От Вадим Рощин
К Кудинoв Игорь
Дата 07.10.2006 20:49:11
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Re: Семенов ,...

>Слушай, а давай попросим Лома организовать экскурсию по Белоруссии денька на три-четыре? На ноябрьские, к примеру? Я бы с удовольствием съездил, у меня остались самые теплые воспоминания от Минска.

сама по себе экскурсия ничего не даст. Это все-рано что побывать в шкуре интуриста посетившего СССР году этак в 80-м.
Дело в том, что никто из случайных людей тебе душу открывать не будет. Слишком велик страх репрессий.

Я был в Минске два года назад.
От Alex~1
К Вадим Рощин (07.10.2006 20:49:11)
Дата 07.10.2006 21:18:51

Re: Семенов ,...

>сама по себе экскурсия ничего не даст. Это все-рано что побывать в шкуре интуриста посетившего СССР году этак в 80-м.
>Дело в том, что никто из случайных людей тебе душу открывать не будет. Слишком велик страх репрессий.

Леня, ты сбрендил. Я был в Минска, правда, года три назад, и с кем только не общался. Страх репрессий может привидиться там только олуху, болтавшемуся по диссендентским норам. В Минске босается в глаза совсем другое - упорная убежденность интелей и обслуги всех видов в том, что все кругом богатые и свободные, одни они страдальцы, бедные и затюканные. Объяснить, правда, в чем состоит их бедность и затюканность, не могут - я пытался говорить на эту тему, тем более что отношение ко мне было хорошее. Не потому, что не хотят или боятся, а просто не знают, что сказать.
Один (на весьма приличной IT-шной должности в ихнем "Центральном Банке" - не уверен, что он так называется, но это неважно) мне важно сказал, что "батька" ухлопал огромные деньги на какой-то народный хор, национальный симфонический оркестр или что-то в этом духе. Я спросил, хороший хор/оркестр получился или нет.Он сказал, что хороший, и даже очень. Когда я спросил, что тогда ему не нравится, он пожал плечами т ответил, что, вообще-то, это неплохо. Но явно остался при своем мнеиии, что "батька" и здесь неправ.
Иду перекусить после работы. Ресторанчик белорусской народной кухни. Стоят две девицы в национальных костюмах, зазывают - вежливао и ненавязчиво. Меня зазывали так: заходите - вкусно и ДАЖЕ ДЛЯ НАС недорого. :) Без комментариев.
От Вадим Рощин
К Alex~1 (07.10.2006 21:18:51)
Дата 08.10.2006 11:03:10

Re: Семенов ,...

вообще то твои патетические возгласы можно было всерьёз и не принимать, потому что уже было ряд эпизодов, когда ты также патетически нес откровенную пургу. Например, обвинял меня что я клевещу на уважаемого Пыхалова и мне пришлось долго и нудно искать цитаты с доказательствами того, что я не клевещу и т.п.
Ну да ладно.

>Леня, ты сбрендил. Я был в Минска, правда, года три назад, и с кем только не общался. Страх репрессий может привидиться там только олуху, болтавшемуся по диссендентским норам. В Минске босается в глаза совсем другое - упорная убежденность интелей и обслуги всех видов в том, что все кругом богатые и свободные, одни они страдальцы, бедные и затюканные. Объяснить, правда, в чем состоит их бедность и затюканность, не могут - я пытался говорить на эту тему, тем более что отношение ко мне было хорошее. Не потому, что не хотят или боятся, а просто не знают, что сказать.

то основная тема для раговоров и жалоб, это в общем то аполитиченая (и поэтому не опасная) тема материального благостостояния. Это вполне подтверждает мои слова.
К тому же я более склонен доверять своим личным впечатлениям , а также впечатлениям изложенным в книге Федуты.

>Один (на весьма приличной IT-шной должности в ихнем "Центральном Банке" - не уверен, что он так называется, но это неважно) мне важно сказал, что "батька" ухлопал огромные деньги на какой-то народный хор, национальный симфонический оркестр или что-то в этом духе. Я спросил, хороший хор/оркестр получился или нет.Он сказал, что хороший, и даже очень. Когда я спросил, что тогда ему не нравится, он пожал плечами т ответил, что, вообще-то, это неплохо. Но явно остался при своем мнеиии, что "батька" и здесь неправ.

Ну так и Павел Бородин (которого кстати защищал Лукашенко) ухлопал большие деньги на реконструкцию Кремля. Кремль то хороший получился?

>Иду перекусить после работы. Ресторанчик белорусской народной кухни. Стоят две девицы в национальных костюмах, зазывают - вежливао и ненавязчиво. Меня зазывали так: заходите - вкусно и ДАЖЕ ДЛЯ НАС недорого. :) Без комментариев.

ну так поехай в Таиланд. Там, говорят, хавка совсем дёшево стоит.
От Alex~1
К Вадим Рощин (08.10.2006 11:03:10)
Дата 08.10.2006 11:53:59

Re: Семенов ,...


>Ну да ладно.

Ладно, так ладно.

>то основная тема для раговоров и жалоб, это в общем то аполитиченая (и поэтому не опасная) тема материального благостостояния. Это вполне подтверждает мои слова.

Это о том, что боятся репрессий и об этом молчат?
Леня, это же фигня. Я такую белиберду могу сказать про кого угодно. Про Швецию хочешь? Пожалуйста. Капитал бежит из Швеции (а он бежит), потому что боится репрессий, но не говорит об этом каждому встречному-поперечному.
Кстати, а почему белорусская оппозиция не боится репрессий? И почему ее политарх до сих пор не скрутил по образцу ужасного Иосифа-I-го? По-моему, они (оппозиция всех видов) там прекрасно устроилась.

>К тому же я более склонен доверять своим личным впечатлениям , а также впечатлениям изложенным в книге Федуты.

А тебе душу излили? Страх репрессий позабыли, такое ты страдальцам доверие внушил? :)

>>Один (на весьма приличной IT-шной должности в ихнем "Центральном Банке" - не уверен, что он так называется, но это неважно) мне важно сказал, что "батька" ухлопал огромные деньги на какой-то народный хор, национальный симфонический оркестр или что-то в этом духе. Я спросил, хороший хор/оркестр получился или нет.Он сказал, что хороший, и даже очень. Когда я спросил, что тогда ему не нравится, он пожал плечами т ответил, что, вообще-то, это неплохо. Но явно остался при своем мнеиии, что "батька" и здесь неправ.
>
>Ну так и Павел Бородин (которого кстати защищал Лукашенко) ухлопал большие деньги на реконструкцию Кремля. Кремль то хороший получился?

Разницу не видишь? Хорошо, объясняю.
Бородин (в обобщенном плане - не один он эти занимался) - перевел сумасшедшие деньги на Запад - совершенно официально - чтобы сделать Золотой Унитаз для Президента.
Лукашенко дал возможность работать, зарабатывать и профессионально расти молодым музыкантам. По-коммунистически, это, оказывается, один черт.
Ну что же, следую примеру Маркса и завляю, что в этом случае я не коммунист. :)

>>Иду перекусить после работы. Ресторанчик белорусской народной кухни. Стоят две девицы в национальных костюмах, зазывают - вежливао и ненавязчиво. Меня зазывали так: заходите - вкусно и ДАЖЕ ДЛЯ НАС недорого. :) Без комментариев.
>
>ну так поехай в Таиланд. Там, говорят, хавка совсем дёшево стоит.

