От Администрация (Кудинoв Игорь)
К All
Дата 10.05.2014 23:39:04
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (44) (-)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 28.02.2015 08:17:18

Re: кто убил Немцова?

мое первое чисто интуитивное предположение- СБУ и его наемники
http://www.vz.ru/columns/2015/2/28/731944.html

оказывается
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/02/141211_live_nemtsov_killed

04:06
Сергей Марков

"Владимир Путин заявил, что это убийство носит заказной и провокационный характер и поручил срочно расследовать. Правильно, что быстро. Но недостаточно, и слишком мягко", - пишет в "Фейсбуке" прокремлевский политолог Сергей Марков.
https://www.facebook.com/sergey.markov.5/posts/625805277547141
"Организаторы российского Майдана не будут ждать никаких расследований, а громко обвинят в убийстве российские власти, - продолжает он. - Все западные сми будут активно намекать, что Кремль виновен, может не прямо, но косвенно виновен. Поэтому надо ясно сказать, что Немцов убит теми, кто хочет российского Майдана и кто организовал Майдан в Киеве. Жестче надо. Прямее".


укры как обычно троллят и брешут. Этих слов Маркова кроме как в укроинете нет
http://uapress.info/ru/news/show/64197

Российский политолог, депутат Госдумы РФ Сергей Марков обвинил в убийстве Бориса Немцова Службу безопасности Украины и в частности ее главу Валентина Наливайченко. Об этом Марков написал в соцсети, новость своим читателям сообщает «Пресса Украины».

«Мое личное мнение, что убийство организовано СБУ во главе с Наливайченко с целью вызвать взрыв негодования в Москве», - заявил Марков.

По его словам, «негодования не будет, потому что в России все понимают, что Немцов убит врагами Путина с целью свалить это убийство на Путина».

При этом Марков уверен, что будут еще «кровавые провокации» в отношении России.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (28.02.2015 08:17:18)
Дата 13.03.2015 22:49:19

Re: кто убил...

>мое первое чисто интуитивное предположение- СБУ и его наемники


ну вот и главный по версии следствия
http://vz.ru/news/2015/3/13/734307.html
Главным подозреваемым в организации убийства Бориса Немцова является командир украинского батальона имени Джохара Дудаева Адам Осмаев

http://www.msk.kp.ru/daily/26353/3235799/

непосредственно нажал на курок Заур Дадаев, который сначала дал признательные показания, а потом, по совету адвокатов, отказался от них. Пистолет после совершения преступления был выброшен в речку, его впоследствии якобы достали водолазы.

Также издание утверждает, что никакого религиозного мотива убийства у подозреваемых не было.

Исполнитель убийства, сообщает газета, был в тесной связи с Адамом Осмаевым, который недавно стал командиром украинского батальона имени Джохара Дудаева. «Они встречались, много говорили по мобильному. Заур Дадаев и его подельники сотрудничали с Осмаевым по делам Украины. А также с чеченцами, воевавшими на территории Украины за новый режим», - пишет издание.

Источник газеты утверждает, что подозреваемые якобы преследовали цель помешать установить мир на Донбассе и дискредитировать российские власти.

Эту же версию сообщил источник «Интерфакса». http://www.interfax.ru/russia/429722

фсё проветрено, теперь остались формальности
От Alex~1
К Пуденко Сергей (28.02.2015 08:17:18)
Дата 01.03.2015 18:17:45

Re: кто убил...

Само пр себе мне это совершенно не интересно. Совершенно рвзличных причин может быть очень много.
А вот последствия (предполагаемые убийцами илои нет - неважно) - это другое дело. Посмотрим, что будет происходить.

Если на марше ничего не произошло (точнее, не было попыток что-то замутить) - отпадает ряд версий, в частности, об операции через американское посольсвто. Амеры могли, конечно, быть инициатирами/заказчиками убийства этого бля...уна, но только в схеме, когда убийство является детонатором чето-то серьезного. Если все уйдет в вопли мразматиков-тиллигентов, то не стоило и возиться.

У меня "наиболее вероятной" версии нет - в том числе потому, что мне и искать ее не хочется. :)
От Zakat
К Пуденко Сергей (28.02.2015 08:17:18)
Дата 28.02.2015 17:04:36

И зачем?

Накануне 1го марта.
От Пуденко Сергей
К Zakat (28.02.2015 17:04:36)
Дата 01.03.2015 11:42:20

Re: И зачем?

>Накануне 1го марта.

наследили преступники более чем кучу следов
http://www.tvc.ru/news/show/id/62541
Видео со всепогодной камеры, снимающей Большой Москворецкий мост круглосуточно. С точностью до секунды на нем зафиксировано преступление. Качество съемки невысокое, но машины и силуэты людей видно. Обычный московский вечер. На мосту еще много автомобилей и прохожих. 23.30 - эти двое, предположительно, Борис Немцов и его спутница, идут в сторону Болотной площади. Медленно их нагоняет снегоуборочная машина. В 23.31 кузов грузовика скрывает их от камеры. Спустя секунду еще один человек выбегает оттуда на проезжую часть, быстро садится в автомобиль и уезжает. Снегоуборочная машина останавливается в нескольких метрах от места происшествия. Там остается лишь один силуэт - предположительно, спутница Немцова. Затем она подходит к водителям. И несколько минут находится за снегоуборочной машиной. По мосту по-прежнему ходят пешеходы. Одни проходят мимо как ни в чем не бывало, другие, заинтересовавшись, останавливаются. Один человек осмотрев, место гибели Немцова, подбегает к снегоуборочной машине, около которой находится девушка. Затем возвращается к телу погибшего. В 23.35 здесь останавливается первый автомобиль и спустя несколько секунд уезжает. Девушка возвращается к месту преступления. Подходят еще двое. В 23.37 мимо пролетает еще одна машина. Резко тормозит и возвращается. Какое-то время стоит напротив места действия. Двое людей внезапно убегают под мост. Подъезжает третий автомобиль, и затем обе машины уезжают. Девушка остается одна. Мимо проходит еще один человек. В 23.42 на место преступления прибывает полиция. Из под моста появляются двое – предположительно, те что убегали, – вопрос, зачем?
Эксперты уверяют – это было не лучшее место для убийства. По крайней мере, профессиональные киллеры в людных местах предпочитают не работать. Хотя само действие выглядит спланированным. Об этом говорят и следователи, которые частично восстановили картину произошедшего.
на кп.ру вчера следователя процитировли - что найдут до вечера сегодня

наверно тогда и скажут - для эффекта
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 03.02.2015 17:18:49

Вчера похоронили С П Никанорова

Человек прожил большую жизнь, оставил наследство и школу. Это больше, чем традиционное напутствие "вырастил детей и посадил сад".

Бойцов не оплакивают.
Земля пухом.

Доступные Труды Спартака Петровича НИКАНОРОВА на сайте
http://www.situation.ru/app/aut_t_92.htm

Спартак и Побиск
http://www.situation.ru/app/j_art_1102.htm

http://www.situation.ru/app/j_artp_362.htm


http://rusmirzp.com/wp-content/uploads/2013/09/130904001_Spartak-Nikanorov.jpg


одно из последних интервью
http://rusmirzp.com/2013/09/04/category/interview/27295
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (03.02.2015 17:18:49)
Дата 03.02.2015 23:42:57

Вечная память!

Ушел первопроходец и один из последних титанов великой эпохи.
От Zakat
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 01.02.2015 15:43:29

Дефицит в СССР – как это было

Газета.вру про пустые полки

http://www.gazeta.ru/infographics/deficit/
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 31.01.2015 15:38:51

Веха. Обнаружены следы марсианской жизни аналогичной земной 3 млрд назад

Еще маленько - и ученые могут сверлить себе дырочки под Нобеля. Ноффке - первая

"вот он - наш первый инопланетянин" ("Прометей" Ридли Скотта)

ПЕРВОМАРСИАНЕ
http://4.bp.blogspot.com/-L4TlP1kmetA/VMeip0it5WI/AAAAAAAAP9c/tKHJl7RiaM0/s1600/Fig3.jpg


Возможное расположение различных видов органических окаменелостей на марсианской плите, представленной ниже
(Astrobio.net)
http://cratergale.blogspot.ru/2015/01/marsokhod-curiosity-i-vozmozhnyye-priznaki-drevney-zhizni-na-marse.html#more


http://cratergale.blogspot.ru/
Как говорят ученые снимки отображают возможные признаки древних микроорганизмов в осадочных структурах.
11 января 2015
снимки были сделаны марсоходом, когда он двигался по дну озера Гиллеспи в формации Йеллоунайф-Бэй — сухой котловине, которая периодически заполнялась водой миллиарды лет назад. В то время процессы, происходившие на Марсе, во многом напоминали земные
http://4.bp.blogspot.com/-DtYJhGtDaT4/VMebK8gquUI/AAAAAAAAP8s/JfzpXFR2kUY/s1600/27-01-2015%2BG.jpg


Такие окаменелости на нашей планете встречаются очень часто в различных частях света там, где когда-то было стоячее мелководье...

о форме этих пород можно не только судить об их схожести. Их очертания несут в себе следы того, как микробные маты формировались, росли, высыхали, трескались и заново росли. И Ноффке заметила, что земные и марсианские отложения не только выглядят одинаково, но и прошли одинаковый путь формирования. В своей работе Ноффке дает советы, на каких особенностях грунта в будущем команде марсохода надо заострять внимание и исследовать их на содержание органики при помощи инструмента SAM.

Эти поверхности когда-то были заполнены осадочными породами, принесенными водными потоками с обода кратера Гейла. Здесь образовалась среда, благоприятная для микробной жизни. Каменистые породы были обнажены около 70 миллионов лет назад путем удаления наносных слоев в результате ветровой эрозии и менее подверглись радиации.

На Земле бактериальные маты - колонии микроорганизмов, обитающих в мелких водоемах или в прибрежных водах - образуют осадочные структуры, которые со временем превращаются в окаменелости.


---------

У меня не так давно был принципиальный спор с идеалистами. которые считают абсолютную уникальность и единственность жизни на земле важнейшим фундаментальным основанием своей мировоззренческой религиозной позиции. ОНи убедили меня, что это именно так. Вопрос этот абсолютно принципиален и выходит за рамки научного исследования (т.е. достоверного установления факта наличия во Вселенной иноземной жизни)и сферы наук вообще. Да мы всегда это понимали. Просто недостаточно сурово формулировали свое, а не их фидеистское и креационистское поповское кредо.

С ПРАЗДНИКОМ вас, мати-реалисты всей Земли!
http://www.smiley.com/sites/default/files/styles/img_600_400/public/wallpaper/helloworld_wallpaper.jpg


Привет вам, уважаемые окаменелые первомарсиане, от сородичей и потомков!
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (31.01.2015 15:38:51)
Дата 27.03.2015 17:03:28

Re: Веха 3 О поворотной точке в науке о происхождении жизни. new!! Бога - нет.

короче, БОГА создателя - НЕТ. Какая неожиданность...

а сколько креационисты, несмотря ни на что, до сих пор ныли и ноют. Ну не может живое "самозародиться" из " какого-то грязного тряпья"...

1

http://elementy.ru/news/432438
о поворотной точке в науке о происхождении жизни.

2
http://elementy.ru/news/432415

в обеих статьях - синие ссылки на предыдущие новости про открытия по этой теме


3
ну не может блаародный дон происходить от какой-то грязной обезьяны. НЕ МОЖЕТ!!

http://globalscience.ru/article/read/21487/
Леса, покрывавшие Олдувай, сменялись на жаркие саванны. Исследователи предполагают, что это не могло не влиять на рацион питания обитавших в этих местах древних людей, которым ничего не оставалось, как приспосабливаться к постоянно меняющимся климатическим условиям.

Согласно самой распространенной на сегодняшний день гипотезе, климат центральной Африки менялся постепенно на протяжении последних трех миллионов лет. Саванны неуклонно заменяли леса, вынуждая переходить к прямохождению предков человека
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B4%D0%B8_%28%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%29


Та самая обезьяна, которая слезла с пальмы (не путать с г-ном обамой). И все мы - от нее
Арди была факультативным двуногимen, передвигавшимся по земле на двух ногах, а по ветвям деревьев — используя все четыре конечности
Специальный выпуск журнала Science: Ardipithecus ramidus
http://www.sciencemag.org/content/vol326/issue5960/images/medium/326_1598a_F1.gif


http://www.examiner.com/article/ten-facts-about-ardipithecus-ramidus-ardi

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
В России дискуссии по поводу теории эволюции велись в православной среде ещё в дореволюционное время. В поддержку теистического эволюционизма было написано сатирическое стихотворение А. К. Толстого «Послание к М. Н. Лонгинову о дарвинизме», которое высмеивает цензуру произведений Дарвина.

« Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати —
Знать не может председатель
Комитета о печати. »


« Да и в прошлом нет причины
Нам искать большого ранга,
И, по мне, шматина глины
Не знатней орангутанга. »
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (31.01.2015 15:38:51)
Дата 21.02.2015 11:46:09

Re: Веха 2. Обнаружен самый древний измерительный прибор - И ГДЕ!! - в или на?

то есть, под Донецком. "В донецких степях"
Итак, наука все-таки началась в-на Украине )))))))))))но не 140тыс лет назад.

В Украине нашли самые древние в мире часы
http://ufodos.org.ua/blog/doneck_rodina_drevnejshikh_chasov/2013-10-16-157
похожий материал
Рисунок человеческого лица на небе
Аналог Стоунхенджа есть в Ивано-Франковске
Свой Стоунхендж есть в Николаеве
Крымский Стоунхендж
Маневры НЛО над Донбассом: ужас от луча с НЛО!

нет - это настоящая сенсация
После Антикитерского механизма ( греция -150г) и диска из Небры ( юж.германия -1660) найден третий за 12 лет мега-супер-артефакт астрономического назначения

Донецк - родина древнейших часов
В следах Срубной культуры, известной своими отделанными деревом могильниками, которые они оставляли в степях между Уральскими горами и украинским Днепром в 2011 году группа археологов из Донецкого краеведческого музея в одном из захоронений под Донецком (12 и 13 век до н.э.) нашли каменную плиту, отмеченную линиями и кругами на обеих сторонах. Исследователи не сразу сообразили о чем собственно повествует каменная летопись. Фотографии плиты были отправлены Ларисе Водолазской (известная исследовательница в области петроглифов Бронзового века) и лишь к концу 2013 года, собственно, было озвучено экспертное мнение.

Заключение о находке в Украине древнейших солнечных часов под Донецком появилось в The Daily Mail, которое ссылается на заключение исследовательницы из Археоастрономического исследовательского центра при Южном федеральном университете России Ларисы Водолазской. Сенсационную публикацию вскоре цитируют все ведущие украинские и российские интернет СМИ. Ученые разглядели на плите прямые линии и овальные узоры, сочетающиеся с круглыми ямками, которые служили древним славянам указателями на солнце. Исследовав направление линий и углов между ними, ученые обнаружили, что они совпадают с определенным расположением теней от солнца в разные дни года.
В солнечные часы, высеченные на большом камне (он устанавливался горизонтально) посередине условного "циферблата" устанавливалась жердь, она пускала тень и, собственно, служила часами. Этот инструмент, принадлежащий поздней бронзовой Срубной культуре служил своего рода мостом между человеком и природой (аналогично как и межкомнатные двери океан разделяют жилое пространство в квартире). Высказывалось предположение, что древние люди устанавливали их в местах захоронений, как знак богам, или же в особых местах для жертвоприношений.

Часы-календарь были довольно сложны – по ним можно определить направление солнечных лучей утром и после полудня, а также отмерять промежутки по полчаса. Пока исследователи не могут определить назначение маленького аналогичного календаря на боковой части стелы.

Возраст находки оценили 13 веком до нашей эры, собственно, на сегодняшний день это самые древние часы в мире!
http://www.mk.ru/science/article/2013/10/14/930063-ukrainskie-arheologi-nashli-samyie-drevnie-solnechnyie-chasyi.html
древние украинские часы являют собой пример крайне комплексного понимания геометрии.

gazeta.ua
Круговое понижение, помещённое в эллиптический паттерн, является часовыми отметками дляаналемматических солнечных часов; самая глубокая борозда на камне отмечает место, куда должен быть помещён вертикальный гномон в день зимнего солнцестояния.
Вдобавок ко всему, украинские часы, по всей видимости, имели два гномона, позволявших точно измерять время в получасовых инкрементах. Такие солнечные часы в древних раскопках невероятно редки, один такой образец был найден ранее в Долине Царей в Египте, что делает украинскую находку ещё более загадочной.


A combination sundial and moondial found near Rostov, Russia dates back to the Bronze Age, probably around the 12th century A.D. This artifact was found in 1991, marking the grave of a man in his 50s.

Courtesy of Vodolazhsky D.I., 2014
http://static.ddmcdn.com/gif/mysterious-slab-in-russia-141016-670.jpg
A strange slab of rock discovered in Russia more than 20 years ago appears to be a combination sundial and moondial from the Bronze Age, a new study finds.
http://news.discovery.com/history/archaeology/mysterious-slab-in-russia-may-be-a-sundial-141016.htm

The slab is marked with round divots arranged in a circle, and an astronomical analysis suggests that these markings coincide with heavenly events, including sunrises and moonrises.

The sundial might be "evidence of attempts of ancient researchers to understand patterns of apparent motion of luminaries and the nature of time," study researcher Larisa Vodolazhskaya of the Archaeoastronomical Research Center at Southern Federal University in Russia told Live Science in an email. [See Images of the Bronze Age Sundial-Moondial]

http://www.livescience.com/40227-bronze-age-sundial-grave.html
Last year, Vodolazhskaya and her colleagues analyzed a different Bronze Age sundial, this one found in Ukraine, and discovered it to be a sophisticated instrument for measuring the hours. The work caught the eye of archaeologists in Rostov, Russia, who knew of a similar-looking artifact found in that area in 1991. That slab had been sitting in a museum in Rostov ever since its discovery, and had never been thoroughly studied.

The Rostov slab was found over the grave of a man of about 50, and dates back to the 12th century B.C., similar in age to the one found in Ukraine. Sundials from this era have also been discovered in ancient Egypt, including in the tomb of the pharaoh Seti I.

By studying the geometry of the Rostov slab, Vodolazhskaya and her colleagues discovered that the carved circles, which are arranged in a pattern spanning about 0.9 feet (0.3 meters) in diameter, correspond with the sunrises at equinoxes (days of the year when night and day are equal in length) and solstices (days of the year when day or night are at their longest).
Archaeologists pose with a Bronze Age sundial dating back more than 3,000 years.
Credit: Photo courtesy Larisa Vodolazhskaya
View full size image

A carved stone found marking a Bronze Age grave in the Ukraine is the oldest sundial of its kind ever found, a new study reveals.

The sundial may have marked the final resting place of a young man sacrificed or otherwise marked as a messenger to the gods or ancestors, said study researcher Larisa Vodolazhskaya of the Archaeoastronomical Research Center at Southern Federal University in Russia. Vodolazhskaya analyzed the geometry of the tire-size stone and its carvings, confirming the stone would have marked the time using a system of parallel lines and an elliptical pattern of circular depressions.

The elliptical pattern makes the carving an analemmatic sundial. A traditional sundial marks the time using a gnomon, a fixed vertical that casts a shadow. An analemmatic sundial has a gnomon that must move every day of the year to adjust to the changing position of the sun in the sky. [See Images of the Ancient Sundial] This Russian sundial also belonged to the Srubnaya culture, Bronze Age people known for their timber-framed graves.
----
Vodolazhskaya said One gnomon tracked the time in the morning hours and early afternoon, and the second covered from late morning to evening, measuring time in half-hour increments. Ancient sundials with half-hour marks are rare, though one was discovered earlier this year at the Valley of the Kings in Egypt.
http://www.livescience.com/28057-ancient-egyptian-sundial-discovered.html
On the other side of the stone plate is a smaller horizontal sundial, as well as a carved imitation of an analemmatic sundial, this one incapable of marking the correct time. It's not clear why these secondary carvings were made, Vodolazhskaya said

Что такое гномон с аналеммой
http://img.beatles.ru/f/2431b/2431326.jpg


Sun over the course of a year is called an analemma.
Аnalemma в\на Украине
http://www.analemma.ru/texts/ru/olds.php?text=gnomonics

http://www.analemma.ru/texts/ru/theory.php?text=what-EOT-is
Иногда на солнечных часах изображают аналемматическую восьмерку, которая позволяет согласовать среднее и истинное время. Для этого надо знать, что полдень по среднему времени наступает, когда тень от конца гномона пересекает соответствующую часть аналеммы. Одновременно по этой тени можно определить время года, как это предполагается на часах МГУ на фотографии.
http://www.analemma.ru/images/history/Moscow_sundials_1.jpg


часы с аналеммой (Валенсия)
http://www.analemma.ru/images/history/Valencia_sundials.jpg


>Еще маленько - и ученые могут сверлить себе дырочки под Нобеля.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (31.01.2015 15:38:51)
Дата 02.02.2015 10:07:24

Re: рекламная пауза )))))




http://www.mk.ru/science/2014/12/17/marsokhod-curiosity-podtverdil-versiyu-rossiyskogo-uchenogo-na-krasnoy-planete-est-metan.html

"У нас крупное открытие. Мы нашли органику на Марсе", - заявил во время интернет-конференции глава команды ученых, работающих с Curiosity, Джон Гротцингер. Открытие - это молекулы углерода в марсианских породах, которые являются составляющей частью метана, и собственно сам газ метан в атмосфере Марса.
то количество метана, о котором говорится, в сотни тысяч раз меньше, чем на Земле. А потому, если какие-то колонии живых существ и присутствуют на Марсе, то они очень малочисленные.

Напомним, что незадолго до открытия метана марсоход прислал на Землю выводы о том, что кратер Гейла, в котором он работает, был раньше озером. В этом помогло исследование осадочных пород, из которых в свое время сформировалась гора Шарп, расположенная посередине бывшего водоема.
http://www.mk.ru/upload/objects/articlesImages/image/8d/bc/41/79/3127312_3587243.jpg


http://inosmi.ru/world/20141219/225021309.html

---------------
На снимках высокого разрешения с марсианских орбитеров обнаружены (само)катяшиеся камни
http://img.beatles.ru/f/2422b/2422838.jpg


Специалисты NASA изучают снимок, переданный станцией Mars Reconnaissance Orbiter на Землю. В объектив автоматической камеры высокого разрешения HiRISE попал странный предмет, перемещающийся по району Nili Fossae (координаты 22°N, 75°E) Красной планеты.
Предмет диаметром около 20 метров катится по поверхности Марса, оставляя за собой глубокую и странную борозду Странным, по мнению исследователя Фила Плейта, ведущего блог Bad Astronomy на сайте журнала NewScientist, является то, что склон, по которому катится булыжник, совсем не крутой. Поэтому не ясно, что именно заставляет булыжник катиться.
Если же увеличить изображение, видно, что борозды имеют прерывистую структуру с равными промежутками по длине.
транные борозды заметил на фотографиях с Марса и известный американский исследователь Джозеф Скиппер. Учёный "ведет раскопки" на других планетах в поисках явных аномалий. Данные борозды ему помог обнаружить интернет-ресурс Google Mars, собирающий фотографии Красной планеты, сделанные различными аппаратами на её орбите.
http://img.beatles.ru/f/2422b/2422851.jpg





http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&x-yt-cl=85114404&v=iRfNr_opOjU
http://www.kp.ru/daily/26092.4/2991469/
Неизвестный объект оставляет прерывистые "рельсы"

http://img.beatles.ru/f/2422b/2422858.jpg


RS марсианский, с первого фото. Обзорный снимок с реконструкцией его пути-дороги


и на Луне есть тоже.Лунный rolling stone
http://img.beatles.ru/f/2422b/2422854.jpg





описание по ссылке

>"вот он - наш первый инопланетянин" ("Прометей" Ридли Скотта)
https://std3.ru/ec/a8/1369405450-eca89aae5166b69d004d9eed8582151d.jpeg

https://std3.ru/ba/10/1410956468-ba107a117c19d876cca6e2b069c7676d.JPG
https://std3.ru/ec/a8/1369405450-eca89aae5166b69d004d9eed8582151d.jpeg

https://science.d3.ru/comments/597330/
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (31.01.2015 15:38:51)
Дата 01.02.2015 16:48:55

Фальсифицируемость?

Априори происхождение любого артефакт следует считать неорганическим, пока не доказано обратное. Так вот, можно ли достоверно отличить бактериальный мат от иных осадочных пород. Есть ли на марсоходе необходимое оборудование, и вообще какое оборудование потребно? Может быть вопрос наивен. но хоть какие-нибудь фрагменты ДНК в окаменевшем мате сохраняются? Это было бы неопровержимым доказательством и грандиозным прорывом, поскольку существенно уточнило бы наши представления о вариативности биохимии (например, возможен ли иной генетический код?). А вообще американцы и европейцы молодцы что не сдаются и продолжают исследования ближнего и дальнего космоса. Как жаль. что страна. первая прорвавшаяся в космос сейчас оказывается в хвосте.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (01.02.2015 16:48:55)
Дата 01.02.2015 20:52:10

Re:позже отпишу тут многабуквиссылок - я следил за темой последний год

очень красивая история развивается с марсоходом. На N лет и Нобелей вперед, и все уже в теме


пока про "маты". Будут искать то, что на последнем фото
--------
Ancient Sedimentary Structures in the <3.7 Ga Gillespie Lake Member, Mars, That Resemble Macroscopic Morphology, Spatial Associations, and Temporal Succession in Terrestrial Microbialites

Noffke Nora
http://news.discovery.com/space/alien-life-exoplanets/has-curiosity-found-fossilized-life-on-mars-150106.htm
Astrobiology 2014 Dec 11. Epub 2014 Dec 11.
Nora Noffke

Abstract Sandstone beds of the <3.7 Ga Gillespie Lake Member on Mars have been interpreted as evidence of an ancient playa lake environment. On Earth, such environments have been sites of colonization by microbial mats from the early Archean to the present time. Terrestrial microbial mats in playa lake environments form microbialites known as microbially induced sedimentary structures (MISS). On Mars, three lithofacies of the Gillespie Lake Member sandstone display centimeter- to meter-scale structures similar in macroscopic morphology to terrestrial MISS that include "erosional remnants and pockets," "mat chips," "roll-ups," "desiccation cracks," and "gas domes." The microbially induced sedimentary-like structures identified in Curiosity rover mission images do not have a random distribution. Rather, they were found to be arranged in spatial associations and temporal successions that indicate they changed over time. On Earth, if such MISS occurred with this type of spatial association and temporal succession, they would be interpreted as having recorded the growth of a microbially dominated ecosystem that thrived in pools that later dried completely: erosional pockets, mat chips, and roll-ups resulted from water eroding an ancient microbial mat-covered sedimentary surface; during the course of subsequent water recess, channels would have cut deep into the microbial mats, leaving erosional remnants behind; desiccation cracks and gas domes would have occurred during a final period of subaerial exposure of the microbial mats. In this paper, the similarities of the macroscopic morphologies, spatial associations, and temporal succession of sedimentary structures on Mars to MISS preserved on Earth has led to the following hypothesis: The sedimentary structures in the <3.7 Ga Gillespie Lake Member on Mars are ancient MISS produced by interactions between microbial mats and their environment. Proposed here is a strategy for detecting, identifying, confirming, and differentiating possible MISS during current and future Mars missions. Key Words: Astrobiology-Life on Mars-Microbial mats-

“All I can say is, here’s my hypothesis and here’s all the evidence that I have,” said Noffke in an Astrobiology Magazine article, “although I do think that this evidence is a lot.”“I’ve seen many papers that say ‘Look, here’s a pile of dirt on Mars, and here’s a pile of dirt on Earth. And because they look the same, the same mechanism must have made each pile on the two planets,’” said McKay.

“That’s an easy argument to make, and it’s typically not very convincing. However, Noffke’s paper is the most carefully done analysis of the sort that I’ve seen, which is why it’s the first of its kind published in Astrobiology.

“In one image, I saw something that looked very familiar,” said Noffke. “So I took a closer look, meaning I spent several weeks investigating certain images centimeter by centimeter, drawing sketches, and comparing them to data from terrestrial structures.”

On Earth, ancient microbial mats — basically sheets of microbes that formed usually in wet environments — can be found fossilized in the surfaces of rock that used to be submerged in water. Noffke studied these fossils on Earth, from a variety of locations around the world, and matched their shape and expected morphology with the shapes on the surface of Gillespie Lake and sure enough, the similarities were there.

При анализе Ноффке в Марса скале, поразительное сходство морфологических структур в озере Гиллеспи и земных пород были найдены

-----------

Бактериальные маты — биоценозы, состоящие из прокариот и располагающиеся на дне водоемов или в их прибрежной зоне.
По форме наиболее похожи на плёнки плесени.
Древние бактериальные маты являлись единственными биоценозами на Земле.

В настоящее время наибольшее распространение имеют бактериальные маты в горячих источниках.

Осенью 2013 года появилось сообщение, что в западной части Австралии группа исследователей из Австралии и США обнаружила несколько окаменевших бактериальных матов возрастом до 3,5 миллиардов лет. Это самые старые объекты биологического происхождения. Статья об этом была напечатана в журнале Astrobiology
В отложениях этого периода ископаемые остатки живых организмов редки, потому что они ещё не успели выработать твёрдую оболочку. Тем не менее в некоторых местонахождениях сохранилось немало отпечатков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B0#mediaviewer/File:Cyanobacterial-algal_mat.jpg

Основу тогдашних биоценозов, судя по ископаемым останкам, составляли цианобактериальные маты. Продукты их деятельности — строматолиты — часто встречаются в эдиакарских отложениях. Покрывая толстой (1—2 см) слизистой плёнкой дно на мелководьях, маты могли служить пищей гетеротрофным животным и простейшим
В районе Белого моря обнаружены цепочки следов ёргии. Самая длинная (4,5 м) цепочка состоит из 15 позитивных отпечатков и одного негативного. В каждой цепочке все отпечатки одинакового размера и ориентированы нерасчленённой частью тела по ходу движения, а отпечаток тела, если он присутствует, — всегда впереди. Это означает, что все они относятся к одному и тому же экземпляру животного: негативный отпечаток является слепком тела животного, а остальные — его следами

http://evolution.powernet.ru/library/rough.htm
Цепочка следов ёргии (Yorgia), «пасущейся» на мате, заканчивающаяся останками самого организма (справа).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Yorgia_trace.jpg
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (01.02.2015 20:52:10)
Дата 02.02.2015 02:08:53

вот сколько умею читать - и все на Марсе жизнь находят...

но никак не найдут.

>On Earth, ancient microbial mats — basically sheets of microbes that formed usually in wet environments — can be found fossilized in the surfaces of rock that used to be submerged in water. Noffke studied these fossils on Earth, from a variety of locations around the world, and matched their shape and expected morphology with the shapes on the surface of Gillespie Lake and sure enough, the similarities were there.

>При анализе Ноффке в Марса скале, поразительное сходство морфологических структур в озере Гиллеспи и земных пород были найдены

Noffke <...> sure enough, the similarities were there - где тут поразительное сходство ? Ну, увидел кто-то сходство - и ?


Геология - крайне мутная наука, у меня родители геологи-геохимики, я собсно, с пеленок наблюдаю научные споры - мутно там все, мутно до невозможнности, до сих пор не могут договориться, органического происхождения нефть или неорганического, и таких засад там полно - батюшка мой пытался наделать фурору, показывая угли в хрестоматийном изверженном массиве гранита...
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 27.01.2015 14:38:47

Иранское фе по поводу "турецкого потока"


Геополитические последствия «Турецкого потока» для Ирана
Главная » Новости » Аналитика

Редакционная статья Iran.ru
23 января 2015

http://www.iran.ru/news/analytics/96012/Geopoliticheskie_posledstviya_Tureckogo_potoka_dlya_Irana

Категоричное заявление главы Газпрома Алексея Миллера о том, что «газопровод «Турецкий поток» является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 миллиарда кубометров российского газа, идущих сейчас пока транзитом через Украину, и других вариантов нет», наделало немало шума. Решение о строительстве такого маршрута экспорта энергоресурсов имеет серьезные геополитические последствия. И не топ-менеджеру Миллеру их принимать, поскольку ни он сам, ни его команда, лоббирующие этот проект на уровне Кремля, толком не понимают, что именно они предлагают.

Газпром − это прежде всего коммерческая организация, главной целью которой является получение максимальной прибыли для своих акционеров. Все попытки руководства этой компании навязать обществу принцип «Что хорошо для Газпрома – то хорошо и для России» − это попытка обмана. Что бы там ни говорили либеральные экономисты, у государства и бизнеса разные задачи, особенно, если этот бизнес – российский. Для государства главным является обеспечение безопасности общества и создание внешнеполитических условий для стабильного развития страны. Для любой компании, даже самой лучшей и «социально ориентированной» главным является непрерывное увеличение доходов и, соответственно, минимизация расходов. Если для этого нужно отказаться от непрофильных затрат – будь то социальная сфера или поддержка своих союзников – любая компания сделает это не задумываясь. Не задумываясь, в том числе, и о политических последствиях. Они ведь не всегда выражаются в денежном эквиваленте. Не извиняюсь за этот «ликбез», поскольку он совершенно необходим для дальнейшего разговора.

Не будем особо углубляться в экономические аспекты «Турецкого потока», который на сегодняшний день даже не полноценный проект, а только некая идея. У которой, замечу, если верить представителю Газпрома Сергею Куприянову даже официального названия нет: нынешнее − «Турецкий поток» − это пожелание президента Турции Реджепа Эрдогана, которое даже официально не утверждено. Не будем говорить и о финансовой составляющей, поскольку на его строительстве можно даже сэкономить: если он, как нас уверяют, будет стоить наравне с морским участком «Южного потока», то есть примерно 14 млрд евро, то ведь при его строительстве будут использованы уже изготовленные и заказанные материалы для его предшественника.

Другое дело, оправданы ли масштабные инвестиции в условиях, когда ожидается падение цен на газ из-за избытка предложения на мировом рынке, но и это пока опустим. Поскольку главной темой для нас является политическая составляющая идеи «Турецкого потока», ее геополитические последствия, о которых чиновники Газпрома либо вообще не задумываются, либо откровенно недопонимают.

Миф о конкуренции Ирана и Газпрома

Газпром видит в Иране только и исключительно конкурента, поэтому патологическая иранофобия и стремление нанести ущерб его интересам – вполне логичная позиция руководства компании. Но вот насколько это отвечает интересам России? Большой вопрос. Начнем с того, что слухи о конкуренции Газпрому со стороны Тегерана сильно преувеличены. Иран за последнее десятилетие никогда не ставил во главу угла стремление отобрать российскую долю газового рынка. Сошлюсь на недавнее заявление министра промышленности, рудников и торговли Ирана Мохаммада Нематзаде, сказавшего: «Мы не хотим быть конкурентом России». Естественно, я далек от мысли верить на слово, но ведь помимо заявлений есть и конкретные действия Тегерана, и геоэкономические реалии.

«Специалисты» из Газпрома упорно отказываются верить в то, что у них не хотят что-то отобрать, что существуют схемы, которые позволяют из политических соображений избежать острой конкуренции с Ираном. Но тот же пример общего для наших стран турецкого рынка служит ярким опровержением газпромовской иранофобии. Этот рынок на протяжении достаточно долгого времени остается одним из самых крупных потребителей иранского газа. По данным министерства нефти Исламской Республики, в 2014 году суточный объём поставок природного топлива в Турцию составлял около 28 млн. куб. м или около 10 млрд. кубометров в год. Российские поставки газа почти в три раза больше − 25,99 млрд. кубометров. При этом, российский газ обходился в Турции 2014 году в 425 долларов за 1000 кубометров, иранский газ − по 490 долларов, за азербайджанский газ турки платили 335 долларов. Анкара постоянно требовала у Ирана скидку, чтобы снизить цену хотя бы до уровня азербайджанской, однако Тегеран на уступки не пошел, чем не позволил турецкой стороне потребовать снижение цены на российский газ.

А только за словесные обещания Анкары поддержать идею «Турецкого потока» Газпром уже заплатил 6%-ной скидкой по текущим поставкам. И торг продолжается, поскольку турки хотят 16%. Это, конечно, вряд ли, сойдутся в районе 10%, но сам по себе факт примечательный: иранцам на слово не верим, а Анкаре за слова еще и приплачиваем. Турецкая сторона, что называется, в одно касание переиграла «эффективных менеджеров» из Газпрома, а заодно и продемонстрировала Ирану, чего стоит его принципиальность в стремлении избежать конфликта интересов с Москвой. Но и это еще не все особенности поведения двух стран на турецком рынке. Существующий газопровод позволяет прокачивать в Турцию до 40 млн. кубометров иранского природного газа в сутки. Но Тегеран намеренно использует его пропускную способность лишь на 70-75%, чтобы не мешать российскому экспорту.

И еще. В последние годы Эрдоган и его соратники в правительстве приложили немало усилий для того, чтобы навязать соседнему Ирану высокие транзитные тарифы за использование турецких газопроводов. Появления на турецком рынке новых дополнительных российских объемов «голубого топлива» усилит позиции Анкары. Кроме того, Эрдоган требует, чтобы право перепродажи иранского газа имели только компании, созданные в Турции. Тегеран категорически против этого возражает, настаивая на своем участии в этом процессе. С идеей «Турецкого потока» выкручивать Тегерану руки Анкаре становится гораздо проще.

Ну и, наконец, о малоизвестном аспекте визита в Баку президента Ирана Хасана Роухани в ноябре 2014 года. В ходе двусторонних консультаций, проходивших в Омане, американская сторона предложила Тегерану в обмен на снятие части санкций принять участие в формировании общего с Азербайджаном «энергетического коридора» в Европу, присоединившись к проекту Трансанатолийского газопровода (TANAP) – расширения действующего газопровода Баку – Тбилиси – Эрзурум. Проект вызвал серьезную озабоченность в Газпроме, опасавшемуся, что присоединение Ирана к этому проекту позволило бы потеснить российскую компанию на европейских рынках, поскольку в таком случае азербайджанский газ не только заменял выбывающие объёмы поставок в Европу из Алжира и Ливии, но и сокращал российскую долю «европейского пирога».

Предложение для Тегеран было настолько выгодными, что вице-президент США Байден, обсуждая вопросы давления на Россию на саммите по безопасности в Стамбуле, говорил о нем как о состоявшемся событии. Иран участвовать в этой антироссийской комбинации отказался, вызвав откровенную, пусть и не публичную, истерику среди американского истеблишмента. Который «в наказание» Тегерана ужесточил свою позицию на переговорах в Вене в конце прошлого года. Словом, миф о конкуренции коварных замыслах Ирана в отношении Газпрома – откровенный бред и воспаленная фантазия «эффективных менеджеров» этой компании. Проблема в том, что эти фантазии становятся основой для принятия ими вполне реальных решений.

Казалось бы – при чем здесь Сирия?

Давно известно, что иранофобия ведет к необратимым изменениям мозга, из-за чего сраженный ею «пациент» напрочь утрачивается адекватное восприятие мира. Разжигая газовое противостояние между Анкарой и Тегераном, бросая в этот костер бревно, на котором написано «Турецкий поток», «эффективные менеджеры» из Газпрома даже не представляют себе всех негативных последствий для России. Конечно, трудно их в этом винить, их ведь учили считать деньги, а не учитывать государственные интересы. Но тогда не нужно лезть в «большую политику», где не все меряется долларом.

В стремлении уничтожить призрак «иранской конкуренции», Газпром предлагает сложить все яйца в турецкую корзину, даже не задумываясь, что в таком случае выиграет только Анкара, а уж никак не Россия. Одной из причин того, что Иран не наращивает объемы экспорта через турецкий газопровод заключается в его вполне обоснованных опасениях доверить Турции, американскому союзнику и члену НАТО, роль основного партнера по транзиту. Именно поэтому в 2011 году возникла идея газопровода IGP – через Ирак, в Сирию и далее на греческую часть Кипра. То есть – в обход Турции.

В этом случае Анкара получает сразу два удара. Во-первых, греческая часть Кипра и ее экономика для Турции – болевая точка. Чем там лучше, тем призрачнее становятся шансы на объединение Кипра под турецким протекторатом. А, во-вторых, конечно же, Сирия – ключ к контролю за Ближним Востоком. Идущая там и в Ираке война делает строительство газопровода невозможным, сохраняя монопольное положение Анкары в транзите иранского газа на «западном направлении». Кроме того, идущая в Сирии гражданская война уже приносит прибыль турецкой экономике. Десятки миллионов тонн иракской нефти и газового конденсата вместо портов Сирии идут сейчас на экспорт через порты Турции. Процесс этот особенно усилился после того, как авиация США в сентябре 2014 года, под прикрытием «антитеррористической операции» уничтожила все работавшие в Сирии НПЗ и ГПЗ. Только увеличение транзитного грузооборота позволило Турции ускорить приватизацию своих морских портов, причем – по гораздо более высокой цене.

И когда нам говорят, что ради сотрудничества с Россией Турция, якобы, «изменила» свою позицию в отношении Сирии, нам откровенно лгут. Только вчера премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу в Лондоне заявил, что Турция не может остановить поток желающих воевать в Сирии в рядах «Исламского государства Ирака и Леванта», которые для проникновения на сирийскую территорию используют турецкую границу. И добавил, что Турция не желает победы в Сирии ни ИГИЛ, ни президенту Асаду: «Если международное сообщество не собирается отправлять в Сирию наземные войска, единственной альтернативой будет подготовка и оснащение умеренных оппозиционных сил».

Стоит добавить, что на переговорах Эрдогана и Путина в Анкаре сторонам так и не удалось урегулировать инцидент с арестом военного авиационного груза, изъятого Турцией у РФ в октябре 2014, когда летевший в Сирию российский гражданский авиалайнер, на борту которого был груз «двойного назначения» − аппаратура прослушки и шифрования – был перехвачен и принудительно посажен шестью турецкими истребителями F-16. Более того, Эрдоган недвусмысленно дал понять российской стороне, что задержание идущих в Сирию российских военных грузов будет неизменно повторяться, а блокада Дамаска Турцией только усиливаться.

Кроме того, тогда же Турция жестко отвергла требование российского президента запретить деятельность организаций чеченской диаспоры на своей территории и выслать в РФ лидеров чеченского ополчения.

Так что в стратегическом плане Турция как партнер для России столь же ненадежна как Украина. Для Запада Анкара в качестве «центра» сепаратистов и исламистов в России просто незаменима, и рано или поздно этот «козырь» обязательно «сыграет». 35 миллиардов долларов российско-турецкого товарооборота и пара-другая миллионов отдыхающих там россиян – абсолютно ненадежная гарантия «лояльности» Анкары к партнерству с Москвой, поскольку США, ЕС и НАТО обладает более действенными инструментами воздействия на Турцию. И с этой точки зрения «Турецкий поток» − огромная ошибка, пусть даже кому-то и кажущаяся сегодня экономически выгодной.

Почему не нужно реализовывать «Турецкий поток»

1. Москва, своими руками превратив Турцию в энергетического монстра и крупнейший газовый хаб, поставит себя в зависимость от этой страны. Практически отдав весь свой европейский бизнес, свою энергетическую политику Анкаре, она начисто лишается какой-либо возможности повлиять на геополитические интриги турецкого руководства.

2. Став мощнейшим транзитером газа, Турция тут же поставит перед Евросоюзом свои условия. Раньше ЕС диктовала свои условия и десятилетиями держала Турции в своем предбаннике, а с реализацией «Турецкого потока» картина поменяется на 180 градусов:теперь ЕС впадает в полную зависимость от Турции. От лица жутко перепуганной Европы на прошлой неделе в Москву приехал вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович и умолял не делать этого; пожалуйста, любой другой маршрут, но не турецкий. Более того, он предположил, что если все же этот газопровод будет построен, то в этом случае никто толком о России и не вспомнит как об основном поставщике.

3. Крайне было бы опрометчиво не учитывать позицию Турции по регионам и странам, где сосредоточены важнейшие, а иной раз самые что ни есть стратегические интересы России. К примеру, Турция является главным оппонентом нашего стратегического партнера – Сирии и из кожи вон лезет, чтобы убрать с политической сцены дружественный пророссийский режим во главе с Башаром Асадом.

4. Турция максимально способствует становлению и развитию радикального ислама в лице ИГИЛ, что напрямую угрожает интересам и национальной безопасности России. Чрезмерная лояльность Турции, потворство и покровительство ИГИЛ – это скрытое проявление неоосманизма, угрожающего Центральной Азии и Большому Кавказу. А Республику Азербайджан они считают практически уже своим. Кстати, с усилением роли и места Турции усилится и мощь, и геополитический вес Азербайджана. В этом случае может наступить перелом в статус-кво в азербайджано-армянском противостоянии. А в новом конфликте, тем более вооружённом, Россия ну никак не сможет быть безучастной, так как он будет затрагивать самые что ни есть стратегические интересы нашей страны. Вот куда нас может подталкивать наша национальная компания Газпром.

5. Усилив позиции Турции, мы явно ослабим политико-экономические и геополитические позиции Ирана, основного противовеса Анкаре в регионе. Ослабив таким образом Иран, мы серьезно повышаем шансы этой страны повернуться лицом к Западу за помощью и защитой. Эту помощь и защиту Иран найдет в полном объеме тут же, тем более такие вещи не делаются бескорыстно. А потеря хотя бы части суверенитета и независимости для Ирана − это прямая дорога к смене режима с исламско-государственного на либерально-западный со всеми неминуемыми последствиями. А это может стать настоящим кошмаром для России и ее интересов. Абсолютно точно – это будет началом распада России, т.к. Запад во главе с США вместе с многими арабскими странами откроют самый мощный и смертельный для России третий фронт на ряду с украинским и санкционным.

6. С реализацией этого проекта Турция в самое ближайшее время станет лидером исламского мира и будет задавать тон в региональной и мировой политике. А учитывая амбиции и аппетиты лидеров-националистов Турции, это обстоятельно привет к дисбалансу сил в регионе с непредсказуемыми последствиями, которые при всех вариантах не будут отвечать интересам России.

7. Не надо забывать, что Турция является одним из ведущих членов враждебного для России и Ирана североатлантического военного альянса НАТО. В этом качестве непосредственным патроном Турции являются США. А в современной военной доктрине США главной задачей объявлено ослабление и затем расчленение России. США не скрывают, что в решении этой задачи будет максимально задействовано НАТО. Таким образом, Турция, хочет она того или нет, в любом случае будет вовлечена в орбиту антироссийской политики Запада во главе с США.

8. Если еще вернуться к конкретным цифрам, то имеется наглядный опыт поведения Турции примерно в таком же проекте. В 2006 году между Ираном и Турцией был подписан 25-летный контракт на поставки 10 млрд. куб. газа в Турции ежегодно. Были согласованы ценовая политика и все форс-мажорные обстоятельства. Согласно контракту, Иран должен был построить этот газопровод на свои деньги. Иран построил этот газопровод, потратив миллиарды долларов, и, как только первый иранский газ пошел по трубам, Турция потребовала пересмотра цены на газ под самыми разными предлогами, иной раз бредовыми и немыслимыми. Дело дошло то того, что Иран несколько раз приостанавливал поставки газа полностью. Как бы Иран ни опирался на положения контракта и ни напоминал о потраченных деньгах на строительство газопровода, Турция настаивала на своем, зная, что Ирану деваться некуда. В конечном итоге Ирану пришлось пересмотреть цены и, стиснув зубы, возобновить поставки газа на условиях Турции.

********

Проект газопровода еще даже не согласован, точка выхода на турецкий берег не определена, не говоря уже о том, что нет никакой проектной документации. Собственно, «Турецкий поток» существует пока в виде меморандума между Россией и Турцией, который предполагает дальнейшее обсуждение планов. Остается только пожелать, чтобы эта откровенно ошибочная и непродуманная идея Газпрома, грозящая России серьезными геостратегическими потерями, так и осталась лишь на бумаге. Коммерсантам не место в большой политике. Они, в погоне за прибылью, страну как «непрофильный актив» и обременительное приложение к «трубе» могут потерять.


От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 26.01.2015 22:28:46

СИРИЗА получила большинство на досрочных выборах в парламент Греции!

http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.
От Константин
К Михайлов А. (26.01.2015 22:28:46)
Дата 25.02.2015 14:41:00

О Греции , Турции , Германии и т.д. Из архива форума (2010-й)

На форуме было короткое, но интересное обсуждение перспектив Греции и Европы в целом во время первого приступа греческого кризиса.
!----------------------------------------------------------
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/15/15508.htm

От Кактус
Дата 05.05.2010 16:44:45
Рубрики В стране и мире;

!----------------

О Греции просто и доходчиво

http://www.rus-obr.ru/print/opinions/6509

Тезисы о греческом кризисе
Автор С.Гафуров и Д.Митина

до кучи и о Турции просто и доходчиво - Пуденко Сергей 25.05.2010 10:51:22 (99, 14166 b)
Re: 22-ой тезис обращает на себя внимание... - Михайлов А. 06.05.2010 02:49:18 (117, 1319 b)
Скоро узнаем. - Павел Чайлик 07.05.2010 12:18:17 (97, 1488 b)
Re: Скоро узнаем. - Кравченко П.Е. 08.05.2010 15:42:46 (72, 319 b)
Re: Скоро узнаем. - Константин 07.05.2010 13:53:02 (87, 1496 b)
Ну... мы то понимаем :) - Павел Чайлик 07.05.2010 15:27:15 (67, 1517 b)
Re: 22-ой тезис - Константин 06.05.2010 11:36:50 (84, 236 b)
Re: 22-ой тезис - Кудинoв Игорь 07.05.2010 00:14:22 (80, 347 b)
Re: 22-ой тезис - Михайлов А. 06.05.2010 20:43:55 (80, 2186 b)
... Не верю! (с) - Константин 05.05.2010 20:05:33 (95, 570 b)
Re: ... Не... - Кактус 05.05.2010 21:35:51 (109, 1463 b)
Re: Четвертый рейх и третья империя как европейский неофашизм. - Михайлов А. 06.05.2010 02:46:03 (91, 3344 b)
!------------------------------
От Пуденко Сергей
К Константин (25.02.2015 14:41:00)
Дата 29.06.2015 18:09:50

Re: Греция - фсё. Я сказал ФСЁ!

>На форуме было короткое, но интересное обсуждение перспектив Греции и Европы в целом во время первого приступа греческого кризиса.
>!----------------

>О Греции просто и доходчиво

> http://www.rus-obr.ru/print/opinions/6509

>Тезисы о греческом кризисе
>Автор С.Гафуров и Д.Митина

Митина чирикала-
"Никакой катастрофы не случится. Страна будет жить не хуже чем до этого. Поэтому у них нет выхода – они никуда не уйдут"


а я говорю - фсё. ХАНА. Еврогреции - хана.

И про Ирак так говорил, и оказался прав
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/24457.htm

будем ждать теперь продолжения банкета. Но уже другого
http://regnum.ru/news/economy/1937617.html
Греческая ситуация, по мнению испанского издания ElEconomista, раздута для прикрытия проблем Италии и Франции

Мадрид, 28 Июня 2015, 13:36 — REGNUM Напряжение в дебатах по проблеме быть или не быть дефолту в Греции достигло максимума. Точки кипения, критической массы. Вот-вот должно рвануть. Брюссель предлагает Элладе затянуть пояса, урезать пенсии и увеличить налоги, а Алексис Ципрас отправляет это предложение… Ну, не куда подальше (Греция все-таки — приличная страна, хоть и член Евросоюза), но тоже не близко — на всенародный референдум. Результат плебисцита большинству и в ЕС, и в Афинах, и в других городах и весях, интересующихся проблемой, ясен заранее. Потому в евросоюзовской столице нервничают и дрожащими руками шарят по карманам валидол.

А в это же самое время испанский портал ElEconomista.com чуть ли не стреляет «Содружеству двадцати восьми» в спину. Делясь с рядовыми читателями, нерядовыми экономистами и влиятельными политиками своими мыслями относительно того, что разговоры о «греческих спартанцах» — беседы в пользу бедных. Призванные отвлечь общественность от куда более крупной проблемы, о сути которой заявляется прямо с заголовка: «Греция и трюки Евроцентробанка скрывают реальную проблему Еврозоны» («Grecia y los 'trucos' del BCE ocultan el verdadero problema de la Eurozona»).

«Греция — маленькая страна Еврозоны с населением в 10 миллионов. Но внимания к ней сегодня приковано столько, будто это государство — протагонист территориального многонационального образования с 320 миллионами жителей. Сконцентрироваться на дебатах по ее долгу — глобальная ошибка. И, видимо, намеренная. Италия и Франция (более 126 миллионов населения) — вот кто создает действительную опасность для стабильности еврозоны», — делится секретом El Economista.

«Эта мысль впервые была высказана Сатьяжитом Дасом (австралийский экономист индийского происхождения, автор знаменитой книги «Трейдеры, пушки и деньги» — прим. авт.). Не так давно Дас в своей колонке в Financial Times вскользь заметил: «Италия и Франция — создатели долговой лавины, горой нависшей над ЕС. Для обеих стран характерны слабый прогресс в экономике, рост безработицы и увеличение числа бедных.

Долги Италии (сюда включены не только государственный внешний, но и кредиторские задолженности населения и предприятий) составляют сегодня 259% ВВП. У Франции они подбираются под 280%. Дефицит бюджета Италии 3%, Франции — 4,2%. Франция вообще не фиксировала ни разу хотя бы паритет между расходами и доходами, начиная с 1974 года. Почти незаметный рост ВВП, быстрое прогрессирующее обнищание народа, истощение социальных фондов, недостаточная конкурентоспособность и полная неспособность к проведению необходимых реформ — вот джентльменский набор проблем, который наличествует у этих двух государств и который сомнительно, что удастся решить в ближайшее время. Его проще скрыть, переключив внимание общества на какой-то другой объект».

«Конечно, Греция — это осложнение, — пишет ElEconomista. — Сегодня тема Афин занимает первые полосы всех экономических и финансовых изданий Европы. Вместе с падением цен на нефть, рассуждениями об ультраэкспансивной политике Евроцентробанка, его действиях, провоцирующих снижение котировок евро по отношению к доллару, дискуссии о грядущем дефолте Афин должны надежно прикрыть провал идеи валютного союза».

«Если кого-то приведенные выше показатели долга Италии и Франции не впечатляют, пусть добавит к ним отдельной строкой безработицу. В то время, когда бо́льшая часть государств Еврозоны понемногу снижает число безработных, эти две страны демонстрируют стойкое постоянное увеличение доли незанятого трудоспособного населения. Сложно создавать рабочие места в государстве, темпы экономического подъема которого едва заметны. Если они вообще существуют.

Италия и Франция испытывают на самом деле не экономический, а структурный кризис: непомерно высокие зарплаты, рынок предложения рабочих мест невероятно узок, благосостояние держится на внешних займах, государственный сектор в экономиках обоих государств занимает чрезмерно большое место.

