От Alex~1
К K
Дата 02.03.2008 21:36:02
Рубрики В стране и мире;

Re: Вопрос к...

За всех марксистов не буду. Тем более, что под этим можно понимать (при желании) все, что угодно. У Александра (который Степанов с КМ-форума) и Гитлер - марксист. Кравченко (от большого ума) Cеменова марксистом не считает. Ну и пусть их. Так что буду о себе.

То, что я на эту тему считаю, я уже выкладывал на Кара-Мурзовом форуме. И в виде тезисов, и даже в виде неких формальных планов. И Вы в это время, по-моему, там уже были. Так что если интересно - найдете. А неинтересно - ну. значит, и не надо.
От K
К Alex~1 (02.03.2008 21:36:02)
Дата 03.03.2008 16:25:43

Re: Вопрос к...

Цитата

> По-моему, я ясно сказал, что никакой связи сейчас у истинных
> коммунистов с русскими массами я не вижу".

С этим полностью согласен. Собственно Ваши "предложения" к этому и
приводят

1. Строить капитализм

тогда русским гарантирован каюк

2. Внести в ядро русской культуры изменения

ну а здесь Вы просто не совсем адекватно воспринимаете реальность.
Гитлер менял культурное ядро, сегодня этого добиваются глобалисты,
недавно КМ написал книгу о "конструировании народов". И Вы туда же?
Учтите, если придут решительные люди к власти, не липовые реформаторы,
они за такие "пожелания" могут начать и на осине вздергивать.
Глобалистские конструторы народов в Европе обеспечили себе место на
рее, тем осталось не долго, КМ то же много чего наговорил (от
исключительно бесчеловечной и циничной его позиции по Кондологе, до
оправдания коррупции, вот и русский народ ему чем-то не угодил,
призывает создать на его месте другой). Все эти русофобские призывы
заменить русских на других не такие и безобидные, Вы совершенно не
понимаете, на какие грабли наступаете, формулировка "культурный
геноцид" используется даже в ООН, это общепризнанный термин.
От Alex~1
К K (03.03.2008 16:25:43)
Дата 03.03.2008 16:59:53

Re: Вопрос к...

>Цитата

>> По-моему, я ясно сказал, что никакой связи сейчас у истинных
>> коммунистов с русскими массами я не вижу".
>
>С этим полностью согласен. Собственно Ваши "предложения" к этому и
>приводят

>1. Строить капитализм

Интересно. По-моему, я сто раз говорил, что, в проинципе, неплохо бы, если бы это было возможно.

>тогда русским гарантирован каюк

Странно, по-моему, это Вы здесь за частную собственость как поведеие всех нормальных стран. Я не представляю себе современную частную собственность в форме, отличной от капитализма.
Насчет гарантии каюка - не уверен. Возможно экхотическое стечение обстоятельств.


>2. Внести в ядро русской культуры изменения

Цитату, пожалуйста. :)
На мой взгляд, они вносятся самой жизнью, а не по желанию злых Alex'ов и добрых К. :)

>ну а здесь Вы просто не совсем адекватно воспринимаете реальность.

Да ну?

>Гитлер менял культурное ядро,

Первый раз слышу.

>сегодня этого добиваются глобалисты,

Да, есть такое. Но это простое следствие их восприятия нормы. Ничего не поделаещь - культурное влияние в условиях неравентсва партнеров. Русские этим тоже занимались, если получалось.

>недавно КМ написал книгу о "конструировании народов". И Вы туда же?

Упаси бог.

>Учтите, если придут решительные люди к власти, не липовые реформаторы,
>они за такие "пожелания" могут начать и на осине вздергивать.

К., за что только не могут истинно-русские решительные люди вздергивать. :)

>Глобалистские конструторы народов в Европе обеспечили себе место на
>рее, тем осталось не долго,

Подробнее, пожалуйста. Кто это такие в Европе, как они конструировали народы, кто их повесит и почему так скоро?


>КМ то же много чего наговорил (от
>исключительно бесчеловечной и циничной его позиции по Кондологе, до
>оправдания коррупции, вот и русский народ ему чем-то не угодил,
>призывает создать на его месте другой).

К., я не знаток концепций К.-М.. Что он там писал по Кондопоге - в деталях не знаю, поэтому и говорить не буду.

>Все эти русофобские призывы
>заменить русских на других не такие и безобидные,

А что, К.-М. предлагает? А Вы (в ответ) предлагаете русским остаться точно такими, какие есть, и категорически не меняться? Но \то же путь в небытие, в лучшем случае - в рещервацию.
Кстати, не опишете вкратце основное содержание "русского ядра"?

