От Константин
К Alex~1
Дата 02.10.2014 19:33:03
Рубрики В стране и мире;

Re: Русский перевод

>>Ты бы развил тему. Утверждение ведь нетривиальное (без всяких шуток)
>>Вроде как основной "тренд сезона" это уход производства и финансов в Юго-Восточную Азию. Не совсем понятно как США при таком раскладе могут стать центром?
>

>Производственная экономика Азии, в основном - это просто подразделения транснациональных корпораций.Не только, конечно, но в основном. Не самостоятельная экономика, а "сборочный цех" или отдельные подразделения.

Это спорно, нужно разбираться. У Арриги ("Адам Смит в Пекине") я прочёл, что большую часть инвестиций в Китай сделали не западные компании, а китайцы диаспоры из ЮВА. В определённые моменты поток инвестиций от них составлял 80 % от полного. Но "белые" люди этого просто не замечают, своеобразный комплекс.
В результате и оказалось, что самые крупные IPO не у Фейсбука, а у Али-бабы.

> "Головы", технологии, лицензии, патенты, нацчные школы, университеты, наиболее подготовленные кадры - это США (и Европа), но не Азия.
Такие вещи надо смотреть в динамике. Она ИМХО не в пользу Запада. Было время , когда их отрыв был качественный, а теперь лишь количественный.



>>Трудно сказать. К. Майданник , который в Лат. Америке разбирался лучше нас, 10 лет назад смотрел на ситуацию с большим оптимизмом.
>> http://scepsis.net/library/id_3154.html
>>К сожалению он умер, сейчас бы было интересно сейчас узнать его оценку, что сбылось, что нет и почему...
>
>10 лет назад я считал, что именно Южная Америка способна на Новвый Проект. Но сейчас я так не считаю. :( То, что она породила за это время - это очень, очень сладо и беспомощно.

>>А вот тут не согласен. Мощнейший сдвиг на Западе в 20-м веке произошёл в результате революции в России. Т.е. события в незападной части мира влияют и даже очень.
>
>Влияют, разумеется. Но это не противоречит тому, что я считаю. Влияют на соотношение сил на Западе. А не на выдвижение "незападной" самостоятельной альтернативы.

>>Маленький пример из последнего. Неудачи (относительные) США на Ближнем Востоке, вызванные сопротивлением исламистов и Ирана, привели в итоге к расцвету национального производства сланцевой нефти в Америке. Пришлось им развивать технологии , нанимать персонал и т.д.
>
>Вот именно. Технологии развиваются (если развиваются - сланцевая нефть/газ - вопрос сложный) именно на Западе, точнее, в США. И это используется - опять-таки США - в своей геополитической игре (создание TAFTA и пр. в том же духе).
Я немного о другом. Давление со стороны третьего мира, подкреплённое советским ВПК заставляет Запад менять вектор, меньше делить и отнимать, больше самим создавать.

>>По-моему до этого далеко, силы у них достаточно. Задача - окоротить зарвавшийся западный империализм.
>
>Ты считаешь, что зарвавшийся россяинский или азиатский империализм лучше? :) Сейчас ничего, кроме разных империализмов, и не осталась. Даже эта дебильная Укропщина - и та упоенно корчит из себя миниимперию. :)

Они не лучше, они слабее. Т.е. я не думаю, что Китай в ближайшее время станет мировым гегемоном и всем чего-то там навяжет. Надежда на установления некого равновесия империализмов.


>Еще одно соображение - США не верят, что китайцы пойдут на стратегический союз с Путиным. :) Не с Россией, а с Путиным, ибо случись с Путиным прежестокая колика или там апоплексический удар - и все, не с кем союз "поддерживать". Не с медведом же, или там прохором.
>Другими словами, амеры, возможно, не считают стратегический союз РФ-ии и Китая реальным, и не опасаются его.

