От Глеб Бараев
К assaur
Дата 03.06.2004 23:02:07
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

О 92 иап

скорее всего, летчики из 92 иап - участники бомбардировки Черноводского моста чарез Дунай в августе 1941 г. в составе "звена".

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От St
К Глеб Бараев (03.06.2004 23:02:07)
Дата 05.06.2004 20:30:04

Re: О 92...

Да нет--32ИАП ЧФ. Ещё жив ГСС Литвинчук (Калуга).
Он участник той акции...
От Глеб Бараев
К St (05.06.2004 20:30:04)
Дата 06.06.2004 08:55:27

Спасибо, но Вы опоздали: уже разобрались (-)
От Андрей Диков
К Глеб Бараев (03.06.2004 23:02:07)
Дата 03.06.2004 23:37:38

Re: О 92...

День добрый!

>скорее всего, летчики из 92 иап - участники бомбардировки Черноводского моста чарез Дунай в августе 1941 г. в составе "звена".

ЕМНИИП, этим занимались ВВС ЧФ.


С уважением, Андрей
От Глеб Бараев
К Андрей Диков (03.06.2004 23:37:38)
Дата 04.06.2004 01:11:59

Вообще-то - да.

Проходила информация, что в августе 1941 года наиболее опытные летчики
92-го полка были откомандированы в состав ВВС флота.

Но в данном случае не в них дело.
Черноводский мост здесь не при чем.

Картина такая.

отд.аэ при управле-нии 44 иад
командир - капитан Фаткулин, награжден за 17 сожженных на аэродромах самолетов, погиб летом 1942 года под Сталинградом у хутора Вертячий
комиссар - ст.политрук Васильев, награжден ща 9 личных побед, умер в 1955 году в Ставрополе.
командир звена - капитан Коцеба, 22 сентября 1941 г. поджог подготовленные материалы для строительства переправы через р. Орель, сорвав переправу крупной группировки противника, погиб в авиакатострофе в 1943 году.

92 иап
командир эскадрильи - лейтенант Бирюков, из 105 боевых вылетов - 40 на штурмовку и 15 на разведку. Погиб в бою в 1942 году.
зам.командира эскадрильи - старший лейтенант Чистяков, из 89 боевых выдетов - ? на штурмовку и ? на разведку.
Впоследствии - полковник, командир дивизии. Умер в 1960 году.
летчик - сержант Степанов, аналогично имел штурмовки и разведки.

249 иап
командир эскадрильи - лейтенант Кударь, также награжден за штурмовки и разведки. Погиб в бою 30 октября 1941 года, так что награжден уже посмертно.
Локтионов - сведений нет

165 иап
летчик - мл.лейтенант Перепелица.21 октября 1941 года при штурмовке автоколонны противника его самолет был подбит. Сумел совершить посадку и доставить самолет в часть. Погиб при выполнении боевого задания в 1942 году.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (04.06.2004 01:11:59)
Дата 04.06.2004 05:06:46

есть и о Локтионове

>Локтионов - сведений нет

все-таки есть сведения, номер полка сбил с толку.
Капитан Локтионов командовал эскадрильей в 249-м полку, в августе был переведен на такую же должность в 88-й полк. Героя получил за то, что в конце августа 1941 г. на И-153 уничтожил немецкую переправу через Днепр у села Ломовка.
А А.Ф.Локтионове есть немало теплых слов в мемуарах Пшеняника.
C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От Динамик
К Глеб Бараев (04.06.2004 05:06:46)
Дата 04.06.2004 11:49:12

Re: есть и...

>Героя получил за то, что в конце августа 1941 г. на И-153 уничтожил немецкую переправу через Днепр у села Ломовка.

Ну вот, яркий пример штурмовых действий на И-153! Наверняка бомбами переправу уничтожил.
От Глеб Бараев
К Динамик (04.06.2004 11:49:12)
Дата 04.06.2004 11:54:54

Именно

>Ну вот, яркий пример штурмовых действий на И-153! Наверняка бомбами переправу уничтожил.