>Вы совершенно не
>понимаете, на какие грабли наступаете,

К., откуда Вы взяли, что я понимаю, а что - нет? Я вот вижу, что это Вы не понимете ничего из того, что я говорю. Впрочем, это дело обычное.

>формулировка "культурный
>геноцид" используется даже в ООН, это общепризнанный термин.

Что из того, что я предлагал (с цитатами), Вы называете "культурным геноцидом"?
От K
К Alex~1 (03.03.2008 16:59:53)
Дата 03.03.2008 18:51:28

Re: Вопрос к...

> Насчет гарантии каюка - не уверен. Возможно экхотическое стечение
> обстоятельств.

Никакого "стечения обстоятельств", кто здесь модет предложить что-то
интересное кроме нефти и газа? Следовательно, деньги от их продажи
неизбежно будут вложены не здесь.

> Цитату, пожалуйста. :)

Вы же сами только что дали ссылки

"О <культурном ядре> русского народа. Не знаю, что понимает под этим
С.Г. Кара-Мурза, Сепулька, Александр, Miron, Miguel и другие, но то,
что понимаю я, в самом скором времени доведет русский народ до
цугундера, если в оное ядро срочно не внести серьезные изменения.
Неплохо бы культурному ядру русского народа совершить качественный
скачок в своем <культурно-обусловленном> развитии, а то можно
ненароком и окончательно доиграться - вплоть до резервации".

>>Гитлер менял культурное ядро,
> Первый раз слышу.

Он даже религию новую придумывал, ритуалы и прочее

> Да, есть такое. Но это простое следствие их восприятия нормы.

Про залетоны Аттали не слышали? Ну про "человека-кочевника". Почитайте
Патрика Бьюкенена "СМЕРТЬ ЗАПАДА", там описана вполне целенапрвленная
компания, которую уже можно назвать "культурным геноцидом"

Цитаты

"<Мы доберемся до вас через ваших детей>,- заявлял поэт Аллен
Гинзберг, бессознательно вторя культурному революционеру по имени
Адольф Гитлер: <Если они не присоединятся к нам, это не имеет
значения. У нас их дети>."

"ЗАПУГАННОЕ БОЛЬШИНСТВО"

> Подробнее, пожалуйста. Кто это такие в Европе, как они
> конструировали народы, кто их повесит и почему так скоро?

Война скоро будет, все местные построятся, и как следствие, возьмутся
за мульти-культуристов и за прочие "не местные ценности"

> А что, К.-М. предлагает?

Сборку и разборку народов. Доиграется КМ в теоретика

> А Вы (в ответ) предлагаете русским остаться точно такими, какие
> есть, и категорически не меняться?

Меняться, но самим, как хотят и куда хотят. Всякое внешнее насилие в
данном деле неизбежно приводит к геноциду

> Кстати, не опишете вкратце основное содержание "русского ядра"?

А где я применял такие термины? Это Высобрались там что-то исправлять

> Что из того, что я предлагал (с цитатами), Вы называете "культурным
> геноцидом"?

"в оное ядро срочно не внести серьезные изменения"

Не нужно никаких "серьезных изменений в ядре", нужно просто скинуть с
себя феодально-чиновничью систему, но не так то просто ее сбросить,
она не только имеет КМ-ов для промывки плебсу мозгов, но и имеет не
хилый штат опричников - убийц
От Alex~1
К K (03.03.2008 18:51:28)
Дата 03.03.2008 19:19:15

Re: Вопрос к...

>Вы же сами только что дали ссылки

Посмотрим.

>"О <культурном ядре> русского народа. Не знаю, что понимает под этим
>С.Г. Кара-Мурза, Сепулька, Александр, Miron, Miguel и другие, но то,
>что понимаю я, в самом скором времени доведет русский народ до
>цугундера, если в оное ядро срочно не внести серьезные изменения.
>Неплохо бы культурному ядру русского народа совершить качественный
>скачок в своем <культурно-обусловленном> развитии, а то можно
>ненароком и окончательно доиграться - вплоть до резервации".

И что? Некто К. пишет то, что никак этому не противоречит:
>Меняться, но самим, как хотят и куда хотят. Всякое внешнее насилие в
>данном деле неизбежно приводит к геноциду


>>>Гитлер менял культурное ядро,
>> Первый раз слышу.
>
>Он даже религию новую придумывал, ритуалы и прочее
Новую религию для русских?
Или Гитлер культурным геноцилом немцев занимался?
Ох, суров Вы, К, ох, суров. И религию-то новую не придумай, и ритуал не создай, а то - на осину по вердикту ООН. В смысле - не трожь культурное ядро!


