Встреча : Статья

От	Константин
К	Кактус
Дата	14.01.2015 14:06:52
Рубрики	В стране и мире;

И ещё один "Капитал", от Олега Григорьева

Олег Григорьев представил свою книгу «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», (Кхе, судя по названию и обложке он почитывал Э. Хобсбаум)...

...
— Олег Вадимович, можно ли сказать, что сегодня ни одна в мире экономическая теория не объясняет, что происходит?

— Да, ни одна не объясняет... Это и рождает страхи, метания.

— Но в России появилась такая теория. Так?

— Да, в России она есть.

— И она объясняет, что происходит. Вы приезжали в «БИЗНЕС Online» два с половиной года назад и уже тогда сделали заявку на фундаментальную теорию, нового Карла Маркса, правильно?

— Тогда у меня не сошлось все до конца... А сошлось только где-то в мае. Вот в мае я сказал: все, ребята, я знаю, я вижу конец книги. И писал, писал, писал... Эта книга действительно не одна из ряда подобных. Я ставлю ее в один ряд с «Капиталом» Маркса, книгами Адама Смита, Давида Рикардо, Джевонса или Менгера, Маршалла. Это труд с амбициями того же уровня. (Речь идет о новой книге Олега Григорьева «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», отрывки были опубликованы в «БИЗНЕС Online» — ред.)

— Видите, где игла Кощея? Что делать? Что происходит?

— С точки зрения моей теории можно определить некий безопасный уровень, когда можно смотреть и понимать цели. Собственно, мы сейчас этим заняты. Там общая схема, мы сейчас хотим положить ее на реальные цифры, чтобы она просто считалась. Там есть еще, конечно, свои теоретические проблемы, но, кстати, в основном они преодолены. И это уровень, с которого уже можно переходить на цифры, с моей точки зрения.
...
http://www.business-gazeta.ru/article/122867/%22%20/t%20%22_blanc/

В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.

!----------------------
Специально для Алекса. Там есть большой кусок про разделение труда, конец НТ прогресса и (!) IT. Вот тебе оппонент короче.
!-------------------
Мне кажется, что эту книгу надо всё-таки прочесть и обсудить.

От	Константин
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	11.02.2015 23:30:10

об авторе

>Олег Григорьев представил свою книгу «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», (Кхе, судя по названию и обложке он почитывал Э. Хобсбаум)...

Олег Вадимович Григорьев
Государственный советник первого класса,
Учредитель и научный руководитель «Научно-исследовательского центра Олега Григорьева «Неокономика».
Родился 16 июля 1960 года.
В 1982 году окончил экономический факультет МГУ по специальности экономическая кибернетика.
1982-89 – научный сотрудник Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ) АН СССР.
1989-91 – ЦМИПКС при МИСИ им В.В.Куйбышева.
1991–92 – Верховный Совет России, советник.
1992-94 – сотрудник Экспертного института РСПП.
1994-97 – Государственная Дума, Заместитель руководителя аппарата Комитета по экономической политике.
1997-98 – начальник отдела Экономического управления Президента РФ.
1998-99 – начальник управления налоговой политики и и.о. зам. Председателя Государственного Комитета по развитию предпринимательства России.
2000-2001 – директор НИЦ «Экобезопасность» Госкомприроды России.
2003-2004 – зам директора Российского института радионавигации и времени.
2004-2008 – независимый специалист по системам государственного и муниципального управления.
2008-2011 – Старший экономист Компании экспертного консультирования «НЕОКОН».
С октября 2011 – научный руководитель «Научно-исследовательского центра Олега Григорьева «Неокономика».

http://south-insight.com/node/1132

От	Константин
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	28.01.2015 13:01:51

Прогноз на 15-й год

Олег Григорьев дал и свой прогноз на 15 -й год. По сути это скрытый ответ ряду экономистов, патриотического лагеря , в первую очередь С.Глазьеву (и скажем Ю. Крупнову)
!-------
http://neoconomica.ru/article.php?id=401

Две цитаты и комментарии.
...
Здесь хотелось бы остановиться только на одной проблеме, которая почему-то осталась за бортом дискуссий о действиях ЦБ. Сегодня множество специалистов и так называемых специалистов обсуждают благотворность введения разного рода административных ограничений на валютном рынке. Очень часто это те же самые люди, которые еще совсем недавно выступали с призывами к тому, чтобы сделать рубль то ли мировой, то ли хотя бы региональной резервной валютой, и уж по крайней мере перейти к торговле нефтью за рубли. Следует напомнить, что такова и официальная точка зрения президента и правительства. Да, сейчас об этом предпочитают помалкивать, но и задачи такой никто не отменял, равно как никто не отменял расширение и развитие ЕврАзЭС.

Так вот, тут уж одно из двух. Страна, которая с помощью административных мер регулирует обращение своей валюты, не может претендовать на то, чтобы ее валюта имела статус резервной или чтобы она использовалась в международных расчетах. Некоторые приводят в пример Казахстан, который не так давно административно провел девальвацию своей валюты – так ведь тенге ни на какой особый статус и не претендует. Если кто-то хочет, чтобы рубль имел более высокий статус, чем национальная валюта, он должен понимать, что за это надо платить. Хотя бы невозможностью регулировать свой валютный рынок как ему заблагорассудится[1]. Между прочим, переход к свободному плаванию – одна из составляющих той цены, которую необходимо заплатить. А то некоторые думают, что для того чтобы сделать какую-то валюту резервной, достаточно только объявить ее таковой и с пеной у рта отстаивать эту точку зрения.

С позиций неокономики амбициозные планы по превращению рубля в резервную валюту, равно как и идея торговать нефтью за рубли изначально являются провальными и просто-напросто вредными ...
...
К. мне тоже кажется, что резервная валюта должна опираться на сильную,практически самодостаточную экономику. Россия такой не обладает.

...

Сделаем самую грубую оценку, пользуясь только данными о внешней торговле. Экспорт России в 2013 году составлял чуть менее $530 млрд., а импорт – $340 млрд., положительное сальдо – около $190 млрд. Выше мы уже прикинули, что потери экспортной выручки в связи со снижением цен на нефть могут составить до $150 млрд. То есть, если импорт не будет меняться, сальдо торгового баланса составит около $40 млрд. при необходимости выплатить внешним кредиторам не менее $100-120 млрд. (в случае опускания рейтинга до мусорного уровня еще больше).

Импорт, конечно же, тоже снизится. В структуре импорта 1/3, то есть приблизительно $110 млрд. занимают предметы потребления. Эта часть может сильно сократиться. В январе импорт практически остановился, но в течение года будет восстанавливаться – никакое гипотетическое импортозамещение не успеет дать достаточного эффекта. В лучшем случае (это, конечно, как понимать слово «лучшее») здесь можно сэкономить половину, то есть $55 млрд. при существенном падении качества жизни. Но это не позволяет удовлетворить потребность в валюте для выплаты долгов.

Остальные 2\3 импорта – это машины, оборудование и комплектующие для внутренних производств. Комплектующие резко сократить нельзя, если мы не планируем совсем уж резкий спад производства. Значит, надо экономить на машинах и оборудовании. Собственно, это произойдет само собой, все прогнозы предусматривают резкий спад инвестиций в 2015 году. Но надо понимать, что это означает две вещи.

