От Вячеслав
К Кудинoв Игорь
Дата 26.11.2007 01:10:17
Рубрики В стране и мире;

Вы это верно заметили, однако не думаю что связано с поддержкой

конкретной персоны
> "форум группы поддержки имярек" неизбежно будет вырождаться в партком или псарню из-за противоречивости целей "форума" и "группы поддержки".
Именно так. Вот только это верно не только для конкретной личности притягивающей людей как «мозговой центр», но и для достаточно любого достаточно спаянного коллектива единомышленников. Будете смеяться, но когда мы — «солидаристы» приватом обсуждаем вас — «встречников», то по отношению к вам применяются примерно такие же эпитеты. Лично же по моему мнению, ваш уход с большого форума дал вам хорошую «вакцину» против парткомизации, однако же те же самые тенденции присутствуют. Вы точно также можете толпой накинуться и «запинать» кого-либо отклоняющегося от «генеральной линии». Нет ,оно конечно вам может и кажется, что при этом ваши позиции взвешенные, а аргументы корректны, но вот только и «толпе при СГКМ» в отношении вас казалось именно так. Так что ИМХО здесь вылезает какой-то наш общеинтельский феномен.
От Кудинoв Игорь
К Вячеслав (26.11.2007 01:10:17)
Дата 26.11.2007 01:35:05

Re: Вы это...

Ну, не знаю, разве что со Scavenger'ом был прецедент "отклонения от генеральной линии" ... так он сразу декларировал свою цель, прямо деструктивную по отношению к данному форуму.

>> "форум группы поддержки имярек" неизбежно будет вырождаться в партком или псарню из-за противоречивости целей "форума" и "группы поддержки".

здесь же нет группы поддержки, кого здесь поддерживать, Пуденко? ПМСМ не надо ему поддержки, он сам все тянет как горнорудный комбайн. Кстати, КМ-форум в нынешнем виде был организован именно Пуденко, забыл народ старую полотенчатую борду на by.ru
От Вячеслав
К Кудинoв Игорь (26.11.2007 01:35:05)
Дата 26.11.2007 02:26:42

Ох влезли мы в противную тему, тут надо поаккуратней

> Ну, не знаю, разве что со Scavenger'ом был прецедент "отклонения от генеральной линии" ... так он сразу декларировал свою цель, прямо деструктивную по отношению к данному форуму.
Ну да, ««нафиг, нафиг!» - кричали пьяные гости выгоняя хозяев»?;) Не думаю, что по отношению к форуму будет конструктивным пережевывать «солидаристские байки». Просто поверьте на слово, таковые есть и они практически не отличаются от ваших «баек о солидаристах». Лично мне было бы смешно их наблюдать, если бы все это не было так грустно.

>>> "форум группы поддержки имярек" неизбежно будет вырождаться в партком или псарню из-за противоречивости целей "форума" и "группы поддержки".

> здесь же нет группы поддержки, кого здесь поддерживать, Пуденко? ПМСМ не надо ему поддержки, он сам все тянет как горнорудный комбайн.
Блин, так и СГКМ не надо поддержки. Неужели Вы всерьез думаете, что это он организовывает политику? Более того, тот же Александр совершенно не приемлет «психологию поддерживающей толпы» и в своих наездах на марксизм в поддержке тоже не нуждается. В том то и дело, что это политически никому не нужно, но к этому приводит т.с. «настрой масс» и все эти размежевания и фракционные догфайтеры идут как неуправляемые процессы по каким то своим внутренним законам. ИМХО с этим можно было бы бороться на определенном этапе за счет создания межфракционной администрации, но теперь и эту возможность похоже уже упустили.
> Кстати, КМ-форум в нынешнем виде был организован именно Пуденко, забыл народ старую полотенчатую борду на by.ru
Я прежде чем зарегистрироваться форум читал примерно 1,5 года, но этого не застал.
От Monco
К Вячеслав (26.11.2007 02:26:42)
Дата 26.11.2007 09:53:40

Re: Ох влезли...