>> Да, есть такое. Но это простое следствие их восприятия нормы.
>
>Про залетоны Аттали не слышали? Ну про "человека-кочевника". Почитайте
>Патрика Бьюкенена "СМЕРТЬ ЗАПАДА", там описана вполне целенапрвленная
>компания, которую уже можно назвать "культурным геноцидом"

Блин. Я просто тащусь от русских националистов. Они искренне полагают, что все должны заткнуться и ничего не высказывать. Особенно такого, что нравится "бойцам Карамышева".


>Цитаты

>"<Мы доберемся до вас через ваших детей>,- заявлял поэт Аллен
>Гинзберг, бессознательно вторя культурному революционеру по имени
>Адольф Гитлер: <Если они не присоединятся к нам, это не имеет
>значения. У нас их дети>."

А то русские националисты из другой породы. :)

>"ЗАПУГАННОЕ БОЛЬШИНСТВО"

>> Подробнее, пожалуйста. Кто это такие в Европе, как они
>> конструировали народы, кто их повесит и почему так скоро?
>
>Война скоро будет, все местные построятся, и как следствие, возьмутся
>за мульти-культуристов и за прочие "не местные ценности"

И что тут в этом детском лепете обсуждать?
Вы "Швейка" читали? Как он там в начале книги пиво пил в трактире Паливца с сыщиком Бретшнейдером? Один в один ваши "теории".

>> А что, К.-М. предлагает?
>
>Сборку и разборку народов. Доиграется КМ в теоретика
Ничего он не доиграется. Он ничего, кроме получения гонораров, не хочеи и не может. Кишка тонка, и не только у Кара-Мурзы.


>> А Вы (в ответ) предлагаете русским остаться точно такими, какие
>> есть, и категорически не меняться?
>
>Меняться, но самим, как хотят и куда хотят. Всякое внешнее насилие в
>данном деле неизбежно приводит к геноциду

Блин, да неужели Вы не видите, что сам ФАКТ наличия кого-то, кто посильнее Вас с вшими бойцами, Вами трактуется как "насилие"?


>> Кстати, не опишете вкратце основное содержание "русского ядра"?
>
>А где я применял такие термины? Это Высобрались там что-то исправлять

Ну хорошо, основное содержание "русской культуры". Этот-то термин Вам с вашими бойцами знаком?

>> Что из того, что я предлагал (с цитатами), Вы называете "культурным
>> геноцидом"?
>
>"в оное ядро срочно не внести серьезные изменения"

:)


>Не нужно никаких "серьезных изменений в ядре", нужно просто скинуть с
>себя феодально-чиновничью систему, но не так то просто ее сбросить,
>она не только имеет КМ-ов для промывки плебсу мозгов, но и имеет не
>хилый штат опричников - убийц

И что останется? Нет, я серьезно. Итак, скинул Карамышев с бойцами "чиновничью систему" ("феодальная система" Вам просто мерещится в силу излишней пассонарности). Опишите Ваше представлние о том, что будет. Как скинет. Мне представить страшно. Сотни тысяч отмороженных ублюдков, не жалеющих ни себя, ни других, десятки миллионов с разрушенной трудовой мотивацией и детским уровнем интеллекта, сознательно растлеваемых последние лет тридцать, как минимум (роль патриотов в этом преувеличить просто нельзя), капризных безмозглых паразитов. Крутые бойцы Карамышева с осинами и с тем же детским интеллектом. Знаете, Карамышев, интервенция НАТО с массовым уничтожением грабителей и оборзевших русских бандитов покажется (в том числе Вам самому) необыкновенным благом.

Ну нету в России никакой системы управления, кроме "чиновничей системы". А гражданское общество в нашем несовершенном мире вырабатывается только капитализмом (или заимствуется) - последнее Вы называете культурным геноцидом.

От K
К Alex~1 (03.03.2008 19:19:15)
Дата 04.03.2008 09:26:24

Бр-р-р-р

Вы имеете право ненавидеть кого угодно, хоть соседа, хоть целый народ.
Ваше право. Но и не забывайте, чужое право ненавидеть Вас. Но одно
дело ненавидеть, а другое дело призывать к <исправлению ситуации>. За
последнее судят.

Как проверенно многочисленной практикой, попытка модификации культур
до уровня прогрессивности приводит к геноциду аборигенов. Даже не
насильственная попытка, а просто взаимопроникновение культур порой
заканчивается плохо. Недавно в Австралии премьер извинялся перед
аборигенами.