Появление единой валюты, евро, только ухудшило положение Италии и Франции. Если раньше большинство своих проблем они могли решить, девальвируя франк и лиру то в силу общности европейской монеты ничего подобного на уровне отдельно взятых регионов сделать нельзя. В реальности евро стоит в этих странах на 15−20% дешевле, чем это продекларировано сейчас. Даже при условии длящегося несколько месяцев снижения котировок континентальной валюты».

«Трудно не согласиться с Дасом, делающим вывод, что Италия и Франция не способны предотвратить новый кризис. ВВП должен расти в два раза быстрее, чем государственный долг, чтобы ситуация как-то стабилизировалась. Есть, конечно, и другая опция — сократить дефицит бюджета до 2% ВВП, однако в существующих условиях это — мера контрпродуктивная, вызывающая только новое снижение темпов роста, что, в свою очередь вызовет новый взлет бюджетного дефицита и увеличит стоимость возврата кредитов, — таким резюме завершается статья. — Франция и Италия постоянно откладывали проведение реформ, считая, что подходящий момент для них не наступил. Сегодня он еще менее удобен, чем раньше. Снять проблему, не проводя реструктуризацию — задача не из легких».

Завершающая фраза материала, надо сказать, скорее выдает авторское желаемое, чем существующее действительное. Италия с Францией выглядят учениками, получившими за контрольную «двойку» и пытающимися скрыть этот факт от родителей с помощью реплик «еще не выдали», «учительнице не хватило времени проверить», и наиболее способными переключить материнское и отцовское внимание фразой вроде «а у Греки Афинского вообще положение аховое». Греке действительно приходится туго — ему бы через реку дефолта переехать. Но проблема у большой европейской семьи все-таки, как выясняется, не в нем.
От Константин
К Константин (25.02.2015 14:41:00)
Дата 25.02.2015 14:54:57

Вспоминая Муаммара

Просмотрел ту дискуссию, обратил внимание на мысль А.Михайлова, что единственным представителем левых сил в регионе на тот момент был Муамар Каддафи
...
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/15/15514.htm

>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>Хотя история не обязана повторяться

Не исключено.:( А интербригады как назло формировать не из кого. Разве что из китайских товарищей, благо их много.:( Но как их доставлоять в средиземноморье — регион географически достаточно изолированный — заткни бутылочные горлышки Гибралтара и Суэца и твори что хочешь. Единственный представитель левых сил в регионе — только Муаммар Каддафи, но много ли может Ливия?
...
Через год Каддафи снесли объединёнными усилиями всего европейского и американского империализма, при двусмысленной позиции империализма русского.
Сейчас думаю, что причина в столь внезапном единодушии могла быть именно в левизне Каддафи. Левых (настоящих, из поколения побед социализма) они боятся больше , чем исламистов. С ИГИЛ Сириза объединиться не может, а вот с Каддафи альянс был возможен. В момент полного равновесия сил даже такая малая сила могла сыграть роль...
От Константин
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 13.03.2015 19:00:44

Старый волк зубами щёлк


Когда говорят про недавние события в Ливии, всё вертится в треугольнике "США -нефть-исламисты". Но может это совсем не так. У меня на работе сотрудник, в 80-е гг был военно-техническим советником в Ливии. Его виденье совсем иное. Главным инициатором сваливания Каддафи была Франция. Причина в следующем. На границе Ливии и Чада имеется крупное месторождение урана, который критичен для французской энергетики. Поэтому Французы заинтересованы в установлении контроля над регионом , Чад уже давно в зоне влиянияния, но Ливия постоянно возникала в этом районе. Т.е. основная цель смещения Муаммара- установление полного французского контроля над районом на границе Чада и Ливии, и по мнению моего собеседника, эта задача решена.
Занавес....
От Пуденко Сергей
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 26.02.2015 12:59:36

Re:мы как и 99%не владеем методами конкретно-исторического анализа для действий

>Просмотрел ту дискуссию, обратил внимание на мысль А.Михайлова, что единственным представителем левых сил в регионе на тот момент был Муамар Каддафи
>...
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/15/15514.htm

>>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>>Хотя история не обязана повторяться
>
>Не исключено.:( А интербригады как назло формировать не из кого. Разве что из китайских товарищей, благо их много.:( Но как их доставлоять в средиземноморье — регион географически достаточно изолированный — заткни бутылочные горлышки Гибралтара и Суэца и твори что хочешь. Единственный представитель левых сил в регионе — только Муаммар Каддафи, но много ли может Ливия?
>...
>Через год Каддафи снесли объединёнными усилиями всего европейского и американского империализма, при двусмысленной позиции империализма русского.
>Сейчас думаю, что причина в столь внезапном единодушии могла быть именно в левизне Каддафи. Левых (настоящих, из поколения побед социализма) они боятся больше , чем исламистов. С ИГИЛ Сириза объединиться не может, а вот с Каддафи альянс был возможен. В момент полного равновесия сил даже такая малая сила могла сыграть роль...

я почитал ту ветку и принесенную самим собой вшивую аналитегу "про Турцию"

Где-то икогда-то я читал, что перед поездкой в какую-нибудь Казахию выезшавший англосакс в 1960е прочитывал 250-страничную брошюру РЭНД", из которой он узнавал "больше, чем из всей остальной литературы по теме, вместе взятой".
Охотно верю, что такие разработки бывают и теперь, но очень редки. Их иногда заменяют случайные находки, но очень редко. И авторы попадаются как прежде маэстро по теме. все реже.

Так вот, про Турцию я потом два года сериал смотрю, и понимаю, что тогда я просто ничего про турок (и исламцев) не понимал, чтобы не в голову класть, а иметь с ними дело.
Это долго объяснять, на примерах из того 200 серийного сериала. Про науку, технологию, армию (почему они у них такие тупые и осталась 300лет),про "му-мудрость" их, "традиционное общество", мудраго правителя,справедливость. Про записывание в ислам, про янычар.

Про современную Турцию после попалась вразумительная заметка, если найду, выложу. Что там объединяющий все общество мотив как был, так и остается ЕДИНСТВЕННЫЙ - марш янычар.
А про "традиционное общество" я теперь наконец-то понимаю достаточно и считаю кейс османской империи периода расцвета рабочим полезным и основным( и закономерного вялотекущего двухвекового распада на след день после смерти венликаго Соломона)

Те кто пдят про СССР и Россию как "трад общсетво", тянут нас в смердящую атмосферу исламской "экономики набегов" 16 века. Мало тех татар пдили скрозь века, чтобы уподобляться этом их "Великолъпному Въку"
http://books-films.ru/wp-content/uploads/2013/10/VV.jpg


От Кактус
К Пуденко Сергей (26.02.2015 12:59:36)
Дата 26.02.2015 17:17:23

Re: Re:мы как...

По Турции не знаю, а по Греции все просто до безобразия. Пошагово.

Вступление в Евросоюз и деиндустриализация. Снижение собственных доходов греческих капиталистов и переход к жизни в долг.

Выдача международными банками зарегистрированными в Греции необеспеченных кредитов частникам на территории Греции.

Банковский кризис. Тут есть интересный момент. Эти якобы греческие банки имели на балансе много облигаций Евросоюза, под которые они выдавали кредиты Евросоюзу. А на этих облигациях стоит евро, как доллар стоит на американских облигациях. Банкротство «греческих» банков означало выброс на рынок огромного количества облигация Евросоюза. Он должен был эти облигации купить или объявить дефолт.

Поэтому греческое правительство, которое в долг брало мало и воровало умеренно, заставили выпустить уже греческие облигации и передать их «греческим» банкам в оплату долгов греческих частников. Долг частных лиц превратился в долг государственный. Обязательства греческих капиталистов и люмпенов размазали по всему населению. Спасли не греческих должников, а Евросоюз.

Банки передали греческие облигации Евросоюзу (трем основным его финансовым институтам) и Греция стала должна не каким-то частным банкирам, которых можно арестовать как в Исландии, а надгосударственным структурам. Теперь выход остался один — или платить или выходить из Евросоюза с одновременным дефолтом Греции по евро и заменой валюты на драхму.

Правительство социалистов, которое было до Сиризы, решило платить. Под это дело порезали социалку, приватизировали всю госсобственность (там и так осталась только инфраструктура и земля), ввели программу жесткой экономии (финансового удушения основных институтов общества).

Ничего Сириза с этим не сделает. Это еврокоммунисты, их от резких движений мутит.
От Михайлов А.
К Константин (25.02.2015 14:54:57)
Дата 25.02.2015 22:42:52

Там еще были предсказания:)

>>>Пожелаем успеха греческим товарищам.!:)
>>Боюсь, что тогда на них бросят объединённые франко-германские ВС. Как раз будет первая обкатка... Прецедент после войны уже был.
>>Хотя история не обязана
>
>Только бросят рязанский или киевский ОМОНы под видом приватиров, оно надо френчам, а тем более бошам подставляться.

История склонна повторяться в виде фарса - раз уж не удалось "испить шеломом из Дона", то следует реконструировать прибитие щита к воротом Цареграда, и вообще "покарать наследницу Византии":-))
От Zakat
К Михайлов А. (26.01.2015 22:28:46)
Дата 21.02.2015 14:53:53

Пшик

> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.

http://rabkor.ru/columns/events/2015/02/21/greece_eu-2/

Совет министров финансов стран еврозоны достиг принципиальной договоренности о возможности пролонгации текущей программы финансовой помощи Греции на четыре месяца, теперь должны быть согласованы важные условия этой пролонгации: реформы, которые власти Греция согласятся провести. Для начала процесса греки должны представить Евросоюзу программу структурных преобразований. Сделать это нужно до вечера понедельника.

Эх, свернуть бы все эти "реформы" в трубочку и засунуть "реформаторам" поглубже.
От Константин
К Михайлов А. (26.01.2015 22:28:46)
Дата 17.02.2015 13:51:53

А Меркель слила в Гамбурге

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1769333
...
Партия Ангелы Меркель потерпела сокрушительное поражение на земельных выборах в Гамбурге

15 февраля, 23:22 UTC+3
Победителем выборов стала Социал-демократическая партия Германии во главе с первым бургомистром региона

БЕРЛИН, 15 февраля. /Корр. ТАСС Вячеслав Филиппов/. Партия Христианско-демократический союз (ХДС), пост председателя которой занимает канцлер ФРГ Ангела Меркель, потерпела сокрушительное поражение на прошедших в воскресенье выборах в парламент федеральной земли Гамбург. Об этом свидетельствуют предварительные результаты, обнародованные центральным каналом ARD.

Победителем выборов стала Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) во главе с первым бургомистром Гамбурга (должность соответствует посту премьер-министра в других землях ФРГ - прим. корр. ТАСС) Олафом Шольцем. СДПГ набрала около 47% голосов избирателей и теперь должна будет искать себе младшего партнера по коалиции, поскольку, по всей видимости, ей не хватит всего нескольких процентных пунктов (двух мандатов) для достижения абсолютного большинства.

ХДС набрал примерно 16% голосов и показал один из худших результатов на земельных выборах с конца 1950-х годов. За "зеленых" проголосовали около 11,9% избирателей, за Левую партию - 8,6% Не вошедшая по итогам последних выборов в бундестаг Свободная демократическая партия (СвДП) получила около 7,1% голосов.

Согласно предварительным данным, в парламент Гамбурга также прошла партия евроскептиков "Альтернатива для Германии" (около 5,3%), закрепив успех, достигнутый ею ранее на выборах в других землях ФРГ.

Официальные результаты будут объявлены позже. Всего в голосовании в Гамбурге могли участвовать около 1,3 млн граждан ФРГ. Явка составила примерно 54%.
От Пуденко Сергей
К Константин (17.02.2015 13:51:53)
Дата 26.02.2015 21:39:41

Re: есть вещи посильней этой фрау-меркель

и это не фауст-гете и не фауст патроны
это кирдык Евро
http://www.kommersant.ru/doc/2526088
http://worldcrisis.ru/crisis/1791660
Интервью с Рубини 2.5-летней давности, о крахе евро(зоны, видимо):

http://bin.ua/news/foreign/world/131832-rubini-krax-evro-proizojdet-cherez-polgoda.html

Цитатка1: "Политическая ситуация с каждым днем становится все хуже. В этой стране (Греции) все не так: налоги никто больше не платит, вкладчики могут в любой момент пойти на штурм банков..."
"...Дело дойдет еще и до новых выборов в парламент, а победит на них леворадикальная коалиция «Сириза», и тогда Греция выйдет из зоны евро."

Цитатка2: "Кругом было много коррупции. Все эти подводные лодки и другое вооружение, которое Германия продавала Греции, хотя страна в нем не нуждалась и не могла себе позволить. В основе всего - коррупция: деньги рекой текли в карманы министров. Финансирование направлялось в обход бюджета. Конечно, греки врали, но немцы виноваты в той же мере, как и все другие... Они преследовали свои интересы и закрывали глаза на долговое болото".


сейчас по Россия 24 пмсм содержательный репортаж Курс дня

советую
тезисы
Еврозона первые в жизни "финансиализируется".
Это козни фРС, Драги- агент влияния какого-то амер банка

сегодня дни первого шага к неминуемой пропасти. Германия начала к ней движение

это начало песца еврозоны и все уже готовтся

http://worldcrisis.ru/pictures/1793252/original.jpg


http://img.take-profit.org/images/2015/01/1421939640_985.jpg


http://www.russianspain.com/files/news/850/0aeLiP3DbiU9d1l79h6B.jpg


От Zakat
К Михайлов А. (26.01.2015 22:28:46)
Дата 29.01.2015 00:15:06

Re: СИРИЗА получила...

> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.

Они там конечно не очень "радикальные левые", скорее классические социал-демократы, о чем по сути пишут в своей программе, (можно почитать тут http://syriza.net.gr/index.php/en/theseis/45-what-the-syriza-government-will-do)


•Rebuilding the welfare state, restoring the rule of law and creating a meritocratic state.


Соответственно,разные плюшки в виде бесплатной медицины и образования. поддержки бедных и безработных, развитие демократии. Да и слова о списании долга не столь категоричны, лишь части и на определенных условиях. А не прогнутся ли они перед ЕС-вопрос их убежденности, посмотрим.
От Константин
К Михайлов А. (26.01.2015 22:28:46)
Дата 27.01.2015 15:30:31

Re: СИРИЗА получила...

> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.

1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?

2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.

3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.


От Пуденко Сергей
К Константин (27.01.2015 15:30:31)
Дата 28.01.2015 18:26:40

Re: льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса

из серии "просыпаюсь - здрассьте..."

>3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.

льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса
http://www.online812.ru/2015/01/28/002/
текст там
там комментарий топовый
В блогосфере сомневаются, что возвращение «натуральных льгот» каким-либо образом поможет населению страны в условиях кризиса.

«Натуральные льготы – наследие советской социальной системы отменяли в 2004 году. Тогда по всей стране прошла волна бунтов. Апофеозом стала акция нацболов в Минздраве. Оккупированный кабинет Зурабова, снятый с его стены портрет Путина под прицелом телекамер планирует с третьего этажа… В результате семеро участников акции получили по пять лет общего режима. <...> И вот льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса, но всё же. Государство для того и существует, чтобы защищать, прикрывать тех своих граждан, кто слаб и немощен, ведь это чьи-то матери и отцы. А иначе, зачем оно вообще нужно? Это называется социальная солидарность. Это называется справедливость. Мы всегда были за социальную и национальную справедливость. На том и стоим», – пишет в своем ЖЖ сторонник Эдуарда Лимонова Сергей Аксенов.

Ровно , точно 10 лет назад Смотрим форум и сайт.
...а чем в этот момент занимались, скажем, Карамурза и Ко? поливали нацболов , прикрывали жопу нашистам, насколько помнится. Дело не в нем персонально, а в политике "икспердов". За отмену монетизации было выступать "неблагонадежно", щекотно, уже прислонившись к влаззти. Вот и не выступали. Только языком как помелом работали

недавнее прошлое надо помнить
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (28.01.2015 18:26:40)
Дата 01.03.2015 12:04:08

Re: "педагоги и медики проглотят, ибо..."

>из серии "просыпаюсь - здрассьте..."
 http://www.kommersant.ru/doc/2669060

ибо нехер

23.02.2015

Очередная перетряска пенсионной системы может оказаться самой серьезной за многие годы. Для начала решено не платить пособия по старости работающим пенсионерам-миллионерам. Следующим, похоже, будет решен вопрос о повышении пенсионного возраста. Велики шансы и на гораздо более радикальные реформы — вплоть до полного отказа от государственной части пенсии.

АЛЕКСАНДР ЗОТИН, МАКСИМ КВАША

220 тыс. человек, возможно, лишатся пенсии в ближайшем будущем. Стольким работающим пенсионерам, по подсчетам главы Минтруда Максима Топилина, могут быть остановлены выплаты с 2016 или 2017 года. Мера коснется граждан с годовым доходом свыше 1 млн руб. "Это 83 тыс. руб. в месяц" — можно было бы и без министра подсчитать, но, видимо, правительству так понятнее.

С учетом того что всего пенсионеров в России более 41 млн (работающих пенсионеров — 14,3 млн), "счастливчиков" немного. Основной удар придется по москвичам (около 200 тыс. работающих из 2,8 млн пенсионеров). Именно в столице максимальная концентрация высокооплачиваемых пенсионеров. Средний заработок в Москве почти вдвое выше, чем по России (61 тыс. против 32 тыс. руб. на ноябрь 2014 года). При этом многие подходят к пенсионному возрасту на пике доходов или чуть ниже, почему и продолжают работать.

У этого плана практически стопроцентные шансы стать реальностью: Минфин, МЭР и представители обеих палат парламента его поддерживают. "Если решение в итоге пройдет и не вызовет протестов, то сумму, скорее всего, начнут двигать вниз или оставят на месте, но со временем миллион будет не очень крупной суммой за счет инфляции",— замечает попросивший об анонимности информированный собеседник "Денег". А "Деньги", в свою очередь, собираются следить за конкретными законопроектами: вероятность, что из-под этой инициативы будут выведены пенсии силовиков и чиновников, тоже близка к 100%.

Кроме того, Минфин предлагает ввести дополнительный взнос 1% зарплаты в бюджет ПФ. Таким образом, налоговая нагрузка на работающих граждан вырастет до 14% (1% плюс 13% НДФЛ). Это может дать бюджету около 170-200 млрд руб. в год, чего явно недостаточно для покрытия дефицита бюджета ПФР (623 млрд руб.). Шансы у этого предложения не столь велики, в декабре 2014 года президент Путин предложил ввести мораторий на повышение налогов на ближайшие четыре года. Однако, если речь идет о скоропалительной, без серьезного общественного и экспертного обсуждения, корректировке только что проведенной пенсионной реформы, можно предположить, что теперь возможно и это.

18 февраля на совещании у премьер-министра Медведева обсуждались и другие планы. Минтруд предложил постепенно повысить минимальный стаж для выхода на пенсию учителям, врачам и творческим работникам. Сегодня стаж педагогов — 25 лет, медработников — 25 и 30 лет при работе на селе и в городе соответственно. С 2016 года планируется повышать его с шагом три месяца за год. Это может затронуть около 20 тыс. человек в год. Шансы на принятие высокие, считает собеседник "Денег": "Решение по педагогам и медикам, скорее всего, съедят — льготные пенсии для них все-таки пережиток прошлого".

Тема продления заморозки пенсионных накоплений тоже рассматривалась на совещании, но пока решения нет, заявил Топилин. Крайне отрицательно об этой идее ранее высказывался глава Минэкономики Алексей Улюкаев. Заморозка накопительной части пенсии — это де-факто повышение налогов с целью снизить дефицит ПФР. Деньги, которые шли на персональный счет работника, пойдут в общую кубышку на оплату текущих расходов по выплате пенсий. Первое решение о заморозке пенсионных накоплений было принято осенью 2013 года и стало абсолютной неожиданностью. Тогда чиновники заверяли, что это временная мера, теперь, говорят циники, "она стала еще более временной".

Однако оптимисты пока не сдаются. "От создания полноценной системы пенсионных накоплений уклониться не удастся,— считает директор по региональным рейтингам агентства "Рус-Рейтинг" Антон Табах.— Сбережения из нынешней системы могут стать основой для добровольных накоплений, стимулированных налоговыми льготами и для работников, и для работодателей, типа британского NEST или новозеландского KiwiSaver".

Дело в возрасте

Главная проблема пенсионной системы другая — низкий пенсионный возраст. Президент Путин поручил изучить вопрос о его повышении на экспертном уровне, а затем перенести "на уровень рабочих форматов правительства", рассказал журналистам экс-министр финансов, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин, участвовавший в антикризисном совещании с главой государства 13 февраля. И это прорыв: раньше глава государства категорически отвергал идею.

Сторонники повышения говорят о постепенных реформах. Алексей Улюкаев и глава Минфина Антон Силуанов предлагают британскую схему постепенного перехода. "Режим, когда для новых будущих пенсионеров устанавливается график примерно полгода увеличения пенсионного возраста за год, является разумным. То есть относительно лет за десять--пятнадцать прийти из нынешнего состояния в то гипотетическое новое состояние",— считает Улюкаев. Таким образом, срок выхода на пенсию у мужчин в 63 года будет установлен не ранее 2021 года, а для женщин — не ранее 2031-го (сейчас пенсионный возраст в России — 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин).

Смягчают позиции и противники реформы. Например, Минтруд, ранее не поддерживавший инициативу Минфина и МЭР. "Нужно сравнивать это с продолжительностью жизни, сравнивать это с тем возрастом, сколько люди живут в нашей стране после пенсионного возраста, сколько в других странах",— сказал Топилин. Председатель Совфеда Валентина Матвиенко (по наблюдениям "Денег", ее можно считать опережающим индикатором официальной позиции Кремля) раньше была против повышения пенсионного возраста, а теперь, судя по сообщению "РИА Новости", солидаризовалась с Улюкаевым и Силуановым

В России же не только один из самых низких в мире пенсионных возрастов, но и огромный гендерный разрыв — пять лет. Ситуацию усугубляет разница в продолжительности жизни мужчин (65,1 года) и женщин (76,3): она в России самая высокая в мире — более 11 лет. В итоге ожидаемое время пребывания на пенсии (продолжительность жизни с момента наступления пенсионного возраста) для доживающих до него российских мужчин составляет примерно 13 лет (ниже среднего уровня по ОЭСР на три года), для женщин — более 23 лет (выше среднего уровня по ОЭСР почти на три года).

Соответственно, пенсионеров-женщин в России втрое больше, чем пенсионеров-мужчин. По данным Росстата, мужчин в пенсионном возрасте на начало 2014 года было 9,7 млн, а женщин — 24,1 млн (в 2011-м мужчин было 8,9 млн, а женщин — 22,8 млн). То есть, несмотря на меньшую продолжительность жизни с момента рождения, российские женщины проводят на пенсии значительно большую часть жизни, чем женщины в развитых странах, ведь продолжительность жизни с момента наступления пенсионного возраста у них давно уже выше среднего уровня стран ОЭСР. Сейчас на одну женщину в пенсионном возрасте в России приходится всего 1,7 женщины в трудоспособном возрасте, а на одного мужчину в пенсионном возрасте — 4,6 в трудоспособном.

Скрытый ход

"Возраст выхода на пенсию в России оставался неизменным с начала 1930-х,— отмечает замдиректора Независимого института социальной политики Оксана Синявская.— С тех пор структура отраслей, условия и содержание труда изменились, и работники, по данным медицинских обследований, стали терять трудоспособность позже. Но увеличивать возрастную границу было невыгодно: ранний выход на пенсию гарантировал терпимое отношение населения к размеру выплат".

Впрочем, возможно, официально увеличивать эту границу не будут и сейчас. Ведь можно сделать это в скрытой форме, что уже отчасти осуществлено с введением балльной системы. "План Минфина не учитывает политической составляющей и, скорее всего, был вброшен, чтобы все ахнули и сказали: ну то, что приняли, не страшно. Вопрос могут подвесить, например введут какой-нибудь возраст для повышенной пенсии, 62 года или 65 лет, а пенсии с 55 и 60 просто не будут индексировать. Инфляция быстро их обесценит",— замечает собеседник "Денег", попросивший об анонимности.

Еще одна возможность — введение проверки нуждаемости для выплаты пенсий. Это западный вариант государственной пенсии для бедных, принятый, например, в Великобритании. Претендент на пенсию должен будет доказать, что он в ней нуждается. Ввести новый порядок можно с тех же 55 и 60 лет, а потом, если все пройдет гладко, и далее по старшим возрастам.

В этом случае пенсия превращается в пособие по бедности в старшем возрасте — сначала не для всех. Затем логичен следующий шаг — превращение государственной части пенсии в "социальное пособие по нетрудоспособности, ориентированное по размеру на минимальный прожиточный уровень пенсионера". Напомним, именно к такому выводу пришел тогда еще первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев ровно три года назад (см. "Деньги" от 19 марта 2012 года).


1 Может сразу отправить пенсионеров на Донбасс?
Добровольцы там есть, отпустников много, почему бы пенсионеров не вооружить?
Они к тому же основные сторонники отделения Новороссии.

2
Массам объяснят про традиционные ценности

Про то, что пенсии - это выдумки "так называемых демократий", что они обязательно идут в комплекте с геями, однополыми браками и пропагандой абортов. А на Руси, мол, всегда дети содержали родителей. Пример какой-нить найдут. Тот же Китай, например. А лидеров недовольных посадят, как сторонников майданов и платных агентов. Под полное одобрение возрождающихся совков.


http://www.rosbalt.ru/main/2015/02/11/1366985.html
инициативу Минфина, озвученную накануне руководителем ведомства Антоном Силуановым, о заморозке индексации зарплат и социальных выплат в этом году можно обсудить.

"Я считаю, что это обсуждаемо, мы должны это обсудить в рамках сравнения альтернатив — что мы получаем при сокращении бюджетных расходов за счет неиндексации", — приводит "Интерфакс" слова Улюкаева.

"Нужно подумать, что из этого следует для совокупного спроса, для других обстоятельств. Я не готов сейчас ответить однозначно", — добавил он. По его словам, в случае одобрения предложения Минфина появится около 30 млрд руб.



http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/02/03/moskva-teryaet-pribyl
http://top.rbc.ru/economics/19/02/2015/54e4ab6d9a79477dae112a21
Шойгу посоветовал Силуанову объявить выговоры тем заместителям министра финансов, которые предлагали резать 10% и военный бюджет. Именно после отказа правительства сокращать расходы на оборону и публичные обязательства пришлось дополнительно резать инвестиционные расходы, отмечают собеседники РБК. Представитель Минфина не комментирует параметры корректировки бюджета. В сокращаемых расходах не упомянуты и бюджетные траты на чемпионат мира по футболу, сообщают источники в правительстве. Вместо этого предлагается отменить планы произвести единовременные выплаты в связи с празднованием 70-летия Победы. Экономия на Дне Победы в 2015 году оценена в 12 млрд руб. Что останется от бюджета Реальное сокращение будет меньше 1,3 трлн рублей. Дополнительные расходы на обязательную компенсацию фактического уровня инфляции в 11,4% Минфин оценил в 467,7 млрд руб. Речь прежде всего идет об индексации пенсий сверх планового уровня. Расходы по прогнозной инфляции в 12,5% Минфином оценены еще выше – до 595,5 млрд руб. Инфляционные расходы съедают часть эффекта от секвестра, который в итоге составит 771,1 млрд рублей. При этом у Минфина появится запас в 90,5 млрд рублей. С учетом сокращенных расходов бюджетный дефицит возрастет в разы, с 0,6% ВВП по действующему бюджету до 3,2% ВВП. Доходы бюджета оцениваются в 12,3 трлн руб., расходы – в 14,7 трлн, дефицит – в 2,4 трлн руб. По расчетам министерства, так на бюджетных параметрах отразится ухудшенный в январе макроэкономический прогноз, рассчитанный на основе подешевевшей нефти до $50 за баррель и подорожавшего доллара до 60 руб. на 2015 год. Чтобы покрыть возросший дефицит, Минфин предлагает взять в 2015 году 2,7 трлн руб. из Резервного фонда. Согласно закону о действующем бюджете, правительство может забрать оттуда только 0,5 трлн руб.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (28.01.2015 18:26:40)
Дата 04.02.2015 19:59:48

Re: кто-то пытался опровергнуть



>
>льготы возвращают обратно. Да, не все и только из-за кризиса
>
 наезд на РЖД
сегодня продолжение паноптикума в шубохранилище Якунина
http://www.interfax.ru/business/422043
Отмена электричек

Ранее в среду президент Владимир Путин потребовал от правительства немедленно восстановить пригородное сообщение. Он подчеркнул, что движение необходимо восстановить, не дожидаясь формальных решений, в том числе "провода через парламент или решения правительства".

"Что у нас министерства транспорта не существует, что ли? Что происходит? Мы понимаем, насколько это серьезно, это же не один автобусный маршрут отменили, а перестали ходить электрички в регионы. Вы что, с ума сошли что ли? Это несерьезный подход, это же касается тысяч людей", - заявил Путин.

С 1 января 2015 года железнодорожный оператор ОАО "Центральная пригородная пассажирская компания" (ЦППК) отменил электрички в ряде регионов Центральной России. В частности, сообщалось об отмене или сокращении количества пригородных поездов в Курской, Брянской, Смоленской, Калужской, Орловской и Тверской областях. Как отмечали в ЦППК, объемы местного железнодорожного сообщения были изменены по инициативе региональных администраций
http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2015/02/04/putin700.jpg


"Вы что, с ума сошли что ли? Это несерьезный подход, это же касается тысяч людей", - сказал президент на совещании с правительством
"Железнодорожное сообщение, пригородное должно быть восстановлено немедленно с гарантиями соответствующими ОАО "РЖД" регионам по решению проблемы", - сказал Путин на совещании с правительством.

Он подчеркнул, что движение необходимо восстановить, не дожидаясь формальных решений
http://www.interfax.ru/russia/422021
От Михайлов А.
К Константин (27.01.2015 15:30:31)
Дата 28.01.2015 02:14:30

Re: СИРИЗА получила...

>> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.
>
>1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?

Лично я не возьмусь - не считаю себя достаточно компетентным в этом вопросе, но можно попытаться найти людей, которые могут осветить ситуацию с более близкого расстояния. Это просто приглашение к разговору, потому как дело того заслуживает...

>2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.

..дело того заслуживает. Потому как явление если и не слишком новое, то достаточно редкое. приход к власти социалтистов легитимным путем долгое время был менее распространенным явлением чем революционный переворот. не даром так носились с Альенде. Были конечно и европейские социал-демократии, но редко когда социал-демократом удавалось заполучить пол-парламента, что давало бы шанс не идти на компромисс с либерально0-буржуазными партиями, и что самое главное это были классические социал-демократы с долгой историей и основательной традицией, всходящей ко второму интернационалу. К сожалению, хотя эти партии и сыграли прогрессивную роль, включив элементы социализма (! тождественного социализму советского образца - то что в СССР было господствующей формой, на Западе было подчиненной но это был один и тот же тип производства. а не два разных) в социальную структуру стран ядра капиталистической мир-системы ( что было бы невозможно если бы это ядру не была бы противопоставлена система советская), они не довели этот процесс до конца и пошли на сделку с транснациональным капиталом в конечном итоге скатившись к оппортунизму, неолиберальным реформам и демонтажу социального государства. СИРИЗА это коалиция альтернативных левых, и то, что эта коалиция сумела за десять лет пройти путь от маргиналов до правящей партии опыт почти уникальный.

>3. Для России надо думать как такое же выстроить. В принципе заявки делались неоднократно, но пока кризисные тенденции были не столь сильны, востребованности особой не было.
Сейчас, по сути в обстановке гибридной мировой войны, эти тенденции значительно усилились. При этом ФЛС. который мог бы претендовать на аналогичною нишу выглядит довольно жидко, но самое печальное состоит не только в том, что политическое поле России слишком зависимо от административного ресурса, но и в том, что половина "демократических левых", аналоги (по идейным позициям) которых входят в СИРИЗу, больны патологическим западничеством, и дружно осуждают демократических левых другой страны как недостаточно демократических за то, что последние недостаточно усердно ругают России и правящий ею режим (что не одно и то же. но у нас любители стрелять в ..изм. а попадать в Россию никак не переведутся). Хотя достаточно очевидно, что народ Греции куда больше волную внутренние проблемы и отношение с центром ЕС, чем блоковой конфликт на территории отдаленой страны. Российский режим при всей его реакционности выступает просто временным союзником против Брюсселя и Берлина, подобно тому как протестантские князья Германии в ходе Тридцатилетней войны искали поддержку у католической франции против своего же католического императора.


От Константин
К Михайлов А. (28.01.2015 02:14:30)
Дата 28.01.2015 16:58:27

Re: СИРИЗА получила...

>>> http://ru.euronews.com/2015/01/25/live-greece-decides-live-updates-on-the-greek-general-election/
>>>Какие будут мнения? Мне кажется что успешный опыт "ризомной" коалиции разномастных левых за десять лет прошедшей путь от маргиналов до парламентского большинства заслуживает внимательного изучения.
>>
>>1. Как изучать будем? Вы берётесь собрать фактологию?
>
>Лично я не возьмусь - не считаю себя достаточно компетентным в этом вопросе, но можно попытаться найти людей, которые могут осветить ситуацию с более близкого расстояния. Это просто приглашение к разговору, потому как дело того заслуживает...

В том и проблема. По Латинской Америке был спец. и при этом безусловно левый Кива Майданик, но увы, его нет с нами. По Греции или Балканам кого можно взять за основу?


>>2. Само по себе явление не такое уж новое. Различные народные фронты и прочие "рыхлые" организации побеждали не раз в последней истории. На мой взгляд для их победы нужна "малая революционная ситуация" в обществе. Когда ещё не полностью всё на снос идёт, но кризис имеющихся структур уже очевиден.
>
>..дело того заслуживает. Потому как явление если и не слишком новое, то достаточно редкое. приход к власти социалтистов легитимным путем долгое время был менее распространенным явлением чем революционный переворот. не даром так носились с Альенде.
Почему редкое? В Латинской Америке даже целый "Левый поворот" произошёл в нулевые.
...
«Все выборы в Южной Америке XXI века выиграны левыми или левоцентристскими силами. Впервые в истории региона президентами его стран становятся бывший токарь — и индеец. Именно в этой части мира впервые за двадцать лет президент вчерашней капиталистической страны заявляет о “курсе на социализм”. Здесь сегодня максимальный — за всю историю региона — уровень автономии экономической и внешней политики его правительств».
...
http://scepsis.net/library/id_3154.html




От Михайлов А.
К Константин (28.01.2015 16:58:27)
Дата 01.02.2015 16:57:21

Re: СИРИЗА получила...


>В том и проблема. По Латинской Америке был спец. и при этом безусловно левый Кива Майданик, но увы, его нет с нами. По Греции или Балканам кого можно взять за основу?

Вот например приезжал в Москву проф.Савас Михаил-Матсас - я уже выкладывал видеозапись его выступления http://www.youtube.com/watch?v=6UV4eSLP9iY Если еще раз приедет можно будет его по подробне попытать про СИРИЗу.



>Почему редкое? В Латинской Америке даже целый "Левый поворот" произошёл в нулевые.

Эх, проклятый европоцентризм :)- левый поворот в XXI веке действительно начался в Латинской Америке, но для Европы, под боком у ядра капиталистической мир-системы опыт СИРИЗы достаточно необычен.




От Zakat
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 17.01.2015 22:46:10

Видеолекции МУСС

На ютубе выкладывает видеолекции университета социализма некто Андрей Михайлов (не здешний ли?):

http://www.youtube.com/channel/UCjbW7sgeeHwv8ujZJkI7ZdQ
От Михайлов А.
К Zakat (17.01.2015 22:46:10)
Дата 01.01.2016 16:42:25

У МУССа новый адрес канала

с этой осени все лекции и смежные мероприятия выкладываются здесь
https://www.youtube.com/channel/UCsTvF8_dyS4hpjRczQKN6kw

Рекомендую. Есть ряд интересных материалов по Сирии.
От Константин
К Zakat (17.01.2015 22:46:10)
Дата 04.03.2015 22:11:04

Новая книга. Сергей Мареев: Э.В. Ильенков. Жить философией

Совсем новое издание (2015 г)
...
Сергей Мареев: Э.В. Ильенков. Жить философией

Аннотация к книге "Э.В. Ильенков. Жить философией"
Книга посвящена описанию жизни и творческой деятельности выдающегося советского философа Эвальда Ильенкова в форме воспоминаний о нем его ученика и последователя С.Н. Мареева. Первый раздел книги носит биографический характер. В ней перед читателем развернута картина драматической борьбы творчески одаренного и уже потому обреченного на одиночество Ильенкова, автора оригинального "деятельностного" подхода к пониманию сущности идеального, с партийно узаконенной школой марксистско-ленинского диамата. Неравенство сил было очевидно, а травля гения столь невыносима, что он счел за лучшее свести счеты с жизнью...
Во втором разделе книги автор, известный в наше время философ, продолжает развертывание философской линии, заданной Ильенковым, основываясь уже на свойственном видении ее перспективы, вошедшей в непростое для любой философии время политических перемен в России.
Книга написана живым и доступным для читателя языком и даже может служить оригинальным учебным...
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/465865/
От Михайлов А.
К Константин (04.03.2015 22:11:04)
Дата 05.03.2015 00:30:41

Это расширеная и дополненая "Встреча философом Э.В.Ильенковым"

http://caute.tk/files/memo.pdf
Крупные фрагменты ряда глав перекочевали оттуда сюда непосредственно. но есть и кое-что новое, особенно во второй не биографической части "По тропам Э.Ильенкова" - там все главы новые кроме главы о социализме.Обращают на себя внимание противопоставление материалистической диалектики Ильенкова и идеалистической диалектики Лосовеа. . Но если с Лосевым в принципе всё ясно. то с Лифшицем интереснее - и Ильенков и Лифшиц отстаивали объективность истины и красоты, однако Лифшиц не принял деятельностной теории идеального. Если слишком часто "брать взаймы у Платона" можно скатиться в долговую яму замшелого идеализма. А ведь классический образец идеального, известный тому же Платону - математические объекты школьной геометрии начинаются с измерительных операций циркулем и линейкой.Так что для греков деятельностный характер идеального был в чем то более нагляден чем для их позднейших эпигонов. однако правила измерительных операций есть не конвенциальный произвол, а существующие вне зависимости от человека закономерности материального мира освоенные как форма коммуникации. вот где диалектика то - объективные законы действуют в природе, а существуют в человеческой деятельности.Философское априори может иметь касательство только к деятельности - в этом смысле единственно правомерным понимание любой онтологии может быть лишь понимание методологическое.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (05.03.2015 00:30:41)
Дата 05.03.2015 12:01:47

Re: еще один сборник недавно прошел

я его проигнорировал, и совершенно зря, потому что судил по неверному оглавлению, где фигурирует один Бузгалин.

А там интереснейшие статьи разных времен , Водолазова и Тютюкина о Плеханове, Баженова и т.китайца о "Мат-зм & эмпир-зм"е


http://platonanet.org.ua/load/knigi_po_filosofii/istorija_russkaja/russkij_marksizm_plekhanov_uljanov_lenin_buzgalin_pruzhinin/15-1-0-5151

Споры вокруг
«Материализма и эмпириокритицизма»
В. А. Бажанов
Книга В. И. Ленина «Материализм
и эмпириокритицизм» и развитие
теории познания и философии науки
в XX в.


мало кто знает, что в 1919 г. совсем молодой К. Поппер вместе с одним венгерским коллегой, хорошо знавшим русский язык, переводил «Материализм и эмпириокритицизм» на немецкий язык.
И К. Поппер, и другие постпозитивисты (особенно И. Лакатос и П. Фейерабенд) считали Ленина одним из предтеч фаллибилизма благодаря его интерпретации в «Материализме и эмпириокритицизме» идей П. Дюгема, к которому вождь мирового
296 В. А. Бажанов
пролетариата явно благоволил в силу взглядов последнего на развитие физических теорий с точки зрения познания истины, хотя и порицал за идейные «шатания». Гегель и особенно В. И. Ленин — концептуальные источники современного фаллибилизма, предложенного и развитого К. Поппером в весьма жесткой форме (полагаю, что это мнение, на мой взгляд, упрощает реальную картину). И. Лакатос, ученик К. Поппера и выдающийся философ науки, развивал фаллибилизм в еще более жесткой форме — в форме, близкой по духу к ленинской трактовке соотношения объективной, абсолютной и относительной истины. Точка зрения фаллибилизма (в виде идей приближения к истине) у И. Лакатоса уже неявно присутствует в его работах венгерского, а не только английского периода, когда он собственно и переосмысливал концепцию К. Поппера. Если К. Поппер фактически ограничивал фаллибилизм сферой нематематического знания, то И. Лакатос решительно распространял его и на область логико-математического знания.
...
И. Лакатос обычно тщательно скрывал источники своих воззрений (хотя в принципиальных случаях указывал
их явно и недвусмысленно, цитируя и Ф. Энгельса, и В. И. Л енина), но почти наверняка диалектический метод осваивал не по оригинальным гегелевским произведениям, а по трудам В. И. Ленина и затем на семинаре крупного венгерского марксиста Д. Лукача*. Диалектическая по своей сущности методология И. Лакатоса в области философии математики (и философии науки в целом) включает марксистскую методологию (диалектическую по своему духу) в качестве базисного элемента.
В какой-то степени аналогичная характеристика будет справедлива и по отношению к П. Фейерабенду, поскольку он испытал глубокое влияние со стороны Б. Брехта (комбинация элементов анархии и неуважения к «респектабельности»), а австрийского марксиста В. Холличера вообще открыто называл своим учителем.
Таким образом, можно заключить, что марксизм оказал определенное влияние на позитивизм, и особенно ощутимым оно было в случае Поппера (имея в виду его фаллибилизм), и особенно И. Лакатоса, диалектические основания творчества которого позволяют назвать его своего рода троянским конем по отношению не только позитивизму в целом, но и всей англо- американской философии

Подробнее см.: Бажанов В. А. Диалектические основания творчества И. Лакатоса / / Вопросы философии. 2008. № 9. С. 147—157.


-------
и это при том, что мейнстримовсакий бомонд Ленина заткнул (как и Грамши)в их поганой русопетской "Новой философской энциклопедии", старательно молясь на англосаксов (начало 2000х). Сталин,Грамши, Ленин, Гумилев ими отправлены в утиль.

Научно- ред. совет: предс. В. С. Степин, заместители преде: А. А. Гусейнов, Г. Ю. Семигин, уч. секр. А. П. Огурцов.

Лекторский про идиотов ("ощущение")
http://mreadz.com/new/index.php?id=70792&pages=226

я почему-то думаю, что все эти лекторские степины уже передумали, отмотали назад и стесняются своего лизания идеалистов и проклинания материалистов в "проклятых 1990х".

Ну и шут с ними.

Еще тут Лебедев
http://www.spbgik.ru/files/doc/izdatelstvo/nashi_izdaniya/trudy_190.pdf


>Крупные фрагменты ряда глав перекочевали оттуда сюда непосредственно. но есть и кое-что новое, особенно во второй не биографической части "По тропам Э.Ильенкова" - там все главы новые кроме главы о социализме.Обращают на себя внимание противопоставление материалистической диалектики Ильенкова и идеалистической диалектики Лосовеа. . Но если с Лосевым в принципе всё ясно. то с Лифшицем интереснее - и Ильенков и Лифшиц отстаивали объективность истины и красоты, однако Лифшиц не принял деятельностной теории идеального. Если слишком часто "брать взаймы у Платона" можно скатиться в долговую яму замшелого идеализма. А ведь классический образец идеального, известный тому же Платону - математические объекты школьной геометрии начинаются с измерительных операций циркулем и линейкой.Так что для греков деятельностный характер идеального был в чем то более нагляден чем для их позднейших эпигонов. однако правила измерительных операций есть не конвенциальный произвол, а существующие вне зависимости от человека закономерности материального мира освоенные как форма коммуникации. вот где диалектика то - объективные законы действуют в природе, а существуют в человеческой деятельности.Философское априори может иметь касательство только к деятельности - в этом смысле единственно правомерным понимание любой онтологии может быть лишь понимание методологическое.

мне представляется, корень столкновения ЭВИ и Лифшица в непоколебимой войне первого с трансцендентым и ву ильенковском "залезании сапогами" в запретную марксизму (по мнению идеалистов) сферу души, духа и идеалов.
Лифшиц не выносил того, что хрустально высокодуховный термин "идеал" отнесен даже к стоимости и собственно из "Капитала" и выводится("идеал"просвечивает через ильенковский концепт "идеального", который шире и глубже моралистики)

Хотя надо уже дальше материализму идти, как и предлагают авторы сборника. У меня свой железный путь освоения "ранее трансцедентной сферы"- Спиноза-Делез-Даффи. Раузмеется, первый также по ЭВИ. Это упорно заталвиаемый на обочину своеременный материализм, теория идей, включая аффекты (которые никто из мейнстрима постсовесткого не знает, к идеям не относит, а просто гавкает, как Лекторский в НФЭ на "ощущение".

Последнее время просто махровый расцвет махизма и пр др в физике. тут поможет С.Илларионов с его сносом И.Алексеева

Вы почитайте Илларионова про деятельностный подход и его выводы, а то его в радикальном изводе ( в физике) иделизируете. "Существовали ли элементарные частинцы в эпоху динозавров - НЕТ!! (деятельностник)"
Согласно (базовой) версии деятельностного подхода (Илларионов так рассуждал про Алексеева, адепта Мыследеятельности)- какова (идеальная) конструктивная позиция, такова и материальная реальность

Т.е. во времена динозавров не существовало элементарных частиц - это ведь идеальная конструкция

если полагаете, что этот пример Илларионовым вымышлен ради опорочивания позиции оппонентов (их, говорит И. - 80ппроенцтов теперь)- неверно. Это просто радикальный извод основной позиции. Я слыхал от мыследеятельностников тезисы (насчет физики или там неба) и покруче.

http://mindspring.narod.ru/lib/phil/ill.html
эфир существовал вполне реально, когда он входил в наши физические представления, перестал существовать, когда выпал из физики. Другой пример (это уже не из опубликованной работы, но из вполне публичной дискуссии на конференции по философским проблемам физики в Дубне) -- это постановка вопроса: а существовали ли элементарные частицы в эпоху динозавров? Ответ сторонников концепции деятельности -- нет не существовали, т.к. они (частицы) не были объектом деятельности, они стали существовать только тогда, когда стали объектом нашей деятельности, т.е. когда мы их стали изучать.
От Михайлов А.
К Zakat (17.01.2015 22:46:10)
Дата 18.01.2015 00:57:29

Re: Мир тесен:))

>На ютубе выкладывает видеолекции университета социализма некто Андрей Михайлов (не здешний ли?):

> http://www.youtube.com/channel/UCjbW7sgeeHwv8ujZJkI7ZdQ

Совершенно верно, именно я их и выкладываю :) А наводку в свое время Игорь Кудинов дал ( http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/20/20674.htm ), за что ему спасибо.

От Zakat
К Михайлов А. (18.01.2015 00:57:29)
Дата 01.02.2015 20:02:27

Вопрос по лекциям

Там одна из самых интересных лекций у крестьянских историков Никулина и Куракина, и по ее следам уместны 2 вопроса. Если можно прокомментировать.

1) Сохранение в современном мире крестьянства и мелкого фермерства, противоречащее марксисткой концепции о
крупном машинном сельском хозяйстве.

2) Тезис о недостаточной эффективности советского колхозного с/х в противовес западной модели. в частности был приведен пример Финляндии.
От Zakat
К Zakat (01.02.2015 20:02:27)
Дата 14.03.2015 16:36:17

С/х Финляндии

Нашел эту статью в инете. В копилке

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/files/Zakat2000/(150314163509)_mir_rossii__3__2014__Pages_67_-_94_.pdf

Сельское развитие Финляндии:
взаимодействие государства, фермеров и науки
(возможные уроки для России)

Может, кто то захочет прокомментировать.
От Михайлов А.
К Zakat (01.02.2015 20:02:27)
Дата 04.02.2015 00:32:15

Re: Вопрос по...

>Там одна из самых интересных лекций у крестьянских историков Никулина и Куракина, и по ее следам уместны 2 вопроса. Если можно прокомментировать.

Да, пожалуй это одна из наиболее информативных лекций, поскольку выбивается из ожидаемого марксистского дискурса.

>1) Сохранение в современном мире крестьянства и мелкого фермерства, противоречащее марксисткой концепции о
>крупном машинном сельском хозяйстве.

Возможно тут сказываются идеологические пристрастия авторов - что делать крестьяноведам, если крестьяне исчезнут как класс? Отвечая на вопросы Никулин признал, что обозримой перспективе процесс урбанизации необратим. Иными словами, если мы построим график зависимости доли сельского населения от энерговооруженности труда, то производная будет отрицательна по крайней мере в пределе высоких энергий. вопрос есть ли колебания в пределе низких энергий7 в раннем средневековье как известно произошла дезурбанизация но не сопровождалась ли она одновременно и падением энерговооруженности, т.е. регрессом? Если зависимость нелинейная тогда возможны варианты...

>2) Тезис о недостаточной эффективности советского колхозного с/х в противовес западной модели. в частности был приведен пример Финляндии.

Этот вопрос задавал. но четкого ответа не получил. Мне тоже непонятно как можно различие эффективности в разы при сравнимом технологическом уровне (грубо говоря энерговооруженности0? Если К-700 был самым мощным на момент пуска в серию, то как можно было тратить в разы больше человеко-часов на обработку единицы площади7 Либо на самом деле на микроуровне т.е. в производительности часа труда на каждой операции никакого разрыва в разы не было. Но тогда вопрос как набежал разрыв в совокупной производительности - отношению выхода продукции к числу занятых. возможно дело в мультипликативности к.п.д. при большом количестве переделов. Но насколько это справедливо для с/х? Еще одна причина может быть в сочетании низкой урожайности и меньшего времени сельхоз работ. Чтобы отработать одинаковую площадь при равной энерговооруженности нужно больше работников, а выход с единицы площади меньше. Вот и получается (коэффициенты то перемножаются) что при различии факторной производительности на десятки процентов совокупная производительность может отличаться в разы (1.5*1.5=2.25) - еще один-два мультипликативных фактора вот и пресловутые 6 раз. Значит показатель не очень осмысленный - лучше считать отношение чистой продукции к полному энергопотоку. Правда в экологически равновесной системе () этот показатель минимален. Например в изолированной популяции с ограниченной емкостью среды ( уравнение роста: dB/dt= rB(K-B) ) он нулевой при полном заполнении что очевидно. В этом может быть причина разрыва в эффективности лесного хозяйства между Россией и Финляндией - леса либо недоиспользуются ли хищнически эксплуатируются в режиме далеком от максимальной продуктивности. ну и коэффициенты могут быть пониже (климат более континентальный и пр.) К сожалению лекция носила в основном качественный характер. но возможно количественный анализ можно найти в их публикациях.
От Zakat
К Михайлов А. (04.02.2015 00:32:15)
Дата 28.02.2015 17:01:11

Re: Вопрос по...

>Еще одна причина может быть в сочетании низкой урожайности и меньшего времени сельхоз работ.

Так речь то все таки о Финляндии с северным климатом, а не Испании, например.

>К сожалению лекция носила в основном качественный характер. но возможно количественный анализ можно найти в их публикациях.

Там они называли журнал со статьей.
От Кактус
К Zakat (01.02.2015 20:02:27)
Дата 02.02.2015 11:55:40

Re: Вопрос по...

>Там одна из самых интересных лекций у крестьянских историков Никулина и Куракина, и по ее следам уместны 2 вопроса. Если можно прокомментировать.

>1) Сохранение в современном мире крестьянства и мелкого фермерства, противоречащее марксисткой концепции о
>крупном машинном сельском хозяйстве.

>2) Тезис о недостаточной эффективности советского колхозного с/х в противовес западной модели. в частности был приведен пример Финляндии.

Вопрос не ко мне, но попробую ответить.
1)
Тезис об индустриализации сельского хозяйства указывает только направление. Но не указывает этапы. И не говорит о развитии всего общества. На практике полный перевод сельского хозяйства в индустриальный сектор за счет ресурсов индустриального промышленного уклада невозможен. Никакие дотации не помогают — мало. Об этом говорит опыт всех индустриальных стран. Для того чтобы сферу сельскохозяйственного производства, которая на протяжении всей истории человечества находилась в первобытном социально-экономическом укладе поднять до уровня следующего по исторической шкале уклада нужны ресурсы которые появляются только после НТР. А реализация материальных и социальных последствий НТР — это и есть коммунистический уклад, следующий за индустриальным.

В социалистическом обществе господствует индустриальный социалистический уклад. Господство это проявляется не в грабеже крестьянства, как утверждают неграмотные антисоветчики, а в навязыванию крестьянству, которое живет в первобытном укладе производственных отношений индустриального социалистического уклада. Сначала это проявилось только в административной форме — создание колхозов как индустриальной формы производства. Затем было подкреплено реализацией при Брежневе сталинской программы механизации, химизации и мелиорации сельского хозяйства.

До реформ Хрущева сохранялось двойственное положение крестьянина, который в колхозе работал как рабочий механизированного индустриального производства, а полученную натуральную оплату использовал как базу для первобытного частного хозяйства. Опора частного крестьянского хозяйства на колхоз закрепляла господство индустриального социально-экономического уклада в деревне. Без колхоза крестьянин не мог вести личное хозяйство.

Хрущев решил ликвидировать отсталую первобытную часть этой диалектической пары — крестьянское хозяйство. И разрушил всю пару. (Троцкист и диалектика — неисчерпаемая тема для анекдотов в советское время.) Перевод при крестьян на денежную оплату ликвидировал частное хозяйство крестьянина, сделал его только рабочим индустриального сельскохозяйственного предприятия. Крестьянин лишился большей части доходов. Результаты — бегство жителей деревни в города, дефицит продовольствия.

Хрущев знал что планировалось сделать в сельском хозяйстве. Но увязать развитие деревни с развитием всего общества не смог. Сначала должны были наступить социальные последствия НТР, а только потом — реконструкция деревни на новой материальной базе. Но социальные последствия НТР были отменены на 20 съезде, когда хозяйственная номенклатура восстала против диктата партии. Поэтому ресурсы для полного перевода сельского хозяйства в индустриальный уклад было взять негде, а вырванные из общего плана мероприятия в отношении деревни привели к катастрофе.

СССР получил сильный, возможно смертельный удар не из настоящего — от индустриального уклада в котором он существовал, и не из будущего — от коммунистических заговорщиков-леваков (такая версия всерьез рассматривалась в годы застоя), а из прошлого — из первобытного уклада, который попытались не реформировать, а уничтожить. Спровоцировали этот удар безграмотные действия хозяйственной номенклатуры — касты специалистов по управлению всем на свете.