Пшеняник этот эпизод довольно подробно описал.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (04.06.2004 01:11:59)
Дата 04.06.2004 01:48:55

И еще

По 31.10.41 г. произвел 105 боевых вылетов: из них на штурмовку наземных войск противника - 40, на разведку с боем - 15, на патрулирование - 50. В результате боевой деятельности уничтожил лично 6 танков, 112 автомашин с грузом и солдатами, до 900 чел. пехоты, 4 артиллерийских орудия, 82 повозки с лошадьми, 9 орудий ЗА

Это из представления на Бирюкова. Кстати, подписано представление в качестве командира 92 иап Фаткулиным.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От iggalp
К Глеб Бараев (04.06.2004 01:48:55)
Дата 04.06.2004 16:22:40

Re: И еще

В ряде источников встречал прямые указания, что все летчики были из эскадрильи Фаткуллина, ставшей 92 иап. Все представления якобы датируются 3 ноября. А звание ГСС по Афиногенову пробивал командарм-6 Малиновский.

И еще комиссаром полка стал все тот же Б.М.Васильев. После гибели Фаткуллина он стал командиром полка. Вскоре был сбит под Сталинградом (вместе с ведомым л-том А.Хасиным вступил в бой с 11 истребителями, два из которых сбили) и после госпиталя назаначен зам. командира авиадивизии, но выпросился обратно на полк и в этом качестве кончил войну в звании подполковника. С 1951 по 1953 командовал авиасоединением на Африканде. С 1953 в запасе. Затем работал в ГВФ. Трагически погиб 23 февраля 1955 при исполнении служебных обязанностей
От Глеб Бараев
К iggalp (04.06.2004 16:22:40)
Дата 04.06.2004 23:32:08

Re: И еще-2

> Все представления якобы датируются 3 ноября.

Все представления не могут быть датированы одной датой.
Очевидно, что три представления на летчиков отд.аэ 44 иад написаны ранее, чем два представления на летчиков 92 иап. При одновременном написании все пять летчиков были бы отнесены к одной части.
Малиновский как лоббист в описываемый период вполне вероятен, определенные кредиты он имел, но крен в сторону летчиков (9 против одного пехотинца из 6 армии среди награжденных) трудно объясним.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От Глеб Бараев
К iggalp (04.06.2004 16:22:40)
Дата 04.06.2004 21:38:42

Re: И еще

>В ряде источников встречал прямые указания, что все летчики были из эскадрильи Фаткуллина, ставшей 92 иап.

По Локтионову, если верить Пшенянику, это явно не так.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От assaur
К iggalp (04.06.2004 16:22:40)
Дата 04.06.2004 20:11:12

Re: Афиногенов это тот самый А. Афиногенов?

>В ряде источников встречал прямые указания, что все летчики были из эскадрильи Фаткуллина, ставшей 92 иап. Все представления якобы датируются 3 ноября. А звание ГСС по Афиногенову пробивал командарм-6 Малиновский.
Во-первых: где можно почитать о 44 иад? И если это тот Афиногенов, то где можно его найти в сети? Я читал только «Мгновение-вечность», «А внизу…» и один-два рассказа.
С уважением
От iggalp
К assaur (04.06.2004 20:11:12)
Дата 06.06.2004 02:33:08

Re: Афиногенов это...

>>только «Мгновение-вечность», «А внизу…» и один-два рассказа.

Именно он. Было его интервью в какой-то газете как раз про эту эскадрилью.

в Афиногенов сказал что в «Мгновение-вечность» один из персонажей с татарской фамилией на "Ф" (сейчас сходу не вспомню) это именно Фаткуллин. Оттуда и про 3 ноября и про Малиновского (Афиногенов утверждает, что нашел в архивах телеграмму командарма на имя Тимошенко и даже приводит ее текст, но по стилю "документа" в то, что процитирован подлинный документ не верится. Малиновский якобы особо отмечает действия эскадрильи на Днепровских переправах)
От iggalp
К iggalp (06.06.2004 02:33:08)
Дата 06.06.2004 02:42:03

Выдержки из интервь...

Командиром эскадрильи был старший лейтенант, а затем капитан Фарат Фаткулин. В архиве я обнаружил телеграмму, отправленную в сентябре 1941 года командиром 9-й армии генерал-лейтенантом Малиновским маршалу Тимошенко. А 9-я армия обороняла Днепропетровск, где несла боевую службу эскадрилья Фаткулина. Так вот, текст телеграммы таков: "С первого для Великой Отечественной войны я не встречал над полем боя образца такой безупречной и тактически грамотной работы, которую проявляют в обороне Днепропетровска летчики эскадрильи капитана Фаткулина".

