От петрович
К All
Дата 11.07.2009 18:38:38
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Народ, помогите с определением ГИАП на Яках

Есть подборка фото. Установочные данные следующие. Операционный район - Восточная Пруссия,
На технике справа на носу гв. знак, слева - стилизованный орден Суворова, на вертикальном оперении белая пилотка. Кок винта выкрашен светлой краской.

по личному составу

комполка п/пол.Меньших Федор Егорович
замполит майор Чегин Д.В.
зам. комполка по ВСС к-н Аленин Виктор Тимофеевич
комэски к-н Чуланов
к-н Швачко
к-н Бабак Григорий Спиридонович
ст. л-т Машкунов Яков Иванович
зам. комэск 2 ст. л-т Кудинов Митрофан Данилович
командиры звеньев Гусев Ал. Андреевич ии Хвадачиани Шота Пачуевич
фоты будут чуть позже, как доберусь до сканера
От петрович
К петрович (11.07.2009 18:38:38)
Дата 12.07.2009 00:33:50

Коллеги, тут я накосячил - вопреки своей привычке не обрати в нимания на грудь,

А при тщательном осмотре получается, что гвардейский Як - "приблудный". У всего личного состава гвардейские знаки на форме отсутствуют, так что это 409-й.
л-ты Суслин и Щербинский поздравляют к-на Чуланова со сбитым ФВ-190

[120K]


агитатор л-т Гусев производит читку газеты

[109K]


а вот и приблудный - единственный человек со знаком "Гвардия" на форме, который ввел меня в искушение.
командир АЭ ст. л-т Машкунов поздравляет л-та Стона с 100 б/в над В. Пруссией.

[114K]



Как вилите широкая белая полоса за кабиной присутствует и на этой машине. Остальное попозже.

От Owl-99
К петрович (12.07.2009 00:33:50)
Дата 12.07.2009 01:28:22

Re: Коллеги, тут...

>а вот и приблудный - единственный человек со знаком "Гвардия" на форме, который ввел меня в искушение.
>командир АЭ ст. л-т Машкунов поздравляет л-та Стона с 100 б/в над В. Пруссией.
>Как вилите широкая белая полоса за кабиной присутствует и на этой машине. Остальное попозже.

Ну так летчик гвардеец, возможно ему просто командование разрешило нарисовать на машине гвардейский значок... Нач.ВСС полка Аленин тоже был гвардейцем он как раз из 116 гиап пришел и летчик был авторитетный, результативный, может и у него был значок.

Owl

Owl
От SK
К Owl-99 (12.07.2009 01:28:22)
Дата 14.07.2009 06:47:23

Re: Коллеги, тут...

Приветствую!
>>а вот и приблудный - единственный человек со знаком "Гвардия" на форме, который ввел меня в искушение.
>>командир АЭ ст. л-т Машкунов поздравляет л-та Стона с 100 б/в над В. Пруссией.
>>Как вилите широкая белая полоса за кабиной присутствует и на этой машине. Остальное попозже.
>
>Ну так летчик гвардеец, возможно ему просто командование разрешило нарисовать на машине гвардейский значок... Нач.ВСС полка Аленин тоже был гвардейцем он как раз из 116 гиап пришел и летчик был авторитетный, результативный, может и у него был значок.
По существующему по сей день порядку, если гвардейца переводили в не гвардейскую часть, то звание и знаки отличия за ним сохранялись.
СК
От Alex
К петрович (12.07.2009 00:33:50)
Дата 12.07.2009 01:17:05

Щербинский Юрий Михайлович, 409 ИАП... (-)
От Alex
К петрович (12.07.2009 00:33:50)
Дата 12.07.2009 01:15:24

Стопа Иосиф Моисеевич, 409 ИАП, 3 личных... (-)
От Owl-99
К петрович (11.07.2009 18:38:38)
Дата 11.07.2009 22:33:41

Фото Чуланова очень нужно :)

единственный летчик-ас 409-го иап.

