От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 11.12.2014 21:35:48
Рубрики В стране и мире;

Re: В стране...

Экстремизм, энергетика - все это прекрасно.
Но вот какие [даже] более интересные вопросы возникают. В классическом стиле - "что делать"?

Итак.
Есть полутрадиционное общество (я о РФ-ии, понятно), с разгромленной сталинской (несколько условное название, понтяно) попыткой Реформации, стремительным восстановлением традиционности. Плюс к этому - абсолютно дурной псевдозаменитель Реформации в виде русско-тиллигентского карго-культа. Плюс полная невозможность проведения модернизации как на традиционных (мужицкая монархия с попами вместо мозгов), так и на карго-культовых псевдо-западных заморочках.

И?

Советская модернизация оболгана, обосрана, обоссана и облевана истинно-русскими людьми. Их право, в конце концов, это их страна, их культура и их понимание, что такое хорошо и что такое плохо.
Но для проведения модернизации (на каких угодно принципах) нужно воспитывать детишек - новое поколение. Как воспитывать-то?

Но вот что, например, делать с Пушкиным, Гоголем и Толстым (это отнюдь не весь список)? Глубокое знакомство с Великой Русской Литературой, Музыкой и Балетом в данных исторических условиях будет порождать - и история СССР это потвердила - кастовую псевдо-аристократическую традиционистскую мораль, и, как следствие, рак головного мозга (интеллигентщину) вместо мозга (интеллектуальной элиты).
Мы тут с женой недавно, на работе подустав, уселись у камина и поставили "Собаку Баскервилей" с Соломиным и Ливановым. Для отдыха от трудов тяжких. И неожиданно я понял, почему МихАлков там - не английский баронет, а истинно-русский барин. Английский баронет не забывает тут же имени/фамилии своего дворецкого. Сужу по английской литературе, понятно. Ну не встречал, чтобы английский аристократ несколько раз брезгливо переспрашивал - Э-э-э, как вас там, э-э-э....

Взял с полки "наше все" - А.С.Пушкина, "энциклопедию русской жизни", и еще раз (уж не помню, в какой) перечитал самым внимательным образом. Нет в "Евгении Онегине" народа (не совпадающего с природой) вообще. Нет, и все. Пустое место. И имен нет. Помещики перечисляются по именам. Светские люди - включая тех, что заслужил "известность низостью души" - это пожалуйста. Но даже няня Татьяны имени и лица не имеет. Есть еще "в чулке седой калмык". Все.

Как быть с Пушкиным и его сказками-то? А также с русскими сказками вообще? Про Емелю и про Щуку, про Морозко?

Как быть с русским балетом/оперой? Наслаждаться танцем и пением, не обращая внимания на социальные аспекты, как-то мораль Плисецкой или цыганской девочки Ивановой из детского дома, которая взяла псевдо-аристократическую фамилию своего второго мужа, и объявила себя "настоящей русской барыней", с соответствующим поведением?

К чему это привело в СССР, мы все прекрасно видим. Впрочем, я не об СССР, возьмем принципиально другую модернизацию. Каюк ей будет тоже, потому как вот что дает глубокое знакомство в школе с Великой Русской культурой времен расцвета рабовладения и с ее последователями.

http://noteru.com/post/view/7788

Ночуя в чужих домах, я в эти дни читал дневники Пришвина, Буниных, а вернувшись в Прагу - журнал "Русское слово", который издают тут местные белогвардейцы. И, возможно, от этого я думаю все время: какие же кары небесные должны обрушиться на всю эту свору михалковых-прилепиных-нарочницких и др., на эту орду газеты "известия", на колерова, на малофееева-шевкунова, - на всю эту кремлевскую дрянь...

, которая по второму разу превратила слова "русский мир" в нечто совершенно похабное и треплет эти слова в видах своей новой идеологии.

В каком жутком, похабном смысле теперь употребляется это выражение...

(а никаких кар ведь и не будет. вот в чем дело-то... и горько, горько от этого. от безнаказанности этой циничной своры)... А ведь был и есть, действительно, РУССКИЙ МИР...
-----------------

Вариант: вонючие русские мужики-кулаки при пришествии Пушистого Зверька возьмут этих эстетов-паразитов за ноги, размахнутся и ударят эстетской, но пустой головой, о каменную стенку. Это полезно и даже в чем-то необходимо, но это не модернизация. :) Дальше возникнет вопрос - а что делать-то, перебив тиллигентщину (да даже и ворье)? Чему в школе детишек учить? А после школы?