В 1942 году на аэродроме, где стояли остатки эскадрильи Фаткулина, оказался, будучи корреспондентом газеты "Красная звезда", Василий Гроссман. Кстати, об этих летчиках он потом написал в своем романе "Жизнь и судьба". Так вот, Гроссман был человеком сугубо штатским, но очень зорким и наблюдательным, и свои наблюдения отразил в дневниках. Он заметил, что истребители И-153 прикрываются нашими же ЯК-1 и ЯК-3. Возникает вопрос: почему? И один из летчиков с ЯКа объяснил Гроссману, что на И-153 летают очень хорошие, толковые ребята, но их самолеты без прикрытия в воздушном бою беспомощны.

7 сентября 1941 года эскадрилья Фаткулина вылетела на аэродром Домаха (Украина). Днепропетровск нашими войсками был уже сдан немцам, за исключением левого берега Днепра. Прорыв немцев на левый берег, особенно прорыв танков, означал бы, что вся Левобережная Украина окажется сдана врагу. И 8 сентября при первом же боевом вылете эскадрилья разнесла переправу, правда, ценой жизни одного летчика, самолет которого был подбит, и он протаранил переправу. До этого все попытки уничтожить переправу не удавались, так как этот самый важный объект охранялся мощной зенитной артиллерией и истребительной авиацией. Фаткулин же отличался хитроумием и тактической зрелостью. Дело в том, что и наши летчики, и немцы работали над целью преимущественно с левого разворота это сподручней. А Фаткулин натаскал своих ребят заходить с правого разворота и таким образом обманывал немцев неожиданностью.

Когда я вернулся в Москву, раздался телефонный звонок. Звонила дочь Фаткулина Анна. Оказалось, что она шла по улице в Казани и в газетном киоске увидела в газете интервью со мной. Она позвонила в редакцию, ей дали мой домашний телефон. И вот, будучи в Москве, она позвонила мне, чтобы выразить благодарность и признательность за память об ее отце. Ее мама, жена Фаткулина, уже старенькая женщина передала мне низкий поклон. Я, конечно же, выслал им свою книгу, где рассказываю о подвиге Фарата Фаткулина, правда, в книге он под фамилией Файзулин.

Кстати далее коротенько про "таганргскую историю".
От assaur
К iggalp (06.06.2004 02:42:03)
Дата 06.06.2004 09:00:10

Re: В сети это где-то есть?

Очень меня интересует Анфиногенов. Одно время его печатали неплохо, но последнее время доходят только отголоски. Может быть я плохо ищу?
От Глеб Бараев
К iggalp (06.06.2004 02:42:03)
Дата 06.06.2004 08:52:55

Еще о Фаткулине

Фаткулин Фарид Мухамедзянович
Родился 17 марта 1914 г. в г.Казани.
Окончил 7 классов и школу ФЗУ.
Работал кондитером на казанской фабрике "Заря".
В РККА с 1932 г.
В 1934 году окончил Сталинградскую школу военных летчиков.
В 1938-39 гг. находился в специальной командировке в Китае.
Участник советско-финляндской войны 1939-1940 гг.
В действующей армии с июня 1941 г.
6 сентября 1941 г. с эскадрильей на И-153 прибыл в 44-ю ИАД. Боевцю работу эскадрильи по ее масштабу и результативности поднял до уровня полка, вследствие чего эскадрилья была переформирована в 92-й ИАП.
32 военнослужащих из числа его подчиненных были награждены орденами и медалями, 8 человек стали Героями Советского Союза.
Награжден орденами Ленина и Красной Звезды.
Именем Фаткулина названа улица в Казани.
Погиб в воздушном бою 27 июля 1942 года у хутора вертячий, сбив 3 самолета противника.
От deruluft
К Глеб Бараев (04.06.2004 01:11:59)
Дата 04.06.2004 01:24:35

Re: Вообще-то -...

>отд.аэ при управле-нии 44 иад
>командир - капитан Фаткулин, награжден за 17 сожженных на аэродромах самолетов, погиб летом 1942 года под Сталинградом у хутора Вертячий
Про Фаткуллина много упоминается в BC-RS I.
Даже фотография там есть - Kapitan Farit Fatkullin , seen together with some of the men of his Staff Eskadrilya of 44 IAD in front of his I-153...
От deruluft
К deruluft (04.06.2004 01:24:35)
Дата 04.06.2004 01:55:58

Re: Вообще-то -...


>Про Фаткуллина много упоминается в BC-RS I.
И про остальных тоже!
От Глеб Бараев
К deruluft (04.06.2004 01:24:35)
Дата 04.06.2004 01:40:15

Re: Вообще-то -...