Ты ни черта опять не понял. Есть ресторанчик, в котором вкусно и дешево для всех, в том числе для белорусов. Это - повод для некоторых белорусов объявить себя несчастными и забитыми.
Самое смешное, что так оно и есть - эта публика именно ПОЭТОМУ себя считает несчастной и забитой. Вот если бы девицы работали в "VIP-ресторане" для избранных, а не для "черни", тогда они были бы убеждены, что все идет как надо и их жизнь удалась. А "пахан" сбыться мечте позднего совка - упоенно пхнуть холопа сапогом в рыло - сбывшееся в Ельцепутии томление истинно-русских - не дает. Паскуда.

Твоя любимая прррррр-р-р-р-рррогрессивная белорусская интеллигенция воняет не потому, что боится репрессий и жаждет свободы, а потому, что жаждет поклонения (русские интели всегда искренне считали себя пупом Земли) и севрюжины с хреном. Виноват - исключительной севрюжины с хреном. Если у черни будет севрюжина с хреном, то свободные русские оппозиционные интели потребуют омаров с Кьянти.
Блин, неужели ты этого говна, которое "чудом не расстреляли при СССР", здесь не насмотрелся в количестве, превышающем всякие разумные пределы по засранности наличной территории?

Какое, блин, тебе, борцу с капитализмом, надо гражданское общество? Ты знаешь, что такое гражданское общество? Если не знаешь, коммунист ты наш доморощенный, то почитай Маркса. "Фейербах". Подзаголовок - "противоположность материалистического и идеалистического воззрений".

Какой там может быть социализм/коммунизм? Там быть бы живу. Если оттуда погнать Лукашенку, получится Ельцепутия, только в намного худшем варианте.

Кстати, те, кто немного поумнее, это прекрасно понимают. И с таким страдальцем у меня было микро-дискуссия. Страдалец россиянию в гробу видал - ему нужно было устроить, как в Прибалтийских странах.
Этот вариант тебя для белорусов устраивает? И вообще, он возможен?
О прибалтийских странах тоже, кстати, разговор интересный. Там я тоже имел довольно интересные беседы (в Риге). С молодыми ребятами, плохо (но более-менее) говорящими как по-русски, так и по-английски (не знаю, может, они хорошо знают немецкий). Самая забавная фраза, довольно популярная - "это там, у буржуев". :)

PS. А выступать против чего-то из принципа - только потому, что за это выступили какие-то православные мракобесы - это, в лучшем случае, детский заскок. Но это к слову.


От Вадим Рощин
К Alex~1 (08.10.2006 11:53:59)
Дата 08.10.2006 18:48:23

нельзя спускать власти наступление на права людей

>Это о том, что боятся репрессий и об этом молчат?
>Леня, это же фигня. Я такую белиберду могу сказать про кого угодно. Про Швецию хочешь?

скажи, скажи.

>Пожалуйста. Капитал бежит из Швеции (а он бежит), потому что боится репрессий, но не говорит об этом каждому встречному-поперечному.

уж прям так и бежит. НО в любом случае речь то шла о тех кто остался.

>Кстати, а почему белорусская оппозиция не боится репрессий? И почему ее политарх до сих пор не скрутил по образцу ужасного Иосифа-I-го?

всех, кто представлял мало мальскую опасность - всех "скрутили". Парламент кстати разогнал батька в свое время.

>По-моему, они (оппозиция всех видов) там прекрасно устроилась.

что это доказывает?

>А тебе душу излили? Страх репрессий позабыли, такое ты страдальцам доверие внушил? :)

нет, мне не изливали - это то и является признаком зашуганности

>Разницу не видишь? Хорошо, объясняю.
>Бородин (в обобщенном плане - не один он эти занимался) - перевел сумасшедшие деньги на Запад - совершенно официально - чтобы сделать Золотой Унитаз для Президента.
>Лукашенко дал возможность работать, зарабатывать и профессионально расти молодым музыкантам.

Возможно Лукашенко поклонник хорового пения, а Бородин древней архитектуры. В чем проблема. В Кремль тоже экскурсии водят, в Георгиевский зал - пожалуйста. Народ доволен.

>Ну что же, следую примеру Маркса и завляю, что в этом случае я не коммунист. :)

а никто и не считал тебя коммунистом

>Ты ни черта опять не понял. Есть ресторанчик, в котором вкусно и дешево для всех, в том числе для белорусов. Это - повод для некоторых белорусов объявить себя несчастными и забитыми.

это весьма странно, ты можешь реконструировать их логику? Может ты чего то не допонял просто?

>Самое смешное, что так оно и есть - эта публика именно ПОЭТОМУ себя считает несчастной и забитой. Вот если бы девицы работали в "VIP-ресторане" для избранных, а не для "черни", тогда они были бы убеждены, что все идет как надо и их жизнь удалась. А "пахан" сбыться мечте позднего совка - упоенно пхнуть холопа сапогом в рыло - сбывшееся в Ельцепутии томление истинно-русских - не дает. Паскуда.

Почем ты знаешь, что девиц из твоей скромной кафешки начальство не ставит раком покруче чем тех, кто VIP-ресторане работает?

>Твоя любимая прррррр-р-р-р-рррогрессивная белорусская интеллигенция воняет не потому, что боится репрессий и жаждет свободы, а потому, что жаждет поклонения (русские интели всегда искренне считали себя пупом Земли) и севрюжины с хреном.

достаточно логично поклоняться интеллигенции, чем малограмотному пахану.

>Виноват - исключительной севрюжины с хреном. Если у черни будет севрюжина с хреном, то свободные русские оппозиционные интели потребуют омаров с Кьянти.

это пока что твои домыслы. Не надо всех мерять по себе.

>Какое, блин, тебе, борцу с капитализмом, надо гражданское общество? Ты знаешь, что такое гражданское общество? Если не знаешь, коммунист ты наш доморощенный, то почитай Маркса. "Фейербах". Подзаголовок - "противоположность материалистического и идеалистического воззрений".

Я то знаю, а в чем проблема с гражданским обществом, что её невозможно в двух словах объяснить, а надо отсылать человека искать старинные тексты?

>Какой там может быть социализм/коммунизм? Там быть бы живу.

"Жила бы страна родная и нету других забот" - у кого-то я это уже слышал. Ах да, у Александра с Сепулькой.

>Если оттуда погнать Лукашенку, получится Ельцепутия, только в намного худшем варианте.

Это всего лишь сказочка про доброго и злого полицейского. Реальность же такова, что российская оппозиция купившись на эту дешевую разводку, поя дифирамбы Лукашенко, фактически делает все, что чтобы ельцепутия становилась хуже и хуже. Речь вообще не от том, кто лучший президент для Белорусии, а о том, что нельзя спускать власти наступление на права людей.

Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.

От Лом
К Вадим Рощин (08.10.2006 18:48:23)
Дата 09.10.2006 03:22:15

Атчетливей!


>всех, кто представлял мало мальскую опасность - всех "скрутили". Парламент кстати разогнал батька в свое время.

Вот с этого места помедленнее... Если можно, не евангелие от Федуты...

>>По-моему, они (оппозиция всех видов) там прекрасно устроилась.
>
>что это доказывает?

И в правду, что? Тока у вас, всех вроде "скрутили" в предыдущем абзаце... Ась? Какие провалы?!

>>А тебе душу излили? Страх репрессий позабыли, такое ты страдальцам доверие внушил? :)
>
>нет, мне не изливали - это то и является признаком зашуганности

Блондинки в шоке... Вы у них хлеб отбираете, про кого анекдоты будут рассказывать?

>Возможно Лукашенко поклонник хорового пения,

Оркестр, Рощин, симфонический оркестр... Хором поет оппозиция, когда денюшку отсчитают.

>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.

Сам то понял что сказал?
От Вадим Рощин
К Лом (09.10.2006 03:22:15)
Дата 09.10.2006 11:07:52

а что, узнал себя что ли?

>И в правду, что? Тока у вас, всех вроде "скрутили" в предыдущем абзаце... Ась? Какие провалы?!

читать научись прежде. "всех, кто представлял мало мальскую опасность" - у меня написано. А кто, кто не представляет может и действительно хорошо устроились. Подобно некоторым участникам этого форума: можно и похолуствовать вдоволь и одновременно рубаху на груди порвать - мол мы "комммунисты-марксисты".

>>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.
>Сам то понял что сказал?

а что, узнал себя что ли?
От Лом
К Вадим Рощин (09.10.2006 11:07:52)
Дата 09.10.2006 14:35:41

Ах, Эзоп вы наш, так это вы еще и меня описали...

>>И в правду, что? Тока у вас, всех вроде "скрутили" в предыдущем абзаце... Ась? Какие провалы?!
>
>читать научись прежде. "всех, кто представлял мало мальскую опасность" - у меня написано. А кто, кто не представляет может и действительно хорошо устроились.

А ты поучи, поучи, школу открой... Но продолжим - перевожу на русский язык дальше. Итак, "всех, кто представлял мало мальскую опасность" скрутили, оставшиеся же, не представляющие "мало мальской" опасности там хорошо устроились. В то же время они до того "зашуганы", что не стремятся излить вам душу, но при этом вы их цитируете и поддерживаете не смотря на все вышесказанное. Так может они вам говорят что-нить не то? Ведь хорошо устроились и в то же время боятся, да еще и опасности не представляют? Какие у них сложные эмоции на лице должны быть... Ой наговорят вам с три короба...

>Подобно некоторым участникам этого форума: можно и похолуствовать вдоволь и одновременно рубаху на груди порвать - мол мы "комммунисты-марксисты".

А на самом деле, они - фошисты! И они окружают!

>>>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.
>>Сам то понял что сказал?
>
>а что, узнал себя что ли?

Он! Клетчатый! (С) Вы сначала поймите, что написали, Эзоп запутавшийся, потом плавно переходите к действительности. Не экспериментируйте так круто с жанрами.
От Вадим Рощин
К Лом (09.10.2006 14:35:41)
Дата 09.10.2006 15:12:25

Re: припываете мне то, что я не говорил

>А ты поучи, поучи, школу открой... Но продолжим - перевожу на русский язык дальше. Итак, "всех, кто представлял мало мальскую опасность" скрутили, оставшиеся же, не представляющие "мало мальской" опасности там хорошо устроились. В то же время они до того "зашуганы", что не стремятся излить вам душу, но при этом вы их цитируете и поддерживаете не смотря на все вышесказанное. Так может они вам говорят что-нить не то? Ведь хорошо устроились и в то же время боятся, да еще и опасности не представляют? Какие у них сложные эмоции на лице должны быть... Ой наговорят вам с три короба...

где я говорил, что беседовал с предстваителями белорусской оппозиции? Я даже не знаю, кто они. Да с какой радости они бы стали ос мной беседовать? Я ж не политик и не журналист.

А беседовал я с простыми людьми, которые явно были недовольны тем, что творится (говоря нечто вроде "ну ты же знаешь, что тут у нас..."). Однако на более предметный разговор эти люди не шли. Я делаю вывод, что из-за страха.

А цитирую я вовсе не этих людей, а то что напечатано именно оппозицией (причем скорее всего авторы напечатанного давно уже предусмотрительно покинули Белорусию).
От Лом
К Вадим Рощин (09.10.2006 15:12:25)
Дата 10.10.2006 03:11:10

Я - не я! И вообще я тут мимо проходил... Ладно, с вас хватит.

>>А ты поучи, поучи, школу открой... Но продолжим - перевожу на русский язык дальше. Итак, "всех, кто представлял мало мальскую опасность" скрутили, оставшиеся же, не представляющие "мало мальской" опасности там хорошо устроились. В то же время они до того "зашуганы", что не стремятся излить вам душу, но при этом вы их цитируете и поддерживаете не смотря на все вышесказанное. Так может они вам говорят что-нить не то? Ведь хорошо устроились и в то же время боятся, да еще и опасности не представляют? Какие у них сложные эмоции на лице должны быть... Ой наговорят вам с три короба...
>
>где я говорил, что беседовал с предстваителями белорусской оппозиции?

Цитирую:
-------------------
>нет, мне не изливали - это то и является признаком зашуганности
-------------------

Я понял это так, что в общении с представителями оппозиции вам не излили душу и вы приняли это за признак зашуганности. Так? Или все это произошло в вашем ... воображении?

>Я даже не знаю, кто они.

Лед тронулся. Вот этого то мне и надо.

>Да с какой радости они бы стали ос мной беседовать? Я ж не политик и не журналист.

Так они же "зашуганные", а вы предлагаете им с журналистами побеседовать или еще того хуже, с политиком... Этож сразу "скрутят".

>А беседовал я с простыми людьми, которые явно были недовольны тем, что творится (говоря нечто вроде "ну ты же знаешь, что тут у нас..."). Однако на более предметный разговор эти люди не шли. Я делаю вывод, что из-за страха.

Да не говорили вы не с кем, что вы врете... Никто никого не боится, опповские шизофреники любой форум мечтают обгадить... А ТУТовцы так вообще чуть ли не в открытую покушение на Лукашенко обсуждают и ничего...

>А цитирую я вовсе не этих людей, а то что напечатано именно оппозицией (причем скорее всего авторы напечатанного давно уже предусмотрительно покинули Белорусию).

Я - не я и шкура не моя...
От Кравченко П.Е.
К Лом (09.10.2006 03:22:15)
Дата 09.10.2006 07:26:58

Вопрос Михайлову. Вы, как человек одобряющий термин

прости господи "Холуин" (не могу помянуть в заголовке) может поможите понять применимость слова "холуйствовать"?