Я не знаю, что делать. Я просто не вижу никакого выхода. Тут не в Пушкине дело (хотя я уверен, что Великая Русская Литература сильно повлияла на меня в смысле моей руснявофобии (не путать с русофобией)). Тут дело в контексте, в котором в мозги проникает Пушкин (условно, понятно). Моя руснявофобия возникла не тогда, когда и читал Пушкина, а когда я сам, лично увидел, что из себя представляет русня (впрочем, как и любое другое традиционное общество) на самом деле, т.е. где-то в 90-ых и далее. Ничего нового, кстати, я не узнал и не увидел. Просто я раньше об этом ЗНАЛ из книжек, а в 90-ые это УВИДЕЛ весомо, грубо, зримо. :)

Так как быть-то? Англо-саксы просто не имели таких проблем. Шекспир (кто бы ни назывался Шекспиром на самом деле) не был певцом и выразителем кастовой культуры. Великая Английская Литература - это буржуазная литература, а не феодально-рабовладельческая.

Хуже того. Пушкина/Толстого (я не годах, а об "укладах") сменили неврастеник Достоевский и злобный нытик Чехов. Опять-таки, это не весь список. Да и Чехов - это, на поверхности, три сестры, Чайка, Вишневый сад с Раневской, как с Любовью, так и Фаиной :). Погибающее великолепное барство.
Далее - опять взлет эстетствующего аристократизма. Серебряный век, прочая, прочая, прочая.

Ну, засадят руснявые в школах Пушкина, Толстого, Чехова, Бунина, Солженицына, Цветаеву, Ахматову, Ильина (я не имею в виду, что эти фигуры равноценны по уровню/таланту/мастерству). Ну, получат новую волну рака мозга - эстетствующую прозападную паразитическую тиллигентщину + кучу технократов, которые не лучше тиллигентщины, если честно. Мы уже видели эти проблемы, воочию.

Ну, продолжатся конвульсии еще на несколько лет/десятков лет, спадет модилизационный напряг, и пропадут опять мужики, урки и интеллигенты все за стеклянные бусы опять. Да и еще и приплатят, за щастье приобщться к тому, о чем мечтати с детства:

Пора, пора! рога трубят;
Псари в охотничьих уборах
Чем свет уж на конях сидят,
Борзые прыгают на сворах.
Выходит барин на крыльцо,
Всё, подбочась, обозревает;
Его довольное лицо
Приятной важностью сияет.
Чекмень затянутый на нем,
Турецкой нож за кушаком,
За пазухой во фляжке ром,
И рог на бронзовой цепочке.
В ночном чепце, в одном платочке,
Глазами сонными жена
Сердито смотрит из окна
На сбор, на псарную тревогу...
Вот мужу подвели коня;
Он холку хвать и в стремя ногу,
Кричит жене: не жди меня!
И выезжает на дорогу.

В последних числах сентября
(Презренной прозой говоря)
В деревне скучно: грязь, ненастье,
Осенний ветер, мелкий снег
Да вой волков. Но то-то счастье
Охотнику! Не зная нег,

181
В отъезжем поле он гарцует,
Везде находит свой ночлег,
Бранится, мокнет и пирует
Опустошительный набег.

А что же делает супруга
Одна в отсутствии супруга?
Занятий мало ль есть у ней:
Грибы солить, кормить гусей,
Заказывать обед и ужин,
В анбар и в погреб заглянуть, —
Хозяйки глаз повсюду нужен:
Он вмиг заметит что-нибудь.

К несчастью, героиня наша...
(Ах! я забыл ей имя дать.
Муж просто звал ее Наташа,
Но мы — мы будем называть
Наталья Павловна) к несчастью,
Наталья Павловна совсем
Своей хозяйственною частью
Не занималася, затем,
Что не в отеческом законе
Она воспитана была,
А в благородном пансионе
У эмигрантки Фальбала.

Она сидит перед окном;
Пред ней открыт четвертый том
Сентиментального романа:
Любовь Элизы и Армана,
Иль переписка двух семей. —
Роман классической, старинный,
Отменно длинный, длинный, длинный,
Нравоучительный и чинный,
Без романтических затей.
Наталья Павловна сначала
Его внимательно читала,
Но скоро как-то развлеклась
Перед окном возникшей дракой
Козла с дворовою собакой
И ею тихо занялась.

