От badger
К Alex
Дата 26.05.2005 19:22:39
Рубрики 1936-1945 гг.;

Потому что в 1812 году не было ещё авиации. Пора бы уже и знать такие вещи.

>...в полку в апреле 41-го, и, допустим, апреле 43-го, не говоря про двуэскадрильный штат самое гадское время в 41-42 гг.?

А почему вы считаете что при изменении штатов полка не были изменены штаты БАО ? :)

По большей части при базировании один полк приходился на одмин аэродром и держать на этом аэродроме БАО способный обслуживать 3 таких полка - идиотизм и разбазаривание техники и личного состава.

Мне пока представляеться горзадо более логичным предположить вашу некомпетентность в данном вопросе, нежели идиотизм руковожства ВВС КА.


>А мое "минимум - дивизию" подразумевает, что мне такие случаи известны, и это норма.

Вам также известно что протектор у бензобаков находиться внутри.

Вот только меня такие "знания" не интересуют.

Не говоря уже о том что "минимум дивизию" на русском означает что меньше дивизии БАО не обслуживали, что уже явный бред.



> Так что - Ваш вечный смайл Гуимплена мимо кассы, вперед, на цитируемый форум российских железных дорог:)

Я цитирую не форум, я цитирую человека, который в свою очередь цитирует:

История Второй Мировой войны 1939 - 1945 гг.
Том третий.
От ZaReznik
К badger (26.05.2005 19:22:39)
Дата 27.05.2005 16:00:59

Была, была...и в 1812-м..Вы не в курсе :))))

http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=33130
От Alex
К ZaReznik (27.05.2005 16:00:59)
Дата 27.05.2005 16:59:01

Жаль, ув. тов. Барсук этого не читал - а то бы процитировал:) (-)
От badger
К Alex (27.05.2005 16:59:01)
Дата 27.05.2005 17:43:35

Зато вы видимо читали и приняли всеръез ? :) (-)
От Alex
К badger (27.05.2005 17:43:35)
Дата 27.05.2005 17:45:52

Очевидно, и Вы уже прочли, раз знаете, о чем речь? (-)
От badger
К Alex (27.05.2005 17:45:52)
Дата 27.05.2005 18:03:21

Да давно это уже ходит по инету, баян собственно. (-)
От Alex
К badger (26.05.2005 19:22:39)
Дата 26.05.2005 19:48:47

Re: Спасибо! А то я боялся, что вывалите штаты БАО в старой гвардии...

>А почему вы считаете что при изменении штатов полка не были изменены штаты БАО ? :)

С этим надо разбираться. Вы слышали об уменьшении штата БАО? Я - нет. А про штаты полков?

>По большей части при базировании один полк приходился на одмин аэродром и держать на этом аэродроме БАО способный обслуживать 3 таких полка - идиотизм и разбазаривание техники и личного состава.

>Мне пока представляеться горзадо более логичным предположить вашу некомпетентность в данном вопросе, нежели идиотизм руковожства ВВС КА.

Это Ваше дело, что Вам "представляеться", да и еще "горзадо" (это организация такая, наверное). Почему Вы считаете что всегда "один полк - один аэродром"? Вы не спутали с системой зачета сбитых у люфтов, или с прямым углом?

>>А мое "минимум - дивизию" подразумевает, что мне такие случаи известны, и это норма. Вам также известно что протектор у бензобаков находиться внутри. Вот только меня такие "знания" не интересуют.

Без комментариев - в детстве я еще и в пеленки гадил. Только причем тут это? Про протектор я высказал свое скромное мнение, не пытаясь его отстаивать. Если Вы заметили - с моей стороны далее дискуссии в той ветке не последовало. Если же я спорю сейчас - то только от того, что знаю, о чем говорю.

>Не говоря уже о том что "минимум дивизию" на русском означает что меньше дивизии БАО не обслуживали, что уже явный бред.

Ладно, опять, придется пересторить фразу, и по слогам, по слогам: "Я, как минимум, знаю, что один БАО мог обслуживать и обслуживал дивизию". Это значит, что, может, и больше мог обслуживать, но мне такие случаи не известны.