Первая ‒ никакого импортозамещения, такого, которое имело бы общеэкономическое значение, не ограничиваясь отдельными отраслями и производствами, не будет. Это пустой и не подкрепленный реальными ресурсами лозунг. Наша страна практически не производит современного оборудования. Если при прежних объемах импорта оборудования импортозамещение было незначительно, то как оно может вырасти при сокращении ввоза необходимых для него средств? А уж если мы хотим еще и собственное станкостроение иметь, то объемы закупок должны возрасти значительно.
...
Сильное утверждение. Тут конечно интересно посмотреть структуру текущего импорта в части машин и оборудования. (Кстати, софт тоже сюда входит). Что за оборудование импортировалось ? Можно ли изменить структуру импорта в сторону более необходимого. И что необходимо кстати.
Программы то можно и тут писать , это не вопрос.

От	Zakat
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	31.01.2015 18:40:11

Re: Прогноз на...

>Сильное утверждение. Тут конечно интересно посмотреть структуру текущего импорта в части машин и оборудования. (Кстати, софт тоже сюда входит). Что за оборудование импортировалось ? Можно ли изменить структуру импорта в сторону более необходимого. И что необходимо кстати.
>Программы то можно и тут писать , это не вопрос.

Для начала, пмсм, импортозамещение это не цель, а средство, собственно к чему мы идем. Как индустриализация была не целью, а средством создания матбазы социализма. Наверное и в Азии, у "тигров" тоже были соответствующие теоретические программы.

Давайте попробуем разобраться, что есть импортозамещение. Допустим, что у нас есть некое импортозамещающее изделие. Соответственно, у него должен быть полный производственный цикл внутри России, т.е. внутренний НИОКР с нуля руками своих ученых, инженеров, технологов. Далее, свое сырье, из которого по своим технологиям шуруют детали, отчественные стандартные комплектующие. Потом возможность опытного производства с отладкой и запуск в серию на своем производстве руками своих рабочих. И конечно должен быть спрос на внутреннем рынке.
Или говоря марксистским языком, переменный и постоянный капитал.
Соответственно, мы можем взять наличные ресурсы, людские и материальные и вывести, что, как, в каких объемах, и с какой производительностью мы можем делать.
Наличие финансовых средств для процесса производства не рассматриваем, по умолчанию оно присутствует.

Другой момент-это производство средств производства или производство средств потребления. Логично выбрать первое, если нам ведь нужен собственный обрабатывающий сектор, тем более здесь возможен госзаказ. Вопрос в том, насколько это реально, ведь здесь все по сути или советское, или импортное, а собственного современного опыта нетути. Значит, остается вариант копирования импортного или модернизации, домучивания под современность советского, и тут надо смотреть исходя из наличных сил насколько это возможно. Вон белорусы как то барахтаются, но у них не было многолетних разрывов.
Можно выбрать средства потребления, их производство что попроще, в конце концов можно сдирать западные изделия, как китайцы. Тут вопрос со спросом, будут ли брать, но с учетом грядущего падения покупательной способности, норот будет покупать свое, похуже но подешевле, плюс можно попробовать пробиться на внешние рынки отсталых стран, если дадут. И опять же в условиях кризиса и падения спроса, неизвестно как тут дело пойдет.

В общем, возникает много принципиальных вопросов, которые пока непонятно как решать даже на стадии идеи.

От	Alex~1
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	29.01.2015 04:12:11

Авиация

http://omskavia.ru/news/zavisimost-aviacii-rossii-ot-importa-texniki-snizhatsya/

11.11.2014

Не смотря на то, что в нашей стране есть производства, которые занимаются изготовлением и разработкой различных агрегатов, которые служат в области авиации, импорт различной техники и комплектующих пока еще находится на очень существенном уровне.

И естественно такое положение вещей не очень хорошо отражается на экономике страны, поэтому важно наращивать производственные мощности и развивать производственную сферу. И данный процесс уже успешно продвигается.

По прогнозам наших экспертов производство техники в области авиации России будет постепенно наращиваться, и доля импорта за ближайшие пять лет должна уменьшиться на семь процентов. Т.е. если теперь эта доля составляет порядка 92 процента, то ее размер к 2020 году должен будет составить 85 процентов.

Что касается импорта такой авиатехники как вертолеты, то он также сократиться с двадцати трех процентов до пятнадцати.

От	Alex~1
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	29.01.2015 04:02:33

Еще немного.

http://voprosik.net/zavisimost-rossii-ot-importa-2014/

Это, кстати, СиП. :)

От	Alex~1
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	29.01.2015 03:50:19

Re: Прогноз на...

http://ria.ru/defense_safety/20141225/1040075677.html

ОПК: РФ к 2020 г преодолеет зависимость от импорта военной электроники
10:2025.12.2014 (обновлено: 11:51 25.12.2014)33030623
Гендиректор ОПК Александр Якунин в интервью РИА Новости сообщил, что в 2011-2012 годах зависимость РФ от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, на сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону.
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Почти все ключевые электронные компоненты российской военной техники к 2020 году будут отечественными, заявил в интервью РИА Новости гендиректор ОПК Александр Якунин.
"В 2011-2012 годах наша зависимость от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, что не могло не вызывать беспокойства. На сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону. Вся наша техника, работающая на стратегическом уровне, построена на отечественной компонентной базе", — сказал он.
ОПРОС
Стала ли сильнее российская армия за последние годы?
Конечно, постоянная модернизация вкупе с усилением кадрового состава армии сделали свое дело
Хоть вооруженные силы РФ и не стали самыми крупными в мире, но они сейчас точно одни из самых боеспособных
Российская армия слегка изменилась, но нужно приложить еще много усилий
Нет, она осталась такой же вялой неповоротливой военной машиной
Не знаю, я мало слежу за подобными вещами

Комментировать | Все опросы
В ОПК (входит в "Ростех") рассчитывают, что "к 2020 году 95% ключевых компонентов нашей техники будут отечественными". Эта задача особенно актуальна в контексте санкций, наложенных на Россию в связи с событиями вокруг Украины.
По словам Якунина, одним из достижений в области импортозамещения электроники в 2015 году станет линейка микропроцессоров, разработанных ОПК совместно с группой компаний "Т-платформы". Собеседник агентства назвал это событие "настоящим прорывом".
"Итогом совместного проекта будет стопроцентно российская вычислительная и телекоммуникационная техника, построенная на отечественных компонентах, полностью с нашим программным обеспечением и схемотехникой, защищенная от несанкционированного вмешательства и негласного доступа к информации. Совсем скоро этот проект выйдет на стадию серийного производства", — заверил глава ОПК.

