От petrovich
К Nikolaus
Дата 17.12.2003 16:26:00
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: а как...

>Groehler, Geschichte des Luftkriegs, Militдrverlag der DDR, Berlin 1981

>Насколько полезны и правдивы их книги в контексте Восточного фронта?

>мне всегда казалось, что историки, работающие с цифрами при коммунистах, не заслуживают никакого доверия.

Не знаю как у остальных, а у Гролера много не то чтобы неверных цифр, а умолчаний - например, получается, что потери наши ВВС несли только 22.06.41. И все.
По количеству самолетов на ВФ - вроде бы немецкие данные.
В отношении потерь немцев на ВФ - по отдельным операциям(Кубань, Курск) он приводит официальные советские данные. Но по суммарным потерям - данные немцев(ИМХО, из-за этих цифр его у нас не перевели - но это сугубо мое ИМХО).

Вообще же у Гроелера много всяких других нитересных циферок.

С уважением,
petrovich
От Nikolaus
К petrovich (17.12.2003 16:26:00)
Дата 17.12.2003 16:32:13

спасибо...

>Но по суммарным потерям - данные немцев(ИМХО, из-за этих цифр его у нас не перевели - но это сугубо мое ИМХО).

а нельзя ли их озвучить, если у вас есть эта книга?
От petrovich
К Nikolaus (17.12.2003 16:32:13)
Дата 17.12.2003 16:42:20

Re: суммарные потери

Потери по периодам (все виды потерь ВВС - боевые, небоевые, учебные)

1. 01.09.1939-21.06.1941 9980
2. 22.06.1941-30.11.1942 20833
3. 01.12.1942-31.12.1943 26005
4. 01.01.1944-31.03.1945 44465

Потери по фронтам (три куска)

01.07.1941-31.12.1941 - 4784
Восточный фронт - 3827 (80%)
Остальное - 957 (20%)

01.01.1942 - 31.08.1942 - всего 8288
Восточный фронт - 4660 (56%)
Европа и ПВО Рейха - 2121 (25%)
Африка и Средиземное море - 1520 (18%)

01.09.1943 - 01.10.1944 - всего 35660
Восточный фронт - 8600 (24%)
ПВО Рейха - 12807 (36%)
Западный фронт - 9785 (27%)
Италия, Средиземка, Балканы - 4468 (12%)

Кроме того гляньте на
http://www.butler98.freeserve.co.uk/thtrlosses.htm

С уважением,
petrovich
От Nikolaus
К petrovich (17.12.2003 16:42:20)
Дата 17.12.2003 17:26:03

супер, а это те самые "данные генерал-квартирмейстера"? (-)
От petrovich
К Nikolaus (17.12.2003 17:26:03)
Дата 17.12.2003 17:38:26

Re: Они самые

В хламе нашел еще одну табличку - см в копилке
https://vif2ne.org/nvi/forum/files/Petrovich/Poteri_lf_09-43-10-44.rtf

С уважением,
petrovich
От Nikolaus
К petrovich (17.12.2003 17:38:26)
Дата 17.12.2003 19:34:35

Мегаспасибо! :) (-)