>>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.
Вот Рошин холуйствует ли перед Лимоновым или к примеру Лениным с Марксом?
:))
От Михайлов А.
К Кравченко П.Е. (09.10.2006 07:26:58)
Дата 09.10.2006 12:32:48

Re: Вопрос Михайлову....

>прости господи "Холуин" (не могу помянуть в заголовке) может поможите понять применимость слова "холуйствовать"?

Вон загляние на КМ форум в ветку любителям поповшины увидите кК местные православные холуствуют Ватикану.

>>>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.
>Вот Рошин холуйствует ли перед Лимоновым или к примеру Лениным с Марксом?
>:))

А давайте не уподобляться не умеющим себя вести участникам и не будем навешиваь ярлыки.
От Alex~1
К Вадим Рощин (08.10.2006 18:48:23)
Дата 08.10.2006 21:14:50

Re: нельзя спускать...

>скажи, скажи.

Уже сказал. Странно, что ты не заметил.

>всех, кто представлял мало мальскую опасность - всех "скрутили". Парламент кстати разогнал батька в свое время.

Кого, блин, скрутили? Сидит интельская оппозиция за аменрские и польские деньги, выступает, дает интервью, выпускает газеты.

>>По-моему, они (оппозиция всех видов) там прекрасно устроилась.
>
>что это доказывает?

Ты помнищь, о чем разговор-то? Напомню. О тирании и всеобщем страхе.

>>А тебе душу излили? Страх репрессий позабыли, такое ты страдальцам доверие внушил? :)
>
>нет, мне не изливали - это то и является признаком зашуганности

Леня, ты просто остряк какой-то. Хорошо хоть, что с твоей борьбой за сексуальные права ты не сказал следующее: белорусы от страха стали импотентами, но об этом первому встречному не говорят. Доказательство - именно то, что они об этом молчат.

>Возможно Лукашенко поклонник хорового пения, а Бородин древней архитектуры. В чем проблема. В Кремль тоже экскурсии водят, в Георгиевский зал - пожалуйста. Народ доволен.

Очень хорошо. Значит, ты не ляпнул это на голубом глазу, а продолжаешь настаивать, что разницы не видишь.

>>Ну что же, следую примеру Маркса и завляю, что в этом случае я не коммунист. :)
>
>а никто и не считал тебя коммунистом

А ты не надо говорить про всех, в том числе за белорусов. Давай на форуме говорить за себя.

>это весьма странно, ты можешь реконструировать их логику? Может ты чего то не допонял просто?

Блин. Да насрать мне на их логику. Я тебе говорю факты. Есть ресторанчик, в котором вкусно и доступно. Это рассматривается как основание для публичного излияния ненормальности собственного положения. С моей точки зрения, без малейших достойных оснований.
Если ты это не понимаешь или не хочешь понять - ну, что я могу поделать.

>Почем ты знаешь, что девиц из твоей скромной кафешки начальство не ставит раком покруче чем тех, кто VIP-ресторане работает?

Как ты еще не добавил, что если это имеет место, то по причине батькиного тоталитаризма? :)

>достаточно логично поклоняться интеллигенции, чем малограмотному пахану.

Недостаточно.
Кстати, ты на мероприятия по поводу Политковской не ходил? Не поклонялся там "логично" интеллигенции? Я тут в телевизоре (в гости забегал) случайно увидел, что молельная площадка для поклонения имела место.

>это пока что твои домыслы. Не надо всех мерять по себе.

Леня, не мели ерунду сгоряча. Глаза разуй. Хватит, может, тупо поклоняться? Может, все-таки по сторонам посмотришь?

>>Какое, блин, тебе, борцу с капитализмом, надо гражданское общество? Ты знаешь, что такое гражданское общество? Если не знаешь, коммунист ты наш доморощенный, то почитай Маркса. "Фейербах". Подзаголовок - "противоположность материалистического и идеалистического воззрений".
>
>Я то знаю, а в чем проблема с гражданским обществом, что её невозможно в двух словах объяснить, а надо отсылать человека искать старинные тексты?

Ага, тебе нужны новые тексты? Советую читать "Новую газету". :)

>>Какой там может быть социализм/коммунизм? Там быть бы живу.
>
>"Жила бы страна родная и нету других забот" - у кого-то я это уже слышал. Ах да, у Александра с Сепулькой.

Леня, ты прям как Новодворская в штанах. "Лучше сдохнуть от голода под кустом, чем...". Одна юродивая у нас есть, место занято.

>>Если оттуда погнать Лукашенку, получится Ельцепутия, только в намного худшем варианте.
>
>Это всего лишь сказочка про доброго и злого полицейского. Реальность же такова, что российская оппозиция купившись на эту дешевую разводку, поя дифирамбы Лукашенко, фактически делает все, что чтобы ельцепутия становилась хуже и хуже. Речь вообще не от том, кто лучший президент для Белорусии, а о том, что нельзя спускать власти наступление на права людей.

Блин. Ты притворяешься или на самом деле не понимаешь? В этой ситуации не наступать на "права" некоторых людей - значит позволить этим "людям" наступить на всех остальных.
Нет, я просто не понимаю, ЧТО еще нужно наблюдать полтора десятка лет собственными глазами, чтобы понять такие азбучные истины?


>Не случайно, даже на этом форуме видно, что те, кто в наибольшей степени холуйствует Лукашенко - они же и набилее активно поливают грязью НБП. Хотя НБП формально к Лукашенке относится лояльно.

Леня, перестань нести ахинею. Ну кто здесь "холуйствует Лукашенко"?
От Вадим Рощин
К Alex~1 (08.10.2006 21:14:50)
Дата 08.10.2006 21:50:22

ты совесть поимей для начала

>Кстати, ты на мероприятия по поводу Политковской не ходил? Не поклонялся там "логично" интеллигенции? Я тут в телевизоре (в гости забегал) случайно увидел, что молельная площадка для поклонения имела место.

ты совесть поимей для начала. Когда человек сам холуйствует, это еще можно простить, но когда он кощунствовать по поводу тех, кто не холуйствовал, а за это пулю получил - вот тут то вся гнилая интеллигентность и проступает.
Я с тобой дискуссии вести не собираюсь.
От Михайлов А.
К Вадим Рощин (08.10.2006 18:48:23)
Дата 08.10.2006 20:37:24

Ну вот, опять началось..:(

>>Ну что же, следую примеру Маркса и завляю, что в этом случае я не коммунист. :)
>
>а никто и не считал тебя коммунистом
Теперь Вам осталось виртуально исключить Алекса из партии, отдать под суд как врага народа, впаять 10 лет бес права переписки, а потом посмертно реабилитировать спустя десяток постингов.:) Милое развлеченьеце Вы себе нашли. Прямо таки подчеркивающее непреодолимый сталинизм троцкистов.:)

>достаточно логично поклоняться интеллигенции, чем малограмотному пахану.