От	Alex~1
К	Alex~1 (29.01.2015 03:50:19)
Дата	29.01.2015 06:58:03

Re: Прогноз на...

http://www.sdelanounas.ru/blogs/56873/

Среди крупных проектов ОПК в рамках ГОЗ 2014 года — запуск в серию и поставка в войска комплекса радиоэлектронного подавления «Борисоглебск-2», завершение поставки для ВВС РФ комплекса авиационной системы наблюдения «Открытое небо», оснащение российских военных аэродромов навигационным оборудованием нового поколения, создание системы обнаружения и предупреждения кибератак для Минобороны.
В сегменте гражданской продукции корпорация создает импортозамещающую линейку телекоммуникационного оборудования для корпоративных клиентов и государственного сектора. «Это одна из серьезных задач, поставленных перед нами государством, и результаты здесь будут уже в следующем году, — пояснил Александр Якунин. — В настоящее время данный рынок практически полностью занят крупными иностранными компаниями. Доля отечественного оборудования в сегменте корпоративных и ведомственных сетей составляет не более 10%. При этом велика доля используемых зарубежных комплектующих. Все это сопряжено с большими рисками в плане защиты информации, которые мы призваны исключить».

-----
О Якунине.

Александр Якунин родился 17 июня 1972 года в г. Москва.

В 1997 году окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова

Трудовую деятельность начал в 2000 году в одном из крупнейших российских холдингов электронной промышленности «Российская электроника» в должности начальника отдела. В 2002 году стал заместителем генерального директора ОАО «Мосэлектронпроект» — ведущей организации в области промышленного проектирования.

В 2005 году возглавил одно из старейших предприятий отечественной электронной промышленности ОАО «ОПТРОН», где в должности генерального директора трудился до 2008 года. Параллельно получил второе высшее образование, окончив в 2006 году Российскую Академию Государственной службы при Президенте Российской Федерации.

В 2008 году возглавил Управление радиоэлектронного комплекса Государственной корпорации «Ростехнологии» (сейчас — Ростех).

В 2011 году был назначен директором Департамента радиоэлектронной промышленности Министерства промышленности и торговли Российской Федерации. В том же году защитил кандидатскую диссертацию в Военном университете Министерства обороны Российской Федерации.
-------
Хороший мальчик. :)

От	Alex~1
К	Alex~1 (29.01.2015 06:58:03)
Дата	29.01.2015 07:25:32

Борисоглебск-2

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-330#.C2.AB.D0.91.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B5.D0.B1.D1.81.D0.BA-2.C2.BB_.28.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29

Р-330
У этого термина существуют и другие значения, см. Мандат.

Р-330П в музее «Оружие Победы», Краснодар

Р-330 «Мандат» — советский автоматизированный комплекс радиоэлектронного подавления (РЭП). Создан в «Научно-исследовательском институте комплексной автоматизации» (НИИКА).[1]

Предназначен для радиоразведки и радиоподавления линий радиосвязи противника в тактическом и оперативно-тактическом звеньях управления в диапазоне от 1,5 до 100 МГц. Комплекс состоит из пунктов управления Р-330К и автоматизированных станций радиопомех Р-325У, Р-378А(Б), Р-330Б. Управление станциями помех может осуществляться в автоматизированном и ручном режимах.

Р-330 «Мандат» состоит на вооружении подразделений и частей РЭБ Сухопутных войск России,

Модификации
Р-330Т (Россия)
Р-330У «Укол» (Россия)
Принят на вооружение в 1985 году. В состав ПУ комплекса «Укол» входят:

машина управления на шасси автомобиля (Урал-375);
прицепная электростанция ЭСБ-12 мощностью 12 кВт, на базе двигателя ГАЗ-24
Предназначена для радиоразведки в диапазоне 30-100 МГц, и подавления 30-60 МГц. Мощность передатчика 1 кВт. Антенны комплекса устанавливаются на телескопическую мачту высотой 12 м (вес устройства 90 кг). Комплекс антенн состоит из антенны пеленгации радиосредств (решётка Эдкокка-Комолова) и логопериодической гибкой антенны, предназначенной для излучения. Имеет в составе радиорелейную станцию связи (высота мачты достигает 18 м), станцию связи Р-107М.

«Борисоглебск-2» (Россия)
Включает в себя пункт управления Р-330КМВ со станциями помех Р-378БМВ, Р-330БМВ, Р-934 БМВ и Р-325УМВ.[2] Головным исполнителем ОКР «Борисоглебск-2», поставленной заказчиком в 2004 году, является ТНИИР «Эфир», ОАО «Концерн «Созвездие» - исполнителем составных частей ОКР по разработке средств радиоразведки КВ и УКВ диапазонов и ПУ комплекса. «Борисоглебск-2», по сравнению со своим предшественником — модернизированным в 2001 году комплексом «Мандат», имеет лучшие технические характеристики: расширенный частотный диапазон средств радиоразведки и радиоэлектронного подавления, увеличенную скорость сканирования частотного диапазона, сокращенное время реакции по неизвестным частотам, более высокую точность местоопределения источника радиоизлучения, повышенную пропускную способность средств подавления. Программное обеспечение (ПО) комплекса разрабатывалось по единым требованиям к интерфейсу автоматизированного рабочего места операторов, что обеспечивает удобство работ должностных лиц при переходе с одного объекта на другой.

От	Alex~1
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	29.01.2015 03:46:23

Re: Прогноз на...

Общая дебильная мораль такая:

http://newsland.com/news/detail/id/1260556/

Другими словами, Россия утрачивает позиции не только на внешнем, но и на внутреннем рынках, что является закономерным результатом проводимых в России псевдорыночных преобразований, а также разгула «рыночного фундаментализма» и «кудринизма», которые обернулись разрушением остатков высокотехнологичной обрабатывающей промышленности, загниванием несырьевых производств, эрозией научно-технического и инновационного потенциала, а также усилением зависимости отечественной экономики, бюджетной системы и финансового сектора от поступления экспортной валютной выручки.
----
Ключевой пункт - "псевдорыночные преобразования". Выход - надо "рыночные". Тогда все будет в шоколаде, ибо, блин, "рынок". :)

Русские и так-то слабы на голову в смысле стратегии (о нравственных "достоинствах" и говорить нечего). А тут по ней так ..., что очухаться удастся - если удастся - только тем, кому сейчас не больше лет эдак 15-18.

От	Константин
К	Alex~1 (29.01.2015 03:46:23)
Дата	29.01.2015 16:50:42

Re: Прогноз на...

>----
>Ключевой пункт - "псевдорыночные преобразования". Выход - надо "рыночные". Тогда все будет в шоколаде, ибо, блин, "рынок". :)

Да ладно. Там исходный источник довольно красный
http://newsland.com/news/detail/id/1260556/
А то, что размытый термин "псевдорыночный" просто указывает, что за плановую экономику автор агитировать боится

От	Alex~1
К	Константин (29.01.2015 16:50:42)
Дата	29.01.2015 17:13:58

Re: Прогноз на...

>Да ладно. Там исходный источник довольно красный
> http://newsland.com/news/detail/id/1260556/

По россяиским понятиям - возможно. :) Я уэе сто раз писал, что Россияния - настолько правая страна, что партии типа ХДС/ХСС называются "коммунистическими". :)
В этом смысле да, согласен. Доволно красные. :)

>А то, что размытый термин "псевдорыночный" просто указывает, что за плановую экономику автор агитировать боится

Там же дальше "рецепт". :)

Без вертикальной интеграции собственности, труда и производительного капитала и стратегической национализации ключевых высот в экономике, которая позволит вернуть под контроль государства природно-сырьевую, монополистическую, инфраструктурную и. безусловно, ссудно-процентную ренту, даже теоретически невозможно преодолеть существующую дезинтеграцию народного хозяйства и соединить воедино высокорентабельные экспортоориентированные добывающие отрасли с низкорентабельными и едва сводящими концы с концами обрабатывающими производствами.

