От Константин
К Alex~1
Дата 01.09.2006 11:30:42
Рубрики Прочее; В стране и мире;

Re: это безнадежно....


>Игорь, ну ведь давно было ясно, что так и будет. Некоторое время. Чего так волноваться-то? Да, православные лавочники. Да, хамы и идиоты на дорогах. Да, попы в школах. Да, теоретики фашизма (правда, они сами этого не понимают, но кого это колеблет). Что нового и неожиданного?

Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки , техники и общим отуплением народа.
От Пуденко Сергей
К Константин (01.09.2006 11:30:42)
Дата 02.09.2006 11:12:11

"Ничего кроме обскурантизма нынешняя церковь дать народу не может"


Константин сообщил в новостях следующее:4045@vstrecha...
>
> >Игорь, ну ведь давно было ясно, что так и будет. Некоторое время.
Чего так волноваться-то? Да, православные лавочники. Да, хамы и идиоты
на дорогах. Да, попы в школах. Да, теоретики фашизма (правда, они сами
этого не понимают, но кого это колеблет). Что нового и неожиданного?
>
> Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки ,
техники и общим отуплением народа.

лень самому долго писАть на эту тему,проще солидаризоваться со сказанным
другим.
"нынешняя церковь - лубочное явление, которое для народа ничего, кроме
"альтернативной науки" не даст. Не даст людям ни объединения, ни
толерантности к друг другу."



Добавлю только что разумеется это "госполитика" и в ядре там, как писали
давно религиоведы(начиная со Спинозы) одна единственная гос. мудрость -
послушание. "Христос терпел и _вам велел_". И еще добавлю, что попы все
же вследствие близости к сермяге жизни - хорошие "быдловеды", этого у
них не отнять.

Что до сплава кондово-магической (черной и прочей) шоблы-воблы, включая
астрологов, с церковниками, тут после периода возни достигнуто полное
взаимпонимание. Символ - переполненные цветной широкополосной рекламой
"ведуний" , "колдуний" и проч. массовые газеты (я читаю иногда
единственно Комсомолку, в ней нет чисто церковного агитпропа, КАК скажем
вмоей районной газете, а есть вот это синкретический симбиоз,зато хоть
жопой ешь. Типичное -"Портреты-убийцы", иконы там фактически
подверстываются как "белая магия" черной).
Самая заслуженная (суля по обхему полос) Заслуженная ведуниб РФ
похваляется не только дипломами энергоинформационных академий и орденами
святаго Архистартига Михаила Искариота (имя не упомнил), но и -
главное -благословением и всецелоодобряго от самого пресвятейшего
патриарха.

Синкретический симбиоз , микс "бедной веры" постсовка ("...и закусочка
на бугорке") с нынешней воинственно расширяющей все границы воздействия
и залитой баблом офиц.церковью вполне "жизнеспособен" , доугое дело,
что за продукт образуется на выходе подобного миксера.

цитата с ворлдкризис.ру

02.09.2006 09:00 Алексей
......
мысли про ОПК:
http://nataly-hill.livejournal.com/470382.html
http://nataly-hill.livejournal.com/470950.html


О дальнейшем внедрении ОПК
Есть старый анекдот:
- Что тебе сказал отец, когда ты разбил его машину?
- Мат пропустить?
- Пропусти, конечно.
- Он промолчал.

Вот и я, пожалуй, промолчу.
Только один вопрос. Господа православные, бурно радующиеся своей
"победе" - как Вы думаете, зачем Путину, Суркову и компании это нужно?

......

Замечание по теме: Образование - как убивец постиндустриала....
Умные мысли про ОПК:

Читать много и долго. Потому лучше сам напишу:

Когда регулярно в церковь ходят 3-5% населения говорить о
государственном регулировании церковных сношений - просто смешно. К
попам русские относятся не так как к муллам и раввинам их
соотечественники. Как-то иначе относятся. Благоговеют перед "батюшками"
чаще женщины, которые по-благому не в своем уме. Благоговения других
категорий людей я особо не замечал. Есть еще "одухотворенные" люди, для
которых церковь - некий инструмент их личных тщеславных устремлений.
Больше все же тех, кто приходит потому что "так принято".

По-моему, сила жизни из церкви просто вымыта уже окончательно. Т.е. мы
ее умозрительно видим или хотим видеть, но ее там нет. Остался ритуал и
предельный самоконтроль. Т.е. нынешняя церковь - лубочное явление,
которое для народа ничего, кроме "альтернативной науки" не даст. Не даст
людям ни объединения, ни толерантности к друг другу.

Вообще же, церковь умирает, когда размер поселения преодолевает какой-то
предел. Например, один батюшка на сто человек. Представляете сколько
батюшек, церквей и приходов нужно, чтобы церковь вновь начала оказывать
влияние на поведенческие мотивы людей? А без такого "плотного"
наполнения церковной жизнью, церковь будет напоминать нам любое явление
городской жизни - одинокая, никому не нужная, но важная (для самой
себя), с внешней личиной (с ритуалом как дресс-кодом, и самоконтролем),
но с отсутствием интереса к жизни.


