От Кудинoв Игорь
К Кактус
Дата 31.07.2007 11:53:37
Рубрики В стране и мире;

но тогда это бред, абсолютный -

>...Обычный набор инвентаря для рукопашного боя. Государство готовит бандитов, значит, на силовые структуры надежды нет.

Если нет надежды на профи из органов, то как можно доверять этим вот мальчикам-девочкам третьего разбора с никакой мотивцией ?

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (31.07.2007 11:53:37)
Дата 31.07.2007 12:48:05

началось два года назад

>>...Обычный набор инвентаря для рукопашного боя. Государство готовит бандитов, значит, на силовые структуры надежды нет.
>
>Если нет надежды на профи из органов, то как можно доверять этим вот мальчикам-девочкам третьего разбора с никакой мотивцией ?


"бред","абсолютный", меньше эмоций.

спокойней вспоминай. Про погром на Автозаводской и "аффилированые с ними хулиганы". На скм тоже чего-то тогда проходило.но не всё.

на ворлдкризисе тогда рассказывали, кто и где,с ходу только одну веьвь зацепил.

http://worldcrisis.ru/crisis/158000
http://worldcrisis.ru/crisis/157679/thread_t

Реплики по теме "Закон или Приказ."
01.09.2005 08:56 Наблюдатель
Скромняге Джо

Вы очевидно были правы, говоря о столкновении СУ-2 и СУ-3. Вот на RBC.RU: "В Москве начинается уличная бойня
«Оранжевые» политтехнологи решили устроить войну на улицах столицы. Как и предсказывала RBC daily, политическая борьба в России вышла на улицы. И проявилась она сразу в виде организованного и четко спланированного насилия. В понедельник вечером к общественной приемной КПРФ в районе станции метро «Автозаводская» подъехал автобус. Из него выскочили 26 человек в масках, вооруженные стреляющими резиновыми пулями травматическими пистолетами и бейсбольными битами. Сначала они расстреляли дежуривших у входа в приемную семерых нацболов (в общественной приемной собрались представители левых Национал-большевистской партии, союза молодежи «За Родину», молодежного крыла КПРФ «Союз коммунистической молодежи» (СКМ) и «Авангарда красной молодежи» (АКМ)) и избили их битами. После этого нападавшие побросали маски и оружие и скрылись на ожидавшем их автобусе. Пострадавшие нацболы с тяжелыми черепно-мозговыми травмами и переломами были доставлены в больницу"

Правда роль Вашего спонсора Павловского в этом не очень приглядна(с того же RBC.RU): "Тот же Павловский, как сообщали СМИ, обозначил и конкретных врагов – «фашистов и нацболов», к которым, собственно, относили и вообще коммунистов. В своем выступлении г-н Павловский выразил сожаление, что на слете не проводится никакой силовой подготовки и что «молодежь нужно готовить к тому, что кто-либо попытается организовать государственный переворот». «Эту проблему нужно решать силовым путем», – говорил Павловский. Там же молодым людям внушали, что именно они – кадровый резерв власти. Понятно, что для того, чтобы держать «группы» в тонусе, нужна боевая обкатка и адреналин, в том числе от чувства собственной безнаказанности. Политтехнологи фактически перешли грань и идут от «оранжевой революции» к разжиганию гражданской войны. Этих людей интересуют заказы и переваривание бюджетов, ведь страдать от погромов и погибать на баррикадах будут другие люди. По крайней мере, разжигающие войну политтехнологи на это надеются".
.>>
01.09.2005 11:51 А.Серегин
С. Джо 01.09.2005 11:33 писал:

Если там за "интеллектуалов" держат гп и Колерова, то ничего
кроме печали это не вызывает

Именно в силу интеллектуальной слабости власть и перешла к насилию. Читай Грамши - три формы господства правящих классов - гегемония, коррупция, насилие. В случае РФ - 1988-1993 - гегемония, 1993-2004 - корурпция, с 2005 - насилие.>>


01.09.2005 12:46 А.Серегин
Ермолицкий Геннадий Александрович 01.09.2005 12:13 писал:

Неужели Путин отдал такое распоряжение?

Могу уверенно сказать, что мог. Не сильно умный он. Но могли это заварить и в его окружении поставив его перед фактом.