Именно вертикальная интеграция вкупе со стратегической национализацией являются необходимыми и требуемыми предпосылками для осуществления новой индустриализации экономики России. Тем не менее, сторонники доктрины рыночного фундаментализма и вульгарного либерализма боятся наступить на карман оффшоризованному псевдо российскому компрадорско-олигархическому капиталу и монополистам, которые взяли на содержание правящую бюрократию, которую всё чаще называют «оффшорной аристократией» и «правящей тусовкой».
------

Всего-то и делов - государственно-монополистическая централизованная экономика. Государство как супер-корпорация, с сохранением интегрированного с ней "мелкого бизнеса", "труда", "капитала" и "ссудно-процентной ренты". "Высокорентабельность" по чисто рыночным критерям. В общем, обычная каша из "рыночных" и фашистских идей.
Образец - Япония до Второй мировой войны, а также и после нее. :) Или Ю. Корея сейчас - т.е. практическое воплощение идей Муссолини.

"Краснота" так и прет. :)

От	Alex~1
К	Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата	29.01.2015 03:28:51

Re: Прогноз на...

От	Alex~1
К	Alex~1 (29.01.2015 03:28:51)
Дата	29.01.2015 03:35:13

Вот немного инфы.

http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/all/#!8750

10 июля 2014

ЗАВИСИМОСТЬ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ ОТ ИМПОРТА К 2020 ГОДУ СНИЗИТСЯ В 1,5 РАЗА

К 2020 году зависимость наиболее критичных отраслей промышленности от импорта может снизиться с 90% до 50-60%. Об этом в ходе круглого стола «Импортозамещение: новые возможности для российской промышленности» заявил заместитель министра промышленности и торговли Сергей Цыб. Мероприятие состоялось в рамках выставки «ИННОПРОМ-2014».

По словам Сергея Цыба, наиболее перспективными для импортозамещения являются станкостроение, легкая промышленность, тяжелое машиностроение, радиоэлектроника, фармацевтика и медицинская промышленность.

В настоящее время доля импорта в станкостроении превышает 90%. В тяжелом машиностроении на импорт приходится 60-80%, в легкой промышленности – 70-90%, в радиоэлектронной промышленности – 80-90%, в фармацевтике и медицинской промышленности – 70-80%.

...

«В краткосрочном периоде импортозамещение возможно только при наличии соответствующих свободных производственных мощностей и, конечно же, конкурентоспособных предприятий. Предприятий, которые способны предложить качественную современную продукцию по рыночным ценам. В долгосрочной перспективе снижение импортной зависимости возможно лишь за счет инноваций, стимулирования инвестиций и создания нового производства», – сказал Сергей Цыб.
-------
Короче, дайте нам деньги, мы их попилим, конвертируем и вывезем - все остальное бред для убогих.

От	Кактус
К	Alex~1 (29.01.2015 03:35:13)
Дата	29.01.2015 17:28:47

Re: Вот немного...

>Короче, дайте нам деньги, мы их попилим, конвертируем и вывезем - все остальное бред для убогих.

Так и есть. Они зависимость от импорта считают по готовой продукции. Доля импорта в комплектующих не учитывается. А у нас многие предприятия превратились в центры отверточной сборки из импортных запчастей. Те кто производит качественные комплектующие в России стараются не иметь дела с российскими сборщиками и продают их за рубеж.

С импортозамещением дело не пойдет. Кредиты дорогие - до 36%. Цены на сырье выросли вместе с долларом. Рабочие ворчат потому что растут цены на товары первой необходимости. Зарплату им повышать не из чего - денег нет. Если правительство будет продолжать клясться в верности начальству и больше ничего не делать, то к весне многие предприятия накроются медным тазом.

Езжу по провинциям, прямо спрашивают: "Когда революция?" Я им отвечаю: "Вам нужна революция - вы и делайте." Все ждут доброго дядю.

От	Константин
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	26.01.2015 18:22:38

IBM сократит четверть сотрудников

Шутки- шутками , а тут такие расклады
!--------------

IBM сокращает 26% сотрудников, передает SkyNews. Кодовое название операции по сокращению – Project Chrome. Предполагается, что это решение поможет компании сосредоточиться на облачных компьютерных технологиях вместо традиционного бизнеса, связанного с компьютерным «железом».

В настоящее время в компании работают 430 тысяч человек. Из них 111,8 тысячи лишатся должностей – как пишут эксперты, «менеджеры позвонят им уже на следующей неделе».

Предыдущее массовое сокращение в IBM было более 10 лет назад, в 1993 году. Тогда были уволены 60 тысяч человек.
!-------------------------
http://www.polit.ru/news/2015/01/26/ibm_cutting/
оригинал
http://news.sky.com/story/1415024/ibm-to-cut-more-than-110000-jobs-report-says

От	Alex~1
К	Константин (26.01.2015 18:22:38)
Дата	27.01.2015 00:48:13

Re: IBM сократит...

> http://news.sky.com/story/1415024/ibm-to-cut-more-than-110000-jobs-report-says

Посмотрим.
Если честно - непохоже на правду.
И не только потому, что по ссылке есть и опровержение.

In a statement to Sky News, an IBM spokeswoman said the rumour was "ridiculous" and "baseless".

She said: "If anyone had checked information readily available from our public earnings statements, or had simply asked us, they would know that IBM has already announced the company has just taken a $600 million charge for workforce rebalancing.

"This equates to several thousand people, a mere fraction of what's been reported.

"Last year, IBM hired 45,000 people, and the company currently has about 15,000 job openings around the world for new skills in growth areas such as cloud, analytics, security, and social and mobile technologies.

Сейчас в IT много открытых позиций - я не об IBM.

От	Константин
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	15.01.2015 12:33:26

Обсуждение у Пайдиева

Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).

Начало тут
http://paidiev.livejournal.com/553125.html
моя попытка раскрутить тему
http://paidiev.livejournal.com/553125.html?thread=17954981#t17954981

От	Пуденко Сергей
К	Константин (15.01.2015 12:33:26)
Дата	15.01.2015 16:55:09

Re: пусть предъявляют. Конструктив (и прошлый тоже)

>Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).

>Начало тут
> http://paidiev.livejournal.com/553125.html
>моя попытка раскрутить тему
> http://paidiev.livejournal.com/553125.html?thread=17954981#t17954981

мне приходится делать жестко-экстремальные заявления. Просто осто..ло и время "игспердов по развитию правильного мировозззззрения" ( тех же гильбо имя им легион - на исходе.

За все время пребывания возле той компании(коллективный Хазин - Григорьев Пайдиев Егишянц к ядру относятся) еще по появления гильбы и полной коммерциализации и профанации. НЕ помню НИ одного проекта предложения прогноза конструктивных действий тем более воплотившийся в практику в последние 15 лет.