Или, если кто предпочитает Энциклопедию Русской Жизни:

В глуши что делать в эту пору?
Гулять? Деревня той порой
Невольно докучает взору
Однообразной наготой.
Скакать верхом в степи суровой?
Но конь, притупленной подковой
Неверный зацепляя лед,
Того и жди, что упадет.
Сиди под кровлею пустынной,
Читай: вот Прадт, вот W. Scott.
Не хочешь? — поверяй расход,
Сердись иль пей, и вечер длинный
Кой-как пройдет, а завтра тож,
И славно зиму проведешь.
XLIV
Прямым Онегин Чильд-Гарольдом
Вдался в задумчивую лень:
Со сна садится в ванну со льдом,
И после, дома целый день,
Один, в расчеты погруженный,
Тупым кием вооруженный,
Он на бильярде в два шара
Играет с самого утра.
Настанет вечер деревенский:
Бильярд оставлен, кий забыт,
Перед камином стол накрыт,
Евгений ждет: вот едет Ленский
На тройке чалых лошадей;
Давай обедать поскорей!
XLV
Вдовы Клико или Моэта
Благословенное вино
В бутылке мерзлой для поэта
На стол тотчас принесено.
Оно сверкает Ипокреной;25
Оно своей игрой и пеной
(Подобием того-сего)
Меня пленяло: за него
Последний бедный лепт, бывало,
Давал я. Помните ль, друзья?
Его волшебная струя
Рождала глупостей не мало,
А сколько шуток и стихов,
И споров, и веселых снов!
XLVI
Но изменяет пеной шумной
Оно желудку моему,
И я Бордо благоразумный
Уж нынче предпочел ему.
К Аu я больше не способен;
Au любовнице подобен
Блестящей, ветреной, живой,
И своенравной, и пустой...
Но ты, Бордо, подобен другу,
Который, в горе и в беде,
Товарищ завсегда, везде,
Готов нам оказать услугу
Иль тихий разделить досуг.
Да здравствует Бордо, наш друг!
XLVII
Огонь потух; едва золою
Подернут уголь золотой;
Едва заметною струею
Виется пар, и теплотой
Камин чуть дышит. Дым из трубок
В трубу уходит. Светлый кубок
Еще шипит среди стола.
Вечерняя находит мгла...
(Люблю я дружеские враки
И дружеский бокал вина
Порою той, что названа
Пора меж волка и собаки,
А почему, не вижу я.)
Теперь беседуют друзья:

---------
Есть о чем подумать. :(


От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 13.12.2014 21:10:53

ты Солоневича, чтоли, перечитывал ?

ну что ты к нашему всему докопался, в самом деле, а ты чего хотел, извини - чтобы в барской среде самозародился гуманист? Рано было, пришло иное общество - появились и гуманисты. В той же барской среде, кстати - возьми публицистику позднего Толстого. А нашего всего мы любим за русский язык, прежде всего.

Боже, ну, кто из нормальных детей копирует габитус барина из стихов Пушкина - сколько лет пихали народу Некрасова, Герцена и Чернышевского, и, что, кому это помогло - реставрация барства произошла мгновенно и естественно , хотя все поголовно читали в школе Войнич и Островского Н.

Книжки -фильмы - это все доли процента формирования личности на фоне бытового, семейного импринтинга ценностных установок.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (13.12.2014 21:10:53)
Дата 13.12.2014 21:27:26

Re: ты Солоневича,...

>Книжки -фильмы - это все доли процента формирования личности на фоне бытового, семейного импринтинга ценностных установок.

Ты не прав. Это не доли процента, это больше. Особенно с точки зрения влияния на тех, кто способен сформировать "элиту".
Да, это, конечно, не главное. Но недооцениваешь ты зря.

Насчет Чернышевского и Белинского - не катит. Просто потому, что художественный уровень Чернышевского-Белинского и рядом не стоит с художественным уровнем Пушкина-Толстого. Другой уровень художественного воздействия. Целая библиотека Демьянов Бедных не перебьет одного "Евгения Онегина". :) Для тех, подчеркиваю, кто имеет мозги и художественный вкус.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (13.12.2014 21:27:26)
Дата 15.12.2014 01:18:09

Re: ты Солоневича,...