Достаточно логично никому не поклоняться. Тем более интеллигентам, которые интеллигентами себя числят не за интеллект, а за требования севрюжины с хреном.

>Я то знаю, а в чем проблема с гражданским обществом, что её невозможно в двух словах объяснить, а надо отсылать человека искать старинные тексты?

От кого-то мы уже слышали про старинные тексты. Уж не от упомянутых ли Вами Сепульки и Александра?
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (08.10.2006 20:37:24)
Дата 08.10.2006 21:42:40

Re: Ну вот,...

>Теперь Вам осталось виртуально исключить Алекса из партии,

минуточку. Чтобы можно было кого-то исключить, этот кто-то должен сначала куда-то вступить.

>>достаточно логично поклоняться интеллигенции, чем малограмотному пахану.
>Достаточно логично никому не поклоняться.

отчего же логично? Мы признаем авторитет науки. А интеллигенция обычно выстпуает как проводник этого авторитета.
От Михайлов А.
К Вадим Рощин (08.10.2006 21:42:40)
Дата 08.10.2006 22:10:20

Re: Ну вот,...

>>>достаточно логично поклоняться интеллигенции, чем малограмотному пахану.
>>Достаточно логично никому не поклоняться.
>
>отчего же логично? Мы признаем авторитет науки.

А наука истинна не авторитетом. Наука это не сколько знание, сколько познание, она движется от проблемы к проблеме и тут важно увидеть проблему на месте непререкаемого подоожения. И это даже Поппер понял.

>А интеллигенция обычно выстпуает как проводник этого авторитета.

Ну вот типично жреческая, кастовая стуктура – абстрактный авторитет Науки и Знаничя и интеллигенты его жрецы (от слова жрать).
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (08.10.2006 22:10:20)
Дата 09.10.2006 11:00:02

Re: Ну вот,...

>>отчего же логично? Мы признаем авторитет науки.
>А наука истинна не авторитетом. Наука это не сколько знание, сколько познание, она движется от проблемы к проблеме и тут важно увидеть проблему на месте непререкаемого подоожения. И это даже Поппер понял.
>Ну вот типично жреческая, кастовая стуктура – абстрактный авторитет Науки и Знаничя и интеллигенты его жрецы (от слова жрать).

это всё демагогия. Можно сколько угодно поливать грязью интеллигенцию, но заболит у вас что-то, так побежите ведь быстренько к врачу интеллигенту (а не к слесарпю или бабушке-целительнице) и будете "поклоняться" ему - будете таблетки глотать, которые он пропишет (не смотря на то, что здравый смысл будет противиться этоту - ведь они горькие).

От Михайлов А.
К Вадим Рощин (09.10.2006 11:00:02)
Дата 09.10.2006 12:38:23

Вы уж как нибудь сами себя согласуйте.

А то кричите – «ничего святого», то призываете поклоняться интеллигенции.

>>>отчего же логично? Мы признаем авторитет науки.
>>А наука истинна не авторитетом. Наука это не сколько знание, сколько познание, она движется от проблемы к проблеме и тут важно увидеть проблему на месте непререкаемого подоожения. И это даже Поппер понял.
>>Ну вот типично жреческая, кастовая стуктура – абстрактный авторитет Науки и Знаничя и интеллигенты его жрецы (от слова жрать).
>
>это всё демагогия. Можно сколько угодно поливать грязью интеллигенцию, но заболит у вас что-то, так побежите ведь быстренько к врачу интеллигенту (а не к слесарпю или бабушке-целительнице) и будете "поклоняться" ему - будете таблетки глотать, которые он пропишет (не смотря на то, что здравый смысл будет противиться этоту - ведь они горькие).


А что врачу надо именно ПОКЛОНЯТЬСЯ? Те не какие то рациональные действия по его рекомендации совершать. А курить фимиам, подносить дары. Молиться, в рот заглядывать. Ну я думаю если пациент так себя начнет вести то врач его к другому доктору направит.. к психиатру.
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (09.10.2006 12:38:23)
Дата 09.10.2006 15:03:19

Re: не надо целяться к словам

всякий раз когда нечего возразить по существу начинают к словам цепляться.

>А то кричите – «ничего святого», то призываете поклоняться интеллигенции.
>А что врачу надо именно ПОКЛОНЯТЬСЯ?

я не придумал слово "поклоняться" а взял его из постинга оппонента и употребил его ровно с той же степенью гиперболичности.

От Михайлов А.
К Вадим Рощин (09.10.2006 15:03:19)
Дата 09.10.2006 21:12:06

Характеризуете свои действия?

>>А то кричите – «ничего святого», то призываете поклоняться интеллигенции.
>>А что врачу надо именно ПОКЛОНЯТЬСЯ?
>
>я не придумал слово "поклоняться" а взял его из постинга оппонента и употребил его ровно с той же степенью гиперболичности.

Не пойдет – наши интеля желают именно чтобы им иррационально поклонялись. За просто так. Или за способность потреблять севрюжину с хреном.
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (09.10.2006 21:12:06)
Дата 09.10.2006 21:36:48

бы как то подкрепить ссылками

>Не пойдет – наши интеля желают именно чтобы им иррационально поклонялись. За просто так. Или за способность потреблять севрюжину с хреном.

это серьезное обвинение надо бы как то подкрепить ссылками. А то уж больно похоже на клевету. Как именно интеля хотят поклонения?

Ведь и любой врач расчитывает на то, что пациент будет слепо доверять его рекомендациям, а не будет по каждому поводу бежать в медицинскую библитотеку.
Может вы речь ведете об артистах, художниках, певцах и композиторах. Они дейтсвительно хотя поклонения (своем творчеству) - не вижу в этом ничего плохого.
От Михайлов А.
К Вадим Рощин (09.10.2006 21:36:48)
Дата 10.10.2006 15:41:18

Re: бы как...

>>Не пойдет – наши интеля желают именно чтобы им иррационально поклонялись. За просто так. Или за способность потреблять севрюжину с хреном.
>
>это серьезное обвинение надо бы как то подкрепить ссылками. А то уж больно похоже на клевету. Как именно интеля хотят поклонения?

У клеветы должен быть конкретный субъект, так что без ссылок обойдетесь. А убедиться в убожестве отечетственных интелей нетрудно –достаточно просто включить телевизор.

>Ведь и любой врач расчитывает на то, что пациент будет слепо доверять его рекомендациям, а не будет по каждому поводу бежать в медицинскую библитотеку.

Ну зачем же слепо, уиный врач объяснит зачем отчего принимать.. Но вообще на что это вы намекаете, что судьбы страны должны решать избранные «профессионалы» ? при этом еще числите себя большим демократом и возмкщаетесь «сталинизмом» и «лукашизмом» за то что якобы народ не спросили.

>Может вы речь ведете об артистах, художниках, певцах и композиторах. Они дейтсвительно хотя поклонения (своем творчеству) - не вижу в этом ничего плохого.