Есть два пути полной индустриализации сельского хозяйства. Коммунистический — постепенный перевод сельского хозяйства в индустриальный уклад за счет ресурсов полученных в результате НТР (средств из другого, высшего уклада) и за счет внедрения достижений НТР в сельское хозяйство. Этот путь предполагает включение сельскохозяйственного производства в биогеоценозы территорий, сохранение среды обитания и постепенное отмирание частных мелких хозяйств.

Капиталистический путь предусматривает самоокупаемость сельского хозяйства, его существование без дотаций из других укладов — то что хотел сделать Хрущев. Для этого необходимо вывести высокоурожайные сорта растений, устойчивых к гербицидам, которые могут расти в любой среде, хоть на стеклянной крошке. Этим занимается компания Монсанто. Производство будет рентабельным, но гербициды убьют все кроме генномодифицированной сои или кукурузы. Такой путь приведет к экологической катастрофе.

2)
Колхозы после бегства из большей части работников не могли быть эффективными. Хоть с Финляндией их сравнивай, хоть с Родезией.

Либералы довольно часто говорят о реальных недостатках социалистического строительства, но при этом забывают, что недостатки были следствием действий их кумира — Хрущева. Тут одно из двух — или оттепель, или развитие. Вместе не бывает. Провал попытки перехода к коммунизму в котором либералы обвиняют нас, вызван действиями их предшественников. Критика СССР застойных лет со стороны либералов — попытка переложить вину за собственное преступление на коммунистическую идею и ее носителей.
От Zakat
К Кактус (02.02.2015 11:55:40)
Дата 28.02.2015 17:04:05

Re: Вопрос по...


>Хрущев решил ликвидировать отсталую первобытную часть этой диалектической пары — крестьянское хозяйство. И разрушил всю пару. (Троцкист и диалектика — неисчерпаемая тема для анекдотов в советское время.) Перевод при крестьян на денежную оплату ликвидировал частное хозяйство крестьянина, сделал его только рабочим индустриального сельскохозяйственного предприятия. Крестьянин лишился большей части доходов. Результаты — бегство жителей деревни в города, дефицит продовольствия.

Агрогорода вроде бы это было?
От Кактус
К Zakat (28.02.2015 17:04:05)
Дата 28.02.2015 19:35:49

Re: Вопрос по...

>Агрогорода вроде бы это было?

Да. Задумка хорошая, но не с теми ресурсами.
От Alex~1
К Zakat (01.02.2015 20:02:27)
Дата 01.02.2015 22:56:27

Re: Вопрос по...

>1) Сохранение в современном мире крестьянства и мелкого фермерства, противоречащее марксисткой концепции о
>крупном машинном сельском хозяйстве.

Не вижу никакого противоречия.
Я не о Банладеш или Африке, я о "первом мире", понятно.

Мелкий (и даже мельчайший) фермер - это либо экзотика, либо разновидность "народных промыслов", либо скрытая безработица, либо сознательная политика властей в таких специфических странах, как Япония.
У нас тут вокруг полно мелких и мельчайших "ферм". Одна волков разводит, другая - что-то вроже смеси музея и ярмарки, третья - "экологически чистые продукты" раза в 2-3 дороже "обычных".

В США "мелкость предприятия" оцнивается по количеству занятых, но надо понимать, что при этом предполагается существующий уровень механизации/науки и "общей инфраструктуры" - дороги, электричество, вода, не говоря уже о семенах, прогнозах погоды, удобрениях, борьбе с вредителями, ветеринарной помощи.
Отбельный разговор - о субсидиях этим самым фермерам. Я видел разные цифры, вплоть до 50-70 процентов от стоимости производимой продукции.

Товарной продукции мелкие фермы в США производят неадекватно мало. Их держат не для того, чтобы они что-то производили.

http://farmer-business.info/view_post.php?id=1

В Пенсильвании фермеры по своему доходу делятся на 3 класса:

Доход (не прибыль!)
до 10 000$ а год - 34 400 ферм (59.1%), 13.4% земель
до 100 000 - 14 500, 24.9%, 29.1% земель
Свыше 100 000 - 9 300, 16.0%, 57.5% земель

59 % всех ферм штата, это фермы с доходом до 10000 $, для которых фермерство – это не основное занятие, а скорее стиль жизни плюс дополнительный заработок. Они живут на фермах, растят там своих детей. Они производят всего 2 % валовой продукции сельского хозяйства.

16 % ферм с доходом более 100 000 $ дают 75 % вала.
...

Тем не менее правительство постоянно разрабатывает программы поддержки для этих 54 % ферм, хотя их вклад и не такой большой по сравнению с 16 % наиболее доходных ферм.

Здесь люди, которые регламентируют законодательство, занимаются статистикой, говорят, что фермером может быть любой, кто производит продукции на более 1000 $ и тот, кто даже меньше. И тот, кто производит на 500 $, тоже может быть классифицирован как фермер. Для них очень важно поддерживать вообще понятие фермерство. Чтобы оно было в любой форме, но чтобы оно существовало.

Само собой у меня возник вопрос:

– Почему это им важно?

И вот такой был ответ:

1) Фермерство было всегда очень важным в истории этой страны;

2) Здесь принято говорить, что мой дед, мой прадед был фермером и вообще в обществе идеализируют понятие фермерство.

- Это с точки зрения эмоций, а с позиции экономики, почему так важно сохранять и маленьких, и больших? Почему в США учитывают мелких фермеров, разрабатывают программу их поддержки?

- У нашего правительства 4-х годичная политика, касательно фермерства. И новая политика президента Обамы – это то, что даже несмотря ни на какую экономическую роль (они играют маленькую роль, эти мелкие фермеры), политика государства направлена на то, чтобы все люди покупали продукцию своих местных фермеров, они поощряют всех фермеров переходить на производство органической продукции, т.е. производить здоровую пищу для населения.

Экономика сейчас для политики не играет очень большую роль, а больше эмоциональная, историческая составляющие, а также забота о здоровье нации.
-------------
Здоровье нации тут не при чем - никто не питается продукцией таких ферм. Во-первых, недостаточен ассортимент. Они мало что производят.
Во-вторых - дорого. В третьих - много времени занимает разъезжать по этим микро-фермам и покупать с рук.
Жена работает в конторе (очень известной, кстати) в мелком городишке, который находится в окружении таких микроферм. Что она регулярно покупает по пути с работы - это молоко. Кукурузу иногда. Остальное пробовали покупать - и бросили. Качество и морока никак не оправдывает таких цен. Молоко тоже не бог весть что, но, по крайней мере, они киснет, а не гниет, и их него можно сделать дома творог.
Но чудаков, которые гн то что творог делают дома и хлеб пекут, как мы - ничтожно мало. Средний американец вообще не умеет готовить. И не желает этим заниматься. :)


>2) Тезис о недостаточной эффективности советского колхозного с/х в противовес западной модели. в частности был приведен пример Финляндии.

Во-первых, часто путают сельское хозяйство и пищевую промышленность. Во-вторых - эффективность есть отношение "выхода" ко "входу". Нужны расчеты, хотя бы простенькие, чтобы все нормально обсуждать. Я таких расчетов не видел, впрочем, особо и не искал.
От Zakat
К Alex~1 (01.02.2015 22:56:27)
Дата 28.02.2015 16:52:45

Re: Вопрос по...

http://www.agcensus.usda.gov/Publications/2012/Preliminary_Report/Highlights.pdf

Preliminary Report
Highlights
U.S. Farms and Farmers
Issued February 2014

В среднем 2 млн. ферм, 75% получают доход менее 50тыс.,очевидно самостоятельными экономическими гигантами не назовешь + они полностью зависят, от корпораций, поставщиков и закупщиков. Получается, обычный мелкий фермер ведет хозяйство при поддержке субсидий и кредитов от государства, однако все же капитализЬм, и выплаты компенсируются низкими закупочными ценами, видимо навязываемыми при получении помощи, соответственно прибыли (почти) нет и приходится еще зарабатывать на стороне.
От Zakat
К Alex~1 (01.02.2015 22:56:27)
Дата 28.02.2015 16:27:34

Re: Вопрос по...

Вот я поискал, что пишут про американское с/х.


Из книги М. Паренти "Демократия для избранных"

Монополии в сельском хозяйстве

В то время, когда агропромышленные фирмы16, крупные банки и коммерческие
корпорации держат под контролем подавляющую часть снабжения страны
продовольствием и сельскохозяйственных угодий страны, мы рассматриваем
фермеров в качестве одной из групп хотя и объединенных общими интересами,
но отдельно от бизнеса. Примером может служить Р. Дж. Рейнольдс, который
наряду с его крупным холдингом, объединяющим производство сигарет,
транспорт и добычу нефти, владеет еще и транснациональной агропромышленной
фирмой Del Monte. На внутреннем американском и международном рынке зерна
доминирует пять крупных корпораций. Всего 1 % общего числа продовольственных
корпораций держат под контролем 80 % активов пищевой промышленности
и близки к 90 % объема получаемых прибылей17. В это же время независимые
семейные фермерские хозяйства все больше обрастают долгами или полностью
выталкиваются из бизнеса, поскольку цены, которые оптовые закупочные
фирмы предлагают им за их скоропортящийся урожай, зачастую ниже расходов
на сельскохозяйственные машины, семена и удобрения. Сегодня совокупный
долг фермерских хозяйств во много раз превышает их чистый доход. Фермеру
достается только 2 или 3 % всей производимой продукции сельского хозяйства,
а остальное забирают корпоративные оптовые торговцы. Из двух миллионов
действующих семейных фермерских хозяйств (в 1940 году их было шесть миллионов),
большая часть выживает за счет дополнительной работы, которую они
находят за пределами своих фермерских хозяйств18.
Вопреки широко распространенному мнению, крупные коммерческие агропромышленные
хозяйства не отличаются более высокой производительностью
по сравнению с мелкими фермами, особенно если принять во внимание
действующие цены. Переход от мелких семейных ферм к агропромышленным
фирмам привел к массовой бесхозяйственности. Семейные фермы расходуют
меньше пестицидов и гербицидов, не прибегают к генным технологиям и заботятся
об удалении и захоронении отходов и сохранении в чистоте грунтовых
вод, которые они используют для потребления в хозяйстве и орошения земель.
Семейные фермы содержат скотину в более здоровых условиях, более
экономны в расходовании горючего и сохранении верхнего слоя почвы, и,
поскольку они поставляют свои продукты главным образом на местные рынки,
у них ниже транспортные расходы.
С ростом корпоративного агробизнеса региональное самообеспечение регионов
страны продовольствием фактически снизилось. Северо-восток Соединенных
Штатов, например, стал импортировать из других районов более
70 % продовольствия. На каждые два доллара, которые направляются в США
на выращивание продовольственных продуктов, затрачивается еще один доллар
на их транспортировку. Крупные агропромышленные фермы ориентируются
на обширные посадки пропашных сельскохозяйственных культур и интенсивное
применение искусственных удобрений, что ведет к выдуванию верхнего
слоя почвы на миллионах акров сельскохозяйственных земель. Способность
нации прокормить себя ставится под угрозу по мере роста эрозии и токсифи-нации почвы за счет крупномасштабного промышленного производства сельскохозяйственной
продукции биотехнологическими методами с расчетом на
быстрое извлечение прибыли. Мы не говорим уже о вреде, которые наносится
здоровью нации в результате употребления продуктов, произведенных с помощью
таких технологий на основе широкого применения химических веществ19.
Положение безземельных сельскохозяйственных рабочих на таких крупных
коммерческих агропромышленных фирмах постоянно ухудшается. Применение
пестицидов и неблагоприятные бытовые условия создают серьезную
угрозу их здоровью. Их реальные зарплаты (с учетом инфляции) за последние
двадцать лет снизились на 20 или более процентов20.
От Zakat
К Михайлов А. (18.01.2015 00:57:29)
Дата 18.01.2015 18:53:27

Re: Мир тесен:))

>Совершенно верно, именно я их и выкладываю :) А наводку в свое время Игорь Кудинов дал ( http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/20/20674.htm ), за что ему спасибо.

Спасибо за возможность прикоснуться к интересному на расстоянии.

От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 16.01.2015 14:50:29

Другое "Собачье сердце"

«Собачье сердце» – другой взгляд: фильм итальянца Латтуада
1---------------------------------------------
http://ttolk.ru/?p=22661
02.01.2015

!-------------------
Первым «Собачье сердце» экранизировал итальянский режиссёр Латтуада в 1976 году. В его картине по сравнению с советским фильмом Бортко всё наоборот: профессор Преображенский и Борменталь – представители нарождающегося фашизма, Шариков – добрая трагическая фигура.

Повесть «Собачье сердце» была написана Михаилом Булгаковым в 1925 году. Её должны были напечатать в альманахе «Недра», но соратник Ленина, член Политбюро Лев Каменев её запретил, начертав отрицательную резолюцию: «Это острый памфлет на современность. Печатать ни в коем случае нельзя». И впервые повесть была опубликована в 1968 году за границей — в ФРГ и Англии.

Первая экранизация тоже была за рубежом: режиссер Альберто Латтуада поставил итальяно-немецкую картину «Собачье сердце» (итал. «Cuore di cane», нем. «Warum bellt Herr Bobikow?» — «Почему лает господин Бобиков?») в 1976 году. Италия в 1970-е была вообще в числе лидеров по экранизации произведений Булгакова, открыв его западному миру.В 1972 году ими была снята картина « Мастер и Маргарита» (Il Maestro e Margherita), в 1976-м – упомянутое «Собачье сердце», в 1977 году – «Роковые яйца» (Le uova fatali).

Режиссёр Альберто Латтуада к моменту начала съёмок «Собачьего сердца» был 62-летним классиком итальянского неореализма. В молодости он был приверженцем левого крыла фашистской партии, после окончания Второй мировой начал постепенно приходить к марксизму, став к началу 1970-х умеренным новым левым. Именно поэтому, как объяснял сам режиссёр, ему так важно было снять это произведение Булгакова, так как в нём он увидел становление европейского фашизма. К слову, это был уже четвёртый фильм Латтуада по российской классике: в 1952 году он снял «Шинель», в 1958-м «Бурю» — по «Капитанской дочке», в 1962 году – «Степь».


«Собачье сердце» снималось в Югославии, в Белграде. Роль профессора Преображенского сыграл известный шведский актёр Макс фон Сюдов. Латтуада было важно подчеркнуть интеллигентство профессора, и на его фоне показать, что именно интеллигенция причастна к появлению Шариковых — опьянённых сверхидеями винтиков что коммунизма, что фашизма.
(Шариков в фильме назван Бобиковым, но мы по привычке будем далее его называть Шариковым).

В советской экранизации «Собачьего сердца» режиссёра Бортко (1988 год) профессор Преображенский и его ассистент показаны как жертвы социалистической системы. У Латтуада они, наоборот, творцы сверхидеи, из которой позже вырос германский нацизм (и в меньшей мере итальянский фашизм и ультракапитализм США) – евгеники, с помощью которой можно было улучшать «породу» людей. Также обоих персонажей отличает лютый социал-дарвинизм.


У Латтуада профессор Преображенский не только протофашист, но и злой гений и беспринципный тип. Последняя оценка базировалась на том, что в советском фильме Бортко упускалось: профессор коррупционер – он пытается дать взятку Швондеру, решает свои личные дела с помощью сильных мира сего (блата). Это ещё и до крайней степени гедонист и алчный человек: мало того, что он помешан на деньгах, он ещё носит платиновые коронки и ест чёрную икру ложками в присутствии прислуги – показывая тем самым социальную пропасть между собой и ними.

У профессора Преображенского в итальянском фильме руки в прямом смысле в крови. На этом специально акцентировано внимание, крупный план окровавленных перчаток показан долго и натуралистично. Кроме одержимости евгеническими идеями, режиссёр показывает историю, как забаву пресыщенного садиста-одиночки. Также крупный план показывает и социальную нетерпимость профессора – он сжигает в печке неугодные книги (переписку Энгельса с Каутским). Несколькими годами позже то же самое будут делать немецкие нацисты.

Шариков же показан как благородный дикарь (даже внешне – в отличие от советского узколобого, обезьяноподобного Шарикова). Его поступки часто дикие, но всегда беззлобны, естественны. Все его реальные беды от того, что он живёт среди злобной, извращенческой буржуазии, и перенимает её гнилые предрассудки вопреки воспитательной работе Швондера. Последний показан фанатичным коммунистом, бессребреником и тоже в чём-то трагической фигурой, зажатой и вышестоящей перерождающейся бюрократией (опекающей Преображенского), и ненавидящей его буржуазией. Важная детеаль – Латтуада отошёл от показа Швондера как карикатурного еврея, каким он нарочито был описан в книге Булгакова.

Шариков в фильме Латтуада, будучи по интеллектуальному развитию ещё подростком (а режиссёр неоднократно подчёркивает биологический возраст персонажа – в отличие от советского фильма, где Шариков выглядит лет на 35-40), ищет большой и чистой любви, но никак не находит её. На вечеринке у профессора пролетариат не позволяет ему переспать с юной Наташей (эту эпизодическую роль сыграла известная порнозвезда Чичолина), а попытка начать жить с машинисткой Васнецовой пресекается Преображенским. Причём показано, что профессор сам занимается сексуальной эксплуатацией: в фильме есть сцена, как служанка Зина трёт спину голому Преображенскому в ванной, и всячески намекается на длящиеся уже долгое время между ними сексуальные отношения «с принуждением за счёт положения хозяина».

Шариков искренне влюблён в Зину. В фильме Латтуада есть сцена, когда Шариков по-собачьи целует и лижет ноги спящей Зине, не решаясь разбудить её. Но Зина в отношении него сама выступает как хозяйка, копируя отношение к ней настоящего хозяина, Преображенского. Тем не менее, постепенно сердце Зины тает, в ней пробуждается классовое сознание, и она видит в Шарикове не просто человека, а такой же объект эксплуатации, как она сама.

Шариков в числе своих ценностей называет триаду «Электричество – Правосудие – Искусство». Постепенно все пролетарии «калабухова дома», кроме Зины это Дарья Петровна и швейцар, начинают симпатизировать Шарикову.

Преображенский же остаётся в одиночестве. Его перестаёт понимать даже его верный ученик Борменталь, который в фильме изображён бездарностью и подхалимом. Он подлизывается к профессору из карьерных соображений.

В конце концов, чтобы не потерять своё влияние на прислугу и чтобы Шариков его не разоблачил, профессор переделывает его обратно в пса. Профессор проводит операцию именно в тот момент, когда Зина полюбила Шарикова. Фильм заканчивается сценой с плачущей Зиной и собакой, размышляющей «мы ещё посмотрим, кто кого».

Посмотреть фильм на Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=BKmK6eVCA_E
............
Интересно, что российский коммунист и депутат Бортко снял фактически апологетику проф. Преображенского, а умеренный итальянский левый совсем наоборот.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.01.2015 14:50:29)
Дата 18.03.2015 17:04:11

Re: Другой А.Фурсов, в физтехе (там, где Семенов и рядом с ним)

К разговору про философию (точней, философию науки и теорию познания ) и с чем ее теперь, спустя всего 10-15лет после "совка", едят.

Книга на сайте
http://mipt.ru/education/chair/philosophy/publications/works/fursov/monographia_fursov1.php
http://mipt.ru/upload/webformat.thumbnail1/f1851c1095b091e4b09412dc0c2f84ae.png


прочел. Довольно легко и быстро. Сейчас в темпе читают героев сего романа - Яна Хакинга, Фрессона, Картрайт, еще кое-кого. И для контраста - тех, кого на самом деле нужно по теме, и кого рекомендует батюшка наш Делез в "Тысяче плато" - например французов Дюгема и Башляра. Что такое "точное" и приближенное знание ( в физике)


http://mipt.ru/education/chair/philosophy/publications/works/
Это на той кафедре, где 20 + лет преподавал Илларионов и преподает Семенов. Там и семинар у них есть (А.Липкин), выложены транскрипты его заседаний.
Дело в том, что с 2006 философия( сиречь теория) науки вместо прежней просто философии входит в кандидатский минимум.

Слабонервным Фурсов-мл. как наставник, в отличие от папахена, не рекомендуется. Совсем (от слова вообще). Свой отклик в виде рецепции той пост-попперианы, в которую ведут теперь юных физтехов юный А. А Фуросв( сын)и Ко, дам в течение месяца в планируемой разработке.

Курс Илларионова по философии науки нашелся в виде первой части курса, т.е. книжный вариант -наполовину урезан
http://rudocs.exdat.com/docs/index-199049.html

тут он еще покороче
http://mindspring.narod.ru/lib/phil/ill.html

и все это - полностью - в моей настольной книге
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=109429

вторая половина ее в виде разных статей тоже есть в е-виде, собрал
Вот и сравнивайте, чем была советская материалистическая философия науки и теория познания на базе физики, и чем она теперь заменяется. Спасибо большом брату

Ау, Андрей Ильич! Ду ю хир ми???кто тут год назад в пух разносил влияние загнивающего Запада ( в том числе -"Оксфорда") на образование русских отпрысков??

шо там твой обалдуй затеял?
Ду ю хир ми??




>«Собачье сердце» – другой взгляд: фильм итальянца Латтуада
>1---------------------------------------------

>............
>Интересно, что российский коммунист и депутат Бортко снял фактически апологетику проф. Преображенского, а умеренный итальянский левый совсем наоборот.

С Фурсовыми тоже получается очень "интересно".
От Константин
К Пуденко Сергей (18.03.2015 17:04:11)
Дата 18.03.2015 19:50:30

Читай "Колокола истории "


>>............
>>Интересно, что российский коммунист и депутат Бортко снял фактически апологетику проф. Преображенского, а умеренный итальянский левый совсем наоборот.
>
> С Фурсовыми тоже получается очень "интересно".

Я ему не особо доверяю. Сейчас он заделался в патриоты и даже сталинисты. Но его "Колокола истории" от 1996 -го написаны в совсем другом ключе. ИМХО восхваление западного капитализма и разнос Советского строя в пух и прах , типа "взбесившаяся форма " (отделившаяся от содержания) и т.д. Идеологическую базу под то, что СССР был тупиковой ветвью он подводил по-чище многих либералов.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.03.2015 19:50:30)
Дата 19.03.2015 16:34:51

Re: Читай "Колокола...


>>>............
>>>Интересно, что российский коммунист и депутат Бортко снял фактически апологетику проф. Преображенского, а умеренный итальянский левый совсем наоборот.
>>
>> С Фурсовыми тоже получается очень "интересно".
>
>Я ему не особо доверяю. Сейчас он заделался в патриоты и даже сталинисты. Но его "Колокола истории" от 1996 -го написаны в совсем другом ключе. ИМХО восхваление западного капитализма и разнос Советского строя в пух и прах , типа "взбесившаяся форма " (отделившаяся от содержания) и т.д. Идеологическую базу под то, что СССР был тупиковой ветвью он подводил по-чище многих либералов.

сначала он был " ученик и продолжатель Крылова", ЕМНИП. Колокола надыбаны вместе с Ю.Пивоваровым, суть забыл, осталось только смутное послевкусие. Торили дорогу нынешнему мейнстриму. "Русский тип влаззти"

Но вопрос был не об одной конъюнктурной природе феномена фурсовых отца-сына и их духа.

У меня после поверхностного чтения материалов в того сайта (физтеховского), а именно статьи и книги Фурсова и Липкина, создалось предварительное представление о нынешней "современной высокой норме" философии для физиков. Она чудовищна.
Ранее дело обстояло наоборот. Норматив задавался высококачественный,отечественный, конструктивный. Люди потом вспоминали "философию для физтеха" с благодарностью

И манера заимствования физтеха теперь все та же как и везде, стандартная, и авторитеты, и язык - все от пост-позитивистов и аналитико-лингвистов. "ВШЭ"

Не знаю как там с философией для скажем дизайнеров и визажистов, там м.б.она канает. Но "физика" этого (этой философии для физиков "по Картрайт" -ее главная книшка называется "Как лгут законы физики", она доказывает - они сомнительны)не переживет, того, что несут в дланях Фурсов и Липкин. Она сдохнет не начинаясь

Нет, ну они допускают, что надо обсудить. Плюрализм в отдельно взятой голове, сиречь квадрофения

Реалистами величали себя стыдливые и стыдящиеся материалисты-научники и западные филозофы, если кто не в курсе. (Об итсории терминов там интересно). Потом стали петлять, добавляя эпитеты. Сразу вспомнился "вульгарный диамат, ага. Но игра -то дохлая. Им настал конец. Сколько веревочке не виться...
Фурсов -мл, финиш статьи 2009г

Научный реализм оказался очень устойчивой по отношению к внешней критике концепцией философии науки, которая вот-вот отметит
свое пятидесятилетие. Причина этой устойчивости заключается не только в большой популярности данной концепции среди философов, но также в изначально заложенной в ней способности к трансформации,которая исторически происходила по мере ослабления ее основных
тезисов. Трансформация эта была настолько существенна, что некоторые современные версии реализма близки к инструментализму не менее, чем к традиционному научному реализму. Так, структурный реализм, хотя и стал антиреализмом относительно научных теорий и
теоретических объектов, все же остался реализмом относительно структурных характеристик мира, фиксируемых в теориях. Это обстоятельство, впрочем, само по себе не влечет единой стратегии понимания статуса научных теорий и характера взаимоотношений между
реализмом и инструментализмом. Мы вправе вслед за Э. Нагелем сказать, что противостояние реализма и инструментализма «есть борьба за предпочтительную манеру речи» . Мы можем предположить,что создаваемые наукой теоретические структуры являются настолько сложными и динамически меняющимися образованиями, что реалистическая либо инструменталистская интерпретация их компонент не может быть осуществлена «в принципе», а будет постоянно изменяться в процессе развития науки
От Пуденко Сергей
К Константин (16.01.2015 14:50:29)
Дата 16.01.2015 15:58:31

Re: Пастернака не читал, но вот еще такая новость

>«Собачье сердце» – другой взгляд: фильм итальянца Латтуада
>1---------------------------------------------
> http://ttolk.ru/?p=22661
>02.01.2015

>!-------------------
>Первым «Собачье сердце» экранизировал итальянский режиссёр Латтуада в 1976 году. В его картине по сравнению с советским фильмом Бортко всё наоборот: профессор Преображенский и Борменталь – представители нарождающегося фашизма, Шариков – добрая трагическая фигура.

>Повесть «Собачье сердце» была написана Михаилом Булгаковым в 1925 году. Её должны были напечатать в альманахе «Недра», но соратник Ленина, член Политбюро Лев Каменев её запретил, начертав отрицательную резолюцию: «Это острый памфлет на современность. Печатать ни в коем случае нельзя». И впервые повесть была опубликована в 1968 году за границей — в ФРГ и Англии.

>Первая экранизация тоже была за рубежом: режиссер Альберто Латтуада поставил итальяно-немецкую картину «Собачье сердце» (итал. «Cuore di cane», нем. «Warum bellt Herr Bobikow?» — «Почему лает господин Бобиков?») в 1976 году. Италия в 1970-е была вообще в числе лидеров по экранизации произведений Булгакова, открыв его западному миру.В 1972 году ими была снята картина « Мастер и Маргарита» (Il Maestro e Margherita), в 1976-м – упомянутое «Собачье сердце», в 1977 году – «Роковые яйца» (Le uova fatali).

>Посмотреть фильм на Youtube
> http://www.youtube.com/watch?v=BKmK6eVCA_E
>............
>Интересно, что российский коммунист и депутат Бортко снял фактически апологетику проф. Преображенского, а умеренный итальянский левый совсем наоборот.

http://rutor.org/torrent/290529/sobache-serdce_cuore-di-cane-1976-dvdrip-ot-brazzass
он у меня списан с торрента год назад. Пытался смотреть, но худож.качество картины крайне низкое а самопала слишком много. Профессора правда играет уважаемый фон Зюдов, еще туда-сюда. Шарикова играет безликий и по-моему рослый интеллигент псевдорусского вида. просто кривляющийся на камеру (никакого сравнения с гениальным человеко-псом Толоконникова, "не имеющего аналогов" в мировом кино).
Так что вся идейность и мессидж, описанная на ттолк.ру, ничего не означают. Смотреть-то ПМСМ невозможно. Папье-маше.

А у Бортко - художественный фильм, яркие образы, энигматические швондер, домсовет, сам П.П.Ш., кино на века. Смотреть можно бесконечно, фильм распался на цитаты, как 12 стульев, даже крепче.'Бить будете, папаша?' или 'Я не господин, все господа в Париже', 'В очередь, сукины дети, в очередь!'. Хотя и навешана умеренных размеров антисоветчина (в Мастере и Маргарите так вообще тупая квазимистическая отсебятина)

часть 2
где бы еще про эту конференцию почитать?
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/during-cold-war-cia-used-doctor-zhivago-as-a-tool-to-undermine-soviet-union/2014/04/05/2ef3d9c6-b9ee-11e3-9a05-c739f29ccb08_story.html


http://news.rambler.ru/28730512/
Центральное разведывательное управление США (ЦРУ) частично опубликовало и рассекретило материалы, из которых следует, что управление поддерживало издание романа Бориса Пастернака «Доктор Живаго» и других писателей из «советского блока».

В одной из директив ведомства, датированной декабрем 1957 года, ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в «советский блок». «Доктор Живаго» должен быть опубликован максимальным тиражом, в максимальном количестве редакций для последующего активного обсуждения мировой общественностью, а также представлен к Нобелевской премии", — говорится в директиве.

«Что касается изданий на других языках, они должны быть поддержаны крупнейшими общественными издателями», — отмечается в документе. В других материалах ЦРУ говорится, что авторы с активной творческой позицией, подобно Борису Пастернаку, будут способствовать разрушению «железного занавеса».

Ранее ЦРУ в Twitter анонсировало проведение в Центре Вудро Вильсона в Вашингтоне конференции «План Маршалла для ума», на которой речь шла о секретной программе ЦРУ по распространению книг в годы холодной войны. В ее рамках было объявлено, что мотивационная часть революций в странах бывшего Советского блока была подготовлена именно творческой интеллигенцией, произведения которой активно публиковались при поддержке ЦРУ.

Благодаря этой программе с 1958-го по 1991 год были распространены порядка 10 миллионов книг и периодических изданий между гражданами стран Восточного блока.

«Доктор Живаго» — роман Бориса Пастернака, написанный в 1955 году и являющийся вершиной его творчества как прозаика. Рассказывая о жизни российской интеллигенции в период от начала столетия до Великой Отечественной войны сквозь призму биографии доктора-поэта, книга затрагивает проблемы жизни и смерти, вопросы русской истории, а также интеллигенции и революции.

В 1958 году Пастернаку была присуждена Нобелевская премия с формулировкой «за значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа». Власти СССР восприняли это событие с негодованием, поскольку сочли роман антисоветским. Впоследствии Пастернак вынужден был отказаться от получения премии.
От Константин
К Пуденко Сергей (16.01.2015 15:58:31)
Дата 19.01.2015 16:01:32

Как же Вы могли одобрительно отнестись к «Доктору Живаго».




> http://news.rambler.ru/28730512/
>Центральное разведывательное управление США (ЦРУ) частично опубликовало и рассекретило материалы, из которых следует, что управление поддерживало издание романа Бориса Пастернака «Доктор Живаго» и других писателей из «советского блока».

>В одной из директив ведомства, датированной декабрем 1957 года, ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в «советский блок». «Доктор Живаго» должен быть опубликован максимальным тиражом, в максимальном количестве редакций для последующего активного обсуждения мировой общественностью, а также представлен к Нобелевской премии", — говорится в директиве.

>«Что касается изданий на других языках, они должны быть поддержаны крупнейшими общественными издателями», — отмечается в документе. В других материалах ЦРУ говорится, что авторы с активной творческой позицией, подобно Борису Пастернаку, будут способствовать разрушению «железного занавеса».

>Ранее ЦРУ в Twitter анонсировало проведение в Центре Вудро Вильсона в Вашингтоне конференции «План Маршалла для ума», на которой речь шла о секретной программе ЦРУ по распространению книг в годы холодной войны. В ее рамках было объявлено, что мотивационная часть революций в странах бывшего Советского блока была подготовлена именно творческой интеллигенцией, произведения которой активно публиковались при поддержке ЦРУ.

>Благодаря этой программе с 1958-го по 1991 год были распространены порядка 10 миллионов книг и периодических изданий между гражданами стран Восточного блока.

>«Доктор Живаго» — роман Бориса Пастернака, написанный в 1955 году и являющийся вершиной его творчества как прозаика. Рассказывая о жизни российской интеллигенции в период от начала столетия до Великой Отечественной войны сквозь призму биографии доктора-поэта, книга затрагивает проблемы жизни и смерти, вопросы русской истории, а также интеллигенции и революции.

>В 1958 году Пастернаку была присуждена Нобелевская премия с формулировкой «за значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа». Власти СССР восприняли это событие с негодованием, поскольку сочли роман антисоветским. Впоследствии Пастернак вынужден был отказаться от получения премии.
!-----------------------------------------
Варлам Шаламов

Вечерние беседы
Фантастическая пьеса
Наброски отдельных сцен
1-----------
Сцена 1.

Камера Бутырской тюрьмы. МОК[1] № 95 или 96. Откидная койка, параша, окно, розовое небо рассветной Москвы.

Я: Делаю гимнастические движения, одинаковые на всех континентах, вдыхаю тюремный воздух с глубоким удовольствием. Одиночество – оптимальное состояние человека[2]. Для того чтобы продолжить род, чтобы человечество росло, нужен коллектив в пять человек. Это миллион уступок, миллион притирок, недостижимость любой цели. Конечно, человеческий род можно не продолжать, тогда в семье должно быть четыре человека.

Лучший коллектив для взаимной защиты – это двое. Но и двое – это счастье, удача, миллион взаимных уступок, пока не установится сносный режим. Если, разумеется, не определять сразу лидерство одного – при Тютчевском поединке любви[3].

Трое это уже ад – блоки, взаимная борьба, уловки, весь темный мир страстей теряет управление. Двое – это тоже ад, но тут еще человек может выйти победителем, если он – лидер – и смирится с поражением, если он – ведомый.

Только в одиночестве свобода. Даже не свобода, а просто человеку легче одному дышать.

Воздух так разрежен. Запас духовного кислорода не растраченного, не фальшивого, а подлинного так невелик, что только одному и надышаться. Да даже и один он дышит тяжело – похож на рыбину, бьющуюся на песке, на жабры трепещущие, на складку губ вроде трубача.

Истин, которыми можно дышать, на свете почти не осталось.

Конечно, это одиночество может превратиться и в двойку. Двойка ведь самая таинственная цифра нашей арабской десятки. Век кибернетики основывается на двоичной системе. Веку кибернетики свойственна двойка; двойка, а не единица. Поэтому в оптимальном состоянии человека-трубача-рыбы ему возможно и даже свойственно пользоваться двоичной системой, <нрзб> другим знаком бога. И не важно, будет ли этот бог единицей, а человек нулем, или бог будет нулем, а человек – единицей. Состояние его все еще оптимально ли? Схимник, аскет это люди, которым нужна двоичная система, не имеющие оптимальности одиночества, когда главное никого не учить, никого не посылать в Освенцим или на Колыму.

Надзиратель входит с миской супа под резкий звон двойного поворота ключа.

– А если бог умер?

– Да, если бог действительно умер, то моя камера – это образ вечной свободы. И лучшего я не буду иметь в жизни.

– Вы, кажется, Адамсон[4], комендант нашей тюрьмы?

Надзиратель: Я вовсе не Адамсон. Я самый простой надзиратель. Адамсон, как и писатель Тургенев, – читали такого, не любит разговоров о смысле жизни, о боге и не мог бы задать Вам вопрос о мертвом боге. Адамсон не Ницше, не Керкегор.

Я: Почему Вы называете меня на «Вы»?

Надзиратель: Потому что еще не пришел час называть тебя на ты (Вариант: Потому что время еще не пришло. Выносите парашу!)

Я: Америка не понимает нас. Вернее, не хочет понять. Разве можно хвалить дочь палача, который оставил кровавые следы не только на Колыме, не только в каждой области деятельности государства, но в душах каждого, душа которого растлена. Светлане Сталиной[5] при ее судьбе место только в монастыре. Америке не нужны праведники. Ей нужны раскаявшиеся грешники. Вот формула разгадки. И не потому, что раскаявшиеся грешники больше знают из тактической кухни великих преступлений двадцатых [годов] и могут об этом свидетельствовать на форуме, просто грешник чувствует себя обласканным, благодарно, верно ему служит. Есть тут и другой расчет. Праведник и так будет праведником, будет сражаться из-за чести. Подкупать его не надо, даже опасно. А вот изменника, если ему доплачивать – а чем дороже, тем он ценнее, тем больше получается рекламы. Праведники даже опасны. Все праведники люди капризные, не могут хорошо разбираться в системе мер и весов, не умеют ярды переводить на метры в уме.

Их зовут романтиками, идеалистами. Судьба их обманывает во всех странах. Праведник – это интернациональное понятие.

Надзиратель: Это верно – их много прошло через мой корпус. <Ну, что же> делать.

Я: Не знаю. Умерли где-нибудь в ссылках.

Надзиратель: А Савинков был праведником?

Я: Конечно, самым типичным[6].

Надзиратель: А Толстой?

Я: Нет. Толстой был делец, изображавший праведника, циник и нахал, который лез судить в делах, которых он вовсе не понимал.

Я: Русский народ – народ дальних целей, дальних сроков, дальних перспектив. Его учат жить по законам массовой статистики, но особенность массовой статистики в том, что каждый отдельный личный случай не повторяет ничего, похож только на самого себя и ничему не учит. В законах массовой статистики нет места Нагорной проповеди, нет места Блоку. Внешняя свобода – свобода ходить на собственной голове – но только на собственной, на своей, а не на чужой, не на голове ближнего своего. Русский народ привык жить будущим, но не настоящим. Настоящее для русских всегда определяется как времена, которые нужно перетерпеть, пережить. В первые годы революции была попытка отказаться от национальных целей, смешать национальную перспективу, начав с быта. Из этого ничего не вышло – кроме, кроме...

Надзиратель: В чем разница между современным подпольем – ведь оно существует, и, скажем, подпольем двадцатых годов.

Я: Неужели Вы не знаете? А все эти микрофоны, техника. Разве у вас ее нет?

Надзиратель: Есть, но немногим более, чем в московских квартирах. Мы тут, как лешие живем, как в монастыре, Би-Би-Си не слушаем.

Я: Тогда объясню Вам. Подполье Москвы в двадцатые годы, троцкисты, левые и правые, строили свою работу на принципе дореволюционных понятий. Вполне догматически пользуясь наследием народовольцев.

Если бы Солженицын был троцкистом, он никогда не получил бы Нобелевской премии, никогда не пользовался бы поддержкой Би-Би-Си. Вся штука в том, что он безупречный служака, советский офицер военного времени, имеющий награды. Эти-то награды и беспорочность и привлекают филантропов-политиков[7]. Талант у Солженицына более чем средний, на сто процентов – традиционный, плоть от плоти социалистического реализма. Это-то и привлекает Би-Би-Си <...> Такая в сущности легковесная демагогия, критика, в кавычках, напор есть в его повести и рассказах. <…> Так же и подавалось: «Советский офицер, которому не дают сказать слова».Так это и было на самом деле. Солженицын – футбольный мяч, который перепасовывают два форварда Би-Би-Си. Солженицын – не вратарь, не защитник и не форвард, не капитан команды. Он – мяч.

Так что его и сажать не за что – и в романах его нет ничего криминального. Это-то и придает особо выгодную позицию этому футбольному мячу. Пастернак был гений. О нем можно было спорить. Это честь интеллигенции русской, совесть русской интеллигенции. От Солженицына не ждут таких молитв, рецептов и откровений. Он это понимает, потому и не судит на симпозиумах. Нормы поведения ему дают его друзья. Форма его – самая традиционная.

Надзиратель: Нет формы – нет писателя.

Я: Приятно слышать такое от тюремного надзирателя. Это большой сдвиг психологии работников пенитенциарных заведений.

Я: Видите, надзиратель. Кристальность прозы «Детства Люверс»[8] много превосходит и эмоциональность «Охранной грамоты» и [здесь и далее таким образом слова в рукописи зачеркнуты – ред.] рыхлые периоды «Доктора Живаго», всю хаотичность, неслаженность в бешеной спешке написания романа.

Надзиратель: Я в этом мало понимаю.

Я: Как?! Разве вас не учат предмету, о котором вы судите. Раньше это делалось иначе, и какой-нибудь Агранов[9] легально цитировал и Блока, и Белого, и Хлебникова, и Бальмонта. Отличал строку Кузмина от строки Мандельштама. Да, в следующем чекистском поколении принято было цитировать Гумилева и вздыхать. Каждый поэт погибает. Хотя – если сказать Вам по секрету – Гумилев не был таким уж большим поэтом.

Надзиратель: Или Анненского:

«Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что мне темно с другими».

Я: Вот-вот. Значит и Вы – просвещенный сотрудник.

Как же Вы могли одобрительно отнестись к «Доктору Живаго». Ведь это – «сырьевой склад», где нет никакой тайны, где все метафоры еще не прошли отбор, не вошли в языковой строй. Для потока сознания там уже проведена некоторая работа чернового характера, что не дает потоку вырваться на свободу. Поток уже загнан в схему, в клетку традиций, обуздан. Момент уже упущен. У событий романа искусственные берега. «Доктор Живаго» – простой склад сырья. Склад литературный, философский, исторический. Вот что значит спешка.

Надзиратель: А почему Вы считаете, что тут была спешка?

Я: Эта спешка началась тогда, когда план романа был уже обдуман, его лицо.
...

Пилка дров. Сцена.

Надзиратель: Вот вам две пилы двуручные и будете пилить дрова. Ведь надо жечь сердца людей. Берите, Бунин с Пастернаком.

Бунин: Я не буду пилить с модернистом.

Пастернак: Я не буду пилить с антисемитом[26].

Шолохов: Я не буду пилить с исключенным членом Союза Писателей.

Солженицын: Я не буду пилить с членом Союза Писателей.

Надзиратель: Да почему вы не хотите пилить вместе. Ведь вы же все одинаковые писатели. Польза одинаковая и тем же методом социалистического реализма. Оба вы – плоть от плоти этого метода с его заданностью, догматичностью. Оба вы Нобелевские лауреаты. Ну, отпилите чурки по две и ступайте домой, жрать.

Солженицын: Пожалуй, попробую.

Шолохов: А я не хочу. В двадцатые годы с такими молодчиками знаете, что делали.

Надзиратель: Ну, тише! Бери пилу у Бунина и марш в лес.

Бунин: Я не хочу с Шолоховым.

Надзиратель: А кто хочет. Но ведь ты же лауреат. Какие-нибудь уступки должен делать. Шолохов тебя заставит пилу водить, как следует.

Бунин: Я давно обучен. Еще во Франции до Нобелевской премии. И могу успокоить вас (на ухо Шолохову): я будущий член Союза Писателей.

Надзиратель: Ну, марш! Там поговорите, кто писал первую часть «Тихого Дона». Выясните эту темную историю окончательно.

Шолохов: Тогда другое дело.

Солженицын: Я не хочу пилить с модернистом.

Пастернак: Да я давно не модернист – собираю всякий небось да авось, обсасываю словарь Даля.

Солженицын: Тогда другое дело. Опростился – вот моя рука. Поклянись по-блатному, что ты не модернист.

Пастернак: Блядь буду, не модернист.

Солженицын: А если ты – тайный агент модернизма, впавший в маразм. Ведь ты отказался от премии – что это как не маразм? Можно ли подавать руку после этого отказа?

Пастернак: Блядь буду, можно.

Солженицын: А откуда научился божиться по-ростовски.

Берет пилу и уходит.

Пастернак (внезапно останавливается): А пила разведена?

Солженицын: Разведена, разведена. Как говорил мой бывший знакомый писатель Шаламов: высшее образование – достаточная гарантия для умения разводить пилу. А Вы ведь учились, кажется.

Пастернак: Да, в Москве, а потом – в Марбурге. Это в Германии город такой.

Солженицын: Я знаю. Я был там во время войны.

Пастернак: Как Ломоносов?

Солженицын: Нет, не как Ломоносов, а как советский артиллерист.

Пастернак: А Вы где учились?

Солженицын: Я учился в Ростове. Шолоховский земляк. Только он меня признавать не хочет. Я математик. Но понял, что математика для социалистического реализма последнее дело, я учился и успешно окончил заочное ИФЛИ еще до войны. Поэтому все заветы Белинского и Чернышевского храню, как зеницу ока, и разбираюсь в частях речи и отличаю вставную новеллу от обыкновенной.

Пастернак: Вот об этих новеллах и частях речи у меня очень приблизительное представление. В Марбурге нас, понимаете, этому не учили. Но это, разумеется, не должно служить препятствием для пилки дров. Я, знаете, в Переделкине всегда для моциона.

Солженицын: Ну, вот и отлично. А меня учили в лагере.

Надзиратель: Вот тут и складывайте, около вышки. А на того парня не смотрите – ему все равно в карцере сидеть.

http://shalamov.ru/library/38/
!------------------------------------



А Дж.Сорос финансировал протесты в Фергюсоне (не шутка)

George Soros funds Ferguson protests, hopes to spur civil action
Liberal billionaire gave at least $33 million in one year to groups that emboldened activists

http://www.washingtontimes.com/news/2015/jan/14/george-soros-funds-ferguson-protests-hopes-to-spur/
!-----------
>На месте истинно белых американцев я бы очень обиделся."Мы его отмыли, почистили, а он нам вигвамы рисует!" (ц)

От Пуденко Сергей
К Константин (19.01.2015 16:01:32)
Дата 19.01.2015 21:22:29

Re: мрачная история .

>> http://news.rambler.ru/28730512/
>>Центральное разведывательное управление США (ЦРУ) частично опубликовало и рассекретило материалы, из которых следует, что управление поддерживало издание романа Бориса Пастернака «Доктор Живаго» и других писателей из «советского блока».
>
>>В одной из директив ведомства, датированной декабрем 1957 года, ЦРУ рекомендует уделить обнародованию книги Пастернака большее значение, чем другим произведениям, которые поступят в «советский блок». «Доктор Живаго» должен быть опубликован максимальным тиражом, в максимальном количестве редакций для последующего активного обсуждения мировой общественностью, а также представлен к Нобелевской премии", — говорится в директиве.

>!-----------------------------------------
>Варлам Шаламов

>Вечерние беседы
>Фантастическая пьеса
>Наброски отдельных сцен
>1-----------
.

...
>Бунин: Я не буду пилить с модернистом.

>Пастернак: Я не буду пилить с антисемитом.

>Шолохов: Я не буду пилить с исключенным членом Союза Писателей.

>Солженицын: Я не буду пилить с членом Союза Писателей.

....
>Пастернак: .... Я, знаете, в Переделкине всегда для моциона.

>Солженицын: Ну, вот и отлично. А меня учили в лагере.

>Надзиратель: Вот тут и складывайте, около вышки. А на того парня не смотрите – ему все равно в карцере сидеть.

> http://shalamov.ru/library/38/
>!------------------------------------

>А Дж.Сорос финансировал протесты в Фергюсоне (не шутка)

>George Soros funds Ferguson protests, hopes to spur civil action
>Liberal billionaire gave at least $33 million in one year to groups that emboldened activists

> http://www.washingtontimes.com/news/2015/jan/14/george-soros-funds-ferguson-protests-hopes-to-spur/
>!-----------
>>На месте истинно белых американцев я бы очень обиделся."Мы его отмыли, почистили, а он нам вигвамы рисует!" (ц)
>
1
Шаламов ПМСМ под конец жизни в силу условий существования своего стал тяжело и глубоко больным и битым жизнью человеком, не мне с моим опытом его судить, но то, что он выдавал под конец - однозначно тяжелая клиника больного, или психоклиника.

При том Побиск, получивший свое в Норлаге сравнимо с Шаламовым на Колыме, столь же уничижительно, но по иным мотивам, отсоветовал нам "читать Солжа ", в том что касается "Гулага". Вообще. Чем мы и руководствовались

2
Только что на ВИФ снесли ветку, в которой как раз ЦРУ-Пастернака пытались обсудить, наговорили интересно ,Я ТАМ НАПИСАЛ раза 3-4 про культуру , но при слове "Лолита" в заголовке ветку снесли

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/files/Presnja/(150119210849)_2656953.htm

не самый последний вариант
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 10.01.2015 13:50:31

Re: А теперь - и Парижик

Что касается франции, сначала они провозглашают политику мультикультурализма и не препятствуют массовой миграции в страну мусульман, а теперь заявляют что "религия у нас воспринимается как философия, не больше, и поэтому мы вправе делать карикатуры на пророка" (заявил главред газеты шарли эбдо).

из комментариев
http://www.youtube.com/watch?v=dsfSzmAIz44#t=11
Видел я те карикатуры и скажу , ПМСМ, что если бы такие появились в РФ, то было бы едва ли меньше жару тут.

Так что Собчачка (вопросики для президента)знает, что делает

Франсе! а ля франсе пирамидон?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2654216.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2654610.htm
От Андрей Чистяков

Дата 09.01.2015 13:36:45
Ре: Убитый позавчера...

> (патрульный Ахмет?)

Да, это тот парень, которого дострелили лежащим на тротуаре в первый день, позавчера.

>Вроде там девушка из департамента дорожной службы была.

А это было уже вчера, утром. Девушка, метиска 26 лет, была с Гваделупы, по-моему. Стажёр муниципальной полиции, разбиравшаяся с дорожным происшествием. Она умерла. Дорожный рабочий/муниципальный служащий тяжело ранен.

Да, по этому делу кого-то сегодня утром в Подпарижье тоже повязали, вроде как из одной "боёвки" с братками.

>Так и я о том же у нас гаишники тоже всегда без масок. Это то что в масках?

Почему? Нет, у муниципалов даже оружия не было, только из-за "известных событий" бронежилеты дали.

>Там сейчас столько сообщений о обнаружении этих стрелков с разных мест Франции, расположенных на значительных расстояниях друг от друга, что по всему северу антитеррористические мероприятия проводят. И что, по всему северу Франции маскарад? Так боятся арабов.

Да нет, ПМСМ, никаких особых сообщений, кроме основных. А боятся вооруженных убийц, вообще-то. Готовых стать "мучениками", нах.

>Значит, арабы там действительно имеют огромный вес и силу!

До..ра их стало, эт точно.

видое 18+ (Полное видео штурма магазина)
видео штурма. Там похоже сами своих постреляли, как не убили то никого, а только ранили. Так и заложников поубивать можно. И куда, интересно, первый из входящих в здание так ломанулся? Остальные не побежали, но интенсивно так обстреляли весь магазин.

Видео 18+ есть момент расстрела захватчика магазина.

http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044


От Alexeich
К Carabin (09.01.2015 14:30:47)
Дата 09.01.2015 15:11:10
Re: с ума посходили
против 2-х бабаёв с автоматами - танки, обсмотрелись новостей из Сирии? Такое ощущение, что Франция себя самовозбуждает с каким-то оттенком мазохистского величия "наше 11 сентября не хуже вашего".


От Carabin
К Alexeich (09.01.2015 15:11:10)
Дата 09.01.2015 15:36:41
Re: с ума...
+111111 вертолеты и армия в масках - из той же оперы
От Андрей Чистяков
К Alexeich (09.01.2015 15:11:10)

Это вполне в петушином галльском характере, к сожалению. (+)
Меня дуроскоп вчера этим сильно коробил, как и никак непрекращающийся флешмоб "Аз есмь Чарли".
Впрочем, могут быть и вполне здравые рассуждения/причины. "Подождём... пока пробьют куранты. Подождём"(c).
От Константин
К Пуденко Сергей (10.01.2015 13:50:31)
Дата 03.03.2015 14:29:17

Украина становится базой исламистов

Большая статья сетевого журнала The intercept
https://firstlook.org/theintercept/2015/02/26/midst-war-ukraine-becomes-gateway-europe-jihad/
80 % описание украинских похождений некого кавказского борца с Российской Империей.
Но существенное обстоятельство в том, что
...
Украина превращается в важный перевалочный пункт для боевиков-исламистов со всего мира. К такому выводу пришел журналист сетевого американского издания The Intercept, побывавший на Украине и пообщавшийся с бойцом по кличке «Руслан» из батальона имени Джохара Дудаева, состоящего преимущественно из чеченских экстремистов и воюющего на стороне украинских силовиков.

Украина притягивает боевиков-исламистов поскольку, по данным автора, там «можно запросто купить паспорт и идентификационные документы». «Всего за 15 тысяч долларов боец меняет личность и получает легальные документы гражданина Украины, — отмечает он. — Хотя Украина не является членом Евросоюза, однако может быть воротами на Запад, ведь ее граждане обычно без проблем получают визы в Польшу, где работают в сфере строительства или в ресторанах, заполняя вакансии поляков, в свою очередь уехавших в поисках лучшей жизни в Великобританию или Германию».

Другим «плюсом» Украины в глазах боевиков является возможность нелегально заработать деньги для нужд исламистов на Кавказе, в Афганистане и Сирии. Кроме того, «под предлогом борьбы против ополченцев без проблем можно купить незарегистрированное оружие, а затем вывезти его из страны, раздав взятки украинским таможенникам».
...
http://lentachpost2015.ru/ukraina-prevratilas-v-perevalochnyj-punkt-dlya-islamistov/
От Пуденко Сергей
К Константин (03.03.2015 14:29:17)
Дата 03.03.2015 14:57:45

Re: аллах воистину акбар. Новости из мадьярии и Косова

я после долгого перерыва посмотрел Евроньюс. А там...

что-то происходит . Не зря кроме темы "Греции" всплыла "Венгрия"

ПМСМ оч.важно
в страны ЕС хлынули потоки мигрантов из Косова
http://www.youtube.com/watch?v=S8gQUzQt3fY

http://www.youtube.com/watch?v=NTdq1oSsLDU
Косовары бегут от нищеты в страны ЕС

об эмиграции из Венгрии смотрите программу “Репортер”.

http://www.youtube.com/watch?v=iGPgKtkEGeY

http://www.youtube.com/watch?v=QaDlI9eYz8s
Венгры уезжают за рубеж...чтобы не вернуться
В самой Венгрии о набирающий силу волне эмиграции говорят все и повсюду… Вплоть до театральных подмостков: в Будапеште в одном из театров с успехом идет пьеса о венгерских эмигрантах; в ней участвует доктор, художник, шофер и проститутка. Режиссер Габор Мате убежден, что люди уезжают из-за политической обстановки: “Масса граждан не хотят оставаться в стране, в которой экстремистская партия Йоббик получает такую колоссальную поддержку и признание”

http://www.newsru.com/world/26dec2014/ugor.html
Служба безопасности Украины запретила въезд на территорию страны ряду членов венгерской радикальной националистической партии "Йоббик", выступающей за автономию украинских венгров. Ранее в Киеве выражали недовольство тем, что члены "Йоббика" выступили в качестве наблюдателей на референдуме в Крыму и на выборах в самопровозглашенных Донецкой и Луганской республиках.


http://news2.ru/story/442037/
http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7/a-18256499
Согласно официальным данным германского Федерального ведомства по делам миграции и беженцев (BAMF), в январе 2015 года жители Косово заняли второе место по количеству запросов на убежище в Германии. Больше заявок подали только сирийцы. Для сравнения, за весь прошлый год убежища в ФРГ запросили 7 тысяч косоваров. А за шесть недель с начала этого года, по данным министерства внутренних дел в Берлине, в страну въехало 18 тысяч косовских граждан.