Может быть. Но с другой стороны иногда складываются странные комбинации. Режим Ельцина был однозначно про-американским , но именно его власть привела к тому, что Россия (и Украина кстати) превратилась в донора военных технологий для Китая. СССР вряд ли допустил бы такое. А ведь существенное усиление КНР в военно-технической области - это тоже очень важный момент, сравнимый с быстрым экономическим ростом.

>Не знаю, вариантов много. Путин явно хочет союза с Германией, в том числе для того, чтобы войти (полноправно) в новую мировую элиту. В том числе - как сила против Китая. Против этого амеры работают вполне эффективно.

Вот тут мне непонятно. С чего все считают, что у Германии с США какие-то серьёзные противоречия. Нынешняя Германия поднялась именно как сателлит США, и на этом пути много чего приобрела. Возможно ситуация меняется, но совсем не очевидно, что в сторону возникновения фундаментальных противоречий Германии и США. А без этого серьёзный союз с Германией не возможен.
От Alex~1
К Константин (02.10.2014 19:33:03)
Дата 03.10.2014 16:15:28

Re: Русский перевод

>Это спорно, нужно разбираться. У Арриги ("Адам Смит в Пекине") я прочёл, что большую часть инвестиций в Китай сделали не западные компании, а китайцы диаспоры из ЮВА. В определённые моменты поток инвестиций от них составлял 80 % от полного. Но "белые" люди этого просто не замечают, своеобразный комплекс.
>В результате и оказалось, что самые крупные IPO не у Фейсбука, а у Али-бабы.

Сомневаюсь, что это китайцы из Сингапура предоставляют образцы, модели, технологии и контракты на производство/поставку всего того, что продается у нас здесь.

>Такие вещи надо смотреть в динамике. Она ИМХО не в пользу Запада. Было время , когда их отрыв был качественный, а теперь лишь количественный.

Не уверен. Китайцы массами едут учиться сюда, в Бостон (я не только о Гарварде с МИТ'ом - здексь полно уеиверситетов "попроще", но картина одна и та же). Сомневаюсь, чтобы китайские (японские, корейские) университеты были столь же востребованы. Научные школы - тоже надо смотреть, масса хорошиъх публикаций китайских авторов не означает, что они работают в Китае, и создают там свои школы. Китай, конечно, сильно недооценен (спесь "Белого человека" чувствуется и здесь, об Ельцеепутии и говорить нечего), но качественный разрыв пока (по крайней мере) существует.

>Я немного о другом. Давление со стороны третьего мира, подкреплённое советским ВПК заставляет Запад менять вектор, меньше делить и отнимать, больше самим создавать.

Я бы сказал, что причиной является остановка роста рынков. Тут я вполне согласен с Хазиным. :) Идет перераспределение, и, как верно писал Маркс, выход капитализм видит в технической модернизации. Впрочем, я не готов к серьезному разговору на эту тему, я просто не знаю, какие процессы сейчас происходят в экономике Штатов, Европы, ЮВА.

>Они не лучше, они слабее. Т.е. я не думаю, что Китай в ближайшее время станет мировым гегемоном и всем чего-то там навяжет. Надежда на установления некого равновесия империализмов.

Равновесие империализмов - это усиление грабежа каждого из равновесных конкурентов в "своей епархии". :) Хотя это, конечно, полезно для прояснения в мозгах у всяких простецов. Правда, у большинства простецов мозги просто атрофировались, за ненадобностью, но посмотрим на новое поколение.

>Может быть. Но с другой стороны иногда складываются странные комбинации. Режим Ельцина был однозначно про-американским , но именно его власть привела к тому, что Россия (и Украина кстати) превратилась в донора военных технологий для Китая. СССР вряд ли допустил бы такое. А ведь существенное усиление КНР в военно-технической области - это тоже очень важный момент, сравнимый с быстрым экономическим ростом.