Если Вы откроете старый добрый "The World Factbook"
https://www.cia.gov/library/publications/download
то под заголовком вы найдете информацию о
количестве рожденных детей на женщину (их должно быть более двух,
чтобы нация не вымерла). Перечисляю рекордсменов

Hong Kong - 0,98
Macau - 1,03
Singapore - 1,07
Taiwan - 1,12

Азиатские страны, добившиеся наибольшего благосостояния благодаря
западным технологиям, перенявшие для этого западный образ жизни,
стремительно вымирают. Уже в следующем поколении этих стран местных
жителей будет вдвое меньше.

Но так как все имеют одинаковое право на жизнь (именно это Вам не
нравится в националистах? По вашей теории право на жизнь имеют только
прогрессивные?), то местные имеют полное право начинать войну с целью
сохранения своего существования.

Это и называется культурным геноцидом - умышленное или нет воздействие
на культуру иного народа и уничтожения его при помощи этого. Цель
нашего телевиденья при Ельцине была однозначна и никем не скрывалась -
разрушить моральные и этические ценности местных аборигенов, что
неизбежно привело бы к вымиранию столь ненавистных новым русским
местных аборигенов - просто русских. Имеют ли право русские после
этого на возмездие? Вполне, за геноцид надо наказывать неотвратимо,
чтобы другим не повадно было.

Если Вы так хотите внедрить свою <новую культуру>, то просто
объединитесь с последователями и обрастайте примкнувшими, докажете
жизнеспособность объединения, станете субэтносом (в терминологии
Гумилева).

Что такое мораль и этика? Способы синхронизации системы на
определенном уровне. Никто ни уха ни рыла в этом не понимает, как и
Ваш Делез в процессе кодирования - раскодирования, но все лезут
рулить. Зато нарушенная синхронизация приводит к смерти системы или
уродует ее до неузнаваемости. А это страдания и смерть множества
людей. Цена экспериментов с культурой понятна? Теперь понятно желание
националистов вздергивать подобных экспериментаторов на осине?

Только не нужно свою личную неприязнь (на которую Вы имеете полное
право) оборачивать в желание нам помочь (как подобное называется у
Фрейда? Вытеснение чего куда?).

Хотя, Вы опять все переведете на тему евреев, Вам хоть кирпич
показывай, Вы способны думать только о том, как это повлияет на
евреев.
От Михайлов А.
К K (04.03.2008 09:26:24)
Дата 04.03.2008 11:38:43

Re: Бр-р-р-р

>Вы имеете право ненавидеть кого угодно, хоть соседа, хоть целый народ.
>Ваше право. Но и не забывайте, чужое право ненавидеть Вас. Но одно
>дело ненавидеть, а другое дело призывать к <исправлению ситуации>. За
>последнее судят.

А у Карамышева есть право ненавидеть и соседа и целые народы (англосаксов там всяких. евреев и кто там еще русскому человеку жить не дает) и вообще всю материю в целом (вместе с алексом как как формой проявления её движения.:)) ? Да еще и призывать исправлять ситуацию?
От Alex~1
К K (04.03.2008 09:26:24)
Дата 04.03.2008 10:35:45

Re: Бр-р-р-р

>Вы имеете право ненавидеть кого угодно, хоть соседа, хоть целый народ.

Да понятно, что я имею на это право - не в этом же дело, что вас все на ненависть тянет.

>Ваше право. Но и не забывайте, чужое право ненавидеть Вас. Но одно
>дело ненавидеть, а другое дело призывать к <исправлению ситуации>. За
>последнее судят.

Блин.
Вы все-таки глуп. Все, ну буквально все, что происходит в истории - это "исправление ситуации", т.е., по Вашему, "культурный геноцид". Крешение Руси было "геноцидом". Объединение Руси в диное государство было "геноцидом". Распространение крепостного права в варианте "матушек-цариц" было "геноцидом". "Реформы" Петра - явный культурный геноцид. Заимствование капитализма после рефвормы 1861 - геноцид. Советский период - точно культурный геноцид. Картину видели - "Дочь Киргизии"? Растление малолетних детей, лицо открыто, паранджи нет, зовите ООН. Ваши фашистские закидоны в данной, реальной ситуации - это тоже "геноцид". Неужели это так трудно понять?
Ваще "неприятие геноцида" точно такое, как неприятие "геноцида" англо-саксами или там евреями. Мы (Карамышев с бойцами) будут самолично решать, что называть "духовностью", а что - "геноцидом". Вот и весь ваш рецепт.


