Встреча : Статья

От	Константин
К	Михайлов А.
Дата	27.01.2015 15:30:31
Рубрики	В стране и мире;

Re: СИРИЗА получила...

> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.

1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?

2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.

3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (27.01.2015 15:30:31)
Дата	28.01.2015 18:26:40

Re: льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса

из серии "просыпаюсь - здрассьте..."

>3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.

льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса
http://www.online812.ru/2015/01/28/002/
текст там
там комментарий топовый
В блогосфере сомневаются, что возвращение «натуральных льгот» каким-либо образом поможет населению страны в условиях кризиса.

«Натуральные льготы – наследие советской социальной системы отменяли в 2004 году. Тогда по всей стране прошла волна бунтов. Апофеозом стала акция нацболов в Минздраве. Оккупированный кабинет Зурабова, снятый с его стены портрет Путина под прицелом телекамер планирует с третьего этажа… В результате семеро участников акции получили по пять лет общего режима. <...> И вот льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса, но всё же. Государство для того и существует, чтобы защищать, прикрывать тех своих граждан, кто слаб и немощен, ведь это чьи-то матери и отцы. А иначе, зачем оно вообще нужно? Это называется социальная солидарность. Это называется справедливость. Мы всегда были за социальную и национальную справедливость. На том и стоим», – пишет в своем ЖЖ сторонник Эдуарда Лимонова Сергей Аксенов.

Ровно , точно 10 лет назад Смотрим форум и сайт.
...а чем в этот момент занимались, скажем, Карамурза и Ко? поливали нацболов , прикрывали жопу нашистам, насколько помнится. Дело не в нем персонально, а в политике "икспердов". За отмену монетизации было выступать "неблагонадежно", щекотно, уже прислонившись к влаззти. Вот и не выступали. Только языком как помелом работали

недавнее прошлое надо помнить

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (28.01.2015 18:26:40)
Дата	01.03.2015 12:04:08

Re: "педагоги и медики проглотят, ибо..."

>из серии "просыпаюсь - здрассьте..."
http://www.kommersant.ru/doc/2669060

ибо нехер

23.02.2015

Очередная перетряска пенсионной системы может оказаться самой серьезной за многие годы. Для начала решено не платить пособия по старости работающим пенсионерам-миллионерам. Следующим, похоже, будет решен вопрос о повышении пенсионного возраста. Велики шансы и на гораздо более радикальные реформы — вплоть до полного отказа от государственной части пенсии.

АЛЕКСАНДР ЗОТИН, МАКСИМ КВАША

220 тыс. человек, возможно, лишатся пенсии в ближайшем будущем. Стольким работающим пенсионерам, по подсчетам главы Минтруда Максима Топилина, могут быть остановлены выплаты с 2016 или 2017 года. Мера коснется граждан с годовым доходом свыше 1 млн руб. "Это 83 тыс. руб. в месяц" — можно было бы и без министра подсчитать, но, видимо, правительству так понятнее.

С учетом того что всего пенсионеров в России более 41 млн (работающих пенсионеров — 14,3 млн), "счастливчиков" немного. Основной удар придется по москвичам (около 200 тыс. работающих из 2,8 млн пенсионеров). Именно в столице максимальная концентрация высокооплачиваемых пенсионеров. Средний заработок в Москве почти вдвое выше, чем по России (61 тыс. против 32 тыс. руб. на ноябрь 2014 года). При этом многие подходят к пенсионному возрасту на пике доходов или чуть ниже, почему и продолжают работать.

У этого плана практически стопроцентные шансы стать реальностью: Минфин, МЭР и представители обеих палат парламента его поддерживают. "Если решение в итоге пройдет и не вызовет протестов, то сумму, скорее всего, начнут двигать вниз или оставят на месте, но со временем миллион будет не очень крупной суммой за счет инфляции",— замечает попросивший об анонимности информированный собеседник "Денег". А "Деньги", в свою очередь, собираются следить за конкретными законопроектами: вероятность, что из-под этой инициативы будут выведены пенсии силовиков и чиновников, тоже близка к 100%.