>Я цитирую не форум, я цитирую человека, который в свою очередь цитирует: История Второй Мировой войны 1939 - 1945 гг. Том третий.

А можно я буду потом Вас цитировать, который цитирует... (см. выше)
От badger
К Alex (26.05.2005 19:48:47)
Дата 26.05.2005 20:43:15

Re: Спасибо! А

>С этим надо разбираться. Вы слышали об уменьшении штата БАО? Я - нет.

Нет. Но я ещё много чего в жизни не слышал :D Сами по себе службы тыла привлекают гораздо меньшее внимание исследователей, сколько вы например знаете штатов БАО? А штатов авиаполков? :)


>А про штаты полков?

Слышал.


>Это Ваше дело, что Вам "представляеться",

Несомненно моё :)


> да и еще "горзадо" (это организация такая, наверное).

Что бы узнать значение этого русского слова рекомендую вам отркыть словарь.


>Почему Вы считаете что всегда "один полк - один аэродром"?

А где вы простите увидели у меня слово "всегда" ?

У меня было:

По большей части при базировании один полк приходился на одмин аэродром

http://vif2ne.org/nvi/forum/6/co/73679.htm


>Вы не спутали с системой зачета сбитых у люфтов,

У них считали сбитых полками? :)
Для меня это новость, я чуствую общение с вами мне готовит ещё массу сюрпризов :D


>или с прямым углом?

Прямой угол у вас тоже в полках измеряеться? :) Или в аэродромах? :D
Или вы сегодня уже покурили просто ? :)


>Без комментариев - в детстве я еще и в пеленки гадил.

Интереснейшая информация, жаль что оффтопик.


>Только причем тут это?

При том что ваши знания не всегда соответствуют истине.


>Про протектор я высказал свое скромное мнение, не пытаясь его отстаивать.

Именно так.


>Если Вы заметили - с моей стороны далее дискуссии в той ветке не последовало.

Именно так.


>Если же я спорю сейчас - то только от того, что знаю, о чем говорю.

У меня есть в этом сомнения.


>Ладно, опять, придется пересторить фразу, и по слогам, по слогам: "Я, как минимум, знаю, что один БАО мог обслуживать и обслуживал дивизию". Это значит, что, может, и больше мог обслуживать, но мне такие случаи не известны.

Да, надо признать что с русским у вас заметные проблемы.


>А можно я буду потом Вас цитировать, который цитирует... (см. выше)

Можно.
От Alex
К badger (26.05.2005 20:43:15)
Дата 26.05.2005 21:07:24

"Дискуссия" (интересно, бывают двойные кавычки") выдохлась:))

>>С этим надо разбираться. Вы слышали об уменьшении штата БАО? Я - нет.
>
>Нет. Но я ещё много чего в жизни не слышал :D Сами по себе службы тыла привлекают гораздо меньшее внимание исследователей, сколько вы например знаете штатов БАО? А штатов авиаполков? :)

Знаю два штата истребительных полков военного периода, с чем сталкивался сам.

>> да и еще "горзадо" (это организация такая, наверное).
>
>Что бы узнать значение этого русского слова рекомендую вам отркыть словарь.

А где такие словари продают? И точно ли русские? Это не городская гильдия проктологов?


>>Почему Вы считаете что всегда "один полк - один аэродром"?
>
>А где вы простите увидели у меня слово "всегда" ?

Ладно - читаем мемуары Прачика (и еще кого-то - стянул из сети, фамилию не помню, надо посмотреть). Вы ставите на то, что "один полк - один БАО", я ставлю на то, что "один БАО - один, два, три полка". Кто проиграл - пишет в эту ветку: "Простите, я был дурак". Согласны?

>>Вы не спутали с системой зачета сбитых у люфтов,
>
>У них считали сбитых полками? :)
>Для меня это новость, я чуствую общение с вами мне готовит ещё массу сюрпризов :D

Да, запишите у себя - у них всех сбитых считали. Не только полками, но и табуретками, и тапками.