>Как проверенно многочисленной практикой, попытка модификации культур
>до уровня прогрессивности приводит к геноциду аборигенов. Даже не
>насильственная попытка, а просто взаимопроникновение культур порой
>заканчивается плохо. Недавно в Австралии премьер извинялся перед
>аборигенами.

Так он, блин, не за "культурный же геноцид" извинялся!

>Если Вы откроете старый добрый "The World Factbook"
>https://www.cia.gov/library/publications/download
>то под заголовком вы найдете информацию о
>количестве рожденных детей на женщину (их должно быть более двух,
>чтобы нация не вымерла). Перечисляю рекордсменов

> Hong Kong - 0,98
> Macau - 1,03
> Singapore - 1,07
> Taiwan - 1,12

>Азиатские страны, добившиеся наибольшего благосостояния благодаря
>западным технологиям, перенявшие для этого западный образ жизни,
>стремительно вымирают. Уже в следующем поколении этих стран местных
>жителей будет вдвое меньше.

Да при чем здесь азиатские "страны", вроде Гонконга, Макао И Сингапура! Это вообще не страны, это "бизнес-регионы". С таким же успехом вы можете анализировать рождаемость в Монако, лононском City и нью-йоркском Манхеттене. Кроме того, в Сингапуре (настколько я знаю) проводилась правительственная программа контроля за рождаемостью.

Рождаемость и в Европе тоже намного ниже "уровня воспроизведения" - порядка 1.2-1.4 и в Германии, и в Италии, и в Испании. И не только. Тоже аборигенов подкосили?

>Но так как все имеют одинаковое право на жизнь (именно это Вам не
>нравится в националистах? По вашей теории право на жизнь имеют только
>прогрессивные?), то местные имеют полное право начинать войну с целью
>сохранения своего существования.

Блин. Какую, блин, войну? Против кого войну? Против своих семей, которые не хотят иметь много детей? Против Аттали лично? Против США? Против Португалии (Макао - бвышая португальская колония)? Так в Португалии самой "естественная убылт населения".

Вот, конкртеный вопрос. В России - "естественная убыль населения" в смысле низкой рождаемости. Против кого, скинув чиновничью систему управления, начнет Карамышев с бойцами войну? Конкретно.


>Это и называется культурным геноцидом - умышленное или нет воздействие
>на культуру иного народа и уничтожения его при помощи этого.

Я уже сказал вам, что геноцидом можно (при желании) назвать много чего.


>нашего телевиденья при Ельцине была однозначна и никем не скрывалась -
>разрушить моральные и этические ценности местных аборигенов, что
>неизбежно привело бы к вымиранию столь ненавистных новым русским
>местных аборигенов - просто русских.

Чушь собачья. Даже обсуждать не хочу - бред. Вы слишком оптимистичны, сводя все к теории заговора. Это было бы слишком хорошо и просто.

>Имеют ли право русские после
>этого на возмездие? Вполне, за геноцид надо наказывать неотвратимо,
>чтобы другим не повадно было.

Имеют, имеют. Но проблема в том, что для возмездия нужна сила. А русские сейчас способны только на бунт, который будет мгновенно подавлен. Вы зря надеетесь на ядерное оружие - оно НЕ МОЖЕТ оказаться боеспособным после того, что произошло в России за посление двадцать лет. Не надо считать всех остальных, кроме себя, дураками. Продажность русских хорошо известна, надеяться на то, что продано было все, кроме ЯО - наивность. Оно тоже "продано", в смысле, реально выведено из строя до состояния невозможности его применения. Отсюда дурацкая ПРО - нап случай, еди что-то СЛУЧАЙНО сохранилось.

>Если Вы так хотите внедрить свою <новую культуру>, то просто
>объединитесь с последователями и обрастайте примкнувшими, докажете
>жизнеспособность объединения, станете субэтносом (в терминологии
>Гумилева).

Да не собираюсь я менять ничью культуру, блин! Русских давлю не я с последователями в виде субэтноса!

>Что такое мораль и этика? Способы синхронизации системы на
>определенном уровне. Никто ни уха ни рыла в этом не понимает, как и
>Ваш Делез в процессе кодирования - раскодирования, но все лезут
>рулить. Зато нарушенная синхронизация приводит к смерти системы или
>уродует ее до неузнаваемости. А это страдания и смерть множества
>людей. Цена экспериментов с культурой понятна?

Вы, простите, совсем дурак. А когда и где было иначе-то????? Ну нет другого пути, кроме такого. А тот, кто отстал, того съели.

>Теперь понятно желание
>националистов вздергивать подобных экспериментаторов на осине?

