От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 12.08.2006 08:14:02
Рубрики Прочее; В стране и мире;

22 августа - день "Д"


Ядерная война начнется через десять дней?
11/08/06 | Источник: Комсомольская правда | Автор текста: Виктор БАРАНЕЦ, Максим ЧИЖИКОВ, Ольга ВАНДЫШЕВА

Такой расклад сделан в США. Российские генералы и политологи расходятся с ним лишь в сроках.
Мир - на пороге новой мировой войны. А начнется она 22 августа на Ближнем Востоке. Это прогноз не Ванги или Нострадамуса, а американского политолога Бернарда Льюиса в таком солидном издании, как Wall Street Journal. Человек он близкий к администрации Буша и к неоконсерваторам, ратующим за радикальное решение «иранской проблемы».



Развяжет конфликт, по мнению Льюиса, именно Тегеран, который нанесет удар по Израилю. Почему 22 августа? Просто в этот день истекает требование Вашингтона к иранскому президенту Ахмадинеджаду - свернуть свою ядерную программу. Тегеран, конечно, ответит отрицательно. К тому же так совпало, что в этом году в ночь на 22 августа мусульмане отмечают путешествие пророка Мухаммеда в Иерусалим и его вознесение на небеса. Чем не повод для его последователей, считает Льюис, отметить это дело ударом по Израилю. Ответная атака последует незамедлительно.


- Этот сценарий не кажется мне таким уж утопичным, - считает российский политолог Сергей МАРКОВ. - Хотя бы потому, что сейчас на Ближнем Востоке возможно все. Люди там сумасшедшие, они постоянно играют с огнем. И ситуация в регионе может взорваться в любую минуту, она абсолютно неконтролируема. Новая мировая война там уже идет.



Первый акт



Чем дольше длится вторжение Израиля в Ливан, тем яснее становится, что истинные намерения Тель-Авива связаны не только с тем, чтобы уничтожить «Хезболлу». Повязать ее активистов Израиль давно мог бы с помощью своей вездесущей разведки. И уничтожить ракетные позиции боевиков для великолепно оснащенной израильской армии тоже не проблема.



Так ради чего нужны атаки и бомбардировки целых городов в Ливане? Причем при явной поддержке США. И именно в тот момент, когда американцы никак не добьются от Ирана прекращения своей ядерной программы. Оккупация Ливана под видом борьбы с «Хезболлой» - это лишь повод для решения иранской проблемы.



Второй акт



Израиль уже решил задачу-минимум - отодвинул «Хезболлу» от своих границ. Что еще нужно? ООН предлагает ввести в оккупированную ливанскую зону миротворцев, но Тель-Авив тянет резину. США тоже не спешат соглашаться с ООН. Впечатление, что эти страны умышленно выжидают, когда солидарный с Ливаном Иран втянется в конфликт. А именно - выпустит свои ракеты по Израилю, Тель-Авив их перехватит, как это было уже не раз с иракскими ракетами. Но у Вашингтона с Тель-Авивом появится формальное право ответить Ирану ударом на удар.



Третий акт



Израильтяне нанесут удар по ядерным объектам Ирана. США поддержит их огнем со своего флота в Персидском заливе и авиацией. Иран не заставит себя скромничать и использует уже весь свой ракетный арсенал по целям в Израиле и американским кораблям.



Никто не гарантирует, что солидарные с Ираном арабские страны останутся безучастными.



Четвертый акт



В воронку войны неизбежно втянутся следующие участники - например, натовская Турция. Активизируются антиправительственные формирования в Ираке и Афганистане. И в конце концов главные акценты сместятся в борьбу за овладение районами с мировыми запасами нефти. А это как раз то, что нужно США.


Овладение какой-либо из сторон «нефтяным клондайком мира» вызовет жесткое сопротивление и в Азии, и в Европе. Россию также будут провоцировать, чтобы она из стороннего наблюдателя стала «действующим лицом». Но это может стать уже пятым, последним актом, в который не хочется верить...



МНЕНИЕ ПОЛИТОЛОГА

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра»: Апокалипсис - завтра



- Уже нажат курок, за которым должна последовать целая цепь катастроф. Вслед за Ливаном должны быть включены в войну Сирия и Иран. Удары по Ирану Америкой и Израилем неизбежно прервут поставки нефти в Китай и Европу. Их экономика будет обрушена. Это приведет к хаосу огромных азиатских пространств.



Нажали на детонатор этого нового апокалипсиса, конечно, американцы. Они считают, что в силах управлять хаосами. Но США уже не контролируют даже свое подбрюшье - Венесуэлу, Боливию, Мексику. Остается только надеяться, что Россия не будет втянута в этот мировой кошмар.



МНЕНИЕ ВОЕННОГО

Александр ВЛАДИМИРОВ, генерал-майор, вице-президент Коллегии военных экспертов России: Это столкновение цивилизаций



- Эта война для обеих сторон абсолютно бессмысленна. И потому особо опасна, как не имеющая логики. Но самая большая ее опасность в том, что Израиль (а возможно, уже и Иран) имеет ядерную бомбу и ее могут использовать. А это будет означать начало новой мировой войны, поскольку другие страны не смогут остаться безучастными к столь глобальному и убийственному столкновению цивилизаций.

