От Cyril-69
К All
Дата 28.01.2004 15:35:49
Рубрики 1936-1945 гг.;

Извините, я опять все о том же - 208-й ап (+)

Здравствуйте всем!

поиск в интернете показал следующее: 208-й сбап в сентябре 41-го фактически стал истребительным (Пе-3) с тем же названием (сбап), а в январе 42-го убыл на переучивание на Ил-2. После этого "следы" 208-го сбап в интернете теряются.
Вопрос вот какой - 208-й сбап=208-й шап (который потом стал Станиславским)?

Заранее благодарен
От Observer
К Cyril-69 (28.01.2004 15:35:49)
Дата 29.01.2004 04:31:56

Re: 208-й сбап

Вот что по этому поводу могу доложить:

208-й скоростной бомбардировочный авиационный полк был шестиэскадрильного состава (одна из эскадрилий укомплектована комсоставом Академии ВВС), потерял к концу июля 1941 г. 55 с-тов и 39 экипажей. 4.08.1941 на его базе сформированы три авиаполка 2-х эскадрильного состава, один из них с прежним номером. (видимо, поэтому и существует версия о переименовании в 778-й бап)
Источники:
Авиация и время, 95/4, с.8,
Вестник Воздушного флота, 96/6, с.47,
Пикирующий бомбардировщик Пе-2, ч.2, с.10,
Оружие сильных духом, ч.1, с.53, 253, 259,
Комиссары на линии огня. В небе. 1941-1945., с.118

Почетное наименование "Станиславских" всего получили четыре авиаполка: 117-й гв.иап, 165-й гв.шап, 208-й шап, 565-й шап
От igord
К Cyril-69 (28.01.2004 15:35:49)
Дата 28.01.2004 15:48:40

Re: Извините, я...

>Здравствуйте всем!

>поиск в интернете показал следующее: 208-й сбап в сентябре 41-го фактически стал истребительным (Пе-3) с тем же названием (сбап), а в январе 42-го убыл на переучивание на Ил-2. После этого "следы" 208-го сбап в интернете теряются.
>Вопрос вот какой - 208-й сбап=208-й шап (который потом стал Станиславским)?

По сайту allaces.ru именно так и получается.
Насчет почетного наименования - они присваивались как правило не одной части, а нескольким отличившимся в боях за эти пункты.
С уважением
Игорь

>Заранее благодарен
От Василий
К igord (28.01.2004 15:48:40)
Дата 28.01.2004 16:31:05

Re: Извините, я...

>>Вопрос вот какой - 208-й сбап=208-й шап (который потом стал Станиславским)?
>
> По сайту allaces.ru именно так и получается.

На самом деле не все так просто! У меня есть дополнительные пометки о том, что 208-й сбап в июле 1942 г. переименован в 778-й бап. Источник я сразу не записал.
Могло быть так, что только часть полка переформировали в шап. Надо бы проверить! Но как?

С уважением, Василий.
От М.Быков
К Василий (28.01.2004 16:31:05)
Дата 28.01.2004 16:42:02

208 АП

Салют!
>>>Вопрос вот какой - 208-й сбап=208-й шап (который потом стал Станиславским)?
>>
>> По сайту allaces.ru именно так и получается.
>
>На самом деле не все так просто! У меня есть дополнительные пометки о том, что 208-й сбап в июле 1942 г. переименован в 778-й бап. Источник я сразу не записал.
>Могло быть так, что только часть полка переформировали в шап. Надо бы проверить! Но как?

1. 208-й полк воевал всего один, именовался не СБАП, а ББАП (так в "Перечне частей и соединений...").
2. 208-й ББАП не переименовывался в 778 БАП.
3. 208-й ББАП отведен на переформирование в марте 1942, перевооружен на Ил-2 и под наименованием 208 ШАП убыл на фронт в июне 1942. Провоевал (с перерывом май-ноябрь 1943) до мая 1945 г.

МБ
От karlenko
К М.Быков (28.01.2004 16:42:02)
Дата 29.01.2004 09:07:14

208 АП=778 АП?

риветствую!

>1. 208-й полк воевал всего один, именовался не СБАП, а ББАП (так в "Перечне частей и соединений...").

Ну, один день - громко сказано! На практике (факт проверенный) - могла оставаться сводная эскадрилья, не имевшая официального названия. Точнее могла быть какая-нить "группа Белова", как это было с 86СБАП, действовавшая еще до августа. Да и по логике - что нужно сделать с полком СБ, чтоб его не стало ЗА ОДИН ДЕНЬ?
Ну и СБАП, ББАП - не предмет для споров. Встречаются и те и оные.

>2. 208-й ББАП не переименовывался в 778 БАП.

А что говорит источник о 778БАП? Там должно быть указано - сформирован из такого-то полка. А если кто забыл, откуда инфа про 778БАП - это из рассказов о комиссаре полка Шипуле. Там так и написано - сперва 208БАП, потом полк получил номер 778-й...

Дмитрий
От М.Быков
К karlenko (29.01.2004 09:07:14)
Дата 29.01.2004 11:26:21

Недопонимание :)))

Салют!
>риветствую!

>>1. 208-й полк воевал всего один, именовался не СБАП, а ББАП (так в "Перечне частей и соединений...").