>Или вы сегодня уже покурили просто ? :)

Конечно - чтобы найти с Вами понимание. Но, видать, у нас все же разные вкусы.


>>Без комментариев - в детстве я еще и в пеленки гадил.
>
>Интереснейшая информация, жаль что оффтопик.

А я Вам приватом или по почте пришлю информацию, с эскизами и воспоминаниями очевидцев - ОК? Вы первый, кому это интересно, я так рад!

>>Только причем тут это?
>
>При том что ваши знания не всегда соответствуют истине.

Согласен. Вы про свои знания что думаете?

>>Ладно, опять, придется пересторить фразу, и по слогам, по слогам: "Я, как минимум, знаю, что один БАО мог обслуживать и обслуживал дивизию". Это значит, что, может, и больше мог обслуживать, но мне такие случаи не известны.
>
>Да, надо признать что с русским у вас заметные проблемы.

Бывает. Но еще больше с одним, ИМХО, не совсем русским.

>>А можно я буду потом Вас цитировать, который цитирует... (см. выше)
>
>Можно.

Спасибо.
От badger
К Alex (26.05.2005 21:07:24)
Дата 27.05.2005 15:37:53

Это точно, сократим количество обсуждаемых вопросов

>>>Почему Вы считаете что всегда "один полк - один аэродром"?
>>
>>А где вы простите увидели у меня слово "всегда" ?
>
>Ладно - читаем мемуары Прачика (и еще кого-то - стянул из сети, фамилию не помню, надо посмотреть). Вы ставите на то, что "один полк - один БАО", я ставлю на то, что "один БАО - один, два, три полка". Кто проиграл -
пишет в эту ветку: "Простите, я был дурак". Согласны?

Вы упорно гоните свою туфту, вместо того что бы конкретно отвечать на вопрос :)

Простите, а Прачик за всю ВВС КА написал в мемуарах?

Или может вы дадите мне цитату где я бы утверждал что на один БАО ОБЯЗАТЕЛЬНО только один полк приходился :D

Я наличия исключений не отрицал совершенно, но говорил об общей практике.
От Alex
К badger (27.05.2005 15:37:53)
Дата 27.05.2005 16:57:37

Re: Это точно,...

>Или может вы дадите мне цитату где я бы утверждал что на один БАО ОБЯЗАТЕЛЬНО только один полк приходился :D Я наличия исключений не отрицал совершенно, но говорил об общей практике.

Замечательно - и здесь Вы перестали стоять на своей точке зрения. "Не обязательно" - мне вполне достаточно. Еще объясните мне, что есть "об-ща-я прак-ти-ка", а что есть "ис-клю-че-ни-е" - и в сад, т.е. на форум железнодорожников. Гы:D
От badger
К Alex (27.05.2005 16:57:37)
Дата 27.05.2005 17:42:56

Re: Это точно,...

>>Или может вы дадите мне цитату где я бы утверждал что на один БАО ОБЯЗАТЕЛЬНО только один полк приходился :D Я наличия исключений не отрицал совершенно, но говорил об общей практике.
>
>Замечательно - и здесь Вы перестали стоять на своей точке зрения. "Не обязательно" - мне вполне достаточно. Еще объясните мне, что есть "об-ща-я прак-ти-ка", а что есть "ис-клю-че-ни-е" - и в сад, т.е. на форум железнодорожников. Гы:D


То есть цитаты не будет?
От Alex
К badger (27.05.2005 17:42:56)
Дата 27.05.2005 17:46:55

Вы принимаете цитаты только напечатанные в мемуарах, или как? (-)
От badger
К Alex (27.05.2005 17:46:55)
Дата 27.05.2005 18:05:37

Документы тоже прнимаем :)

Не принимаеться дешевый треп наподобии "я знаю", "да я беседовал", из которого к сожалению исключительно состоят ваши посты.
От Alex
К badger (27.05.2005 18:05:37)
Дата 27.05.2005 18:42:29

Это для Вас дешевыый треп:)

>Не принимаеться дешевый треп наподобии "я знаю", "да я беседовал", из которого к сожалению исключительно состоят ваши посты.