---
От Вадим Рощин
К Пуденко Сергей (12.08.2006 08:14:02)
Дата 16.08.2006 22:23:10

вот еще подтверждения

письма, пришедшие на адрес сайта

==============================================
АЛЫЕ ПАРУСА

Послание к Человечеству от Аватара Рам

Ом

Братья и Сестры!

В этом году, на вашей Планете начнется - Третья мировая война; а в России √ Революция, которая станет началом Духовного Возрождения, не только россиян, но и всего Человечества. Знак Революции √ Алая Роза, символ √ Любви, Братства и Свободы!

Ом

Аватара Рам
3.3.2006


Послание к белорусскому Народу от Аватара Рам

Ом

Приветствую Тебя, белорусский Народ! Мужайся! Крепись! Держись до конца!
К Тебе придут на помощь √ лучшие Сыновья и Дочери России; чтобы сражаться на улицах и баррикадах, вместе с Тобой, за Твою и Свою - Свободу!

Ом

Аватара Рам
23.3.2006


Послание к российскому Народу от Аватара Рам

Ом

Приветствую Тебя, Помазанник Божий, российский Народ! Я хочу поведать √ Твою судьбу┘
Тебе, суждено спасти Человечество! Ты, станешь - единым Мессией, единым √ Христом!
Но, прежде, Ты пройдешь через √ Огненное Крещение: Духовную Революцию, Революцию - Алых Роз; которая изменит Твою жизнь до неузнаваемости. Ты будешь жить в совсем другой стране, в духовно-нравственном развитом обществе, где миром будет править - Любовь, где все люди станут - Братьями, и Ты, наконец-то, обретешь долгожданную - Свободу!

Ом

Аватара Рам
30.3.2006






Послание к 144 тысячам от Аватара Рам

Ом

Приветствую вас, Воины Света!

Все вы прибыли на эту Планету √ из духовных миров; чтобы исполнить волю Творца: помочь Человечеству в Его духовном развитии; пройти через - Огненное Крещение; и в создании на Земле новой цивилизации, цивилизации - Богочеловечества, Царства Божьего; где все земляне станут - Христами, Буддами и Кришнами!
Воины Света! Объединяйтесь в Армию Света, на последнюю битву со Злом √ Армагеддон! Место сбора - Южный Урал: он станет - Духовным Центром Человечества!..
Ваш путь: Путь Воина Света.
Ваше оружие: ваши Светлые Мысли, Слова и Дела, изгоняющие Тьму.
Ваше Боевое Знамя: алый стяг с громовым знаком √ Перуна.
Ваше мировоззрение: Учение древних Ариев.
Ваша религия: религия Любви.
Ваше приветствие: Ом.
Ваш духовный знак и знамение: Крест в круге.
Ваш алтарь: Огонь.
Ваша икона: Солнце!

144 тысячи √ объединяйтесь!!!

Ом

Аватара Рам
30.3.2006

Послание к петербуржцам от Аватара Рам

Ом

Братья и Сестры !

Мне нужна ваша поддержка и помощь!
Если вы захотите помочь мне, то, прошу вас: распространяйте мои послания в вашем городе на Неве; которому, суждено стать Колыбелью - новой революции, Революции - Алых Роз!
Недавно, у ваших берегов видели корабль с алыми парусами. Вспомните Грина! Он, как крейсер ╚Аврора╩, станет предвестником - Новой Эры, Эпохи Света на Земле!

Ом

Аватара Рам
17.7.2006












Послание к Человечеству от Аватара Рам

Ом


Братья и Сестры!

Вы должны знать, что мои пророчества начали сбываться. Я говорю о начале Третьей Мировой войны┘
В скором времени, в войну, которая сейчас идет между Израилем и Палестиной, вступят Сирия и Иран. Америка, вместе с Великобританией, с территории Ирака, совершат вооруженное вторжение в эти страны┘
Во всех арабских и мусульманских странах будут свергнуты прозападные правительства┘
Коалиция американских, западноевропейских и израильских войск на Ближнем Востоке, в Ираке и Афганистане потерпят сокрушительное поражение┘
Исламские вооруженные силы перейдут в контрнаступление; они нападут на Западную Европу, Кавказ, Среднюю Азию, Индию и Россию┘
Россия, бывшие советские республики и славянские страны объединятся в борьбе против иноземных захватчиков┘

Россия-победит!

Ом

Аватара Рам
25.7.2006



Послание к Человечеству от Аватара Рам

Ом.

Братья и Сестры!
Исполнилось √ то, о чем было предсказано в древних писаниях: на Землю явился- Илья пророк;
он же - зороастрийский Саошьянт;
он же √ мусульманский Махди;
он же √ индусский Калки;
он же √ буддийский Майтрея;
и он же √ славянский Сын Перуна, который должен освободить свой народ от оков тысячелетнего рабства.
Он скоро даст о себе знать.
Ждите его зова:

144 ТЫСЯЧИ √ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Во Имя Отца, Матери и Святой Любви, и Вечной Жизни √ Вселенной.
Да будет так!
Ом.