На протяжении последних двух месяцев только из столицы Косово Приштины каждый вечер на север уезжают до десяти автобусов, все билеты на которые раскуплены. Та же картина - почти в каждом косовском городе. Без особых проблем автобусы пересекают Сербию, хотя Белград до сих пор не признает косовские паспорта. Их цель - небольшой город Суботица на сербско-венгерской границе.
Автовокзал в Приштине
Тамошнюю шенгенскую границу тысячи граждан Косово пересекают пешком - с помощью контрабандистов и коррумпированных полицейских. По данным выезжающих, стоит это в среднем около 200 евро на человека. Если мигрантов из Косово перехватывает венгерская полиция, они запрашивают убежища в Венгрии. Но в действительности их конечной целью чаще всего являются Германия, Австрия или Скандинавские страны.
Треть жителей Косово живут менее чем на 1,42 евро в день

Миграционная волна подобной силы наблюдалась в Косово лишь во время войны 1999 года.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2015/02/06/150206093954_migrants1_624x351_reuters.jpg


Только за месяц с начала 2015 года в Венгрию проникло больше нелегальных мигрантов, чем за весь прошлый год.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/625/amz/worldservice/live/assets/images/2015/02/06/150206094114_migrants2_624x351_reuters.jpg


От Константин
К Пуденко Сергей (03.03.2015 14:57:45)
Дата 03.03.2015 15:44:44

Re: аллах воистину...

> я после долгого перерыва посмотрел Евроньюс. А там...

Кстати...Euronews теперь принадлежит египетскому миллиардеру
https://news.mail.ru/economics/21252662/
От Пуденко Сергей
К Константин (03.03.2015 15:44:44)
Дата 03.03.2015 16:24:03

Re: аллах воистину...

>> я после долгого перерыва посмотрел Евроньюс. А там...
>
>Кстати...Euronews теперь принадлежит египетскому миллиардеру



тут вот потрясающе информативная лекция по эпистемологии современной медицины
С какого пещерного уровня она стартует в 1980х годах и как интересно все с этим связанное
видео www.youtube.com/watch?v=CI2VB0DUHq0

скачать в хор качестве (я рекомендую смотреть в несколько приемов)
http://videosaver.su/youtube/CI2VB0DUHq0/
hd720
http://polit.ru/article/2014/11/16/vlasov_text/
http://polit.ru/article/2015/01/08/vlasov/

Стенограмма лекции профессора НИУ-ВШЭ, президента Общества специалистов доказательной медицины Василия Власова, прочитанной в рамках Фестиваля публичных лекций #ЗНАТЬ – совместного проекта информационно-аналитического канала «Полит.ру» и Департамента науки, промышленной политики и предпринимательства г. Москвы.

Василий Власов выступил с лекцией «Как эпидемиология добывает знания».

Вот здесь посмотрите на то, что удается сделать английским демографам. Англия – это страна, в которой очень хорошая регистрация населения, хорошо учитывается движение населения. Посмотрите, что происходит. В 1956 году дают прогноз численности населения, который не оправдывается уже в огромных размерах через 5 лет. После этого делают новый прогноз и опять проваливаются. Делаются новые прогнозы, но истинная численность населения сильно превышает их все. Каждый год новые прогнозы, новый скачок. Чем объясняется этот скачок? Я думаю, каждый из вас, подумав, догадается: так это же иммигранты! Правильно, иммигранты. Но этот процесс никакие демографы не могли предсказать. Потому что это политический, социальный процесс. Он демографическими данными не отображается.


[66K]


Посмотрите, что было. Вот это реальная численность иммиграции. А это – то, что ожидали в 1976 году, в 1988 году. Обратите внимание, предполагали, что будет снижаться иммиграция. А она все не снижается и не снижается. И та почти нулевая иммиграция в Великобританию, которая была еще в 1980 году, выросла до 300 тысяч в год в 2006 году. Знаете, сейчас в Великобритании уже который год самое частое имя для новорожденного мальчика – Мохаммед. Эти процессы в действительности должны быть хорошо предсказуемы, потому что рождаемость населения целиком зависит от того, сколько женщин войдет в фертильный возраст. Но это и в прошлом году, и в позапрошлом году уже было известно. Это легко должно рассчитываться. А оно не рассчитывается
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/12/141201_britan_muhammad_popular_name

«Мухаммедом традиционно называют первенца в арабских семьях. Растущая популярность мусульманских имен свидетельствует о развитии культурного многообразия Великобритании», — умиляется шеф-редактор сайта Сара Рэдшоу.

Из отечественных источников известно, что в России в 2014 году самыми популярными для новорожденных были имена Артем и София, а до этого несколько лет лидировали Александр и Мария.
http://www.newsru.com/world/28oct2010/mohammed.html
28 октября 2010 г., 15:01
Имя Мохаммед стало самым популярным среди новорожденных мальчиков в Великобритании. Как пишет The Daily Mail, оно поднялось с третьего места в предыдущем году, опередив имя Джек, которое возглавляло список на протяжении последних 14 лет и теперь переместилось на третье место. Второе место досталось имени Оливер, а четвертое - Гарри, передает сайт InoPressa.
Рейтинг популярности тех или иных имен, избранных британскими родителями в 2009 году, опубликовало Статистическое бюро Великобритании. Подсчет велся с соблюдением особенностей написания имен, поэтому в реальности имя Мохаммед заняло 16 место рейтинга, а вторая из наиболее часто встречающихся вариаций написания имени исламского пророка Магомета - Мухаммед - 36-е место.


http://ic.pics.livejournal.com/moscowlondon/8774649/128029/128029_original.png


От Константин
К Пуденко Сергей (10.01.2015 13:50:31)
Дата 16.02.2015 00:28:36

Наш кинозал. "Битва за Алжир"

Французы смогли создать себе репутацию вечных свободолюбцов, врагов тирании и даже леваков. При этом как-то забывается , что среди прочего у Франции была весьма нехилая колониальная империя. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EE%ED%E8%E8_%D4%F0%E0%ED%F6%E8%E8
При чём империи было даже две. Первую (Америка и Индия) у них отняли англичане , но неунывающие французы создали новую , в Африке и Индокитае. Последняя просуществовала до 60-х гг. 20-го века. А экономическое и культурное влияние в африканской части сохраняется до сих пор . Это к тому, что мы можем не совсем правильно понимать происходящее.
Но копаться в этом долго и трудно, поэтому предлагаю пойти просто посмотреть кино.
Фильм Джилло Понтекорво (брат физика Бр. Потекорво) "Битва за Алжир" .
http://www.fast-torrent.ru/film/bitva-za-alzhir.html

Фильм посвящён событиям национально-освободительной борьбе в Алжире
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Алжир
Особую ценность ему придаёт то, что снимался он по горячим следам , в 1966 году, консультировали автора сами руководители ФНО Алжира. А один из них даже снялся в роли самого себя .
https://en.wikipedia.org/wiki/Saadi_Yacef







От Monco
К Константин (16.02.2015 00:28:36)
Дата 16.02.2015 16:22:34

Одна из рецензий с обсуждением.

http://ecoross1.livejournal.com/130378.html
От Константин
К Monco (16.02.2015 16:22:34)
Дата 16.02.2015 19:20:31

Кстати о Дьен Бьен Фу

> http://ecoross1.livejournal.com/130378.html

Там упомянута другая война Франции - во Вьетнаме (Первая Индокитайская). Один из важных эпизодов - сражение при Дьен Бьен Фу, в котором победили вьетнамцы, чем очень обидели тонких и ранимых французов. Про этот эпизод есть неплохой фильм с одноимённым названием.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D1%84%D1%83_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1992%29

Что примечательно, снимал его участник сражения с французской стороны Пьер Шёндёрффер. Хотя это не Ален Делон, но смотрится поучительно (хотя и несколько утомительно). Весь фильм славные французские ребята (включая Героя Советского Союза из полка Нормандия -Неман) с одухотворёнными лицами, жертвуя собой, бьются с азиатскими ордами. Нельзя сказать, что там совсем нет образов положительных вьетнамцев. Например чистые лики коллаборационистов, воющих за Францию или музыканты симфонического оркестра , играющие с заезжей французской скрипачкой.
Итог фильма подводит последняя фраза , под титры , что Дьен Бьен Фу - тяжёлое и обидное поражение. Обидно, казалась такие крутые , а проиграли.
Есть на торрентах
От Константин
К Пуденко Сергей (10.01.2015 13:50:31)
Дата 20.01.2015 16:00:50

Социальные корни парижских террактов (от Г.Дерлугьяна)

В начале января в Москве прошла презентация русского издания книги «Есть ли будущее у капитализма?» — интеллектуального блокбастера, написанного в соавторстве сразу пятью (Иммануил Валлерстайн, Рэндалл Коллинз, Майкл Манн, Георгий Дерлугьян и Крейг Калхун) выдающимися учеными-общественниками. С одним из уважаемых авторов — профессором Нью-Йоркского университета в Абу-Даби, социологом Георгием Дерлугьяном — «Эксперт» побеседовал о парижских терактах, их причинах и последствиях.
http://expert.ru/expert/2015/04/b-tretem-pokolenii/

— Означают ли нынешние события в Париже конец политики мультикультурализма?

— Эти теракты — из рода тех событий, что великий французский историк Фернан Бродель называл «пылью, которая сдувается ветром истории». Они вряд ли будут иметь серьезные и длительные последствия для чего-либо. В России очень плохо понимают, как реально устроено западное общество, поэтому мультикультурализм воспринимается как блажь зажравшегося Запада, от которой он сейчас и страдает. У нас забыли потрясения 1960-х годов на Западе, студенческие и левые волнения. Мультикультурализм стал тогда решением. В чем-то он напоминает советскую национальную политику после Гражданской войны — это своего рода ловушка для националистов. Попытка отсечь радикалов и создать для националистов приемлемую нишу внутри общества. Людей пытаются научить вести себя по правилам общества, но эти правила разрешают человеку быть другим. По аналогичному принципу, например, в США произошла интеграция католиков — раньше ирландец или поляк не рассматривались как белые люди и не имели особых шансов в протестантской стране.

— Но почему сейчас не получается интегрировать мусульман?

— В 1970-х годах случился разворот в этой политике. Не потому, что власть захватили «плохие неолибералы», — просто позиции закрылись. Произошло перенасыщение в бизнесе — не может быть столько менеджеров и адвокатов. Средний класс перенасытился, и шлагбаум закрылся. И если в США он закрылся на беднейших афроамериканцах, то в Европе — на мусульманах. Кто-то из них, конечно, пробился (всегда есть во французском правительстве министр-мусульманин, да и в бизнесе их достаточно), однако остальные — люмпены. Но это не значит, что мультикультурализм как программа будет окончательно закрыт. Отменять его никто не станет. У нас плохо понимают, что правовое государство — это то, которое защищает владеющую средствами производства буржуазию. И мультикультурализм — часть стратегии по этой защите. Уберите его, и появится дырка, которую займут неофашистские элементы, ведущие культурную борьбу за чистую нацию. В итоге подобная политика рождает сильное государство, пытающееся вмешиваться в дела капиталистического класса, чего данный класс старается избежать. Посмотрите для примера на США. Формирование диктаторского режима предотвращает коррумпированный Конгресс. Конгрессмены не хотят быть обязанными вождю или фюреру и стать объектом рейдерского захвата. Поэтому именно они, а не какая-то там демократическая общественность блокируют авторитарные проявления.

— Если не менять политику мультикультурализма, то как тогда Западу решать проблему с интеграцией?

— Западное общество должно понять, что делать с бедняками, исключенными из общества. Эти люди не совсем уж обездолены материально, однако в нынешнем обществе они не имеют не только достойного места, но и даже надежды это место получить. Мы разделяем исламистские теракты, восстания в негритянских гетто в США и массовые беспорядки в Лондоне, однако все это — проблема исключенных меньшинств.

Дело в том, что сейчас Западная Европа полна «лимитчиков в третьем поколении». Их дедушек и бабушек завозили из бывших колоний или зависимых территорий (во Францию — алжирцев и сенегальцев, в Великобританию — из бывшей Британской Индии, а в Германию — из Турции). В Америке было то же самое — люди приезжали из Сицилии и Ирландии. Первое поколение стремилось забыть нищету на родине и закрепиться в обществе, усердно работало. Поэтому их, собственно, и завозили как послушную и дешевую рабочую силу. Представители второго поколения, уже родившиеся в Америке и освоившие язык, пробивают себе дорогу и гордятся тем, что они американцы. Однако третье поколение, полностью освоившееся в городской среде, уже вспоминает свои корни, эти люди называют себя ирландоамериканцами или италоамериканцами. В американском обществе сформировалось даже такое понятие — «национализм в третьем поколении». В данном случае религия — это тот же национализм. И кто-то на Ближнем Востоке наконец придумал, как зацепить этот национализм, привязать его к событиям в «Исламском государстве». Ситуация очень похожа на гражданскую войну в Испании — в Ирак и Сирию едут интернациональные бригады, причем защищать не столько Месопотамию, сколько свои позиции в собственных обществах. Они получили образ действия и связи, смысл жизни. И это серьезная проблема для западных обществ.

— То есть это не религиозная проблема, а социально-экономическая — речь об их интеграции в существующие общественные структуры…

— О невозможности интеграции. И я бы не стал отделять экономику от культуры. Экономика осознается через культуру, оказывающую влияние на целеполагание. Например, все ставят перед собой цель обеспечить себе достойную жизнь. А вот культура вам помогает осознать значение слова «достойная». Для кого-то это десять детей, из которых десять сыновей — бойцы как на подбор, а для кого-то это два сына, один из которых стал адвокатом. Культура меняет экономическое и демографическое поведение.
От Пуденко Сергей
К Константин (20.01.2015 16:00:50)
Дата 20.01.2015 17:04:11

Re: за Францию конкретно не переживаю - справится

>В начале января в Москве прошла презентация русского издания книги «Есть ли будущее у капитализма?» — интеллектуального блокбастера, написанного в соавторстве сразу пятью (Иммануил Валлерстайн, Рэндалл Коллинз, Майкл Манн, Георгий Дерлугьян и Крейг Калхун) выдающимися учеными-общественниками. С одним из уважаемых авторов — профессором Нью-Йоркского университета в Абу-Даби, социологом Георгием Дерлугьяном — «Эксперт» побеседовал о парижских терактах, их причинах и последствиях.
> http://expert.ru/expert/2015/04/b-tretem-pokolenii/

>— Означают ли нынешние события в Париже конец политики мультикультурализма?

>— Эти теракты — из рода тех событий, что великий французский историк Фернан Бродель называл «пылью, которая сдувается ветром истории». Они вряд ли будут иметь серьезные и длительные последствия для чего-либо.В России очень плохо понимают, как реально устроено западное общество, поэтому мультикультурализм воспринимается как блажь зажравшегося Запада, от которой он сейчас и страдает. У нас забыли потрясения 1960-х годов на Западе, студенческие и левые волнения. Мультикультурализм стал тогда решением.

я как и все Францию (Германию, Италию, Польшу) не знаю. Никакого агента "Запад", решающего судьбу Васи Пупкина, в отличие от еврозайцев(этих и примкнувших к ним "шепиловых" - много, но мне до "скептиков" дела нет, как им до меня). Один мой коллега (ОН ВСЮ ЖИЗНЬ ГАЗЕТЫ завтра ЧИТАЕТ завтра И ТОЛЬКО завтра) меня тренирует через два дня на третий. Я как бы в курсе устрйоства их менталитета, может даже лучше, чем Дерлугьян.

С др ст, мне не с руки верить первому попавшемуся Дерлугьяну, что там опять во Франции шпонуло и каковы кошмарные последствия оного.

Я вот что знаю. Что Франиця в солидном Индексе комплексной мощи ( с учетом "Качетсва жизни") - на первом. Что по графе Милитари - на втором. И вообще, если Дерлугьян не в курсе ( а он не в курсе, "дерлугьяны удивительно плохо знают о нац.мощи"), удивительные цифры у Франции
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Futures
https://nationranking.wordpress.com/category/national-power-index/

кадр я в конце декабря на докладе по нац.мощи в Дубне сделал с этим Индексом. Там много цифр, надо выборку делать

>— То есть это не религиозная проблема, а социально-экономическая — речь об их интеграции в существующие общественные структуры…

>— О невозможности интеграции. И я бы не стал отделять экономику от культуры. Экономика осознается через культуру, оказывающую влияние на целеполагание. Например, все ставят перед собой цель обеспечить себе достойную жизнь. А вот культура вам помогает осознать значение слова «достойная». Для кого-то это десять детей, из которых десять сыновей — бойцы как на подбор, а для кого-то это два сына, один из которых стал адвокатом. Культура меняет экономическое и демографическое поведение.

ну спасибо, т. Дерлугьяну. Он удивительно глубоко знает "культуру", проницательно указывает неочевидные вещи

------------------

по твоей ссылке у Пайдиева нашел

http://obsrvr.livejournal.com/1570835.html
цитата
у Путина нет своего мозгового треста
Крайний антиинтеллектуализм петербургских членов кооп. Озеро поражает, особенно Фурсенко,
который казалось бы из корпоративной солидарности не должен был рушить образование.

Это вообще большой тренд позднего совка - антиинтеллектуализм и прикладное манипулирование - как основа власти
конец цитаты


Я бы еще круче сказал, что главный тренд последних 20-10-5-3-2 лет,чем дальше тем ркуче - по нарастающей - оглупление, издевательство над умом, наукой, знаниями "вообще и в частности", особенно "для этих лохов". И прикладное "разведение на бобах", не в России только, не правящими только

Аккуратней в выражениях надо господам "яйцегшоловым". Есть у меня подозрение, что теперь уже ВСЕ иксперды - это клоны Гильбо с WC. Глубоко , до кишок презирающие всех сотальных (быдло), которых они пристрастились облапощивать. Я в его (Гильбы) характеристике, на WC составленной Alex`ом, с содроганием узнаю многие черты наших "пайдиевых". Имя им легион
От Константин
К Пуденко Сергей (20.01.2015 17:04:11)
Дата 21.01.2015 16:47:58

Re: за Францию...

Спасибо, друг. Теперь могу спать спокойно, а то всё за Францию волновался...

Про Францию тут Д. Митина статью наваяла (не в смысле, что она автортет в этих вопросах, но похоже содержательную часть дал её супруг Саид Гафуров, он вроде что-то соображает в африканских делах). Нетривиальная мысль в том, что Франция не жертва , а старый колониальный хищник, который в последнее время активно восстанавливает влияние в границах былой империи.

http://www.vz.ru/world/2015/1/20/724474.html

это согласуется с крайне агрессивной позицией французов по Сирии, когда их только Обама смог тормознуть в последний момент




>Я вот что знаю. Что Франиця в солидном Индексе комплексной мощи ( с учетом "Качетсва жизни") - на первом. Что по графе Милитари - на втором. И вообще, если Дерлугьян не в курсе ( а он не в курсе, "дерлугьяны удивительно плохо знают о нац.мощи"), удивительные цифры у Франции

По комплексной мощи не берусь сказать. Если брать производственные силы, то в точку. Дерлугьян как-то совершенно игнорирует необходимость чего-то производить , проектировать организовывать в области материального. Чистая социология, отношения людей , а к ним как-то само всё прикладывается. Может это связано с тем, что он изучал группы , находящиеся на периферии современного производства.
Бросается в глаза, что при анализе ситуации в СССР его в последнюю очередь интересует директорат заводов, инженеры и рабочие. Всё больше интеллигенты, региональная номенклатура и маргиналы.

>
>ну спасибо, т. Дерлугьяну. Он удивительно глубоко знает "культуру", проницательно указывает неочевидные вещи

На фоне имеющегося очень даже ничего. Потом , если ты посмотришь внимательней, то это презентация русской версии сборника,
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24738.htm
т.е. всё-таки даже не статья .
От Пуденко Сергей
К Константин (21.01.2015 16:47:58)
Дата 21.01.2015 18:10:42

Re: за Францию...

>Спасибо, друг. Теперь могу спать спокойно, а то всё за Францию волновался...

>Про Францию тут Д. Митина статью наваяла (не в смысле, что она автортет в этих вопросах, но похоже содержательную часть дал её супруг Саид Гафуров, он вроде что-то соображает в африканских делах). Нетривиальная мысль в том, что Франция не жертва , а старый колониальный хищник, который в последнее время активно восстанавливает влияние в границах былой империи.

> http://www.vz.ru/world/2015/1/20/724474.html

>это согласуется с крайне агрессивной позицией французов по Сирии, когда их только Обама смог тормознуть в последний момент

цитата
сотни исламистов с французскими паспортами сегодня воюют в Мали, Йемене, Сомали и Сирии. Наивно предполагать, что инициируя по несколько государственных переворотов одновременно, лелея и взращивая террористические гнойники по всему миру, можно застраховать собственных граждан от трагических инцидентов, подобных недавнему теракту


читал, что и в других странах то же самое

ну в общем в первую же секунду теракт (у нас теперь полгода каждый третий день такой на Донбассе по числу убитых) был назван "французским 11 сентября", в этом "пакетном" утверждении содержалась и изоморфность той и нынешней ситуации с исламистами (там был Беня Ладен, теперь - ИГИЛ).

Удивительно, почему скажем наши эксперты и их заказчики так и отказываются читать Ленина и "марксистов". Природа глобального империализма (французского тож) - отлита в граните, раз и навсегда. И не изменится до самого конца.


>>Я вот что знаю. Что Франиця в солидном Индексе комплексной мощи ( с учетом "Качетсва жизни") - на первом. Что по графе Милитари - на втором. И вообще, если Дерлугьян не в курсе ( а он не в курсе, "дерлугьяны удивительно плохо знают о нац.мощи"), удивительные цифры у Франции
>
>По комплексной мощи не берусь сказать. Если брать производственные силы, то в точку. Дерлугьян как-то совершенно игнорирует необходимость чего-то производить , проектировать организовывать в области материального. Чистая социология, отношения людей , а к ним как-то само всё прикладывается. Может это связано с тем, что он изучал группы , находящиеся на периферии современного производства.
>Бросается в глаза, что при анализе ситуации в СССР его в последнюю очередь интересует директорат заводов, инженеры и рабочие. Всё больше интеллигенты, региональная номенклатура и маргиналы.


они все по-моему такие, набравшиеся мирсистемности по Валлерстайну. Может, за редкими исключениями

Тутошний Б.Кагарлицкий недаром ведь свой главный труд назвал "Периферийная империя" (надо обязательно прочитать, рефлексивно), в которой сплошь торговля и биржи. От Ивана Грозного с Петром. А про индустриализацию 1930х там всего десяток страниц, на которых он дооолго, смакуя, приводя собственноручно нарытые архивные документы ( во всей книге только там) занимается вышучиванием кампаний по "заготовке шкурок сусликов" и т.п. Тогда, когда была крайне тяжелая ситуация с экспортными товарами, вывозили все что только могли и на ум приходило. Включая картины "Эрмитажа" и самую древнюю в мире сохранившуюся рукопись Библии ("Синайский кодекс"), приобретенный Россией за крупные дары в 1870х. Ну это к Сванидзе и Ко. "Уроды большевики продали великую гусскую кульутру в Лувр"

Для них (мирсистемщиков) суть индустриализации - имперские поползновения, а не (как для меня скажем) инфраструктурные мегапроекты, вроде создания "второй угольно-металлургической базы" за Уралом (Магнитка и Кузнецк).

Где была бы страна в 1942 с оккупированным нацистами (как теперь )Донбассом, их не колыхало и не колышет. Нутам, подумаешь, как-то выбрались бы.(Наверно, по Чаянову и пр) А мы в ПРК имели кроме больших двух ("Мой" и "правовой" Андрюшинский)специальный проект "Рур и Донбасс", где было очень много интересного (это написал третий участник этого проекта 1980г)


>>
>>ну спасибо, т. Дерлугьяну. Он удивительно глубоко знает "культуру", проницательно указывает неочевидные вещи
>
>На фоне имеющегося очень даже ничего. Потом , если ты посмотришь внимательней, то это презентация русской версии сборника,
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24738.htm
>т.е. всё-таки даже не статья .

я его и многих других ценю, как актрис, не "за это"
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (21.01.2015 18:10:42)
Дата 21.01.2015 23:21:07

Вечный спор.


>>Бросается в глаза, что при анализе ситуации в СССР его в последнюю очередь интересует директорат заводов, инженеры и рабочие. Всё больше интеллигенты, региональная номенклатура и маргиналы.
>

>они все по-моему такие, набравшиеся мирсистемности по Валлерстайну. Может, за редкими исключениями

>Тутошний Б.Кагарлицкий недаром ведь свой главный труд назвал "Периферийная империя" (надо обязательно прочитать, рефлексивно), в которой сплошь торговля и биржи. От Ивана Грозного с Петром. А про индустриализацию 1930х там всего десяток страниц,

>Для них (мирсистемщиков) суть индустриализации - имперские поползновения, а не (как для меня скажем) инфраструктурные мегапроекты, вроде создания "второй угольно-металлургической базы" за Уралом (Магнитка и Кузнецк).

Как в философии на протяжении более чем двух тысячелетий спорят между собой лини Платона и Аристотеля, поворачиваясь всё новыми гранями - реализм /номинализм, рационализм/эмпиризм, идеализм/материализм и т.д. вплоть до противопоставления оргдеятельностной онтологии онтологии природы, так и в экономическом дискурсе, похоже, идет спор двух линий восходящих к меркантилизму и физиократии. Чем то это напоминает вопрос о том какое представление алгебры Ли лучше - фундаментальное или присоединенное?:) В социологии алгебр нету (пока?:)) но хотелось бы сказать, что существуют два представления социального - деятельностное и коммуникативное. Можно сосредоточится на структуре деятельности. а общество понимать как реляции между деятельностями, а можно наоборот исходить из процессов коммуникации, а деятельности размещать в "узлах" коммуникативных сетей. Так вот. мир-системщики и прочие любители "финансового субстанционализма" явно предпочитают втрое первому - так уж устроено их структуралистское мышление.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 07.01.2015 12:39:30

Re:просыпаюсь - здрассьте...

нет библейской власти

Барт эрман выложен много где в интернете. но по-русски - не всеь
По-английски почти весь

Это вещь, я вам скажу, посильнее Фауста-гёте


http://chto-chitat.livejournal.com/11564331.html
Так как у меня богословское образование и я какое-то представление имею о проблематике прочитанной книги, то дам своё видение этого вопроса.
Конечно, это более популярное издание, нежели научная работа, поэтому есть свои плюсы и свои минусы.
Как мне кажется, плюсами являются простота изложения (даже для несведущего в текстологии, в библеистике, в проблемах авторства, датировки, происхождения текстов...); широкий охват текстов первых веков христианства; множественные ссылки на серьёзные и авторитетные исследования в данной проблематике; ненавязчивая стилистика, когда о серьёзной текстологической проблеме говорится доступно, с вескими аргументами и различными приводимыми доказательствами "за" и "против". Ещё к плюсам я бы добавил личное участие автора, его присутствие в тексте. Перед читателем разворачивается личная история убеждений автора, их трансформация на протяжении обучения и научной работы над древними текстами - от консервативных и церковно-догматических до критических и более свободных в связи с проделанной многолетней работой; это, по-моему, не может не привлекать и положительно влиять на само прочтение книги.
Минусами книги являются всё же недостаточно глубокие и развернутые ответы по поводу подделки (фальсифицируемости) новозаветных и раннехристианских текстов. Как мне кажется, можно было бы более детально и доказательно привести аргументы, хотя для несведущего в данной проблематике человека этого будет достаточно, потому что книга написана как "выжимка" из всего уже сказанного и написанного автором, а написал он немало книг, в том числе академических. Одна из них - самая, наверное, известная уже практически классическая - Брюс Мецгер, Барт Эрман "Текстология Нового Завета"


Главные вопросы книги Барта Эрмана таковы:

- Зачем христиане сознательно шли на обман, чтобы привести к истине
- Какое место занимали литературные подделки в древнем мире
- Можно ли считать Библию сборником подлогов
- Как работали фальсификаторы раннехристианских текстов и чего им удалось достичь
- Почему любая попытка оправдать ложь древних авторов священных текстов создает ещё более сложные этические проблемы



По этой же тематике очень советую к чтению заинтересовавшимся давно прочитанное и проштудированное мною замечательное исследование профессора Даремского Университета, известного новозаветника -
Джеймс Д. Данн, Единство и многообразие В Новом Завете. Исследование природы первоначального христианства.

комменты
в книге вполне ясны аргументы - как объективные, которые касаются непосредственно текстологии, так и субъективные, касающиеся содержания посланий, когда они явно противоречат друг другу. Скорее всего, "целый ряд паулинистских сочинений, которые он на самом деле не писал: послания Ефесянам, Колоссянам, Второе Фессалоникийцам, Первое и Второе Тимофею, Титу, Третье Коринфянам, переписка с Сенекой и, без сомнения, много других текстов, которые не сохранились с тех времен" (Б. Эрман, стр. 297).
Это не мнение исключительно Эрмана, но и большинства современных текстологов и библеистов. Конечно, нужно учитывать предпосылки каждого исследователя, его бэкграунд, но вполне очевидные аргументы появляются в ходе чтения западной научной литературы по данной тематике. Советую таких мэтров как Джеймс Д. Данн и Брюс Мецгер.

Барт достаточно весом, просто он показывает лишь "верхушку айсберга", а материала достаточно - море ранних и современных исследований. Мы не специалисты, чтобы рассматривать оригинальные тексты и делать достаточно обоснованные выводы в отличие от мужей маститых и на этом деле поднаторевших. Как говорил один мой проф. философии, "интересно, чтобы вы сказали, если бы тут с вами разговаривал сам Рудольф Бультман?". Эрман всё же достаточно весомо утверждает о подложности, рассматривает и лексика писем, сравнивает язык, поднимаемые проблемы в посланиях и способы изложения тех или иных аргументов авторами. И действительно, многое становится очевидным в итоге.

Бультман — это голова. И Мецгер — голова. Эрман — тоже голова. Мецгер и Эрман — это две головы.

http://eugenepro.livejournal.com/53834.html
http://www.youtube.com/watch?v=TBsXjzzkmvk&list=WL5C6435476D56F65C
Bart D. Ehrman 2009: Jesus Resurrection
Барт Эрман: история против воскресения Иисуса
Хорошо структурированное и методологически выверенное выступление Барта Эрмана. Тезис: используя методологию исторического исследования невозможно доказать, что Иисус был воскрешен из мертвых.

Какова эта методология? Чем больше выполняется условий, перечисленных ниже, тем большая вероятность того, что нечто является историческим фактом:


Свидетельства очевидцев, близкие по времени к самому событию (самая ранняя книга НЗ - Послание к Галатам - написана Павлом, которые не был очевидцем событий, и к тому же 20 лет спустя).

Количество независимых свидетельств (Павел+Марк - это неплохо)
Отсутствие противоречий (почти все сплошное противоречие, особенное если сравнивать Марка и Иоанна)
Непредубежденность свидетелей (это вряд ли, ученики Иисуса были предельно заинтересованы)

Применить эти критерии к посланиям Павла и евангелиям несложно. Барт Эрман сделал это блестяще. Вывод: воскресение Христа - это факт веры (теологии), но никак не истории.


http://www.kp.ru/online/news/858393/
По мнению Барта Эрмана, отдельные части «Нового завета» написаны не теми, за кого они себя выдавали

Профессор Барт Эрман, автор бестселлеров «Неправильно цитируемый Иисус» и «Прерванный Иисус», считает, что немало книг «Нового завета» были написаны самозванцами, выдававшими себя за апостолов Петра, Павла и Иоанна. При этом он уверен, что теологи прекрасно знают о подлогах.

Вопросу библейских подлогов профессор Эрман посвятил свою новую книгу – «Почему авторы Библии не те люди, за кого мы их принимаем». В ней он, к примеру, утверждает, что Второе послание Петра было написано не самим Петром.

«Его написал кто-то другой,- пишет Барт Эрман,- кто утверждает, что он – Петр».
Многие теологи считают, что 6 из 13 писем Павла написаны вовсе не апостолом Павлом, а кем-то другим.

Эрман уверен, что автор 1 книги Тимофея, которым считается апостол Павел, на самом деле жил после смерти Павла. По его мнению, автор просто обратился к проблеме, перед которой оказалась церковь, под именем апостола.

«Женщины высказываются, проявляют авторитет и учат мужчин,- пишет он.- Этому необходимо положить конец».

Автор считает, что женщины должны молчать и быть покорными и напоминает читателям о том, что произошло, когда женщине первый раз ращрешили комановать мужчиной в маленьком инциденте в саду Эдеме.

«Нет,- пишет автор,- если эженщины хотят попасть на небо, они должны рожать детей» (1 Tim. 2:11-15)'.

Павел считается одним из самых больших женоненавистников в истории человечества. Это ярлык в основном основан на этом отрывке из Библии, который написал не он.
Казалось бы, почему так важно, кто написал этот отрывок. Да потому что церковь по-прежнему пользуется им, чтобы притеснять женщин и затыкать им рот.

----------

http://skepdic.ru/book/velikij-obman/
https://pp.vk.me/c617517/v617517602/a0ee/Xcnlrl3rtn0.jpg
https://pp.vk.me/c7010/c617518/v617518602/b0a4/Fr9CCpGZHTw.jpg


http://fyodorrrrr.livejournal.com/1882109.html

лучшее, что могли сделать советские борцы с религией - это сделать максимально точный научный перевод библии с научными комментариями и заставлять всех его читать. Это дало бы больший эффект, чем публикация брошюрок с критикой того, что никто не читал и даже не мог прочитать при желании. В итоге запретный плод оказался сладок и вот эффект.

Барт Эрман (англ. Bart D. Ehrman; род. 5 октября 1955) — американский библеист, профессор религиоведения [по англ. Distinguished Professor of Religious Studies] из университета Северной Каролины, доктор богословия. Ученик Брюса Мецгера. По убеждениям агностик. Считает, что Иисус Христос был не богом, а рядовым палестинским иудеем I века, _апокалиптическим проповедником, которого «обожили» уже его ученики. Полагает, что часть книг Нового Завета была написана не апостолами, а неизвестными авторами.
Книги Барта Эрмана - Библеистика
http://www.koob.ru/ehrman/
К концу третьего года учебы в институте Муди (обучение было трехгодичным) я преуспел в своих занятиях и более серьезно, чем когда-либо, был настроен стать христианским ученым.
В то время я рассудил, что если среди евангелических христиан много высокообразованных ученых, то среди светских высокообразованных ученых не так много христиан, и решил стать представителем евангелического христианства в светских кругах — получив дипломы и степени, которые дадут мне возможность преподавать в светской среде и в то же время сохранять преданность христианской вере.
Но прежде всего мне требовалось получить степень бакалавра, а для этого — отучиться в лучшем евангелическом колледже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82
https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-orthodox_Christianity

лучшее, что пока осилил у него - "Великий обман" (выше пара скринов. Но цитировать книжку нужно огромными кусками)


с рождеством т. И.Х. нашего, если что

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 19.12.2014 10:19:52

от кого -то тут я все это уже слышал....

Приведу, на всякий случай, целиком, а то может уйти в платный архив

19.12.2014, 00:03

В Москве с визитом побывал известный американский политолог ДЖОРДЖ ФРИДМАН. Возглавляемое им частное разведывательно-аналитическое агентство Stratfor в США частно называют «теневым ЦРУ». В интервью “Ъ” он рассказал о том, какие цели США преследуют на Украине, и объяснил, почему эти цели несовместимы с интересами России.

— В своих аналитических работах вы говорите о процессе фрагментации Европы. В чем он проявляется?

— В период холодной войны границы внутри Европы были законсервированы. Было понимание того, что, если начать менять их, это приведет к дестабилизации. Как только холодная война закончилась, началось перекраивание границ Югославии. Позже, по сути, поменялись границы на Кавказе. А совсем недавно 45% шотландцев проголосовали за независимость. К независимости стремятся каталонцы.

На этом фоне я не считаю украинскую ситуацию (когда одна часть страны стремится к сближению с ЕС, а другая тяготеет к России) чем-то совершенно уникальным. Украинская ситуация вписывается в центробежные тенденции, которые мы уже некоторое время наблюдаем в Европе. Ведь еще недавно никто не думал, что британско-шотландский вопрос, вроде бы урегулированный 300 лет назад, вновь возникнет со всей остротой. Иными словами: украинский кризис связан с Россией, но не только. Он также связан с процессами в Европе, с кризисом самой Европы.

— Европейские политики говорят, что это действия России на украинском направлении дестабилизируют Европу.

— Европейцы очень гордятся тем, что они называют своей «исключительностью»: якобы они избавились от войн и уже более полувека живут в мире стабильности и процветания. Но до начала 1990-х Европа, по сути, была оккупирована СССР и США. А далее произошла Югославия, затем Кавказ. Европейский континент никогда не был по-настоящему мирным.

— Но представители администрации США, как и руководство стран—членов ЕС, объясняют жесткую политику в отношении РФ тем, что, присоединив Крым, Россия впервые со Второй мировой «перекроила границы силой».

— Американцы знают, что это ерунда. Первым примером изменения границ силой была Югославия. И Косово стало только кульминацией этого процесса. И США напрямую замешаны в этих событиях.

— В чем заключается цель политики США на украинском направлении?

— У американцев все последние 100 лет была весьма последовательная внешняя политика. Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе. Сначала США стремились не дать Германии доминировать в Европе, потом препятствовали укреплению влияния СССР.

Суть этой политики такова: как можно дольше поддерживать баланс сил в Европе, помогая более слабой стороне, а если баланс вот-вот будет существенно нарушен — вмешаться в самый последний момент. Так США вмешались в Первую мировую войну после отречения Николая II в 1917-м, не дав усилиться Германии. И во Вторую мировую США открыли второй фронт лишь очень поздно (в июне 1944-го), после того как стало ясно, что русские берут верх над немцами.

При этом США считали наиболее опасным потенциальный союз между Россией и Германией. Это был бы союз немецких технологий и капитала с российскими природными и человеческими ресурсами.

— А сейчас США кого, по вашему мнению, сдерживают?

— Сейчас они занимаются блокированием целого ряда потенциальных региональных гегемонов — Сербии, Ирана, Ирака. При этом американские власти прибегают к отвлекающим ударам. Скажем, в бою, когда противник вот-вот победит тебя, ты можешь ударить его в бок, чтобы вывести из равновесия. США не стремятся «победить» Сербию, Иран или Ирак, но им нужно создать там хаос, чтобы не дать тем слишком укрепиться.

— А в отношении России они какую тактику используют?

— Фрагментация Европы сопровождается ослаблением НАТО. У европейских стран, по сути, и армий-то нет. США в рамках Североатлантического альянса являются единственной сильной с военной точки зрения страной. На фоне ослабления Европы сравнительная мощь России выросла существенно.

Стратегический императив России — иметь как можно более глубокую буферную зону на своих западных границах. Поэтому Россия всегда по-особенному относилась к Белоруссии, Украине, Прибалтике и другим странам Восточной Европы. Они имеют большое значение для национальной безопасности России.

В начале этого года на Украине было слегка пророссийское, но сильно пошатнувшееся правительство. Москву оно устраивало: Россия ведь не хочет полностью контролировать Украину или оккупировать ее — достаточно того, чтобы Украина не вступала в НАТО и ЕС. Власти РФ не могут допустить ситуацию, при которой западные вооруженные силы будут находиться в сотне километров от Курска или Воронежа.

США же были заинтересованы в формировании на Украине прозападного правительства. Они видели, что Россия находится на подъеме, и стремились не дать ей консолидировать свои позиции на постсоветском пространстве. Успех прозападных сил на Украине позволил бы сдерживать Россию.

Россия называет события начала года организованным США госпереворотом. И это действительно был самый неприкрытый госпереворот в истории.

— Вы имеете в виду расторжение соглашения от 21 февраля или весь Майдан?

— Все вместе. США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами. А российские спецслужбы эти тенденции проморгали. Они не поняли, что происходит, а когда осознали, то не смогли принять меры для стабилизации ситуации, а позже неправильно оценили настроения на Востоке Украины.

— То есть украинский кризис — это результат противостояния России и США?

— Вот у вас две страны. Одна хочет, чтобы Украина была нейтральной. А другая — чтобы Украина была частью линии сдерживания российской экспансии. Нельзя сказать, что одна из сторон ошибается: обе действуют исходя из своих национальных интересов. Просто эти интересы несопоставимы друг с другом.

Американцам, как я уже говорил, важно не допустить появление гегемона в Европе. А в последнее время они начали серьезно волноваться по поводу потенциала России и ее намерений. Россия же начала переходить от оборонной позиции, которую она занимала с 1992 года, к восстановлению своей сферы влияния. Дело в фундаментальном несовпадении национальных интересов двух великих держав.

— Что в действиях РФ могло насторожить США?

— Россия начала предпринимать определенные шаги, которые США сочли неприемлемыми. Прежде всего в Сирии. Там русские продемонстрировали американцам, что они в состоянии оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке. А у США и без русских достаточно проблем в этом регионе.

Русские вмешались в процессы на Ближнем Востоке в том числе, поскольку они надеялись заполучить инструмент влияния на политику США в других сферах. Но они просчитались. США сочли это попыткой России нанести им вред. Именно в этом контексте стоит рассматривать события на Украине. Русские, видимо, просто не рассчитали, насколько серьезно США воспримут их действия или что у них легко найдутся контрмеры. США же в сложившейся ситуации посмотрели на Россию и подумали, чего она хочет меньше всего — нестабильности на Украине.

— Вы считаете Украину местью за Сирию?

— Нет, не местью. Но русские вмешались в процессы в Сирии в то время, как США решали проблемы в Ираке, вели переговоры с Ираном… В Вашингтоне у многих создалось впечатление, что русские хотят дестабилизировать и без того нестабильные позиции США на Ближнем Востоке — в регионе, который имеет ключевое значение для Америки.

В Вашингтоне на сей счет было две точки зрения: что русские просто дурака валяют или что они нашли слабую точку США и пытаются воспользоваться этим. Я не говорю, что вмешательство России в сирийский конфликт стало причиной украинского кризиса, это было бы натяжкой. Но это вмешательство привело к тому, что многие в Вашингтоне решили, что русские — это проблема. А что в таком случае делать? Не вступать же с ними в противостояние на Ближнем Востоке. Лучше отвлечь их внимание на другую проблему в другом регионе.

Я сейчас все немного упрощаю, понятно, что все на деле сложнее, но причинно-следственная связь такая. В итоге суть в том, что в стратегических интересах США — не дать России стать гегемоном. А в стратегических интересах России — не пускать США к своим границам.

— А в чем, с вашей точки зрения, смысл американских санкций? Российские власти говорят, что США хотят добиться смены режима.

— Цель санкций состоит в том, чтобы с минимальным ущербом для США и несколько большим для ЕС причинить боль России с тем, чтобы она капитулировала перед американскими требованиями.

Санкции демонстрируют силу США. И США охотно используют эту силу в отношении стран, которым нечем на это адекватно ответить. Также это возможность «построить» европейцев. Не думаю, что главной целью США является смена режима в России. Главной целью было ограничить пространство маневра российских властей, что мы и наблюдаем. Но здесь сыграли роль и другие факторы, как, например, упадок в российской экономике, падение цены на нефть.

— В России многие говорят, что нефть подешевела из-за заговора США со странами Персидского залива.

— Неприятности всегда легче объяснить чьими-то преднамеренными действиями. Но ведь целый ряд стран, включая Китай, Индию и Бразилию, сократили прогнозы по темпу прироста своих экономик. У Европы вообще нулевой рост. При этом сейчас идет нефтяная революция, объемы доступной нефти растут.

Падение цен на нефть было неминуемым. Чего другого вы ожидали? Но вы выстроили свою экономическую стратегию, ориентируясь не только на высокие цены на нефть, но в целом на экспорт энергоресурсов. Это сделало вас уязвимыми! Нужно было использовать последние 10–15 лет высоких доходов от продажи энергоресурсов для диверсификации экономики, но ваши власти этого не сделали.

— Стоит ли ожидать улучшения российско-американских отношений после следующих президентских выборов в США?

— В России слишком персонифицируют американскую политику. В США президент — это лишь один из институтов власти, он не всевластен. Обама также связан по рукам и ногам, как его предшественники. Если на Ближнем Востоке резко набирают силу группировки типа «Исламского государства», то неважно, является ли президент США демократом или республиканцем — ему придется нанести по ним удар.

И ни один американский президент не может себе позволить сидеть сложа руки, если Россия становится все более влиятельной. Действия России на Ближнем Востоке и, например, в случае с предоставлением убежища Эдварду Сноудену были восприняты в США как направленные против американских интересов. Любой президент США вынужден был бы реагировать на это. Я еще года три назад в одной из своих книг предсказал, что, как только Россия начнет набирать силу и демонстрировать ее, на Украине случится кризис. Это было очевидно.

— Насколько реалистичным вы считаете сближение России с Китаем?

— У Китая сейчас у самого много проблем — рост экономики сокращается, высокая инфляция и безработица. Не стоит ожидать подарков от Пекина. А строительство трубы в Китай, на которую властям РФ придется потратить существенные суммы, вряд ли окажет хоть сколько-нибудь ощутимый эффект на российскую экономику.

— Каким вам видится дальнейшее развитие событий вокруг Украины?

— Россия не пойдет на уступки по Крыму, это очевидно. Но я полагаю, что она может столкнуться с серьезными проблемами со снабжением полуострова. При этом Москва не может отступить от ряда своих требований в отношении Украины. Она не может допустить, чтобы на территории Украины появились западные военные. Это кошмарный сон Москвы, и это ограничивает ее пространство для маневра.

США нужно будет принять стратегическое решение, не сейчас, но в будущем: либо более активно вмешаться в события на Украине, что чревато сложностями, либо выстроить новый альянс — внутри НАТО или вне НАТО — с участием Польши, Румынии, стран Балтии и, например, Турции. Это уже происходит, медленно, но происходит. И это будет то, чего Россия не приемлет: «санитарный кордон». США не то чтобы нужно самим контролировать Украину, им важно, чтобы ее не контролировала Россия.

Многое будет зависеть от Киева. Киевская власть — слабое место Украины. Если она расколется — чего сейчас на удивление не наблюдается, Россия попытается обернуть это в свою пользу.

Но главный вопрос — сможет ли Россия сама устоять. Она сейчас столкнулась со многими факторами, которые привели к краху СССР: это — отсутствие эффективной транспортной системы; это — скептическое отношению к столице во многих регионах от Кавказа до Дальнего Востока; но главное — это экономика, которая функционирует только при определенных обстоятельствах, а именно — при высоких ценах на энергоносители. У вас есть только один продукт, а он сейчас на мировом рынке в переизбытке.

Интервью взяли Елена Черненко и Александр Габуев
http://kommersant.ru/doc/2636177
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (19.12.2014 10:19:52)
Дата 19.12.2014 15:13:08

Re: да уж, тайны мадридского двора....

>Приведу, на всякий случай, целиком, а то может уйти в платный архив

>19.12.2014, 00:03


> http://kommersant.ru/doc/2636177



https://commons.wikimedia.org/wiki/File:General_Wesley_Clark_official_photograph.jpg?uselang=ru
http://www.newsru.com/world/17sep2003/tolst.html
Джеймс Блант, который возглавлял в девяностых отряд парашютистов, в интервью телекомпании Би Би Си рассказал, что в 1999 году ему был отдан приказ уничтожить солдат российской армии, занявших аэродром в столице Косово Приштине: «меня очень удивило, что говорил по рации генерал Уэсли Кларк. В частности он заявил, что русских надо уничтожить»[1].
http://rutube.ru/video/fffaf35ffc9dd5525dcc894fe402f2d1/
http://www.youtube.com/watch?v=h_eAFsjmOFI
2 марта 2007 года в интервью Эми Гудман генерал Уэсли Кларк объявил о плане вторжения в Ирак, Сирию, Ливан, Ливию, Сомали, Судан, Иран. Уэсли Кларк - бывший верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО.

коммент
Не укладываются что-то в сроки то.


ранее
http://voprosik.net/terror-nato-v-grecii/

http://moskprf.ru/index.php/pilotnyjproekt/111-stranitsy-istorii/10903-gladiatory-vashingtona-plan-gladio-tajnaya-set-antikommunizma-i-rusofobii
Еще более серьезную роль, чем в Италии, план «Гладио» играл в Греции, которая также считалась одним из оплотов коммунистического движения в Южной Европе. Ситуация в Греции усугублялась тем, что в отличие от Италии, Греция географически находилась в непосредственной близости от «социалистического блока», будучи практически со всех сторон окруженной социалистическими государствами. В Греции, как и в Италии, в годы Второй мировой войны было очень сильное партизанское движение, вдохновляемое коммунистической партией. В 1944-1949 гг., на протяжении пяти лет, в Греции шла гражданская война между коммунистами и их противниками из числа правых и монархистов. После поражения коммунистов, которым не оказали должной поддержки СССР и его союзники, компартия была запрещена, но продолжила деятельность в подполье.

Естественно, что командование НАТО, руководство американских и английских секретных служб рассматривали Грецию как наиболее уязвимую для советской экспансии страну в Южной Европе.


http://v-tretyakov.livejournal.com/1062315.html?page=2

"Американский союз гражданских свобод" назвал разоблачителя из ФБР Сибел Эдмондс «человеком, которому затыкают рот больше всех в истории Соединенных Штатов». Оказывалось ли на «Санди Таймс» давление, чтобы газета отказалась от расследования разоблачений Эдмондс?

https://ceasefiremagazine.co.uk/wp-content/uploads/Sibel-Edmonds-Ceasefire-Magazine.jpg
"Правительство США стоит за всеми крупными актами террора в России..."

О чём рассказала бывшая сотрудница ФБР Сибела Эдмондс

Занимаясь исследованием возможной роли чеченской аль-Кайды и мафиозно-политической организации Фарвест в терактах 11 сентября 2001 года, международная редакция недавно познакомилась с четырехчасовым интервью бывшей сотрудницы ФБР Сибелы Эдмондс, которое она дала Джеймсу Корбету - владельцу и ведущему известной сетевой передачи американских альтернативщиков "Корбет репорт".


http://left.ru/2013/5/edmonds223.phtml
Кто боится Сибил Эдмондс?" The American Conservative, США - 30 октября 2009 г. Переводика . "Как США ведут войну против Китая и России". 27.08.2009. Newsland . "Шпионские страсти от Сибил Эдмондс". 10.10.09. Война и мир




далее
Откалывают Кубу и Белоруссию

http://www.regnum.ru/news/polit/1875603.html

Белоруссии следует диверсифицировать рынки, не надеясь на Россию. Об этом 15 декабря в Минске заявил Александр Лукашенко, назначая чиновников, сообщает пресс-служба президента Белоруссии.

и эти прожженные гниды и потомственные поджигатели войны запрещают нам "ковыряться в носу"...
От Alex~1
К Пуденко Сергей (19.12.2014 15:13:08)
Дата 20.12.2014 23:25:53

Re: да уж,...

>Откалывают Кубу и Белоруссию

Кубу предали сами русские. Я име. в виду - каша из власовцев-потреотов, тиллигентов и либеральных холопов. Какой смысл говорить об откалывании "сейчас"?

Насчет Белоруссии - травля Лукашенко в ельцепутии была, есть и будет сутью "политики" русни и либерастов по отнрошению к Белоруссии.

> http://www.regnum.ru/news/polit/1875603.html

>Белоруссии следует диверсифицировать рынки, не надеясь на Россию. Об этом 15 декабря в Минске заявил Александр Лукашенко, назначая чиновников, сообщает пресс-служба президента Белоруссии.

Правильно сказал. Кстати, он так всегда и действовал. И был сто раз прав. Поскольку я затрудняюсь назвать более подлую и предательскую страну, нежели Ельцепутия. Блин, и это у..ще еще обижается, когда от него отползают подальше!
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.12.2014 23:25:53)
Дата 21.12.2014 14:42:12

Re: эк тебя пучит на б.страну пребывания


>
> я затрудняюсь назвать более подлую и предательскую страну, нежели Ельцепутия

прям империя добра

http://i2.imageban.ru/out/2011/08/03/a6125d657a3b88b2d24a4fb7ea3770f2.jpg



а это я завтра в презентацию вставлю на докладе в ун-те Дубна

Марин Кэтуса: "более холодная война" началась и РФ выигрывает в ней
http://www.infox.sg/others/frame/marin-ketusa-bolee-holodnaya-voyna-nachalas-i-rf-vyigryvaet/
21.11.2014
Различие между первой холодной войной и "более холодной войной" в том, что в противостоянии США к России присоединился Китай и ведущие развивающиеся страны.

http://www.theenergyreport.com/pub/video/12-9-14-uranium-oil-dollar-crisis.html

МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Мировое господство в ближайшем будущем будет обеспечиваться через контроль и управление энергетическими рынками, и Россия одерживает победу в этой борьбе, заявил главный стратегический аналитик в области энергетики и инвестиций исследовательского аналитического центра Casey Research Марин Кэтуса в интервью изданию The Energy Report.
http://www.theenergyreport.com/pub/na/marin-katusa-winter-is-coming-how-investors-can-win-in-the-colder-war
Katusa recently penned the book “The Colder War"

http://www.youtube.com/watch?v=zLICslRMlD8
http://www.youtube.com/redirect?q=http%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2Fgp%2Fproduct%2F1118799941&redir_token=qXwl_y5bV-QV3olLe87Gj4GzA7l8MTQxOTI0NzkyM0AxNDE5MTYxNTIz

Кэтуса полагает, что начинается эпоха "более холодной войны" (The Colder War).
Россия в зеркале мировых СМИ: холодная война 2.0

"Это долгая битва, как и первая холодная война, однако в "более холодной войне" судный день нефтедоллара будет решающей битвой. И выиграют те, кто инвестирует в энергетические рынки", — считает он.
По мнению эксперта, главными противоборствующими сторонами новой холодной войны являются Россия и страны, подобные Китаю, с одной стороны, и США с их мировой гегемонией, с другой. При этом страны БРИКС уже бросили вызов финансовому господству Запада, создав собственный валютный фонд, альтернативу МВФ и Всемирному банку.

Наравне с Россией локомотивом в этом союзе энергорынков является Китай, который уже к концу 2014 года станет главным потребителем энергоресурсов в мире.

Значительную роль аналитик отводит и странам Северной Африки и Латинской Америки. По его мнению, это регионы с огромным ресурсным потенциалом, который ждет выхода на мировой энергорынок, однако страдает от недостатка средств для разработки и добычи ресурсов.