Кроме того, Минфин предлагает ввести дополнительный взнос 1% зарплаты в бюджет ПФ. Таким образом, налоговая нагрузка на работающих граждан вырастет до 14% (1% плюс 13% НДФЛ). Это может дать бюджету около 170-200 млрд руб. в год, чего явно недостаточно для покрытия дефицита бюджета ПФР (623 млрд руб.). Шансы у этого предложения не столь велики, в декабре 2014 года президент Путин предложил ввести мораторий на повышение налогов на ближайшие четыре года. Однако, если речь идет о скоропалительной, без серьезного общественного и экспертного обсуждения, корректировке только что проведенной пенсионной реформы, можно предположить, что теперь возможно и это.

18 февраля на совещании у премьер-министра Медведева обсуждались и другие планы. Минтруд предложил постепенно повысить минимальный стаж для выхода на пенсию учителям, врачам и творческим работникам. Сегодня стаж педагогов — 25 лет, медработников — 25 и 30 лет при работе на селе и в городе соответственно. С 2016 года планируется повышать его с шагом три месяца за год. Это может затронуть около 20 тыс. человек в год. Шансы на принятие высокие, считает собеседник "Денег": "Решение по педагогам и медикам, скорее всего, съедят — льготные пенсии для них все-таки пережиток прошлого".

Тема продления заморозки пенсионных накоплений тоже рассматривалась на совещании, но пока решения нет, заявил Топилин. Крайне отрицательно об этой идее ранее высказывался глава Минэкономики Алексей Улюкаев. Заморозка накопительной части пенсии — это де-факто повышение налогов с целью снизить дефицит ПФР. Деньги, которые шли на персональный счет работника, пойдут в общую кубышку на оплату текущих расходов по выплате пенсий. Первое решение о заморозке пенсионных накоплений было принято осенью 2013 года и стало абсолютной неожиданностью. Тогда чиновники заверяли, что это временная мера, теперь, говорят циники, "она стала еще более временной".

Однако оптимисты пока не сдаются. "От создания полноценной системы пенсионных накоплений уклониться не удастся,— считает директор по региональным рейтингам агентства "Рус-Рейтинг" Антон Табах.— Сбережения из нынешней системы могут стать основой для добровольных накоплений, стимулированных налоговыми льготами и для работников, и для работодателей, типа британского NEST или новозеландского KiwiSaver".

Дело в возрасте

Главная проблема пенсионной системы другая — низкий пенсионный возраст. Президент Путин поручил изучить вопрос о его повышении на экспертном уровне, а затем перенести "на уровень рабочих форматов правительства", рассказал журналистам экс-министр финансов, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин, участвовавший в антикризисном совещании с главой государства 13 февраля. И это прорыв: раньше глава государства категорически отвергал идею.

Сторонники повышения говорят о постепенных реформах. Алексей Улюкаев и глава Минфина Антон Силуанов предлагают британскую схему постепенного перехода. "Режим, когда для новых будущих пенсионеров устанавливается график примерно полгода увеличения пенсионного возраста за год, является разумным. То есть относительно лет за десять--пятнадцать прийти из нынешнего состояния в то гипотетическое новое состояние",— считает Улюкаев. Таким образом, срок выхода на пенсию у мужчин в 63 года будет установлен не ранее 2021 года, а для женщин — не ранее 2031-го (сейчас пенсионный возраст в России — 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин).

Смягчают позиции и противники реформы. Например, Минтруд, ранее не поддерживавший инициативу Минфина и МЭР. "Нужно сравнивать это с продолжительностью жизни, сравнивать это с тем возрастом, сколько люди живут в нашей стране после пенсионного возраста, сколько в других странах",— сказал Топилин. Председатель Совфеда Валентина Матвиенко (по наблюдениям "Денег", ее можно считать опережающим индикатором официальной позиции Кремля) раньше была против повышения пенсионного возраста, а теперь, судя по сообщению "РИА Новости", солидаризовалась с Улюкаевым и Силуановым

В России же не только один из самых низких в мире пенсионных возрастов, но и огромный гендерный разрыв — пять лет. Ситуацию усугубляет разница в продолжительности жизни мужчин (65,1 года) и женщин (76,3): она в России самая высокая в мире — более 11 лет. В итоге ожидаемое время пребывания на пенсии (продолжительность жизни с момента наступления пенсионного возраста) для доживающих до него российских мужчин составляет примерно 13 лет (ниже среднего уровня по ОЭСР на три года), для женщин — более 23 лет (выше среднего уровня по ОЭСР почти на три года).

