От Green
К All
Дата 01.07.2005 10:38:06
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Пара фото с Ру.Моделизма

Здравствуйте



Просветите, пожалуйста, чем это его так? Это штатное средство маскировки?




Возникли вопросы: 1) это окраска или облезлость?; 2) он был трофеем или просто санитарный (или иное)?

С уважением
От Alexander Rodionov
К Green (01.07.2005 10:38:06)
Дата 01.07.2005 14:15:49

Re: Пара фото...

Приветствую!

>Возникли вопросы: 1) это окраска или облезлость?; 2) он был трофеем или просто санитарный (или иное)?


Все же, IMHO, - это санитарный, с остатками легкосмываемой белой краски. Просто некоторые элементы либо не окрашивались в белый, либо заменены.
Был бы трофей – звезды бы закрасили и др. «советские» надписи…



С уважением,
Александр.
От Melnikov V.V.
К Alexander Rodionov (01.07.2005 14:15:49)
Дата 01.07.2005 15:24:12

Принято!

>Все же, IMHO, - это санитарный, с остатками легкосмываемой белой краски. Просто некоторые элементы либо не окрашивались в белый, либо заменены.
>Был бы трофей – звезды бы закрасили и др. «советские» надписи…

Принимаю эту версию.
От Dimonstr
К Green (01.07.2005 10:38:06)
Дата 01.07.2005 11:58:57

Re: Пара фото...

>Здравствуйте

>Просветите, пожалуйста, чем это его так?
Не знаю.
Это штатное средство маскировки?
Рискну предположить, что это некие экперименты по приемам/методам маскировки. Обратите внимание, что и "хвойная растительность" тоже "засланная". Не думаю, что псевдо-елки поставлялись штатно для маскировки.
А в качестве аналогии можно привести наш пример эксперментов по маскировке в зимний период ТБ-3 "обрывками" тканевых полотнищ неправильной формы


>Возникли вопросы: 1) это окраска или облезлость?;
Похоже на краску

2) он был трофеем или просто санитарный (или иное)?
Не знаю.
От Melnikov V.V.
К Green (01.07.2005 10:38:06)
Дата 01.07.2005 11:57:34

санитар, естественный обшарпинг

>1) это окраска или облезлость?;

Посмотри (послед. фото) на правое нижнее крыло - на нем сохранился камуфляж. По крайней мере смена цветов видна хорошо. Теперь на этом же крыле ближе к законцовке (и на предпосл. фото) видны светлые пятна. Аналогичные пятна видны и на левом нижнем крыле, но их там чуть больше. В основном расположены на передней кромке и на законцовках.
Думаю, что это всетаки облезлость от солнца - "обгорел".
Верхнее крыло совсем кошмарное - краска полностью сошла.
Обрати внимание на элероны - даже на нижнем крыле они имеют такое же "оформление" как на верхнем крыле.
Самое простое объяснение: облезлость из-за попадания данных участков крыла в неблагоприятные условия: солнце, дождь, напор воздуха.
Из-за солнышка выгорело верхнее крыло и передняя кромка с законцовками нижнего крыла, дождик подмочил краску или полотно в местах растрескивания краски, а потоком отшелушенную краску просто ободрало с крыла.
То что на верхнем крыле больше всего - не удивительно ибо солнышко сверху, дождик опять оттуда-же.... да и красить его сложнее. :-)

>2) он был трофеем или просто санитарный (или иное)?

Вроде там сошлись на мнении что санитарный.
Намалевать красные кресты или их подновить - краски много не надо, да и раз забрался (навмалевал) и забыл. Вот потому они кажутся более "новее" и не облезли. А может краска была другая(?) - более стойкая к солнцу! Вполне реально!
От Dimonstr
К Melnikov V.V. (01.07.2005 11:57:34)
Дата 01.07.2005 13:01:48

Re: Доводы против

Довод №1 - "железобетонно-субъективный": таково моё первое устойчивое впечатление %-). А первое впечатление, сами понимаете.
>
Довод №2. Нижний обшарпинг (левое крыло по полету)сомнителен как таковой. Причина - слишком четкий край, по которому он "обрезан". Моя версия: такой же камуфляж, как и на верхнем крыле, часть обшивки (до задней кромки) впоследствии заменена.

Довод №3. А стабилизатор находился в каких-то особых погодных условиях? Почему его ТАК не потрепало?

Довод №4. То же относится и к звездам наверхних крыльях. Если окружающая краска ТАК облезла, почему звезды выглядят максимум выгоревшими, но не облезлыми.

Кстати, о звездах. "Санитарные" кресты уж слишком "черными" кажутся по сравнению со звездами, даже если эти кресты значительно свежеее.

Мой вердикт: камуфлированный, трофейный.
От Melnikov V.V.
К Dimonstr (01.07.2005 13:01:48)
Дата 01.07.2005 15:23:26

Re: Доводы против

>Довод №1 - "железобетонно-субъективный": таково моё первое устойчивое впечатление %-). А первое впечатление, сами понимаете.

