От Viggen Ответить на сообщение
К MARVIK Ответить по почте
Дата 17.01.2006 19:59:43 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.; 1945-1991; Версия для печати

Re: Итого

Здравствуйте!

>Влияние пропаганды таково, что мы и сейчас не можем разобраться, подсчитать, то есть сказать - так вот и было.

Мы НИКОГДА не сможем сказать "именно так было". Мы можем только утверждать с некоторй долей вероятности. И пропаганда тут не при чем. Просто сравнить заявки Хартманна с реальными результатами - трудоемкое занятие, и в России пока нет исследователей, которые бы этим занялись. Немцам же это относительно малоинтересно, плюс в ЦАМО им будет мягко говоря трудновато.

>Появляются всякие "если". В итоге прослеживается четкая избирательность - кого-то дохновляют немцы, кого-то понцы, русские. Появляются книги, да, что-там, книжищи - типа Зефирова, Мухина, Хазанова, Смирнова и т.д.

Это не книжищи. Мухин вообще мерзавец, Зефиров использует западные публикации, у Хазанова часто элемент халтуры. Книжищи это что-нибудь вроде Шореса и Прина.

>Да токмо вот вопрос - чьи книги обьективней (правдивее) . Те оторые основаны на чужих фактах, или на своих?

БОльшую доказательную базу имеют книги, основанные на архивных источниках. От этого они не становятся обьективнее. С помощью документов тоже можно доказать все, что угодно.

>Ответ напрашивается сам собой -немцам НЕ выгодно опускать самих себя, русским ТОЖЕ. Тогда откуда же берутся такие вещи

Это не при чем. В русской историографии всегда так - сплошные бездоказательные тезисы. Главня причина этого история страны с позднего 19-го века, со сплошной радикализацией и развалом науки.

>Беда мне кажется как раз в том , что свое мнение авторы ставят превыше всего, а факты, да кому они типа нужны. Ну сбил Хартман 352, а чем подтверждены, какая разница?Вот и выходит нонче : Со счетом 352:62проиграли немцы.

Война не хоккей. xxx:xxx к делу отношения не имеет. Немцы не проиграли войну из-за действий ВВС КА, так что даже общее количество сбитых с обеих сторон ни о чем не говорит.

>в итоге все это,гораздо более сложная проблема, чем мы ее представляем.

Это не проблема вообще. Проблема в том, что в России, и не в одной России, свою историю не понимают в принципе и соответственно не могут из нее делять выводов.

С уважением, Viggen