От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 13.07.2007 08:38:05
Рубрики В стране и мире;

новости демографии

в Китае разрешили иметь 2го ребенка. а в Ангии "не рекомендовали"

---------

....
Э. ГЕВОРКЯН – Ваше особое мнение мы поняли. А мы далеко от Британии отходить не будем, тематику сменим. Британским семьям в ходе исследований определенных, их провел крупный исследовательских центр, выдал рекомендацию ограничиться двумя детьми, потому что если детей больше, это наносит слишком сильный ущерб окружающей среде. Один факт. С другой стороны в Китае теперь все-таки разрешили рожать более чем одного ребенка.

О. ЖУРАВЛЕВА – И наоборот эту кампанию свернули.

Э. ГЕВОРКЯН – В России ситуация такова, что буквально на днях вице-премьер Дмитрий Медведев рапортует, что у нас рождаемость повышается и все прекрасно. Вот вы лично что думаете, какую программу нам надо взять на вооружение. Как у китайцев - увеличивать население, как у англичан - сворачивать в экологических соображениях все демографические программы. И как это сделать.

А. ПРОХАНОВ - У китайцев по-прежнему избыточное население. Это миф о том, что китайцы…

О. ЖУРАВЛЕВА – Стареет население и рабочих рук все меньше и меньше.

А. ПРОХАНОВ - Это миф…

О. ЖУРАВЛЕВА – У них экономический бум.

А. ПРОХАНОВ - Это миф о том, что у китайцев недостаток рабочей силы. Наоборот, идет выплескивание огромного количества китайцев за пределы Китая. Которые ищут себе работу за пределами страны. И увеличение китайской семьи от одного до двух, а на самом деле до 3-4 многие из тех, кто опасается соседства Китая, связывают с тем, что это избыточное население будет выдавлено за пределы Китая.

О. ЖУРАВЛЕВА – То есть просто лавина такая. Которая разрастется.

А. ПРОХАНОВ - Она не лавина и не разрастется. Она разрастается. Просто мы видим, как стремительно увеличиваются китайские диаспоры здесь.

Э. ГЕВОРКЯН – А почему раньше это ограничивали, а сегодня государство поощряет рождение детей.

А. ПРОХАНОВ - Потому что, может быть, изменилась концепция отношения с пустой Сибирью. А может быть в китайском политбюро, которое действительно планирует стратегическое китайское будущее, я предполагаю, возник такой концепт, когда пора осваивать Сибирь.

О. ЖУРАВЛЕВА – А у британцев наоборот получается.

Э. ГЕВОРКЯН – Равняться на кого России нужно?

А. ПРОХАНОВ - На нас с вами троих конечно. Потому что мы все, так или иначе, сторонники увеличения нашего населения. Я думаю, что в России по-прежнему огромная драма это демографическое убывание, гигантская драма, население сокращается. Локальные вспышки в одном отдельно взятом городе…

О. ЖУРАВЛЕВА – То есть вы считаете, что нельзя доверять данным Медведева, который он обнародовал.

А. ПРОХАНОВ - Как я могу доверять. Когда я езжу постоянно по пустеющим русским пространствам. Когда заезжая в регионы, области, где идет стремительное убывание населения. Потому что из Пскова там сокращается…

Э. ГЕВОРКЯН – Я понимаю, что вы хотите, чтобы население России росло, а реально государство что-то может разве с этим сделать?

А. ПРОХАНОВ - С чем?

Э. ГЕВОРКЯН – С тем, чтобы население страны как-то увеличилось. В Европе это не получается делать.

А. ПРОХАНОВ - Если государство сумело запустить процесс уничтожения русского населения, оно может…

Э. ГЕВОРКЯН – Разрушать легче, чем создавать.

А. ПРОХАНОВ - Оно может остановить просто этот процесс. Русское население сокращается по нескольким причинам. Во-первых, от тоски. Тоска как огромный фактор…

О. ЖУРАВЛЕВА – Как на государственном уровне прекратить тоску?