Аватара Рам
3.8.2006


Громовой знак (шесть лепестков в круге) - белого цвета, на алом стяге: Боевое Знамя будущей Святорусской Армии.
Равносторонний крест в круге √ белого цвета, на алом стяге: Духовное Знамя будущей России, к которой вернется Ее древнее, сакральное Имя: Святая Русь!


Avatara-Ram@mail.ru
От Кудинoв Игорь
К Вадим Рощин (16.08.2006 22:23:10)
Дата 16.08.2006 23:15:35

бред бредом, но идиоты-евреи

выводят новые штаммы исламских мракобесов, которые в итоге всплывут здесь, у дагестанцев и татар. Вообще, по кадрам из ящика, складывается удручающая картина религиозной войны с обоих сторон, вся разница в уровне технологий. Тут евреи качаются вокруг танка с какими-то цитатниками, там арабы лбом в землю упираются - мрак. Что характерно, дети геройского израильского премьера живут отнюдь не в Израиле.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (16.08.2006 23:15:35)
Дата 20.08.2006 07:26:21

"и две тысячи лет - ВОЙНА, война без особых причин" (с)

"лекарство против морщин" подыхающего финкапа


>Вообще, по кадрам из ящика, складывается удручающая картина религиозной войны с обоих сторон, вся разница в уровне технологий.


нет, это теперь такая война есть и будет дальше. Перманентная, с переходами из "копченой" или "вялой" стадии в отсрую, и так далее.

У Негри-Хардта поэтому первый раздел книги "Мультитудо" называется с раздела ВОЙНА и там первым делом тезисно разбирается, почему теперь такое состояние - НОРМА, а мир - аномалия
За это их критиковали, обвинили в нарушении методологии (сперва дескать надо теорию давать) - а по-моему, ребята тут правы


с ВИФ из разных веток

Правда, моего собутыльника и хорошего челоевка Изю Шамира "воинственные пузаны" (с) закидали тряпками

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1286947.htm

но вот - подборка про ситуевину
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1287880.htm

Последние данные по потерям БТ в Ливане


Четыре наших танка подорвались на мощных зарядах взрывчатки. Три из них, не имея должных средств защиты нижней части корпуса, потеряли целиком свои экипажи – 12 танкистов погибли. Четвертый танк такую защиту имел – и из шестерых членов экипажа погиб только один.

Противотанковыми ракетами было подбито 46 наших танков и 14 бронетранспортеров. Проникновение ракет внутрь имело место в случае 15 танков и 5 бронетранспортеров. Количество погибших: 20 человек в танках, 5 в бронетранспортерах. Возле ручья Салуки "Хизбалле" удалось устроить засаду: там противотанковыми ракетами было подбито сразу 11 танков, в том числе в три танка ракеты прошли внутрь, в двух из них погибли семеро солдат.

Уроки нами пока не извлечены. Причем в ходе "работы надл ошибками" надлежит помнить, что не дремлет и наш враг.

http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/18/sh-2/

>Это пробитие брони? Тогда почему 46 танков подбито?

Судя по контексту, имеется в виду не просто пробитие брони, а пробитие боевого отделения. А остальные случаи - соответственно пробития приведшие к выходу танка из строя но не к нарушению целостности БО.

От Василий Фофанов
К PQ (19.08.2006 16:46:27)
Дата 19.08.2006 17:07:17

Дааа, вади Салуки это похоже был просто полный разгром
--------------------------------------------------------------------------------

> Возле ручья Салуки "Хизбалле" удалось устроить засаду: там противотанковыми ракетами было подбито сразу 11 танков

Первая официальная версия была один танк, потом проскочило что подбито 9, теперь вообще 11. Ндааа...



Е:
Арсенал ливанской Армии пополнялся непрерывно с 1993 г, причем в грандиозных для такой маленькой страны масштабах. И именно американцами.

В 1993 г американцы приняли большую программу помощи ливанской армии и поставили ей значительное количество вооружения и снаряжения из числа списываемого в связи с сокращением американских войск в Европе. К началу 1999 г Ливану было поставлено военного имущества на сумму 136,2 млн долл по данным МО США, только по линии FMS. Сюда входили 763 (по другим данным - более 800) БТР М113, 28 БРЭМ на базе М578, более 4000 автомобилей (включая 3000 грузовиков), 16 вертолетов UH-1H, 27 катеров переправочного парка CSB, инженерная техника, средства связи, и много-много чего другого, вплоть до палаток, генераторов, фляг и т.п. Фактически вся ливанская армия была оснащена этим барахлом.
В 1999 г была принята новая программа военных поставок Ливану, где-то млн на 9-10 долл в год. Было, в частности, поставлено еще 8 вертолетов UH-1H, еще какое-то количество БТР М113, минометы, грантометы, винтовки М16 и т.д. ПТУР TOW, кстати, там тоже, как я помню фигурировали. Только в 1999 фин. году по линии FMS поставили барахла более чем на 9 млн долл.
Кроме того американцы стабильно давали Ливану по несколько млн в год по линии военной помощи на подготовку кадров и т.п.

Кстати, обещанные амерами Ливану на днях 10 млн долл военной помощи выделяются именно на закупку запчастей к поставленной в 1990-е гг технике.

А вообще, смотрите по телевизору съемки ввода ливанской армии на юг страны - там же видно, чем эта армия в основном вооружена и оснащена.

