>На статистике: соотношение асы/неасы у немцев очень специфическое, см. ниже по ветке.
Можно ссылочку на анализ статистики, а то не нашел.
>Эксперт – это значит эксперт, слово интернациональное. Насколько мне известно у немцев этим обозначали суперасов, переваливших за 50 побед (грубо).
Да нет, причем тут суперасы. Эксперт - это не официально и жестких рамок не было. Ведущий, за которым и определнный опыт и победы (ас - более 7).
> Мол в любой другой армии, ас - обладатель 5 побед, а для нас, арийцев, – это и не резултат даже. У них вон был экспертенштаффель в Заполярье, что же это эскадрилья ведущих получается ?
Опять же - название неофициальное, без пяти минут газетное. Эскадрилья, в которой число экспертов-асов было процентно больше чем в других.
>Ведущий у немцев – это фюрер (Fuehrer), да-да то самое слово. Адольф тоже был ведущим, но ведущим нации. :0))) Поэтому он был просто фюрер, а ведущие-летчики были роттенфюреры.
Тогда зачем вы аппелируете к неофициальному - "качмарек", он же "роттенфлигер"?
>>Большинство немецких асов начинали качмареками, порой даже если попадали на фронт лейтенантами.
>
>Тут звание ничего не решает. Все прибывшие на фронт, и не имеющие опыта, независимо от звания начинают боевые вылеты как качмареки. Это в принципе правильный подход.
Таки решает. Традиция, сложившаяся в конце концов в JG 52 - это всеми специально подчеркиваемая вольность. Которой Хартманн и возмущался поначалу, потому что _положено_ было не так.
>Не-еа, тут звание тоже ничего не решало. Гриславски, будучи унтером (точнее не помню) орал на своего группенкоммандера (офицера) благим матом, мол ты че сука, жить надоело, от меня так отрываешся в бою. Потому как его уже за эксперта держали и он был ведущим, а вот его начальник летал в том бою ведомым. Потому как сбитых меньше и летает реже.
См. выше. И вообще у боевых летчиков складываются обычно неформальные отношения, даже с техниками. Не потому что они эксперты.
>У немецев ведь кроме званий были еще должности: гешвадеркоммодор, группенкоммандер, штаффелькапитэн, ну и дальше фюреры – шварма, ротте или кэтте. Разумеется, что каждая из этих должностей подразумевает некое воинское звание. Но жесткой связи не было. Порой во главе группы ставили всего-то обер-лейтенанта.
Обер-лейтенант у немцев - это не "всего-то", а "ого-го".
>>Еще один момент - до 44-го года подавляющее число боев проведенных нашими - от обороны и если сначала тебя не сбили, то в последующей собачьей свалке, в куче у наших ведомых сравнивались шансы дать очередь по противнику и сбить.
>
>А с этим согласен. Можно даже и уточнить, различия в тактике были такими, что инициатива в бою очень часто принадлежала немцам.
Консенсус. И продолжение мысли - немцы же одержали большинство побед в первых атаках, а первым бьет естественно ведущий, ведомый - прикрывает. По поему схема естетсвенная.
>>И еще момент - бОльшая, в общем случае, смертность и текучка в наших частях. Поэтому и выдвигались наиболее способные быстро. Но поскольку асами с большой буквы они становились не всегда, то и их сменяло следующее пополнение.
>
>Все правильно, а у американцев – непрерывные ротации. Что было у бритов – не знаю.
Да почти тоже самое что и у амеров.
>Но у немцев-то такой практики не было. Воевали от рассвета до заката. И те, что становились заслуженными экспертами получали право первого выстрела.
А нормально ли если качмарик оспаривает право ведущего на первый выстрел? Функции у них такие. Иначе бардак будет.
> Они всегда вели звено/группу в бой, они первые атаковали, а отсальные их прикрывали.
Разделение групп на ударные и прикрытия - естественно и нормально.