Сегодня у любого приличного клана в России, которых
несколько десятков, есть свои боевики, которых могут
использовать в самых неожиданных и провокационных целях

Ну про боевиков у комсомольцев-кооператоров в конце 80-х много было разговоров. Реально кланы есть, но кроме офисных охранников никаких силовых структур типа спецназа нет.

Кому-то выгодно "раскачать лодку". Может Береза проплатил,
или Касьянов, или Лужков, или Фридман или ... хрен его знает

Ну, конечно, щас.. В таких прмитивных случаях как банальное насилие - самая правильная мысль - это самая первая мысль. А такая мысль была - что это "Наши" или аффилированые с ними футбольные хулиганы. Скорее всего так и есть.>>


От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (31.07.2007 12:48:05)
Дата 31.07.2007 13:30:01

а как это еще назвать -

>"бред","абсолютный", меньше эмоций.

если существует федеральная программа по подготовке боевиков, это при том, что легальные силовые структуры могут делать все что угодно, разумеется, санкционировано. Зачем нужны заведомо безголовые боевички, когда любого человека/структуру можно чинно-мирно аннигилировать с помощью куда более компетентных структур, как это сделали с Юкосом, РКРП, НБП, Гуцериевым или Ларисой Арап ( http://lj.rossia.org/users/tiphareth/944356.html ) и так, что это все будет иметь вид абсолютно законный.

>спокойней вспоминай. Про погром на Автозаводской и "аффилированые с ними хулиганы". На скм тоже чего-то тогда проходило.но не всё.


>на ворлдкризисе тогда рассказывали, кто и где,с ходу только

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (31.07.2007 13:30:01)
Дата 01.08.2007 11:48:45

Re: а как...

>>"бред","абсолютный", меньше эмоций.
>
>если существует федеральная программа по подготовке боевиков, это при том, что легальные силовые структуры могут делать все что угодно, разумеется, санкционировано. Зачем нужны заведомо безголовые боевички

этот стиль обфыркивания и рассуждений "за них" "зачем это ваабще нужно" - обычный форумный разговор и всё. Дела делаются, значит, очень нужно, и не наше дело тут указывать зачем это нужно или аттестовать кого-то "безголовыми". Не понимаю. в тот раз два года нахад тоже все рассосалось без последствий. Где эти 22 названных по фамилиям с битами с Автозаводскрй, просто для интересу


архивы
http://www.polit.ru/news/2005/09/12/nbp.html
Из источников в МВД Национал-большевистской партии стали известны
новые подробности нападения 29 августа на национал-большевиков,
дежуривших возле приемной КПРФ. <Освобождать налетчиков в ОВД
"Даниловский" приехал не кто-нибудь, а сотрудник Администрации
президента РФ Никита Иванов>, - говорится в заявлении, поступившем в
<Полит.ру>.

Официально Иванов является заместителем Модеста Колерова -
начальника управления Президента РФ по межрегиональным и культурным
связям с зарубежными странами. Как отмечал ряд экспертов, фактически
Колеров отвечает за противодействие <оранжевым революциям> на
территории СНГ.

------------

http://forum.msk.ru/material/news/2849.html
http://forum.msk.ru/images/2007/03/06/1173135087_10079.100x100.jpg


8.09 Ульяновск. "Наши". Первая смерть. Убит Александр Кузнецов,
члена патриотического движения (НБП-Инфо)

2005.09.15
Источник: НБП-Инфо
8 сентября в Ульяновске состоялись похороны Александра Кузнецова,
члена патриотического движения Ульяновска. Ему было всего 17 лет.
Парень пролежал 3 дня в реанимации с пробитым черепом и так и не
пришёл в сознание.

Врачи пытались спасти его жизнь, но ничего не удалось, налётчики
работали "на убой". Вечером Кузнецов и его четыре товарища
подверглись нападению превосходящей по численности группы
(вооружённой прутами и бутылками). Сейчас четверо товарищей
Кузнецова в больнице и ничего узнать от них невозможно, Кузнецов же
умер от побоев.

По информации, которую мы имеем, - это дело рук боевой группы под
руководством человека по фамилии Звягинец (бывший ВДВешник, 30 лет).
Эта группа охраняла мероприятия местного филиала организации "Наши".