Owl
От kot alex
К Owl-99 (11.07.2009 22:33:41)
Дата 11.07.2009 23:19:35

Re: Фото Чуланова...

>единственный летчик-ас 409-го иап.
>Owl

Постараюсь найти личное дело или выписки из дел. Но вот, фото???. Умер человек еще в середине 90-х...

Александр
От Alex
К петрович (11.07.2009 18:38:38)
Дата 11.07.2009 21:57:13

Что-то как-то загадочно... Там точно гвардейский знак?

>комполка п/пол.Меньших Федор Егорович
>замполит майор Чегин Д.В.
>зам. комполка по ВСС к-н Аленин Виктор Тимофеевич
>комэски к-н Чуланов
> к-н Швачко
> к-н Бабак Григорий Спиридонович
> ст. л-т Машкунов Яков Иванович
> зам. комэск 2 ст. л-т Кудинов Митрофан Данилович
>командиры звеньев Гусев Ал. Андреевич ии Хвадачиани Шота Пачуевич

409 ИАП:
Кудинов Митрофан Данилович
Машкунов Яков Иванович
Меньших Федор Егорович
Хвадагиани Шота Пачуевич
Чуланов Дмитрий Владимирович

Или же имеет место массовый перевод летчиков из полка в полк, что маловероятно.
Да и 409 ИАП орден Суворова имел.
От Owl-99
К Alex (11.07.2009 21:57:13)
Дата 11.07.2009 22:30:26

Re: Что-то как-то...

>>комполка п/пол.Меньших Федор Егорович
>>замполит майор Чегин Д.В.
>>зам. комполка по ВСС к-н Аленин Виктор Тимофеевич
>>комэски к-н Чуланов
>> к-н Швачко
>> к-н Бабак Григорий Спиридонович
>> ст. л-т Машкунов Яков Иванович
>> зам. комэск 2 ст. л-т Кудинов Митрофан Данилович
>>командиры звеньев Гусев Ал. Андреевич ии Хвадачиани Шота Пачуевич
>
>409 ИАП:
>Кудинов Митрофан Данилович
>Машкунов Яков Иванович
>Меньших Федор Егорович
>Хвадагиани Шота Пачуевич
>Чуланов Дмитрий Владимирович

>Или же имеет место массовый перевод летчиков из полка в полк, что маловероятно.
>Да и 409 ИАП орден Суворова имел.

Да, это на 99,9 % 409 иап. Аленин всю войну провел в 116 гиап (5 сбитых), в марте 1944 г. убыл к новому месту службы - подозреваю что в 409 иап, Швачко в 1943-44 гг. был в 761 иап , но вообще весь летный состав во клаве с комполка Меньших это 409 иап. Это если фото гарантированно периода войны. Но если фото сразу послевоенное допустим то сложнее - эти 2 полка 130-й иад расформировали уже в августе (емнип) 1945 года и летчиков могли распихать куда угодно по всей ВА а может и дальше.

ПРИКАЗ № 063
частям 130 ИАД
15.03.45


О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ ЗНАКАЗ НА САМОЛЕТАХ ЧАСТЕЙ 130 ИАД

В частях наблюдаются случаи неправильного нанесения опознавательных полковых и дивизионных знаков, фигур, номеров на фюзеляжах, капотах, коках винтов самолетов и лопастях /винтов/.

Для упорядочения опознавательных знаков в полках и дивизии

П Р И К А З Ы В А Ю :

Установить следующие опознавательные знаки:

- Дивизионные: в хвостовой части фюзеляжа – круговая полоса белого цвета шириной 1 метр.
- Полковые:

168 ИАП – коки воздущных винтов полностью КРАСНЫЕ, хвостовой номер – КРАСНЫЙ с ЧЕРНОЙ окантовкой, на дивизионной белой полосе;

409 ИАП – соответственно со 168 ИАП – ЖЕЛТОЙ покраски;

909 ИАП – соответственно со 168 ИАП – ГОЛУБОЙ покраски.