>Да, это, конечно, не главное. Но недооцениваешь ты зря.

>Насчет Чернышевского и Белинского - не катит. Просто потому, что художественный уровень Чернышевского-Белинского и рядом не стоит с художественным уровнем Пушкина-Толстого. Другой уровень художественного воздействия. Целая библиотека Демьянов Бедных не перебьет одного "Евгения Онегина". :) Для тех, подчеркиваю, кто имеет мозги и художественный вкус.

их всех вместе взятых побивает один Барков. Мне все-таки кажется, что ты переоцениваешь влияние школьного курса на формирование личности. Бытовая практика ПМСМ имеет куда больший вес.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (15.12.2014 01:18:09)
Дата 15.12.2014 07:15:30

Re: ты Солоневича,...

>их всех вместе взятых побивает один Барков.

:)

>Мне все-таки кажется, что ты переоцениваешь влияние школьного курса на формирование личности. Бытовая практика ПМСМ имеет куда больший вес.

Я не только о школьном курсе.
Конечно, литература-искусство не главный фактор, влияющий на мировоззрение - в массе. Но весомость их влияния на элиту, особенно в иерархически-элитарном обществе, с сильнейшим расслоением, действительно очень велика.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (15.12.2014 07:15:30)
Дата 15.12.2014 18:27:47

Re: ты Солоневича,...

>... весомость их влияния на элиту, особенно в иерархически-элитарном обществе, с сильнейшим расслоением, действительно очень велика.

где, в России ? Здесь элита имеет одну извилину, делящую мозг на две части, одна заточена на "жрать ртом и жопой", другая - "что на себя нацепить подороже". И потомство, которым она себя воспроизводит, точно такое же, разве что челюстно-глоточный аппарат послабее. Какой там, к аллаху, Пушкин, о чём ты...
От Alex~1
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 13.12.2014 03:09:29

И еще, в смысле выбора.

Я не хочу сказать, что два варианта развития событий, приведенных (вкратце) ниже - единственные возможные варианты. Но они вполне реальны. Вопрос сотоит в том, что вы бы выбрали, если бы нужнро выбрать только из них?

1. Националисты задавлены в России, верх берут "либералы", уголовники, тиллигенты, крупные экспортеры, ростовщики, проститутки т пр. демократическая публика. Внешние конфликты сглажены, Крым переходит к Украине, россиянцы выплачивают штрафы/компенсации/репарации, Президент Ходорковский с вице-президентом Каспаровым ликвидируют армию, ВПК, запрещают фашистов и коммунистов, гарантии безопасности берут на себя цивилизованные страны, и т.д., и т.п. Продолжающее растление и дебилизация черни, футбол как национальный символ :). Самки идут в западные бордели, самцы - в наемные армии род командованием немецких и амерских офицеров, для защиты Запада от всяких там. Кормежка и развлечения гарантированы.

2. Путин (или кто-то побрутальнее) осуществляет переворот, вешает/отправляеит на Колыму либералов, уголовников, тиллигентов, крупных экспортеров (заигравшихся), ростовщиков, проституток и пр. демократическую публику. Ставка делается на кулаков, технократов и грызиков. Православных попов гонят в шею, восстанавливается (потихоньку, для желающих) традиционные славянские языческие культы. Социальные конфликты подавлены, военная безопасность обеспечена, традиционализм, духовность, крпость духа, Триумф Воли. Масса союзников в других странах (и тайных, и явных). Основа иерархии - что-то вроде духовно-рыцарского Ордена. Отбор в иерархию достойных (с детства).

Вопрос: ваш выбор из этих вариантов?