Рынок Северной Африки очень перспективен, хотя и в долгосрочной перспективе, особенно для России и Китая, поскольку западные инвесторы и компании уходят, опасаясь огромных рисков в связи с турбулентным состоянием в странах этого региона. Россия и Китай уже являются приоритетными инвесторами и ведущими конкурентами на североафриканском энергорынке для Запада. Например, Китай принял стратегию инвестирования в энергокомпании стран Северной Африки на 50-летнюю перспективу, в отличие от западных компаний, которые планируют инвестиции только на квартальный период.

Кэтуса также отмечает, что, в отличие от США, Россия и Китай не рассматривают свою политику как стремление к глобальной гегемонии, их действия — это реализация и продвижение своих национальных интересов путем объединения усилий.

Разницу между первой холодной войной и "более холодной войной" эксперт видит в том, что в первой ни Китай, ни новые рынки не играли такой значительной роли, как сейчас. Сегодня же Китай и остальные развивающиеся страны, несогласные с режимом США, объединились с Россией в борьбе с Новым мировым порядком США.

Президент России Владимир Путин является лицом глобального противостояния США, и мир обратил свое внимание на это в 2013 году, когда российский лидер жестко отстаивал свою позицию по сирийскому кризису.

Россия и Китай придерживались единой позиции в Совбезе ООН по Сирии, Украине, "Исламскому государству". Санкции, наложенные на Россию Западом, не имеют значения ни для Китая, ни для стран ОПЕК. Фактически санкции стали фактором сближения России и Китая, что обязательно аукнется Европе.


приложэниэ

http://cont.ws/post/70169
это американское правительство – напрямую или через различные фонды – обваливает курс российского рубля с помощью массированных коротких продаж на валютных рынках.
В отличие от Соединенных Штатов у России профицит торгового баланса, ее экономика не ушла в оффшоры и она недавно заключила ряд крупных энергетических и торговых сделок с Китаем, Турцией и Индией. Поэтому, делает вывод эксперт, если бы все определяли исключительно экономические факторы, то падал бы доллар, а рубль, наоборот, рос.
«Незаконные экономические санкции Вашингтона в адрес России, оказывается, наносят больше ущерба энергетическим компаниям Европы и США, чем России», — пишет Пол Крейг Робертс. И потому, по его мнению, нельзя определить, как на самом деле на Россию повлияла эта американская атака на рубль, поскольку падение рубля было искусственным.
Но у России есть выход из сложившейся ситуации, уверен эксперт: Россия должна перейти на самофинансирование. По его утверждению, ни одно государство, которое зависит от иностранного капитала, не может считаться суверенным. А если иностранный капитал России все же необходим, она может обратиться к своему союзнику – Китаю, например, предлагает политолог. Пекину важна стабильность в России, поскольку от нее зависит и защита Китая от американской агрессии, как экономической, так и военной.
Однако, утверждает политолог, наибольший ущерб России нанесли вовсе не санкции и даже не падение рубля, а российские экономисты-неолибералы. Неолиберализм как идеология подпитывает экономический империализм США. И, следуя данной концепции, российские экономисты только помогают Вашингтону нападать на российскую экономику. Получается, что «российские экономисты, которые придерживаются неолиберализма, стали инструментом американского империализма», делает вывод автор статьи.
«Вашингтон намерен подорвать Россию и сделать из России государство-вассала вроде Германии, Франции, Японии, Канады, Австралии, Великобритании и Украины». И, по мнению эксперта, если Россия хочет выжить, то Путин должен защитить свою страну от западных экономических институтов и выращенных на Западе экономистов. «Для США слишком рискованно нападать на Россию военным образом. Вместо этого Вашингтон использует свой уникальный симбиоз с западными финансовыми институтами, чтобы атаковать неосторожную Россию, которая необдуманно открылась финансовому ограблению Запада», — пишет Пол Крейг Робертс.

http://cont.ws/post/53209
Верный оруженосец зеленого, петродоллар, переживает свой закат. Украинская война станет для доллара его Ватерлоо. Отказ саудитов продавать нефть исключительно за доллары будет тем крушением, которое услышат во всех уголках Земли.
От Alex~1
К Пуденко Сергей (21.12.2014 14:42:12)
Дата 21.12.2014 20:09:15

Re: эк тебя...

>> я затрудняюсь назвать более подлую и предательскую страну, нежели Ельцепутия
>
>прям империя добра

Это типа у нас тут негров вешают? :)
Сергей, Ельцепутия предала и продала ВСЕХ своих союзников, без исключения. Это просто факт, при чем здесь империи добра и зла? И русня визжала от радости, получая за продажность печенье, варенье и подержаниые автомобили. Я не об "элите", я о "народе".
Ну зачем спорить с очевилдностью?

>Марин Кэтуса: "более холодная война" началась и РФ выигрывает в ней
> http://www.infox.sg/others/frame/marin-ketusa-bolee-holodnaya-voyna-nachalas-i-rf-vyigryvaet/
>21.11.2014
>Различие между первой холодной войной и "более холодной войной" в том, что в противостоянии США к России присоединился Китай и ведущие развивающиеся страны.

Китай не присоединился к России, как и "ведущие развивающиеся страны". Самообман в ситуации войны - это смерти подобно. Китай и пр. выжидают, сохраняя [дружественный] нейтралитет. И на сторону России они не станут, по совершенно разумной причине. Встать в войне (пусть холодной) на сторону России - значит автоматически пойти против США и Европы, которая решила следовать за США.
Но Россия - страна абсолютно прозападная, если говорить о современных социальных силах. Деревенских же мужиков, ударенных местным национализмом, у Китая у самого сколько угодно, это не сила в той войне, которая ведется. Далее. Путин, как Пахан, показал, что он своих подельников не бросает, этакая мафиозная честность. Но это относится только к Путину, не к его кодле, и не к русне/либерастам в целом. Эти продадут кого уголно и когда угодно. Китайцы не настолько дураки, чтобы пойти на конфронтацию с Западом ради такого, протси господи, "союзника".
Китай и прочие БИКС'ы просто используют ситуацию в своих интересах, вот и все. Ну не берут таких, как русня/либерасты, в собзники - разве только от полного помрачения рассудка.


>МОСКВА, 21 ноя – РИА Новости. Мировое господство в ближайшем будущем будет обеспечиваться через контроль и управление энергетическими рынками, и Россия одерживает победу в этой борьбе, заявил главный стратегический аналитик в области энергетики и инвестиций исследовательского аналитического центра Casey Research Марин Кэтуса в интервью изданию The Energy Report.

Бред сивой кобылы.
"Главные аналитики" пишут ТОЛЬКО то, за что им заплатили. Есть контрэлиты, которые готовы поддержать кого угодно, лишь бы против амерсмкой гегемонии. Но глупость написанного просто очевидна, я не покимаю, как ты это не видишь. :(

>Кэтуса полагает, что начинается эпоха "более холодной войны" (The Colder War).

Чего тут полагать-то, господи. Она началась осенью прошлого года.

>"Это долгая битва, как и первая холодная война, однако в "более холодной войне" судный день нефтедоллара будет решающей битвой. И выиграют те, кто инвестирует в энергетические рынки", — считает он.

Здесь неявно проводится мысль, что энергетические рынки - это нефть с газом. Во-первых, это не так. Во-вторых, Россия очень мало инвестирует в "энергетические рынки".

>По мнению эксперта, главными противоборствующими сторонами новой холодной войны являются Россия и страны, подобные Китаю, с одной стороны, и США с их мировой гегемонией, с другой. При этом страны БРИКС уже бросили вызов финансовому господству Запада, создав собственный валютный фонд, альтернативу МВФ и Всемирному банку.

Боже, Сергей, ты что пишешь????? Какие еще собсвтенные альтернативвы МВФ и прочему???? Ничего такого и в помине нет.

>Наравне с Россией локомотивом в этом союзе энергорынков является Китай, который уже к концу 2014 года станет главным потребителем энергоресурсов в мире.

:)
Китай - это коглда еще будет. :) Сейчас "главным потреьиителем ресурсов в мире" является, по-моему, ЕС. Интересно, почему ЕС не рвется в "естественные союзники России"?

>Значительную роль аналитик отводит и странам Северной Африки и Латинской Америки. По его мнению, это регионы с огромным ресурсным потенциалом, который ждет выхода на мировой энергорынок, однако страдает от недостатка средств для разработки и добычи ресурсов.

Все верно. Одно плохо - эта ситуация прдолжается уже лет сто с лишком, а воз и ныне там.

>Рынок Северной Африки очень перспективен, хотя и в долгосрочной перспективе, особенно для России и Китая, поскольку западные инвесторы и компании уходят, опасаясь огромных рисков в связи с турбулентным состоянием в странах этого региона.

Именно поэтому Россию с Китаем вышибли из Северной Африки. :(

>Кэтуса также отмечает, что, в отличие от США, Россия и Китай не рассматривают свою политику как стремление к глобальной гегемонии, их действия — это реализация и продвижение своих национальных интересов путем объединения усилий.

:(

>Разницу между первой холодной войной и "более холодной войной" эксперт видит в том, что в первой ни Китай, ни новые рынки не играли такой значительной роли, как сейчас. Сегодня же Китай и остальные развивающиеся страны, несогласные с режимом США, объединились с Россией в борьбе с Новым мировым порядком США.

Боже, что за ерунда, читать стыдно. :(


>Президент России Владимир Путин является лицом глобального противостояния США, и мир обратил свое внимание на это в 2013 году, когда российский лидер жестко отстаивал свою позицию по сирийскому кризису.

Я не вижу никакихз призщнаков того, что Путин собирается "глобально противостоять" США. Путин охраняет и развивает свою мафиозную семью, с целью последующей легализации и вхождения с полными правами в сообщество "мировых элит". Это первое.
Второе. Путин - это не Россия. В том смысле, что Путин может внезапно, гм, исчезнуть с политической арены. Ну, здоровье не того, моральная усталость, авиационная катастрофа, наконец. Рутин стать противостоять США только потому, что США стали наезжать на его епархию и на его влияние в путинской мафиозной империи - вот и все. Россия без Путина как "лицо глобального противостояния США" - это даже не смешно.
Ну, прдставь себе, что Майкла Корлеоне пристукнули, и место Дона заняли Фред и Конни. :)

>Россия и Китай придерживались единой позиции в Совбезе ООН по Сирии, Украине, "Исламскому государству". Санкции, наложенные на Россию Западом, не имеют значения ни для Китая, ни для стран ОПЕК. Фактически санкции стали фактором сближения России и Китая, что обязательно аукнется Европе.

Господи, это же надо - дожить до таких "анализов". :(


> http://cont.ws/post/70169
>это американское правительство – напрямую или через различные фонды – обваливает курс российского рубля с помощью массированных коротких продаж на валютных рынках.

Ну, не надо преувеливать степень влияния американского правительства (в узком, формальном понимании) на "различные фонды" и прочие реальные центры силы в США. Они и без правителстьва знают, что и как делать. Но в целом согласен, конечно. И что?

>В отличие от Соединенных Штатов у России профицит торгового баланса, ее экономика не ушла в оффшоры и она недавно заключила ряд крупных энергетических и торговых сделок с Китаем, Турцией и Индией. Поэтому, делает вывод эксперт, если бы все определяли исключительно экономические факторы, то падал бы доллар, а рубль, наоборот, рос.

Не смешно. Главные экономические факторы на сегодня - это финансы, а не нефть.
В общем, не надо делать такие доклады, IMHO. Похоже на Проханова из "Завтра" или дурачка Игоря с кара-мурзового форума. :(

От Alex~1
К Alex~1 (20.12.2014 23:25:53)
Дата 20.12.2014 23:38:17

Re: да уж,...

Кстати, Лукашенко не вечен, и скоро ельцепутия получит, как минимум, совершенно недружественное государство. Которое она сама заботливо создавала и продолжает создавать.
От Ivan
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 18.12.2014 00:42:59

Страницы истории

«Ты скоро прочитаешь о попытке взорвать нашу штаб-квартиру в гостинице «Великобритания». Не думаю, что все это из-за меня, однако тонна динамита была заложена в канализацию весьма умелыми руками». Такую телеграмму Уинстон Черчилли отправил своей жене из Афин в канун Рождества 1944-го года, будуи на волосок от смерти.

«Умелые руки», заложившие взрывчатку, принадлежали Манолису Глезосу, герою греческого сопротивления, который только спустя 70 лет рассказал корреспонденту Observer о том, как британский лидер был на волосок от гибели от рук партизан-коммунистов в конце Второй Мировой войны. Руководство коммунистического партизанского движения ЭАМ, узнав о том, что в здании находился Черчилль, отдало приказ отменить взрыв.

Старейший депутат Европарламента Манолис Глезос прославился в юности тем, что 31 мая 1941 вместе с товарищем сорвал с Акрополя нацистский флаг.


http://prometej.info/mir/5310-umelie-ruki.html
От Пуденко Сергей
К Ivan (18.12.2014 00:42:59)
Дата 18.12.2014 08:27:41

Re: Страницы истории

>«Ты скоро прочитаешь о попытке взорвать нашу штаб-квартиру в гостинице «Великобритания». Не думаю, что все это из-за меня, однако тонна динамита была заложена в канализацию весьма умелыми руками». Такую телеграмму Уинстон Черчилли отправил своей жене из Афин в канун Рождества 1944-го года, будуи на волосок от смерти.


чертовски жаль, конечно, что Италию и Грецию не удалось подключить к "соц.лагерю" по итогам второй мировой, шансы были

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F%29

http://voprosik.net/terror-nato-v-grecii/
НОАГ оставалась сильнейшей партизанской армией на территории Греции. Именно в этом контексте в конце 1944 года он решил, что следует сделать что-то большее для того, чтобы не дать греческим коммунистам захватить власть


случай с Лениным в Сокольниках
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2648517.htm
http://ussrlife.blogspot.com/2013/09/blog-post_19.html

В статье есть ссылка на самого Ленина
>"Детская болезнь левизны в коммунизме"



"Представьте себе, что ваш автомобиль остановили вооруженные бандиты. Вы даете им деньги, паспорт, револьвер, автомобиль. Вы получаете избавление от приятного соседства с бандитами. Компромисс налицо, несомненно. "Do ut des" ("даю" тебе деньги, оружие, автомобиль, "чтобы ты дал" мне возможность уйти подобру поздорову). Но трудно найти не сошедшего с ума человека, который объявил бы подобный компромисс "принципиально недопустимым" или объявил лицо, заключившее такой компромисс, соучастником бандитов (хотя бандиты, сев на автомобиль, могли использовать его и оружие для новых разбоев, а в случае, который был со мной лично, действительно так и поступили, но потом были пойманы и расстреляны). Наш компромисс с бандитами германского империализма был подобен такому компромиссу."


>Наш компромисс с бандитами германского империализма был подобен такому компромиссу."


коммент
Очень, знаете ли, своевременное замечание, с учетом сегодняшних политических реалий. Ленин, это, батенька, Ленин, "прозирал на 100 верст в глубину и на 100 лет вперед" :)
От Ivan
К Пуденко Сергей (18.12.2014 08:27:41)
Дата 18.12.2014 10:17:23

Re: Страницы истории

> http://voprosik.net/terror-nato-v-grecii/
>Народно-освободительная армия Греции передала оружие в руки Великобритании в обмен на обещанные национальные демократические выборы, которые прошли в марте 1946 года. Поскольку Коммунистическая партия Греции и левые неразумно решили бойкотировать выборы в связи с британской оккупацией страны, правые победили на этих выборах.
> Так как росло разочарование греческих левых сил, они перевооружились, ушли в горы, и осенью 1946 года началась гражданская война против англичан и местных правых.

Мне один из участников событий рассказывал, что во время предвыборной компании левых активистов просто убивали на улицах. В лучшем случае арестовывали и держали в тюрмах без суда. КПГ была вынуждена уйти снова на подпольное положение. Так выглядело "разочарование" приведшее к гражданской войне. Но Сталин свое обещание сдержал, и прямой поддержки партизанам не оказывал. Партизаны были разгромлены в 49м. Примерно половину армии с членами семей (ок. 70 тыс. человек) принял Союз. Остальных разместили по странам соц. лагеря.


От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 16.12.2014 17:52:33

Новости науки oт vld/Alexeich'а


" ...Полярные базы напугают только полярных лисиц (в буквальном смысле), а вот убиение сразу нескольких программ научных исследований в силу невозможноти их выполнять при урезанном бюджете и скачке курса (в пятницу только рвать и метать хотелось, закрывали программу, которую удалось сохранить в 90-е, еще одно направление. в котором мы теперь, кажется, "отстали навсегда") убивает будущее. В общем цуцванг, конечно, вляпались."

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2648327.htm
От Константин
К Кудинoв Игорь (16.12.2014 17:52:33)
Дата 17.12.2014 13:42:24

Re: Новости науки...


>" ...Полярные базы напугают только полярных лисиц (в буквальном смысле), а вот убиение сразу нескольких программ научных исследований в силу невозможноти их выполнять при урезанном бюджете и скачке курса (в пятницу только рвать и метать хотелось, закрывали программу, которую удалось сохранить в 90-е, еще одно направление. в котором мы теперь, кажется, "отстали навсегда") убивает будущее. В общем цуцванг, конечно, вляпались."

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2648327.htm

Я думаю, что достанется и базам, и научным программам.
"Зима обещает быть очень жестокой" (ц) Сплин
Начальство экранировано от реальности и многое планирует по инерции, а реальность наступает. Чем-то "Улитку на склоне напоминает".
Надо прибиваться куда-то. Есть идеи?
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 13.12.2014 12:47:01

Re: "Столичное образование", 2014

после реорганизации мы (институт соличного образования) переехали в Центр, прямо под крыло дома Высоцкого(теперь кадлый день буду ходить мимо)

после долгого периода в сети стали доступны номера журнала сабж. рекомендую кому интересно
http://pressa.ru/ru/magazines/stolichnoe-obrazovanie/06-07#/
https://www.facebook.com/StolichnoeObrazovanie

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/1490757_382270451938801_6863297988412053386_o.jpg

это открытка к дню учителя, аутентично воспроизводящая стиль предмета в 2014г. На Фб набрала за сотню лайков
http://www.mk.ru/blogs/posts/v-muraveynike-departamenta-obrazovaniya.html
это по поводу позиции журнала- он вовсе не рупор к-л

В бум версии номера 8журнала, который я просмотрел по диагонали. на двух разворотах - рекламы колледжей (бывш техникумов), в каждой по грубой орфографической ошибке. Вместо "телевизионные студии" -"телевизионные студНи" и т.п.

Большинтсво материалов- лубочные открытки. Однако на ФБ гораздо более живенько

http://www.dm-b.ru/articles/1891.html
Относительно читабельный и яркий материал в СО - перепечатка полностью и без ссылки на источник (как будто только что было)- это пиратски сп..женное интервью Карена Шахназарова 8+ летней давности


попытка фиксировать итоги реформы двух последних лет
http://rusrep.ru/article/2014/12/04/trudno-byit-shkoloj
От Константин
К Пуденко Сергей (13.12.2014 12:47:01)
Дата 25.02.2015 01:00:28

Грозящая демографическая катастрофа и как с ней бороться

От Андрея Коротаева (который клиодинамик).
!-------------------------------------

НАДВИГАЮЩАЯСЯ
ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА
И КАК ЕЁ ПРЕДОТВРАТИТЬ
(прогнозы демографического будущего России
в условиях экономического кризиса)






Скачать полный текст доклада в формате ПДФ

Ждёт ли Россию впереди новый "Русский крест"?

Экспресс-доклад

Скачать полный текст доклада в формате ПДФ

Россия вступает в затяжной финансово-экономический кризис, последствия которого мало предсказуемы, но в любом случае окажут негативное влияние на социально-демографические показатели. Именно демографические успехи последних лет для Президента России В. Путина стали одним из главных показателей эффективности внутренней политики. Рост рождаемости и снижение смертности регулярно становились темами ежегодных посланий Федеральному Собранию.
В Президентском Послании Федеральному Собранию 2014 года В. Путин в очередной раз вернулся к демографической теме, обозначив успехи в преодолении депопуляции населения и вхождении России в разряд благополучных стран в глобальном рейтинге здравоохранения, где ожидаемая продолжительность жизни выше 70 лет. «Наши демографические программы доказали свою эффективность, и мы продолжим их реализацию, – сказал Президент, объявив 2015 год Национальным годом борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Однако в самые ближайшие месяцы Россия рискует столкнуться с повторением демографических проблем 1990-х годов, с новой волной катастрофического роста смертности и снижения рождаемости. Столкнувшись с финансово-экономическим кризисом, Правительство занято сверхсрочными экономическими вопросами, ему снова не до демографии.
В то же время растет инфляция и бедность населения. При этом наибольшие риски бедности традиционно имеют семьи с детьми, и, прежде всего, многодетные семьи. Несмотря на меры социальной поддержки, среди всех домохозяйств, имеющих доходы ниже прожиточного минимума, доля домохозяйств с детьми растет. Если в 2005 году соотношение бедных домохозяйств с детьми и домохозяйств без детей было 50/50, то в 2013 году соотношение составило уже 64/36. При этом доля многодетных среди бедных домохозяйств выросла за 10 лет в 2,8 раз и составила в 2013 году 9% от всех бедных домохозяйств. Очевидно, что баланс принимаемых мер социальной политики в области доходов и социальной защиты населения направлен не в сторону детей.
В 2012 году в предвыборной статье «Строительство справедливости. Социальная политика для России» В. Путин назвал абсолютно нетерпимым, «когда рождение ребенка подводит семью к грани бедности. Полностью исключить такую ситуацию – национальная задача на предстоящие 3–4 года». Очевидно, что полностью исключить данную ситуацию не получилось, а сейчас возможности бюджета резко сокращаются. На фоне резкого снижения численности женщин в активном репродуктивном возрасте (20-29 лет), это может привести к обвальному падению рождаемости.
И на этом фоне планируется резко увеличить доступность алкоголя, что очень напоминает события конца 1990-х. В 1998 г. в России произошел финансово-экономический кризис, который сопровождался скачком инфляции. Однако акциз на крепкие алкогольные напитки не был увеличен в соответствии с уровнем инфляции. Если уровень инфляции в 1998 г. составил 84%, то акцизы на водку были повышены только на 20%. В результате за один год относительной величина акциза снизилась на треть. В 2000-е годы падение относительной величины акциза (с учетом инфляции) не было компенсировано, и акцизы на водку вновь увеличивались зачастую несколько ниже инфляции. Именно этим и был обусловлен колоссальный рост смертности в
1998–2005 гг., стоивший России около двух миллионов человеческих жизней. Сегодня сценарий роста смертности на фоне алкогольной «либерализации» может повториться. Правительство отказалось от запланированного повышения акцизов на алкоголь, что на фоне растущей инфляции означает их фактическое снижение. С 1 февраля значительно понижается минимальная цена на водку. Пиво предполагается вернуть обратно в киоски, рекламу алкоголя в средства массовой информации, практически отменить ночной запрет на торговлю и т.д. Это может привести к тому, что вместо победных демографических реляций, мы получим новый виток естественной убыли населения. Скорее всего его спишут на экономические трудности, а не с просчеты в социально-демографической политике.
Расчёты, представленные группой сотрудников ИНОЭ, РАН, МГУ, НИУ ВШЭ и РАНХиГС показывают, что «алкогольная либерализация» и отсутствие нового комплекса мер семейной политики уже в ближайшие годы могут спровоцировать новую «демографическую яму», последствия которой будут носить катастрофический характер. Катастрофу можно остановить, но меры надо принимать немедленно.
http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=377&Itemid=1

http://cliodynamics.ru/download/DemReport2015_v09.pdf
!----------------------------------
Они приводят не только прогноз, но и анализ демографической ситуации в России от начала 90-х до настоящего времени.Отмечу , что при ВВП ситуация существенно улучшилась.
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 11.12.2014 21:35:48

Re: В стране...

Экстремизм, энергетика - все это прекрасно.
Но вот какие [даже] более интересные вопросы возникают. В классическом стиле - "что делать"?

Итак.
Есть полутрадиционное общество (я о РФ-ии, понятно), с разгромленной сталинской (несколько условное название, понтяно) попыткой Реформации, стремительным восстановлением традиционности. Плюс к этому - абсолютно дурной псевдозаменитель Реформации в виде русско-тиллигентского карго-культа. Плюс полная невозможность проведения модернизации как на традиционных (мужицкая монархия с попами вместо мозгов), так и на карго-культовых псевдо-западных заморочках.

И?

Советская модернизация оболгана, обосрана, обоссана и облевана истинно-русскими людьми. Их право, в конце концов, это их страна, их культура и их понимание, что такое хорошо и что такое плохо.
Но для проведения модернизации (на каких угодно принципах) нужно воспитывать детишек - новое поколение. Как воспитывать-то?

Но вот что, например, делать с Пушкиным, Гоголем и Толстым (это отнюдь не весь список)? Глубокое знакомство с Великой Русской Литературой, Музыкой и Балетом в данных исторических условиях будет порождать - и история СССР это потвердила - кастовую псевдо-аристократическую традиционистскую мораль, и, как следствие, рак головного мозга (интеллигентщину) вместо мозга (интеллектуальной элиты).
Мы тут с женой недавно, на работе подустав, уселись у камина и поставили "Собаку Баскервилей" с Соломиным и Ливановым. Для отдыха от трудов тяжких. И неожиданно я понял, почему МихАлков там - не английский баронет, а истинно-русский барин. Английский баронет не забывает тут же имени/фамилии своего дворецкого. Сужу по английской литературе, понятно. Ну не встречал, чтобы английский аристократ несколько раз брезгливо переспрашивал - Э-э-э, как вас там, э-э-э....

Взял с полки "наше все" - А.С.Пушкина, "энциклопедию русской жизни", и еще раз (уж не помню, в какой) перечитал самым внимательным образом. Нет в "Евгении Онегине" народа (не совпадающего с природой) вообще. Нет, и все. Пустое место. И имен нет. Помещики перечисляются по именам. Светские люди - включая тех, что заслужил "известность низостью души" - это пожалуйста. Но даже няня Татьяны имени и лица не имеет. Есть еще "в чулке седой калмык". Все.

Как быть с Пушкиным и его сказками-то? А также с русскими сказками вообще? Про Емелю и про Щуку, про Морозко?

Как быть с русским балетом/оперой? Наслаждаться танцем и пением, не обращая внимания на социальные аспекты, как-то мораль Плисецкой или цыганской девочки Ивановой из детского дома, которая взяла псевдо-аристократическую фамилию своего второго мужа, и объявила себя "настоящей русской барыней", с соответствующим поведением?

К чему это привело в СССР, мы все прекрасно видим. Впрочем, я не об СССР, возьмем принципиально другую модернизацию. Каюк ей будет тоже, потому как вот что дает глубокое знакомство в школе с Великой Русской культурой времен расцвета рабовладения и с ее последователями.

http://noteru.com/post/view/7788

Ночуя в чужих домах, я в эти дни читал дневники Пришвина, Буниных, а вернувшись в Прагу - журнал "Русское слово", который издают тут местные белогвардейцы. И, возможно, от этого я думаю все время: какие же кары небесные должны обрушиться на всю эту свору михалковых-прилепиных-нарочницких и др., на эту орду газеты "известия", на колерова, на малофееева-шевкунова, - на всю эту кремлевскую дрянь...

, которая по второму разу превратила слова "русский мир" в нечто совершенно похабное и треплет эти слова в видах своей новой идеологии.

В каком жутком, похабном смысле теперь употребляется это выражение...

(а никаких кар ведь и не будет. вот в чем дело-то... и горько, горько от этого. от безнаказанности этой циничной своры)... А ведь был и есть, действительно, РУССКИЙ МИР...
-----------------

Вариант: вонючие русские мужики-кулаки при пришествии Пушистого Зверька возьмут этих эстетов-паразитов за ноги, размахнутся и ударят эстетской, но пустой головой, о каменную стенку. Это полезно и даже в чем-то необходимо, но это не модернизация. :) Дальше возникнет вопрос - а что делать-то, перебив тиллигентщину (да даже и ворье)? Чему в школе детишек учить? А после школы?

Я не знаю, что делать. Я просто не вижу никакого выхода. Тут не в Пушкине дело (хотя я уверен, что Великая Русская Литература сильно повлияла на меня в смысле моей руснявофобии (не путать с русофобией)). Тут дело в контексте, в котором в мозги проникает Пушкин (условно, понятно). Моя руснявофобия возникла не тогда, когда и читал Пушкина, а когда я сам, лично увидел, что из себя представляет русня (впрочем, как и любое другое традиционное общество) на самом деле, т.е. где-то в 90-ых и далее. Ничего нового, кстати, я не узнал и не увидел. Просто я раньше об этом ЗНАЛ из книжек, а в 90-ые это УВИДЕЛ весомо, грубо, зримо. :)

Так как быть-то? Англо-саксы просто не имели таких проблем. Шекспир (кто бы ни назывался Шекспиром на самом деле) не был певцом и выразителем кастовой культуры. Великая Английская Литература - это буржуазная литература, а не феодально-рабовладельческая.

Хуже того. Пушкина/Толстого (я не годах, а об "укладах") сменили неврастеник Достоевский и злобный нытик Чехов. Опять-таки, это не весь список. Да и Чехов - это, на поверхности, три сестры, Чайка, Вишневый сад с Раневской, как с Любовью, так и Фаиной :). Погибающее великолепное барство.
Далее - опять взлет эстетствующего аристократизма. Серебряный век, прочая, прочая, прочая.

Ну, засадят руснявые в школах Пушкина, Толстого, Чехова, Бунина, Солженицына, Цветаеву, Ахматову, Ильина (я не имею в виду, что эти фигуры равноценны по уровню/таланту/мастерству). Ну, получат новую волну рака мозга - эстетствующую прозападную паразитическую тиллигентщину + кучу технократов, которые не лучше тиллигентщины, если честно. Мы уже видели эти проблемы, воочию.

Ну, продолжатся конвульсии еще на несколько лет/десятков лет, спадет модилизационный напряг, и пропадут опять мужики, урки и интеллигенты все за стеклянные бусы опять. Да и еще и приплатят, за щастье приобщться к тому, о чем мечтати с детства:

Пора, пора! рога трубят;
Псари в охотничьих уборах
Чем свет уж на конях сидят,
Борзые прыгают на сворах.
Выходит барин на крыльцо,
Всё, подбочась, обозревает;
Его довольное лицо
Приятной важностью сияет.
Чекмень затянутый на нем,
Турецкой нож за кушаком,
За пазухой во фляжке ром,
И рог на бронзовой цепочке.
В ночном чепце, в одном платочке,
Глазами сонными жена
Сердито смотрит из окна
На сбор, на псарную тревогу...
Вот мужу подвели коня;
Он холку хвать и в стремя ногу,
Кричит жене: не жди меня!
И выезжает на дорогу.

В последних числах сентября
(Презренной прозой говоря)
В деревне скучно: грязь, ненастье,
Осенний ветер, мелкий снег
Да вой волков. Но то-то счастье
Охотнику! Не зная нег,

181
В отъезжем поле он гарцует,
Везде находит свой ночлег,
Бранится, мокнет и пирует
Опустошительный набег.

А что же делает супруга
Одна в отсутствии супруга?
Занятий мало ль есть у ней:
Грибы солить, кормить гусей,
Заказывать обед и ужин,
В анбар и в погреб заглянуть, —
Хозяйки глаз повсюду нужен:
Он вмиг заметит что-нибудь.

К несчастью, героиня наша...
(Ах! я забыл ей имя дать.
Муж просто звал ее Наташа,
Но мы — мы будем называть
Наталья Павловна) к несчастью,
Наталья Павловна совсем
Своей хозяйственною частью
Не занималася, затем,
Что не в отеческом законе
Она воспитана была,
А в благородном пансионе
У эмигрантки Фальбала.

Она сидит перед окном;
Пред ней открыт четвертый том
Сентиментального романа:
Любовь Элизы и Армана,
Иль переписка двух семей. —
Роман классической, старинный,
Отменно длинный, длинный, длинный,
Нравоучительный и чинный,
Без романтических затей.
Наталья Павловна сначала
Его внимательно читала,
Но скоро как-то развлеклась
Перед окном возникшей дракой
Козла с дворовою собакой
И ею тихо занялась.

Или, если кто предпочитает Энциклопедию Русской Жизни:

В глуши что делать в эту пору?
Гулять? Деревня той порой
Невольно докучает взору
Однообразной наготой.
Скакать верхом в степи суровой?
Но конь, притупленной подковой
Неверный зацепляя лед,
Того и жди, что упадет.
Сиди под кровлею пустынной,
Читай: вот Прадт, вот W. Scott.
Не хочешь? — поверяй расход,
Сердись иль пей, и вечер длинный
Кой-как пройдет, а завтра тож,
И славно зиму проведешь.
XLIV
Прямым Онегин Чильд-Гарольдом
Вдался в задумчивую лень:
Со сна садится в ванну со льдом,
И после, дома целый день,
Один, в расчеты погруженный,
Тупым кием вооруженный,
Он на бильярде в два шара
Играет с самого утра.
Настанет вечер деревенский:
Бильярд оставлен, кий забыт,
Перед камином стол накрыт,
Евгений ждет: вот едет Ленский
На тройке чалых лошадей;
Давай обедать поскорей!
XLV
Вдовы Клико или Моэта
Благословенное вино
В бутылке мерзлой для поэта
На стол тотчас принесено.
Оно сверкает Ипокреной;25
Оно своей игрой и пеной
(Подобием того-сего)
Меня пленяло: за него
Последний бедный лепт, бывало,
Давал я. Помните ль, друзья?
Его волшебная струя
Рождала глупостей не мало,
А сколько шуток и стихов,
И споров, и веселых снов!
XLVI
Но изменяет пеной шумной
Оно желудку моему,
И я Бордо благоразумный
Уж нынче предпочел ему.
К Аu я больше не способен;
Au любовнице подобен
Блестящей, ветреной, живой,
И своенравной, и пустой...
Но ты, Бордо, подобен другу,
Который, в горе и в беде,
Товарищ завсегда, везде,
Готов нам оказать услугу
Иль тихий разделить досуг.
Да здравствует Бордо, наш друг!
XLVII
Огонь потух; едва золою
Подернут уголь золотой;
Едва заметною струею
Виется пар, и теплотой
Камин чуть дышит. Дым из трубок
В трубу уходит. Светлый кубок
Еще шипит среди стола.
Вечерняя находит мгла...
(Люблю я дружеские враки
И дружеский бокал вина
Порою той, что названа
Пора меж волка и собаки,
А почему, не вижу я.)
Теперь беседуют друзья:

---------
Есть о чем подумать. :(


От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 13.12.2014 21:10:53

ты Солоневича, чтоли, перечитывал ?

ну что ты к нашему всему докопался, в самом деле, а ты чего хотел, извини - чтобы в барской среде самозародился гуманист? Рано было, пришло иное общество - появились и гуманисты. В той же барской среде, кстати - возьми публицистику позднего Толстого. А нашего всего мы любим за русский язык, прежде всего.

Боже, ну, кто из нормальных детей копирует габитус барина из стихов Пушкина - сколько лет пихали народу Некрасова, Герцена и Чернышевского, и, что, кому это помогло - реставрация барства произошла мгновенно и естественно , хотя все поголовно читали в школе Войнич и Островского Н.

Книжки -фильмы - это все доли процента формирования личности на фоне бытового, семейного импринтинга ценностных установок.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (13.12.2014 21:10:53)
Дата 13.12.2014 21:27:26

Re: ты Солоневича,...

>Книжки -фильмы - это все доли процента формирования личности на фоне бытового, семейного импринтинга ценностных установок.

Ты не прав. Это не доли процента, это больше. Особенно с точки зрения влияния на тех, кто способен сформировать "элиту".
Да, это, конечно, не главное. Но недооцениваешь ты зря.

Насчет Чернышевского и Белинского - не катит. Просто потому, что художественный уровень Чернышевского-Белинского и рядом не стоит с художественным уровнем Пушкина-Толстого. Другой уровень художественного воздействия. Целая библиотека Демьянов Бедных не перебьет одного "Евгения Онегина". :) Для тех, подчеркиваю, кто имеет мозги и художественный вкус.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (13.12.2014 21:27:26)
Дата 15.12.2014 01:18:09

Re: ты Солоневича,...

>Да, это, конечно, не главное. Но недооцениваешь ты зря.

>Насчет Чернышевского и Белинского - не катит. Просто потому, что художественный уровень Чернышевского-Белинского и рядом не стоит с художественным уровнем Пушкина-Толстого. Другой уровень художественного воздействия. Целая библиотека Демьянов Бедных не перебьет одного "Евгения Онегина". :) Для тех, подчеркиваю, кто имеет мозги и художественный вкус.

их всех вместе взятых побивает один Барков. Мне все-таки кажется, что ты переоцениваешь влияние школьного курса на формирование личности. Бытовая практика ПМСМ имеет куда больший вес.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (15.12.2014 01:18:09)
Дата 15.12.2014 07:15:30

Re: ты Солоневича,...

>их всех вместе взятых побивает один Барков.

:)

>Мне все-таки кажется, что ты переоцениваешь влияние школьного курса на формирование личности. Бытовая практика ПМСМ имеет куда больший вес.

Я не только о школьном курсе.
Конечно, литература-искусство не главный фактор, влияющий на мировоззрение - в массе. Но весомость их влияния на элиту, особенно в иерархически-элитарном обществе, с сильнейшим расслоением, действительно очень велика.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (15.12.2014 07:15:30)
Дата 15.12.2014 18:27:47

Re: ты Солоневича,...

>... весомость их влияния на элиту, особенно в иерархически-элитарном обществе, с сильнейшим расслоением, действительно очень велика.

где, в России ? Здесь элита имеет одну извилину, делящую мозг на две части, одна заточена на "жрать ртом и жопой", другая - "что на себя нацепить подороже". И потомство, которым она себя воспроизводит, точно такое же, разве что челюстно-глоточный аппарат послабее. Какой там, к аллаху, Пушкин, о чём ты...
От Alex~1
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 13.12.2014 03:09:29

И еще, в смысле выбора.

Я не хочу сказать, что два варианта развития событий, приведенных (вкратце) ниже - единственные возможные варианты. Но они вполне реальны. Вопрос сотоит в том, что вы бы выбрали, если бы нужнро выбрать только из них?

1. Националисты задавлены в России, верх берут "либералы", уголовники, тиллигенты, крупные экспортеры, ростовщики, проститутки т пр. демократическая публика. Внешние конфликты сглажены, Крым переходит к Украине, россиянцы выплачивают штрафы/компенсации/репарации, Президент Ходорковский с вице-президентом Каспаровым ликвидируют армию, ВПК, запрещают фашистов и коммунистов, гарантии безопасности берут на себя цивилизованные страны, и т.д., и т.п. Продолжающее растление и дебилизация черни, футбол как национальный символ :). Самки идут в западные бордели, самцы - в наемные армии род командованием немецких и амерских офицеров, для защиты Запада от всяких там. Кормежка и развлечения гарантированы.

2. Путин (или кто-то побрутальнее) осуществляет переворот, вешает/отправляеит на Колыму либералов, уголовников, тиллигентов, крупных экспортеров (заигравшихся), ростовщиков, проституток и пр. демократическую публику. Ставка делается на кулаков, технократов и грызиков. Православных попов гонят в шею, восстанавливается (потихоньку, для желающих) традиционные славянские языческие культы. Социальные конфликты подавлены, военная безопасность обеспечена, традиционализм, духовность, крпость духа, Триумф Воли. Масса союзников в других странах (и тайных, и явных). Основа иерархии - что-то вроде духовно-рыцарского Ордена. Отбор в иерархию достойных (с детства).

Вопрос: ваш выбор из этих вариантов?

:)
Я, честно говоря, затрудняюсь. :)
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (13.12.2014 03:09:29)
Дата 13.12.2014 20:52:25

мягшее надо, мягшее

все вовсе не так однозначно и даже вашингтонпост ЕМНИП опубликовала статью в духе "вернись, я все прощу " где даже готовы и Крым отдать, с оговорками для приличтя, вроде "настоящего референдума"

Если убрать полемическую заостренность, то, второй вариант конечно, предпочтительнее, потому как оставляет на "потом" шанс перевода "империалистической войны в социалистическую"... трудно, конечно, верится, обзирая здешнюю почву и ее плоды - тут на днях обалдевал на сотрудницу "шанинки"(!), упорно срущейся за ракушку, в смысле, гаража. Вот те и питомцы виднейшего крестьяноведа - чуть ли не поголовное кулачьё, в чистейшем, беспримесном виде, марки ЧДА - "чистое для анализа".
Судя по тупости исполнителей и общей гнилости управляющего аппарата ( смотрим кейс "обвал рубля" ) даже второй сценарий нам не по силам. Мне кажется, что в реальности покатит где-то посередине - по либеральному варианту с частыми патриотическим выпердами ...ээээ... флуктуациями.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (13.12.2014 20:52:25)
Дата 13.12.2014 21:21:39

Re: мягшее надо,...

>все вовсе не так однозначно и даже вашингтонпост ЕМНИП опубликовала статью в духе "вернись, я все прощу " где даже готовы и Крым отдать, с оговорками для приличтя, вроде "настоящего референдума"

Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.
Им - для своиз целей - нельзя ставить Путина с ельцепутией в безвыходное положение, так сказать, "загонять крысу в угол". У Путина есть все возможности успешно отбиваться, если он действительно почувствует, что ему либо "дохнуть", либо сражаться. Да, для этого надо будет провести "ночь длинных ножей" и радикально менять порядки (не в том направлении, о котором мечтают еврейские :) ростовщики и эстрадные юмористы). Но возможности для маневра и для обороны (с нападением в олном флаконе) у Путина - вагон и маленькая тележка.

Поэтому все вменяемые западные интеллектуалы/политики громко вопят в стиле "вы что, идиоты, делаете???" Это они к обамам обращаются, не к путиным.
Может, и достучаться. Это будет самый худший вариант, IMHO - медленное удушение и целенаправленное растление. Даже уровень "имперского мелкобуржуазного национализма" придется признать слишком высоким, и пойти вниз дальше, на возбуждение и папуасов и мужиков уже просто родо-племенного сознания.
От Игорь С.
К Alex~1 (13.12.2014 21:21:39)
Дата 21.12.2014 09:09:23

Так правильное решение то какое?

>Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.

Так правильное решение то какое - не с точки зрения их целей?

Да и сточки зрения их целей - получить "папуасов" с совершенным ядерным оружием и мощным ВПК вряд ли является американской мечтой.
От Alex~1
К Игорь С. (21.12.2014 09:09:23)
Дата 21.12.2014 20:21:42

Re: Так правильное...

>>Честно говоря, я вообще считаю, что "Запад" - я имею в виду сторонников войны-санкций-..., делают страшную ошибку. Точнее, они продолжают цепь ошибок.
>
>Так правильное решение то какое - не с точки зрения их целей?

Правильное решение для кого? Для России?

>Да и сточки зрения их целей - получить "папуасов" с совершенным ядерным оружием и мощным ВПК вряд ли является американской мечтой.

Это верно. Насчет мощности ВПК - не знаю, традиционное общество русни и либерастов просто не может иметь мощный ВПК. Пока дожираются остатки заделов советского ВПК - это и ПВО, и авиация, и танки, и подводные лодки, и пр.. Только сейчас примено 70% микросхем (как я слышал), идущих на "войну" - импортного прозводства. О станках и пр. и говорить нечего.

Игорь, это просто атмосфера пропаганды. ВПК, ВПК, ВПК. Весь Рунет забит победными сравнениями ПАК ФА с F-22. Но надо помнить, что F-22 существует и летает, их понастроили под двести штук и, в принципе, если приспичит, могут построить еще. А ПАК ФА еше не вышел из стадии испытаний.
Везде - везде - сравнивается реальный массовый уровень США с единичными/экспериментальными образцами ельцепутского ВПК. Это самообман на уровне самоубийства. :(

РВСН - не знаю, как там обстоят дела сейчас. Насчет 1990-2000 - я абсолютно уверен, что США контролировали ельцепутские РВСН на уровне, достаточным для полного срыва управления ими. Что происходит сейчас - не знаю. Но знаю, что в случае РЕАЛЬНОЙ угрозы для США со стороны России меры будут приняты, и меры совершенно действенные. В самых различныхз областях. Такие, что русня сама разорвет Пахана, и приползет за приказами. Не в первый раз. :(
От Alex~1
К Alex~1 (11.12.2014 21:35:48)
Дата 11.12.2014 22:26:59

Информация к размышлению. Русские интеллект и мораль

http://baikal24.ru/text/01-09-2014/zakat_evropy/
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 11.12.2014 13:37:57

Руководителя издательства " Алгоритм" хотят посадить за экстремизм (?)

http://www.apn-spb.ru/news/article18048.htm
!------------------------
Издателя Колпакиди хотят посадить из-за Геббельса

Директору издательства "Алгоритм" Сергею Николаеву и его главному редактору Александру Колпакиди предъявлены обвинения по печально знаменитой 282-й статье УК РФ. Их обвиняют за издание любовного романа, где из "экстремистского" только фамилия автора - Йозеф Геббельс. Причем произведение было написано им в юности, задолго до вступления в НСДАП и до того, как он возглавил в Третьем рейхе министерство пропаганды. На момент издания его не было в списке запрещённой литературы, однако уголовное дело возбудили ещё в прошлом году. С каждым днём "анитиэкстремистское" законодательство России становится всё более тупым. В данном случае оно ударяет даже не по оппонентам путинского режима, а по людям совершенно далёким от политики.
!--------------------------
(Если не ошибаюсь) Сергей Николаев был на памятной презентации "Белой Книги" 12 лет назад. К сожалению фото не сохранились в копилке
http://vif2ne.ru/nvz/forum/5/archive/64/64108.htm
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 04.12.2014 13:28:56

Re: целее будет тут

>А что вообще в отечественной военной истории было хорошего и передового?

>Ведь, как выяснилось:
> Т-34 - удобрение.
>Ил-2 - тоже;
>Пе-2 - аналогично;
>Т, 64, 72 - удобрение.
>Морозов, Карцев, Кошкин - бракоделы.
>Пикуль - не писатель.


>и т.д.
ответ на вИФ
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2643910.htm

>Все столпы и иконы, авторитеты порушены. А новые столпы и герои нашлись?
>Rulf следует остановиться с разоблачениями?
Re: отечественный гиперкритицизм, дрочилизм и послезнание
вы думаете в одном военном реконструкторстве это так?

так было уже 30 лет, есть и будет. Всегда

вместо строительства одного отдельного сарая или обустройства районной помойки - с последующим распростанением СВОЕГО ценного опыта - каждый стратег занимается только согреванием вселенной оБустройством глобльной стратегии ИЗРЕКАНИЕМ СВОИХ МАРШАЛЬСКИХ цу

ВАС БЫ стратегистов НА МИНУТУ В ТОГДА И ТУДА, лучше во время, когда вы уже работали (над узлом того же Т 72, напр. инженерами в своем почтовом ящике).


альтернативки "за РКМП в 1917" или "за СССР в 41м" писАть соплями по стеклу можно безвозмездно следующие 20+ лет

От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (04.12.2014 13:28:56)
Дата 04.12.2014 23:28:33

"Плата за шум"

так это называется в теории стохастического оптимального управления.А по простому - "знал бы где упаду - слоломки подстелил" - вот какого типа все эти рассуждения.
От Alex~1
К Михайлов А. (04.12.2014 23:28:33)
Дата 05.12.2014 17:16:04

Re: "Плата за...

> так это называется в теории стохастического оптимального управления.А по простому - "знал бы где упаду - слоломки подстелил" - вот какого типа все эти рассуждения.


Все эти рассуждения - неизбежное следствие неостановимого роста русизма на Vif'е. И там, и в других местах :) прут косяком поручики Голицыны и корнеты Оболенские. :) Отсюда и глупость, и холопство перед "начальством", и кротовий кругозор, и воинствующее невежество, и традиционистский снобизм, и выпендреж, и агрессивное самолюбование (или попытка оного).
Прет Россия, которую она сначала потеряли, а теперь снова нашли. :) Результат будет тот же - кончилось время барско-холопско-мужицко-уголовных орд, обдолбанных всякими православиями.

То, что происходит сейчас на Украине и вокруг нее - это какой-то злая карикатура, историческое издевательство. Так сказать, наглядное пособие, историческая шаржевая реконструкция. :) Бездарная пиеса, тем более смешная, что тот же Гиркин вполне серьезно игрвет роль Деникина, а другие персонажи - остальных по списку. И получается похоже. "Адекватно, Игорь, адекватно! (аплодисменты)" (C)

Один есть современный и понимающий чел - Путин, да и тот супер-мафиози. :)

Мне очень смешно читать везде, как тупейшие потреоты и еще более тупые и слабоумные либерал-тилигенты свысока объявляют такого крутого (я серьезно) Пахана ослом и безвольным растерявшимся ничтожеством. Русня всегда (в массе) мыслила на детском уровне, но раньше не было такого внимания со стороны масс-медиа к тому, что происходит в песочнице (и в в домах скорби, тоже :)).

Странно было бы, если бы потный девятый вал тотальной деградации и без того убогого "Русскаго мiра" обошел бы стороной Vif2. Тоже мне, гора Арарат. :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (05.12.2014 17:16:04)
Дата 05.12.2014 21:28:08

Re: можно подумать во франциях с германиями иначе

>> так это называется в теории стохастического оптимального управления.А по простому - "знал бы где упаду - слоломки подстелил" - вот какого типа все эти рассуждения.
>

>Все эти рассуждения - неизбежное следствие неостановимого роста русизма на Vif'е. И там, и в других местах :) прут косяком поручики Голицыны и корнеты Оболенские. :) Отсюда и глупость, и холопство перед "начальством", и кротовий кругозор, и воинствующее невежество, и традиционистский снобизм, и выпендреж, и агрессивное самолюбование (или попытка оного).
>Прет Россия, которую она сначала потеряли, а теперь снова нашли. :) Результат будет тот же - кончилось время барско-холопско-мужицко-уголовных орд, обдолбанных всякими православиями.


там например Чистяков, такой как ты натурализовавшийся во Франции уже давно - пишет про французов (культурный эпицентр матери всех нас Европы)такое, что уши дыбом становятся.

Про политэлиты я уже молчу, эксклюзивные долб..бы с самыми высокими за всю историю антирейтингами в тех же во франциях и сасш правят ныне

Одичание всеобщее и цифры одни. Их я собрал и смотрю. Везде 40 проц говорят что на Земле много инопланетян, а от половины до две трети счмтают, что лето и зима насутпают оттого, что летом Солнце ближе к Земле, и всего делов

http://kprf-kchr.ru/?q=node/5503

Маги посоветовали Сталину выстроить в Москве высотные здания по образцу египетских пирамид, которые якобы обеспечивают бессмертие. Впрочем, в передаче из этого цикла, нас убеждали в том, что высотные здания в Москве в точности похожи на горы в Ингушетии, окружающие башню с «золотом партии»

Я смог лично убедиться в том, что процесс интеллектуальной деградации принял катастрофические масштабы. Не так давно на лекции перед студентами пятого курса гуманитарного института я рассказал про сверхглубокую скважину на Кольском полуострове, которая была законсервирована из-за нехватки средств. Я заметил, что ныне пошли вздорные слухи, будто бурить перестали, потому что из скважины стали слышны дикие голоса. Но тут же одна студентка сказала мне строго: «А вы что, этому не верите?» Она «точно» знала, что бурильщики добрались до ада, откуда слышались вопли грешников. Судя по лицам ряда слушателей, они разделяли возмущённое удивление этой студентки.

http://www.biophys.ru/archive/bulletin/vzn_06_p67.pdf
http://razumru.ru/science/popular/emeliyanov.htm
Радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его прокипятить» http://wwwinfo.jinr.ru/~jinrmag/Main/Press/vaganov_zhanr.pdf
От Monco
К Пуденко Сергей (05.12.2014 21:28:08)
Дата 08.12.2014 21:00:14

Re: можно подумать...

>Везде 40 проц говорят что на Земле много инопланетян, а от половины до две трети счмтают, что лето и зима насутпают оттого, что летом Солнце ближе к Земле, и всего делов

Я, кажется, уже рассказывал здесь, что задавал этот вопрос соискателям-программистам? Не такой простой этот вопрос оказался.
От Alex~1
К Пуденко Сергей (05.12.2014 21:28:08)
Дата 06.12.2014 05:33:30

А вот и еще один пример подоспел. :)

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2644631.htm

От Alex~1
К Пуденко Сергей (05.12.2014 21:28:08)
Дата 06.12.2014 05:18:11

Re: можно подумать...

Я о немного другом. Кстати, не ожидал, что такой высокий процент опрошенных примерно представляют, каков разиер Земли-Луны-Солнца, и акаковы расстояния между ними. :)

Vif-овские обсуждения (и им подобные ва других местах) - это не невежество, это идейная власовщина и папуасский карго-культ. Я не о всем Vif'е, понтяно.

Пару дней назад, в обеденный перерыв, случилось (не по моей инициативе) обсуждение танков II МВ c одним моим коллегой (по отцовской линии он ведет свой род от Мэйфлауэра, мать у него - их Восточной Германии, перебралась в США после войны). Т.е. он наполовину немец. Тезис был о крутизне Пантеры. С ним все можно обсуждать совершенно нормально, он инженер и вменяемый человек.
Но вечерком я решил вспомнить некоторые детали (для себя), и напоролся в Рунете на обсуждение Тигров и ИС'ов. Непонтяно, правда, почему Тигров, а не Пантер - именно Пантера находится с ИСом в одной весовой категории, ну да ладно.
Чел привел данные - вес, габариты, мощность двигателя, удельная мощность, давление на грунт, максимальная/средняя скорость по разным дорогам/грунтам, толщина брони и бронестойкость, величина пробега на одно заправке, параметры оружия, боекомплект, способность поражать разные цели и на каком расстоянии, дульная энергия орудия и пр., пр., пр.

В обсуждении полезла сраная руснявая власовщина. Они заявили, что им все по х..., и Тигр лучше совкового говна потому, что у него скорострельность выше. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ они проигнорировали, поскольку оно их не устраивало. Прочем хором, всей потреотической кодлой.

Это не от невежества. Это символ веры руснявого злобного холопа. Это разновидность карго-культа. Папуас истово, яростно, взасос лижет в жопу Белого Господина. Если его лишить этого щастья, он будет страдать и мучиться. :) Вне зависимости от уровня знаний, т.е. степени дрессировки.

Не надо с этой оравой что-то обсуждать, это совершенно бесполезно. :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (06.12.2014 05:18:11)
Дата 06.12.2014 12:58:34

Re: можно подумать...

>Я о немного другом. Кстати, не ожидал, что такой высокий процент опрошенных примерно представляют, каков разиер Земли-Луны-Солнца, и акаковы расстояния между ними. :)

>Vif-овские обсуждения (и им подобные ва других местах) - это не невежество, это идейная власовщина и папуасский карго-культ. Я не о всем Vif'е, понтяно.