А еще эти артисты, художники, певцы и композиторы жаловались в перестройку как их угнетала советская власть, расписывал радости безработицы, рекламировали ваучер Чубайса, улюлюкали при расстреле дома Советов, страшили массовыми расстрелами и исчезновение колбасы в 1996, а сейчас с удовольствием холуствуют режиму.
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (10.10.2006 15:41:18)
Дата 10.10.2006 17:13:29

Re: бы как...

>У клеветы должен быть конкретный субъект, так что без ссылок обойдетесь. А убедиться в убожестве отечетственных интелей нетрудно –достаточно просто включить телевизор.

я поступлю проще: зайду в инет на сайт воскрес или беседа или завтра и на основании увиденного там, сделаю вывод о вашем убожестве (вы же ведь активный участник интернет дискуссий)

>Ну зачем же слепо, уиный врач объяснит зачем отчего принимать.. Но вообще на что это вы намекаете, что судьбы страны должны решать избранные «профессионалы» ? при этом еще числите себя большим демократом и возмкщаетесь «сталинизмом» и «лукашизмом» за то что якобы народ не спросили.

у вас есть выбор: пойти к врачу, знахарю, колдуну или лечиться самому
почему вы не усматриваете недемократичность в том, что науку двигают вперед именно избранные профессионалы, а вы следуете их рекомендациям?

>А еще эти артисты, художники, певцы и композиторы жаловались в перестройку как их угнетала советская власть, расписывал радости безработицы, рекламировали ваучер Чубайса, улюлюкали при расстреле дома Советов, страшили массовыми расстрелами и исчезновение колбасы в 1996, а сейчас с удовольствием холуствуют режиму.

да я про многих из вас могу найти подобный компромат. Вот самый свежий пример: Алекс, улюлюкующий по поводу убийства Политковской. А ведь мнит себя более высшим существом, чем эти пресловутые интели.

От Михайлов А.
К Вадим Рощин (10.10.2006 17:13:29)
Дата 10.10.2006 21:47:45

Re: бы как...

>>У клеветы должен быть конкретный субъект, так что без ссылок обойдетесь. А убедиться в убожестве отечетственных интелей нетрудно –достаточно просто включить телевизор.
>
>я поступлю проще: зайду в инет на сайт воскрес или беседа или завтра и на основании увиденного там, сделаю вывод о вашем убожестве (вы же ведь активный участник интернет дискуссий)

И заодно о себе вывод сделаете… Ваша аналогия вдвойне не корректна. Во-первых, встреча как ранее КМ-форум выгодно отличается от всех прочих интеренет-дискуссий. Во-вторых, под интелями я отнюдь не имел в виду подавляющее большинство ученых, инженеров, врачей и учиталей – те сами являются объектом эксплуатации и одурманивания. Нет, интеля это так сказывать профессиональные работники общественного аппарата пропаганды – вчера одной власти холуствоовали, вчера другой, а остальной интеллектуальный слой за ними как стадо бредет ибо «специалист подобен флюсу»

>>Ну зачем же слепо, уиный врач объяснит зачем отчего принимать.. Но вообще на что это вы намекаете, что судьбы страны должны решать избранные «профессионалы» ? при этом еще числите себя большим демократом и возмкщаетесь «сталинизмом» и «лукашизмом» за то что якобы народ не спросили.
>
>у вас есть выбор: пойти к врачу, знахарю, колдуну или лечиться самому
>почему вы не усматриваете недемократичность в том, что науку двигают вперед именно избранные профессионалы, а вы следуете их рекомендациям?

Наука уже давно массовое явления, а не знания доступное лишь жрецам. И открытость научного знания - принципиальная его сторона. Без открытости развития науки не было бы, так пифагорейцы бы до сих пор гармонию постигали.

>>А еще эти артисты, художники, певцы и композиторы жаловались в перестройку как их угнетала советская власть, расписывал радости безработицы, рекламировали ваучер Чубайса, улюлюкали при расстреле дома Советов, страшили массовыми расстрелами и исчезновение колбасы в 1996, а сейчас с удовольствием холуствуют режиму.
>
>да я про многих из вас могу найти подобный компромат. Вот самый свежий пример: Алекс, улюлюкующий по поводу убийства Политковской. А ведь мнит себя более высшим существом, чем эти пресловутые интели.

Где это Алекс улюлюкал? Кстати, вы не находите, что убийство либеральной журналистки и расстрел советской власти это все же явления разного порядка (хотя это не повод улюлюкать)
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (10.10.2006 21:47:45)
Дата 10.10.2006 22:42:59

Re: бы как...

>Нет, интеля это так сказывать профессиональные работники общественного аппарата пропаганды – вчера одной власти холуствоовали, вчера другой, а остальной интеллектуальный слой за ними как стадо бредет ибо «специалист подобен флюсу»

да. Так может следует поискать предмет для обличения в среде тех, кто "как стадо бредет ". А не выдумывать сказки насчет того, что кто-то там требует себе поклонения.

>Наука уже давно массовое явления, а не знания доступное лишь жрецам. И открытость научного знания - принципиальная его сторона. Без открытости развития науки не было бы, так пифагорейцы бы до сих пор гармонию постигали.

к чему вы это сказали? Разве речь шла о некоем закрытом знании?

>Где это Алекс улюлюкал?

"Кстати, ты на мероприятия по поводу Политковской не ходил? Не поклонялся там "логично" интеллигенции? Я тут в телевизоре (в гости забегал) случайно увидел, что молельная площадка для поклонения имела место... Это Политковская-то с Гербер и Познером "не холуйствуют"???????!!!!!!!
А пулю она получила не от "политарха", а от своих отмороженных клиентов, бандюков с интеллектом пятилетнего ребенка. Обиделись на что-то простые души, вот и результат. Нашла, чьи "права" защищать. Думала, раз Фонд Сороса с ней, значит, у Христа за пазухой."

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/4416.htm

>Кстати, вы не находите, что убийство либеральной журналистки и расстрел советской власти это все же явления разного порядка (хотя это не повод улюлюкать)

нет, не нахожу

От Alex~1
К Alex~1 (08.10.2006 11:53:59)
Дата 08.10.2006 12:12:32

Добавление

Страдалец про желательность прибалтийских порядков сказал мне - первому встречному - в столовой этого самого банка. Просто он сидел за соседним столом, прислушался к нашей беседе и "встрял". Никаких репрессий по этому поводу он явно не боялся.

Это по поводу "личных впечатлений".

Кстати, я в СССР, при политаризме, никаких репрессий тоже не боялся. Как и все мои знакомые - за исключением одной семьи еврейских интеллигентов. Кстати, прекрасные люди, но прибитые еврейскими фобиями. Этот мой друг давно в Штатах - проездом через Израиль. Про Израиль он свои впечатления высказал в такой фразе - "как будто никуда не уезжал". В Штатах он немного успокоился, но, как и здесь, борется с духом "левого либерализма". Теми же словами, что и в CCCР. :)
От Вадим Рощин
К Alex~1 (08.10.2006 12:12:32)
Дата 08.10.2006 18:50:07

Re: Добавление

>Кстати, я в СССР, при политаризме, никаких репрессий тоже не боялся.