Как я уже написал, поставки производились по линии FMS - Foreign Military Sales. Т.е. продажи Министерством обороны США. По согласованной с американцами программе из состава сокращаемых американских войск в Европе. Я Вам и сумму всех этих закупок указал - 136,2 млн долл только до 1999 г. А оплачивало это ливанское правительство.

Но Вы же говорили, что ливанская армия давно ничего не получала. Как видите, получала, и изрядно.

Укрепление ливанской армии как противовеса Сирии и Хизбалле
--------------------------------------------------------------------------------

То есть поддержка угодных США сил в Ливане. США выгодно типа "демократическое централизованное правительство" в Ливане, в противовес местным фракциям, тяготеющим к Сирии, Ирану, Палестине и т.д. Вот опору этого правительства США и укрепляют. Тоже самое они в 1980-е гг делали, когда потратили на ливанскую армию где-то 235 млн долл. Пусть ливанская армия не борется с Хизбаллой - ну так и с Израилем она тоже не борется.


С уважением, Exeter
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/1287807.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/1287679.htm
Re: Вот если...
--------------------------------------------------------------------------------

>Обе стороны конфликта имеют привычку убивать миротворцев. Нафиг это кому надо?

Израилю теперь не до того, там генералов обвиняют в провале войны и все такое. Хотя они уже успели провести операцию на территории Ливана якобы по недопущению переброски боеприпасов Хизбалле, Хизбалла обвинила Израиль в невыполнении резолюции... На самом деле пока видится другая схема: Хизбалла будет сидеть тихо, подкармливать ливанцев (по Еывроньюс вчерась показывали, как представители Хизбаллы раздают постратавшим по 12 тыс. баксов на брата), зализывать раны и развивать политическую победу (св ними разговаривали фактически как с легитимной властью, вели переговоры, учитывали мнение, консультировались!!! с террористами!!!). Тем временем мировое сообщество совместно с ними же отстроят дороги, дома и коммуникации. А потом, когда через годик миротворцы оттуда убирутся, все начнется по новой. Возможно, будет сложно охладить в ситуации ожидания пыл "полевых командиров" - но это решаемо, вплоть до тихого отстрела самых горячих или переключения их на какую-нибудь еще заварушку...

--------------------------------------------------------------------------------


От Eugene
К Василий Фофанов (19.08.2006 03:00:36)
Дата 19.08.2006 04:24:28

А нафиг тогда было надо лизорюцию принимать?
--------------------------------------------------------------------------------

>Обе стороны конфликта имеют привычку убивать миротворцев. Нафиг это кому надо?
********************************************
А нафиг тогда было надо лизорюцию принимать в том виде, как сейчас? как говорится: назвался клизмой - полезай в жопу. Обещали 15 тысячь штыков - выкладывайте! :)

С уважением, Евгений.

--------------------------------------------------------------------------------


От Василий Фофанов
К Eugene (19.08.2006 04:24:28)
Дата 19.08.2006 14:47:22

Смешные вещи говоришь
--------------------------------------------------------------------------------

>А нафиг тогда было надо лизорюцию принимать в том виде, как сейчас? как говорится: назвался клизмой - полезай в жопу. Обещали 15 тысячь штыков - выкладывайте! :)

Цель у резолюции была прекратить конфликт, причем таким образом чтобы Израиль мог сохранить лицо. Цель резолюции достигнута? Достигнута. Так нафиг еще что-то выкладывать :)


Я боюсь, что Иран, - это новый претендент на звание лидера Арабского Мира, как в свое время Египет. Но, полагаю, шансов у Ирана больше. А если арабы консолидируются и почуют кровь евреев.. Страшно подумать, каким веселым местом может стать Ближний Восток, сколько будет стоить нефть, и к каким последствиям это приведет в результате.

PS Дорогая нефть для России - это не полезно. Это для нас наркотик.
>С уважением, Андрей
С уважением, UFO.

-------------

Полагаю, большинство прямых потомков Муххамеда, отдаст полжизни за возможность въехать в Иерусалим на белом коне. А тем, кто расчистит им дорогу, они помогут баблом, а потом будут от них брезгливо отворачиваться.
Хизблоном боьшие бабосы пойдут уже сейчас, они подорвали военный авторитет Израиля. Чего не разу до того не получалось...

С уважением, UFO.
От Роман Храпачевский
К UFO (18.08.2006 18:44:40)
Дата 18.08.2006 22:46:16

Re: Увы...
--------------------------------------------------------------------------------

>Полагаю, большинство прямых потомков Муххамеда, отдаст полжизни за возможность въехать в Иерусалим на белом коне.

Это не так, точнее - совсем не так. Если арабская улица и ликует по поводу Хизболлы (арабов), то она же НИКОГДА не признает лидерства ПЕРСОВ, да к тому же шиитов. Я уже не говорю об элите арабских стран - она вообще ни при каких условиях персов не примет, а Израиль с Иерусалимом этой элите нужнее, чем самим евреям - пока они существуют, существует и ее власть над обществом, чьи проблемы канализируются в сторону Израиля.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/


От Константин
К Пуденко Сергей (20.08.2006 07:26:21)
Дата 20.08.2006 19:06:43

Re: "и две...