Желание понятно. Точно так же, как понтяно, что будет с этими дураками-националистами в самом скором времени. Сотрут в порошок.

>Только не нужно свою личную неприязнь (на которую Вы имеете полное
>право) оборачивать в желание нам помочь (как подобное называется у
>Фрейда? Вытеснение чего куда?).

Вам? Помочь? Да вы белены объелись.

>Хотя, Вы опять все переведете на тему евреев, Вам хоть кирпич
>показывай, Вы способны думать только о том, как это повлияет на
>евреев.

Блин, я совершенно равнодушен к еврейской теме. Это вы завели эту шарманку.
От K
К Alex~1 (04.03.2008 10:35:45)
Дата 04.03.2008 13:24:47

Re: Бр-р-р-р

> Да понятно, что я имею на это право - не в этом же дело, что вас все
> на ненависть тянет.

Это кто тут ненавидит так другие народы, что призывает их
переделывать, Вы или я? Вы. Мною лишь отстаивается "священное право на
жизнь" любого народа. Так что на "ненависть тянет" как раз Вас.

> Блин. Вы все-таки глуп.

А Вы умны на каком основании? Потому что марксист? Пока что от Вас
слышу сплошь расистские стандартные заявления, в которых Вы пытаетесь
объяснить политические, социальные и экономические процессы, исходя из
свойств "культурного ядра" конкретного народа, хорошо хоть не из
свойств его генов. Это и есть признак Вашего ума и развитости?
Откровенный расизм?

> Все, ну буквально все, что происходит в истории - это "исправление
> ситуации", т.е., по Вашему, "культурный геноцид". Крешение Руси было
> "геноцидом". Объединение Руси в диное государство было "геноцидом".

Совершенно верно, геноцид часто применялся в истории как метод
подчинения других, вся история Рима - сплошной геноцид, история
Западной цивилизации не лучше. Сегодня за подобные деяния обеспечен
международный трибунал. Мир изменился. Условия обладания ядерными и
биологическими технологиями не способствуют подобным способам
достижения своих целей, иначе может достаться всем.

> "Реформы" Петра - явный культурный геноцид

Все верно. Только хорошо, что слово реформы взяли в кавычки. Никто на
сегодня не способен оценить "прогрессивность" реформ с огромными
человеческими жертвами. Никто не способен оценить, например, принесло
ли пользу христианство для Руси, оценка этого исключительно зависит от
позиции автора. То же можно сказать даже о недавней нашей истории.
Если Вы считаете, что Ваша "прогрессивность" дает Вам право на
подобные подходы, ведущие к геноциду и массовым страданиям людей, то
очень сильно ошибаетесь, в современном мире могут за это и очень
сильно наказать. Последнего, кого выловили для международного суда -
какого-то африканского президента, который так же считал, что его
"жесткие меры" исторически оправданы.

> Ваши фашистские закидоны

Это у Вас "фашистские закидоны", попытка огнем и мечем утвердить свою
правоту, согнать всех силой в сторону, которую Вы считаете
целесообразной. Игорь, Ваш партнер на форуме КМ, оправдывает даже
сжигание людей живьем, если те не верят в его богов.

Такое ощущение, что Вы вылезли недавно из пещеры

> Мы (Карамышев с бойцами) будут самолично решать

Международный суд пусть решает. Для более мелких случаев организованы
будут местные суды. Двно предлагаю принять соответствующие законы по
"культурному геноциду"

> Так он, блин, не за "культурный же геноцид" извинялся!

Именно за него. Они отбирали детей у родителей, чтобы воспитать их в
лоне "прогрессивной культуры". Результут - массовые страдания людей,
множество человеческих сломанных судеб

> Да при чем здесь азиатские "страны", вроде Гонконга, Макао И
> Сингапура!

Чистый случай. Ничто кроме культуры не могло повлиять.

> Рождаемость и в Европе тоже намного ниже "уровня воспроизведения" -
> порядка 1.2-1.4 и в Германии, и в Италии, и в Испании. И не только.
> Тоже аборигенов подкосили?

Есть и такое обвинение - современная либеральная культура,
навязываемая узким слоем "новых европейцев"

> Блин. Какую, блин, войну? Против кого войну?

Скептик так и назвал свой сайт - контр-ТВ. Они сами называют себя
"новыми русскими", т.е. заменой прежних русских
От Alex~1
К K (04.03.2008 13:24:47)
Дата 04.03.2008 14:02:17

Re: Бр-р-р-р

>А Вы умны на каком основании? Потому что марксист? Пока что от Вас
>слышу сплошь расистские стандартные заявления, в которых Вы пытаетесь
>объяснить политические, социальные и экономические процессы, исходя из
>свойств "культурного ядра" конкретного народа, хорошо хоть не из
>свойств его генов. Это и есть признак Вашего ума и развитости?
>Откровенный расизм?