ПМСМ ты перегибаешь палку, как и учил нас Учитель. Хорошо, крепко выучил )))))))))



еще о своем
насчет недоумений Юрия Емельянова, Язева и Ваганова (хорошую книжку последнего еще не дочитал) про "катастрофичексое падение уровня" научной образованности.
ЭТО НЕ просто добровольное НЕВЕЖЕСТВО, а заказ. Причем формируемый


У этих агрессивных и уверенных в себе журналистов " гуманитарок с 5 курса", о которых вопит Емельянов, есть имена и фамилии, хозяева и заказчики. И собственные амбиции и интересы - служить в ВШЭ , на ТВ, поближе к "сферам" , "башням" или просто мэрии, и оттуда ействовать
Пара таких "референток" с канала ТВЦ (лужковского) обосрала репутацию этого Язева, вместе с Григорием Бескиным и Сергеем Поповым (Бескин ведущий астрофизик, прочие просто ученые)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71138.0.html




Галина Сотникова, Светлана Андрощук и за кадром диктор Анна Прохорова
http://img.gazeta.ru/files3/55/3317055/001plef.jpg



http://www.gazeta.ru/science/2010/01/27_a_3317055.shtml
«В центре событий»
http://www.tvci.ru/tvprogram.aspx?vid=785cda63-538f-493d-9062-f7a36906881c


тут отрывок
http://www.youtube.com/watch?v=V16fntYFhm8
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2678476
http://s53.radikal.ru/i141/0909/30/ee1ae4f5079d.jpg




Бескин
"мне звонила эта женщина, Светлана Андрощук. Сказала, что у них серьезная аналитическая программа, что у нее два высших образования. Я ей объяснял, что у меня был грустный опыт взаимодействия с корреспондентами, что меня много раз (и подолгу) снимали, интервьюировали, я всерьез рассказывал о наших проблемах. Показывали же какие-то бессвязные кусочки разговоров и совершенно в других контекстах. Она меня просит: «Расскажите что-нибудь про артефакты». Я говорю: «Нет артефактов. Про науку можем говорить». Дал ей ссылку на нашу статью в Nature, о которой, кстати, «Газета.Ru» писала в 2008 году, говорю ей: «Вот наш результат, важный и интересный». Она просит: «А вы можете дать нам интервью по поводу маяков богов РОКОСов?» Я ей пишу и говорю: «Вот пример невежества, о котором мы с вами говорили». Она в ответ: «А может прокомментировать кто-то, кроме вас, кто находится в Москве?». Я ей ответил: «Нет, никто больше не может».

«В итоге они пошли другим, стандартным, путем: чем дальше от реальных, сложных научных проблем, о которых сложно говорить, в которых сложно разбираться, тем ближе к примитивной болтовне о Боге...

А потом на лекциях по астрономии мне задают вопросы, почерпнутые из передач такого качества. Приходится объяснять, в чем разница между воинствующим уверенным невежеством и непрерывными сомнениями людей, занимающихся наукой. И что человечней и честнее... И что телевизор вообще смотреть не стоит...»


теперь пояснение

руководство телеканала ТВЦ -мэрского , который заказывает на нем музыку - это Пушков, влиятельный матерый журналюга аналитег, а теперь уже -политик второго эшелона (их таких несколько). Это его прситарстия и вкуся, его представления о том, что нужно "хавать пиплу". ТВЦ -самый бешеный канал в нашем эфире.

А вот итоги работы с сознанием этой банды с ленты новостей

только что
http://vm.ru/news/2014/11/19/lzhekoldunov-s-polichnim-bral-spetsnaz-271280.html

с ТВЦ
http://www.tvc.ru/news/show/id/49482

два года назад
http://spb.kp.ru/daily/25915.4/2868383/

Несколько раз упомянутое по фигурантам дел - с 2010г - "Битва экстрасенсов" - сейчас самая популярная программа в московском эфире. Так вот "пушковы" через "андрощук" С ДВУМЯ ВЫСШИМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ!! плодят говно своими руками на наши головы
От Константин
К Пуденко Сергей (06.12.2014 12:58:34)
Дата 08.12.2014 14:20:00

Фотодокумент: Гагарина на орбите вытеснили святые

(Вроде не фейк)

Всего за год.
http://relax.ru/post/105634/Yuru-Gagarina-vytesnili-s-orbity-svyatye.html?feed=new
От Пуденко Сергей
К Константин (08.12.2014 14:20:00)
Дата 08.12.2014 16:16:40

Re: туда ему Гагарину и дорога

в православном имамате Ибанск

Всевышний Аллах ниспослал на землю Священный Коран 14 веков тому назад. Он призвал людей следовать этой Книге, дабы найти спасение в обоих мирах. Коран, со дня ниспослания вплоть до Судного дня, будет оставаться последней Божественной книгой, освещающей человечеству единственно праведный путь. Неповторимый художественный стиль Корана и заключенная в нем Высшая мудрость являют собой неопровержимое свидетельство того, что эта Книга поистине есть Слово Аллаха. Наряду с этими особенностями, в Коране содержится множество удивительных феноменов, которые также доказывают его Божественное происхождение. Одним из феноменов является то, что ряд научных истин, установленных лишь благодаря технологическим достижениям ХХ столетия, были сообщены в Коране еще 1400 лет тому назад.


1961
Во время своего полета в небольшом космическом корабле Юрий Гагарин не слышал почти никаких звуков, кроме шума двигателя. Единственный посторонний звук, который слышал первый космонавт был звук Азана. Пролетая над Саудовской Аравией над Каабой космический корабль не смог преодолеть плотный воздушный столб воздуха. Пришлось изменять курс корабля. Если не верите, то и сейчас самолеты никогда не летают над Каабой.

Юрий Гагарин принял ислам и это нигде не афишировалось. Может быть именно этим объясняется его внезапная и очень таинственная смерть.
пруфлинк
http://silonik.livejournal.com/56937.htm

2014
http://ru-antireligion.livejournal.com/11159727.html
Космонавт Иванишин о необычном сиянии Мекки и Медины
Космонавт Анатолий Иванишин поведал о том, что при фотографировании мегаполисов мира из Космоса особым светом выделяются только два города - Мекка и Медина.

пруфлинк
http://www.youtube.com/watch?v=EsAQ40SeKH8
http://img-fotki.yandex.ru/get/9303/240534025.0/0_a6312_aa45bf94_orig
>(Вроде не фейк)

>Всего за год.
> http://relax.ru/post/105634/Yuru-Gagarina-vytesnili-s-orbity-svyatye.html?feed=new


все логично

А "Протоны" один за другим теперь падают, патаму што не способны пробить ПРАВОСЛАВНО-ФУНДИРОВАННУЮМ небесную твердь. Опять-таки все логично. ИЛИ твердь и иконки блаженных Матрон- Московских на небесной шайтан-арбе - ИЛИ дальний космос со всякими реальными посадками "Розетты" на укроязычную комету

"Заря" через месяцев пять к Церере прилетит, а "Новые горизонты" вскоре за ней - к Плутону


ИНОГО НЕ ДАНО

ИБО нехристи суть протестантские и мерзость окаянная

исправляются однако....

http://srbn.livejournal.com/19272.html?nojs=1
В ЯНВАРЕ 1995 года немецкий астрономический журнал опубликовал короткое сообщение, на которое немедленно откликнулись все научные, религиозные и популярные издания планеты
Каждый издатель обратил внимание своих читателей на совершенно разные аспекты этого сообщения, однако суть сводилась к одному: во Вселенной обнаружена Обитель Бога. 26 декабря 1994 года в аэрокосмическом агентстве США(НАСА) поднялся большой шум.
После расшифровки серии снимков, переданных с телескопа «Хаббл», на пленках четко проявился большой белый город, плывущий в космосе. Представители НАСА не успели вовремя отключить свободный доступ к веб-серверу телескопа, куда попадают все изображения, полученные с «Хаббла», для изучения в различных астрономических лабораториях. Таким образом, принятые с телескопа фотоснимки, впоследствии (и до сих пор) строго засекреченные на несколько минут стали доступны пользователям всемирной сети.
Так что же увидели астрономы на этих удивительных фотоснимках? Сначала это было всего лишь маленькое туманное пятнышко на одном из кадров. Но когда профессор университета Флориды Кен Уилсон (Ken Wilson) решил разглядеть фотоснимок подробнее и в дополнение к оптике «Хаббла» вооружился ручной лупой, он обнаружил, что пятнышко имеет странную структуру, которую невозможно объяснить ни дифракцией в линзовом наборе самого телескопа, ни помехами в канале связи при передаче снимка на Землю.

После короткого оперативного совещания было решено переснять указанный профессором Уилсоном участок звездного неба с максимальным для «Хаббла» разрешением. Огромные многометровые линзы космического телескопа сфокусировались на самом дальнем уголке Вселенной, доступном обзору телескопа. Прозвучало несколько характерных щелчков затвора фотоаппарата, которыми озвучил компьютерную команду фиксирования изображения на телескопе шутник-оператор. И «пятнышко» предстало перед изумленными учеными на многометровом экране проекционной установки лаборатории управления «Хабблом» сияющей структурой, похожей на фантастический город, некий гибрид свифтовского «летающего острова». Лапуты и научно-фантастических проектов городов будущего.
Огромная конструкция, раскинувшаяся в просторах Космоса на многие миллиарды километров, сияла неземным светом. Плывущий Город единодушно был признан Обителью Творца, местом, где только и может располагаться престол Господа Бога. Представитель НАСА заявил, что Город не может быть населен в привычном смысле этого слова, вероятнее всего, в нем живут души умерших людей.

Размеры Города поражают. Ни один известный нам небесный объект не в состоянии соперничать с этим исполином. Наша Земля в этом Городе была бы просто песчинкой на пыльной обочине космического проспекта. Куда же движется — и движется ли вообще — этот гигант? Компьютерный анализ серии фотоснимков, полученных с «Хаббла», показал, что движение Города в общем совпадает с движением окружающих его галактик То есть относительно Земли все происходит в рамках теории Большого Взрыва. Галактики «разбегаются», красное смещение увеличивается с ростом расстояния, никаких отклонений от общего закона не наблюдается.

Однако при трехмерном моделировании удаленной части Вселенной выяснился потрясающий факт: это не часть Вселенной удалена от нас, а мы — от нее. Почему точка отсчета перенесена в Город. Потому что именно это туманное пятнышко на фотоснимках оказалось в компьютерной модели «центром Вселенной». Объемное движущееся изображение наглядно продемонстрировало, что галактики-то разбегаются, но именно от той точки Вселенной, в которой расположен Город. Другими словами, все галактики, в том числе и наша вышли когда-то именно из этой точки пространства, и именно вокруг Города происходит вращение Вселенной.А потому первое представление о Городе, как об Обители Бога, оказалось на редкость удачным и близким к истине.

Что же сулит это открытие человечеству и почему о нем не было слышно почти семь лет Наука и религия уже давно решили помириться и по мере сил и возможностей помогают друг другу раскрывать тайны и загадки окружающего мира И если наука вдруг сталкивается с неразрешимым феноменом, религия почти всегда дает происходящему вполне реальное объяснение, которое постепенно берется на вооружение и строгими научными кругами.

В данном же случае произошло обратное, наука с помощью технических средств подтвердила или, по крайней мере, привела весомое доказательство верности основного постулата религии — о существовании единого Творца, живущего в сияющем Городе на небесах.

пруфлинк
http://en.wikipedia.org/wiki/Weekly_World_News

http://weeklyworldnews.com/headlines/11684/new-hubble-images/
http://weeklyworldnews.files.wordpress.com/2009/09/new_hubble_images.jpg



NEW HUBBLE IMAGES
By Marge Floori on September 10, 2009
WASHINGTON, DC – Despite new repairs to the Hubble Telescope, NASA refuses to release old photos or take new ones of Heaven!
In 1994, a researcher was smuggled one top-secret photo the Hubble Space Telescope had taken of what is presumed to be Heaven. Weekly World News was the first to print the image and report on Dr. Masson’s findings, but despite the media coverage, NASA refused to acknowledge the existence of the photo.
Now that the Hubble has been repaired and NASA is officially releasing some of it’s new findings, the Weekly World News editorial team believes it is NASA’s responsibility to further investigate this space anomaly!
NASA has yet to respond, but take a look below for our exclusive report on the first photo:
HEAVEN PHOTOGRAPHED BY HUBBLE TELESCOPE February 8, 1994
....

Голос Светланы Андрощук за кадром: Участок неба, на котором обнаружили небесный Китеж-град, пересняли с максимальным для «Хаббла» разрешением. Плывущий город проявился вновь. Компьютерный анализ фотоснимков показал: движение загадочного сооружения совпадает с перемещением окружающих галактик. Однако при трёхмерном моделировании этой части Вселенной астрономы были потрясены ещё больше. Оказывается, не «город» удаляется от нас, а мы от него. Изображение наглядно показало: галактики разбегаются именно от той точки, где он расположен. А значит, он и является центром Вселенной.
"Как я теперь понимаю, у них была некая концепция программы про совершенно бредовую идею. И это общая направленность", — прокомментировал старший научный сотрудник ГАИШ МГУ Сергей Попов сюжет в целом.
От Alex~1
К Пуденко Сергей (06.12.2014 12:58:34)
Дата 06.12.2014 17:56:25

Re: можно подумать...

>ПМСМ ты перегибаешь палку, как и учил нас Учитель. Хорошо, крепко выучил )))))))))

Возможно, возможно. :)
Ладно, буду оптимистом.

>еще о своем
>насчет недоумений Юрия Емельянова, Язева и Ваганова (хорошую книжку последнего еще не дочитал) про "катастрофичексое падение уровня" научной образованности.
>ЭТО НЕ просто добровольное НЕВЕЖЕСТВО, а заказ. Причем формируемый

Сложный вопрос. Т.е. конечно да, это заказ тоже. Но вот в каком процентном отношении смешивается заказ и рыночные законы времен упадка - непонятно.

>У этих агрессивных и уверенных в себе журналистов " гуманитарок с 5 курса", о которых вопит Емельянов, есть имена и фамилии, хозяева и заказчики. И собственные амбиции и интересы - служить в ВШЭ , на ТВ, поближе к "сферам" , "башням" или просто мэрии, и оттуда ействовать

Зачем для этого нужен заказ? Карго-культы никто никогда не заказывал, все происходило сугубо добровольно - нужны были только наличие Беголог Господина, папуасская соображения и вожделения + хитрожопость и интеллект папуасских шаманов.
Тиллигенточки-гуманитарочки просто делают карьеру - как могут и как научили, в данных социально-истороических условиях. И потом - что есть гуманитарий в смысле норм ального образования? "Жалкая, ничтожная личность" (С), "низкий, неблагодарный демагог" (C), тож :)

>Пара таких "референток" с канала ТВЦ (лужковского) обосрала репутацию этого Язева, вместе с Григорием Бескиным и Сергеем Поповым (Бескин ведущий астрофизик, прочие просто ученые)
> http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71138.0.html

ну при чем здесь ученые? Задача и цель журналиста - давать материал, который а) соответствует всяким редакционным политикам и б) привлекает платежеспособного читателя (ибо Масс-медия в рыночной экономике живут за счет рекламы).

>Бескин
>"мне звонила эта женщина, Светлана Андрощук. Сказала, что у них серьезная аналитическая программа, что у нее два высших образования.

Журналистики и "продюсерства, кино и телевидения"?
Вот про таких Кошктин с нашего любезного vif'а и писал - "вот я и говорю, образования не имеет".

>«Нет артефактов. Про науку можем говорить». Дал ей ссылку на нашу статью в Nature, о которой, кстати, «Газета.Ru» писала в 2008 году, говорю ей: «Вот наш результат, важный и интересный».

Ну, не хочет чел связываться - это его дело. Кстати, можно было бы попробовать изложить научный результат в популярной (но вспе-таки научной) форме. Это, конечно, труднее, чем послать с помощью ссылки эту тупую хищную хитрожопую содержанку на фуй.

>«В итоге они пошли другим, стандартным, путем: чем дальше от реальных, сложных научных проблем, о которых сложно говорить, в которых сложно разбираться, тем ближе к примитивной болтовне о Боге...

Палыч, они деньги зарабатывают, вот и все. Это ныне не осуждается, а горячо приветствуется. Наука в такой ситуации интересна только сверх-тонкому слою. Нужно популярное изложение, применительно к реальным обстоятельствам.

>А потом на лекциях по астрономии мне задают вопросы, почерпнутые из передач такого качества. Приходится объяснять, в чем разница между воинствующим уверенным невежеством и непрерывными сомнениями людей, занимающихся наукой. И что человечней и честнее... И что телевизор вообще смотреть не стоит...»

На лекциях надо объяснять, на то и образование. А телевизор создан не для того, чтобы он заменял лекции ученых в Университете.

Просто не должно быть смешения, вот и все. Поэтому меня и бесит (немного), когда русняво-папуасское убожество пытается подминать под себя сообщество экспертов, каким являляся Виф. Пусть и любителей.



>теперь пояснение

>руководство телеканала ТВЦ -мэрского , который заказывает на нем музыку - это Пушков, влиятельный матерый журналюга аналитег, а теперь уже -политик второго эшелона (их таких несколько). Это его прситарстия и вкуся, его представления о том, что нужно "хавать пиплу". ТВЦ -самый бешеный канал в нашем эфире.

>А вот итоги работы с сознанием этой банды с ленты новостей

>только что
> http://vm.ru/news/2014/11/19/lzhekoldunov-s-polichnim-bral-spetsnaz-271280.html

>с ТВЦ
> http://www.tvc.ru/news/show/id/49482

>два года назад
> http://spb.kp.ru/daily/25915.4/2868383/

>Несколько раз упомянутое по фигурантам дел - с 2010г - "Битва экстрасенсов" - сейчас самая популярная программа в московском эфире. Так вот "пушковы" через "андрощук" С ДВУМЯ ВЫСШИМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ!! плодят говно своими руками на наши головы
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 04.12.2014 08:38:01

Re: сегодня ибанские либералы(тм) молятся чтоб Путин не передумал речь сказать

http://www.mk.ru/politics/2014/12/01/molyatsya-chtoby-putin-ne-peredumal-chego-zhdat-ot-poslaniya-prezidenta-federalnomu-sobraniyu.html
это в павло-гусевском "комсо гусемольце"

-----------

....но еще любопытней второй феномен 2014 "либералы - - за социалку ".
У кого-то не только совесть, но уже совсем все мозги кончились
http://dolboeb.livejournal.com/2724463.html
Хамон победили. Очередь за медициной
Полным ходом продолжается реорганизация московского здравоохранения.
Вот такие письма рассылает сегодня медикам главный врач моей alma mater, 50-й городской клинической больницы на улице Вучетича.
Странное недовольство.

"Печатников удивлен участием либеральных партий в митинге врачей

Заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников пояснил, что его удивление связано с тем, что столичное правительство проводит политику, схожую с позицией этих партий.

http://ria.ru/moscow/20141105/1031881878.html

http://www.novayagazeta.ru/topics/120.html
http://tvrain.ru/articles/sokraschaja_vrachej_sokraschaete_zhizn_reportazh_s_mitinga_protiv_reformy_zdravoohranenija-377532/
http://tvrain.ru/articles/esli_putin_ne_skazhet_stop_cherez_dve_nedeli_vrachi_vyjdut_na_ulitsy_vmeste_s_patsientami-378253/
У памятника Суворову выстроились молодые люди с плакатами. «Жить бедно — умереть молодым», — сообщает один из плакатов, запачканный красной краской, будто кровью. «Сокращая врачей — сокращаете жизнь», — написано на другом.

— Сам я не врач, но считаю, что все, что происходит в медицине, касается общества. Пациентов — даже больше. Поэтому сегодня я здесь, — говорит стоящий рядом активист.

К началу митинга только у памятника остается немного свободного пространства, но и оно вскоре заполняется активистами.
На площади собрались люди, которые вряд ли пошли бы вместе куда-то еще. Над толпой развеваются флаги «Партии прогресса», «Партии 5 декабря», «Яблока» и КПРФ. Женщина с ленточкой в цветах флага «Донецкой народной республики» на пальто стоит рядом с мужчиной в куртке с желто-голубым значком. Они держат в руках плакаты с требованием отставки заммэра Москвы Леонида Печатникова — и мирно беседуют (женщина жалуется на отсутствие ремонта и старую технику в районной стоматологической поликлинике).



3 декабря. INTERFAX.RU - В общественном движении "Моссовет" заявили, что им удалось согласовать с властями Москвы шествие и митинг 14 декабря, посвященные проблеме столичной медицины и образования.
"Согласована акция с участием до 2 тыс. человек", - сказал "Интерфаксу" координатор движения "Моссовет" Владимир Махов. По его словам, шествие пройдет от Самотечной улицы до улицы Дурова.
На сайте движения "Моссовет" говорится, что участники акции собираются потребовать моратория на проведение реформ в сфере образования и медицины в столице.В заявке, которую "Моссовет" изначально подал в мэрию Москвы, организаторы акции просили разрешить шествие и митинг с участием 5 тыс. человек.
http://www.rg.ru/2014/01/22/ukazy.html
"Работа по развитию здравоохранения, безусловно, должна быть продолжена, - заявил Путин. - Особенно чувствительный вопрос - это оптимизация сети бюджетных медицинских учреждений. Мы знаем, чем оборачиваются здесь поверхностные, формальные, чисто бюрократические подходы. Например, какую реакцию людей вызвало закрытие больниц или роддомов на селе, в небольших городах, где, собственно говоря, кроме этих медучреждений ничего другого и не было
http://bg.ru/health/pochemu_v_moskve_zakryvajutsja_bolnitsy-21996/
http://www.gazeta.ru/politics/2014/11/24_a_6312445.shtml

------------------------
Кстати, гугль по маске"реформа медицины" упорно выдает в первых строках " в Украине". То есть, оба сапога - кацапский и свидомый - в этом совершенная пара.

Так кто там и почему валит памятники Ленину? а тут все его выносит из мавзолея, а?

АУ,dolboeb Носик и прочие ДОЛБОЕБЫ!!
От Константин
К Пуденко Сергей (04.12.2014 08:38:01)
Дата 09.12.2014 19:22:08

expert тоже заговорил по-новому

Раньше они очень осторожничали, а теперь...
..................
Игры со спиралью
Александр Ивантер, Евгения Обухова «Эксперт» №50 (927) 07 дек 2014, 13:08
...
Российская экономика вот-вот окажется втянута в неконтролируемый процесс падения рубля и роста цен. Системным выходом видится эмиссия и (или) привлечение репатриированного капитала на внутренний облигационный рынок и для поддержки промышленного производства.

Для отечественных предпринимателей — да и для обывателей в значительной степени тоже — Новый год наступил на полтора месяца раньше первого января. Каждая новая неделя убеждает в приходе некоей новой реальности. И речь идет даже не просто об ухудшающейся макросреде ведения бизнеса — хотя рыночные условия финансирования не инвестиций, а даже текущего делового оборота ужесточаются на глазах. Гораздо тревожнее существенно большая в сравнении с привычной степень неопределенности, в которой оказались хозяйственные агенты. В ситуации, когда обменный курс национальной валюты к доллару и евро совершает колебания на два-четыре рубля в течение торгового дня, а скачки на 10%, бывшие ранее чувствительными в пределах месяца, теперь становятся обычной амплитудой движения курса за неделю, никакое ведение разумной хозяйственной деятельности невозможно. Об инвестициях частного сектора можно просто забыть, да и осуществление рутинного делового оборота становится делом затруднительным — слишком велика ориентация на валютный курс не только цен импортной продукции производственного и потребительского назначения, но и значительного массива отечественных цен товаров-аналогов — заместителей и «дополнителей» импорта. Буквально на наших глазах происходит реинкарнация неявной индексации по курсу цен товаров и услуг инвестиционного толка — автомобилей и недвижимости (включая аренду).

В результате дискуссии в экономическом блоке правительства и ЦБ о сроках и масштабе «переноса» снижения курса рубля на потребительские цены (уважаемые министры и руководители Банка России спорят, когда и на каком уровне закончится влияние обесценения рубля на товарные цены) кажутся все более абстрактной издевкой. Когда девальвация четвертый месяц кряду раскручивается по нарастающей, честнее говорить о формировании классической девальвационно-инфляционной спирали. В кризис 2008–2009 годов она не успела закрутиться, а вот в 1998-м предстала во всей красе. За 12 месяцев после дефолта и старта девальвации в августе 1998 года потребительские цены выросли в несколько раз (за 1998 год рост цен составил 84,4%, причем только за сентябрь 1998-го они взлетели на 38,4%). Сколько будет на этот раз — одному богу известно. Но, бьемся об заклад, существенно больше 10–12%, которые, пугаясь собственной смелости, называют чиновные экономисты.
...
Не играйте против экономики

Можно ли пресечь раскручивание девальвационно-инфляционной спирали? Теоретически можно. Дело за малым. Первое. Остановить девальвацию. Второе — прекратить индексацию тарифов естественных монополий, в принципе отвязав ее от инфляции. Сложно сказать, какая задачка сложнее. Хотя нерешение обеих связано прежде всего с дефицитом политической воли. Видимо, потребуется ощутимое снижение реальных доходов социально активных слоев населения, чтобы возник достаточный стимул ущемления интересов хозяйственно-политических тяжеловесов вроде РЖД или «Газпрома».

Прекрасное успокаивающее действие на население оказала бы публичная программа по сокращению издержек госкомпаний — за счет самых высокооплачиваемых сотрудников и административных расходов, а не увольнения низшего персонала, как обычно это происходит.

Что касается обуздания роста курса доллара, который продолжается даже на фоне притормозивших снижение нефтяных цен, то здесь, похоже, не обойтись без мер специального назначения, увы — либералы, закройте нежные уши! — нерыночного толка. Когда львиная доля оборота валютного рынка1 приходится на менее чем дюжину крупнейших банков, ЦБ имеет возможность (а в нынешних обстоятельствах даже обязанность) провести с банками разъяснительную работу — в западной банковской практике для этого даже есть вполне респектабельный термин — moral suasion, «увещевание»). Дескать, поиграли против рубля, поправили свои балансы, подпорченные растущими неплатежами вползающего в новый кризис реального сектора экономики, — и хватит. Не заигрывайтесь, мы все видим. В этом контексте весьма обнадеживающим кажется высказывание президента в Послании Федеральному собранию: «Я прошу Банк России и правительство провести жесткие скоординированные действия, чтобы отбить охоту у так называемых валютных спекулянтов играть на колебаниях курса российской валюты. Власти знают, кто эти спекулянты, и инструменты влияния на них есть, пришло время воспользоваться этими инструментами». Будем надеяться, что это не блеф.
............
http://expert.ru/expert/2014/50/igryi-so-spiralyu/
От Константин
К Пуденко Сергей (04.12.2014 08:38:01)
Дата 08.12.2014 02:00:06

Девальвация. Вот это уже серьезно. (к текущему моменту)

В попытке хоть немного прояснить ситуацию с рублём пошёл в блог Пайдиева. По его наводке вышел на блок экономиста Александра Олеговича Величенкова, автора книги "Синтетическая экономика".
Он даёт оценку давольно мрачную. Фактически начальство , в первую очередь ЦБ не смогли удержать ситуацию и началась паника , выразившаяся в скупке валюты. Последствием он видит резкое ухудшение с платежами, в первую очередь в регионах...
!-----


девальвация
December 5th, 19:17
Вот это уже серьезно



Допрыгались. ЦБ не смог удержать ситуацию под контролем и все-таки вызвал уличную панику. Институциональных спекулянтов валютой в начале сентября не существовало (см. материал «В защиту Эльвиры Набиуллиной»). Зато сегодня спекулянтами стали все: и рядовые граждане, и рыночные торговцы из Азербайджана и Узбекистана (они традиционно оперируют крупными суммами наличных рублей), и практически весь средний класс, который имеет хоть какие-то накопления. Граждане и торговцы побежали в менялки, средний класс сдергивает рублевые депозиты и продает акции, а все полученное загоняет в банки на конвертацию.
В итоге рубль оказался под самым жестким давлением. И результаты уже налицо. Остатки на корсчетах коммерческих банков (реальный безнал в обороте), которые совсем недавно составляли 1,15 трлн. рублей, за считанные дни съехали до отметки в 0,6 триллиона, или фактически в два раза. Из этих денег 95% находятся в Москве, т.е. регионы уже на грани срыва в неплатежи. А впереди налоговый период.
По наличным в обороте текущую информацию отслеживать сложнее, ЦБ публикует ее раз в месяц, но и тут можно не сомневаться, что из 8 трлн. рублей наличных как минимум 1,0-1,5 триллиона будет к первому января потеряно. Ожидать наличного подкрепления от ЦБ не приходится хотя бы по той простой причине, что для этого нужно иметь остатки на корсчетах.
Но и это не самое печальное. Гораздо хуже, что в работу против рубля включились агрегаты М1 и М2, т.е. депозиты граждан и юрлиц. В М2 (точно не помню, а копаться лень) где-то 18-20 трлн. рублей. И это уже не шуточки.
Иногда мелкий бытовой факт бывает красноречивее любой статистики. Около моего дома спешно открылись две менялки, которые были закрыты последние 3-4 года. Лучшая иллюстрация к этому факту – пресс-релизы ЦБ со специфичным заголовком «О незаконных «точках» обмена валюты». ЦБ рутинно публикует эти пресс-релизы раз в месяц. На сей раз имеем два незапланированных свежака – 31 ноября и 2 декабря. Не исключено, что вот-вот может появиться и новенький. Это даже не смешно.
Что на сегодня? В краткосрочном меню получим недобор налогов, ибо их физически нечем платить, ведь на корсчетах всего 0,6 трлн. рублей, а квартальные платежи превышают 2,5 триллиона. Как следствие этого процесса – бюджетный кризис, ведь упадут не только налоги, но и таможенные платежи. Ну а далее - по бюджетной цепочке: недофинансирование, неплатежи по госзаказу, секвестр, проблемы в социальной сфере. И все это на фоне разрастающейся проблемы неплатежей. Просто гарантирую, что проблема неплатежей уже начала разрастаться. Обслужить производство ВВП в 60 трлн. рублей и бюджетный процесс в 20 триллионов при наличии на корсчетах всего 0,6 трлн. рублей технически невозможно. Деньги физически не могут иметь скорость оборота в 100 циклов в год и выше. В нормальных экономиках, с хорошей монетизацией, скорость оборота денег составляет 6-8 циклов в год. У нас было раза в два повыше. Но более 100 – это за гранью возможного.
Что делать? Уличная паника гасится только ПР-средствами, другого не дано. Как человек, хорошо знакомый с ПР-технологиями, отлично представляю себе, что сейчас происходит в пресс-службе ЦБ, как она отбивается от прессы, желающей взять интервью у Э. Набиуллиной. А глава ЦБ явно не торопится разъяснить ситуацию.
Но один ПР-ход уже сделан. В своем послании Федеральному собранию В. Путин уже пообещал простить всех граждан, которые вывели какие-то капиталы зарубеж, если они ввезут их в Россию, а так же пообещал не спрашивать их об источниках происхождения этих средств. Расчет очевиден и прост: широкие народные массы валютных спекулянтов должны тут же подумать, что вот сейчас сотни миллиардов вывезенных за рубеж долларов хлынут в Россию, обвалят курс доллара, а значит нет смысла перекладываться, сдергивать депозиты и т.д.
Увы, широкие народные массы валютных спекулянтов подумают иначе: пока вы там, в Думе и Правительстве, закон об амнистии будете готовить и принимать, как минимум полгода пройдет, я уж лучше сейчас переложусь, а потом посмотрим.
Этот ход явно не сработает. ПР-технологии требуют ясного и понятного заявления именно Э. Набиуллиной, с которым она должна лично и публично выступить. Выступить хоть в Госдуме, хоть перед собранием банкиров, хоть перед студентами в Высшей школе экономики, хоть в очередной раз у Познера. Она должна объяснить, что же произошло, и предложить некий план действий ЦБ по предотвращению катастрофического сценария. Если она не сделает этот шаг в ближайшие дни, то значит ей нечего сказать, значит, она не понимает, что происходит и не понимает, что делать. А ожидаемые неплатежи, недобор налогов и бюджетный кризис – это именно катастрофический сценарий.
Сегодня Госналоговая служба и Минфин могут хоть в лепешку разбиться, утаивая информацию о реальной ситуации на сегодняшний день, но она все равно выплывет наружу и породит очередную волну уличной паники. Кризис надо давить в зародыше, а не позволять ему разрастаться. Сможет Э. Набиуллина назвать вещи своими именами и предложить рецепт разруливания ситуации – честь ей и хвала, значит, в России появился достойный председатель ЦБ. Не сможет – дни ее в этой должности будут сочтены. При первых признаках неплатежей, недобора налогов и т.д. именно она будет назначена крайней. Ведь как ни крути, какие объяснения не придумывай, а всю эту кашу на ровном месте заварил именно ЦБ, и именно ЦБ довел дело до уличной паники.
Реальные экономические меры в распоряжении ЦБ есть, нужна лишь политическая воля, что бы их задействовать.
Первое, ЦБ должен начать выставлять на ММВБ в ежедневном режиме текущий плавающий коридор: по этой цене сегодня доллары продаю, по этой покупаю. То есть просто стать нормальным маркетмейкером, и не заставлять участников рынка ежедневно играть в угадайку с названием «А какой финт сегодня ЦБ выкинет». Уже случавшиеся ситуации, когда ЦБ непонятно чего ждет полдня, дает доллару улететь на пять рублей вверх, и только затем выходит на рынок, просто недопустимы. Ежедневный коридор может ползти как вверх, так и вниз, это уже искусство управления. Если таким искусством сегодня в ЦБ никто не обладает, то позовите Александра И. Потемкина.
Второе, ЦБ должен выдать экстренный и нерыночный кредит (своего рода рублевое QE) Сбербанку, ВТБ и быть может еще паре-тройке крупных банков в размере не менее одного триллиона рублей, дабы эти банки прокредитовали своих клиентов (а через межбанк и другие банки и компании) исключительно по налоговым платежам. ВТБ уже просит у правительства 250 миллиардов из резервного фонда, ЦБ может сделать это быстрее, но только кредит будет целевой, а не на « пополнение оборотных средств». Если в ЦБ не умеют это делать, то пусть позовут Виктора Геращенко, в сентябре-октябре 1998 года он проводил куда более сложные взаимозачеты. Быть может, триллиона и не хватит, значит, придется повторить. В 1998 году Виктору Геращенко пришлось делать это трижды.
Третье, до Нового года необходимо провести массированную ПР-акцию, начать которую должна Э. Набиуллина, продолжить Минэкономики и Госналоговая служба, а завершить Минфин. Цель акции – сбить девальвационные ожидания у широких народных масс, организовавших бегство от рубля. С высоких трибун необходимо убедить народ, что с налогами и бюджетом все в порядке, что доллар падать больше не будет, что у правительства достаточно резервов на непредвиденный случай.
Ну и, если Минфин захочет, он может публично поблагодарить ЦБ за то, что резервные фонды правительства в реальном измерении похудели практически вдвое (шутка, если кто не понял).
Если этого не сделать прямо сейчас, то….то см. выше.
...
cinecon.livejournal.com/17186.html
От Константин
К Константин (08.12.2014 02:00:06)
Дата 19.02.2015 01:17:39

Прогрессивный налог на доходы (?)

На горизонте замаячил решительный шаг, означающий разрыв с политикой славных нулевых и явный шаг влево.
>...
Госдума рассматривает в первом чтении проект закона о введении прогрессивной шкалы налогообложения, согласно которому россияне должны платить до 28% от своего заработка в качестве налога на доходы физлиц (НДФЛ). Но эта мера не поможет увеличить бюджетные сборы: экономика еще больше уйдет в тень


Согласно проекту парламентариев от "Справедливой России", предлагается установить четыре уровня шкалы. Те, кто получает до 5 млн рублей в год включительно, должны платить, как и сейчас, 13%, то есть для них налоговая ставка не повышается. Те, кто зарабатывает от 5 млн до 50 млн рублей - 18%. Для граждан с доходом от 50 млн до 500 млн рублей эсеры предлагают установить налоговую ставку 23%, а для тех, кто зарабатывает свыше 500 млн рублей в год - 28%.

Авторы законопроекта, ссылаясь на статистические данные, обращают внимание, что доля граждан с годовым доходом больше 500 млн рублей – не более 0,2% социально активного населения страны. При этом совокупный объем их доходов достигает почти 30% всех доходов россиян. Свою законодательную инициативу они объясняют необходимостью сокращения разрыва в доходах между самыми высокооплачиваемыми и низкооплачиваемыми категориями работающих, а также желанием установить социальную справедливость.
>...
>Но конечно
>...
>Профильный (налоговый) комитет рекомендовал отклонить этот документ еще 13 февраля. В заключении на законопроект указывается, что ранее в России уже действовала прогрессивная шкала, и ее неэффективность как раз и привела к решению о единой ставке: налогоплательщики широко использовали любые возможные способы минимизации доходов. В связи с этим комитет опасается, что отказ от плоской ставки в пользу прогрессивной может привести к уклонению от уплаты налога и уменьшению поступлений в бюджет. Кроме того, речь идет о необоснованном увеличении налоговой нагрузки на граждан со средними доходами. Немаловажным аргументом в пользу сохранения действующего порядка в комитете считают устойчивую тенденцию роста поступления НДФЛ в последние годы. Кроме того, неизменность ставки стала одним из признаков упрощения и стабильности налогового законодательства.
>...

Хотя :
>...
Прогрессивная шкала налогообложения введена в США, Канаде, Германии, Великобритании, Франции и многих других странах. Однако ставки налога и количество ступеней налогооблагаемых категорий граждан везде разные. Например, в Люксембурге выделяется 18 уровней доходов, с которых взимаются налоги.

В США прогрессивный подоходный налог может взиматься как с индивидуального налогоплательщика, так и с семьи (супругов, совместно заполняющих декларацию). Ставка федерального налога составляет от 10% до 35% в зависимости от уровня дохода.

Самая высокая предельная ставка подоходного налога во Франции (75%). За ней следуют Израиль (57%), Швеция (56,6%), Бельгия (53,7%), Дания (52,2%), Нидерланды (52%), Великобритания и Китай (по 45%
>...
 http://expert.ru/2015/02/18/nalogovyie-reformyi-na-blago-tenevoj-ekonomiki/
От Пуденко Сергей
К Константин (19.02.2015 01:17:39)
Дата 19.02.2015 11:02:59

Re: "антикрызисная" программа в ЖКХ- социальная направленность это блеф

>На горизонте замаячил решительный шаг, означающий разрыв с политикой славных нулевых и явный шаг влево.
>>...
>Госдума рассматривает в первом чтении

до морковкина заговенья его будут принимать. Презибан отменит, низя последний оставшийся "рублевский класс" обижать.

для смердов вот такие антикризиснгые меры.

Убирают последние ограничения советских времен на плотную застройку. Напоминаю, что я расследовал тему всвязи со своими депутатскими делами в 1991-2. Отчет в статье "Записки депутата-комиссионщика"

Наконец настал конец. Это ж сколько веревочка вилась

Всвям с кризисом для администрации Москорепа стало можно последнее , о чем болела душа.
Клоповникам в Новой Москве будет наверно тесно
http://realty.rbc.ru/articles/17/02/2015/562949994032208.shtml#disqus_thread

Одна из мер антикризисной программы, утвержденной 10 февраля 2015 года мэром столицы Сергеем Собяниным, касается пересмотра норм инсоляции (степень освещенности солнечным светом зданий, сооружений и их внутренних помещений). Документ предусматривает проведение комплекса мероприятий «по внесению изменений в нормативные документы, устанавливающие инсоляцию жилых помещений». Таким образом власти хотят снизить ограничения для девелоперов при планировании территорий застройки (дома можно будет строить более плотно – новые нормы пока не приняты).

Заявления о возможном снижении требований к жилью по нормам естественного освещения помещений на федеральном уровне звучали еще весной прошлого года. «Принцип инсоляции формировался в советские годы, – отмечал глава Минстроя РФ Михаил Мень в интервью ИТАР-ТАСС в апреле 2014 года. – Во времена коммунальных квартир в каждом окошке должен был гореть свет, потому что в каждой комнате жила отдельная семья. Сейчас вокруг этого требования идут различные спекуляции, и этот вопрос нужно решать».

За отмену или снижение норм инсоляции давно ратует бизнес. «Нормы инсоляции – одно из самых серьезных ограничений по привязке объекта, – отмечает генеральный директор компании «Новые Ватутинки» Александр Зубец. – Площадки для строительства часто имеют неправильную геометрию, что очень сильно ограничивает квартирографию. В случае послабления норм по инсоляции это значительно упростит работу девелоперам».

Однако, как заявил корреспонденту «РБК-Недвижимости» заведующий лабораторией «Строительная светотехника» НИИ строительной физики Игорь Ашмаров, звучащие в информационном эфире ссылки на то, что Европа давно живет без норм инсоляции и что они являются пережитком социализма, – это лукавство. «В Великобритании, у которой наши строители в свое время заимствовали нормы по инсоляции, по–прежнему действует закон о праве на солнечный свет, – заявил ученый. – Более того, сейчас в ЕС готовится проект стандартов по дневному освещению, где также будут прописаны строгие требования в отношении естественной освещенности зданий».


Владислав •
"За отмену или снижение норм инсоляции давно ратует бизнес."
Этот бизнес, надеюсь, сам тоже планирует жить в этих домах?

В целях экономии ратую за отмену водопровода, он является пережитком социализма, а африканские колдуны утверждают что смывая грязь человек смывает с себя удачу, плюс толстый слой грязи на теле надежная защита от злых духов , те кто не сможет избавиться от пагубной привычки мыться пусть копают во дворе колодец

Аватар
Владимир Кочубей • 21 час назад

Печально, друзья, очень печально... выдавливание комфорта из города идет по всем фронтам.
Ключевая фраза всей статьи в ее начале: "...бизнес получит сразу несколько послаблений, которые лоббировал в течение нескольких лет. Преференции подразумевают частичное снижение налогового бремени, технологических и градостроительных требований к проектам и, как следствие, сокращение издержек компаний" .. читай "снижать маржу или работать над оптимизацией процессов Бизнес не желает, а желает он снижать издержки за счет бюджета и качества продукта". При этом малый и средний бизнес, как основной драйвер того же спроса на недвижимость, муниципалитет методично уничтожает. В чьих интересах вы работаете, господа ?

Чем поддержат СПРОС такие "антикризисные" меры? Да ничем! Абсолютно! Ведь, если эти поправки будут утверждены, то первые проекты по "новым" правилам выйдут на рынок ближе к 2017 году, когда он (рынок), Бог даст, уже оклемается! Что в итоге? В итоге будем иметь еще более плотные многоэтажные "муравейники" формата "окно-в-окно", с узкими дорожками между домами полностью заставленными автомобилями жителей. И все это будут пытаться продавать по "рыночной, справедливой" цене. Аргументируя "дефицитом" участков, потребительской ценностью московских метров и пр... напрочь "забыв" о цели поправок - снижении себестоимости строительства.
Аватар
Экономист • 20 часов назад

Нормы по машиноместам и сейчас успешно обходятся застройщиками с помощью взяток, так что планируют подрезать именно эти взятки)))
Про ухудшение инсоляции - это безусловно печаль... Регресс от жадности застройщиков и скудоумия чиновников...

----------

ждем теперь антикрызисных образовательных , медицинских, кладбищенских и прочих культурных новаций, которые "давно лоббировал " чубайс касьянов медведевбизнес. Про образование буде докладывать, ппроцесс идет

А по поводу "разворота влево". У меня слова кончились. Суки сраные. 2005ый ничему не научил. Поджигают порховую бочку. и в такой момент. Жадность фраера погубит с 1000ый раз

От Константин
К Пуденко Сергей (19.02.2015 11:02:59)
Дата 19.02.2015 13:02:43

Посмотрим...



>
>А по поводу "разворота влево". У меня слова кончились. Суки сраные. 2005ый ничему не научил. Поджигают порховую бочку. и в такой момент. Жадность фраера погубит с 1000ый раз

Ситуация меняется, народ быстро беднеет, средний класс проседает. Вопрос о равнораспределения тягот кризиса и противостояния с Западом будет с повестки дня не уйдёт. Если начальство ничего не будет менять, то аналог см . Первая Мировая. Также начальный всплеск патриотизма, некоторые разумные шаги в области военного строительства (преодоление снарядного голода, например) и полное нежелание или невозможность осадить аппетиты верхушки и обеспечить прожиточный минимум населению.
От Пуденко Сергей
К Константин (19.02.2015 13:02:43)
Дата 20.02.2015 22:35:16

Re: тем более что г-н Обама- коммунистический воспитанник

и не любит Америку

>>

>
>Ситуация меняется, народ быстро беднеет, средний класс проседает. Вопрос о равнораспределения тягот кризиса и противостояния с Западом будет с повестки дня не уйдёт. Если начальство ничего не будет менять, то аналог см . Первая Мировая. Также начальный всплеск патриотизма, некоторые разумные шаги в области военного строительства (преодоление снарядного голода, например) и полное нежелание или невозможность осадить аппетиты верхушки и обеспечить прожиточный минимум населению.

я просто рупор Госдепа

Экс-мэр Нью-Йорка Джулиани объяснил свои слова о нелюбви Обамы к Америке
.
http://www.interfax.ru/world/425640
Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU - Бывший мэр Нью-Йорка Руди Джулиани разъяснил, что он имел в виду, когда заявил, что президент США Барак Обама был воспитан коммунистами и на самом деле не любит Америку.
http://www.theguardian.com/us-news/2015/feb/20/rudy-giuliani-defends-obama-does-not-love-america
Как напоминает The Guardian, в среду на встрече с бизнесменами Джулиани сказал, что "Обама был воспитан не так как мы с вами, а нас учили любить эту страну".
он призвал не считать его высказывание расистским, поскольку Обаму воспитывали его белые мать и дедушка, а большинство учеников в школе, в которую ходил президент США, также были белыми.

При этом, отмечает издание, Джулиани дал еще несколько интервью, в которых признался, что считает Обаму патриотом. Но при этом он заявил, что не слышал от Обамы высказываний в стиле Гарри Трумана или Билла Клинтона о том, какой великой страной является Америка.

Белый Дом никак не прокомментировал заявления Джулиани, однако пресс-служба сопроводила одно из сообщений в своем официальном твиттере хэштегом #ОбамалюбитАмерику.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (19.02.2015 11:02:59)
Дата 19.02.2015 11:35:17

а вот фиг , думаки сходу забодали

>>На горизонте замаячил решительный шаг, означающий разрыв с политикой славных нулевых и явный шаг влево.
>>>...
>>Госдума рассматривает в первом чтении
>
>до морковкина заговенья его будут принимать. Презибан отменит, низя последний оставшийся "рублевский класс" обижать.

все произошло сразу.
От Константин
К Кудинoв Игорь (19.02.2015 11:35:17)
Дата 19.02.2015 13:09:01

Возможно , это был пробный шар.

>>>На горизонте замаячил решительный шаг, означающий разрыв с политикой славных нулевых и явный шаг влево.
>>>>...
>>>Госдума рассматривает в первом чтении
>>
>>до морковкина заговенья его будут принимать. Презибан отменит, низя последний оставшийся "рублевский класс" обижать.
>
>все произошло сразу.

Возможно , это был пробный шар. Нынешняя богатая верхушка сильна тем, что к ней примыкает более широкий слой, всевозможные манагеры, начальники "средней руки" и т.д. Эта прослойка впитывала основную часть энерпгичной молодёжи и провинциалов. Поэтому общий принцип был " Начальство себе берёт , но и нам достаётся". Сейчас у многих из них дела резко ухудшатся, настроения будут несколько иными
От Константин
К Константин (08.12.2014 02:00:06)
Дата 06.01.2015 13:54:32

Сетевикам велено затянуть пояса


МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Электросетевые компании РФ должны в ближайшее время расставить приоритеты по финансированию своих инвестпрограмм и программ ремонта в связи с финансовой ситуацией, заявил во вторник вице-премьер правительства РФ Аркадий Дворкович.

"У нас сейчас, всем известно, непростая финансовая ситуация, в связи с этим в ближайшие недели нужно четко приоритизировать инвестпрограммы, программы ремонта сетевых организаций, то же самое относится к генерирующим компаниям. Это необходимо сделать быстро, чтобы определиться, от каких работ и проектов точно нельзя отказаться, а где можно немножко подождать", — сказал Дворкович на совещании по функционированию объектов ТЭК в выходные дни.

Он отметил, что подождать придется до того момента, когда снизятся процентные ставки до более приемлемого уровня.

"Сейчас, главное, обеспечение надежной, бесперебойной работы всего комплекса, а не погоня за максимальным объемом инвестиций. Они слишком дорого будут обходиться в нынешний период. Поэтому эту работу проведите", — добавил вице-премьер.



РИА Новости http://ria.ru/economy/20150106/1041583281.html#ixzz3O2NUUyWU

--------------------------
Я так перевожу на русский , что останется только эксплуатация, а
новые проекты массово начнут прикрывать , кроме самых актуальных , типа Крыма и Калининграда.
У нас все , кто по-опытней стараются перейти в эксплуатирующие организации (ФСК, МОЭСК, Транснефть).
От Пуденко Сергей
К Константин (06.01.2015 13:54:32)
Дата 03.02.2015 11:01:19

Re: живительный дождичек для вaших сбытовиков. Недолго они ныли

...."тарифы, тарифы"...
>МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Электросетевые компании РФ должны в ближайшее время расставить приоритеты по финансированию своих инвестпрограмм и программ ремонта в связи с финансовой ситуацией, заявил во вторник вице-премьер правительства РФ Аркадий Дворкович.


>--------------------------
>Я так перевожу на русский , что останется только эксплуатация, а
>новые проекты массово начнут прикрывать , кроме самых актуальных , типа Крыма и Калининграда.
> У нас все , кто по-опытней стараются перейти в эксплуатирующие организации (ФСК, МОЭСК, Транснефть).

http://mobilecomp.ru/

Энергосбыт объявил о повышении цен на электроэнергию с 2015 года и запрете экономителей

Важным событием декабря стало заявление главы центрального Энергосбыта о повышении тарифов на электроэнергию на 35%-70% с февраля 2015 года во всех регионах и областях России.
По заявлению главы Энергосбыта, основанием для повышения тарифов стала нестабильная экономическая ситуация в стране и необходимость инвестиций в инфраструктуру энергосетей.
Кроме того, руководитель Энергосбыта Виталий Кохановский заявил, что с 2015 года вводится запрет на импорт устройств для экономии электроэнергии, в том числе устройства Electricity Saving Box. Он объяснил это тем, что эти устройства не проверялись на возможность работы в российских электросетях. Поэтому их импорт на территорию РФ будет запрещён.
Представитель таможенного ведомства прокомментировал ситуацию так: "Да, действительно, с января 2015 года будет запрещён импорт в РФ устройств для экономии электроэнергии".

шо это??
Экономитель энергии «Electricity Saving Box» - очень популярный в США и Европе прибор, где граждане просто «помешаны» на экономии.

Этот прибор подключается в розетку в квартире или доме и за счёт нормализации структуры электрического потока, динамичного поглощения и преобразования реактивной мощности в сети, а также сокращения потерь на сопротивление и устранения скачков напряжения в сети, позволяет экономить до 63,7% электроэнергии.
http://w2.electro-economy.ru/
В России прибор появился в начале 2014 года и завоевал популярность среди знающих людей: электриков, электротехников и работников ЖКХ. Широким массам населения про этот прибор ничего не известно по причине негласного запрета на его рекламу.


Вот это жесть... Хорошо что я успел купить себе с запасом в квартиру, на дачу и один запасной. Надо еще родителям купить...
3

Надежда Корсунова 5 дней назад
Красотааааааа ((( Как обычно в нашей стране - давайте цены повысим и еще экономить запретим! Слов нет... ((
От Константин
К Пуденко Сергей (03.02.2015 11:01:19)
Дата 03.02.2015 15:18:36

...реклама двигатель торговли...

ИМХО это фейк в целях рекламы достаточно бесполезного девайса
http://market.elec.ru/nomer/29/ostorozhno-energosberegateli/

поясняю
!------------------------
>Энергосбыт объявил о повышении цен на электроэнергию с 2015 года и запрете экономителей

>Важным событием декабря стало заявление главы центрального Энергосбыта о повышении тарифов на электроэнергию на 35%-70% с февраля 2015 года во всех регионах и областях России.

Палыч , что за центральный Энергосбыт такой? "Энергосбыты" - это отдельные конторы, иногда объединённые в группы.
Например "Мосэнергосбыт", у них мажоритарный акционер «ИНТЕР РАО ЕЭС». Есть несколько региональных контор под названием "Центрэнергосбыт", насколько знаю , каждая сама по себе, в своём регионе.

На сайте Мосэнергосбыта указаны совсем другие цифры . До 30 июня действуют ноябрьские тарифы 2014 года, а потом повышение примерно на 10 %.

>По заявлению главы Энергосбыта, основанием для повышения тарифов стала нестабильная экономическая ситуация в стране и необходимость инвестиций в инфраструктуру энергосетей.

Вообще-то сбыты сами не могут устанавливать тарифы для населения , существуют региональные энергетические комиссии.
http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=350&uid=0.107833492802456&inte=5
Поднять тарифы сетевики хотели бы, но сделать это не столь просто. Сейчас вокруг за этого будет серьёзная борьба.


>Кроме того, руководитель Энергосбыта Виталий Кохановский заявил, что с 2015 года вводится запрет на импорт устройств для экономии электроэнергии, в том числе устройства Electricity Saving Box....
>Экономитель энергии «Electricity Saving Box» - очень популярный в США и Европе прибор, где граждане просто «помешаны» на экономии.
>Этот прибор подключается в розетку в квартире или доме и за счёт нормализации структуры электрического потока, динамичного поглощения и преобразования реактивной мощности в сети, а также сокращения потерь на сопротивление и устранения скачков напряжения в сети, позволяет экономить до 63,7% электроэнергии.
>В России прибор появился в начале 2014 года и завоевал популярность среди знающих людей: электриков, электротехников и работников ЖКХ. Широким массам населения про этот прибор ничего не известно по причине негласного запрета на его рекламу.

Ну совсем незаметная реклама. Последний абзац особенно доставляет.


>Вот это жесть... Хорошо что я успел купить себе с запасом в квартиру, на дачу и один запасной. Надо еще родителям купить...

Да-да купите, сразу пять и будет Вам счастье.
От Пуденко Сергей
К Константин (06.01.2015 13:54:32)
Дата 28.01.2015 14:39:23

Re: "академия образования РАО институты сокращение " (гугль)

только что ветку про реформу РАН сархивировал
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/22761.htm

сегодня у нас тут прошла информация, что РАО сокращают на 600 чел.