>Ну, один день - громко сказано!

Где ты усмотрел "один день " ??? Я имел в иду, что ВОЕВАВШИЙ бомберский (а потом штурмовой) полк с номером 208 был всего ОДИН, а не несколько, как, к примеру, 12-х иап :). Еще могли быть не воевавшие, но это уже иная песня :)...
О 778-м попробую уточнить на днях, сейчас инфы нет.

МБ
От karlenko
К М.Быков (29.01.2004 11:26:21)
Дата 29.01.2004 12:05:27

скорее инерция :о)

>Где ты усмотрел "один день " ??? Я имел в иду, что ВОЕВАВШИЙ бомберский (а потом штурмовой) полк с номером 208 был всего ОДИН, а не несколько, как, к примеру, 12-х иап :). Еще могли быть не воевавшие, но это уже иная песня :)...

Пардон, звыняюсь...
Зная порядок подачи информации в "Перечне" (а там ведь подается время участи в БД) я и подумал по инерции, - домыслил т.с. ;)

>О 778-м попробую уточнить на днях, сейчас инфы нет.

Хорошо бы. Это бы прояснило ситуацию.

Дмитрий
От Cyril-69
К М.Быков (28.01.2004 16:42:02)
Дата 28.01.2004 18:04:53

Re: 208 АП

>1. 208-й полк воевал всего один, именовался не СБАП, а ББАП (так в "Перечне частей и соединений...").

Название "СБАП" было взято из документа, я ж не сам придумал :)
Документ этот - что то вроде послужного списка моего прадеда. Там и указано в такой то период проходил службу в 208-м сбап 46-й бад

>МБ
От М.Быков
К Cyril-69 (28.01.2004 18:04:53)
Дата 28.01.2004 20:21:15

Они менялись :)

Салют!
>>1. 208-й полк воевал всего один, именовался не СБАП, а ББАП (так в "Перечне частей и соединений...").
>
>Название "СБАП" было взято из документа, я ж не сам придумал :)
>Документ этот - что то вроде послужного списка моего прадеда. Там и указано в такой то период проходил службу в 208-м сбап 46-й бад

Полно таких вот, типа "Н-ский сбап (он же Н-ский ббап, Н-ский пбап)" причем часто без указания сроков "переквалифицирования". Хотя по 208-му таких примечаний нет - просто "208 ббап". Во всяком случае это, ИМХО, последнее наименование бомбардировочного полка перед переформированием в штурмовой.

МБ
От А.Яковлев
К Cyril-69 (28.01.2004 15:35:49)
Дата 28.01.2004 15:39:33

Re: Извините, я...

>Вопрос вот какой - 208-й сбап=208-й шап (который потом стал Станиславским)?

Станиславским был 565 ШАП

previously known as 'signoff'
От Cyril-69
К А.Яковлев (28.01.2004 15:39:33)
Дата 28.01.2004 15:54:30

Re: Извините, я...

"Приказом Верховного Главнокомандующего № 0255 от 10.8.44 г., 208 шап присвоено наименование "Станиславский".

найдено здесь: http://otvaga.narod.ru/Otvaga/wars1/wars_42.htm

От А.Яковлев
К Cyril-69 (28.01.2004 15:54:30)
Дата 28.01.2004 16:00:30

Кто скажет - могли разные полки называть именем одного места, в боях за который

они отличились?

Мой дед воевал в 565 штурмовом авиационном Станиславском полку (224 штурмовая авиационная Жмеринская Краснознаменная дивизия, 8 воздушная арммия, 4-й Украинский фронт). Даже в ЖУБД вместо ШАП было написано ШАСП. На счет 208-го - не знаю.
От Cyril-69
К А.Яковлев (28.01.2004 16:00:30)
Дата 28.01.2004 16:10:02

это не ответ на Ваш вопрос, а очередной вопрос :) (+)

>Даже в ЖУБД вместо ШАП было написано ШАСП. На счет 208-го - не знаю.

Поясните чайнику пожалуйста, ЖУБД (журнал учета боевых действий?) - насколько доступная информация? Где такое берется для прочтения? на всякий случай мыло cyril_v@mail.ru
От А.Яковлев
К Cyril-69 (28.01.2004 16:10:02)
Дата 28.01.2004 16:16:37

Re: это не...

>Поясните чайнику пожалуйста, ЖУБД (журнал учета боевых действий?) - насколько доступная информация? Где такое берется для прочтения? на всякий случай мыло cyril_v@mail.ru

Я сам чайник. :o) Берется в ЦАМО - Центральном Архиве МО РФ, г. Подольск. Мне дали, поскольку искал информацию о родственнике, а вообще Вас лучше проконсультируют на эту тему другие, гораздо более опытные, камрады. Только сформулируйте.
От Pavel
К А.Яковлев (28.01.2004 16:00:30)
Дата 28.01.2004 16:08:55

Вполне могли(+)

Были, например, две МС дивизии, носившие наименования Таманских.
Павел.
От А.Яковлев
К Pavel (28.01.2004 16:08:55)
Дата 28.01.2004 16:12:14

Да, спасибо, и Игорь Д вон ввреху ответил, а я не увидел (-)