>>>> "форум группы поддержки имярек" неизбежно будет вырождаться в партком или псарню из-за противоречивости целей "форума" и "группы поддержки".
>
>> здесь же нет группы поддержки, кого здесь поддерживать, Пуденко? ПМСМ не надо ему поддержки, он сам все тянет как горнорудный комбайн.
>Блин, так и СГКМ не надо поддержки. Неужели Вы всерьез думаете, что это он организовывает политику? Более того, тот же Александр совершенно не приемлет «психологию поддерживающей толпы» и в своих наездах на марксизм в поддержке тоже не нуждается.

Ну, не скажите, сочувственное подвывание всяких Жлобов и Ищущих показывает, что Александр оказывает вполне ощутимое деструктивное влияние на неокрепшие умы, что мешает относиться к нему как к безобидному ч(м)удаку. А против красной кнопки у этого товарища иммунитет.

>В том то и дело, что это политически никому не нужно, но к этому приводит т.с. «настрой масс» и все эти размежевания и фракционные догфайтеры идут как неуправляемые процессы по каким то своим внутренним законам. ИМХО с этим можно было бы бороться на определенном этапе за счет создания межфракционной администрации, но теперь и эту возможность похоже уже упустили.

Против неуправляемых процессов должна бороться администрация применяя строго и неизбирательно 12 правил форума. Одно лишь правило "Коротких сообщений - не более 5 в неделю", давно всеми забытое, спсобно было бы на 2/3 осушить потоки флейма. А когда белому носорогу мемфисца даётся зелёный свет, не приходится удивляться, что имеем то, что имеем.

Поднимался недавно же вопрос на К-М форуме, какие задачи ставились во времена оные при создании форума, но всё спустили скунсу под хвост.
От Кудинoв Игорь
К Вячеслав (26.11.2007 02:26:42)
Дата 26.11.2007 02:49:45

Re: Ох влезли...

>Блин, так и СГКМ не надо поддержки. Неужели Вы всерьез думаете, что это он организовывает политику?
а то вы не знаете роли Тугаринова. И насчет "неуправляемости" догфайтеров, ой, не надо. Вы же взрослый человек и знаете, как жрут по-месткомовски, улавливая движения бровей и глаз. НА меня разок собачья стая выперлась - я там чем-то не понравился их вожаку, он как-то особо залаял и черт знает откуда сразу взялось с десяток собачек, которые стали расходиться веером. Знаем мы такие штучки, и месткомовское "шушушу- и сожрали" наблюдали, и собачек.

Какая "межфракционная администрация", могла быть, когда "фракция марксистов" была организована искусственно, именно с целью отстрела.
От Вячеслав
К Кудинoв Игорь (26.11.2007 02:49:45)
Дата 27.11.2007 17:57:43

Re: Ох влезли...

> а то вы не знаете роли Тугаринова.
В том и дело, что знаю. Сознательного заговора против марксистов не было.

> И насчет "неуправляемости" догфайтеров, ой, не надо.
> а то вы не знаете роли Тугаринова.
В том и дело, что знаю. Сознательного заговора против марксистов не было.

> И насчет "неуправляемости" догфайтеров, ой, не надо.
Надо, догфайтеры не управляются. У меня есть претензии к сложившейся административной практики развода сцепившихся сторон, но сами действия всегда были никак не скоординированным «творчеством масс».

> Какая "межфракционная администрация", могла быть, когда "фракция марксистов" была организована искусственно, именно с целью отстрела.
Не было никакой искусственной организации. Была грубая административная ошибка, в ходе которой лицо заявившее о своей поддержке СГ имело больше иммунитета при модерировании. А больше иммунитета было именно от того, что модераторами становились люди поддерживающие СГ, т.е. смотрящие на сообщения участников только под одним углом. Т.е. следить за культурой спора "сторонников СГ" просто некому.