А. ПРОХАНОВ - Постоянно русским внушают, что народ урод, народ дебил, народ проиграл свою историю.

О. ЖУРАВЛЕВА – Да бог с вами. Народ выиграл Олимпиаду.

А. ПРОХАНОВ - Народ выиграл Олимпиаду.

О. ЖУРАВЛЕВА – У народа растет рождаемость.

А. ПРОХАНОВ - Но проиграл Великую Отечественную войну, потому что забросал немцев трупами русскими. Идет…

О. ЖУРАВЛЕВА – Народ выиграл войну.

А. ПРОХАНОВ - Вы говорите от лица кого?

О. ЖУРАВЛЕВА – От лица народа, от лица себя.

А. ПРОХАНОВ - А я говорю от лица того народа, который на протяжении 90-х годов страшных каждый день под тысячами разных предлогов слушал, что он проиграл историю. Что русская история, в том числе советская абсурдистская история.

О. ЖУРАВЛЕВА - Я бы с этим не согласилась.

А. ПРОХАНОВ – Ну, это ваша проблема.

О. ЖУРАВЛЕВА – Мало кто задумывается…

А. ПРОХАНОВ - Это вам только кажется.

О. ЖУРАВЛЕВА - …над такими глобальными метафорами.

А. ПРОХАНОВ - Ах, ах, а я-то думал, что русские старики, особенно коммунисты, которые вешались пачками в то время, они задумывались над этими метафорами. И скажем, советский человек, который по существу выбивается и почти уже выбит, он воспринял страшный психологический удар, организованный властью. Это был удар, направленный на их подсознание, на их коды. А вы думаете, что каждый раз, когда говорят, ну давайте, наконец, вынесем мумию Ленина из Мавзолея, давайте бросим ее на свалку или похороним или провезем по России и покажем, что, вы думаете, что в этот момент кто-нибудь из ленинцев старых не ищет крюк на потолке. Это первое. Народ русский…

О. ЖУРАВЛЕВА – Я все-таки не вижу связи прямой с рождаемостью. Тоска происходит, это я понимаю. Но вы говорите с одной стороны о поколениях…

А. ПРОХАНОВ - Странно, что вы не видите. Атмосфера тоски не способствует рождению. Женщины, которые живут в стране, проигравшей свою историю, свое прошлое, не имеющую будущего, они не рожают. Так устроены механизмы. Я не говорю о биологии, я говорю о биопсихологии. Это раз.

О. ЖУРАВЛЕВА – А наоборот, бывает, что в экстремальных ситуациях только тоска и всеобщая разруха к этому и ведет.

А. ПРОХАНОВ - Вы говорите о своем опыте?

О. ЖУРАВЛЕВА – Нет.

А. ПРОХАНОВ - Мой опыт о другом говорит. Тоска и общее чувство безнадежности…

Э. ГЕВОРКЯН – То есть нам переписать учебники по истории, чтобы рожать больше стали? В чем какое-то позитивное предложение от государства.

О. ЖУРАВЛЕВА – Где взять позитив…

А. ПРОХАНОВ - Вы хотите перескочить на другую тему. Я готов скакать как кузнечик с темы на тему. Первое мы говорили – почему не рожают в России. Россия перестала рожать к моменту, когда ей сказали, что бессмысленно рожать, размножаться на гиблой территории.

О. ЖУРАВЛЕВА – А может быть, банально просто квартир нет? Может быть, просто заработные платы такие?