В тот же вечер, когда был избит Кузнецов, налёты были совершены ещё
на 6-х человек, представляющих оппозиционное патриотическое движение
в Ульяновске, один по имени Ваня попал в реанимацию (ему проломили
голову сзади, предположительно железным прутом).
В тот же день, 3 сентября, были избиты: активист РНЕ, глава
Ульяновского СКМ, комиссар УлРО НБП Константин Трошин с ещё одним
нацболом и координатор "Обороны" в Ульяновске Александр Брагин.
Каковы мотивы таких нападений? Всё просто - все существующие группы
в Ульяновске от националистов до "Обороны" оппозиционны нынешней
власти и кроме этого крайне негативно относятся к движению "Наши".
Что и было выражено в ряде акций. Власть же не в силах справиться с
оппозицией легальными способами. Поэтому и создаёт ОПГ, которые не
гнушаются чистой уголовщины.



Материалы по теме:

Заместитель Колерова спас погромщиков, избивших нацболов

Путинская Россия: эскадроны смерти не как гипербола, а как
политический факт


ситуейшн и скм форум

Подборка о"погромной" неделе. Сообщения из разных мест и городов
(здесь переход на заглаваное сообщение ветки)
http://www.situation.ru/app/news_s_669_op_7.htm
ворлдкризис
15.09.2005 13:40 IV
Щеглов Сергей Игоревич 15.09.2005 13:19 писал:

Когда Сурков с Колеровым начинают приплачивать спартаковским
фанатам за совершение преступлений, - это показывает, что
кроме откровенной шпаны, ОПИРАТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕ НА КОГО.

Сереж, там проблема несколько потяжелее. Там не то что опереться не на кого, там просто нет понимания и могут оперировать только двумя инстументами, преимущественно насилием и в меньшей степени деньгами.
Там просто нет понятийного аппарата, что можно по другому и как это сделать. Самое удивительное, что люди призванные бороться с "оранжевой революцией" сами стремительно её приближают. Я разговаривал неоднократно со всеми этими персонажами, и не только, с Модестом вот буквально на днях пообщался. Ну не понимают они, что надо и можно по другому. Именно поэтому я понял безнадёжность всех моих попыток вразумить. >>
http://worldcrisis.ru/crisis/160483


15.09.2005 19:50 IV
А.Серегин 15.09.2005 18:01 писал:

В тоже время Кремль от бития нацболов получает политические
выгоды - меньше желающих яйцами кидаться и флэшмобы ходить,
меньше внимания иностраных сми. Плюс яблоки больше боятся.

Вот точно так же считает и Колеров :((( хоть ты кол на голове теши. То что это давно устаревшая рецептура приводящая прямо к противоположному результату мне его убедить не удалос

15.09.2005 20:00 А.Серегин
С. Джо 15.09.2005 19:50 писал:

Вот точно так же считает и Колеров :((( хоть ты кол на
голове теши

Их мотивы просты и не надо быть Серегиным, чтобы догадаться.

То что это давно устаревшая рецептура приводящая прямо к
противоположному результату мне его убедить не удалось

Не факт. Может приведет, а может и нет.




>>спокойней вспоминай. Про погром на Автозаводской и "аффилированые с ними хулиганы". На скм тоже чего-то тогда проходило.но не всё.
>

>>на ворлдкризисе тогда рассказывали, кто и где,с ходу только
>
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (01.08.2007 11:48:45)
Дата 01.08.2007 12:31:23

я собственно, о том же самом -

>>Когда Сурков с Колеровым начинают приплачивать спартаковским
фанатам за совершение преступлений, - это показывает, что
кроме откровенной шпаны, ОПИРАТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕ НА КОГО.

>Сереж, там проблема несколько потяжелее. Там не то что опереться не на кого, там просто нет понимания и могут оперировать только двумя инстументами, преимущественно насилием и в меньшей степени деньгами.

>Там просто нет понятийного аппарата, что можно по другому и как это сделать. Самое удивительное, что люди призванные бороться с "оранжевой революцией" сами стремительно её приближают. Я разговаривал неоднократно со всеми этими персонажами, и не только, с Модестом вот буквально на днях пообщался. Ну не понимают они, что надо и можно по другому. Именно поэтому я понял безнадёжность всех моих попыток вразумить.

--