>"лекарство против морщин" подыхающего финкапа


>>Вообще, по кадрам из ящика, складывается удручающая картина религиозной войны с обоих сторон, вся разница в уровне технологий.
>

>нет, это теперь такая война есть и будет дальше. Перманентная, с переходами из "копченой" или "вялой" стадии в отсрую, и так далее.

>У Негри-Хардта поэтому первый раздел книги "Мультитудо" называется с раздела ВОЙНА и там первым делом тезисно разбирается, почему теперь такое состояние - НОРМА, а мир - аномалия

Вспоминается Оруэлл
Война - это мир

А далее:
Незнание - сила
Свобода - это рабство.
От Alex~1
К Пуденко Сергей (12.08.2006 08:14:02)
Дата 12.08.2006 08:39:47

Re: 22 августа...

Тут недавно один пророк пророчил карачун Филе Киркорову. К сожалению, ошибся. :)

Проханов в своем стиле. Но, оказывается, политилоги и "военные эксперты" не лучше. Даже намного хуже. Мнение Проханова - хоть и сверх-алармистское, но все-таки вне области явной клиники.

Опять "столкновение цивилизаций" как порождение задумавшейся задницы. Забавно смотреть, как шарлатаны всех мастей прикрывают свое убожество пышными словесами.
Интересно, о каких "цивилизациях" идет речь?
О "западной"? Об "арабской"? О "мусульманской"?

Дожились. Впрочем, "эксперты" просто получают зарплаты и гонорары. Так что мировая война еще не идет. И 22-го августа не начнется.
Зуб даю, век воли не видать.
От Durga
К Alex~1 (12.08.2006 08:39:47)
Дата 17.08.2006 17:38:56

Re: 22 августа...

Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?

Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.
От Alex~1
К Durga (17.08.2006 17:38:56)
Дата 20.08.2006 20:07:55

Re: 22 августа...

>Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?

Что значит - "христианско-мусульманскую"? В которой с одной стороны христиане, а с другой - мусульмане? Вполне возможно. Например, между сербами и албанцами. Или огромное количество войн между Россией и Турцией. Почему Вы считаете, что я вопреки реальности считаю это невозможным?
Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?


>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.

Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
От Durga
К Alex~1 (20.08.2006 20:07:55)
Дата 28.08.2006 17:20:49

Re: 22 августа...


>>Вы считаете христиано-мусульманскую войну невозможной? Почему? За неимением экономической подоплёки?
>
>Что значит - "христианско-мусульманскую"? В которой с одной стороны христиане, а с другой - мусульмане? Вполне возможно. Например, между сербами и албанцами. Или огромное количество войн между Россией и Турцией. Почему Вы считаете, что я вопреки реальности считаю это невозможным?
>Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?

Конечно такое не вписывается в столкновение цивилизаций. Однако не исключен с однойстороны ряд манипуляций а с другой стороны стечение обстоятельств при котором война приобретет характер именно столкновения цивилизаций. Психологически этов возможно, хотя описанные вами события являются хорошим опровержением идеалистической картины, в которой войны могут быть объяснены надстроечными, религиозными факторами. Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.


>>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.
>
>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?

http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm
От Alex~1
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 11:11:54

Re: 22 августа...


>Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.

Можно пример цивилизационных войн в прошлом? Кстати, все, что я знаю такого, что можно "подверстать" под такое определение, содержит громадное количество умолчаний и подтасовок. Те же греко-персидские войны, крестовые походы, "татаро-монгольское иго", завоевания арабов времен Халифата.

Кстати, неужели Вы видите реальные силы, которые могут начать и вести войну "христиан" против "мусульман", так сказать, в чисто "цивилизационном стиле"?
От Alex~1
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 10:08:23

Re: 22 августа...


>>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
>
> http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm

Спасибо за ссылку. Ну, и в чем ошибка? Очень дельно написано. Кстати, если он "ошибся", можете объяснить, к какой войне и с кем готовятся США?
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (30.08.2006 10:08:23)
Дата 30.08.2006 11:10:32

видео "Войны за золото" - н рапидшере


>>>Я не знаток произведений Сталина. Когда и в какой работе Сталин писал о "неизбежности войн медлу капиталистическими странами", причем в Европе?
>>
>> http://korrektorr.narod.ru/Stalin/St6.htm
>
>Спасибо за ссылку. Ну, и в чем ошибка? Очень дельно написано. Кстати, если он "ошибся", можете объяснить, к какой войне и с кем готовятся США?

352х220, реал-медиа
http://www.badongo.com/file/1314345

с народом. С народами. С собственным. Со всяким

там глянь, как они индейцев. На глаза их погляди,на оловянные глаза армейцнв США (майор Картер) ,да и комментаторов в фильме (там комментаторы все написали книжкищи вроде "Золото это наше всё!!")

От Alex~1
К Пуденко Сергей (30.08.2006 11:10:32)
Дата 30.08.2006 12:43:38

Re: видео "Войны...


>там глянь, как они индейцев. На глаза их погляди,на оловянные глаза армейцнв США (майор Картер) ,да и комментаторов в фильме (там комментаторы все написали книжкищи вроде "Золото это наше всё!!")