Кроме того, если я Вам назову фамилии - что это Вам скажет? Рядовые летчики, технари. Вы-то на что опираетесь? Что Вы процитировали в этой ветке - цитату с цитаты, которая что-то цитирует?
От badger
К Alex (27.05.2005 18:42:29)
Дата 27.05.2005 21:38:01

Re: Это для...

>Кроме того, если я Вам назову фамилии - что это Вам скажет? Рядовые летчики, технари. Вы-то на что опираетесь?

Я опираюсь на логику и свои, пусть скромные, знания.


>Что Вы процитировали в этой ветке - цитату с цитаты, которая что-то цитирует?

Вы не процитировали даже этого.
От Alex
К badger (27.05.2005 21:38:01)
Дата 27.05.2005 21:45:01

Re: Это для...

>>Кроме того, если я Вам назову фамилии - что это Вам скажет? Рядовые летчики, технари. Вы-то на что опираетесь?
>
>Я опираюсь на логику и свои, пусть скромные, знания.

А я на костыли, очевидно, и на чужие нескромные?

>>Что Вы процитировали в этой ветке - цитату с цитаты, которая что-то цитирует?
>
>Вы не процитировали даже этого.

Еще раз говорю - Вас развести на противоречие самому себе - как два пальца обоссать. Не желаю даже и время тратить на поиск цитат. Кстати - забираю назад свое предложение по Прачику - пари с удодами - не мое хобби.
От badger
К Alex (27.05.2005 21:45:01)
Дата 27.05.2005 21:53:56

Re: Это для...

>Еще раз говорю - Вас развести на противоречие самому себе - как два пальца обоссать.

Но большая занятось вам помешала это сделать, конечно :)


>Не желаю даже и время тратить на поиск цитат.

"Не могу найти" - будет точнее ;)


> Кстати - забираю назад свое предложение по Прачику - пари с удодами - не мое хобби.

Да-да, заберите, а то вдруг там не окажеться того что вы заявляли ;)
От Alex
К badger (27.05.2005 21:53:56)
Дата 28.05.2005 00:35:11

Re: Это для...

>>Не желаю даже и время тратить на поиск цитат.
>
>"Не могу найти" - будет точнее ;)

С.А. Красовский. Жизнь в авиации. - М.: Воениздат, 1968.

"...Батальоны аэродромного обслуживания имели большой некомплект в личном составе и автотранспорте, а основные базы снабжения находились в ста – ста пятидесяти километрах от аэродромов. Нагрузка на тыл была большая. Так, двадцать семь БАО обслуживали тридцать девять авиаполков на сорока восьми аэродромах, не считая сорока ложных". (с. 194)

Что Вам это дает?
От badger
К Alex (28.05.2005 00:35:11)
Дата 28.05.2005 20:48:53

Re: Это для...

>С.А. Красовский. Жизнь в авиации. - М.: Воениздат, 1968.

>"...Батальоны аэродромного обслуживания имели большой некомплект в личном составе и автотранспорте, а основные базы снабжения находились в ста – ста пятидесяти километрах от аэродромов. Нагрузка на тыл была большая. Так, двадцать семь БАО обслуживали тридцать девять авиаполков на сорока восьми аэродромах, не считая сорока ложных". (с. 194)

>Что Вам это дает?

Нам это даёт то что нормальной ситуацией Красмовский считает один БАО для одного полка - то есть то что по штату.

Ситуацию когда 27 БАО на 39 полков он считает "Нагрузка на тыл была большая"...

Никаких "минимум дивизию" не наблюдаеться.
От Alex
К badger (28.05.2005 20:48:53)
Дата 29.05.2005 18:07:10

Re: Это для...

>Нам это даёт то что нормальной ситуацией Красмовский считает один БАО для одного полка - то есть то что по штату.
>Ситуацию когда 27 БАО на 39 полков он считает "Нагрузка на тыл была большая"...
>Никаких "минимум дивизию" не наблюдаеться.