Странные комбинации - это норма. Все планы всегда приводят к неожиданным и непредсказуемым последствиям. :)

>Вот тут мне непонятно. С чего все считают, что у Германии с США какие-то серьёзные противоречия. Нынешняя Германия поднялась именно как сателлит США, и на этом пути много чего приобрела. Возможно ситуация меняется, но совсем не очевидно, что в сторону возникновения фундаментальных противоречий Германии и США. А без этого серьёзный союз с Германией не возможен.

У Германии с США серьезные противоречия возникнут только в том случае, если Германия будет претендовать на роль экономического и политического лидера в зоне бОльшей, нежели Чехия-Словения-Болгария-Польша-Украина. Сейчас непохоже, что Германия хочет этого. Пока они верные союзники США, на подчиненных ролях.
Но рынок есть рынок - США вынуждены будут выдавливать всех своих конкурентов, в том числе Германию, даже из европейских рынков. Если Германия пойдет на поводу Штатов и дальше, то она (и другие) будут вынуждены войти в TAFTA, и отказаться от закупок ельцепутского газа (перейдя на американский сжиженный газ и другие виды энергии). Если это случится, ельцепуты останутся с голой жопой и с попами, т.е. Ельцепутия исчезает как рынок для немецких товаров (торговый оборот Германии и России в разы выше оборота США и России). В общем, дружба-дружбой, а денежки врозь.
Есть, конечно, вариант, что Германия становится большим сторожевым псом-гауляйтером США в Европе, за долю рынка. Как это было с ФРГ после войны, когда немцы были главной (и даже единственной в Европе) реальной военной силой против СССР в смысле сухопутных армий.
Разные варианты возможны, посмотрим.
От Alex~1
К Alex~1 (03.10.2014 16:15:28)
Дата 03.10.2014 16:43:53

Re: Русский перевод

>Есть, конечно, вариант, что Германия становится большим сторожевым псом-гауляйтером США в Европе, за долю рынка. Как это было с ФРГ после войны, когда немцы были главной (и даже единственной в Европе) реальной военной силой против СССР в смысле сухопутных армий.

Несколько поподробнее. :)
Итак, амеры добиваются своего - через 2-3 года у них готовы терминалы и прочая инфраструктура для поставок сжиденного природного газа в Европу, а в Европе - инфраструктура для его получения. Создается TAFTA. Ельцепуты ноют и воют, режут вских путиных-дугиных-михалковых-стрелковых, всей кодлой призывают на царство прохоровых-навальных-коломойских-шендеровичей, Ленина из мавзолея выкидывают, и вместо в него кладут туда Новодворскую. Это не помогает, поскольку даже в обмен за такие нравственные подвиги Европа углеводороды покупать все равно не будет. Потасканная, вышедшая в тираж блядь лихорадочно ищет, кого бы еще предать-продать, в обмен на хамон-устрицы-стринги. Единственный вариант - объявить себя стражем АмероЕвропы от косоглазых желтомордых китайцев, иного выхода у едьцепутов просто не будет (без французских вин и презервативов русская цивилизация существоваать категорически не желает).
Вот амеры и дадут русскому пушечному мясу бусы, виски, форму, паек, а также немецких капралов и офицеров, в качестве платы за службу сделав их (капралов и офицеров) русскими помещиками. Уверен, что от такой перспективой ельцепуты зайдутся от щастья. :)
От Константин
К Alex~1 (03.10.2014 16:43:53)
Дата 08.10.2014 14:07:11

Re: Русский перевод


>Вот амеры и дадут русскому пушечному мясу бусы, виски, форму, паек, а также немецких капралов и офицеров, в качестве платы за службу сделав их (капралов и офицеров) русскими помещиками. Уверен, что от такой перспективой ельцепуты зайдутся от щастья. :)

Как-то так
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10698683_534441180024898_711826402519878421_n.jpg?oh=fc64cac7247dea83ab102af59e188159&oe=54B04CE2&__gda__=1422743723_d41f1be93b78f80af6151baff9f2f7cc