Дык и я (за компанию с И.В.) о том же. :)
От Пуденко Сергей
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 09:14:26

"Британия - главная угроза безопасности США" (Дейли Телеграф)

как обычно, аргументы из-под руки, из сегодняшних газет. В копилку "воинствующим цивилизационщикам"

"Британия -главная угроза безопасности США" (Дейли Телеграф)
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.vz.ru/print.html?id=46943
Великобритания угрожает США
Американцы приходят к заключению, что Британия стала рассадником исламского экстремизма и что она представляет собой прямую угрозу США
30.8.2006, 07:05
Текст: Николай Гуров

Отношения между Великобританией и США в последнее время осложнились. Многие американцы возмущены существованием в Британии сторонников джихада. В свою очередь британцы хотят, чтобы британский премьер Тони Блэр размежевался с президентом США Джорджем Бушем и самостоятельно вел «войну с террором» либо более тесно сотрудничал с Европой.

«Британия сейчас представляет главную угрозу безопасности США» – в статье под таким заголовком Daily Telegraph рассказывает о реакции Соединенных Штатов на недавнюю историю с раскрытием в Британии заговора с целью взорвать несколько самолетов, совершающих рейсы через Атлантику.


Американская пресса упоминает результаты опроса, свидетельствующие, что каждый четвертый британский мусульманин считает взрывы в лондонском метро оправданными. Многие публикации и организации, определяющие атмосферу политических дебатов в США, выступают с жесткой критикой в адрес британских мусульман и правительства.


Сотрудник американского фонда «Наследие» Нил Гарднер сказал в интервью Daily Telegraph, что американцы приходят к заключению, что Британия стала рассадником исламского экстремизма и что она представляет собой прямую угрозу США.


Следствием этих опасений могут стать ограничения на въезд в страну британских граждан. Более 4 млн. британцев ежегодно посещают США, пользуясь безвизовым режимом между двумя странами, сообщает ВВС.


Не исключено, что в будущем им придется выстаивать долгие очереди за визой у американского консульства. В США уже раздаются голоса, требующие отменить безвизовый режим, так как он «позволяет британским пакистанцам избегать проверок службами безопасности».

По мнению Гарднера, пока что эти настроения не выразились в конкретных действиях конгресса, но еще один такой же заговор или успешное нападение на американский объект со стороны британских мусульман приведет к немедленным ответным мерам.


Не менее агрессивна критика британцев в адрес США. Британцы хотят, чтобы правительство начало проводить еще более жесткую внешнюю политику для борьбы с международным терроризмом.


Подобные выводы можно сделать по итогам опроса общественного мнения, проведенного после арестов на прошлой неделе 24 подозреваемых в терроризме. Однако общество хочет, чтобы британский премьер Тони Блэр размежевался с президентом США Джорджем Бушем и либо самостоятельно вел «войну с террором», либо более тесно сотрудничал с Европой.


Всего 8% опрошенных заявили, что Буш и Блэр побеждают в битве против мусульманского фундаментализма. Большинство респондентов хотели бы, чтобы было принято более жесткое внутреннее законодательство, которое даст полиции возможность задерживать подозреваемых на более длительный срок в рамках проведения расследования сложных террористических заговоров.


69% считают, что полиция должна получить право задерживать подозреваемых на срок до 90 дней без предъявления обвинений, а не быть связанной 28-дневными рамками.


Хотя внутренние меры по борьбе с терроризмом получили крепкую поддержку, внешняя политика, проводимая Джорджем Бушем после 11 сентября, доверием не пользуется. Только 14% полагают, что Великобритании стоит продолжать действовать заодно с США.





----
От Пуденко Сергей
К Durga (28.08.2006 17:20:49)
Дата 30.08.2006 08:19:23

войны идут империалистические, а не цивилизационные

сейчас отличный сериал по Культуре,вчера Войны за золото были. Как Англия у..бала Испанию (Великая армада -финиш) и загребла все ее награбленное ею "цивилизациинно" в Америках золото и потом буров в ЮАР (там четверть мирового золота, самый надежный источник- они на него сели). "Цивилизационно",бугага

Ну и по мелочам там,как индейцев на Черных горах в Штатах замочили в 1880. Сначала из туда согнали с равнин , потом оказалось в горах золото. Пришлось замочить и там. Убили бизонов для начала и т.д. - эта история не полностью у нас рассказывается "культурниками" и "цивилизационщиками". Дескать, война культур. Как же как же

в общем,оголтело марксисткий док.фильм, пр-во США 2005. Непрерывные белые выпученные глаза,ЗОЛОТО.ЗОЛОТО МАНИТ НАС!!!
сегодня продолжение, 17-40

>>Речь была о "столкновении цивилизаций". А вот здесь все сложнее. Саудовская Аравия в войне против мусульманского Ирака была на стороне "христиан". Как это вписывается в "столкновение цифилизаций"?
>
>Конечно такое не вписывается в столкновение цивилизаций. Однако не исключен с однойстороны ряд манипуляций а с другой стороны стечение обстоятельств при котором война приобретет характер именно столкновения цивилизаций. Психологически этов возможно, хотя описанные вами события являются хорошим опровержением идеалистической картины, в которой войны могут быть объяснены надстроечными, религиозными факторами. Однако некоторые, будучи сами идеалистами могут попытаться развязать войну христиан против мусульман, с целью ликвидации мусульмнского блока с лица земли.