Уважаемый - я уже слышал про то, что Вы допускаете "исключения". В цитате речь идет о 2 ВА, южный фас Курской дуги - если это исключение, тогда я Майя Плисецкая. Для Вас важнее то, как было на самом деле, или как было "по штату"? Про дивизию и один БАО я могу сказать, что 22-я ГвИАД зачастую целиком базировалась на одном аэродроме и обслуживалась одним БАО.
От badger
К Alex (29.05.2005 18:07:10)
Дата 30.05.2005 16:09:14

Re: Это для...

>Уважаемый - я уже слышал про то, что Вы допускаете "исключения". В цитате речь идет о 2 ВА, южный фас Курской дуги - если это исключение, тогда я Майя Плисецкая. Для Вас важнее то, как было на самом деле, или как было "по штату"?

На самом деле 39/27 = 1,45 авиаполка на БАО

То есть средняя пропорция гораздо ближе к штату, чем к тем исключительным случаям, про которые вы рассказываете.

>Про дивизию и один БАО я могу сказать, что 22-я ГвИАД зачастую целиком базировалась на одном аэродроме и обслуживалась одним БАО.

То есть в некоторых случаях она таки обслуживалась более чем одним БАО?
От Alex
К badger (30.05.2005 16:09:14)
Дата 30.05.2005 17:11:12

Re: Это для...

>То есть в некоторых случаях она таки обслуживалась более чем одним БАО?

Естественно! Иногда полки разбрасывали друг от друга так, что БАО должен будет свою авиацию иметь. Вся претензия была к Вашей категоричности:)
От Alex
К badger (27.05.2005 21:53:56)
Дата 27.05.2005 22:21:15

Re: Это для...

>>Еще раз говорю - Вас развести на противоречие самому себе - как два пальца обоссать.
>
>Но большая занятось вам помешала это сделать, конечно :)

Вас убедить в этом не удастся, спора нет. Но, как итог:

"БАО рассчитан на обслуживание одного авиаполка" ( http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73652.htm )

"Или может вы дадите мне цитату где я бы утверждал что на один БАО ОБЯЗАТЕЛЬНО только один полк приходился" ( http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73745.htm )

Желаю удачи в будущих битвах со своей головой, и оставляю поле брани за Вами - куваркайтесь и пляшите:)
От badger
К Alex (27.05.2005 22:21:15)
Дата 27.05.2005 23:48:17

Re: Это для...

>>Но большая занятось вам помешала это сделать, конечно :)
>
>Вас убедить в этом не удастся, спора нет. Но, как итог:

>"БАО рассчитан на обслуживание одного авиаполка" ( http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73652.htm )

>"Или может вы дадите мне цитату где я бы утверждал что на один БАО ОБЯЗАТЕЛЬНО только один полк приходился" ( http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73745.htm )

Противоречия нет, штатно рассчитан один БАО на один авиаполк, однако бывают и нештатные ситуации.


>Желаю удачи в будущих битвах со своей головой, и оставляю поле брани за Вами - куваркайтесь и пляшите:)

С моей гловой всё отлично, а вот с вашей явные проблемы.
От Alex
К Alex (27.05.2005 17:46:55)
Дата 27.05.2005 17:51:15

А вообще - Вы иссякли, любезный, от

Вашего поста http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73652.htm Вы уже отказались, и только просите цитат. Не обижайтесь, если я процитрую что-то не про БАО, а про Вас (или подобных индивидуумов). А может - Вам книжек прислать? Любых, с буквами?
От badger
К Alex (27.05.2005 17:51:15)
Дата 27.05.2005 18:07:32

А вы пришли к логическому завершению

>Вашего поста http://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/73652.htm Вы уже отказались, и только просите цитат.

Цитата будет, где бы я отказался от него :)
Опять врете...

> Не обижайтесь, если я процитрую что-то не про БАО, а про Вас (или подобных индивидуумов).

Я не обяжаюсь. Особенно на клоунов :D


>А может - Вам книжек прислать? Любых, с буквами?

В дет.дом отнесите.