Скорее всего речь идет о группе летчиков, награжденных за бои над днепровскими переправами в сентябре 1941 года. Другой вопрос - почему этому групповому представлению был дан ход. Скорее всего ходотайствовал кто-то в весьма крупных чинах.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От assaur
К Глеб Бараев (04.06.2004 01:40:15)
Дата 04.06.2004 07:30:29

Re: Собака зарыта примерно здесь

>Скорее всего речь идет о группе летчиков, награжденных за бои над днепровскими переправами в сентябре 1941 года. Другой вопрос - почему этому групповому представлению был дан ход. Скорее всего ходотайствовал кто-то в весьма крупных чинах.
Как бы проследить дорожку этого награждения? Было это награждение за какой-то групповой подвиг или "кто-то в весьма крупных чинах" смог пробить награждение по приказу НКО 0299 - летчику-истребителю за 40 б/вылетов?
От Глеб Бараев
К assaur (04.06.2004 07:30:29)
Дата 04.06.2004 09:13:22

Re: Собака зарыта...

>Как бы проследить дорожку этого награждения? Было это награждение за какой-то групповой подвиг или "кто-то в весьма крупных чинах" смог пробить награждение по приказу НКО 0299 - летчику-истребителю за 40 б/вылетов?

Я думаю, что речь шла не об одновременном групповом подвиге, а о боях на днепровских переправах в целом.
Представления писались в первых числах ноября (представление на Бирюкова датируется 3 ноября), а само принятие решения 20 ноября состоялось после того, как на южном фланге фронта советские войска 17 ноября сделали попытку перейти в наступление. Наступление это вскоре захлебнулось, но 20 ноября это еще не было очевидным и поощрительное награждение выглядело вполне уместным. Скорее всего летчики награждались в числе "всех родов оружия солдатов", поощряя тем самым все рода войск к дальнейшим подвигам.
Если у Вас имеется полный текст указа с данными не только по летчикам, но и по прочим награжденным - выкладывайте на форум, попробуем "дорожку награждения" проследить.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От assaur
К Глеб Бараев (04.06.2004 09:13:22)
Дата 04.06.2004 11:03:37

Re: Собака зарыта...


>Если у Вас имеется полный текст указа с данными не только по летчикам, но и по прочим награжденным - выкладывайте на форум, попробуем "дорожку награждения" проследить.
Остальные награждения этого дня (в скобках дата совершения подвига):
Ватомов — разведка, 37 А, Ю-Зап. фр. (12.8.41)
Карандаков — помкомвзвода, 7 А, Сев. фр. (12.7.41)
Кириченко — 275 сд. 6 А, Юж. фр. (25.9.41)
Криворотов — мех.-вод., 21 А, Ю-Зап. фр. (1.10.41)
Тикиляйнен — комотд, 7 А, Сев. фр. (28.7.41)
Цыбулев — наводчик орудия, 40 А, Ю-Зап. фр. (21.9.41)
Шашло — ком. танка, 21 А, Ю-Зап. фр. (1.10.41)
Обухов — стрелок, 212 вдбр, 40 А, Ю-Зап. фр. (9.9.41)
Ближайшие Указы: предыдущий от 9.11.41 – 7 человек, 5 чел.с южных фронтов, последующий – 26.11.41. — 2 летчика ГВФ, 11.12.41 – 1 с Сев.-зап. фр, 17.12.41 – 8 человек из 4-й отд. А. (возможно это 4-я Ударная, бывш. 27 А, с Сев.-Зап. фронта).
От Глеб Бараев
К assaur (04.06.2004 11:03:37)
Дата 04.06.2004 11:26:22

Re: Собака зарыта...

перегруппируем

>Карандаков — помкомвзвода, 7 А, Сев. фр. (12.7.41)
>Тикиляйнен — комотд, 7 А, Сев. фр. (28.7.41)

>Ватомов — разведка, 37 А, Ю-Зап. фр. (12.8.41)

>Обухов — стрелок, 212 вдбр, 40 А, Ю-Зап. фр. (9.9.41)

>Цыбулев — наводчик орудия, 40 А, Ю-Зап. фр. (21.9.41)

>Кириченко — 275 сд. 6 А, Юж. фр. (25.9.41)

>Шашло — ком. танка, 21 А, Ю-Зап. фр. (1.10.41)
>Криворотов — мех.-вод., 21 А, Ю-Зап. фр. (1.10.41)

пожалуй, ничего не дает.

