От Кравченко П.Е.
К Alex~1
Дата 20.10.2006 09:26:33
Рубрики Прочее; В стране и мире;

А что, многие из присутствующих видели в позднем СССР все это сборище


>Кстати, что Вам нравилось в позднем СССР - годов так 80-ых? Интеллигентская дурость и подлость? Юмористы? Официальные идеологи, управленцы и философы? Тотальная продажность и холопство перед Западом? Тупая злоба мещан? Бессмысленный "холодный" бунт "технарей"? Я беру массовый уровень, не отдельные достойные исключения.
мерзостей, а то я, прям не узнаю в этом описании родной страны.
>Вспомните тупое стадное одобрение любой белиберды - от сахаровского идиотизма через маразм Любимова до излияний Резуна. Резервуар тупой ненависти был заполнен до краев. Вы хотите, чтобы "Альфа" по приказу проклятых коммуняк, "далеких от народа", пристрелила народного заступника Ельцина, выдающихся экономистов Гайдара и Пияшеву, творческих гениев Хазанова, Коротича и иже с ними? Ну-ну.
Тупая ненависть, говорите..?
>Странные какие-то желания.

>Насчет обреченности СССР. Да, я абсолютно уверен, что СССР (в своей официальной, "социалистической" ипостаси) был обречен в тот момент, когда стало ясно,
>что он не получит массовой поддержки в наиболее развитых странах мира. Не могу сказать точно, когда это произошло - наверное, в 50-ых годах. На мой НЫНЕШНИЙ взгляд, менно тогда был упущен шанс (не очень большой, но реальный) перехода к социально-ориентированному капитализму - конечно, не к ныненшней зверской "китайской модели". Такой поворот мог бы (теоретически) выполнить Сталин, возможно - Берия. Впрочем, об этом сейчас уже не имеет смысла говорить всерьез. Ситуация совершенно изменилось, мы живем в другой реальности.
Это не та ли справка, которой не хватало Рощину?
От Alex~1
К Кравченко П.Е. (20.10.2006 09:26:33)
Дата 20.10.2006 10:45:02

Re: А что,...

По-моему, я уже как-то говорил Вам, что не имею ни малейшего желания с Вами общаться.
На случай, если это говорилось не Вам.

Мне начхать, что видели многие из присутствующих. Или что там видел я. Чего только разные люди не видят. Мне важно то, что было на самом деле.
Был проведен решающий эксперимент. Вырвалась (с самого верха) свора законченных ублюдков. Эта свора не встретила никакого противодействия (схватка за власть с их среде не в счет) своим действиям и не встречает до сих пор - со стороны тех, на ком реально держится страна. Зато встретила твердую поддержку. С ворчанием, рычанием, попытками урвать побольше - но поддержку. А в случае реальных угроз ублюдкам - поддержку твердую, быструю и решительную.

А довольно много общался (и общаюсь) с "технарями" разного уровня. НИКТО из моих знакомых не хотел победы ГКЧП и продолжения "совка". И правильно, кстати - "ГКЧП" (в обобщенном смысле этого слова) явно не знали, что делать.

Кофликт был только один - национальный капитализм или капитуляция перед Западом (мы штаны снимем и нагнемся, нас поимеют, но хорошо заплатят). Решительный верх одержали сторонники второй линии, что тоже отнюдь не случайно, что бы там не "видели многие из присутствующих".

Заплатили, правда, мало и не всем - больше взяли. Вот дорогие рыссияне - в связи с этим почти обманом - и испытали приступ благородного гнева, а также доступный им по их интеллектуальному и нравственному уровню припадок "патриотизма".
Как говаривал персонаж того же Дж. Лондона, обращаясь к "лавочникам": "Вы самые обыкновенные плуты и стяжатели, которые под воздействием громких фраз возомнили себя патриотами".
Есть еще, конечно, маргиналы с оригинальными воззрениями - Вы на форуме Кара-Мурзы с ними общаетесь каждый день. :) Но это все шелуха. Таких чудаков много, но "ни ущерба, ни пользы от этого нет".

Еще раз. Никому карамурзовые штучки - приведение единичных примеров, "подтверждающих" все, что угодно, не интересны. Жизнь общества определяется интересами и стремлениями больших масс людей. Активная часть русских "совка" ("социализма"/"коммунизма") больше не хотела ни под каким видом. И не хочет сейчас, несмотря на все происходящее. А если их лишить западных автомобилей, жратвы, шмоток, фильмов/игр про бандюков, монстров и ублюдков - то есть того, чего так не хватало в позднем СССР - они все разнесут, требуя все это себе вернуть, причем немедленно. Нравится Вам это или не нравится - никому до это дела, по большому счету, нет.