От Alex~1
К Константин (01.09.2006 11:30:42)
Дата 01.09.2006 16:13:03

Re: это безнадежно....

>Что всё это растёт и пухнет. С одновременным исчезновением науки , техники и общим отуплением народа.

Почему тебя это удивляет? Был провал Большого Проекта и разгром. Далее - драп и бегство (местами - просто отступление). Естественно, понавылезала всякая сволочь, сорвалась с цепи интеллигентщина, завыли шаманы, запричитали юродивые, завизжали бляди. Ситуацию усугУбили, как говаривал один персонаж, детское (по уровню интеллекта) восприятие действительности и пугающе громадная продажность русских.
В общем, идет сборка народа. :) Некоторое время это будет расти и пухнуть, ничего не поделаешь.

В принципе, ничего нового в этом нет, не первый раз. Все, по большому счету, нормально. :)
От Durga
К Alex~1 (01.09.2006 16:13:03)
Дата 01.09.2006 19:25:52

Есть чему удивиться, однако.


>Почему тебя это удивляет? Был провал Большого Проекта и разгром. Далее - драп и бегство (местами - просто отступление). Естественно, понавылезала всякая сволочь, сорвалась с цепи интеллигентщина, завыли шаманы, запричитали юродивые, завизжали бляди. Ситуацию усугУбили, как говаривал один персонаж, детское (по уровню интеллекта) восприятие действительности и пугающе громадная продажность русских.
>В общем, идет сборка народа. :) Некоторое время это будет расти и пухнуть, ничего не поделаешь.

Вот вы например говорите, да, будет расти и пухнуть, как человек, котоый знает, что рано или поздно остановится и вернется назад. Но оно с конца восьмидесятых растет, некоторые даже придумали название _временный_окупационный_режим_, вот уже 20 лет расте, и конца и края то не видно. Некоторые коммунисты говорят - скоро перестанет, скоро остановится, завалится, сожрет само себя - хрен два. Раньше я таким верил. Я думал что в 96-м накроется, потом перенес на 2000-й, потом 2003-й, наконец, 2005-й. Эта была последняя цифра, после нее я понял что это самообман. Может сколько угодно опускаться дальше в средневековье. Может еще сто, двести лет всё это будет цвести и пахнуть? Коммунисты ждали у моря погоды вместо того, чтобы бороться с мраобесием ждали, когда люди одумаются. Хрен два они одумаются - надо с ним бороться.

>В принципе, ничего нового в этом нет, не первый раз. Все, по большому счету, нормально. :)

По очень большому счету всё нормально.. Ну да.
От Alex~1
К Durga (01.09.2006 19:25:52)
Дата 02.09.2006 01:45:32

Re: Есть чему...

>
>Вот вы например говорите, да, будет расти и пухнуть, как человек, котоый знает, что рано или поздно остановится и вернется назад. Но оно с конца восьмидесятых растет, некоторые даже придумали название _временный_окупационный_режим_, вот уже 20 лет расте, и конца и края то не видно. Некоторые коммунисты говорят - скоро перестанет, скоро остановится, завалится, сожрет само себя - хрен два. Раньше я таким верил. Я думал что в 96-м накроется, потом перенес на 2000-й, потом 2003-й, наконец, 2005-й. Эта была последняя цифра, после нее я понял что это самообман. Может сколько угодно опускаться дальше в средневековье. Может еще сто, двести лет всё это будет цвести и пахнуть? Коммунисты ждали у моря погоды вместо того, чтобы бороться с мраобесием ждали, когда люди одумаются. Хрен два они одумаются - надо с ним бороться.

Durga,
Вы очень нетерпеливы. Социальные процессы - вещь медленная и инерционная. Если опускались 20 лет, это не значит, что это будет продолжаться "сколько угодно". Коммунистов было мало, но с мракобесием они боролись. И мы, в общем, боремся.
Насчет того, сколько лет это будет цвести и пахнуть. Столько, сколько подобный образ жизни считается подходящим (приемлимым) и превосходящим доступные для понимания альтернативы. По моим прикидкам - еще лет 20-30, по максимуму. Скорее всего, "это кончится" намного скорее. Затем придется делать выбор между пушечным мясом Запада, резервацией и мобилизационным проектом.

Почему такой срок? Это срок активной жизни последнего поколения русских с адекватной реальности (в массе) трудовой мотивацией. Тем, кому сейчас лет примерно 40.

>По очень большому счету всё нормально.. Ну да.

Нормально - в том смысле, что ожидаемо, естветсвенно и предсказуемо. В этом плане далеко не все "нормально".