Чего-чего-чего?
Кара-Мурзы, что ли, начитались - у него там бородачи исхродят на самом деле из "крови и почвы"? Но мэтру-то простительно - то ли маразм приближается, то ли очень хорошо хочется покушать под старость. А Фашист должен был бодр, готов к лишениям и честен перед лицом врага. :)

>Совершенно верно, геноцид часто применялся в истории как метод
>подчинения других, вся история Рима - сплошной геноцид, история
>Западной цивилизации не лучше. Сегодня за подобные деяния обеспечен
>международный трибунал. Мир изменился. Условия обладания ядерными и
>биологическими технологиями не способствуют подобным способам
>достижения своих целей, иначе может достаться всем.

К., такого "культурного геноцида" - в смысле, намеренного или нет сильного влияния на "слабые" культуры, как сейчас, не происходило никогда. А международный трибунал публично карает тех, кто неумело против этого пробует вякнуть.

>> "Реформы" Петра - явный культурный геноцид
>
>Все верно. Только хорошо, что слово реформы взяли в кавычки. Никто на
>сегодня не способен оценить "прогрессивность" реформ с огромными
>человеческими жертвами. Никто не способен оценить, например, принесло
>ли пользу христианство для Руси, оценка этого исключительно зависит от
>позиции автора. То же можно сказать даже о недавней нашей истории.
>Если Вы считаете, что Ваша "прогрессивность" дает Вам право на
>подобные подходы, ведущие к геноциду и массовым страданиям людей, то
>очень сильно ошибаетесь, в современном мире могут за это и очень
>сильно наказать. Последнего, кого выловили для международного суда -
>какого-то африканского президента, который так же считал, что его
>"жесткие меры" исторически оправданы.

К., да не нуждаются эти процессы ни в чьем оправдании. Они идут. И русские, если это не поймут и будут бредить, пойдут под нож. Не первыми ине последними. То, что я призываю к геноциду - это просто бред у Вас такой, я спорить не буду, с маньяками это бесполезно.

>
>Это у Вас "фашистские закидоны", попытка огнем и мечем утвердить свою
>правоту, согнать всех силой в сторону, которую Вы считаете
>целесообразной. Игорь, Ваш партнер на форуме КМ, оправдывает даже
>сжигание людей живьем, если те не верят в его богов.

К., у меня там партнеров и соратников много. :) Игорь - так, мелочь, главные там мои партнеры и соратники - это Александр, self, Темник и сам мэтр. :)

>Такое ощущение, что Вы вылезли недавно из пещеры

Какая, блин, пещера? Я же на пальме?

>Международный суд пусть решает. Для более мелких случаев организованы
>будут местные суды. Двно предлагаю принять соответствующие законы по
>"культурному геноциду"

Международный суд вам нарешает, держите рот пошире открытым. :)
К., Вы сами-то помните, что пишите? Россия - это "кредитор", а его "убивают". А вы - суд там что-то решит. Ладно там бред, но бессвязный бред - это совсем никуда не годится.

>> Так он, блин, не за "культурный же геноцид" извинялся!
>
>Именно за него. Они отбирали детей у родителей, чтобы воспитать их в
>лоне "прогрессивной культуры". Результут - массовые страдания людей,
>множество человеческих сломанных судеб

Бог с ней, с Австралией. Русские должны извиниться перед киргизами за массовые страдания, вызванные в проклятое советское время действиями, изображенными на картине "Дочь киргизии"? Да или нет?


>> Да при чем здесь азиатские "страны", вроде Гонконга, Макао И
>> Сингапура!
>
>Чистый случай. Ничто кроме культуры не могло повлиять.

К., культура - это все. Экономика - это культура, психология - это культура, фашизм - это культура, национализм - это культура, рацион питания - это культура, язык - это культура, осина или топор - это культура. Или вы и с этим собираетесь спорить?

>Есть и такое обвинение - современная либеральная культура,
>навязываемая узким слоем "новых европейцев"

:)

>> Блин. Какую, блин, войну? Против кого войну?
>
>Скептик так и назвал свой сайт - контр-ТВ. Они сами называют себя
>"новыми русскими", т.е. заменой прежних русских

Не понял. Вы войну имеете в виду или сайтик Скептика как ее полноценный заменитель?
От Alex~1
К Alex~1 (04.03.2008 10:35:45)
Дата 04.03.2008 11:16:07

Re: Бр-р-р-р

>А когда и где было иначе-то????? Ну нет другого пути, кроме такого.