Соответственно, пенсионеров-женщин в России втрое больше, чем пенсионеров-мужчин. По данным Росстата, мужчин в пенсионном возрасте на начало 2014 года было 9,7 млн, а женщин — 24,1 млн (в 2011-м мужчин было 8,9 млн, а женщин — 22,8 млн). То есть, несмотря на меньшую продолжительность жизни с момента рождения, российские женщины проводят на пенсии значительно большую часть жизни, чем женщины в развитых странах, ведь продолжительность жизни с момента наступления пенсионного возраста у них давно уже выше среднего уровня стран ОЭСР. Сейчас на одну женщину в пенсионном возрасте в России приходится всего 1,7 женщины в трудоспособном возрасте, а на одного мужчину в пенсионном возрасте — 4,6 в трудоспособном.

Скрытый ход

"Возраст выхода на пенсию в России оставался неизменным с начала 1930-х,— отмечает замдиректора Независимого института социальной политики Оксана Синявская.— С тех пор структура отраслей, условия и содержание труда изменились, и работники, по данным медицинских обследований, стали терять трудоспособность позже. Но увеличивать возрастную границу было невыгодно: ранний выход на пенсию гарантировал терпимое отношение населения к размеру выплат".

Впрочем, возможно, официально увеличивать эту границу не будут и сейчас. Ведь можно сделать это в скрытой форме, что уже отчасти осуществлено с введением балльной системы. "План Минфина не учитывает политической составляющей и, скорее всего, был вброшен, чтобы все ахнули и сказали: ну то, что приняли, не страшно. Вопрос могут подвесить, например введут какой-нибудь возраст для повышенной пенсии, 62 года или 65 лет, а пенсии с 55 и 60 просто не будут индексировать. Инфляция быстро их обесценит",— замечает собеседник "Денег", попросивший об анонимности.

Еще одна возможность — введение проверки нуждаемости для выплаты пенсий. Это западный вариант государственной пенсии для бедных, принятый, например, в Великобритании. Претендент на пенсию должен будет доказать, что он в ней нуждается. Ввести новый порядок можно с тех же 55 и 60 лет, а потом, если все пройдет гладко, и далее по старшим возрастам.

В этом случае пенсия превращается в пособие по бедности в старшем возрасте — сначала не для всех. Затем логичен следующий шаг — превращение государственной части пенсии в "социальное пособие по нетрудоспособности, ориентированное по размеру на минимальный прожиточный уровень пенсионера". Напомним, именно к такому выводу пришел тогда еще первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев ровно три года назад (см. "Деньги" от 19 марта 2012 года).

1 Может сразу отправить пенсионеров на Донбасс?
Добровольцы там есть, отпустников много, почему бы пенсионеров не вооружить?
Они к тому же основные сторонники отделения Новороссии.

2
Массам объяснят про традиционные ценности

Про то, что пенсии - это выдумки "так называемых демократий", что они обязательно идут в комплекте с геями, однополыми браками и пропагандой абортов. А на Руси, мол, всегда дети содержали родителей. Пример какой-нить найдут. Тот же Китай, например. А лидеров недовольных посадят, как сторонников майданов и платных агентов. Под полное одобрение возрождающихся совков.

http://www.rosbalt.ru/main/2015/02/11/1366985.html
инициативу Минфина, озвученную накануне руководителем ведомства Антоном Силуановым, о заморозке индексации зарплат и социальных выплат в этом году можно обсудить.

"Я считаю, что это обсуждаемо, мы должны это обсудить в рамках сравнения альтернатив — что мы получаем при сокращении бюджетных расходов за счет неиндексации", — приводит "Интерфакс" слова Улюкаева.

"Нужно подумать, что из этого следует для совокупного спроса, для других обстоятельств. Я не готов сейчас ответить однозначно", — добавил он. По его словам, в случае одобрения предложения Минфина появится около 30 млрд руб.