по ссылке в заголовке
список институтов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

http://www.pirao.ru/ru/

22.12.2014
Благодарим всех людей и организации, оказывающие поддержку Психологическому институту

Благодарим всех людей и организации, оказывающие поддержку Психологическому институту в борьбе против тотального сокращения штата:
Психологическую газету www.psy.su
Издание "Коммерсантъ" kommersant.ru
Компанию Непрерывное медицинское образование "Эскулап" www.esculap-med.ru
А также вузы и НИИ России и зарубежья, специалистов-практиков и просто неравнодушных к судьбе Психологического института людей.
http://www.pirao.ru/ru/glavnaya/351-blagodarim-vsekh-lyudej-i-organizatsii-okazyvayushchie-podderzhku-psikhologicheskomu-institutu

http://www.iuorao.ru/
Приказ Минобрнауки о реорганизации ФГБНУ РАО
http://www.iuorao.ru/news/318-2014-12-12-10-44-19

Работа по выполнению приказа № 1541 от 5 декабря 2014 г. "О реорганизации ФГБНУ "ИУО РАО" - согласно плану-графику. (Заместитель директора).

и т.д.
Насколько я пока понял, все институты переподчинили ливановскому министерству, назначили новых директоров и реорганизовали путем слияния часть институтов (текст в Приказе выше)
От Пуденко Сергей
К Константин (06.01.2015 13:54:32)
Дата 08.01.2015 22:01:58

Re:Бизнес-школа «Сколково» и Агентство стратегических инициатив составили список

Бизнес-школа «Сколково» и Агентство стратегических инициатив составили список вымирающих профессий


>МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Электросетевые компании РФ должны в ближайшее время расставить приоритеты по финансированию своих инвестпрограмм и программ ремонта в связи с финансовой ситуацией, заявил во вторник вице-премьер правительства РФ Аркадий Дворкович.

>"У нас сейчас, всем известно, непростая финансовая ситуация, в связи с этим в ближайшие недели

>--------------------------
>Я так перевожу на русский , что останется только эксплуатация, а
>новые проекты массово начнут прикрывать , кроме самых актуальных , типа Крыма и Калининграда.
> У нас все , кто по-опытней стараются перейти в эксплуатирующие организации (ФСК, МОЭСК, Транснефть).

так што
гудбай май лав гудбай
http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/275483-nastuplenie-mashin-15-professii-kotorye-skoro-budut-ne-nuzhny/photo/1


Бизнес-школа «Сколково» и Агентство стратегических инициатив составили список вымирающих профессий, некоторые из которых окажутся не нужны уже в течение ближайших 6 лет. Перечень «устаревающих» профессий опубликован в «Атласе новых профессий», о котором Forbes уже рассказывал.


Какие профессии окажутся не нужны в ближайшие годы — в галерее Forbes.
- риэлторы, турагенты, нотариусы, провизоры, библиотекари, бурильщики, испытатели, копирайтеры, стенографисты и расшифровщики, банковские операционисты, аналитики, секретари и рецепционисты, логисты и диспетчеры и ... журналисты
http://img.beatles.ru/f/2409b/2409640.jpg



зато мы не перемрем (пока)

В ходе опроса жители Тамбовского региона оценили собственные возможности и возможности различных социальных сил с точки зрения действенных социальных практик, решения определенных задач следующим образом: на вопрос «Какие силы сегодня могут лучше всего укреплять нравственные ценности в нашем обществе?» 61 % опрошенных в качестве таковой силы назвали опять же семью, немного меньше, но также значимо – 42 % – возлагают надежды, как нам кажется вполне справедливо, на образование, и с большим снижением – 18,5 % – называют религию в качестве силы, укрепляющей нравственные ценности в нашем обществе.


_Среди православных в Бога верит примерно половина_ граждан России, 49 млн россиян почти не ходят в церковь, не особенно верят в воскресение и реальность личности Христа, не молятся; в загробную жизнь среди православных верит 21 %, в рай – 41 %, а в ад, чуть больше – 48 % верующих, 93 % из православных россиян никогда не участвовали в приходской жизни.

результаты исследований Центра религиоведческих исследований Тамбовского государственного университета, проводившихся в течение 5 лет на территории г. Тамбова и Тамбовской области.
http://www.amursu.ru/index.php?lang=ru&Itemid=397


http://www.amursu.ru/attachments/article/1320/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%202_2014.pdf

народ в глубинке-то оказывается себе на уме. Не-окарамурзился...дядя Ваня-то


ЭТО ВНУШАЕТ!

с новым счастьем!
От Константин
К Пуденко Сергей (08.01.2015 22:01:58)
Дата 09.01.2015 20:12:21

Re: Re:Бизнес-школа «Сколково»...




>Какие профессии окажутся не нужны в ближайшие годы — в галерее Forbes.
>- риэлторы, турагенты, нотариусы, провизоры, библиотекари, бурильщики, испытатели, копирайтеры, стенографисты и расшифровщики, банковские операционисты, аналитики, секретари и рецепционисты, логисты и диспетчеры и ... журналисты
>
http://img.beatles.ru/f/2409b/2409640.jpg



Там про транспортных диспетчеров (логистов)
В электроэнергетике давно собираются автоматизировать функции диспетчеров и режимщиков (планировщиков) , но не особо получается , т.к.
1. Экономия на зарплате не особо большая , таких специалистов максимум неск. тысяч на страну
2.Наибольшую сложность представляет управление в нестандартных ситуациях, особенно в случае аварий. Тут всякие АСУ ненадёжны пока.
3. Самое главное, что отечественная система управления построена на личной ответственности исполнителей. С всевозможных АСУ трудно что-то спросить потом. Если нет диспетчера то, кто ответит , например, за московскую аварию 2005 года?


>
От Пуденко Сергей
К Константин (09.01.2015 20:12:21)
Дата 10.01.2015 12:31:44

Re: Re:Бизнес-школа «Сколково»...




>>Какие профессии окажутся не нужны в ближайшие годы — в галерее Forbes.
>>- риэлторы, турагенты, нотариусы, провизоры, библиотекари, бурильщики, испытатели, копирайтеры, стенографисты и расшифровщики, банковские операционисты, аналитики, секретари и рецепционисты, логисты и диспетчеры и ... журналисты
>>
http://img.beatles.ru/f/2409b/2409640.jpg



>
>Там про транспортных диспетчеров (логистов)
>В электроэнергетике давно собираются автоматизировать функции диспетчеров и режимщиков (планировщиков) , но не особо получается , т.к.
>1. Экономия на зарплате не особо большая , таких специалистов максимум неск. тысяч на страну
>2.Наибольшую сложность представляет управление в нестандартных ситуациях, особенно в случае аварий. Тут всякие АСУ ненадёжны пока.
>3. Самое главное, что отечественная система управления построена на личной ответственности исполнителей. С всевозможных АСУ трудно что-то спросить потом. Если нет диспетчера то, кто ответит , например, за московскую аварию 2005 года?

я просто тебя потроллил. "Сколково"- это бизнес-заповедник чубайсовских гоблинов, что там с ними. уже наверно неинтересно.
А транслируют их клинические фундаментал-либерал журналисты идиоты. Это кстати не "диспетчеров",а их век прошел. Пусть на\в Украину едут . Все

http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/obrazovanie-i-karera/275069-25-professii-budushchego-i-gde-im-uchitsya/photo/1
http://www.forbes.ru/karera/rynok-truda/34702-10-glavnyh-professii-novogo-desyatiletiya/slide/1
Страны меньше воюют между собой — в 2008 году произошло всего 16 вооруженных конфликтов. Для сравнения, в 1999 году на Земле воевали в 21 месте. Впрочем, это не значит, что человечество становится менее агрессивным. Во-первых, падение было неоднозначным: в 2005-м и 2008 году наблюдался рост числа конфликтов. А во-вторых, число терактов и погибших в них людей за последнее десятилетие выросло больше чем в 5 раз.

Войны будущего превратятся в точечные операции по «принуждению к миру», «восстановлению конституционного порядка».


это они накануне 2010х написали. И "язык без костей" - слабая метафора для них. Ну кто там помнит, что писали глянцевые журналы года полтора назад? НИКТО. У меня по случаю валялась пачка "итогов" за 2013 г(он в конце 13 закрылся), на работе раздавали. Сейчас - как голос с другой планеты.

сегодня кстати ВИФ и парижанин Чистяков вовсю обсуждают парижские стельбы с использованием танка и вертолетов


>>
http://sps.ru/userfiles/images/1%281%29.jpg


От Константин
К Константин (08.12.2014 02:00:06)
Дата 31.12.2014 17:57:32

Набрали граждане кредитов


Пообщавшись с родственниками и знакомыми пришёл к выводу, что проблема расчётов по кредитам гораздо жёстче , чем мне казалось. В моём отделе на фирме кредиты у половины. Среди близких родственников также несколько случаев. При этом
1. Кредиты брались под зарплаты прошедшего периода, сейчас ситуация резко ухудшилась.
2.Массово граждане берут кредиты "за того парня" , т.е. за родственников и знакомых, которых банки кредитовать отказывались. Безответственность с обоих сторон поразительная.
3. Уязвимая группа - молодёжь. Набирают не глядя, не имея ни нормального образования, ни востребованной специальности. Когда выясняется, что не могут выплачивать кредит, то часто пускаются в бега, усугубляя ситуацию, поскольку проценты набегают.
Когда читаешь об этом в прессе - это одно, а когда перед тобой живые люди (особенно родственники), то совсем другое впечатление.

ИМХО начальство должно срочно некие меры предпринимать (списание, реструктуризация, обеспечение минимума жилья для выселяемых) , а то проблемма перейдёт вразряд социальных.

И похоже, что в следующем историческом периоде потребительское кредитование населения будет сталкиваться с большими трудностями, слишком много будет обжегшехся.
От Zakat
К Константин (31.12.2014 17:57:32)
Дата 31.12.2014 20:09:45

Re: Набрали граждане...

>ИМХО начальство должно срочно некие меры предпринимать (списание, реструктуризация, обеспечение минимума жилья для выселяемых) , а то проблемма перейдёт вразряд социальных.

Так уже закон о банкротстве физлиц-должников.
От Кактус
К Константин (08.12.2014 02:00:06)
Дата 08.12.2014 15:17:03

Re: Девальвация. Вот...

В результате введения санкций российские банки не смогли получить на западе, в первую очередь в США, новые кредиты чтобы погасить старые. Чтобы дать возможность банкам перекредитоваться ЦБ РФ продал им валюту из ЗВР. Чтобы они могли купить эту валюту ЦБ РФ выдал банкам рубли на ту же сумму по ставке рефинансирования. Продажа валюты осуществлялась не по двусторонним контрактам, а на бирже. В контракте можно зафиксировать цены и исключить участие спекулянтов, на бирже — нет. В результате цена валюты взлетела. После взлета ЦБ РФ отказывается от регулирования и впадает в ступор на неделю. На биржу в качестве спекулянтов выходят с валютой те самые банки которые получили валюту из ЗВР для спасения от западных кредиторов. И добивают рубль.
Что произошло:
- банки спасли за счет населения,
- экспортеры получили компенсацию падения цен на нефть и т.п. сырье.
Типичный сценарий обрушения финансовой системы периферийной страны с помощью ее собственных банков. Пример - та же Греция.
Что странно:
- главный регулятор ЦБ РФ организует спекуляцию и ничего не регулирует,
- банки-спекулянты сплошь государственные,
- компании экспортеры тоже государственные.
А теперь горе-профессионалы нам рассказывают что если и можно что-то спасти от ими же организованной катастрофы, то только с помощью тех инструментов которыми они умеют пользоваться и только в рамках той теории которой их научили.
Финансовая система страны сработала против страны. Если президент озабочен наличием в стране пятой колонны, может быть начать с банков, а не с НКО?
От Константин
К Кактус (08.12.2014 15:17:03)
Дата 08.12.2014 16:00:42

Не совсем понятно.

>В результате введения санкций российские банки не смогли получить на западе, в первую очередь в США, новые кредиты чтобы погасить старые. Чтобы дать возможность банкам перекредитоваться ЦБ РФ продал им валюту из ЗВР. Чтобы они могли купить эту валюту ЦБ РФ выдал банкам рубли на ту же сумму по ставке рефинансирования. Продажа валюты осуществлялась не по двусторонним контрактам, а на бирже. В контракте можно зафиксировать цены и исключить участие спекулянтов, на бирже — нет. В результате цена валюты взлетела. После взлета ЦБ РФ отказывается от регулирования и впадает в ступор на неделю. На биржу в качестве спекулянтов выходят с валютой те самые банки которые получили валюту из ЗВР для спасения от западных кредиторов. И добивают рубль.
>Что произошло:
>- банки спасли за счет населения,
>- экспортеры получили компенсацию падения цен на нефть и т.п. сырье.

Разъясни, плиз. Банки должны выплатить фиксированные суммы в валюте внешними кредиторам. ЦБ даёт им кредит в рублях на покупку валюты. По идее банки не заинтересованы падении рубля, поскольку тогда цена в рублях необходимого количества валюты становиться выше.

Другое дело, что уже купив валюту относительно дёшево (до резкого падения курса рубля), банки не стали расплачиваться с кредиторами, а стали играть на бирже. Смысл игры может быть таким. Произошло резкое падение рубля, но известно (есть инсайд или общее понимание ситуации), что ЦБ вмешается и примет меры к повышению курса рубля. Тогда имеет смысл продать валюту на максимуме её цены, а потом при повышении рубля, выкупить валюту назад. Так? или схема другая?
От Кактус
К Константин (08.12.2014 16:00:42)
Дата 08.12.2014 17:36:50

Re: Не совсем...

>Другое дело, что уже купив валюту относительно дёшево (до резкого падения курса рубля), банки не стали расплачиваться с кредиторами, а стали играть на бирже. Смысл игры может быть таким. Произошло резкое падение рубля, но известно (есть инсайд или общее понимание ситуации), что ЦБ вмешается и примет меры к повышению курса рубля. Тогда имеет смысл продать валюту на максимуме её цены, а потом при повышении рубля, выкупить валюту назад. Так? или схема другая?

Да, именно так.
Интересно, как ЦБ вмешается!
Выбросит на биржу остатки всех этих "фондов благосостояния"?

Уточню, что это не конкретные лица виноваты.
Это система абсолютно кривая.
Кроме как воровать в ней ничего делать нельзя.
От Пуденко Сергей
К Константин (08.12.2014 02:00:06)
Дата 08.12.2014 10:16:11

Re: Re: WCnews 10 years ago

>В попытке хоть немного прояснить ситуацию с рублём пошёл в блог Пайдиева. По его наводке вышел на блок экономиста Александра Олеговича Величенкова, автора книги "Синтетическая экономика".
>Он даёт оценку давольно мрачную. Фактически начальство , в первую очередь ЦБ не смогли удержать ситуацию и началась паника , выразившаяся в скупке валюты. Последствием он видит резкое ухудшение с платежами, в первую очередь в регионах...
>!-----

ну вот,хоть один человек все еще по своим компетенциям работает.Занимается, дает знания и предложения. указывает адреса. Спасибо и на том. Не набиуллину же в рептильных СМИ слушать, тем более продажных писак. Я тут Набиуллину числа 15 ноября минут 10 сплошь смотрел в ТВ. Мне ее просто трудно было выносить смотреть, ее корежило от ступора,она тряслась просто от страха

а то все там, во всех этих "экспертных сообществах " вроде WC все эти михал-леонидыч гильбо-мурзы, давно стали "специалистами", сиречь "икспердами" главным образом по руснац ценностям. а также "молодежным субкультурам ссср"(усраться просто, пардон май френч)

а своими компетенциями давно уже не работают. Мышей не ловят. - технолого-химических, математико-экономических, кто там они еще по квалификации-то, по дипломам.

>девальвация
>December 5th, 19:17
>Вот это уже серьезно



>Допрыгались. ЦБ не смог удержать ситуацию под контролем и все-таки вызвал уличную панику.
>...
>cinecon.livejournal.com/17186.html


так и хотел сабж озаглавить - "допрыгались". Рыночные душонки


в старом советском триллере №Снежная сказка" была троица снежных баб. которых слепил злой дядя,вместо сердец у них были канцелярская печать,тушь и копейка. Бумажная душа, Черная и Продажная

и кто тут перед нами давно, со слов Серегина

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/20/20447.htm

>
>День Д для Путина, что-ли откладывается? Ну, да бог с ним.
>Расскажите нам про эти разборки, в чём там дело и в чём "самая косточка"?

тут
А.Серегин [avens] (Реплики в теме)
19.02.2008 22:47
> >

"Сначала мы купим себе дорогие машины - Мерседес отличная машина, потом большие квартиры в центре города, потом особняки за городом, ну а потом и за бугром что-нибудь прикупим". Конец 1991-го года.

http://worldcrisis.ru/crisis/107976/thread_t

президентство Путина - это следствие материальных интересов ельцинской семьи - альфа и омега его правления. Они обворавали народ, а его наняли себя охранять

земетте, в начале 90-х так думали 99% всяких кооператоров (см. Артем Тарасов), банкиров и проч. новых русских. Он просто среднего уровня чиновник волею судьбы попавший в президентское кресло. ....
12 лет назад он формулировал свое кредо так: Сначала мы купим машины, потом новые квартиры, потом будет строить дачи, потом квартиры в Германии и дачи на юге Европы. Там мы будем жить, а здесь нам будут капать деньги. Рыночная экономика это не то что советская - при рынке все можно купить даже девственницу, никакого дефицита нет - рынок круто, СССР - отстой.

Не думаю что с тех пор он сильно изменился
------------
далее по старой ссылке на ВС 2004г


Правда, ДАМ гораздо проще все это выражает и так сказать архетипически, я его тоже минут 5 глядел в то же время. Просто плакать хочет,когда выговаривает - "и за что это нам наши партнеры устроили???? - мы ведь так старались"

приложэниэ
... Молотов сказал, что Германия напала на страну, с которой заключила договор о ненападении и дружбе. Такого прецедента в истории еще не бывало.
О концентрации советских войск на германской границе не может быть и речи. Пребывание советских войск в пограничных областях обусловлено только летними маневрами, которые проходят там. Если имперское правительство имело что-либо возразить против этого, ему было достаточно лишь сообщить об этом советскому правительству, и оно позаботилось бы о принятии соответствующих мер. Вместо этого Германия развязала войну со всеми ее последствиями.

Свою филиппику Молотов закончил словами: «Мы этого не заслужили».

Посол ответил: ему нечего добавить к тому, что он сообщил по указанию своего правительства… Затем мы попрощались с Молотовым — молча, но с обычным рукопожатием…»

Молотов возвратился в кабинет Сталина минут через тридцать и сообщил присутствующим «новость», которая была известна всем уже несколько часов: «Германия объявила нам войну!

От Константин
К Пуденко Сергей (08.12.2014 10:16:11)
Дата 11.12.2014 13:17:55

Re: Re: WCnews...



>а также "молодежным субкультурам ссср"(усраться просто, пардон май френч)

Да ,это конечно был отжиг. Мне сразу вспомнилась Рина Зелёная:

http://www.youtube.com/watch?v=V7K1HpnQ7T8

От Пуденко Сергей
К Константин (11.12.2014 13:17:55)
Дата 11.12.2014 21:41:09

Re:Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд



>>а также "молодежным субкультурам ссср"(усраться просто, пардон май френч)
>
>Да ,это конечно был отжиг. Мне сразу вспомнилась Рина Зелёная


нехоршо смеяться над... людьми. Ладно


во второй ее арии еще лучше

http://www.youtube.com/watch?v=9vTW-aUJ--0
Затянулась бурой тиной Гладь старинного пруда Ах была как Буратино Я когда-то молода.
Был беспечным и наивным Черепахи юной взгляд Все вокруг казалось дивным Триста лет тому назад!

там правда Рина отказалась петь полный вариант и запретила вставлять в фильм

ВЫРЕЗАЛИ!

Мне казалось — счастье рядом,
Только лапу протяни.
Но осенним листопадом
Прошуршали лета дни.
Старость все-таки не радость,
Люди правду говорят...
Как мне счастье улыбалось
Триста лет тому назад!
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 02.12.2014 15:07:45

Р.Коллинз: Социализм победит!

В указанной ранее книге
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24738.htm
включена статья Рэндалла Коллинза THE END OF MIDDLE-CLASS WORK: NO MORE ESCAPES

Я выложил её в библиотеке http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/files/Konst71/(141202142830)_Kollinz_Konec_srednego_klassa.docx

Статья примечательная, и наиболее примечательно, что пишет не какой-то левый недобитый комми , а ведущий мейнстримовый американский социолог.

Главная идея статьи в том, что развитие капитализма неумолимо ведёт к уничтожению среднего класса. В результате этого процесса общество примет совершенно неустойчивую структуру, после чего произойдёт революция. Возникшее вместо него общество будет характеризоваться перераспределением доходов от владельцев средств производства к широким массам. По сути это будет та или иная форма социализма.

В своих построениях автор опирается на ранние работы К.Маркса и Ф. Энгельса. Основная идея в том, что логика капитализма 19-20 века, ведшая к уменьшению количества пролетариата за счёт повсеместной механизации теперь (в эпоху IT и роботизации ) распространяется и на средний класс. Средний класс он понимает (моя интерпретация) не с точки зрения доходов, а как определённую роль в производстве. Т.е. наёмных работников "третичного сектора"- IT, услуги , финансы, образование и т.д. Как я понял, такой взгляд на участь среднего класса на Западе считается неортодоксальным, распространено мнение, что количество рабочих мест в этой области будет расти. Коллинз разбирает пять возможных механизмов прироста рабочих для среднего класса :
1: NEW TECHNOLOGY CREATES NEW JOBS AND ENTIRE NEW JOB SECTORS
2: GEOGRAPHICAL SPREAD OF MARKETS
3: META-MARKETS IN FINANCE
4: GOVERNMENT EMPLOYMENT AND INVESTMENT
5: EDUCATIONAL CREDENTIAL INFLATION, AND OTHER HIDDEN KEYNESIANISM
и высказывает своё мнение, что эти механизмы временны, постоянной компенсации выбытию рабочих мест из-за прогресса в автоматизации "третичного сектора" они не обеспечат.

В заключении автор делает осторожный прогноз , что ожидаемые события развернуться в 2030-2050-гг





От Константин
К Константин (02.12.2014 15:07:45)
Дата 09.04.2015 13:11:07

Новая книга Р.Коллинза МАКРОИСТОРИЯ: Очерки социологии большой длительности.

Пошёл по стопам Ф.Броделя...

http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=191747
!-----------
Коллинз Рэндалл.
МАКРОИСТОРИЯ: Очерки социологии большой длительности. Пер. с англ
2015. Твердый переплет. 504 с. 649 руб. Новинка недели! Бестселлер!
ISBN 978-5-9710-1708-0

Аннотация

Книга одного из наиболее выдающихся современных социальных исследователей Рэндалла Коллинза является блестящим образцом теоретического и динамического подхода в исторической макросоциологии («макроистории»). Автор отчасти «собирает сливки» лучших достижений в этом бурно развивающемся направлении, представляя и умело соединяя концепции наиболее глубоких и основательных исторических социологов и историков, таких как: Перри Андерсон, Джованни Арриги, Иммануил Валлерстайн, Роберт Вутноу, Мартин Ван Кревельд, Джек Голдстоун, Пол Кеннеди, Вильям Макнил, Майкл Манн, Теда Скочпол, Артур Стинчкомб, Чарльз Тилли, Кеннет Уолтц и др. При этом основная часть книги Р.Коллинза посвящена изложению его собственных оригинальных теорий в области долговременной социальной и исторической динамики.

Эти динамические теории посвящены центральным темам исторической макросоциологии. ЧЕРЕЗ ОСОБЫЕ СОЧЕТАНИЯ УСЛОВИЙ ОБЪЯСНЯЮТСЯ РАСШИРЕНИЯ И УПАДКИ ИМПЕРИЙ, ПРОЦЕССЫ БЮРОКРАТИЗАЦИИ И СЕКУЛЯРИЗАЦИИ, РЕВОЛЮЦИИ И ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РАСПАДЫ; В ТОМ ЧИСЛЕ В КНИГЕ ДАН ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ИЗВЕСТНОГО, СДЕЛАННОГО АВТОРОМ В 1980 Г., ГЕОПОЛИТИЧЕСКОГО ПРЕДСКАЗАНИЯ РАСПАДА ВАРШАВСКОГО БЛОКА И СССР. Представлены оригинальные, также основанные на геополитике, теории демократизации, объединения и разделения этнических групп, концепция развития и кризисов рыночной экономики, причем не только на Западе, но также в средневековых Китае и Японии.

Автор, с одной стороны, опирается на могучую классическую традицию социально-исторической мысли (прежде всего, на идеи Макса Вебера, но также К.Маркса, Э.Дюркгейма, Г.Зиммеля, Р.Бендикса, Ф.Боркенау, Б.Мура, К.Боулдинга и др.), с другой стороны, выстраивает четкие конструкции динамического взаимодействия переменных, проверяет и уточняет их на обширном историческом материале. Это позволяет ему каждый раз развеивать ходовые мифы и мыслительные шаблоны, распространенные не только в обыденном, но и в научном дискурсе. Р.Коллинз предлагает вместо них смелые, нетривиальные, иногда будоражащие, но солидно обоснованные идеи.

Книгу дополняет макросоциологическое послесловие переводчика — проф. Н.С.Розова, — где главные теоретические положения каждой главы обсуждаются в контексте динамики истории России, а также текущей ситуации и перспектив российской политики.

Книга предназначена для социологов, политологов, этнологов, социальных философов, специалистов по военной, экономической и культурной истории, для всех, кому интересны современные достижения мировой науки в объяснении исторической динамики — социальных кризисов и переходов, подъемов и упадков, процессов и трендов большой длительности.

Оглавление
Предисловие к русскому изданию
Благодарности
Введение. Золотой век исторической макросоциологии
Глава 1. Центрированная на государстве теория революции и идеологии: достижение зрелости
Глава 2. Геополитическая основа революции: предсказание советского коллапса
Глава 3. "Балканизация" или "американизация": геополитическая теория этнических изменений
Глава 4. Демократизация извне внутрь: геополитическая теория коллегиальной власти
Глава 5. Идеологическая порка Германии и теория демократической модернизации
Глава 6. Рыночная динамика как движущая сила исторических изменений
Глава 7. Азиатский путь к капитализму
Приложение А. Как моделирование компактной теории может воспроизвести запутанные пути истории (Роберт Ханнеман, Рэндалл Коллинз, Габриэль Мордт)
Приложение Б. Боркенау о геополитике языка и культурного изменения
Послесловие. Теории исторической динамики Рэндалла Коллинза и российский контекст (Николай Розов)
Библиография
Предметно-именной указатель
!--------------
Книги того же автора(в):
Валлерстайн И., Коллинз Р., Манн М., Дерлугьян Г., Калхун К. (Ред.). Есть ли будущее у капитализма?
2015. Твердый переплет. 320 с. 399 руб. Бестселлер!

Коллинз Р. Четыре социологических традиции: Пер. с англ.
2009. Твердый переплет. 318 с. Букинист. Состояние: 5-. Редкая книга.

Коллинз Р. Социология философий: глобальная теория интеллектуального изменения
2002. Твердый переплет. 1284 с. Букинист. Состояние: 4+. Предварительный заказ. Редкая книга.

От Михайлов А.
К Константин (09.04.2015 13:11:07)
Дата 01.05.2015 22:47:53

Р.Коллинз МАКРОИСТОРИЯ: Очерки социологии большой длительности. мини-рецензия

Прочитал книгу Коллинза - прочесть однозначно стоит. Для математика наиболее интересным будет приложения А - интерпретация результатов моделирования истории. Сами уравнения правда не выписаны, но их несложно восстановить по графам обратных связей. Наиболее концептуально нагруженной является первая глава с изложением "геополитической теории" - экзогенного объяснение эволюции социальных структур и прежде всего государства военно-политической конкуренцией между этими структурами. Для России наиболее актуальна вторая глава - знаменитое предсказание краха СССР вследствие "геополитического перенапряжения" - холодной войны на два фронта с США и Китаем. Глава 3 и приложение Б посвящены социологическим объяснением лингвистических процессов - тем разработанная слабо и потому интересная. Главы 4 и 5 посвящены центральной и наиболее идеологизированной для американской политической социологии теме - теории демократии. Основное методологическое новшество Коллинза это расчленение абстракции "модернизации" на четыре независимых составляющих : формальную бюрократию, капиталистическую индустрию, секуляризацию и собственно демократию. Под демократией в свою очередь понимается два аспекта - коллегиальность власти и широта круга избирателей. Как и в других главах автор настаивает прежде всего на экзогенных причинах модернизации во всех аспектах. Особенно примечателен пример Германии довольно успешно продвигавшейся во всех направлениях и даже опередившей во многом англосаксонский мир. однако попавшей в ловушку поражения в первой мировой войне. Невольно хочется перенести этот разбор о и на Россию - достижения советской модернизации, уничтоженные поражением в холодной войне в смысле самого Коллинза находятся для него в когнитивной тени. Коллинз считает СССР аграрно-принудительным общество на индустриальной базе, что идет в разрез с его же методологией, вполне успешной в других случаях. Например в случае неевропейского пути становления капитализма и шире исторической компаративистике которые рассматриваются в заключительной 7-ой главе
Марксистам наиболее интересной будет 6 я глава, где автор формулирует формационную теорию на языке марксистско-веберианского синтеза. История представляется в виде последовательности сменяющих друг друга форм обмена (рынков) - рынок родства, рынок работников, аграрно-принудительный обмен и капитализм. Проницательный марксист сразу мог бы заметить одну внутреннюю слабость веберианского изложения "пятичленки" - из рассмотрения исключено производство. А ведь основной вклад Маркса в теоретическую социологию это демонстрация того, как определенный тип отношений формирует определенный тип производства. Вообще, если у Коллинза что и стоит проблематизировать, так это сам предмет исследования - те социальные структуры, эволюция которых изучается. Далеко не очевидно, что всякий тип отношений между людьми можно интерпретировать в терминах особого рода "рынка" , т.е. описать на теоретико-игровом языке. Также не очевидно, что всякая игра есть обмен. Ну и наконец помимо структур обмена есть еще и иной тип социальных структур - структуры деятельности. Именно в этом пункте можно заменить метафизику "легитимности" и "эмоциональной энергии" материализмом системо-мыследеятельностной методологии и культурно-исторической психологии. Именно поэтому производство за пределами капитализма хотя и допускается, но не рассматривается как положительная реальность, если уже не ставшая, то становящаяся со своими специфическими отношениями по контролю за потоками информации. Работы одного из величайших социологов современности надо читать критически и именно тогда они приобретают революционный потенциал!
От Константин
К Михайлов А. (01.05.2015 22:47:53)
Дата 05.05.2015 02:09:40

(кучно пошли) Рецензия на книгу Генри Киссинджера "О Китае"

> Для России наиболее актуальна вторая глава - знаменитое предсказание краха СССР вследствие "геополитического перенапряжения" - холодной войны на два фронта с США и Китаем.
ИМХО, переход Китая на другую сторону в Холодной Войне - одна из существенных причин нашего поражения.
Интересно понять , было ли это предопределено (просто китайцы взвесили соотношение сил) или наши неудачно сработали на этом фронте?

Как раз сейчас на русском языке издали книгу одного из важных участников процесса с американской стороны Генри Киссинджера "О Китае" (Henry Кissinger ON CHINA) . (Есть в сети).

!------------
«Старый друг китайского народа» Г. Киссинджер о Китае
При оценке политики Китая, как правило, сразу можно
исключить одну случайность: то, что китайские политики
могли бы пропустить какие-то поддающиеся обнаружению факты.
Г. Киссинджер, «О Китае» (с. 416).
Мемуарно-исторический труд Генри Киссинджера «О Китае» вышел в английском оригинале еще в 2011 г., а в русском переводе – в 2012 г. Он рассчитан на широкую аудиторию – внешнеполитических деятелей, специалистов по Китаю и дипломатов, а также всех интересующихся вопросами китайской внешней политики и стратегии, китайско-американских, советско-китайских и российско-китайских отношений.
Обращаясь к труду Г. Киссинджера, читатель должен четко представлять себе исторический контекст связей автора с Китаем. Г. Киссинджер – противоречивая фигура в России и даже в США, в Китае же его называют «старым другом китайского народа». На протяжении четырех десятилетий он был иностранным конфидентом китайского руководства, лично хорошо знакомым, как минимум, с тремя поколениями руководителей (Мао Цзэдун, Дэн Сяопин, Цзян Цзэминь). Г. Киссинджер подготовил и организовал визит президента США Р. Никсона в Китайскую Народную Республику в 1972 г., что положило конец международной изоляции Китая и позволило ему, как пишет автор, «освободиться от СССР и оказаться в стане победителей в холодной войне» (с. 112) [1]. Более того, китайско-американская дружба, которую в последние годы правления Мао Цзэдуна после визита Р. Никсона Г. Киссинджер характеризует как «квазиальянс», а во время правления Дэн Сяопина – как «де-факто альянс», привела к массовой отправке китайских студентов на учебу в США, освоению КНР капиталистических методов управления экономикой. Кроме того, она способствовала экономическому развитию Китая, которое сделало его второй экономической державой и заложило материальную основу для его политического влияния в современном мире.
Большая ценность книги Г. Киссинджера заключается в том, что он последовательно разъясняет свое понимание особенностей китайского менталитета, разницы между китайским и западным, а конкретно – между китайским и американским подходами к международным отношениям и мировой политике. В частности, автор выделяет три особенности китайского менталитета, которые, по его мнению, оказывают решающее влияние на взаимоотношения Китая с другими государствами: развитое чувство стратегии, тонкость и непрямота, независимость позиции и неприятие любого вмешательства во внутренние дела.
Развитое чувство стратегии
Китай, может быть, и не стал центром научно-технической революции, но на протяжении всей своей истории китайцы серьезно интересовались вопросами стратегии.
Первое, что подмечает Г. Киссинджер, – различие в целях китайских и западных стратегов: первые стремятся к достижению относительного преимущества, вторые – к полной победе. Для наглядности автор приводит сравнение китайской игры вэйци с западными шахматами. «Игра, самая древняя в истории китайцев, называется “вэйци”, – пишет Г. Киссинджер. – <…> Если шахматы – игра за решающую победу, то “вэйци” – игра затяжной кампании. <…> Если шахматист стремится уничтожить фигуры своего противника серией лобовых ударов, то талантливый игрок в “вэйци” ходит в “пустые” места на доске, постепенно сокращая стратегический потенциал камней противника. Шахматы вырабатывают простоту мышления, “вэйци” – стратегическую гибкость» (с. 39–41).
Второе отмеченное Г. Киссинджером отличие китайских стратегов от западных – разница в методах: в Китае стремятся достичь своих целей, не прибегая к конфликту, на Западе – путем победы в конфликте. Для иллюстрации своей точки зрения он обращается к пользующемуся большой популярностью в США древнекитайскому трактату «Искусство войны», авторство которого приписывают некоему учителю Суню или Сунь-цзы. Согласно трактату, поясняет Г. Киссинджер, лучший результат – не победа в конфликте, а создание такой доминирующей политической и психологической позиции, при которой результатом становится отказ от конфликта.
Третье отличие – разное отношение к союзникам. Исторически китайцы разделяли все народы на китайцев и варваров. Классические стратеги предлагали заключать союз с варварами, проживавшими на большем удалении от границ империи, от которых не исходило сиюминутной опасности, и «наносить поражение ближним варварам с помощью дальних варваров» (с. 87)
В качестве иллюстрации того, что это традиционное мировоззрение продолжает оказывать влияние на внешнюю политику Китая, Г. Киссинджер приводит следующий эпизод. Через некоторое время после визита Р. Никсона Г. Киссинджер, безуспешно пытавшийся углубить китайско-американское военно-политическое сотрудничество, пришел к удивительному выводу: китайское руководство в глубине души рассматривало и Соединенные Штаты, и Советский Союз как своего рода «дальних» (США) и «ближних» (СССР) варваров (с. 315). О настоящем союзе речи не шло: практикуя относительное сближение с США, Китай скорее старался использовать «дальних врагов» против «ближних».
Тонкость и непрямота
Хорошей демонстрацией китайской тонкости служит предложенный Г. Киссинджером вариант описания второго кризиса Тайваньского пролива 1958 г. – важного эпизода периода заката советско-китайского союзничества и прелюдии советско-китайского раскола [3]. 23 августа 1958 г. Народно-освободительная армия Китая начала артиллерийский обстрел островков, находившихся в непосредственной близости от побережья провинции Фуцзянь (Южный Китай, Цзиньмэнь и Мацзу), но под контролем Тайваня. При этом бомбардировки сопровождались призывами к освобождению Тайваня. «Через две недели обстрелы на время прекратились, а потом вновь продолжились в течение последующих 29 дней, – пишет Г. Киссинджер. – В конце концов, обстрелы островов продолжались в какой-то эксцентричной форме: только по нечетным дням каждого месяца, с открытым предупреждением населению островов и часто не затрагивая мест военного значения…» (с. 192).
В этой ситуации СССР, находившийся в союзнических отношениях с КНР по договору 1950 г., сохранил верность своим обязательствам и выступил на стороне Китая. В условиях той эпохи это фактически означало готовность Советского Союза пойти на риск ядерного противостояния с Соединенными Штатами, поддерживавшими националистическое правительство на острове Тайвань. Для международного сообщества все выглядело так, как будто действия КНР были согласованы с Советским Союзом. На самом деле китайская сторона даже не предупредила СССР о своих намерениях начать обстрелы.
«Хрущев находился с визитом в Пекине за три недели до второго кризиса в Тайваньском проливе <…>, – повествует Г. Киссинджер. – <…> Мао Цзэдун не поделился своими планами с Советами ни до, ни во время визита. <…> Вашингтон полагал – и Эйзенхауэр сделал такой же вывод в письме Хрущеву, – что Мао действовал не только при поддержке Москвы, но и с ее указания. Пекин включил советского союзника в собственные дипломатические построения против его воли <…>. Советский Союз участвовал в публичных заявлениях о ядерных угрозах от имени союзника, фактически унижавшего его» (с. 193–194).
Обостряя отношения между СССР и США и подталкивая их на обмен ядерными угрозами, правительство КНР в действительности не собиралось захватывать прибрежные острова или идти на захват Тайваня. Почти через 15 лет после событий Чжоу Эньлай открыл Р. Никсону смысл обстрелов прибрежных островов только по нечетным числам месяца. Чан Кайши не хотел отступать с островов. «Мы тоже советовали ему не уходить, – цитирует Г. Киссинджер Чжоу Эньлая. – Чтобы донести до него наш совет не покидать Цзиньмэнь и Мацзу, <…> мы стреляли только по нечетным дням месяца, а по четным дням и по выходным мы не стреляли. Никаких других объяснений или посланий не требовалось, такого способа обстрелов было достаточно, чтобы на Тайване поняли нашу позицию» (с. 199).
Независимость позиции и неприятие вмешательства других государств в свои дела
Г. Киссинджер приводит множество примеров того, как чувствительно китайцы относятся к любому иностранному влиянию. Корни такого отношения кроются в истории взаимоотношений Китая с западными государствами со времен Первой опиумной войны (1840–1842) до прихода к власти КПК (1949) – историческом периоде, который в Китае называют «веком позора». Главным проявлением того времени стало принуждение китайской стороны к заключению неравноправных договоров, предоставлявших иностранцам особые права в Китае, например, право экстратерриториальности, т.е. неподсудности китайским судам.
Г. Киссинджер так описывает известный исторический эпизод непонимания, возникшего между СССР и Китаем по вопросам военного сотрудничества. С момента вывода советских военных баз на северо-востоке Китая (Порт-Артур/Люйшунькоу и Дальний/Далянь), который был закончен в 1955 г., Китай не допускал иностранных военных на свою территорию. В 1958 г. Н. Хрущев предложил китайской стороне построить радиостанцию в Китае для общения с советскими подводными лодками, а также оказать помощь в строительстве подводных лодок в обмен на право использования китайских незамерзающих портов советским военно-морским флотом. Предложение представлялось советскому руководству вполне логичным шагом на пути развития военно-политического союза с КНР. Однако реакция китайской стороны оказалась резко негативной. Тогда Н. Хрущев отправился в Пекин, где предложил Мао Цзэдуну сделку – предоставить китайцам право пользоваться советскими базами подводного флота в Арктике в обмен на право советского флота использовать китайские незамерзающие порты на Тихом океане. Однако и это предложение Китай отклонил. В своей книге Г. Киссинджер цитирует Мао Цзэдуна: «Каждая страна должна держать свои вооруженные силы на собственной территории, а не на чьей-то чужой» (с. 189).
С особой чувствительностью китайцев по вопросам суверенитета сталкивались и США. Тон Г. Киссинджера, отличающийся политической корректностью, сменяется на слегка критичный, когда речь заходит об администрации Б. Клинтона, которая начала активно проводить дипломатию прав человека, считая, что «подлинный и длительный мир предполагает сообщество демократических государств» (с. 482). Следует отметить, что такие взгляды идут вразрез с убеждениями Г. Киссинджера – республиканца и сторонника realpolitik.
Пик китайско-американских противоречий по вопросу о правах человека в КНР пришелся на визит госсекретаря США Уоррена Кристофера в Пекин в марте 1994 г. Г. Киссинджер рассказывает, что американская администрация пыталась увязать вопрос о правах человека в КНР с вопросом о предоставлении Китаю статуса «наиболее благоприятствуемой нации» в торговле с Соединенными Штатами. В ходе визита У. Кристофер собирался обратить внимание китайцев на то, что «если они хотели сохранить привилегии по сниженным торговым тарифам, они должны были достичь значительного прогресса в сфере прав человека, причем как можно скорее» (с. 498).
«В итоге произошло одно из наиболее явно выраженных враждебных дипломатических столкновений с начала американо-китайского сближения», – констатирует Г. Киссинджер. Опираясь на мемуары У. Кристофера, он рассказывает, как премьер-министр Китая Ли Пэн заявил, что «политика Китая в области прав человека – не дело США», и заметил, что у самих Соединенных Штатов есть множество проблем с правами человека, на которые им следовало бы обратить внимание. А чтобы убедиться в том, что У. Кристофер «должным образом оценил всю глубину их неудовольствия», китайцы неожиданно отменили его встречу с председателем КНР Цзян Цзэминем (с. 498–499).
В результате американская администрация оказалась «в унизительной позиции». Она была вынуждена «упрашивать Пекин пойти хотя бы на скромные уступки в сфере прав человека в последние недели до истечения срока продления статуса “наиболее благоприятствуемой нации”, на основании которых США получили бы формальную возможность продолжить предоставлять его Китаю» (с. 499). Примечательно, что, по мнению Г. Киссинджера, свою роль в корректировке курса американской администрации сыграла не только китайская решительность, но и китайское экономическое влияние. Благодаря этому влиянию в Соединенных Штатах сформировалось лобби из американских компаний, имевших развитые деловые связи с Китаем, которое выступило за продление статуса «наиболее благоприятствуемой нации». В конце концов администрация тихо отменила свою же политику выдвижения условий и продлила статус Китаю еще на один год, «по существу, без каких-либо условий» (с. 499).
Г. Киссинджер – дипломат талейрановского типа, которому удалось сохранить хорошие отношения со всеми и даже стать почетным доктором Дипломатической академии МИД России. И тем не менее он – субъективный автор. Его ангажированность чувствуется в описании не только политики демократических американских администраций, но и советско-китайских отношений. Конечно, их крайнее обострение в 1960-е годы – исторический факт. И все же создается впечатление, что Г. Киссинджер сознательно заостряет внимание на антисоветских настроениях китайского руководства, причем не только Мао, но и Дэна.
«На протяжении всех 1970-х годов Пекин <…> гораздо резче выступал против советских планов, чем это делало большинство американской общественности или Конгресс США», – замечает Г. Киссинджер. По его мнению, Мао Цзэдун «мыслил как типичный воин холодной войны, американские консерваторы одобрили бы его». А главу, посвященную первым годам правления Дэн Сяопина, автор называет «Дергать тигра за хвост»: речь в ней идет о политике Китая в отношении Вьетнама. Под «тигром» понимается не кто иной, как СССР, а речь в главе идет о политике КНР по ослаблению регионального влияния тогдашнего союзника Советского Союза.
Несмотря на возможную предвзятость автора по некоторым вопросам, следует признать, что книга Г. Киссинджера «О Китае» – блестящая, острая, злободневная и даже увлекательная. Любой читатель, связанный с Китаем по роду деятельности или просто решивший прочесть эту работу из любопытства, не только углубит свое понимание Китая, но и получит несомненное удовольствие от ее прочтения.
1. Ссылки даны на русский перевод книги Г. Киссинджера: Киссинджер Г. О Китае / Пер. с англ. В.И. Верченко. М.: АСТ, 2014. Цитаты из книги также приведены в основном в редакции русского перевода В.И. Верченко. В некоторых случаях автором рецензии сделана уточняющая правка в соответствии с английским оригиналом книги: Kissinger H. On China. N.Y.: Penguin Press, 2011.
2. Кит.: 百战百胜，非善之善者也；不战而屈人之兵，善之善者也[Ши гу бай чжань байшэн, фэй шаньчжи шань чжэ е; бу чжань эр цюй жэнь чжи бин, шаньчжи шань чжэ е]. Дословно: одержать победу в ста сражениях – не самое лучшее; самое лучшее – без битвы перетянуть на свою сторону солдат противника.
3. По истории советско-китайского раскола см.: Кулик Б.Т. Советско-китайский раскол: причины и последствия. М.: ИДВ РАН, 2000; Бажанов Е.П. От дружбы через конфронтацию к нормализации. Советско-китайские отношения с 1949 и до 1991 г. // Россия и Китай: четыре века взаимодействия. История, современное состояние и перспективы развития российско-китайских отношений / Под ред. А.В. Лукина. М.: Весь мир, 2013. С. 217–298; Рахманин О.Б. К истории отношений России–СССР с Китаем в ХХ веке. Обзор и анализ основных событий. 3-е изд., доп. М.: Памятники исторической мысли, 2002. С. 20–36; Галенович Ю.М. История взаимоотношений России и Китая. В 4-х кн. Кн. III: Один строй – два государства (1949–1991 гг.). Часть 1: Главы 1–11. М.: СПСЛ; Русская панорама, 2011.
«Южный Китай», 26.11.2014

http://south-insight.com/node/807
От Михайлов А.
К Константин (09.04.2015 13:11:07)
Дата 10.04.2015 00:06:52

Коллинза надо читать обязательно.


В том числе и эти книги:
>Коллинз Р. Четыре социологических традиции: Пер. с англ.
>2009. Твердый переплет. 318 с. Букинист. Состояние: 5-. Редкая книга.
-это обзор основных направлений современной социологии от одного из ведущих социологов мира.прекрасно помогает понять чем дышит современная теоретическая социология.

>Коллинз Р. Социология философий: глобальная теория интеллектуального изменения
>2002. Твердый переплет. 1284 с. Букинист. Состояние: 4+. Предварительный заказ. Редкая книга.

а это фундаментальное исследование производства объективного знания коммуникативными машинами, которое мы здесь не раз обсудждали.
От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 27.11.2014 13:57:17

Капитал в XXI веке. Рецензия на книгу Томаса Пикетти

http://www.csef.ru/index.php/ru/politica-i-geopolitica/project/326-russias-future-and-the-world-population-estimate/1-stati/5879-kapital-v-xxi-veke

Извиняюсь если уже было.
От Константин
К Кактус (27.11.2014 13:57:17)
Дата 27.01.2015 13:06:54

И ещё одна теория социализма, от Колганова

Взято у kommari
Сам не читал, но может кого заинтересует.
!--------------------------------
http://kommari.livejournal.com/2626462.html
Колганов А.И. * Что такое социализм? * Книга
Хотя проф. Колганов идет обычно через запятую с проф. Бузгалиным, между ними есть кое-какая разница. Даже я ее замечаю, человек рядовой, хотя и любознательный.

Данная книга написана в академической манере, но тем не менее тем 2,5 человекам, которых волнуют вопросы марксистской теории, она будет полезна.

Скачивайте. Раскидывайте поширшее по разным ресурсам. Пожалуйста. Ничто не вечно в Интернете.

Да пребудет с вами Карл Маркс (пусть святится память Его)!

kolganov

А.И.Колганов. Что такое социализм? Марксистская версия.

2011

620 стр.

СКАЧАТЬ

Файл pdf (с OCR).

Желание автора предложить российскому читателю учебное пособие, посвященное социализму, было вызвано тем обстоятельством, что на отечественном книжном рынке литература такого рода практически отсутствует. Значительное число публикаций работ признанных теоретиков социалистического движения не может полностью удовлетворить необходимость в учебном пособии. Появившиеся же в последние 20 лет в немалом числе издания, посвященные критике теории и практики социализма, к сожалению, в большинстве своем грешат очень предвзятыми, ошибочными, нередко намеренно искаженными, в лучшем случае — крайне поверхностными представлениями о социалистической теории и истории социалистических движений. Автор надеется, что данное пособие окажется полезным как для сторонников, так и для противников социализма. Первым оно даст наконец возможность ознакомиться с систематическим изложением основ социализма в их современном понимании, вторым — возможность уяснить себе, против чего же, собственно, они выступают.
Книга предназначена для студентов, аспирантов, преподавателей общественных наук, для тех, кто самостоятельно изучает социалистическую теорию, а также для всех интересующихся проблемами социализма.

https://yadi.sk/i/W05VqR6TeFDWf
От Михайлов А.
К Константин (27.01.2015 13:06:54)
Дата 28.01.2015 01:22:12

"...режь последний огурец"


>Хотя проф. Колганов идет обычно через запятую с проф. Бузгалиным, между ними есть кое-какая разница.

Собственно в копилке он и содержится в двух томах, так сказать неофициальный релиз
От Пуденко Сергей
К Константин (27.01.2015 13:06:54)
Дата 27.01.2015 16:28:29

Re: это учебное пособие (для ПТУ, колледжей) от Колганова

и вроде бы - не Бузгалин (я его просто не могу читать, гонево)

>Взято у kommari
>Сам не читал, но может кого заинтересует.
>!--------------------------------
> http://kommari.livejournal.com/2626462.html
> Колганов А.И. * Что такое социализм? * Книга
>Хотя проф. Колганов идет обычно через запятую с проф. Бузгалиным, между ними есть кое-какая разница. Даже я ее замечаю, человек рядовой, хотя и любознательный.

куда меньше самоцититирования, больше ссылок на (весьма богатый) круг источников, хотя и в какой-то невнятной манере.
Ну там есть Ильенков, ДАК, это уже по сути классика. Есть три ссылки на Батищева. Даже Негри упомянут (без комментариев).
А дальше просто " с этим взглядом можно познакомиться" и гиперссылка.

>Данная книга написана в академической манере, но тем не менее тем 2,5 человекам, которых волнуют вопросы марксистской теории, она будет полезна.

>https://yadi.sk/i/W05VqR6TeFDWf


пока не читал, глянул устройство пособия (не особо затейливое) и раздел "Диалектика".
Книга без графиков,схем и "картинок" - отрыжка нищих 90х. Так теперь писАть нельзя. Шушарин, и тот какие-никакие схемы , схематизмы , графику дал, за ним потом люди еще дорисовывали и таблички дополняли. Пусть мало и не всегда удачно.
Второе - надо уже критику диалектики учитывать Рецепцию Зиновбева к примеру можно произвести. Я счас осиливаю 2Фактор понимания" ААЗЮ последнюю сборочную книжку, ничего принципиально заумного там нет. ААЗ , кстати, автор одной и двух (с ЭВИ) концепций ВАК, восхождения от абстрактного к конкретному. Не упоминать про ВАК, вотще кадить "Гегель, Гегель" уже давно ничего не дает . Гегель - значит, его концепты надо давать, снятие и другое. А ссылки для ПТУ- две статьи в переводе ЭВИ " Кто мыслит абстрактно"

Жаль что Колганов идет их ("Альтернативы") на затоптанной стежкой-дорожкой. Рекомендации "просто прочитать книги Булавки про культуру" - это нечто. Про них я тут уже давно отписался
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (27.01.2015 16:28:29)
Дата 28.01.2015 01:42:35

Re: это учебное...

Именно так и есть - это учебное пособие, заполняющее ту пустующую нишу, которую раньше занимали многочисленные учебники по истории КПСС, научному коммунизму и политэкономии, только на осовремененном материале. Именно поэтому стиль несколько скучноватый в сравнении с "Марксизмом.." Кагарлицкого, но с другой стороны больше фактического и, я бы даже сказал, дидактического материала. т.е. это именно учебник. Для человека давно занимающегося вопросом там ничего принципиально нового по большому счету нет - никакой особой теории социализма (в отличии от Шушарина) Колганов не выдумал. Для него советское общество представляет собой не новый способ производства, и лишь переходный процесс к нему от хорошо известно госкапитализма. Переходные процессы конечно же имеют место быть и даже преобладают - уже ставшее бытие всегда заслонено процессами становления кого-нибудь другого бытия. Но если подвести под понятие перехода количественное мощностное измерение, то изменение энерговооруженности в разы и на порядки, это не некая промежуточная стадия, а самый процесс [расширенного] "производства и воспроизводства действительной жизни и есть". Критерий "переходности" это dE<
От Константин
К Кактус (27.11.2014 13:57:17)
Дата 14.01.2015 14:06:52

И ещё один "Капитал", от Олега Григорьева

Олег Григорьев представил свою книгу «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», (Кхе, судя по названию и обложке он почитывал Э. Хобсбаум)...

...
— Олег Вадимович, можно ли сказать, что сегодня ни одна в мире экономическая теория не объясняет, что происходит?

— Да, ни одна не объясняет... Это и рождает страхи, метания.

— Но в России появилась такая теория. Так?

— Да, в России она есть.

— И она объясняет, что происходит. Вы приезжали в «БИЗНЕС Online» два с половиной года назад и уже тогда сделали заявку на фундаментальную теорию, нового Карла Маркса, правильно?

— Тогда у меня не сошлось все до конца... А сошлось только где-то в мае. Вот в мае я сказал: все, ребята, я знаю, я вижу конец книги. И писал, писал, писал... Эта книга действительно не одна из ряда подобных. Я ставлю ее в один ряд с «Капиталом» Маркса, книгами Адама Смита, Давида Рикардо, Джевонса или Менгера, Маршалла. Это труд с амбициями того же уровня. (Речь идет о новой книге Олега Григорьева «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», отрывки были опубликованы в «БИЗНЕС Online» — ред.)

— Видите, где игла Кощея? Что делать? Что происходит?

— С точки зрения моей теории можно определить некий безопасный уровень, когда можно смотреть и понимать цели. Собственно, мы сейчас этим заняты. Там общая схема, мы сейчас хотим положить ее на реальные цифры, чтобы она просто считалась. Там есть еще, конечно, свои теоретические проблемы, но, кстати, в основном они преодолены. И это уровень, с которого уже можно переходить на цифры, с моей точки зрения.
...
http://www.business-gazeta.ru/article/122867/%22%20/t%20%22_blanc/

В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.