Скавенджер вот тоже недавно говорил, что мол репрессий со стороны модераторов (на форуме Кара-Мурзы) не боится.
От Alex~1
К Вадим Рощин (08.10.2006 18:50:07)
Дата 08.10.2006 21:17:14

Re: Добавление

>>Кстати, я в СССР, при политаризме, никаких репрессий тоже не боялся.
>
>Скавенджер вот тоже недавно говорил, что мол репрессий со стороны модераторов (на форуме Кара-Мурзы) не боится.

Какой же это, блин, политаризм, если ни я, ни Скавенджер не боялись? :)
И вообще, говорить в данном контексте о "репрессиях со стороны модераторов" - это анекдот какой-то.

Не надо все превращать в оперетту.
От Лом
К Alex~1 (07.10.2006 21:18:51)
Дата 08.10.2006 02:30:33

Там до этого был только один серьезный оркестр из профессионалов...



>Один (на весьма приличной IT-шной должности в ихнем "Центральном Банке" - не уверен, что он так называется, но это неважно) мне важно сказал, что "батька" ухлопал огромные деньги на какой-то народный хор, национальный симфонический оркестр или что-то в этом духе. Я спросил, хороший хор/оркестр получился или нет.Он сказал, что хороший, и даже очень. Когда я спросил, что тогда ему не нравится, он пожал плечами т ответил, что, вообще-то, это неплохо. Но явно остался при своем мнеиии, что "батька" и здесь неправ.

Приветствую

... Национальный оркестр симфонической и эстрадной музыки Беларуси под руководством Михаила Финберга. Лукашенко создал Оркестр Президента Республики Беларусь, причем стоило это немного - набрали ткда практически только молодежь. Оркестр получился такой, что никто не ожидал (думали будет рота барабанщиков). Совсем недавно в Молдове играл, по новостям показывали. Музыкальная молодежь теперь туда мечтает, ну и с оркестром Финберга здоровая конкуренция начинается...

Вот о них:
http://www.palace.by/index.php?lang=ru&cat_id=23
=================================================================

Президентский оркестр





В 2002 г. на Дворец Республики была возложена высокая миссия создания Президентского оркестра.

Во многих странах мира президентские оркестры – столь же неотъемлемый атрибут государственности, как гимн, герб, президентский штандарт. Требования к таким коллективам достаточно строги: универсальность музыкантов, высокий профессионализм, безупречная дисциплина.

«Президентский оркестр нужен мне не для какой-то там рекламы, а для того, чтобы талантливая молодежь не потерялась без достойной работы, нашла себе достойное применение», – прокомментировал создание в нашей стране Президентского оркестра Глава белорусского государства Александр Григорьевич Лукашенко. Президент подчеркнул, что оркестр должен расти и притягивать на свою творческую орбиту все большее количество талантов, чтобы музыканты, получившие в государстве элитарное образование, не уезжали затем в поисках работы в другие страны.

«Очень здорово, что появился Президентский оркестр, он был необходим, – считает народный артист Беларуси маэстро Михаил Финберг, руководитель Национального концертного оркестра Республики Беларусь. – Мне хорошо известно, как нелегко создать профессиональный коллектив».

Несмотря на то, что коллектив Президентского оркестра довольно молод (средний возраст артистов на момент создания оркестра составлял около 23 лет), за несколько лет своего существования он, во главе с Виктором Бабарикиным, успел зарекомендовать себя как профессиональный коллектив на всех уровнях. В репертуаре оркестра – произведения белорусских композиторов, эстрадные композиции для оркестра, обработки народных песен, фольклор, а также классика всех эпох и стилей и её переложения – от барокко до джаза и симфо-рока. Заслуженной популярностью у слушателей пользуется цикл концертов «Музыкальные вечера с Президентским оркестром Республики Беларусь».

За менее чем 4-летний период своего существования Президентский оркестр Республики Беларусь, под управлением художественного руководителя и Главного дирижера Виктора Бабарикина, принял участие в ряде значимых мероприятий, среди которых: Международный фестиваль искусств «Славянский базар в Витебске» в 2003, 2004, 2005 и 2006 гг., Фестиваль-ярмарка тружеников села «Дожинки» в 2003, 2004 и 2005 гг., Концерт дружбы в рамках Года культуры Беларуси в Российской Федерации (ГЦКЗ «Россия», г. Москва, 2004 г.), Дни культуры Республики Беларусь в Исламской Республике Иран (2003 г.), Международный фестиваль эстрадной музыки «Комрат-2005» в Республике Молдова, Международный музыкальный фестиваль «Золотой шлягер-2003» в г. Могилеве.

Помимо концертных программ Президентский оркестр принимает участие в государственных специальных мероприятиях, таких как Республиканский выпускной бал, сопровождение Церемонии вручения Государственных наград, концерт на Приеме Посольства РФ по случаю Дня России, участие во встрече Президента Республики Беларусь с учащимися – победителями международных предметных олимпиад, творческих конкурсов, стипендиатами Фонда Президента Беларуси, праздничный концерт, посвященный Дню Независимости и многих иных.



Солисты, выступающие с Президентским оркестром

Президентский оркестр Республики Беларусь плодотворно сотрудничает с ведущими мастерами оперной сцены, признанными мастерами эстрады, композиторами и поэтами:

Тамара Гвердцители (Грузия), Робертино Лоретти (Италия), Николай Носков (Россия), Константин Москович (Республика Молдова), Николай Трубач (Украина), Филипп Жмахер (Сербия и Черногория), Катарина Сотирович (Сербия и Черногория), группа «Орэра» (Грузия), Алексей Гоман (Россия), Петр Елфимов, Александр Тиханович, Ядвига Поплавская, Ирина Дорофеева, Яков Науменко, Инна Афанасьева, Полина Смолова, Алексей Хлестов, группа «Новый Иерусалим», группа «Песняры», Анатолий Ярмоленко, Гюнеш Абасова, Ксения Ситник, Руслан Алехно, Елена Шведова, Владимир Громов, Владимир Петров, Василий Мингалев, Наталья Дементьева, Александр Шувалов, Николай Скориков, Виктория Алешко, Кирилл Слука, Марина Василевская, Дмитрий Сергеев, Марина Филиппова, группа «Чистый голос», арт-группа «Беларусы», Валерий Головко, детская студия «Натали», Нелли Богуславская, Измаил Капланов.

Рассказывая о своих впечатлениях от совместной работы с Президентским оркестром, композитор Измаил Капланов отмечал: «В этом коллективе очень хорошая профессиональная и творческая обстановка. Начиная с его руководителя, Виктора Бабарикина, в оркестре дисциплина на высочайшем уровне. Поэтому мы и прониклись к нему особым уважением. Для артиста ведь огромное счастье – петь не под компьютерную фонограмму, а с оркестром, чей «живой» организм приносит в душу радость и ощущение творческого полета. Я понял, что у нашей публики огромный интерес прежде всего к молодому оркестру и его музыкантам. Президентский оркестр исполняет музыку различных стилей и направлений. Видимо, именно профессиональная культура и жанровое разнообразие привлекают слушателей, истосковавшихся по живому звучанию на концертах».



