От Константин
К Константин
Дата 25.02.2015 14:54:57
Рубрики В стране и мире;

Вспоминая Муаммара

Просмотрел ту дискуссию, обратил внимание на мысль А.Михайлова, что единственным представителем левых сил в регионе на тот момент был Муамар Каддафи
...
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/15/15514.htm

>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>Хотя история не обязана повторяться

Не исключено.:( А интербригады как назло формировать не из кого. Разве что из китайских товарищей, благо их много.:( Но как их доставлоять в средиземноморье — регион географически достаточно изолированный — заткни бутылочные горлышки Гибралтара и Суэца и твори что хочешь. Единственный представитель левых сил в регионе — только Муаммар Каддафи, но много ли может Ливия?
...
Через год Каддафи снесли объединёнными усилиями всего европейского и американского империализма, при двусмысленной позиции империализма русского.
Сейчас думаю, что причина в столь внезапном единодушии могла быть именно в левизне Каддафи. Левых (настоящих, из поколения побед социализма) они боятся больше , чем исламистов. С ИГИЛ Сириза объединиться не может, а вот с Каддафи альянс был возможен. В момент полного равновесия сил даже такая малая сила могла сыграть роль...
От Константин
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 13.03.2015 19:00:44

Старый волк зубами щёлк


Когда говорят про недавние события в Ливии, всё вертится в треугольнике "США -нефть-исламисты". Но может это совсем не так. У меня на работе сотрудник, в 80-е гг был военно-техническим советником в Ливии. Его виденье совсем иное. Главным инициатором сваливания Каддафи была Франция. Причина в следующем. На границе Ливии и Чада имеется крупное месторождение урана, который критичен для французской энергетики. Поэтому Французы заинтересованы в установлении контроля над регионом , Чад уже давно в зоне влиянияния, но Ливия постоянно возникала в этом районе. Т.е. основная цель смещения Муаммара- установление полного французского контроля над районом на границе Чада и Ливии, и по мнению моего собеседника, эта задача решена.
Занавес....
От Пуденко Сергей
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 26.02.2015 12:59:36

Re:мы как и 99%не владеем методами конкретно-исторического анализа для действий

>Просмотрел ту дискуссию, обратил внимание на мысль А.Михайлова, что единственным представителем левых сил в регионе на тот момент был Муамар Каддафи
>...
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/15/15514.htm

>>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>>Хотя история не обязана повторяться
>
>Не исключено.:( А интербригады как назло формировать не из кого. Разве что из китайских товарищей, благо их много.:( Но как их доставлоять в средиземноморье — регион географически достаточно изолированный — заткни бутылочные горлышки Гибралтара и Суэца и твори что хочешь. Единственный представитель левых сил в регионе — только Муаммар Каддафи, но много ли может Ливия?
>...
>Через год Каддафи снесли объединёнными усилиями всего европейского и американского империализма, при двусмысленной позиции империализма русского.
>Сейчас думаю, что причина в столь внезапном единодушии могла быть именно в левизне Каддафи. Левых (настоящих, из поколения побед социализма) они боятся больше , чем исламистов. С ИГИЛ Сириза объединиться не может, а вот с Каддафи альянс был возможен. В момент полного равновесия сил даже такая малая сила могла сыграть роль...

я почитал ту ветку и принесенную самим собой вшивую аналитегу "про Турцию"

Где-то икогда-то я читал, что перед поездкой в какую-нибудь Казахию выезшавший англосакс в 1960е прочитывал 250-страничную брошюру РЭНД", из которой он узнавал "больше, чем из всей остальной литературы по теме, вместе взятой".
Охотно верю, что такие разработки бывают и теперь, но очень редки. Их иногда заменяют случайные находки, но очень редко. И авторы попадаются как прежде маэстро по теме. все реже.

Так вот, про Турцию я потом два года сериал смотрю, и понимаю, что тогда я просто ничего про турок (и исламцев) не понимал, чтобы не в голову класть, а иметь с ними дело.
Это долго объяснять, на примерах из того 200 серийного сериала. Про науку, технологию, армию (почему они у них такие тупые и осталась 300лет),про "му-мудрость" их, "традиционное общество", мудраго правителя,справедливость. Про записывание в ислам, про янычар.

Про современную Турцию после попалась вразумительная заметка, если найду, выложу. Что там объединяющий все общество мотив как был, так и остается ЕДИНСТВЕННЫЙ - марш янычар.
А про "традиционное общество" я теперь наконец-то понимаю достаточно и считаю кейс османской империи периода расцвета рабочим полезным и основным( и закономерного вялотекущего двухвекового распада на след день после смерти венликаго Соломона)

Те кто пдят про СССР и Россию как "трад общсетво", тянут нас в смердящую атмосферу исламской "экономики набегов" 16 века. Мало тех татар пдили скрозь века, чтобы уподобляться этом их "Великолъпному Въку"
http://books-films.ru/wp-content/uploads/2013/10/VV.jpg


От Кактус
К Пуденко Сергей (26.02.2015 12:59:36)
Дата 26.02.2015 17:17:23

Re: Re:мы как...

По Турции не знаю, а по Греции все просто до безобразия. Пошагово.

Вступление в Евросоюз и деиндустриализация. Снижение собственных доходов греческих капиталистов и переход к жизни в долг.

Выдача международными банками зарегистрированными в Греции необеспеченных кредитов частникам на территории Греции.

Банковский кризис. Тут есть интересный момент. Эти якобы греческие банки имели на балансе много облигаций Евросоюза, под которые они выдавали кредиты Евросоюзу. А на этих облигациях стоит евро, как доллар стоит на американских облигациях. Банкротство «греческих» банков означало выброс на рынок огромного количества облигация Евросоюза. Он должен был эти облигации купить или объявить дефолт.

Поэтому греческое правительство, которое в долг брало мало и воровало умеренно, заставили выпустить уже греческие облигации и передать их «греческим» банкам в оплату долгов греческих частников. Долг частных лиц превратился в долг государственный. Обязательства греческих капиталистов и люмпенов размазали по всему населению. Спасли не греческих должников, а Евросоюз.

Банки передали греческие облигации Евросоюзу (трем основным его финансовым институтам) и Греция стала должна не каким-то частным банкирам, которых можно арестовать как в Исландии, а надгосударственным структурам. Теперь выход остался один — или платить или выходить из Евросоюза с одновременным дефолтом Греции по евро и заменой валюты на драхму.

Правительство социалистов, которое было до Сиризы, решило платить. Под это дело порезали социалку, приватизировали всю госсобственность (там и так осталась только инфраструктура и земля), ввели программу жесткой экономии (финансового удушения основных институтов общества).

Ничего Сириза с этим не сделает. Это еврокоммунисты, их от резких движений мутит.
От Михайлов А.
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 25.02.2015 22:42:52

Там еще были предсказания:)

>>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>>Хотя история не обязана
>
>Только бросят рязанский или киевский ОМОНы под видом приватиров, оно надо френчам, а тем более бошам подставляться.

История склонна повторяться в виде фарса - раз уж не удалось "испить шеломом из Дона", то следует реконструировать прибитие щита к воротом Цареграда, и вообще "покарать наследницу Византии":-))