Пока не наступило, по Марксу, "царство свободы". Пока не кончится чудовищная в своей жестокости предыстория человечества.

А вы, фашисты, хотите этот жуткий процесс, но ведущий от скотсва к братству, остановить, поскольку этого требует "человеческая природа", а на самом деле - частная собственность. (Финкап - абсолютно неизбежное следствие частной собственности на определнной стадии, только фашистские русские простецы видят здесь (как и везде) заговоры олигархии).
И создать навсегда царство вашего скотства, скотских желаний русских скотов. Которые сейчас такие же скоты и сволочь, как скоты английские, американские, еврейские, китайские, польские и папуасские.
Почитайте Муссолини - трудно, что ли?
От siberienne
К Alex~1 (02.03.2008 21:36:02)
Дата 02.03.2008 21:46:29

Re: Вопрос к...

>То, что я на эту тему считаю, я уже выкладывал на Кара-Мурзовом форуме. И в виде тезисов, и даже в виде неких формальных планов. И Вы в это время, по-моему, там уже были. Так что если интересно - найдете. А неинтересно - ну. значит, и не надо.
Вы что шутите? интересно искать так ищите... Вы вообще в чем заинтересованы? чтобы люди приобщались, или чтобы они тонули в этоцй вашей болотообразной ризоме? да Ваш информационный прессинг-отбор - ищите и обрящите - то же самое, что у капиталистов их конкуренция - выживает самый пробивной... Только сколько этих выживших будет, да и пока кто созревать собирается, жизнь идет и загатывает...
Хотя бы намекните, в каком году это было, какие ключевые слова :))
От Alex~1
К siberienne (02.03.2008 21:46:29)
Дата 02.03.2008 21:56:59

Re: Вопрос к...

>Вы что шутите? интересно искать так ищите... Вы вообще в чем заинтересованы? чтобы люди приобщались, или чтобы они тонули в этоцй вашей болотообразной ризоме? да Ваш информационный прессинг-отбор - ищите и обрящите - то же самое, что у капиталистов их конкуренция - выживает самый пробивной... Только сколько этих выживших будет, да и пока кто созревать собирается, жизнь идет и загатывает...
>Хотя бы намекните, в каком году это было, какие ключевые слова :))

Милана, тебе бы я так не ответил. :) В том числе и потому, что тебя там не было, хотя это не главное.
Если тебе интересно, я найду. Мне надо будет зарегистрироваться там сначала, делать три ку, это займет время, но линки я найду. Подожди денек.
От siberienne
К Alex~1 (02.03.2008 21:56:59)
Дата 02.03.2008 22:17:27

Re: Вопрос к...

>Милана, тебе бы я так не ответил. :) В том числе и потому, что тебя там не было, хотя это не главное.
>Если тебе интересно, я найду. Мне надо будет зарегистрироваться там сначала, делать три ку, это займет время, но линки я найду. Подожди денек.

значит, чтобы там поискать нужно зарегистрироваться? так сложно... Но я буду благодарна за линки!, думаю, чайникам будет не лишне..
От Alex~1
К siberienne (02.03.2008 22:17:27)
Дата 03.03.2008 01:18:44

Вот еще. Надо копать - текст был в копилке. Копия у меня где-то есть, но...

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/62/62144.htm
От Alex~1
К siberienne (02.03.2008 22:17:27)
Дата 03.03.2008 00:52:29

Вот еще

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/148/148045.htm
От Alex~1
К Alex~1 (03.03.2008 00:52:29)
Дата 03.03.2008 00:54:25

Да, К. это все читал, что видно из грозного комментария. :) (-)
От Alex~1
К siberienne (02.03.2008 22:17:27)
Дата 03.03.2008 00:25:30

Re: Вопрос к...

>значит, чтобы там поискать нужно зарегистрироваться? так сложно... Но я буду благодарна за линки!, думаю, чайникам будет не лишне..

Да, искать можно без регистрации. И слава богу.

Нашел пока не то, что искал :), но тоже несколько в тему.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/118/118912.htm

Это начало дискуссии.
То, что, собственно, искал, буду искать дальше. :)
От Кравченко П.Е.
К siberienne (02.03.2008 22:17:27)
Дата 02.03.2008 23:12:55

Re: Вопрос к...


>значит, чтобы там поискать нужно зарегистрироваться? так сложно... Но я буду благодарна за линки!, думаю, чайникам будет не лишне..
Вообще то поиск в архиве, емнип там без регистрации доступен.