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/02/03/moskva-teryaet-pribyl
http://top.rbc.ru/economics/19/02/2015/54e4ab6d9a79477dae112a21
Шойгу посоветовал Силуанову объявить выговоры тем заместителям министра финансов, которые предлагали резать 10% и военный бюджет. Именно после отказа правительства сокращать расходы на оборону и публичные обязательства пришлось дополнительно резать инвестиционные расходы, отмечают собеседники РБК. Представитель Минфина не комментирует параметры корректировки бюджета. В сокращаемых расходах не упомянуты и бюджетные траты на чемпионат мира по футболу, сообщают источники в правительстве. Вместо этого предлагается отменить планы произвести единовременные выплаты в связи с празднованием 70-летия Победы. Экономия на Дне Победы в 2015 году оценена в 12 млрд руб. Что останется от бюджета Реальное сокращение будет меньше 1,3 трлн рублей. Дополнительные расходы на обязательную компенсацию фактического уровня инфляции в 11,4% Минфин оценил в 467,7 млрд руб. Речь прежде всего идет об индексации пенсий сверх планового уровня. Расходы по прогнозной инфляции в 12,5% Минфином оценены еще выше – до 595,5 млрд руб. Инфляционные расходы съедают часть эффекта от секвестра, который в итоге составит 771,1 млрд рублей. При этом у Минфина появится запас в 90,5 млрд рублей. С учетом сокращенных расходов бюджетный дефицит возрастет в разы, с 0,6% ВВП по действующему бюджету до 3,2% ВВП. Доходы бюджета оцениваются в 12,3 трлн руб., расходы – в 14,7 трлн, дефицит – в 2,4 трлн руб. По расчетам министерства, так на бюджетных параметрах отразится ухудшенный в январе макроэкономический прогноз, рассчитанный на основе подешевевшей нефти до $50 за баррель и подорожавшего доллара до 60 руб. на 2015 год. Чтобы покрыть возросший дефицит, Минфин предлагает взять в 2015 году 2,7 трлн руб. из Резервного фонда. Согласно закону о действующем бюджете, правительство может забрать оттуда только 0,5 трлн руб.

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (28.01.2015 18:26:40)
Дата	04.02.2015 19:59:48

Re: кто-то пытался опровергнуть

>
>льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса
>
наезд на РЖД
сегодня продолжение паноптикума в шубохранилище Якунина
http://www.interfax.ru/business/422043
Отмена электричек

Ранее в среду президент Владимир Путин потребовал от правительства немедленно восстановить пригородное сообщение. Он подчеркнул, что движение необходимо восстановить, не дожидаясь формальных решений, в том числе "провода через парламент или решения правительства".

"Что у нас министерства транспорта не существует, что ли? Что происходит? Мы понимаем, насколько это серьезно, это же не один автобусный маршрут отменили, а перестали ходить электрички в регионы. Вы что, с ума сошли что ли? Это несерьезный подход, это же касается тысяч людей", - заявил Путин.

С 1 января 2015 года железнодорожный оператор ОАО "Центральная пригородная пассажирская компания" (ЦППК) отменил электрички в ряде регионов Центральной России. В частности, сообщалось об отмене или сокращении количества пригородных поездов в Курской, Брянской, Смоленской, Калужской, Орловской и Тверской областях. Как отмечали в ЦППК, объемы местного железнодорожного сообщения были изменены по инициативе региональных администраций
http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2015/02/04/putin700.jpg

"Вы что, с ума сошли что ли? Это несерьезный подход, это же касается тысяч людей", - сказал президент на совещании с правительством
"Железнодорожное сообщение, пригородное должно быть восстановлено немедленно с гарантиями соответствующими ОАО "РЖД" регионам по решению проблемы", - сказал Путин на совещании с правительством.

Он подчеркнул, что движение необходимо восстановить, не дожидаясь формальных решений
http://www.interfax.ru/russia/422021

От	Михайлов А.
К	Константин (27.01.2015 15:30:31)
Дата	28.01.2015 02:14:30

Re: СИРИЗА получила...

>> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.
>
>1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?

Лично я не возьмусь - не считаю себя достаточно компетентным в этом вопросе, но можно попытаться найти людей, которые могут осветить ситуацию с более близкого расстояния. Это просто приглашение к разговору, потому как дело того заслуживает...

>2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.

