От М.Быков
К All
Дата 22.06.2004 16:21:42
Рубрики Прочее; 1936-1945 гг.;

185-й КИАП

Салют!

Интересует, в составе какой дивизии и какого фронта (Воронежского тогда еще не было) воевал 185-й иап в июне-августе 1942-го?

Тоже страная история с этим полком. С хорошими результатами воевал на Ленинградском и Волховском фронтах в составе 3-й РАГ на МиГ-3. Стал Краснознаменным. Представлялся (опять же - к вопросу о присвоении и неприсвоении Гвардии) командованием Волховского фронта к гвардейскому званию. Потом переучился, одним из первых, на "Аэрокобры" и неплохо воевал летом 1942 г. под Воронежем. И на тебе - вместо почестей и званий Краснознаменный 185-й иап в конце 1942 г... РАСФОРМИРОВАН.

МБ
От Андрей Диков
К М.Быков (22.06.2004 16:21:42)
Дата 22.06.2004 17:26:43

Re: 185-й КИАП

День добрый!

Я думаю еще один фактор - потери.

185-му точно очень тяжело пришлось на Волховском. Не знаю как под Воронежем, но и там по всему нашим полкам было чрезвычайно туго.

3 ИАК - очень хорошо ложится в эту версию, афаир потери несли серьезные.


С уважением, Андрей
От М.Быков
К Андрей Диков (22.06.2004 17:26:43)
Дата 22.06.2004 17:53:21

Re: 185-й КИАП

Салют!
>День добрый!

>Я думаю еще один фактор - потери.

>185-му точно очень тяжело пришлось на Волховском. Не знаю как под Воронежем, но и там по всему нашим полкам было чрезвычайно туго.

>3 ИАК - очень хорошо ложится в эту версию, афаир потери несли серьезные.

Да, возможно, это так. На мыслю, что на регалии влияли не абсолютные цифры достижений, а некий средний показатель победы/потери еще наводит ситуация, к примеру, со 159-м иап. Уж на что был крутой полк, спасу нет, но терял тоже немало, причем и ГСС тоже (ЕМНИП, до конйца ВОВ дожило только двое - Веденеев и Ермаков). 154-й сбивал примерно столько же, но терял, емнип, поменьше - вот и стал 29-м гиап...

А с 3-м иак еще и то, наверное, повлияло, на недатие "Гвардии", что нигде корпус, по сути, "первую скрипку" не сыграл (разве что под Берлином, но это уже больно поздно было) - всюду придавался "для усиления". Швыряли эти 2 дивизии по фронтам и ВА нещадно. Сейчас это кажется глупым, но что тогда в штабах думали по этому поводу - мы ж не знаем...

А все-таки, кто подскажет о 185-м иап - какая это была дивизия летом 42-го?

МБ
От maxbig
К М.Быков (22.06.2004 17:53:21)
Дата 23.06.2004 09:27:04

Re: 185-й КИАП

>Да, возможно, это так. На мыслю, что на регалии влияли не абсолютные цифры достижений, а некий средний показатель победы/потери еще наводит ситуация, к примеру, со 159-м иап. Уж на что был крутой полк, спасу нет, но терял тоже немало, причем и ГСС тоже (ЕМНИП, до конйца ВОВ дожило только двое - Веденеев и Ермаков). 154-й сбивал примерно столько же, но терял, емнип, поменьше - вот и стал 29-м гиап...


Ну почему? И Лихолетов и Зотов дожили. И Покрышев, который как-никак вторую звезду получил, уже командуя 159-м. И погибло только трое, да и то один в катастрофе! (Если не ошибаюсь). Может потери общие поболе, чем в 29-м? ИМХО, дело все же не в потерях, а в какой-то своеобразной практике раздачи гвардии. Иначе как объяснить то, что давали ее целым корпусам (да неужели там все полки воевали одинаково?). Причем создается впечатление, что часто это делалось в слабой зависимости от конкретных боевых заслуг!
От Андрей Диков
К М.Быков (22.06.2004 17:53:21)
Дата 22.06.2004 23:32:05

Re: 185-й КИАП

День добрый!

>Да, возможно, это так. На мыслю, что на регалии влияли не абсолютные цифры достижений, а некий средний показатель победы/потери еще наводит ситуация, к примеру, со 159-м иап. Уж на что был крутой полк, спасу нет, но терял тоже немало, причем и ГСС тоже (ЕМНИП, до конйца ВОВ дожило только двое - Веденеев и Ермаков). 154-й сбивал примерно столько же, но терял, емнип, поменьше - вот и стал 29-м гиап...

Тут же можно припомнить Карелию-44. Ни одна авиачасть за нее не стала гвардейской, и вообще она тоже ждет своего разбора - и тоже потери были очень тяжелые.

>А с 3-м иак еще и то, наверное, повлияло, на недатие "Гвардии", что нигде корпус, по сути, "первую скрипку" не сыграл (разве что под Берлином, но это уже больно поздно было) - всюду придавался "для усиления". Швыряли эти 2 дивизии по фронтам и ВА нещадно. Сейчас это кажется глупым, но что тогда в штабах думали по этому поводу - мы ж не знаем...

Ну, этот как раз не довод. Маневр авиацией - это наоборот большой плюс. Да и роль "пожарной команды" и обязывает и в общем-то почетна.


С уважением, Андрей
От Observer
К М.Быков (22.06.2004 17:53:21)
Дата 22.06.2004 18:35:37

Re: 185-й КИАП

На то, что полк расформировали, могли повлиять и такие факторы, как высокая аварийность, какие-то чрезвычайные происшествия, возможно, даже и личность комполка.