Приказами командиров авиаполков на самолетах на левой стороне фюзеляжа под подвижным фонарем кабины нанести звезды. Летчикам, сбившим лично самолеты противника – красные с белой окантовкой, в групповом бою – белые с красной окантовкой. Размер звезд – 120 мм по диаметру.

Разрешаю приказами командиров 168 и 409 ИАП в порядке поощрения только отличившимся в боевой работе летчикам наносить краской на левой стороне бокового капота мотора Орден Суворова 3-й степени.

Выполнение перечисленных работ произвести силами ПАРМ-1 и бригадами. Всю окраску производить исключительно пульверизатором.

Командир 130 ИАД гв.полковник ШИНКАРЕНКО.

Owl
От kot alex
К Owl-99 (11.07.2009 22:30:26)
Дата 11.07.2009 23:15:32

Re: Что-то как-то...

>>409 ИАП:
>>Кудинов Митрофан Данилович
>>Машкунов Яков Иванович
>>Меньших Федор Егорович
>>Хвадагиани Шота Пачуевич
>>Чуланов Дмитрий Владимирович
>>Или же имеет место массовый перевод летчиков из полка в полк, что маловероятно.
>>Да и 409 ИАП орден Суворова имел.

Виноват! Сверился с Вашим справочником и со своими старыми записями по опросу Чуланова Д.В. Действительно, воевал на Як-9 в полку 130 ИАД Шинкаренко с начала осени 1944г (до этого на трассе АЛСИБ и короткое время комэск в 1 ГИАД). 409 ИАП хотя и не гвардейский (это и смутило), но тоже имел орден Суворова. Похоже, все сходится.

С уважением и признанием заслуг,
Александр
>ПРИКАЗ № 063
>частям 130 ИАД
>15.03.45


>О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ ЗНАКАЗ НА САМОЛЕТАХ ЧАСТЕЙ 130 ИАД

>В частях наблюдаются случаи неправильного нанесения опознавательных полковых и дивизионных знаков, фигур, номеров на фюзеляжах, капотах, коках винтов самолетов и лопастях /винтов/.

>Для упорядочения опознавательных знаков в полках и дивизии

> П Р И К А З Ы В А Ю :

>Установить следующие опознавательные знаки:

>- Дивизионные: в хвостовой части фюзеляжа – круговая полоса белого цвета шириной 1 метр.
>- Полковые:

>168 ИАП – коки воздущных винтов полностью КРАСНЫЕ, хвостовой номер – КРАСНЫЙ с ЧЕРНОЙ окантовкой, на дивизионной белой полосе;

>409 ИАП – соответственно со 168 ИАП – ЖЕЛТОЙ покраски;

>909 ИАП – соответственно со 168 ИАП – ГОЛУБОЙ покраски.

>Приказами командиров авиаполков на самолетах на левой стороне фюзеляжа под подвижным фонарем кабины нанести звезды. Летчикам, сбившим лично самолеты противника – красные с белой окантовкой, в групповом бою – белые с красной окантовкой. Размер звезд – 120 мм по диаметру.

>Разрешаю приказами командиров 168 и 409 ИАП в порядке поощрения только отличившимся в боевой работе летчикам наносить краской на левой стороне бокового капота мотора Орден Суворова 3-й степени.

>Выполнение перечисленных работ произвести силами ПАРМ-1 и бригадами. Всю окраску производить исключительно пульверизатором.

>Командир 130 ИАД гв.полковник ШИНКАРЕНКО.

>Owl
От kot alex
К петрович (11.07.2009 18:38:38)
Дата 11.07.2009 21:33:17

Re: Народ, помогите...

Может быть это 86-й гвардейский истребительный Борисовский Краснознаменный ордена Суворова АП (до 1.05.43г 744 ИАП п/п-ка С.Н.Найденова). Полк не только воевал на Яках в конце войны в Восточной Пруссии, но и служил там комэск к-н Чуланов Дмитрий Владимирович (фамилия достаточно редкая).
А вот комполка п/п-к Меньших Федор Егорович???? под подозрением, точно не скажу.

С уважением,
Александр