>Ближайшие Указы: предыдущий от 9.11.41 – 7 человек, 5 чел.с южных фронтов, последующий – 26.11.41. — 2 летчика ГВФ, 11.12.41 – 1 с Сев.-зап. фр, 17.12.41 – 8 человек из 4-й отд. А. (возможно это 4-я Ударная, бывш. 27 А, с Сев.-Зап. фронта).

Нет, это именно 4-я отдельная армия, 12 декабря освободившая Тихвин. 17 декабря, в связи с образованием Волховского фронта, перестала быть отдельной.

Короче говоря, думать надо.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От assaur
К Глеб Бараев (04.06.2004 11:26:22)
Дата 05.06.2004 19:00:27

Re: Может быть Тимошенко?


>Короче говоря, думать надо.
По времени действия в Указе растянуты с июля по ноябрь(?). Это и оборона Киева и Донбасская операция. В это время там был Тимошенко. Все-таки, бывший нарком, потом замнаркома, командующий войсками направления. Авторитет высокий.
С уважением.
От Глеб Бараев
К assaur (05.06.2004 19:00:27)
Дата 05.06.2004 19:52:29

Re: Может быть...

>По времени действия в Указе растянуты с июля по ноябрь(?). Это и оборона Киева и Донбасская операция. В это время там был Тимошенко.

Тимошенко летом был на Западном фронте. На ЮЗН он сменил Буденного в середине сентября.

Пока вариант с Малиновским мне кажется предпочтительнее.
Он 6 ноября был награжден орденом, в декабре был повышен с командарма до комфронта. а замышлялось это повышение наверное в ноябре, т.е. определенные кредиты в этот период имел. Вот только большое количество среди награжденных летчиков подсказывает, что в деле продвижения представлений должен был поучаствовать кто-то из крупных авиаторов.

C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От assaur
К Глеб Бараев (04.06.2004 11:26:22)
Дата 04.06.2004 12:32:02

Re: Согласен (-)
От karlenko
К Глеб Бараев (04.06.2004 09:13:22)
Дата 04.06.2004 10:07:43

без собак...

>Я думаю, что речь шла не об одновременном групповом подвиге, а о боях на днепровских переправах в целом.
>Представления писались в первых числах ноября (представление на Бирюкова датируется 3 ноября), а само принятие решения 20 ноября состоялось после того, как на южном фланге фронта советские войска 17 ноября сделали попытку перейти в наступление. Наступление это вскоре захлебнулось, но 20 ноября это еще не было очевидным и поощрительное награждение выглядело вполне уместным. Скорее всего летчики награждались в числе "всех родов оружия солдатов", поощряя тем самым все рода войск к дальнейшим подвигам.

Если хотите проследить "тенденции" с награждениями и присвоениями ГСС, советую взять для примера и анализа Курскую битву и форсирование Днепра. А здесь немного другая история, которую нечего привязывать к событиям, которые на момент представления еще не произошли...
С уважением,
Дмитрий
От Глеб Бараев
К karlenko (04.06.2004 10:07:43)
Дата 04.06.2004 10:41:14

собаки собаками, а где же аргументы?

>Если хотите проследить "тенденции" с награждениями и присвоениями ГСС, советую взять для примера и анализа Курскую битву и форсирование Днепра. А здесь немного другая история, которую нечего привязывать к событиям, которые на момент представления еще не произошли...

напоминает выговор:-))
От karlenko
К Глеб Бараев (04.06.2004 10:41:14)
Дата 04.06.2004 11:55:33

Аргументы? Мне это уже нравится :)

Я уже выкладывал. Прошу сюда:
https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/52023.htm

Просто ГСС 44ИАД - не повод для "охоты на ведьм".
А вот Курск с одним ГСС (емнип) и форсирование Днепра с более чем 2000 ГСС - это повод поговорить. Попробуйте на этих примерах развивать свою теорию о "притянутых" награждениях...

С уважением,
Дмитрий
От Глеб Бараев
К karlenko (04.06.2004 11:55:33)
Дата 04.06.2004 12:51:31

Ну, если нравится, так давайте же аргументы:-)

>Я уже выкладывал. Прошу сюда:
> https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/52023.htm

эти аргументы говорят о том, что награждения были проведены за успешные штурмовые действия. Но это было выяснено еще до того, как Вы эти аргументы выложили. Поэтому приведенные Вами аргументы на момент их выкладывания являлись устаревшими.

>Просто ГСС 44ИАД - не повод для "охоты на ведьм".