А. ПРОХАНОВ - Еще раз повторю, потому что вам же надо вдолбить всем в головы. Повторяю первая причина, почему русские женщины перестали рожать: им внушили, что рожать бесперспективно. Вторая причина, не менее важная. Народ, который на протяжении всего 20 века был загружен делом, работой, он пахал землю, - перестал пахать землю, он строил звездолеты, - он перестал строить звездолеты, он вкалывал во всех заводах. Он зарабатывал деньги, он медленно, но неуклонно улучшал свой уклад, свой быт. Пятиэтажки хрущевские, маленькие телевизоры. Маленькие дачные участки. Потом машины, потом все это улучшалось. Работы в стране нет. Народ не работает. У народа нет средств к существованию. Подойдите к женщине: что же ты не рожаешь, матушка. - А мужик мой пьет от тоски, а мне жить негде, у меня барак разваливается. А на кой ляд я вообще будут рожать детей, мне их не прокормить. Работы нет. Государство запустило…

http://echo.msk.ru/programs/personalno/53157/

еще у нас
http://forum.msk.ru/material/news/362586.html
в начале этой недели первый вице-премьер Дмитрий Медведев на совещании у президента заявил, что позитивная демографическая тенденция сохраняется. По его данным, естественная убыль населения уменьшилась на 25% по сравнению с минувшим годом. Снижается смертность и увеличивается рождаемость – оба показателя изменились на 6%. Естественно, отвечающему за национальные проекты Дмитрию Медведеву положено рапортовать об успехах, но даже его усилия не могут вымирающую страну превратить в растущий организм. Говоря о позитивной демографической тенденции Медведев сообщает лишь о снижении сокращения, а отнюдь не о приросте населения.

- Наверно, желание народа "плодиться и размножаться" мотивируется несколько сложнее, чем простым ростом доходов, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Когда речь идет о настроениях целого народа оставлять после себя многочисленное потомство, либо о нежелании этого делать, просто считать душевой доход и пытаться трансформировать его рост в число родившихся младенцев было бы совсем неправильно. В довольно-таки трудно живущей Чечне рождаемость высокая, а в гораздо более благополучных регионах с преимущественно русским населением идет вымирание. Хотя в дореволюционной русской деревне жили уж куда хуже, чем в сегодняшних малых городах России, где сосредоточено большинство населения. У народа должен быть настрой оставлять по себе потомство на этой земле. И совершенно очевидно, что устойчивый рост либо падение рождаемости связано с какими-то ценностными установками в данном социуме. Видимо, тот общественный строй, который установился в России, не способствует желанию граждан продолжать род. И в существующей системе никто не может убедительно мотивировать эту необходимость так, чтобы это дошло до потенциальных пап и мам. Чтобы рождение ребенка было следствием сознательного решения, а не отсутствия в ночном киоске презервативов. И показатели материального благополучия тут, пожалуй, даже не являются определяющими. Они определяют скорее показатели высокой смертности в России - следствие социальной дисадаптации огромных социальных групп, снижение качества общедоступного здравоохранения, тотальное пьянство и тому подобное. Но рост рождаемости мотивируется иначе. Современная Россия не имеет внятного, понятного для широких масс населения образа своего будущего. В советское время каждое поколение считало, что их дети обязательно будут жить при коммунизме. Поколения дореволюционных крестьян чаяли "воскресения мертвых и жизни будущего века". А сегодня власть в Росси фетишизирует стабильность, то есть - неизменность, фактически отсутствие будущего как отрицания настоящего. А в таком восприятии мира социумом новое поколение просто становится лишним. И не рождается. Общество по закону больших числе потрясающе точно реагирует на изъян в государственной идеологии - оно перестает воспроизводить себя. Речь идет о стабильности, которая несет в себе некий стабильный социально-психологический дискомфорт - и несостоявшиеся родители не решаются обречь на него же своих неродившихся детей. Дети - это в какой-то степени отрицание родителей, а современная российская стабильность отрицает отрицание. Зато высока рождаемость в тех национальных регионах, где подспудно отрицается нанешнее status quo. Там рождают детей для будущего, в котором будет отрицаться Государство Российское
-------

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (13.07.2007 08:38:05)
Дата 02.08.2007 12:12:20

новости демографии. Приказано зачать

>в Китае разрешили иметь 2го ребенка. а в Ангии "не рекомендовали"

>---------
"мы пойдем дррругим путём!!"

http://www.newizv.ru/news/2007-08-02/73872/

2 августа 2007 г.
Приказано зачать
Ульяновский губернатор предложил учредить еще один выходной для исправления демографической ситуации
МИХАИЛ БЕЛЫЙ, Ульяновск
Дополнительный выходной день может появиться у жителей Ульяновской области. Губернатор Сергей Морозов, снискавший славу борца за массовое деторождение, заявил, что неплохо бы придать 12 сентября статус официального выходного. В этот день в области стартует девятимесячный марафон «Роди патриота». Глава региона рассчитывает на то, что освободившиеся от служебных хлопот ульяновцы направят энергию в нужное русло.