>>>Надо отметить что в марксизме вопрос войн разработан слабо. Так например Сталин всё-таки ошибся в своем тезисе "о неизбежности войн между капиталистическими странами" по крайней мере в отношении Европы, про которую он писал. С другой стороны войны со слабыми странами были постоянно.

пока был здравый марксизм - в нем "этот вопрос" был "разработан" как надо, чтобы видеть перспективу,бороться и стараться побеждать. Тем же Сталиным. Императив это "освещал" мобилизационный период развития СССР даже с "запасом".

В 1970х была уже другая конфигурация. Тогда требовалось например воевать "на бумаге" и компьюютерами. Как тогда в СССР этим занимались -можно сравнить разработки Побиска (прошраммы в цикле НИР-Эффективность , ГЛОБУС) , мемуары занимавшегося подобным в ГРУ Шдыкова(проходили по фруму -про програумм "Потенциал-М") и скажем нынещние китайские
аналоги (КМГ назвается -грубо говоря, слаюый аналог побсковских разраюоток, опертый на црушный аналог)

Тем не менее,китайские разработки очень интересны. И они,между прочим,среди лургого опираются и на классичское марксистское наследие. Потому что они,"узкоглазые чурки", поумней тутошних "высоколобых интеллигентов" и не бросаются наследием туда сюда, как тутошние. А действуют 40 лет непрерывно и континуально.В том числе - в идейном "сопровождении" военно-стратегиечских методологий, доволдимых до урвоня опреационныхз разработок.

Рекоиендую вооружившись таким бинокуляром читать китайские сайты - сквозь "смешной узкоглазый текст" вокабулы проступают. А для невооруженного глаза -это все бугага. "Как говорил Ленин про войны", бугага,бугага
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (12.08.2006 08:39:47)
Дата 15.08.2006 18:36:52

Re: 22 августа...Ждем-с


>Дожились. Впрочем, "эксперты" просто получают зарплаты и гонорары. Так что мировая война еще не идет. И 22-го августа не начнется.
>Зуб даю, век воли не видать.

Ждем-с. Вот подборочка на сегодня, за неделю доУдара

мне очень понравилось. Все. (Правда,наскоком - подробно Нью Йоркер и иранатом не смотрел) Еще не вечер,еще не вечер...

грязный пиар:
1

Уважаемые посетители сайта из Израиля, приходящие к нам в поисках ответа – нанесёт ли Иран ядерный удар по вашей стране 22 августа 2006 года?
Мы даже не рассчитываем, что вы нам поверите. Но, тем не менее, у Ирана нет и не было ядерного оружия, что бы ни писали на эту тему израильские и западные СМИ.
Мы можем только надеяться, что 23 августа 2006 года вы поймёте – кое-кто на Западе просто делает грязный пиар на страхе и крови. На вашем страхе и вашей крови.
Несмотря на то, что и как вы пишете на нашем форуме – с уважением, редакция сайта IranAtom.Ru.

http://www.iranatom.ru/

2

Крайне любопытный материал с переводом от lenta.ru:
http://emdrone.livejournal.com/167350.html
Seyour Hersh о подноготной Ливанской кампании
.
В это воскресенье журнал New Yorker опубликовал статью Hersh'а о подноготной войны - планах её заранее, ролях Израиля и США, позициях администрации, месте ливанской кампании в более широких намерениях по завоеванию Ближнего Востока и т.д. - опираясь на информацию инсайдеров.
Хёрша держат как журналиста "последней правды", т.е. насколько я понимаю, он сообщает так много, как вообще можно публике сказать (и ограждает самые важные и скрываемые вещи).
Он подчеркнуто правдив и его репутацию поддерживают - он не опускается до резких искажений и пропаганды.

Не знаю, читаете ли вы по-английски - если да, обязательно посмотрите статью.
Эти слова инсайдеров полностью подтверждают тот очерк, который я делал в заметке
http://emdrone.livejournal.com/165480.html
но добавляют точное представление о том, кто где находится и множество деталей, до статьи неизвестных:

WATCHING LEBANON
Washington’s interests in Israel’s war.
by SEYMOUR M. HERSH
Issue of 2006-08-21
Posted 2006-08-14
http://www.newyorker.com/fact/content/articles/060821fa_fact

Ленив я (и статья длинная), но надо было бы её перевести

P.S. Русский перевод здесь:
http://lenta.ru/articles/2006/08/15/hersh/
---
Кроме всего прочего, в креатифе г-на Херша ставится и следующий "безответный вопрос":

Узи Арад, прослуживший в "Моссаде" более двадцати лет, рассказал мне, что, насколько он знает, контакты между израильтянами и членами американского правительства носят рутинный характер и что "в ходе всех моих встреч и переговоров с правительственными чиновниками мне ни разу не доводилось слышать, чтобы кто-то ссылался на предварительные договоренности с Соединенными Штатами". В данном случае его встревожило лишь одно - быстрота, с которой правительство Ольмерта решило начать войну. "За всю свою жизнь я ни разу не видел, чтобы решение о вступлении в войны принималось столь поспешно, - сказал он. - Обычно мы подолгу анализировали обстановку".