Третий концертный сезон оркестра ознаменовался такими значимыми мероприятиями, как:

1. Разножанровая программа «Музыкальные вечера с Президентским оркестром Республики Беларусь» с участием лауреата международных конкурсов Александра Шувалова (баян), Малый зал Дворца Республики;

2. Эстрадная программа Николая Трубача в сопровождении оркестра, Большой зал Дворца Республики;

3. Эстрадная программа, подготовленная к 3-летию оркестра: «Президентский оркестр Республики Беларусь собирает друзей», Большой зал Дворца Республики;

4. Классическая программа «Музыкальные вечера с Президентским оркестром Республики Беларусь» с участием лауреата международных конкурсов, аспиранта Лондонской Королевской Музыкальной Академии Ростислава Кримера (рояль) и лауреата международных конкурсов, солистки Московской филармонии Юлии Игониной (скрипка), Малый зал Дворца Республики;

5. Сольная программа Якова Науменко «Для тебя…», приуроченная ко Дню женщин, Большой зал Дворца Республики;

6. Совместная программа с Николаем Носковым «По пояс в небе», подготовленная к 50-летию артиста, которая прошла в Государственном Кремлевском Дворце (г. Москва) и в Большом Концертном Зале «Октябрьский» (г. Санкт-Петербург)

7. «Музыкальные вечера с Президентским оркестром Республики Беларусь» с участием Маэстро искусств Республики Молдова Константином Московичем и молдавской певицей Викторией Никитченко, Малый зал Дворца Республики.

8. Концерт классической музыки в Софийском соборе, г. Полоцк.

***

Состав

Президентского оркестра Республики Беларусь



Художественный руководитель

и главный дирижер – Бабарикин Виктор Владимирович

Дирижер – Кульбаков Виталий Григорьевич

Ассистент дирижера – Шут Мария Николаевна



Флейты

1. Терехов Андрей Александрович – концертмейстер

2. Кормазинова Татьяна Николаевна



Гобои

1. Малашкова Наталья Александровна – концертмейстер

2. Рассоха Максим Николаевич



Кларнеты

1. Шиманович Евгений Владимирович – концертмейстер

2. Яроцевич Дмитрий Михайлович



Фаготы

1. Блохин Иван Александрович – концертмейстер

2. Солтон Дмитрий Владимирович



Саксофоны

1. Лапко Сергей Николаевич (альт саксофон 1) - концертмейстер

2. Герлович Юрий Геннадьевич (альт саксофон 2)

3. Тумеля Анна Петровна (тенор саксофон 1)

4. Кляус Юрий Викторович (тенор саксофон 2)

5. Трофимович Евгений Сергеевич (баритон саксофон)



Валторны

1. Сивенков Игорь Александрович – концертмейстер

2. Козел Юрий Павлович

3. Гаркуша Владимир Владимирович

4. Игнатович Сергей Владимирович



Трубы

1. Волчек Александр Евгеньевич (труба 1) – концертмейстер

2. Пищик Дмитрий Геннадьевич (труба 2)

3. Чеховский Дмитрий Константинович (труба 3)

4. Комаров Алексей Леонидович (труба 4)



Тромбоны

1. Альферович Евгений Владимирович (тромбон 1) – концертмейстер

2. Пискарев Николай Георгиевич (тромбон 2)

3. Игнатов Алексей Валентинович (тромбон 4)



Ударные

1. Маврин Андрей Александрович – концертмейстер

2. Драчан Дмитрий Леонидович

3. Мороз Роман Сергеевич

4. Шевандо Кирилл Николаевич



Гитары

1. Храмцов Александр Витальевич

2. Дзыгун Егор Валерьевич



Бас-гитара

1. Кунцевич Сергей Александрович



Синтезатор

1. Неверкович Ярослав Александрович

2. Чистяков Евгений Викторович



Первые скрипки

1. Дико Маймуна Амаду – концертмейстер

2. Зыкова Мария Леонтьевна

3. Пархоменко Елена Сергеевна

4. Крадина Светлана Леонидовна

5. Гриц Анна Петровна

6. Чернов Александр Александрович

7. Сомова Татьяна Федоровна



Вторые скрипки

1. Миркос Анна Дмитриевна - концертмейстер

2. Емельяненко Наталья Александровна

3. Полухина Анна Валентиновна

4. Бараненкова Анастасия Александровна

5. Даргель Алена Николаевна

6. Кристя Кирилл Дмитриевич



Альты

1. Альферович Наталья Александровна – концертмейстер

2. Гержидович Михаил Вильгельмович

3. Маркман Татьяна Анатольевна

4. Никита Александр Иванович



Виолончели

1. Лемех Лариса Владимировна – концертмейстер

2. Судьин Виталий Дмитриевич

3. Дулебенец Елена Владимировна

4. Антикона-Кабальеро Людмила Викторовна

5. Овчинникова Анна Васильевна



Контрабас

1. Хименков Петр Петрович – концертмейстер



Административный персонал оркестра

Директор оркестра – Троицкая Елена Владимировна

Редактор – Гончар Александра Владимировна

Зав. художественно-постановочной частью – Девицкий Сергей Николаевич

Библиотекарь – Кляус Ольга Валерьевна

Костюмер – Грекова Тамара Николаевна

Звукорежиссер – Шлопак Игорь Николаевич

Звукорежиссер – Хайминов Алексей Геннадьевич

Машинист сцены 1 кат. – Гацкий Александр Николаевич

Машинист сцены 1 кат. – Зеневич Александр Геннадьевич

НОВОСТИ ПРЕЗИДЕНТСКОГО ОРКЕСТРА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ



Хотелось бы немного рассказать о предстоящих планах Президентского оркестра Республики Беларусь на новый концертный сезон. В конце сентября 2006 г. оркестр приглашен принять участие в Международном фестивале искусств «Песни Мира», который состоится в г. Кишиневе (Республика Молдова). Присутствие оркестра сыграет огромную роль в укреплении культурных и дружеских отношений между государствами Молдовы и Белоруссии.

17-21 октября 2006 г. во Дворце Республики состоится Международный фестиваль имени Ю. Башмета, непосредственное участие в подготовке и проведении которого примет Президентский оркестр Республики Беларусь. Данный проект направлен на развитие культурных связей между Белоруссией, Россией и Германией, на повышение уровня культуры в Республике и поддержку талантливых артистов. Жители Белоруссии имеют уникальную возможность познакомиться с выдающимися музыкантами современности, мастерами сцены высочайшего профессионального уровня Ю. Башметом, В. Третьяковым, В. Лобановым.



Контакты:

Тел./факс: 216 21 79

E-mail: pr_orkestr@tut.by


>Иду перекусить после работы. Ресторанчик белорусской народной кухни. Стоят две девицы в национальных костюмах, зазывают - вежливао и ненавязчиво. Меня зазывали так: заходите - вкусно и ДАЖЕ ДЛЯ НАС недорого. :) Без комментариев.