В прошлом году 12 сентября ульяновский губернатор Сергей Морозов разрешил подчиненным забросить государственные дела, отправив по домам улучшать демографическую ситуацию. Кое-кому из них удалось справиться с ответственным поручением, и 12 июня, в День России, они прямо в роддоме продемонстрировали шефу плоды своей бурной деятельности. Губернатор остался доволен, однако пожелал не останавливаться на достигнутом.

Год назад многие ульяновцы от души завидовали чиновникам. Теперь они имеют шансы на реванш. Если идея губернатора объявить 12 сентября «Днем зачатия» будет поддержана, вовсе не факт, что через девять месяцев родильные дома подвергнутся массовому штурму, зато народ лишний день сможет отдохнуть. В региональном правительстве уверены: от однодневного простоя область экономически не пострадает.

Общественность очередную инициативу главы региона восприняла неоднозначно. Зампредседателя областного Совета отцов Константин Долинин считает, что губернатор предложил «отличную мотивацию для людей». «Мы все должны оглянуться и посчитать, сколько нас осталось, – заявил «НИ» г-н Долинин. – Это замечательная инициатива, но к вопросу зачатия ребенка люди должны подходить осмысленно».

Эксперты между тем склонны считать, что губернаторский порыв наткнется на ряд препон. «Взять и объявить 12 сентября официальным выходным не так просто, как может показаться. При таком раскладе любой день можно объявить выходным – в этот день зачинаем, в другой – рожаем. Получается, что делать все это придется чуть ли не по команде», – посетовал «НИ» один из городских депутатов, пожелавший сохранить инкогнито.

Член региональной Общественной палаты профессор Исаак Гринберг более резок в оценках: «Это гремучая смесь пиара и глупости. О каком гражданском обществе может идти речь, если чиновники вмешиваются даже в столь интимные вопросы?!»

Впрочем, в выходной день, если таковой все же будет объявлен, ульяновские чиновники не смогут полностью расслабиться. Говорят, что в этом году в населенных пунктах региона, оказавшихся аутсайдерами по части зачатия, были организованы специальные комиссии, которые выясняли причины фиаско. Надо полагать, на этот раз за времяпрепровождение подчиненных будут нести ответственность все руководители без исключения.

=

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-280630.html кстати о выборах

"Естественная убыль населения не отражается на числе российских избирателей. Об этом свидетельствуют данные о численности избирателей, обнародованные Центризбиркомом.

По данным на 1 июля, на территории России зарегистрировано немногим более 107 млн избирателей, говорится в сообщении пресс-службы ЦИК. Это на 318 тысяч больше, чем было на 1 января 2007 года, отмечают в Центризбиркоме и обещают еще уточнить число избирателей, которые находятся за рубежом.

А по данным Росстата, с начала 2007 года численность населения в России не выросла, а уменьшилась - на 175 тысяч человек.

Если проследить демографический процесс на протяжении избирательного цикла (от выборов 2003 до выборов 2007), то обнаружится: электорат сокращается значительно медленнее, чем население. ">>

От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (02.08.2007 12:12:20)
Дата 02.08.2007 12:35:03

безбожники и богохульники, 12 сентября - среда= постный день

на детях, зачатых в дни поста, лежит печать неблагополучия. Христос про таких людей говорил вот что -

а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

вот что надо делать 12 сентября,
http://days.pravoslavie.ru/Days/awgust30.htm - тропари кондаки и сухоядение, а не уподобляться кроликам.