..дело того заслуживает. Потому как явление если и не слишком новое, то достаточно редкое. приход к власти социалтистов легитимным путем долгое время был менее распространенным явлением чем революционный переворот. не даром так носились с Альенде. Были конечно и европейские социал-демократии, но редко когда социал-демократом удавалось заполучить пол-парламента, что давало бы шанс не идти на компромисс с либерально0-буржуазными партиями, и что самое главное это были классические социал-демократы с долгой историей и основательной традицией, всходящей ко второму интернационалу. К сожалению, хотя эти партии и сыграли прогрессивную роль, включив элементы социализма (! тождественного социализму советского образца - то что в СССР было господствующей формой, на Западе было подчиненной но это был один и тот же тип производства. а не два разных) в социальную структуру стран ядра капиталистической мир-системы ( что было бы невозможно если бы это ядру не была бы противопоставлена система советская), они не довели этот процесс до конца и пошли на сделку с транснациональным капиталом в конечном итоге скатившись к оппортунизму, неолиберальным реформам и демонтажу социального государства. СИРИЗА это коалиция альтернативных левых, и то, что эта коалиция сумела за десять лет пройти путь от маргиналов до правящей партии опыт почти уникальный.

>3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.

Сейчас, по сути в обстановке гибридной мировой войны, эти тенденции значительно усилились. При этом ФЛС. который мог бы претендовать на аналогичною нишу выглядит довольно жидко, но самое печальное состоит не только в том, что политическое поле России слишком зависимо от административного ресурса, но и в том, что половина "демократических левых", аналоги (по идейным позициям) которых входят в СИРИЗу, больны патологическим западничеством, и дружно осуждают демократических левых другой страны как недостаточно демократических за то, что последние недостаточно усердно ругают России и правящий ею режим (что не одно и то же. но у нас любители стрелять в ..изм. а попадать в Россию никак не переведутся). Хотя достаточно очевидно, что народ Греции куда больше волную внутренние проблемы и отношение с центром ЕС, чем блоковой конфликт на территории отдаленой страны. Российский режим при всей его реакционности выступает просто временным союзником против Брюсселя и Берлина, подобно тому как протестантские князья Германии в ходе Тридцатилетней войны искали поддержку у католической франции против своего же католического императора.

От	Константин
К	Михайлов А. (28.01.2015 02:14:30)
Дата	28.01.2015 16:58:27

Re: СИРИЗА получила...

>>> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>>>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.
>>
>>1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?
>
>Лично я не возьмусь - не считаю себя достаточно компетентным в этом вопросе, но можно попытаться найти людей, которые могут осветить ситуацию с более близкого расстояния. Это просто приглашение к разговору, потому как дело того заслуживает...

В том и проблема. По Латинской Америке был спец. и при этом безусловно левый Кива Майданик, но увы, его нет с нами. По Греции или Балканам кого можно взять за основу?

>>2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.
>
>..дело того заслуживает. Потому как явление если и не слишком новое, то достаточно редкое. приход к власти социалтистов легитимным путем долгое время был менее распространенным явлением чем революционный переворот. не даром так носились с Альенде.
Почему редкое? В Латинской Америке даже целый "Левый поворот" произошёл в нулевые.
...
«Все выборы в Южной Америке XXI века выиграны левыми или левоцентристскими силами. Впервые в истории региона президентами его стран становятся бывший токарь — и индеец. Именно в этой части мира впервые за двадцать лет президент вчерашней капиталистической страны заявляет о “курсе на социализм”. Здесь сегодня максимальный — за всю историю региона — уровень автономии экономической и внешней политики его правительств».
...
http://scepsis.net/library/id_3154.html

От	Михайлов А.
К	Константин (28.01.2015 16:58:27)
Дата	01.02.2015 16:57:21

Re: СИРИЗА получила...

>В том и проблема. По Латинской Америке был спец. и при этом безусловно левый Кива Майданик, но увы, его нет с нами. По Греции или Балканам кого можно взять за основу?

Вот например приезжал в Москву проф.Савас Михаил-Матсас - я уже выкладывал видеозапись его выступления http://www.youtube.com/watch?v=6UV4eSLP9iY Если еще раз приедет можно будет его по подробне попытать про СИРИЗу.

>Почему редкое? В Латинской Америке даже целый "Левый поворот" произошёл в нулевые.

Эх, проклятый европоцентризм :)- левый поворот в XXI веке действительно начался в Латинской Америке, но для Европы, под боком у ядра капиталистической мир-системы опыт СИРИЗы достаточно необычен.