:)
Я, честно говоря, затрудняюсь. :)
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (13.12.2014 03:09:29)
Дата 13.12.2014 20:52:25

мягшее надо, мягшее

все вовсе не так однозначно и даже вашингтонпост ЕМНИП опубликовала статью в духе "вернись, я все прощу " где даже готовы и Крым отдать, с оговорками для приличтя, вроде "настоящего референдума"

Если убрать полемическую заостренность, то, второй вариант конечно, предпочтительнее, потому как оставляет на "потом" шанс перевода "империалистической войны в социалистическую"... трудно, конечно, верится, обзирая здешнюю почву и ее плоды - тут на днях обалдевал на сотрудницу "шанинки"(!), упорно срущейся за ракушку, в смысле, гаража. Вот те и питомцы виднейшего крестьяноведа - чуть ли не поголовное кулачьё, в чистейшем, беспримесном виде, марки ЧДА - "чистое для анализа".
Судя по тупости исполнителей и общей гнилости управляющего аппарата ( смотрим кейс "обвал рубля" ) даже второй сценарий нам не по силам. Мне кажется, что в реальности покатит где-то посередине - по либеральному варианту с частыми патриотическим выпердами ...ээээ... флуктуациями.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (13.12.2014 20:52:25)
Дата 13.12.2014 21:21:39

Re: мягшее надо,...

>все вовсе не так однозначно и даже вашингтонпост ЕМНИП опубликовала статью в духе "вернись, я все прощу " где даже готовы и Крым отдать, с оговорками для приличтя, вроде "настоящего референдума"

Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.
Им - для своиз целей - нельзя ставить Путина с ельцепутией в безвыходное положение, так сказать, "загонять крысу в угол". У Путина есть все возможности успешно отбиваться, если он действительно почувствует, что ему либо "дохнуть", либо сражаться. Да, для этого надо будет провести "ночь длинных ножей" и радикально менять порядки (не в том направлении, о котором мечтают еврейские :) ростовщики и эстрадные юмористы). Но возможности для маневра и для обороны (с нападением в олном флаконе) у Путина - вагон и маленькая тележка.

Поэтому все вменяемые западные интеллектуалы/политики громко вопят в стиле "вы что, идиоты, делаете???" Это они к обамам обращаются, не к путиным.
Может, и достучаться. Это будет самый худший вариант, IMHO - медленное удушение и целенаправленное растление. Даже уровень "имперского мелкобуржуазного национализма" придется признать слишком высоким, и пойти вниз дальше, на возбуждение и папуасов и мужиков уже просто родо-племенного сознания.
От Игорь С.
К Alex~1 (13.12.2014 21:21:39)
Дата 21.12.2014 09:09:23

Так правильное решение то какое?

>Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.

Так правильное решение то какое - не с точки зрения их целей?

Да и сточки зрения их целей - получить "папуасов" с совершенным ядерным оружием и мощным ВПК вряд ли является американской мечтой.
От Alex~1
К Игорь С. (21.12.2014 09:09:23)
Дата 21.12.2014 20:21:42

Re: Так правильное...

>>Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.
>
>Так правильное решение то какое - не с точки зрения их целей?

Правильное решение для кого? Для России?

>Да и сточки зрения их целей - получить "папуасов" с совершенным ядерным оружием и мощным ВПК вряд ли является американской мечтой.

Это верно. Насчет мощности ВПК - не знаю, традиционное общество русни и либерастов просто не может иметь мощный ВПК. Пока дожираются остатки заделов советского ВПК - это и ПВО, и авиация, и танки, и подводные лодки, и пр.. Только сейчас примено 70% микросхем (как я слышал), идущих на "войну" - импортного прозводства. О станках и пр. и говорить нечего.

Игорь, это просто атмосфера пропаганды. ВПК, ВПК, ВПК. Весь Рунет забит победными сравнениями ПАК ФА с F-22. Но надо помнить, что F-22 существует и летает, их понастроили под двести штук и, в принципе, если приспичит, могут построить еще. А ПАК ФА еше не вышел из стадии испытаний.
Везде - везде - сравнивается реальный массовый уровень США с единичными/экспериментальными образцами ельцепутского ВПК. Это самообман на уровне самоубийства. :(

РВСН - не знаю, как там обстоят дела сейчас. Насчет 1990-2000 - я абсолютно уверен, что США контролировали ельцепутские РВСН на уровне, достаточным для полного срыва управления ими. Что происходит сейчас - не знаю. Но знаю, что в случае РЕАЛЬНОЙ угрозы для США со стороны России меры будут приняты, и меры совершенно действенные. В самых различныхз областях. Такие, что русня сама разорвет Пахана, и приползет за приказами. Не в первый раз. :(
От Alex~1
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 11.12.2014 22:26:59

Информация к размышлению. Русские интеллект и мораль

http://baikal24.ru/text/01-09-2014/zakat_evropy/