3

Израиль, в этом конфликте, представляет собой авангард "западного проэкта" США , Хезболлах - исламского (или, как минимум, Иранского).
Вот как, в этом разрезе, видят противостояние Израиля и Хезболлах в Тегеране.
The writer of this report is furious over the waste of Iran’s most important military investment in Lebanon merely for the sake of a conflict with Israeli over two kidnapped soldiers.
It took Iran two decades to build up Hizballah’s rocket inventory.
http://www.debka.com/article.php?aid=1201
Содержание статьи в двух словах:
Тегеран очень не доволен ситуацией.
Иран потратил $4.6 млр. на созданир Хезболлах, в том виде в котором она существовала до конфликта. Хезболла была предназначена Тегераном для одной задачи - терроризировать Израиль в случае атаки США и/или Израиля на иранские ядерные обЬекты.
Ирану понадобилось 20 лет, что бы довести чило ракет у Хезболлах до 13000.
Во время конфликта бойцам Хезболлах из Тегерана было дано указание исползовать только небольшое количество ракет Khaibar-1, которые в состоянии долететь до Хайфы. Около 100 таких ракет было уничтожено израильскими лётчиками.

Ракеты Zelzal-1 и Zelzal-2 способные долететь до Тель-Авива и реактора в Димоне. Ираном было переправлено в Ливан 50 таких ракет. Доступ к ракетам этого типа инели только офицеры Иранской Революционной Гвардии. Ни Насралла ни кто-либо ещё в Хезболлах такого доступа не имели.
В результате налётов изр. авиации большинство из 20 пусковых установок для этого типа ракет были уничтожены.

ПОследняя резолюция ООН тоже не добавила оптимизма Ирану, резолюция трбует, практически, уничтожения Хезболлах (разоружение и отсутсвие в южном Ливане, это лишает организацию какой либо ценности для Ирана).

К этому надо добавить, что в Тегеране видят операцию Израиля как упражнение, которое, к тому же, прошло весьма успешно. Израильская армия могла успешно адаптироваться к тактике Хезболлах (деталей в статье нет).
Исходя из этого Тегеран, 13 августа, направил Насралле ц.у. такого плана:
не соблюдать прекращени огня, не допустиь размешение ливанской армии на юге, не допустить размещение международных сил на юге страны.

4

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/06/olmert2/
_
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт заявил сегодня, 6 августа, что европейцы не имеют морального права упрекать Израиль в том, что в ходе боевых действий ЦАХАЛа страдает мирное ливанское население, сообщает walla.co.il.
"Европейские страны бомбили Косово и убили десятки тысяч мирных граждан, не получив в ответ ни одной ракеты на свою территорию, - сказал Ольмерт, комментируя реакции европейских лидеров на трагедию в Кафр-Кане. – Я не говорю, что вмешательство НАТО в косовский конфликт было ошибкой. Но, пожалуйста, не надо нас учить тому, как следует обходиться с мирным населением во время войны!"
Ольмерт считает, что "Хизбалла" уже потерпела поражение в противостоянии с ЦАХАЛом, несмотря на то, что ее боевики еще продолжают сопротивление. По словам Ольмерта, "полностью уничтожить "Хизбаллу" не представляется возможным". Тем не менее Ольмерт считает, что "Израиль преуспел больше других в борьбе против партизанских формирований"._>>
Такое заявление сделал премьер-министр Эхуд Ольмерт в интервью германскому еженедельнику Welt am Sonntag.>>

5

http://lenta.ru/news/2006/08/15/flaw/_Printed.htm
Главе Генштаба Израиля "не избежать отставки" за финансовую смекалку

Действующему начальнику Генерального штаба Израиля Дану Халуцу не удастся избежать отставки уже в ближайшее время. Об этом, со ссылкой на высокопоставленных израильских военных, пишет газета Ha'aretz.

Причиной ожидаемой отставки Халуца называют его излишнюю деловую смекалку: узнав о похищении 12 июля двух израильских солдат, он, спустя всего три часа продал свой личный пакет акций. По мнению коллег начальника Генштаба, этическая чистота действий Халуца в тот момент, когда на границе с Ливаном гибли его подчиненные, вызывает большие сомнения.

Израильская газета Ma'ariv, на которую, в свою очередь, ссылается Ha'aretz, написала, что когда высшее политическое и военное руководство страны обсуждало дальнейшие действия в отношении "Хизбаллы", Халуц отправился продавать свои акции.

В качестве предполагаемой даты увольнения высокопоставленного военного уже называют день окончательного вывода подразделений ЦАХАЛа из южного Ливана.

Несмотря на оправдания главы Генштаба, в которых он пояснил, что продажа акций не была никак связана с еще не начавшейся на тот момент войной, ряд израильских парламентариев уже высказали свое возмущение произошедшим и потребовали отставки Халуца.

В настоящее время в правоохранительных органах не собираются возбуждать дела против Халуца по факту использования инсайдерской информации. Однако, если выяснится, что проданы были акции банков или маркетинговых компаний, несущих во время конфликтов наибольшие убытки, в отношении действий главы Генштаба может быть начато расследование.


----