А на ВИФе вон выложили 12-летней давности замах Барабанова(Экзетер) и можно посмотреть что он был конструктивно-направленный прогноз к делу.

коллективный Хазин исчерпал и прожрал кредит доверия "конструктивистского толка"(там Странник этим занимался но он 4 года как умер), они давно заняты ТОЛЬКО тем что делал Егишянц- наваром на скачках биржевых спекуляций. Беда в том что это и модус вивенди и модус операнди и мыслительная фигура их всех.

Кроме Экзетера - просто под руку подвернулся - могу предъявить еще другие уже конкретные дела конструктивного типа и сам стараюсь дуть туда. Другого смысла в "экспертизах" нет.
Григорьева давно не читал можно глянуть

дикси

По поводу кризиса , ВПК, нефти и доллара 12 лет назад от Эксетера - обсуждение
vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2655197.htm

От	Константин
К	Пуденко Сергей (15.01.2015 16:55:09)
Дата	15.01.2015 18:04:29

Re: пусть предъявляют....

>>Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).
>

>коллективный Хазин исчерпал и прожрал кредит доверия "конструктивистского толка"(там Странник этим занимался но он 4 года как умер), они давно заняты ТОЛЬКО тем что делал Егишянц- наваром на скачках биржевых спекуляций. Беда в том что это и модус вивенди и модус операнди и мыслительная фигура их всех.

У Пайдиева вообще то были неплохие заходы, про мобилизационную экономику или про стаб. фонд. Но действительно, он никогда не выходил на проектный уровень Всё рассказывал в общем ключе, как хорошо работает немецкая вексельная система и т.д. В итоге все выродилось в какой-то конспирологический мазохизм, когда протяжении многих лет каждую неделю человек выкатывает в жж новый постинг о тёмных силах, которые нас ещё больше гнетут.

От	Кактус
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	15.01.2015 10:24:14

Re: И ещё...

От	Константин
К	Кактус (15.01.2015 10:24:14)
Дата	15.01.2015 14:25:08

Re: И ещё...

>>В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
>>«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
>>Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.
>
>Китай да, скоро падет. :) Симптом, который хорошо виден с моего места. В России конечные изделия машиностроения на 70% состоят из китайских комплектующих. После кризиса 2008 года, когда во всем мире экономика просела, китайцы перестали собирать свои машины (которые делают для себя) из комплектующих обязательно произведенных в Китае. Стали покупать хорошие комплектующие во всем мире, а миру сбывать произведенное в Китае дерьмо.

Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше.
> Может быть китайцы не знают об экономических открытиях остатков советской номенклатуры? И живут себе в счастливом неведении.
Григорьев работал в АП, похоже у него оттуда замашки номенклатурного интеллектуала. По стилю похоже на Найшуля, в обоих случаях стиль расслабленного гуру: "я вещаю истину, спорить бессмысленно, поскольку я близок к начальству , а вы нет." Действительно, королевская наука.

От	Кактус
К	Константин (15.01.2015 14:25:08)
Дата	15.01.2015 15:55:12

Re: И ещё...

>Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше

Если хочется купить китайский станок по качеству как немецкий, он будет стоить как немецкий. А по тем ценам которые устраивают наших "бизнесьменов" будет дерьмо.

От	Павел Чайлик
К	Кактус (15.01.2015 15:55:12)
Дата	15.01.2015 16:18:49

В менее технологичных сферах так однозначно

>>Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше
>
>Если хочется купить китайский станок по качеству как немецкий, он будет стоить как немецкий. А по тем ценам которые устраивают наших "бизнесьменов" будет дерьмо.

В Европе (это из личного общения моей матери с рядовыми итальянцами - она там 5 лет прожила) китайские товары - признак высокого качества. Связано с тем, что завозится соответствующий сегмент товаров. Но спектр предприятий, включая мелкие кустарные подразумевает и широкий спектр качества. Торгаши наши, как обычно, - купил что подешевле и продал с наценкой то ли 10 процентов то ли 10 раз. С математикой проблемы ведь.

По тому что знаю из высокотехнологического (сетевое оборудование) маршрутизаторы Huawei ничем не хуже Cisco, но все равно в разы дешевле. Orange в качестве центральных станций берет тоже Huawei, потому что родной французский Alcatel просто не может предоставить аналогичный по техническим возможностям аналог (про качество вообще речь не идет).

И еще по высокотехнологическому - тут надо именно что сферу в целом смотреть (и в динамике), потому как отставание-опережение в конкретных образцах конкретных устройств еще мало о чем говорит. К тому же часто отрицательный опыт необходим - надо пройти все болезни становления процессов проектирования, отладки, внесения доработок. SuperJet хороший тому пример (отрицательный). Купить "у дяди" все готовое и приклеить свою этикетку (отверточная сборка) - это все очень ненадолго и в конечном итоге никчему.

От	Константин
К	Павел Чайлик (15.01.2015 16:18:49)
Дата	11.02.2015 23:33:14

Скрытая зависимость: импорт микрочипов в Китае уступает только импорту нефти

...
Если практически все знают о проблеме зависимости Китая от импорта нефти - которая грозит перевалить за отметку 60% в 2014 году, то о тотальной технологической зависимости от импортных микрочипов в Поднебесной предпочитают лишний раз не упоминать. Тем не менее импорт зарубежных интегральных схем составил в 2013 году $231,3 млрд, уступая лишь уже упомянутому "черному золоту".
"Перспективный лидер мировой экономики" самостоятельно производит чипов лишь на $40,7 млрд - или всего лишь 15% от общего объема потребления микрочипов в стране. Даже самый мощный суперкомпьютер в мире Тяньхэ-2 (Гуанчжоу, Южный Китай), - практически полностью состоит из чипов зарубежной архитектуры, а собственные китайские чипы Loongson ("Сын дракона") - являются немного видоизмененной копией иностранных чипов MIC.
Чипы используются практически во всех сферах промышленности, которая производит ставшую ключевой для развития Китая "продукцию с высокой добавленной стоимостью" - от компьютеров до атомных электростанций и высокоскоростных поездов. Именно экспорт и потребление данной продукции отечественного производства позволит Китаю остаться на плаву в трудные годы мирового кризиса. Однако Китай по-прежнему продолжает платить "технологическую дань" зарубежным, прежде всего западным странам, а его развитие целиком и полностью остается в руках зарубежных экспортеров. И не только развитие - но и безопасность - ведь современная война - технологическая, а занчит и тут не обойтись без зарубежных разработок.
Действия, которые предпринимает правительство Китая для сокращения чипозависимости, не приведут к радикальному перелому в ближайшие годы: так предполагается, что собственное производство чипов вырастет до объема $56,9 млрд к 2015 году, то есть зависимость от импорта будет снижаться на считанные проценты, тогда как Китаю для подлинной технологической независимости требуется утроить данный показатель. Массированные вливания китайского правительства в данную отрасль, с другой стороны, не гарантируют качественного скачка в технологиях, учитывая предыдущий прогресс разработок.
Тем не менее в июне этого года в Китае заявлено о создании Государственной руководящей группы по развитию отрасли интегральных схем. Согласно программе, к 2030-му году в стране должна появиться группа предприятий, достигших передового мирового уровня в основных звеньях цепочки ценностей, сообщает ИА Синьхуа.
9.07.2014, "Южный Китай"
...
http://south-insight.com/node/183

От	Alex~1
К	Константин (11.02.2015 23:33:14)
Дата	12.02.2015 07:37:06

Re: Скрытая зависимость:...

