От ZaReznik
К ZaReznik
Дата 07.06.2004 16:34:31
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

2) к дискуссии о том, знали ли наши Ф.И.О. немецких асов

Как-то Амет-Хан Султан нашел возле капонира своего самолета листовку, сброшенную, вероятно, ночью с вражеского самолета. Амет-Хан отдал ее комиссару полка, который как раз вел с нами беседу. Николай Иванович развернул бумажку, взглянул на текст и передал нам.
— Ознакомьтесь.
С выразительного, отпечатанного, по-видимому, в первоклассной типографии снимка на нас высокомерно взирали немецкие асы: в фуражках с высокой тульей, в мундирах с многочисленными орденами и даже рыцарскими крестами. [89] Подписи: Мельдерс, Граф, Штайнгоф, Баркгорн, Лесман, Вальтер... Приставки «барон», «фон» перед многими фамилиями говорили об аристократическом происхождении и прирожденных боевых качествах арийцев. Здесь же отмечалось, сколько самолетов сбил каждый из них: Баркгорн, например, — 104, Штайнгоф — 150, Гофман — 160, Граф — 202.
……………
Фашисты всегда кичились своей силой и мощью. Деккер не составлял исключения.
— Вы знаете Графа? — вдруг спросил командир полка.
Деккер оживился и повторил несколько раз: [108]
— О, Граф!.. Зеер гут Граф! Зеер гут, зеер гут.
Имя Графа было широко известно в германских военно-воздушных силах. Он считался национальным героем, о нем много трубила геббельсовская пропаганда. Пребывание Графа в 4-м германском военно-воздушном флоте у Сталинграда никто не скрывал. Наоборот, фашисты всячески рекламировали этот факт с целью запугивания противника и поднятия духа собственных авиаторов. Графу приписывалось едва ли не первое место по числу уничтоженных самолетов в индивидуальных и групповых боях.
От Nick Nytch
К ZaReznik (07.06.2004 16:34:31)
Дата 08.06.2004 11:03:47

Re: 2) к...

Неувязка какая-то: Баркхорн одержал свои 104 и 105 победы 9 января 1943 года...примерно тогда же Штайнхофф свою 150 победу. Графа в октябре 1942 на Восточном фронте уже не было, Лесманн погиб в июне 1942 (да уж и не таким крутым асом он был), Кто такой Г(Х)офманн, не имею ни малейшего понятия:((( Интересно в какой период сделана эта листовка:)) Я уж не говорю о Мельдерсе, которого не было в живых уже чуть менее года...

снимка на нас высокомерно взирали немецкие асы: в фуражках с высокой тульей, в мундирах с многочисленными орденами и даже рыцарскими крестами. [89] Подписи: Мельдерс, Граф, Штайнгоф, Баркгорн, Лесман, Вальтер... Приставки «барон», «фон» перед многими фамилиями говорили об аристократическом происхождении и прирожденных боевых качествах арийцев. Здесь же отмечалось, сколько самолетов сбил каждый из них: Баркгорн, например, — 104, Штайнгоф — 150, Гофман — 160, Граф — 202.
От Горбач
К Nick Nytch (08.06.2004 11:03:47)
Дата 08.06.2004 11:57:27

Re: 2) к...

Никита, посмотри у Холма Gerhard Hofmann RK 130 JG52 плюс еще несколько, но вроде все не в тему хотя есть и из JG51, JG54
От Nick Nytch
К Горбач (08.06.2004 11:57:27)
Дата 08.06.2004 12:17:19

Re: 2) к...

Не, все понятно только этот Хофманн еще не воевал тогда, если речь о 1942 годе...

>Никита, посмотри у Холма Gerhard Hofmann RK 130 JG52 плюс еще несколько, но вроде все не в тему хотя есть и из JG51, JG54
От Горбач
К Nick Nytch (08.06.2004 12:17:19)
Дата 08.06.2004 12:24:01

Тада замолкаю :) (-)
От karlenko
К Nick Nytch (08.06.2004 11:03:47)
Дата 08.06.2004 11:47:33

да будет вам!..

>Неувязка какая-то: Баркхорн одержал свои 104 и 105 победы 9 января 1943 года...примерно тогда же Штайнхофф свою 150 победу. Графа в октябре 1942 на Восточном фронте уже не было, Лесманн погиб в июне 1942 (да уж и не таким крутым асом он был), Кто такой Г(Х)офманн, не имею ни малейшего понятия:((( Интересно в какой период сделана эта листовка:)) Я уж не говорю о Мельдерсе, которого не было в живых уже чуть менее года...

Много ли человек напишет по памяти? Или Степаненко листовку сохранил?
Мне вон как-то в мемуаре упоминание об асах из эскадры "Рихтрогофен" (!!!-буквально!) попадалось! :)
Жаль, уж не помню, где это было...
От Nick Nytch
К karlenko (08.06.2004 11:47:33)
Дата 08.06.2004 12:23:38

Re: да будет...

ЕМНИП у Денисова, где еще фигурировала группа торпедоносцев "Бельке", в переводе означающая - заслон:)))

>Мне вон как-то в мемуаре упоминание об асах из эскадры "Рихтрогофен" (!!!-буквально!) попадалось! :)
>Жаль, уж не помню, где это было...
От ZaReznik
К Nick Nytch (08.06.2004 11:03:47)
Дата 08.06.2004 11:47:18

Re: 2) к...

>Неувязка какая-то: Баркхорн одержал свои 104 и 105 победы 9 января 1943 года...примерно тогда же Штайнхофф свою 150 победу. Графа в октябре 1942 на Восточном фронте уже не было, Лесманн погиб в июне 1942 (да уж и не таким крутым асом он был), Кто такой Г(Х)офманн, не имею ни малейшего понятия:((( Интересно в какой период сделана эта листовка:)) Я уж не говорю о Мельдерсе, которого не было в живых уже чуть менее года...

Лично мне запомнился сам факт фигурирования этих фамилий в мемуаре сов.аса, изданного в 80-е.

Насчет нестыковки по количеству побед и дате - я ее тож видел - возможно было несколько листовок (осенью-42, в январе 43) , а в памяти Степаненко эпизоды "склеились".

Согласен, что Леесман "не вписывается" в подборку, но это еще одно косвенное доказательство про несколько листовок

Наличие фамилии Мельдерса - мне не кажется странным - это ж просто культовая фигура Восточного фронта, наряду с Рихтгофеном и Удетом :)

Тут бы с другой стороны зайти - узнать у немцев какие они листовки над Сталинградом разбрасывали.