От Уткин Игорь
К М.Быков
Дата 01.06.2005 13:20:08
Рубрики Люди и авиация;

Это банальное желание, чтобы "было не хуже, чем у людей":(

Привет!
Миша не заводись.:-)
Ты лучше посмотри по времени, когда стало проявляться "уязвленное самолюбие". Ведь до того, пока в "Аргументах и Фактах" многомиллионным тиражем на весь СССР не вышла статейка про счета немецких асов, особо это самое "уязвленное самолюбие" не проявлялось. А потом оно "уязвилось" и некоторые почувствовали, что их этими цифрами "оскорбили", поскольку у них "не сотни побед" в отличие от . Причем больше это на бытовом подсознательном верноподданическом чувстве "уязвленного самолюбия", которое активно стали раздувать некоторые журналисты-публицисты. Отсюда же и истории про ИЕФа. Уверен, наверняка лавры ИЕФа тоже не дают кой-кому покоя и "всплывут" еще многие "непризнанные" с 100-тенными счетами.
"И настойчивый голос чей-то постоянно твердит в ответ - У него есть большие деньги. У меня этих денег нет."(с)
Дело, конечно, в данном сдучае не в деньгах, а в самолюбии.
Была бы с таран в неведении в отношении счетов побед немецких асов, не "уязвлялось бы и самолюбие".
"У нас должно быть не хуже, чем у соседей" (с) - часто встречающийся в жизни принцип.
Кому-то этот принцип очень важен. Мне он по-фигу. Для меня пилот, сбивший 1 самолет ни чем не "ниже" пилота с 5-10-15-20-...100...200 победами. А для кого-то это является "унижением гордости и национального самосознания".
>Меня другое удивляет крайне: откуда берется вот это вот: _"Сейчас, документально подтверждено"_, когда эти пИсатели ни одного докУмента и в руках не держали, и в глаза не видали?..
Все ОТТУДА же и берется (см.выше)
От С.Алексеев
К Уткин Игорь (01.06.2005 13:20:08)
Дата 01.06.2005 13:28:50

Re: Это банальное...

>Ты лучше посмотри по времени, когда стало проявляться "уязвленное самолюбие". Ведь до того, пока в "Аргументах и Фактах" многомиллионным тиражем на весь СССР не вышла статейка про счета немецких асов, особо это самое "уязвленное самолюбие" не проявлялось.

ЕМНИП "самолюбие" было и раньше (хотя бы про того же Покрышкина и сложностями добиться подтверждения побед), хотя до такого маразма, как в случае с Фёдоровым дело не доходило.
А непосредственно после появления той статейки в "Аргументах" начали плодиться разоблачения вранья немецких асов, а также "систему баллов" - именно это было проявлением уязвленного самолюбия.
От Влад Антипов
К Уткин Игорь (01.06.2005 13:20:08)
Дата 01.06.2005 13:26:40

о счетах у немцев более 100 сбитых знали еще и во время войны...


и что-то никто не ворчал :)
От Уткин Игорь
К Влад Антипов (01.06.2005 13:26:40)
Дата 01.06.2005 13:43:19

Тады чуток уточню.-)

>и что-то никто не ворчал :)
Разведотделы знали, пилоты знали (но далеко не все тоже, опять-жа), а наседение страны не особо это знало. Вот теперь представь ситуацию: заслуженный боевой летчик с 7-ю победами с 1945 по 1989 год рассказывает на встречах в школах детишкам, как он воевал, как побили немцев, возможно мемуары даже написал. Действительно, ЗАСЛУЖЕННЫЙ боевой летчик. И вот проиходит он (по трпдиции) как-то раз на "урок мужества" в каой-нить 8-9й класс, снова все это рпссказывает...а на последнй парте пара кренделей тихонько посмеиваются и в конце задают вопрос-утверждение, типа: "Вот у вас 7 побед, а я прочитал недавно, что у немцев и по 100 побед далеко не редкость была. И кто же был лучше, Вы или Они???" И при полной гробовой тишине в классе ехидно так ухмыляется, глядя в лицо ветерану.
Такой "плевок" не каждый выдержит для своего самолюбия и не каждый устоит перед соблазном ...впоследствии "вспомнить" и про свои "не засчитанные победы". Устоять может только очень сильный человек.
От fulcrum
К Влад Антипов (01.06.2005 13:26:40)
Дата 01.06.2005 13:29:10

Re: о счетах


>и что-то никто не ворчал :)

Откуда они могли знать? Информация об
этом появилась сравнительно недавно. Потому и начали искать "неучтенные" победу у Покрышкина и других наших асов, чтобы "подтянуть" их счет до 100 ;-)
От С.Алексеев
К fulcrum (01.06.2005 13:29:10)
Дата 01.06.2005 13:34:40

Re: о счетах


>>и что-то никто не ворчал :)
>
>Откуда они могли знать? Информация об
>этом появилась сравнительно недавно. Потому и начали искать "неучтенные" победу у Покрышкина и других наших асов, чтобы "подтянуть" их счет до 100 ;-)

Сравнительно недавно "огласили полный список", а прежде знали счета отдельных асов (того же Мюллера), кого удавалось сбить и взять в плен. Это проходило и в мемуарах, причем с гордостью "какого стервятника сбили".
От Влад Антипов
К fulcrum (01.06.2005 13:29:10)
Дата 01.06.2005 13:32:01

Re: о счетах


>>и что-то никто не ворчал :)
>
>Откуда они могли знать?

Из газет, из той же Красной Звезды.
От Уткин Игорь
К Влад Антипов (01.06.2005 13:32:01)
Дата 01.06.2005 13:52:50

Еще уточню:-))

>>Откуда они могли знать?
>Из газет, из той же Красной Звезды.
Ну какой процент населения читал Красную Звезду до "Горби", именно не выписывал в обязаловку, а читал "от корки до корки"? Думаю, не очень большой, и скорее всего, строго определенный.
А в период бума публикаций "перестроечного" периода про 300-е счета немцев уже знали даже бабушки-старушки на базаре и детишки-первоклашки.