>Тем не менее импорт зарубежных интегральных схем составил в 2013 году $231,3 млрд, уступая лишь уже упомянутому "черному золоту".
>"Перспективный лидер мировой экономики" самостоятельно производит чипов лишь на $40,7 млрд - или всего лишь 15% от общего объема потребления микрочипов в стране. Даже самый мощный суперкомпьютер в мире Тяньхэ-2 (Гуанчжоу, Южный Китай), - практически полностью состоит из чипов зарубежной архитектуры, а собственные китайские чипы Loongson ("Сын дракона") - являются немного видоизмененной копией иностранных чипов MIC.
>Однако Китай по-прежнему продолжает платить "технологическую дань" зарубежным, прежде всего западным странам, а его развитие целиком и полностью остается в руках зарубежных экспортеров. И не только развитие - но и безопасность - ведь современная война - технологическая, а занчит и тут не обойтись без зарубежных разработок.

На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.

От	Кактус
К	Alex~1 (12.02.2015 07:37:06)
Дата	12.02.2015 10:28:54

Re: Скрытая зависимость:...

>На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
>Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.

По концепции Ден Сяопина Тайвань - четвертый Китай, капиталистический, окно в капиталистический мир.

От	Константин
К	Кактус (12.02.2015 10:28:54)
Дата	12.02.2015 13:00:45

Re: Скрытая зависимость:...

>>На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
>>Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.
>
>По концепции Ден Сяопина Тайвань - четвертый Китай, капиталистический, окно в капиталистический мир.

У них вроде много окон. Есть ещё китайцы хуацяо - эмигранты , но не Тайвань. В начале реформ Дена они давали до 80% всех иностранных инвестиций в КНР.

!----------------------------------------
Тут ещё какие-то хакка выявились
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0_%28%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%29
утверждается, что в Сингапуре именно они всем вертят. (~~Но скоро всё будет иначе~~ )
http://south-insight.com/node/1181

От	Константин
К	Кактус (15.01.2015 15:55:12)
Дата	15.01.2015 16:18:00

Re: И ещё...

От	Кактус
К	Константин (15.01.2015 16:18:00)
Дата	15.01.2015 16:40:02

Re: И ещё...

Да, я именно это и вижу. Везде все китайское на любой выбор по цене и качеству.

А Россия продолжает подниматься с колен. У соседей ядро агрегата - блок сделанный в США. Документация вся на вражъей аглицкой мове. Это оборонка, янки - враги, санкции, но тем не менее. Доллар вырос, цены полезли вслед за ним. Был бригадир пенсионного возраста который делал так что наш агрегат с американским блоком работал. Он попросил всвязи с ростом цен повысить ему зарплату с 20 до 40 тыс. руб. (В месяц его бригада делала продукции чуть больше чем на 7 млн. руб.) Ему отказали. Мозга у российского предпринимателя не хватает понять что если человек просит конкретную цифру зарплаты, значит он на нее в другом месте договорился. Ушел мужик. Без него агрегат отдельно проверяют - работает, блок отдельно - работает, вместе не работают. Просто кино какое-то. Молодежь которая осталась без поводыря точно знает что сюда вставляли, вот это крутили, а почему у него работало, а у вас не работает, объяснить не могут. Соломенный самолет. Только карго-культ не у полинезийцев по отношению к американцам, а у современных российских производителей по отношению к советским. Тоже самое делаем и не получается.

От	Alex~1
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	15.01.2015 03:53:29

Re: И ещё...

>В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
>«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
>Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.

Что Китай 2015 г. переживет (в смысле, ничего серьезщного там не случится) - это 99.9999%

То, что Григорьев несет про Китай - за гранью добра и зла.
Не в том смысле, что у Китая нет проблем. А в том, какие именно проблемы увидел Григорьев.

http://worldcrisis.ru/crisis/1780241
Поэтому главная сейчас проблема: переживет ли Китай 2015 год.
...
— Почему мы не можем перекредитоваться в Китае? У них огромное количество долларов, девать их некуда.

— Из Китая уже некоторое время идет отток капитала, Китаю самому не хватает долларов.

— Всех его триллионов? При их резервах?

— Вы поймите, что такое резервы. На раз-два и они заканчиваются. Мы вот сейчас на грани по резервам.

— Но ведь у них баланс торговли положительный? То есть доллары у них притекают?

— И утекают, утекают, утекают...

— Но утекает то меньше, чем притекает.

— В последние месяцы наоборот.

— То есть им самим нужна валюта?

— Им самим нужна валюта, и поэтому у них не закредитуешься.
------------------------------

И прочее в том же духе.

>Специально для Алекса. Там есть большой кусок про разделение труда, конец НТ прогресса и (!) IT. Вот тебе оппонент короче.

Прочитаю, прочиитаю. По притчине былого уважения к Хазину. Несмотря вот на такой, я бы сказал, импично григорьевский подход. :)

http://worldcrisis.ru/crisis/1780241

Вот у меня приведен пример. Вы знаете, когда была описана архитектура современного компьютера?

— В 30-х годах?

— С веком ошиблись — в 1832 году. Компьютер был изобретен и полностью описан в 1832 году Бэббиджем (Чарльз Бэббидж — английский математик, изобретатель первой аналитической вычислительной машины — прим. ред.). У которого, кстати, помимо книжки про компьютеры есть еще и книжка про организацию разделения труда в экономике.

Чарльз Бэббидж
Чарльз Бэббидж
— Но компьютер появился позже, понятно.

— Дело в том, что Бэббидж взялся его делать, так как была идея. Бэббидж был великий изобретатель. Помимо всего прочего спидометр, который всем известен, — это изобретение Бэббиджа. Он много чего изобрел, в том числе и для того, чтобы финансировать создание аналитической машины, как она называлась у него. Без электричества, конечно, на зубчатых колесах. Новые методы литья изобретены, два вида станков, которые до сих пор применяются, способы нарезки зубьев и так далее. Более того, машина была сделана 74 года спустя его сыном в одном экземпляре и действительно работала.

— И никому особо не понадобилась?

— Но создатели первого действующего ЭВМ изучали труды Бэббиджа. А его жена была фактически первым программистом, она разрабатывала принципы программирования этих машин. С тех пор все сделано.

— То есть сами по себе открытия вы не считаете основой для запуска волны роста

— Само открытие — нет. Еще раз, компьютер открыли в 1832 году. Пожалуйста, вот он есть. Нынешний компьютер по структуре ничем не отличается.

— А каковы тогда условия начала роста?

— Он не начнется до тех пор, пока у вас не разовьется необходимое предметно-технологическое множество. Я опять про научно-технический прогресс, это важно. Вы решили что-то изобрести. Вы говорите: сейчас я изобрету какую-то такую фиговину. Что мне нужно для этого? Мне нужен провод электрический, чтобы соединить две штучки. Вы говорите: сейчас я пойду в магазин, где он продается, мне там отрежут кусок, и я буду что-то делать.

