От Пуденко Сергей
К Alex~1
Дата 25.08.2007 13:20:12
Рубрики Прочее; Интернет & общество;

Re: Ильенков о...

>


>Радостно мне видеть, как растет, крепнет и цветет (скоро заколосится) православное мракобесие на тучном навозе русского солидаризма. :) Даже настроение поднялось.
>

ты еще у других ,даже соседей,тренда не видишь. Мягко говоря, от месяца к месяцу все более махрово колосится и колышется волнами море самопального и претенционзного мракобесия разных оттенков. Причем чем крепче его градус,тем сильней претенциозность. Это уже новое постсоветское поколение,отрешившееся даже от кондовой "полит" или "культ"грамоты,пусть катехизисной. Разучившись систематически мыслить и уважать достоинство интеллекта и традиции, научились спамить и заливать ментальную сферу. Нет такой (тоже конечно "традиционной") дикости,которую бы не подхватывали и не "развивали". Черносотенные идеологи столетней давности уже выглядят на нынешнем фоне интеллектуэлями

Партзадание отсается прежним -нужна санация хотя бы части этого моря. А то вскоре на привычном языке ничего толком никому кроме остатков мозговиков растолковать не удастся, не адаптируясь к (местному)резунизму,хроноложству и луноложству всех мастей. А приноравливаться к ним, к "-ложцам", "обсуждать" топик на их языке, что Геделя,что Бабеля,что Гегеля - вырожденная задача. Их надо купировать и санировать на корню, до колошения,до зацветания махровым цветом.

Не верно было бы "критиковать" "ложство" или "незунизм" на паритетных началах, спорить идеями с квазиидеями, не распознавая их природы. Это _не_ идеи, Не достойные разбора на языке мышления фигуры разума. Ивы о Геделе или Паркетного патриота(тм) о "сборке народа".Они вырастают не из осмысленния причин, а из последствий хорошего пищеварения и сугрева . Выявить зародыши, клетки, бациллы этой (как утверждают некоторые)чумы и работать с ними как копрологи- в перчатках. Боюсь,что часто эти бациллы - вовсе не фантазмы и рукоблудие, а скорее обывательский "здравый смысл" эпохи ибанского просперити. Это такой выхлоп, испарение от нефтяной основы нынешнего "просперити" в головы. Люди радуются жизни, и то что получается попутно, на клеточном уровне называют "мысли", которые сопровождают хорошее настроение и пищеварение. Такой оборот надо учитывать.

В кризисный период вслед за накрывшимся ситуативным изобилием затоскуют и эту тоску тоже назовут мыслями или идеями. Ничего идейного в таких единичках нет, это "аффективные идеи". Отклики тела (Ивы, Пупкина ) на пищеварение, велфер и\или нефть, самозарождаюшиеся как мыши в гнилом тряпье.

Солнце плавит воск и сушит грязь. Нефть сейчас спровоцировала щедрое колошение распадных форм.
Пленка застлала мозги и глаза.

Впрочем,это только замечания вбок от темы. Нужен клеточный анализ распадных форм, на каком угодно материале.

От Кактус
К Пуденко Сергей (25.08.2007 13:20:12)
Дата 27.08.2007 12:06:53

Re: Ильенков о...

Здравствуйте,

>Партзадание отсается прежним -нужна санация хотя бы части этого моря. А то вскоре на привычном языке ничего толком никому кроме остатков мозговиков растолковать не удастся, не адаптируясь к (местному)резунизму,хроноложству и луноложству всех мастей. А приноравливаться к ним, к "-ложцам", "обсуждать" топик на их языке, что Геделя,что Бабеля,что Гегеля - вырожденная задача. Их надо купировать и санировать на корню, до колошения,до зацветания махровым цветом.

Это можно делать только на своей площадке и только отказом от перехода на дискурс мракобесов. Просто не принимать аргументы «от религии». Православных ни в чем не убедишь.

>Не верно было бы "критиковать" "ложство" или "незунизм" на паритетных началах, спорить идеями с квазиидеями, не распознавая их природы. Это _не_ идеи, Не достойные разбора на языке мышления фигуры разума.

Верно. Нужно просто на подобные вещи навешивать ярлычок – «не наука». И на этом обсуждение прекращать.

>Впрочем,это только замечания вбок от темы. Нужен клеточный анализ распадных форм, на каком угодно материале.

Для клеточного анализа даже методики нет, нужно с этого начинать. А крупно – все нынешнее российское общество состоит из распадных форм. В точном соответствии с логикой глобализации произошло разделение на ТНК и обреченное национальное государство. Россию как общность списали в расход. Все полезное, новое, революционное аккумулируется в ТНК. Туда уходят люди, знания, ресурсы и т.д. Страна для ТНК только среда обитания, откуда жрут и куда гадят. Поэтому в стране искусственно поддерживается устойчивость только распадных форм общественных институтов. Это возрождение тех форм существования общества, которые были приняты до модерна, причем всех сразу. Вместо науки – религия и магия. Вместо гражданского общества – кланы, племена, клиентела. Вместо закона – коррупция. Вместо парной семьи – различные формы промискуитета. Вместо конкуренции – монополия. Государство имитирует борьбу с этими «негативными явлениями», а в действительности искусственно умышленно создает условия для консервации распада. Любая здоровая активность вне ТНК пресекается государством. Принципиальная разница процессов на Украине или в Прибалтике по сравнению с Россией объясняется не национальными особенностями украинцев или литовцев, а тем, что только Россия может быть «материнским государством» для создания ТНК. У нее для этого есть ресурсы, научный и промышленный потенциал, структуры бывших союзных ведомств.