Поэтому у фашистов блестящие перспективы - место под строительную площадку расчищено, фундамент успешно закладывается, хотя до "победы" еще далеко. Ничего, желающих подсобить в этом деле - воз и маленькая тележка. Осталось дождаться облома с перекачиваемыми на Запад невозобновляемыми ресурсами или разрушения оставшейся от СССР инфраструктуры. Впрочем, отдельные цветочки уже зацветают.

И все это - результат позднего СССР. Нужно совершенно игнорировать реальность, чтобы не признавать такие бесспорные и очевидные вещи.
От Кравченко П.Е.
К Alex~1 (20.10.2006 10:45:02)
Дата 20.10.2006 15:32:04

Re: А что,...

>По-моему, я уже как-то говорил Вам, что не имею ни малейшего желания с Вами общаться.
>На случай, если это говорилось не Вам.
Извините, но при принятии решения помещать какой-либо пост или нет Ваше желание общаться или не общаться я вообще никак не принимаю во внимание. при этом я специально вынес в заголовок вопрос для всех, чтобы не провоцировать Вашего беспокойства. Могу официально заявить, что не жду вашей реакции, не интересуюсь Вашим мнением и тп и тд.
>Мне начхать, что видели многие из присутствующих. Или что там видел я. Чего только разные люди не видят. Мне важно то, что было на самом деле.
Да, мне тоже интересно, что был на самом деле. Есть способы узнать это ничего не вспоминая "что видел?". По моему даже привлекая этот источник трудновато. А какие есть еще?
>Был проведен решающий эксперимент. Вырвалась (с самого верха) свора законченных ублюдков. Эта свора не встретила никакого противодействия (схватка за власть с их среде не в счет) своим действиям и не встречает до сих пор - со стороны тех, на ком реально держится страна. Зато встретила твердую поддержку. С ворчанием, рычанием, попытками урвать побольше - но поддержку. А в случае реальных угроз ублюдкам - поддержку твердую, быструю и решительную.
На мй взгляд сильно зашифрованно
>А довольно много общался (и общаюсь) с "технарями" разного уровня. НИКТО из моих знакомых не хотел победы ГКЧП и продолжения "совка". И правильно, кстати - "ГКЧП" (в обобщенном смысле этого слова) явно не знали, что делать.
Это называется "начхать "что там видел я"... Трындец.


>
>Еще раз. Никому карамурзовые штучки - приведение единичных примеров, "подтверждающих" все, что угодно, не интересны. Жизнь общества определяется интересами и стремлениями больших масс людей. Активная часть русских "совка" ("социализма"/"коммунизма") больше не хотела ни под каким видом. И не хочет сейчас, несмотря на все происходящее. А если их лишить западных автомобилей, жратвы, шмоток, фильмов/игр про бандюков, монстров и ублюдков - то есть того, чего так не хватало в позднем СССР - они все разнесут, требуя все это себе вернуть, причем немедленно. Нравится Вам это или не нравится - никому до это дела, по большому счету, нет.
Не жду этого от ВАС, но может кто из поддерживающих эту точку зрения приведет какие либо аргументы в поддержку этой позиции? Как-то можно проверить, что этотреальность, а не видения одного или группы людей?

>И все это - результат позднего СССР. Нужно совершенно игнорировать реальность, чтобы не признавать такие бесспорные и очевидные вещи.
Не вижу ни очевидного не бесспорного. Это даже не намек на то, что все "на самом деле" по другому. Просто не вижу... и далее по тексту.
От Alex~1
К Кравченко П.Е. (20.10.2006 15:32:04)
Дата 20.10.2006 15:37:36

Re: А что,...

>Извините, но при принятии решения помещать какой-либо пост или нет Ваше желание общаться или не общаться я вообще никак не принимаю во внимание. при этом я специально вынес в заголовок вопрос для всех, чтобы не провоцировать Вашего беспокойства. Могу официально заявить, что не жду вашей реакции, не интересуюсь Вашим мнением и тп и тд.

Вот и славно, что я не ошибся и ни с кем Вас не перепутал.
Наше желание никак не общаться обоюдное, и слава богу.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.10.2006 10:45:02)
Дата 20.10.2006 12:26:48

Меня, пожалуйста , вычеркни из своего списка.

>А довольно много общался (и общаюсь) с "технарями" разного уровня. НИКТО из моих знакомых не хотел победы ГКЧП и продолжения "совка".
Я поддержал. За что был заплеван коллегами - технарями, причем технарской элитой. Я там еще одну тетку с местного ВЦ распропагандировал за ГКЧП, она где-то среди своих это повторила, .... н-да... больше она со мной не разговаривала вообще, только сухо здоровалась.

Но в целом ты прав. Весь процесс перехода позднего СССР в ельцепутию абсолютно адекватен обществу.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (20.10.2006 12:26:48)
Дата 20.10.2006 15:14:04

Мы тогда еще не были знакомы. :) (-)