Даже сама архитектура вашего изобретения, в отличие от Бэббиджа, ориентирована на то, что провод уже есть и его можно купить, что он продается в любом магазине, и не для вас как изобретателя, а для всех простых граждан. А теперь представьте: нужен провод, но провода нет вообще. Вы говорите, надо соединить, но как? Надо провод, а из чего? Надо вытянуть эту проволоку, но какую, как? Вы у себя в мастерской, допустим, сделали. Но вы понимаете, что публике это нельзя предложить, потому что она будет хвататься руками за провод. Значит, надо сделать оболочку. Как сделать оболочку? В какую оболочку его зашить, чтобы он был безопасен? Прежде чем вы что-то изобретете, вам надо решить тысячу проблем, которые сейчас уже решены, потому что для чего-то когда-то это рынку потребовалось и это было сделано. Пока вы не доживете до момента, когда есть провод, ваше изобретение, даже самое замечательное, не получится. Когда Бэббидж взялся, тогда почти ничего не было. Были часы, уже производились, были музыкальные шкатулки. Собственно, что такое вычислительная машина Бэббиджа? Это соединение часов с музыкальной шкатулкой. Что такое современная ЭВМ? Это соединение часов с музыкальной шкатулкой, ничего больше. Не надо думать, что это «ах».

— Двоичная логика еще там. Без этого не ускоришь. В двоичной логике тоже, конечно, механика, но все равно без нее качественного скачка не было бы.

— Двоичная логика и тогда уже была известна, точно. Бэббидж же понимал, что такое разделение труда, и он понимал, что такое элементарная операция — плюс или минус. Еще раз говорю, создатели первых ЭВМ действительно изучали Бэббиджа. Теория программирования была разработана его женой.
---------------

>Мне кажется, что эту книгу надо всё-таки прочесть и обсудить.
Надо бы. Но я доаольно долго сидел на worldcrisis, ничего внятного или просто вменяемого Григорьев иам не сказал ни разу.
У меня пару раз закрадывалась мысль, что он относится к полусумасшедшим изобретателям вечных двигателей.

От	Константин
К	Alex~1 (15.01.2015 03:53:29)
Дата	15.01.2015 16:58:56

Re: И ещё...

>Что Китай 2015 г. переживет (в смысле, ничего серьезщного там не случится) - это 99.9999%

Ну тут как раз "не всё так однозначно" (ц). США в 20-е гг XX века были безусловными экономическими лидерами, да ещё выиграли у всех WWI, а вот влезли в Великую Депрессию. Как я понял, в Китае очень существенный переизбыток мощностей и проектов. Слишком хорошо , тоже плохо иногда. Т.е. что-то серьёзное там вполне может случиться.

(Но что будет с например промышленностью двух славянских стран, если КНР, спасая своё производство начнёт по серьёзному демпинговать?)

От	Константин
К	Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата	14.01.2015 15:15:50

Русские интеллектуалы vs западные

Конечно это интервью рекламное, но ИМХО на его примере примере заявленных в нём тезисов видна одна из слабостей русской интеллектуальной среды по сравнению с западной. На Западе при изложении какой-то позиции обязательна рефлексия взглядов других серьёзных мыслителей на этот вопрос, т.е. каждый исследователь обязан позиционировать себя относительно имеющихся позиций в этой области. После высказывания новой позиции её необходимо отстаивать и вести диалог с оппонентами. Это черта бросается, когда читаешь книги тех же Арриги или Броделя.

У наших же утвердилась другая манера. Большинство выступлений - это в основном монологи, реакция на чужие точки зрения - в основном ругань и обвинения в неправильном "изме" или служению врагам. В результате интеллектуальное поле разбивается на не пересекающиеся экологические ниши, где каждый стремиться извлечь максимальную прибыль (денежную или иную) из своего продукта. Приращения знания и понимания при этом не происходит. И какой-то всепроникающий дух кустарщины.

В результате нашим как-то не очень веришь, сильное подозрения, что они сами не очень разбираются в том, что пишут.
!------------------------------------
У Григорьева просто резанул бойкий снос Китая. Мол всё отстой у них. Если уж выходишь со столь мощным тезисом, то изволь хоть как-то обосновать его. Ведь очень многие исследователи выдвигают другую точку зрения.

От	Пуденко Сергей
К	Константин (14.01.2015 15:15:50)
Дата	14.01.2015 17:00:45

Re: Русские интеллектуалы...

>Конечно это интервью рекламное, но ИМХО на его примере примере заявленных в нём тезисов видна одна из слабостей русской интеллектуальной среды по сравнению с западной. На Западе при изложении какой-то позиции обязательна рефлексия взглядов других серьёзных мыслителей на этот вопрос, т.е. каждый исследователь обязан позиционировать себя относительно имеющихся позиций в этой области. После высказывания новой позиции её необходимо отстаивать и вести диалог с оппонентами. Это черта бросается, когда читаешь книги тех же Арриги или Броделя.

>У наших же утвердилась другая манера. Большинство выступлений - это в основном монологи, реакция на чужие точки зрения - в основном ругань и обвинения в неправильном "изме" или служению врагам. В результате интеллектуальное поле разбивается на не пересекающиеся экологические ниши, где каждый стремиться извлечь максимальную прибыль (денежную или иную) из своего продукта. Приращения знания и понимания при этом не происходит. И какой-то всепроникающий дух кустарщины.

>В результате нашим как-то не очень веришь, сильное подозрения, что они сами не очень разбираются в том, что пишут.
>!------------------------------------
>У Григорьева просто резанул бойкий снос Китая. Мол всё отстой у них. Если уж выходишь со столь мощным тезисом, то изволь хоть как-то обосновать его. Ведь очень многие исследователи выдвигают другую точку зрения.

я совершенно согласен и даже больше бы сказал про современный идейно-корпоративный климат в РФ всевозможных "групп", группочек и отдельных мэтров. Только надо четче сформулировать. Это уже становится болезнью, было вроде проказы, а теперь вроде рака (кивок мэтру)))))

во-первых, есть у Делеза в Тысяче Плато (в Машине войны) идея об _ИНСТИТУЦИОНАЛЬНО_ разных типах "учений", наук - науки "королевской", государственной(она уподобляется шахматам) и "бродячих кузнецов"(уподобляется го). То есть, "кузнечный" тип науки есть, был и будет. Никаноровство и побисковство -таковы.

После обрушения какой-никакой единой(точнее унитарной) "идейной базы" в позднем СССР сначала все и каждый по отдельности бросились создавать из своих родных лохмотьев новую, единственно верную ~~идеологию~~ доктрину. Еврозайцы тут прекрасный пример. Они прошумели в начале 90х.

некоторые играли в "новое мЫшленье", тотальный импорт всего барахла, накопившееся за 70+лет. Так поступили Лекторский и КО, главред "Вопросов философии" и главфилософ вообще. С 1990г журнал можно было переименовать в "Въхи" имени Бердяева.