очевидно, Вы меня с кем-то спутали. Я не занимаюсь охотой на ведьм и, соответсвенно, не ищу поволдов для такой охоты.

>А вот Курск с одним ГСС (емнип) и форсирование Днепра с более чем 2000 ГСС - это повод поговорить. Попробуйте на этих примерах развивать свою теорию о "притянутых" награждениях...

и опять Вы меня с кем-то спутали, ибо выдвижением и развитием теории о "притянутых" награждениях я не занимаюсь.

попробую все же объяснить, о чем идет речь. Если Вам будет понятно, о чем идет речь, можно будет продолжить разговор. Если чего-либо не поймете - лучше переспросите, ибо, если будете продолжать меня с кем-то путать, то разговор не сможет быть продолжен.

Итак, объясняю. Как известно, количество представлений к наградам заметно превышает количество реальных награждений. Причем, чем выше награда, тем больше в числовом выражении соотношение представлений и награждений. В нашем случае речь идет к тому же о периоде, когда особой щедростью на награды не отличались, тем более на геройские звания. Поэтому требует объяснения тот факт, что именно данным представлениям был дан ход. Сам факт совершения летчиками геройских подвигов сомнений, естественно, не вызывает. Предметом изучения является механизм награждения высокими наградами. Речь идет не о том, заслуженно ли наградили героев-летчиков, а о том, почему именно данным представлениям к наградам дали ход.
От karlenko
К Глеб Бараев (04.06.2004 12:51:31)
Дата 04.06.2004 13:38:57

спасибо за разъяснения!

>Итак, объясняю. Как известно, количество представлений к наградам заметно превышает количество реальных награждений. Причем, чем выше награда, тем больше в числовом выражении соотношение представлений и награждений. В нашем случае речь идет к тому же о периоде, когда особой щедростью на награды не отличались, тем более на геройские звания. Поэтому требует объяснения тот факт, что именно данным представлениям был дан ход. Сам факт совершения летчиками геройских подвигов сомнений, естественно, не вызывает. Предметом изучения является механизм награждения высокими наградами. Речь идет не о том, заслуженно ли наградили героев-летчиков, а о том, почему именно данным представлениям к наградам дали ход.

"Механизм" нужно также разделять на "официальный", т.е. как должно быть, и на "реальный", т.е. как получилось...
Я хорошо знаком с многократными "холостыми" случаями представлений на ГСС...
И действительно, самый "результативный" по таким фактам остается 1941г. Объяснения тут простые - далеко не всем полкам удавалось продержаться на фронте более месяца. Полки уходили в тыл на переформирование, летчиков могли переводить в другие части, проводить "ротацию" командных кадров. В такой нестабильной обстановке документы могли благополучно "теряться" по инстанциям. Когда все более-менее "устаканилось", тогда и стало больше доведенных представлений. Конечно, это может быть только моим мнением, но для 92ИАП это срабатывает - полк долго оставался на фронте, причем в обстановке явного дефицита авиации (осень 1941г). И действительно, полк все время был "на слуху" у вышестоящего начальства. Других просто было мало, да и на тот момент многие ушли, а пришли новые полки, еще не успевшие "заслужить"...

С уважением,
Дмитрий
От Глеб Бараев
К karlenko (04.06.2004 13:38:57)
Дата 04.06.2004 23:21:00

это объясняет многое, но не все

>для 92ИАП это срабатывает - полк долго оставался на фронте, причем в обстановке явного дефицита авиации (осень 1941г). И действительно, полк все время был "на слуху" у вышестоящего начальства. Других просто было мало, да и на тот момент многие ушли, а пришли новые полки, еще не успевшие "заслужить"...

Спасибо за Ваши интересные соображения.
Без ответа все же остается главный вопрос. 92-й иап был одним из немногих, но все же не единственным. Почему же он оказался "первым среди равных"? И почему, если он столь выдлялся на общем фоне, его обошла гвардейская судьба?
C уважением, Глеб Бараев www.rkka.ru
От М.Быков
К Андрей Диков (03.06.2004 23:37:38)
Дата 03.06.2004 23:58:14

62 иап ВВС ЧФ (-)
От Глеб Бараев
К М.Быков (03.06.2004 23:58:14)
Дата 04.06.2004 00:48:20

Если ВВС ЧФ, то 32-й (-)
От М.Быков
К Глеб Бараев (04.06.2004 00:48:20)
Дата 04.06.2004 01:04:51

Упс, правильно: 32-й иап 62-й авиабригады ВВС ЧФ. (-)