Не понял... О чем вы?

----------------------
>Довод №2. Нижний обшарпинг (левое крыло по полету)сомнителен как таковой. Причина - слишком четкий край, по которому он "обрезан".

Чуть ранее появилась еще одна версия - белые пятна это зимний камуфляж которые облетел во время эксплуатации. Это может быть так еще и по тому, что белые пятна сохранились в местах прогиба полотна между нервюрами (см. предпосл. фото)
Весьма здравая версия.

----------------------
>Довод №3. А стабилизатор находился в каких-то особых погодных условиях? Почему его ТАК не потрепало?

А то что некоторые узлы просто не красили в другой цвет не удивляет? Как например зимние (белые) МиГ-3 с камуфлированными (зелеными) консолями.
Вполне могли стабилизатор и не покрасить.
Зато киль потрепало (такие-же пятна) - вполне укладывается в версию.

----------------------
>Довод №4. То же относится и к звездам наверхних крыльях. Если окружающая краска ТАК облезла, почему звезды выглядят максимум выгоревшими, но не облезлыми.

Другая краска.
Красили белилами, но звезды не закрашивали.

>Кстати, о звездах. "Санитарные" кресты уж слишком "черными" кажутся по сравнению со звездами, даже если эти кресты значительно свежеее.

.....

----------------------
>Мой вердикт:
> камуфлированный,

спорно

> трофейный.

не берусь судить, но По-2 очень напоминает.

==================

Соглашусь на версию зимней побелки - весьма правдоподобна (более чем моя про обшарпинг).
От Dimonstr
К Melnikov V.V. (01.07.2005 15:23:26)
Дата 01.07.2005 16:19:40

Re: Доводы против

>>Довод №1 - "железобетонно-субъективный": таково моё первое устойчивое впечатление %-). А первое впечатление, сами понимаете.
>
>Не понял... О чем вы?

Ну , это типа шутка, и все такое... Иными словами, камуфляж, потому что мне так кажется. Таким было первое впечатление, а свои первые впечатления люди, как правило считают наиболее верными, если потом бывают сомнения.
>----------------------
>Чуть ранее появилась еще одна версия - белые пятна это зимний камуфляж которые облетел во время эксплуатации. Это может быть так еще и по тому, что белые пятна сохранились в местах прогиба полотна между нервюрами (см. предпосл. фото)
>Весьма здравая версия.

Да, это я как то не подумал.

>----------------------
>А то что некоторые узлы просто не красили в другой цвет не удивляет? Как например зимние (белые) МиГ-3 с камуфлированными (зелеными) консолями.

А вот это как раз не очень убеждает. Во всяком случае, я бы не ратовал за массовость подобных приемов.

>Вполне могли стабилизатор и не покрасить.

А могли ведь и покрасить

>Зато киль потрепало (такие-же пятна) - вполне укладывается в версию.

Лично я пятна (краска либо ободратость) наблюдаю, но эти фото не дают оснований утверждать, что они такие же как на плоскостях

>Другая краска.
>Красили белилами, но звезды не закрашивали.

В случае со смываемым камо вполне приемлемый вариант, согласен.

>> камуфлированный,
>
>спорно
ОК. Просто если выбирать ТОЛЬКО между вариантами облезло - покрашено, то я бы настаивал на покрашено. НО если принять во в нимание возможность "смывки", то эта версия наиболее напротиворечива ИМХО (на что, собственно, Вы и указываете)
>> трофейный.
>
>не берусь судить, но По-2 очень напоминает.

;-)))) Так я и имел в виду По-2 (доставшийся немцам).
От Dimonstr
К Dimonstr (01.07.2005 16:19:40)
Дата 01.07.2005 16:21:50

Re: Очепятка

наиболее нЕпротиворечива или наименее противоречива, как Вам больше будет по душе.
От Melnikov V.V.
К Dimonstr (01.07.2005 16:21:50)
Дата 01.07.2005 16:52:05

Ок :-)

понял :-)
От Влад Антипов
К Melnikov V.V. (01.07.2005 11:57:34)
Дата 01.07.2005 12:06:41

Re: санитар, естественный...


а по моему на нижнем фото на нижнем крыле надпись по немецки...

С уважением
От Melnikov V.V.
К Влад Антипов (01.07.2005 12:06:41)
Дата 01.07.2005 12:54:26

А "СССР" - по-русски....

>а по моему на нижнем фото на нижнем крыле надпись по немецки...

Угу, а на предпоследнем, на фюзеляже, большими буквами: СССР.
От Влад Антипов
К Melnikov V.V. (01.07.2005 12:54:26)
Дата 01.07.2005 14:34:27

abgesсhossen x.7.41 ???


и на нос его оставили позже