Но на дистанции более 15 лет и с закатом западнизма(тм) остались только "лохмотчики" и волкИ-одиночки. Зато их много и они слипаются в конгломераты (ну невозможно же 20 лет пилить бревно "я-один-весь.в.белом-дартаньян-все-в-говне", БРЕВНО КОНЧИЛОСЬ).

Есть примеры выдохнувшихся и выдыхающихся "конгломератов". "Любищевцы" с бешено активным Ю.Чайковским например интересный клан на почве "сноса клятого дарвинизьма".

Есть примеры, когда вместе собираются чуть ли не дюжиной "течений" на короткие дистанции
Антропологические матрицы ХХ века. Л. С. Выготский – П. А. Флоренский. Несостоявшийся диалог. – Приглашение к диалогу. М.: Прогресс-Традиция, 2007
http://www.isiksp.ru/library/transactions/transaction_000004.html
http://iknigi.net/avtor-kollektiv-avtorov/51337-antropologicheskie-matricy-xx-veka-l-s-vygotskiy-p-a-florenskiy-nesostoyavshiysya-dialog-priglashenie-k-dialogu-kollektiv-avtorov.html
http://www.litres.ru/raznoe/antropologicheskie-matricy-xx-veka-l-s-vygotskiy-p-a-florenskiy-nesostoyavshiysya-dialog-priglashenie-k-dialogu/
.
Там минимум 10 или 12 "- измов". Щедровизм, громыкизм, хоружизм, генисаретство, зинченко(психолог), малявин (сам-по-себе), слободчиков (сам-по-себе), извод от Флоренского, просто православный извод, и проч. Я называю цифру прикидочно, упоминаю только тех, кого знаю , читал , лично встречал и способен оценить. Из около 30 авторов - половина "самородных" (и не мелких). О как!

Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем. Я счас сквозь него продираюсь, это остро- клинический и типичнейший случай "-изма" 10х годов, переживший массовый падеж всяких "еврозайцев" и их изводов (мурзизм), и огромного числа течений "западнистов". В подавляющем большинстве "мурзизмы" суть высыпание на охладевающем трупе отечественного еврозайства (гумилевства, козыревства и далее до бесконечности). Сиречь - бессмертного ибанизма во всех отростках, порослях,изводах и побегах

От	Кактус
К	Пуденко Сергей (14.01.2015 17:00:45)
Дата	15.01.2015 10:27:13

Re: Русские интеллектуалы...

>во-первых, есть у Делеза в Тысяче Плато (в Машине войны) идея об _ИНСТИТУЦИОНАЛЬНО_ разных типах "учений", наук - науки "королевской", государственной(она уподобляется шахматам) и "бродячих кузнецов"(уподобляется го). То есть, "кузнечный" тип науки есть, был и будет. Никаноровство и побисковство -таковы.

Если говорить о науках противоестественных.

В «королевской науке» 10% времени тратится на исследование и 90% на убеждение научного сообщества, а через него — короля, в правильности своих выводов. Убеждение не через подтверждение на практике, а через пропаганду. Используются не способы экспериментальной науки, а адвокатские приемы. Королевская наука — не наука вовсе, а бизнес на авторитете науки, пропаганда своих идей с целью доступа к грантам. Все эти группки — бизнес-проекты.

В «кузнечной науке» делается открытие и проводятся эксперименты с целью его проверки и поиска новых данных. Кузнечная наука вся стоит на той практике, которая для занятых в конкретной отрасли очевидна. Результативность выше на порядки, но не по утвержденным правилам. В современной рыночной парадигме работает только усилиями энтузиастов.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (14.01.2015 17:00:45)
Дата	14.01.2015 17:38:37

Re: Русские интеллектуалы...

>Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем.

Само по себе образование многих групп и течений не так уж плохо. Но у нас эти группы не формирую сети, в которой ведётся диалог по определённым правилам.
Мы кстати пытались организовать полемику у мэтра на форуме, но ИМХО он довольно быстро решил, что "по правилам" невыгодно (нагрузка велика, а приобретения малы). Поэтому оппонентов быстренько послал лесом и стал окучивать грядку. И это общая тенденция. Выгоднее именно существующий тип поведения(образование замкнутой группы, отказ от полемики, игнорирование информации не вписывающийся в "учение", окучивание начальства на предмет "вкусняшек" и неквалифицированной публики для подъема популярности).

У западных людей такие случаи тоже есть, например Ла Руш. Но у них есть и другой уровень, где невозможно издавать книг без ссылок и делать вид, что квалифицированных оппонентов не существует. Почему у нас такой среды (сети) не возникло? Вот вопрос...

От	Пуденко Сергей
К	Константин (14.01.2015 17:38:37)
Дата	14.01.2015 21:10:49

Re: Русские интеллектуалы...

>>Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем.
>
>Само по себе образование многих групп и течений не так уж плохо. Но у нас эти группы не формирую сети, в которой ведётся диалог по определённым правилам.
>Мы кстати пытались организовать полемику у мэтра на форуме, но ИМХО он довольно быстро решил, что "по правилам" невыгодно (нагрузка велика, а приобретения малы). Поэтому оппонентов быстренько послал лесом и стал окучивать грядку. И это общая тенденция. Выгоднее именно существующий тип поведения(образование замкнутой группы, отказ от полемики, игнорирование информации не вписывающийся в "учение", окучивание начальства на предмет "вкусняшек" и неквалифицированной публики для подъема популярности).

зануда ты

свалилось сегодня в мейлбокс
http://worldcrisis.ru/crisis/1750196?COMEFROM=SUBSCR
Новость Специальная новогодняя скидка на членство в Дискуссионнм клубе! / Дискуссионный клуб WorldCrisis

http://worldcrisis.ru/pictures/gilbo/userpic.jpg

Уважаемые посетители сайта!

Рады сообщить вам. что на членство в нашем Дискуссионном клубе объявлена специальна новогодняя скидка 30%. Скидка действует до 15 января 2015 года.

Напоминаем, что основная задача клуба - помочь участникам клуба в формировании реалистичного мировоззрения и правильного понимания процессов, происходящих в России и мире.

В какой мере клуб выполняет эту задачу - вы можете понять, ознакомившись с некоторыми отзывами членов клуба

Работа клуба проходит в основном в виде вебинаров с нашими ведущими - Михалом Хазиным. Олегом Григорьевым, Михаилом Делягиным, Гейдарем Джемалем. Недавно к чилу лекторов клуба присоединился и Андрей Фурсов.

Участники вебинаров могут не только слушать лекцию, но и задавать свои вопросы ведущему, и получать на них ответы. Так же членам клуба доступен архив записей прошедших вебинаров

P.S. Скорее всего, в работе клуба будут новогодние каникулы - одну неделю мы точно пропустим.

Но тем, кто заплатят до нового года, доступ будет продлен на продолжительность этих каникул.

Так что спешите!

ВСТУПИТЬ В КЛУБ СО СКИДКОЙ >>

Приглашаем на семинары
Евгений Витальевич Гильбо
ТЕНЕРИФЕ, Канарские острова
13 марта - 27 марта 2015
Весенний семинар Евгения Гильбо на Канарах

Cкидка 50евро

стрельба-по-площадям

учись