В перспективе ТНК вырвут из России ресурсные территории и создадут на каждой из них свое собственное корпоративное государство. Схема территориального раздела отработана в свое время на Кувейте. Выбирается территория с ресурсом (нефтью). Завозятся иностранные рабочие (палестинцы) до размывания национальной идентичности местного населения. Организуется этнический конфликт с местным населением. Подкармливаются сепаратисты до победы на выборах. Территория заявляет о своем отделении. Проводится иностранная интервенция для силового закрепления отделения. Приходят иностранные инвестиции (скупается ресурс). На территории закрепляется и подменяет собой государство конкретная ТНК. Создается корпоративное (фашистское) государство. По той же логике американцы должны вырвать из Ирака Курдистан и свалить. А остальной Ирак – пустыня. Он тут же провалится в каменный век. Останется задача силами наемников (армии ТНК) охранять коммуникации от дикарей. Это несложно.

Таким образом, решаются проблемы:
1) ресурсов - за счет отсечения безресурсных территорий с их населением,
2) перехода к плановой экономике – внутри ТНК планирование лучше чем в СССР,
3) устойчивости общества – корпоративное государство по определению иерархическое и социальное,
и происходит консервация власти элиты золотого миллиарда на обозримый период.

Нужно уточнить, корпоративное государство Гитлера и Муссолини создавалось путем национализации ТНК. Сейчас происходит обратный процесс – ТНК приватизирует функции государства и сама становится государством. Сюжет описан в американских антиутопиях (фантастика в стиле панк). Все это дело времени. Пока ТНК, «материнским» государством которых будет Россия, полностью не сформированы, даже Газпром.

С уважением Сергей

От Alex~1
К Пуденко Сергей (25.08.2007 13:20:12)
Дата 26.08.2007 20:04:07

Re: Ильенков о...

>ты еще у других ,даже соседей,тренда не видишь.

Вижу, вижу. :(

>Мягко говоря, от месяца к месяцу все более махрово колосится и колышется волнами море самопального и претенционзного мракобесия разных оттенков. Причем чем крепче его градус,тем сильней претенциозность.

Оно и к лучшему. Появляется, наконец, ясность. Лучше, чем гниющее болото. Все равно крупных неприятностей и полной ясности не избежать. IMHO, чем быстрее, тем лучше - пока не все выродилось полностью.

>Это уже новое постсоветское поколение,отрешившееся даже от кондовой "полит" или "культ"грамоты,пусть катехизисной. Разучившись систематически мыслить и уважать достоинство интеллекта и традиции, научились спамить и заливать ментальную сферу. Нет такой (тоже конечно "традиционной") дикости,которую бы не подхватывали и не "развивали". Черносотенные идеологи столетней давности уже выглядят на нынешнем фоне интеллектуэлями

Да. Поэтому "чем быстрее, тем лучше". В перспективе - полная безнадега.

>Партзадание отсается прежним -нужна санация хотя бы части этого моря. А то вскоре на привычном языке ничего толком никому кроме остатков мозговиков растолковать не удастся, не адаптируясь к (местному)резунизму,хроноложству и луноложству всех мастей. А приноравливаться к ним, к "-ложцам", "обсуждать" топик на их языке, что Геделя,что Бабеля,что Гегеля - вырожденная задача. Их надо купировать и санировать на корню, до колошения,до зацветания махровым цветом.

Ох, Сергей, не в первый раз это происходит. И не во второй, и не в третий. И никогда слова не помогали. Я тут сподобился пересмотреть "Материализм и эмпириокритицизм". Все то же самое, и ничего, кроме первой мировой войны, мозги не вправило. Да и потом приходилось действовать не словами, а штыком в зад. Еще хорошо, Иосиф добрым человеком оказался - это уже применительно к россиянским реалиям :)

>Не верно было бы "критиковать" "ложство" или "незунизм" на паритетных началах, спорить идеями с квазиидеями, не распознавая их природы. Это _не_ идеи, Не достойные разбора на языке мышления фигуры разума. Ивы о Геделе или Паркетного патриота(тм) о "сборке народа".Они вырастают не из осмысленния причин, а из последствий хорошего пищеварения и сугрева . Выявить зародыши, клетки, бациллы этой (как утверждают некоторые)чумы и работать с ними как копрологи- в перчатках. Боюсь,что часто эти бациллы - вовсе не фантазмы и рукоблудие, а скорее обывательский "здравый смысл" эпохи ибанского просперити. Это такой выхлоп, испарение от нефтяной основы нынешнего "просперити" в головы. Люди радуются жизни, и то что получается попутно, на клеточном уровне называют "мысли", которые сопровождают хорошее настроение и пищеварение. Такой оборот надо учитывать.

У меня нет такого впечатления, ну да ладно, до четверга. :)

> В кризисный период вслед за накрывшимся ситуативным изобилием затоскуют и эту тоску тоже назовут мыслями или идеями. Ничего идейного в таких единичках нет, это "аффективные идеи". Отклики тела (Ивы, Пупкина ) на пищеварение, велфер и\или нефть, самозарождаюшиеся как мыши в гнилом тряпье.

>Солнце плавит воск и сушит грязь. Нефть сейчас спровоцировала щедрое колошение распадных форм.
>Пленка застлала мозги и глаза.

>Впрочем,это только замечания вбок от темы. Нужен клеточный анализ распадных форм, на каком угодно материале.

Боюсь, смысла в этом нет или его очень мало. Точнее, практическойц пользы. Потому как социальная материя. :)