!----------------------
Специально для Алекса. Там есть большой кусок про разделение труда, конец НТ прогресса и (!) IT. Вот тебе оппонент короче.
!-------------------
Мне кажется, что эту книгу надо всё-таки прочесть и обсудить.
От Константин
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 11.02.2015 23:30:10

об авторе

>Олег Григорьев представил свою книгу «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы», (Кхе, судя по названию и обложке он почитывал Э. Хобсбаум)...

Олег Вадимович Григорьев
Государственный советник первого класса,
Учредитель и научный руководитель «Научно-исследовательского центра Олега Григорьева «Неокономика».
Родился 16 июля 1960 года.
В 1982 году окончил экономический факультет МГУ по специальности экономическая кибернетика.
1982-89 – научный сотрудник Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ) АН СССР.
1989-91 – ЦМИПКС при МИСИ им В.В.Куйбышева.
1991–92 – Верховный Совет России, советник.
1992-94 – сотрудник Экспертного института РСПП.
1994-97 – Государственная Дума, Заместитель руководителя аппарата Комитета по экономической политике.
1997-98 – начальник отдела Экономического управления Президента РФ.
1998-99 – начальник управления налоговой политики и и.о. зам. Председателя Государственного Комитета по развитию предпринимательства России.
2000-2001 – директор НИЦ «Экобезопасность» Госкомприроды России.
2003-2004 – зам директора Российского института радионавигации и времени.
2004-2008 – независимый специалист по системам государственного и муниципального управления.
2008-2011 – Старший экономист Компании экспертного консультирования «НЕОКОН».
С октября 2011 – научный руководитель «Научно-исследовательского центра Олега Григорьева «Неокономика».

http://south-insight.com/node/1132
От Константин
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 28.01.2015 13:01:51

Прогноз на 15-й год

Олег Григорьев дал и свой прогноз на 15 -й год. По сути это скрытый ответ ряду экономистов, патриотического лагеря , в первую очередь С.Глазьеву (и скажем Ю. Крупнову)
!-------
http://neoconomica.ru/article.php?id=401

Две цитаты и комментарии.
...
Здесь хотелось бы остановиться только на одной проблеме, которая почему-то осталась за бортом дискуссий о действиях ЦБ. Сегодня множество специалистов и так называемых специалистов обсуждают благотворность введения разного рода административных ограничений на валютном рынке. Очень часто это те же самые люди, которые еще совсем недавно выступали с призывами к тому, чтобы сделать рубль то ли мировой, то ли хотя бы региональной резервной валютой, и уж по крайней мере перейти к торговле нефтью за рубли. Следует напомнить, что такова и официальная точка зрения президента и правительства. Да, сейчас об этом предпочитают помалкивать, но и задачи такой никто не отменял, равно как никто не отменял расширение и развитие ЕврАзЭС.

Так вот, тут уж одно из двух. Страна, которая с помощью административных мер регулирует обращение своей валюты, не может претендовать на то, чтобы ее валюта имела статус резервной или чтобы она использовалась в международных расчетах. Некоторые приводят в пример Казахстан, который не так давно административно провел девальвацию своей валюты – так ведь тенге ни на какой особый статус и не претендует. Если кто-то хочет, чтобы рубль имел более высокий статус, чем национальная валюта, он должен понимать, что за это надо платить. Хотя бы невозможностью регулировать свой валютный рынок как ему заблагорассудится[1]. Между прочим, переход к свободному плаванию – одна из составляющих той цены, которую необходимо заплатить. А то некоторые думают, что для того чтобы сделать какую-то валюту резервной, достаточно только объявить ее таковой и с пеной у рта отстаивать эту точку зрения.

С позиций неокономики амбициозные планы по превращению рубля в резервную валюту, равно как и идея торговать нефтью за рубли изначально являются провальными и просто-напросто вредными ...
...
К. мне тоже кажется, что резервная валюта должна опираться на сильную,практически самодостаточную экономику. Россия такой не обладает.

...


Сделаем самую грубую оценку, пользуясь только данными о внешней торговле. Экспорт России в 2013 году составлял чуть менее $530 млрд., а импорт – $340 млрд., положительное сальдо – около $190 млрд. Выше мы уже прикинули, что потери экспортной выручки в связи со снижением цен на нефть могут составить до $150 млрд. То есть, если импорт не будет меняться, сальдо торгового баланса составит около $40 млрд. при необходимости выплатить внешним кредиторам не менее $100-120 млрд. (в случае опускания рейтинга до мусорного уровня еще больше).

Импорт, конечно же, тоже снизится. В структуре импорта 1/3, то есть приблизительно $110 млрд. занимают предметы потребления. Эта часть может сильно сократиться. В январе импорт практически остановился, но в течение года будет восстанавливаться – никакое гипотетическое импортозамещение не успеет дать достаточного эффекта. В лучшем случае (это, конечно, как понимать слово «лучшее») здесь можно сэкономить половину, то есть $55 млрд. при существенном падении качества жизни. Но это не позволяет удовлетворить потребность в валюте для выплаты долгов.

Остальные 2\3 импорта – это машины, оборудование и комплектующие для внутренних производств. Комплектующие резко сократить нельзя, если мы не планируем совсем уж резкий спад производства. Значит, надо экономить на машинах и оборудовании. Собственно, это произойдет само собой, все прогнозы предусматривают резкий спад инвестиций в 2015 году. Но надо понимать, что это означает две вещи.

Первая ‒ никакого импортозамещения, такого, которое имело бы общеэкономическое значение, не ограничиваясь отдельными отраслями и производствами, не будет. Это пустой и не подкрепленный реальными ресурсами лозунг. Наша страна практически не производит современного оборудования. Если при прежних объемах импорта оборудования импортозамещение было незначительно, то как оно может вырасти при сокращении ввоза необходимых для него средств? А уж если мы хотим еще и собственное станкостроение иметь, то объемы закупок должны возрасти значительно.
...
Сильное утверждение. Тут конечно интересно посмотреть структуру текущего импорта в части машин и оборудования. (Кстати, софт тоже сюда входит). Что за оборудование импортировалось ? Можно ли изменить структуру импорта в сторону более необходимого. И что необходимо кстати.
Программы то можно и тут писать , это не вопрос.
От Zakat
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 31.01.2015 18:40:11

Re: Прогноз на...

>Сильное утверждение. Тут конечно интересно посмотреть структуру текущего импорта в части машин и оборудования. (Кстати, софт тоже сюда входит). Что за оборудование импортировалось ? Можно ли изменить структуру импорта в сторону более необходимого. И что необходимо кстати.
>Программы то можно и тут писать , это не вопрос.

Для начала, пмсм, импортозамещение это не цель, а средство, собственно к чему мы идем. Как индустриализация была не целью, а средством создания матбазы социализма. Наверное и в Азии, у "тигров" тоже были соответствующие теоретические программы.

Давайте попробуем разобраться, что есть импортозамещение. Допустим, что у нас есть некое импортозамещающее изделие. Соответственно, у него должен быть полный производственный цикл внутри России, т.е. внутренний НИОКР с нуля руками своих ученых, инженеров, технологов. Далее, свое сырье, из которого по своим технологиям шуруют детали, отчественные стандартные комплектующие. Потом возможность опытного производства с отладкой и запуск в серию на своем производстве руками своих рабочих. И конечно должен быть спрос на внутреннем рынке.
Или говоря марксистским языком, переменный и постоянный капитал.
Соответственно, мы можем взять наличные ресурсы, людские и материальные и вывести, что, как, в каких объемах, и с какой производительностью мы можем делать.
Наличие финансовых средств для процесса производства не рассматриваем, по умолчанию оно присутствует.

Другой момент-это производство средств производства или производство средств потребления. Логично выбрать первое, если нам ведь нужен собственный обрабатывающий сектор, тем более здесь возможен госзаказ. Вопрос в том, насколько это реально, ведь здесь все по сути или советское, или импортное, а собственного современного опыта нетути. Значит, остается вариант копирования импортного или модернизации, домучивания под современность советского, и тут надо смотреть исходя из наличных сил насколько это возможно. Вон белорусы как то барахтаются, но у них не было многолетних разрывов.
Можно выбрать средства потребления, их производство что попроще, в конце концов можно сдирать западные изделия, как китайцы. Тут вопрос со спросом, будут ли брать, но с учетом грядущего падения покупательной способности, норот будет покупать свое, похуже но подешевле, плюс можно попробовать пробиться на внешние рынки отсталых стран, если дадут. И опять же в условиях кризиса и падения спроса, неизвестно как тут дело пойдет.

В общем, возникает много принципиальных вопросов, которые пока непонятно как решать даже на стадии идеи.
От Alex~1
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 29.01.2015 04:12:11

Авиация

http://omskavia.ru/news/zavisimost-aviacii-rossii-ot-importa-texniki-snizhatsya/

11.11.2014

Не смотря на то, что в нашей стране есть производства, которые занимаются изготовлением и разработкой различных агрегатов, которые служат в области авиации, импорт различной техники и комплектующих пока еще находится на очень существенном уровне.

И естественно такое положение вещей не очень хорошо отражается на экономике страны, поэтому важно наращивать производственные мощности и развивать производственную сферу. И данный процесс уже успешно продвигается.

По прогнозам наших экспертов производство техники в области авиации России будет постепенно наращиваться, и доля импорта за ближайшие пять лет должна уменьшиться на семь процентов. Т.е. если теперь эта доля составляет порядка 92 процента, то ее размер к 2020 году должен будет составить 85 процентов.

Что касается импорта такой авиатехники как вертолеты, то он также сократиться с двадцати трех процентов до пятнадцати.
От Alex~1
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 29.01.2015 04:02:33

Еще немного.

http://voprosik.net/zavisimost-rossii-ot-importa-2014/

Это, кстати, СиП. :)
От Alex~1
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 29.01.2015 03:50:19

Re: Прогноз на...

http://ria.ru/defense_safety/20141225/1040075677.html

ОПК: РФ к 2020 г преодолеет зависимость от импорта военной электроники
10:2025.12.2014 (обновлено: 11:51 25.12.2014)33030623
Гендиректор ОПК Александр Якунин в интервью РИА Новости сообщил, что в 2011-2012 годах зависимость РФ от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, на сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону.
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Почти все ключевые электронные компоненты российской военной техники к 2020 году будут отечественными, заявил в интервью РИА Новости гендиректор ОПК Александр Якунин.
"В 2011-2012 годах наша зависимость от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, что не могло не вызывать беспокойства. На сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону. Вся наша техника, работающая на стратегическом уровне, построена на отечественной компонентной базе", — сказал он.
ОПРОС
Стала ли сильнее российская армия за последние годы?
Конечно, постоянная модернизация вкупе с усилением кадрового состава армии сделали свое дело
Хоть вооруженные силы РФ и не стали самыми крупными в мире, но они сейчас точно одни из самых боеспособных
Российская армия слегка изменилась, но нужно приложить еще много усилий
Нет, она осталась такой же вялой неповоротливой военной машиной
Не знаю, я мало слежу за подобными вещами

Комментировать | Все опросы
В ОПК (входит в "Ростех") рассчитывают, что "к 2020 году 95% ключевых компонентов нашей техники будут отечественными". Эта задача особенно актуальна в контексте санкций, наложенных на Россию в связи с событиями вокруг Украины.
По словам Якунина, одним из достижений в области импортозамещения электроники в 2015 году станет линейка микропроцессоров, разработанных ОПК совместно с группой компаний "Т-платформы". Собеседник агентства назвал это событие "настоящим прорывом".
"Итогом совместного проекта будет стопроцентно российская вычислительная и телекоммуникационная техника, построенная на отечественных компонентах, полностью с нашим программным обеспечением и схемотехникой, защищенная от несанкционированного вмешательства и негласного доступа к информации. Совсем скоро этот проект выйдет на стадию серийного производства", — заверил глава ОПК.

От Alex~1
К Alex~1 (29.01.2015 03:50:19)
Дата 29.01.2015 06:58:03

Re: Прогноз на...

http://www.sdelanounas.ru/blogs/56873/

Среди крупных проектов ОПК в рамках ГОЗ 2014 года — запуск в серию и поставка в войска комплекса радиоэлектронного подавления «Борисоглебск-2», завершение поставки для ВВС РФ комплекса авиационной системы наблюдения «Открытое небо», оснащение российских военных аэродромов навигационным оборудованием нового поколения, создание системы обнаружения и предупреждения кибератак для Минобороны.
В сегменте гражданской продукции корпорация создает импортозамещающую линейку телекоммуникационного оборудования для корпоративных клиентов и государственного сектора. «Это одна из серьезных задач, поставленных перед нами государством, и результаты здесь будут уже в следующем году, — пояснил Александр Якунин. — В настоящее время данный рынок практически полностью занят крупными иностранными компаниями. Доля отечественного оборудования в сегменте корпоративных и ведомственных сетей составляет не более 10%. При этом велика доля используемых зарубежных комплектующих. Все это сопряжено с большими рисками в плане защиты информации, которые мы призваны исключить».

-----
О Якунине.

Александр Якунин родился 17 июня 1972 года в г. Москва.

В 1997 году окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова

Трудовую деятельность начал в 2000 году в одном из крупнейших российских холдингов электронной промышленности «Российская электроника» в должности начальника отдела. В 2002 году стал заместителем генерального директора ОАО «Мосэлектронпроект» — ведущей организации в области промышленного проектирования.

В 2005 году возглавил одно из старейших предприятий отечественной электронной промышленности ОАО «ОПТРОН», где в должности генерального директора трудился до 2008 года. Параллельно получил второе высшее образование, окончив в 2006 году Российскую Академию Государственной службы при Президенте Российской Федерации.

В 2008 году возглавил Управление радиоэлектронного комплекса Государственной корпорации «Ростехнологии» (сейчас — Ростех).

В 2011 году был назначен директором Департамента радиоэлектронной промышленности Министерства промышленности и торговли Российской Федерации. В том же году защитил кандидатскую диссертацию в Военном университете Министерства обороны Российской Федерации.
-------
Хороший мальчик. :)
От Alex~1
К Alex~1 (29.01.2015 06:58:03)
Дата 29.01.2015 07:25:32

Борисоглебск-2

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-330#.C2.AB.D0.91.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B5.D0.B1.D1.81.D0.BA-2.C2.BB_.28.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29

Р-330
У этого термина существуют и другие значения, см. Мандат.

Р-330П в музее «Оружие Победы», Краснодар

Р-330 «Мандат» — советский автоматизированный комплекс радиоэлектронного подавления (РЭП). Создан в «Научно-исследовательском институте комплексной автоматизации» (НИИКА).[1]

Предназначен для радиоразведки и радиоподавления линий радиосвязи противника в тактическом и оперативно-тактическом звеньях управления в диапазоне от 1,5 до 100 МГц. Комплекс состоит из пунктов управления Р-330К и автоматизированных станций радиопомех Р-325У, Р-378А(Б), Р-330Б. Управление станциями помех может осуществляться в авто­матизированном и ручном режимах.

Р-330 «Мандат» состоит на вооружении подразделений и частей РЭБ Сухопутных войск России,

Модификации
Р-330Т (Россия)
Р-330У «Укол» (Россия)
Принят на вооружение в 1985 году. В состав ПУ комплекса «Укол» входят:

машина управления на шасси автомобиля (Урал-375);
прицепная электростанция ЭСБ-12 мощностью 12 кВт, на базе двигателя ГАЗ-24
Предназначена для радиоразведки в диапазоне 30-100 МГц, и подавления 30-60 МГц. Мощность передатчика 1 кВт. Антенны комплекса устанавливаются на телескопическую мачту высотой 12 м (вес устройства 90 кг). Комплекс антенн состоит из антенны пеленгации радиосредств (решётка Эдкокка-Комолова) и логопериодической гибкой антенны, предназначенной для излучения. Имеет в составе радиорелейную станцию связи (высота мачты достигает 18 м), станцию связи Р-107М.

«Борисоглебск-2» (Россия)
Включает в себя пункт управления Р-330КМВ со станциями помех Р-378БМВ, Р-330БМВ, Р-934 БМВ и Р-325УМВ.[2] Головным исполнителем ОКР «Борисоглебск-2», поставленной заказчиком в 2004 году, является ТНИИР «Эфир», ОАО «Концерн «Созвездие» - исполнителем составных частей ОКР по разработке средств радиоразведки КВ и УКВ диапазонов и ПУ комплекса. «Борисоглебск-2», по сравнению со своим предшественником — модернизированным в 2001 году комплексом «Мандат», имеет лучшие технические характеристики: расширенный частотный диапазон средств радиоразведки и радиоэлектронного подавления, увеличенную скорость сканирования частотного диапазона, сокращенное время реакции по неизвестным частотам, более высокую точность местоопределения источника радиоизлучения, повышенную пропускную способность средств подавления. Программное обеспечение (ПО) комплекса разрабатывалось по единым требованиям к интерфейсу автоматизированного рабочего места операторов, что обеспечивает удобство работ должностных лиц при переходе с одного объекта на другой.
От Alex~1
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 29.01.2015 03:46:23

Re: Прогноз на...

Общая дебильная мораль такая:

http://newsland.com/news/detail/id/1260556/

Другими словами, Россия утрачивает позиции не только на внешнем, но и на внутреннем рынках, что является закономерным результатом проводимых в России псевдорыночных преобразований, а также разгула «рыночного фундаментализма» и «кудринизма», которые обернулись разрушением остатков высокотехнологичной обрабатывающей промышленности, загниванием несырьевых производств, эрозией научно-технического и инновационного потенциала, а также усилением зависимости отечественной экономики, бюджетной системы и финансового сектора от поступления экспортной валютной выручки.
----
Ключевой пункт - "псевдорыночные преобразования". Выход - надо "рыночные". Тогда все будет в шоколаде, ибо, блин, "рынок". :)

Русские и так-то слабы на голову в смысле стратегии (о нравственных "достоинствах" и говорить нечего). А тут по ней так ..., что очухаться удастся - если удастся - только тем, кому сейчас не больше лет эдак 15-18.



От Константин
К Alex~1 (29.01.2015 03:46:23)
Дата 29.01.2015 16:50:42

Re: Прогноз на...


>----
>Ключевой пункт - "псевдорыночные преобразования". Выход - надо "рыночные". Тогда все будет в шоколаде, ибо, блин, "рынок". :)

Да ладно. Там исходный источник довольно красный
http://newsland.com/news/detail/id/1260556/
А то, что размытый термин "псевдорыночный" просто указывает, что за плановую экономику автор агитировать боится


От Alex~1
К Константин (29.01.2015 16:50:42)
Дата 29.01.2015 17:13:58

Re: Прогноз на...

>Да ладно. Там исходный источник довольно красный
> http://newsland.com/news/detail/id/1260556/

По россяиским понятиям - возможно. :) Я уэе сто раз писал, что Россияния - настолько правая страна, что партии типа ХДС/ХСС называются "коммунистическими". :)
В этом смысле да, согласен. Доволно красные. :)


>А то, что размытый термин "псевдорыночный" просто указывает, что за плановую экономику автор агитировать боится

Там же дальше "рецепт". :)

Без вертикальной интеграции собственности, труда и производительного капитала и стратегической национализации ключевых высот в экономике, которая позволит вернуть под контроль государства природно-сырьевую, монополистическую, инфраструктурную и. безусловно, ссудно-процентную ренту, даже теоретически невозможно преодолеть существующую дезинтеграцию народного хозяйства и соединить воедино высокорентабельные экспортоориентированные добывающие отрасли с низкорентабельными и едва сводящими концы с концами обрабатывающими производствами.

Именно вертикальная интеграция вкупе со стратегической национализацией являются необходимыми и требуемыми предпосылками для осуществления новой индустриализации экономики России. Тем не менее, сторонники доктрины рыночного фундаментализма и вульгарного либерализма боятся наступить на карман оффшоризованному псевдо российскому компрадорско-олигархическому капиталу и монополистам, которые взяли на содержание правящую бюрократию, которую всё чаще называют «оффшорной аристократией» и «правящей тусовкой».
------

Всего-то и делов - государственно-монополистическая централизованная экономика. Государство как супер-корпорация, с сохранением интегрированного с ней "мелкого бизнеса", "труда", "капитала" и "ссудно-процентной ренты". "Высокорентабельность" по чисто рыночным критерям. В общем, обычная каша из "рыночных" и фашистских идей.
Образец - Япония до Второй мировой войны, а также и после нее. :) Или Ю. Корея сейчас - т.е. практическое воплощение идей Муссолини.

"Краснота" так и прет. :)
От Alex~1
К Константин (28.01.2015 13:01:51)
Дата 29.01.2015 03:28:51

Re: Прогноз на...

>Сильное утверждение. Тут конечно интересно посмотреть структуру текущего импорта в части машин и оборудования. (Кстати, софт тоже сюда входит). Что за оборудование импортировалось ? Можно ли изменить структуру импорта в сторону более необходимого. И что необходимо кстати.

Что необходимо - зависит от задач. Совершенно бессмысленно ставить такой вопрос "вообще".
В моей области Россияния не произволит НИЧЕГО. Ноль. И никакого импортозамещения не будет.

>Программы то можно и тут писать , это не вопрос.

Программы писать можно. Маленькая хитрость в том, что программы - как и все остальное - пишутся ТОЛЬКО для того, чтобы получить денежку. Другой цели нет. А это уже другой разговор. Чтобы получить денежку, мало написать программу. :(

IMHO в рамках "рыночной" экономики выхода у Россяинии нет. Не у нее первой, кстати. Можно, конечно, полностью - подчеркиваю, ПОЛНОСТЬЮ подчиниться США. Полностью - это значит тупо выполнять ВСЕ, что прикажут, не раздумывая. В стиле "я без комплексов, и готова на все." :) В качестве пушечного мяса против Китая. Возможно, идет именно к этому. В этом случае можно остаться в "рыночной экономике", раз уж эта приспичило "дорогим рыссиянам".
От Alex~1
К Alex~1 (29.01.2015 03:28:51)
Дата 29.01.2015 03:35:13

Вот немного инфы.

http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/all/#!8750

10 июля 2014

ЗАВИСИМОСТЬ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ ОТ ИМПОРТА К 2020 ГОДУ СНИЗИТСЯ В 1,5 РАЗА

К 2020 году зависимость наиболее критичных отраслей промышленности от импорта может снизиться с 90% до 50-60%. Об этом в ходе круглого стола «Импортозамещение: новые возможности для российской промышленности» заявил заместитель министра промышленности и торговли Сергей Цыб. Мероприятие состоялось в рамках выставки «ИННОПРОМ-2014».

По словам Сергея Цыба, наиболее перспективными для импортозамещения являются станкостроение, легкая промышленность, тяжелое машиностроение, радиоэлектроника, фармацевтика и медицинская промышленность.

В настоящее время доля импорта в станкостроении превышает 90%. В тяжелом машиностроении на импорт приходится 60-80%, в легкой промышленности – 70-90%, в радиоэлектронной промышленности – 80-90%, в фармацевтике и медицинской промышленности – 70-80%.

...

«В краткосрочном периоде импортозамещение возможно только при наличии соответствующих свободных производственных мощностей и, конечно же, конкурентоспособных предприятий. Предприятий, которые способны предложить качественную современную продукцию по рыночным ценам. В долгосрочной перспективе снижение импортной зависимости возможно лишь за счет инноваций, стимулирования инвестиций и создания нового производства», – сказал Сергей Цыб.
-------
Короче, дайте нам деньги, мы их попилим, конвертируем и вывезем - все остальное бред для убогих.
От Кактус
К Alex~1 (29.01.2015 03:35:13)
Дата 29.01.2015 17:28:47

Re: Вот немного...

>Короче, дайте нам деньги, мы их попилим, конвертируем и вывезем - все остальное бред для убогих.

Так и есть. Они зависимость от импорта считают по готовой продукции. Доля импорта в комплектующих не учитывается. А у нас многие предприятия превратились в центры отверточной сборки из импортных запчастей. Те кто производит качественные комплектующие в России стараются не иметь дела с российскими сборщиками и продают их за рубеж.

С импортозамещением дело не пойдет. Кредиты дорогие - до 36%. Цены на сырье выросли вместе с долларом. Рабочие ворчат потому что растут цены на товары первой необходимости. Зарплату им повышать не из чего - денег нет. Если правительство будет продолжать клясться в верности начальству и больше ничего не делать, то к весне многие предприятия накроются медным тазом.

Езжу по провинциям, прямо спрашивают: "Когда революция?" Я им отвечаю: "Вам нужна революция - вы и делайте." Все ждут доброго дядю.
От Константин
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 26.01.2015 18:22:38

IBM сократит четверть сотрудников

Шутки- шутками , а тут такие расклады
!--------------

IBM сокращает 26% сотрудников, передает SkyNews. Кодовое название операции по сокращению – Project Chrome. Предполагается, что это решение поможет компании сосредоточиться на облачных компьютерных технологиях вместо традиционного бизнеса, связанного с компьютерным «железом».

В настоящее время в компании работают 430 тысяч человек. Из них 111,8 тысячи лишатся должностей – как пишут эксперты, «менеджеры позвонят им уже на следующей неделе».

Предыдущее массовое сокращение в IBM было более 10 лет назад, в 1993 году. Тогда были уволены 60 тысяч человек.
!-------------------------
http://www.polit.ru/news/2015/01/26/ibm_cutting/
оригинал
http://news.sky.com/story/1415024/ibm-to-cut-more-than-110000-jobs-report-says
От Alex~1
К Константин (26.01.2015 18:22:38)
Дата 27.01.2015 00:48:13

Re: IBM сократит...

> http://news.sky.com/story/1415024/ibm-to-cut-more-than-110000-jobs-report-says

Посмотрим.
Если честно - непохоже на правду.
И не только потому, что по ссылке есть и опровержение.

In a statement to Sky News, an IBM spokeswoman said the rumour was "ridiculous" and "baseless".

She said: "If anyone had checked information readily available from our public earnings statements, or had simply asked us, they would know that IBM has already announced the company has just taken a $600 million charge for workforce rebalancing.

"This equates to several thousand people, a mere fraction of what's been reported.

"Last year, IBM hired 45,000 people, and the company currently has about 15,000 job openings around the world for new skills in growth areas such as cloud, analytics, security, and social and mobile technologies.

Сейчас в IT много открытых позиций - я не об IBM.
От Константин
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 15.01.2015 12:33:26

Обсуждение у Пайдиева

Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).

Начало тут
http://paidiev.livejournal.com/553125.html
моя попытка раскрутить тему
http://paidiev.livejournal.com/553125.html?thread=17954981#t17954981
От Пуденко Сергей
К Константин (15.01.2015 12:33:26)
Дата 15.01.2015 16:55:09

Re: пусть предъявляют. Конструктив (и прошлый тоже)

>Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).

>Начало тут
> http://paidiev.livejournal.com/553125.html
>моя попытка раскрутить тему
> http://paidiev.livejournal.com/553125.html?thread=17954981#t17954981

мне приходится делать жестко-экстремальные заявления. Просто осто..ло и время "игспердов по развитию правильного мировозззззрения" ( тех же гильбо имя им легион - на исходе.

За все время пребывания возле той компании(коллективный Хазин - Григорьев Пайдиев Егишянц к ядру относятся) еще по появления гильбы и полной коммерциализации и профанации. НЕ помню НИ одного проекта предложения прогноза конструктивных действий тем более воплотившийся в практику в последние 15 лет.

А на ВИФе вон выложили 12-летней давности замах Барабанова(Экзетер) и можно посмотреть что он был конструктивно-направленный прогноз к делу.

коллективный Хазин исчерпал и прожрал кредит доверия "конструктивистского толка"(там Странник этим занимался но он 4 года как умер), они давно заняты ТОЛЬКО тем что делал Егишянц- наваром на скачках биржевых спекуляций. Беда в том что это и модус вивенди и модус операнди и мыслительная фигура их всех.

Кроме Экзетера - просто под руку подвернулся - могу предъявить еще другие уже конкретные дела конструктивного типа и сам стараюсь дуть туда. Другого смысла в "экспертизах" нет.
Григорьева давно не читал можно глянуть

дикси


По поводу кризиса , ВПК, нефти и доллара 12 лет назад от Эксетера - обсуждение
vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2655197.htm

От Константин
К Пуденко Сергей (15.01.2015 16:55:09)
Дата 15.01.2015 18:04:29

Re: пусть предъявляют....

>>Л. Пайдиев в своём жж начал пропагандировать Григорьева, я под это попытался раскрутить дискуссию. Получилось не очень. Но понял, что под падением Китая понимается следующее -в КНР возможен кризис, связанный с переизбытком мощностей и огромным количеством кредитов, которые невозможно окупить из-за общемирового экономического спада. Под это дело американцы смогут нанести мощный удар неким образом (скорее всего спровоцирует , что-то типа Майдана) и вот тогда Китай падёт (распадётся на части).
>


>коллективный Хазин исчерпал и прожрал кредит доверия "конструктивистского толка"(там Странник этим занимался но он 4 года как умер), они давно заняты ТОЛЬКО тем что делал Егишянц- наваром на скачках биржевых спекуляций. Беда в том что это и модус вивенди и модус операнди и мыслительная фигура их всех.

У Пайдиева вообще то были неплохие заходы, про мобилизационную экономику или про стаб. фонд. Но действительно, он никогда не выходил на проектный уровень Всё рассказывал в общем ключе, как хорошо работает немецкая вексельная система и т.д. В итоге все выродилось в какой-то конспирологический мазохизм, когда протяжении многих лет каждую неделю человек выкатывает в жж новый постинг о тёмных силах, которые нас ещё больше гнетут.

От Кактус
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 15.01.2015 10:24:14

Re: И ещё...

>В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
>«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
>Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.

Китай да, скоро падет. :) Симптом, который хорошо виден с моего места. В России конечные изделия машиностроения на 70% состоят из китайских комплектующих. После кризиса 2008 года, когда во всем мире экономика просела, китайцы перестали собирать свои машины (которые делают для себя) из комплектующих обязательно произведенных в Китае. Стали покупать хорошие комплектующие во всем мире, а миру сбывать произведенное в Китае дерьмо. Сейчас наши заводы собирают технику не из хороших деталей, а из тех которые в Китае не пригодились. В 2008 году у всех деньги кончились, а в Китае наоборот, откуда-то взялись и программа вынужденной экономии по-белорусски закончилась. Может быть китайцы не знают об экономических открытиях остатков советской номенклатуры? И живут себе в счастливом неведении.
От Константин
К Кактус (15.01.2015 10:24:14)
Дата 15.01.2015 14:25:08

Re: И ещё...

>>В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
>>«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
>>Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.
>
>Китай да, скоро падет. :) Симптом, который хорошо виден с моего места. В России конечные изделия машиностроения на 70% состоят из китайских комплектующих. После кризиса 2008 года, когда во всем мире экономика просела, китайцы перестали собирать свои машины (которые делают для себя) из комплектующих обязательно произведенных в Китае. Стали покупать хорошие комплектующие во всем мире, а миру сбывать произведенное в Китае дерьмо.

Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше.
> Может быть китайцы не знают об экономических открытиях остатков советской номенклатуры? И живут себе в счастливом неведении.
Григорьев работал в АП, похоже у него оттуда замашки номенклатурного интеллектуала. По стилю похоже на Найшуля, в обоих случаях стиль расслабленного гуру: "я вещаю истину, спорить бессмысленно, поскольку я близок к начальству , а вы нет." Действительно, королевская наука.
От Кактус
К Константин (15.01.2015 14:25:08)
Дата 15.01.2015 15:55:12

Re: И ещё...

>Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше

Если хочется купить китайский станок по качеству как немецкий, он будет стоить как немецкий. А по тем ценам которые устраивают наших "бизнесьменов" будет дерьмо.
От Павел Чайлик
К Кактус (15.01.2015 15:55:12)
Дата 15.01.2015 16:18:49

В менее технологичных сферах так однозначно

>>Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше
>
>Если хочется купить китайский станок по качеству как немецкий, он будет стоить как немецкий. А по тем ценам которые устраивают наших "бизнесьменов" будет дерьмо.

В Европе (это из личного общения моей матери с рядовыми итальянцами - она там 5 лет прожила) китайские товары - признак высокого качества. Связано с тем, что завозится соответствующий сегмент товаров. Но спектр предприятий, включая мелкие кустарные подразумевает и широкий спектр качества. Торгаши наши, как обычно, - купил что подешевле и продал с наценкой то ли 10 процентов то ли 10 раз. С математикой проблемы ведь.

По тому что знаю из высокотехнологического (сетевое оборудование) маршрутизаторы Huawei ничем не хуже Cisco, но все равно в разы дешевле. Orange в качестве центральных станций берет тоже Huawei, потому что родной французский Alcatel просто не может предоставить аналогичный по техническим возможностям аналог (про качество вообще речь не идет).

И еще по высокотехнологическому - тут надо именно что сферу в целом смотреть (и в динамике), потому как отставание-опережение в конкретных образцах конкретных устройств еще мало о чем говорит. К тому же часто отрицательный опыт необходим - надо пройти все болезни становления процессов проектирования, отладки, внесения доработок. SuperJet хороший тому пример (отрицательный). Купить "у дяди" все готовое и приклеить свою этикетку (отверточная сборка) - это все очень ненадолго и в конечном итоге никчему.
От Константин
К Павел Чайлик (15.01.2015 16:18:49)
Дата 11.02.2015 23:33:14

Скрытая зависимость: импорт микрочипов в Китае уступает только импорту нефти

...
Если практически все знают о проблеме зависимости Китая от импорта нефти - которая грозит перевалить за отметку 60% в 2014 году, то о тотальной технологической зависимости от импортных микрочипов в Поднебесной предпочитают лишний раз не упоминать. Тем не менее импорт зарубежных интегральных схем составил в 2013 году $231,3 млрд, уступая лишь уже упомянутому "черному золоту".
"Перспективный лидер мировой экономики" самостоятельно производит чипов лишь на $40,7 млрд - или всего лишь 15% от общего объема потребления микрочипов в стране. Даже самый мощный суперкомпьютер в мире Тяньхэ-2 (Гуанчжоу, Южный Китай), - практически полностью состоит из чипов зарубежной архитектуры, а собственные китайские чипы Loongson ("Сын дракона") - являются немного видоизмененной копией иностранных чипов MIC.
Чипы используются практически во всех сферах промышленности, которая производит ставшую ключевой для развития Китая "продукцию с высокой добавленной стоимостью" - от компьютеров до атомных электростанций и высокоскоростных поездов. Именно экспорт и потребление данной продукции отечественного производства позволит Китаю остаться на плаву в трудные годы мирового кризиса. Однако Китай по-прежнему продолжает платить "технологическую дань" зарубежным, прежде всего западным странам, а его развитие целиком и полностью остается в руках зарубежных экспортеров. И не только развитие - но и безопасность - ведь современная война - технологическая, а занчит и тут не обойтись без зарубежных разработок.
Действия, которые предпринимает правительство Китая для сокращения чипозависимости, не приведут к радикальному перелому в ближайшие годы: так предполагается, что собственное производство чипов вырастет до объема $56,9 млрд к 2015 году, то есть зависимость от импорта будет снижаться на считанные проценты, тогда как Китаю для подлинной технологической независимости требуется утроить данный показатель. Массированные вливания китайского правительства в данную отрасль, с другой стороны, не гарантируют качественного скачка в технологиях, учитывая предыдущий прогресс разработок.
Тем не менее в июне этого года в Китае заявлено о создании Государственной руководящей группы по развитию отрасли интегральных схем. Согласно программе, к 2030-му году в стране должна появиться группа предприятий, достигших передового мирового уровня в основных звеньях цепочки ценностей, сообщает ИА Синьхуа.
9.07.2014, "Южный Китай"
...
http://south-insight.com/node/183
От Alex~1
К Константин (11.02.2015 23:33:14)
Дата 12.02.2015 07:37:06

Re: Скрытая зависимость:...

>Тем не менее импорт зарубежных интегральных схем составил в 2013 году $231,3 млрд, уступая лишь уже упомянутому "черному золоту".
>"Перспективный лидер мировой экономики" самостоятельно производит чипов лишь на $40,7 млрд - или всего лишь 15% от общего объема потребления микрочипов в стране. Даже самый мощный суперкомпьютер в мире Тяньхэ-2 (Гуанчжоу, Южный Китай), - практически полностью состоит из чипов зарубежной архитектуры, а собственные китайские чипы Loongson ("Сын дракона") - являются немного видоизмененной копией иностранных чипов MIC.
>Однако Китай по-прежнему продолжает платить "технологическую дань" зарубежным, прежде всего западным странам, а его развитие целиком и полностью остается в руках зарубежных экспортеров. И не только развитие - но и безопасность - ведь современная война - технологическая, а занчит и тут не обойтись без зарубежных разработок.

На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.
От Кактус
К Alex~1 (12.02.2015 07:37:06)
Дата 12.02.2015 10:28:54

Re: Скрытая зависимость:...

>На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
>Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.

По концепции Ден Сяопина Тайвань - четвертый Китай, капиталистический, окно в капиталистический мир.
От Константин
К Кактус (12.02.2015 10:28:54)
Дата 12.02.2015 13:00:45

Re: Скрытая зависимость:...

>>На самом деле, ситуация немного иная - Китай импортирует микросхемы, произведенные на заводах в Тайване (TSMC). Наша контора, например, тоже только разрабатывает чипы - своих фабрик нет, производятся чипы в том же Тайване.
>>Тут все хитро. Тайвань - это те же китайцы, их отношения стороннему человеку понять трудно.
>
>По концепции Ден Сяопина Тайвань - четвертый Китай, капиталистический, окно в капиталистический мир.

У них вроде много окон. Есть ещё китайцы хуацяо - эмигранты , но не Тайвань. В начале реформ Дена они давали до 80% всех иностранных инвестиций в КНР.

!----------------------------------------
Тут ещё какие-то хакка выявились
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0_%28%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%29
утверждается, что в Сингапуре именно они всем вертят. (Но скоро всё будет иначе )
http://south-insight.com/node/1181
От Константин
К Кактус (15.01.2015 15:55:12)
Дата 15.01.2015 16:18:00

Re: И ещё...

>>Вот кстати неясно. Утверждение, что они делаю дерьмо довольно популярно, но так ли это? Ширпотреб у них всё лучше и лучше
>
>Если хочется купить китайский станок по качеству как немецкий, он будет стоить как немецкий. А по тем ценам которые устраивают наших "бизнесьменов" будет дерьмо.

Про станки не знаю. По электротехнике сейчас вероятно наплыв китайского будет, проверим.
!----------
В начале декабря был на отраслевой выставке "Электрические сети России -2014" . По сравнению с былыми временами бросалось в глаза
1. Полное отсутствие западных, а также японских и южнокорейских участников первого ряда (Сименс, АББ, GE, Хёндай и т.д.). Представлена всякая мелочь и в небольшом числе.
2. Куча китайцев.

http://expoelectroseti.ru/ofitsialnyj-sajt/spisok-uchastnikov-2014

На самих выставках контракты не заключаются, это скорее PR акция, но направление развития отражает...
От Кактус
К Константин (15.01.2015 16:18:00)
Дата 15.01.2015 16:40:02

Re: И ещё...

Да, я именно это и вижу. Везде все китайское на любой выбор по цене и качеству.

А Россия продолжает подниматься с колен. У соседей ядро агрегата - блок сделанный в США. Документация вся на вражъей аглицкой мове. Это оборонка, янки - враги, санкции, но тем не менее. Доллар вырос, цены полезли вслед за ним. Был бригадир пенсионного возраста который делал так что наш агрегат с американским блоком работал. Он попросил всвязи с ростом цен повысить ему зарплату с 20 до 40 тыс. руб. (В месяц его бригада делала продукции чуть больше чем на 7 млн. руб.) Ему отказали. Мозга у российского предпринимателя не хватает понять что если человек просит конкретную цифру зарплаты, значит он на нее в другом месте договорился. Ушел мужик. Без него агрегат отдельно проверяют - работает, блок отдельно - работает, вместе не работают. Просто кино какое-то. Молодежь которая осталась без поводыря точно знает что сюда вставляли, вот это крутили, а почему у него работало, а у вас не работает, объяснить не могут. Соломенный самолет. Только карго-культ не у полинезийцев по отношению к американцам, а у современных российских производителей по отношению к советским. Тоже самое делаем и не получается.

От Alex~1
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 15.01.2015 03:53:29

Re: И ещё...

>В порядке продвижения книги он дал большое интервью татарской деловой газете , заголовок провокационный до дрожи:
>«Главная проблема – переживет ли Китай 2015 год»
>Вообще интервью полно шокирующих для всякого честного патриота утверждений, например, что переход в международной торговле на национальные валюты (типа рубль-юань) невозможен.

Что Китай 2015 г. переживет (в смысле, ничего серьезщного там не случится) - это 99.9999%

То, что Григорьев несет про Китай - за гранью добра и зла.
Не в том смысле, что у Китая нет проблем. А в том, какие именно проблемы увидел Григорьев.

http://worldcrisis.ru/crisis/1780241
Поэтому главная сейчас проблема: переживет ли Китай 2015 год.
...
— Почему мы не можем перекредитоваться в Китае? У них огромное количество долларов, девать их некуда.

— Из Китая уже некоторое время идет отток капитала, Китаю самому не хватает долларов.

— Всех его триллионов? При их резервах?

— Вы поймите, что такое резервы. На раз-два и они заканчиваются. Мы вот сейчас на грани по резервам.

— Но ведь у них баланс торговли положительный? То есть доллары у них притекают?

— И утекают, утекают, утекают...

— Но утекает то меньше, чем притекает.

— В последние месяцы наоборот.

— То есть им самим нужна валюта?

— Им самим нужна валюта, и поэтому у них не закредитуешься.
------------------------------

И прочее в том же духе.

>Специально для Алекса. Там есть большой кусок про разделение труда, конец НТ прогресса и (!) IT. Вот тебе оппонент короче.

Прочитаю, прочиитаю. По притчине былого уважения к Хазину. Несмотря вот на такой, я бы сказал, импично григорьевский подход. :)

http://worldcrisis.ru/crisis/1780241

Вот у меня приведен пример. Вы знаете, когда была описана архитектура современного компьютера?

— В 30-х годах?

— С веком ошиблись — в 1832 году. Компьютер был изобретен и полностью описан в 1832 году Бэббиджем (Чарльз Бэббидж — английский математик, изобретатель первой аналитической вычислительной машины — прим. ред.). У которого, кстати, помимо книжки про компьютеры есть еще и книжка про организацию разделения труда в экономике.

Чарльз Бэббидж
Чарльз Бэббидж
— Но компьютер появился позже, понятно.

— Дело в том, что Бэббидж взялся его делать, так как была идея. Бэббидж был великий изобретатель. Помимо всего прочего спидометр, который всем известен, — это изобретение Бэббиджа. Он много чего изобрел, в том числе и для того, чтобы финансировать создание аналитической машины, как она называлась у него. Без электричества, конечно, на зубчатых колесах. Новые методы литья изобретены, два вида станков, которые до сих пор применяются, способы нарезки зубьев и так далее. Более того, машина была сделана 74 года спустя его сыном в одном экземпляре и действительно работала.

— И никому особо не понадобилась?

— Но создатели первого действующего ЭВМ изучали труды Бэббиджа. А его жена была фактически первым программистом, она разрабатывала принципы программирования этих машин. С тех пор все сделано.

— То есть сами по себе открытия вы не считаете основой для запуска волны роста

— Само открытие — нет. Еще раз, компьютер открыли в 1832 году. Пожалуйста, вот он есть. Нынешний компьютер по структуре ничем не отличается.

— А каковы тогда условия начала роста?

— Он не начнется до тех пор, пока у вас не разовьется необходимое предметно-технологическое множество. Я опять про научно-технический прогресс, это важно. Вы решили что-то изобрести. Вы говорите: сейчас я изобрету какую-то такую фиговину. Что мне нужно для этого? Мне нужен провод электрический, чтобы соединить две штучки. Вы говорите: сейчас я пойду в магазин, где он продается, мне там отрежут кусок, и я буду что-то делать.

Даже сама архитектура вашего изобретения, в отличие от Бэббиджа, ориентирована на то, что провод уже есть и его можно купить, что он продается в любом магазине, и не для вас как изобретателя, а для всех простых граждан. А теперь представьте: нужен провод, но провода нет вообще. Вы говорите, надо соединить, но как? Надо провод, а из чего? Надо вытянуть эту проволоку, но какую, как? Вы у себя в мастерской, допустим, сделали. Но вы понимаете, что публике это нельзя предложить, потому что она будет хвататься руками за провод. Значит, надо сделать оболочку. Как сделать оболочку? В какую оболочку его зашить, чтобы он был безопасен? Прежде чем вы что-то изобретете, вам надо решить тысячу проблем, которые сейчас уже решены, потому что для чего-то когда-то это рынку потребовалось и это было сделано. Пока вы не доживете до момента, когда есть провод, ваше изобретение, даже самое замечательное, не получится. Когда Бэббидж взялся, тогда почти ничего не было. Были часы, уже производились, были музыкальные шкатулки. Собственно, что такое вычислительная машина Бэббиджа? Это соединение часов с музыкальной шкатулкой. Что такое современная ЭВМ? Это соединение часов с музыкальной шкатулкой, ничего больше. Не надо думать, что это «ах».

— Двоичная логика еще там. Без этого не ускоришь. В двоичной логике тоже, конечно, механика, но все равно без нее качественного скачка не было бы.

— Двоичная логика и тогда уже была известна, точно. Бэббидж же понимал, что такое разделение труда, и он понимал, что такое элементарная операция — плюс или минус. Еще раз говорю, создатели первых ЭВМ действительно изучали Бэббиджа. Теория программирования была разработана его женой.
---------------

>Мне кажется, что эту книгу надо всё-таки прочесть и обсудить.
Надо бы. Но я доаольно долго сидел на worldcrisis, ничего внятного или просто вменяемого Григорьев иам не сказал ни разу.
У меня пару раз закрадывалась мысль, что он относится к полусумасшедшим изобретателям вечных двигателей.
От Константин
К Alex~1 (15.01.2015 03:53:29)
Дата 15.01.2015 16:58:56

Re: И ещё...


>Что Китай 2015 г. переживет (в смысле, ничего серьезщного там не случится) - это 99.9999%

Ну тут как раз "не всё так однозначно" (ц). США в 20-е гг XX века были безусловными экономическими лидерами, да ещё выиграли у всех WWI, а вот влезли в Великую Депрессию. Как я понял, в Китае очень существенный переизбыток мощностей и проектов. Слишком хорошо , тоже плохо иногда. Т.е. что-то серьёзное там вполне может случиться.

(Но что будет с например промышленностью двух славянских стран, если КНР, спасая своё производство начнёт по серьёзному демпинговать?)
От Константин
К Константин (14.01.2015 14:06:52)
Дата 14.01.2015 15:15:50

Русские интеллектуалы vs западные

Конечно это интервью рекламное, но ИМХО на его примере примере заявленных в нём тезисов видна одна из слабостей русской интеллектуальной среды по сравнению с западной. На Западе при изложении какой-то позиции обязательна рефлексия взглядов других серьёзных мыслителей на этот вопрос, т.е. каждый исследователь обязан позиционировать себя относительно имеющихся позиций в этой области. После высказывания новой позиции её необходимо отстаивать и вести диалог с оппонентами. Это черта бросается, когда читаешь книги тех же Арриги или Броделя.

У наших же утвердилась другая манера. Большинство выступлений - это в основном монологи, реакция на чужие точки зрения - в основном ругань и обвинения в неправильном "изме" или служению врагам. В результате интеллектуальное поле разбивается на не пересекающиеся экологические ниши, где каждый стремиться извлечь максимальную прибыль (денежную или иную) из своего продукта. Приращения знания и понимания при этом не происходит. И какой-то всепроникающий дух кустарщины.

В результате нашим как-то не очень веришь, сильное подозрения, что они сами не очень разбираются в том, что пишут.
!------------------------------------
У Григорьева просто резанул бойкий снос Китая. Мол всё отстой у них. Если уж выходишь со столь мощным тезисом, то изволь хоть как-то обосновать его. Ведь очень многие исследователи выдвигают другую точку зрения.
От Пуденко Сергей
К Константин (14.01.2015 15:15:50)
Дата 14.01.2015 17:00:45

Re: Русские интеллектуалы...

>Конечно это интервью рекламное, но ИМХО на его примере примере заявленных в нём тезисов видна одна из слабостей русской интеллектуальной среды по сравнению с западной. На Западе при изложении какой-то позиции обязательна рефлексия взглядов других серьёзных мыслителей на этот вопрос, т.е. каждый исследователь обязан позиционировать себя относительно имеющихся позиций в этой области. После высказывания новой позиции её необходимо отстаивать и вести диалог с оппонентами. Это черта бросается, когда читаешь книги тех же Арриги или Броделя.

>У наших же утвердилась другая манера. Большинство выступлений - это в основном монологи, реакция на чужие точки зрения - в основном ругань и обвинения в неправильном "изме" или служению врагам. В результате интеллектуальное поле разбивается на не пересекающиеся экологические ниши, где каждый стремиться извлечь максимальную прибыль (денежную или иную) из своего продукта. Приращения знания и понимания при этом не происходит. И какой-то всепроникающий дух кустарщины.

>В результате нашим как-то не очень веришь, сильное подозрения, что они сами не очень разбираются в том, что пишут.
>!------------------------------------
>У Григорьева просто резанул бойкий снос Китая. Мол всё отстой у них. Если уж выходишь со столь мощным тезисом, то изволь хоть как-то обосновать его. Ведь очень многие исследователи выдвигают другую точку зрения.


я совершенно согласен и даже больше бы сказал про современный идейно-корпоративный климат в РФ всевозможных "групп", группочек и отдельных мэтров. Только надо четче сформулировать. Это уже становится болезнью, было вроде проказы, а теперь вроде рака (кивок мэтру)))))

во-первых, есть у Делеза в Тысяче Плато (в Машине войны) идея об _ИНСТИТУЦИОНАЛЬНО_ разных типах "учений", наук - науки "королевской", государственной(она уподобляется шахматам) и "бродячих кузнецов"(уподобляется го). То есть, "кузнечный" тип науки есть, был и будет. Никаноровство и побисковство -таковы.

После обрушения какой-никакой единой(точнее унитарной) "идейной базы" в позднем СССР сначала все и каждый по отдельности бросились создавать из своих родных лохмотьев новую, единственно верную идеологию доктрину. Еврозайцы тут прекрасный пример. Они прошумели в начале 90х.

некоторые играли в "новое мЫшленье", тотальный импорт всего барахла, накопившееся за 70+лет. Так поступили Лекторский и КО, главред "Вопросов философии" и главфилософ вообще. С 1990г журнал можно было переименовать в "Въхи" имени Бердяева.

Но на дистанции более 15 лет и с закатом западнизма(тм) остались только "лохмотчики" и волкИ-одиночки. Зато их много и они слипаются в конгломераты (ну невозможно же 20 лет пилить бревно "я-один-весь.в.белом-дартаньян-все-в-говне", БРЕВНО КОНЧИЛОСЬ).

Есть примеры выдохнувшихся и выдыхающихся "конгломератов". "Любищевцы" с бешено активным Ю.Чайковским например интересный клан на почве "сноса клятого дарвинизьма".

Есть примеры, когда вместе собираются чуть ли не дюжиной "течений" на короткие дистанции
Антропологические матрицы ХХ века. Л. С. Выготский – П. А. Флоренский. Несостоявшийся диалог. – Приглашение к диалогу. М.: Прогресс-Традиция, 2007
http://www.isiksp.ru/library/transactions/transaction_000004.html
http://iknigi.net/avtor-kollektiv-avtorov/51337-antropologicheskie-matricy-xx-veka-l-s-vygotskiy-p-a-florenskiy-nesostoyavshiysya-dialog-priglashenie-k-dialogu-kollektiv-avtorov.html
http://www.litres.ru/raznoe/antropologicheskie-matricy-xx-veka-l-s-vygotskiy-p-a-florenskiy-nesostoyavshiysya-dialog-priglashenie-k-dialogu/
.
Там минимум 10 или 12 "- измов". Щедровизм, громыкизм, хоружизм, генисаретство, зинченко(психолог), малявин (сам-по-себе), слободчиков (сам-по-себе), извод от Флоренского, просто православный извод, и проч. Я называю цифру прикидочно, упоминаю только тех, кого знаю , читал , лично встречал и способен оценить. Из около 30 авторов - половина "самородных" (и не мелких). О как!

Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем. Я счас сквозь него продираюсь, это остро- клинический и типичнейший случай "-изма" 10х годов, переживший массовый падеж всяких "еврозайцев" и их изводов (мурзизм), и огромного числа течений "западнистов". В подавляющем большинстве "мурзизмы" суть высыпание на охладевающем трупе отечественного еврозайства (гумилевства, козыревства и далее до бесконечности). Сиречь - бессмертного ибанизма во всех отростках, порослях,изводах и побегах
От Кактус
К Пуденко Сергей (14.01.2015 17:00:45)
Дата 15.01.2015 10:27:13

Re: Русские интеллектуалы...

>во-первых, есть у Делеза в Тысяче Плато (в Машине войны) идея об _ИНСТИТУЦИОНАЛЬНО_ разных типах "учений", наук - науки "королевской", государственной(она уподобляется шахматам) и "бродячих кузнецов"(уподобляется го). То есть, "кузнечный" тип науки есть, был и будет. Никаноровство и побисковство -таковы.

Если говорить о науках противоестественных.

В «королевской науке» 10% времени тратится на исследование и 90% на убеждение научного сообщества, а через него — короля, в правильности своих выводов. Убеждение не через подтверждение на практике, а через пропаганду. Используются не способы экспериментальной науки, а адвокатские приемы. Королевская наука — не наука вовсе, а бизнес на авторитете науки, пропаганда своих идей с целью доступа к грантам. Все эти группки — бизнес-проекты.

В «кузнечной науке» делается открытие и проводятся эксперименты с целью его проверки и поиска новых данных. Кузнечная наука вся стоит на той практике, которая для занятых в конкретной отрасли очевидна. Результативность выше на порядки, но не по утвержденным правилам. В современной рыночной парадигме работает только усилиями энтузиастов.
От Константин
К Пуденко Сергей (14.01.2015 17:00:45)
Дата 14.01.2015 17:38:37

Re: Русские интеллектуалы...


>Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем.

Само по себе образование многих групп и течений не так уж плохо. Но у нас эти группы не формирую сети, в которой ведётся диалог по определённым правилам.
Мы кстати пытались организовать полемику у мэтра на форуме, но ИМХО он довольно быстро решил, что "по правилам" невыгодно (нагрузка велика, а приобретения малы). Поэтому оппонентов быстренько послал лесом и стал окучивать грядку. И это общая тенденция. Выгоднее именно существующий тип поведения(образование замкнутой группы, отказ от полемики, игнорирование информации не вписывающийся в "учение", окучивание начальства на предмет "вкусняшек" и неквалифицированной публики для подъема популярности).

У западных людей такие случаи тоже есть, например Ла Руш. Но у них есть и другой уровень, где невозможно издавать книг без ссылок и делать вид, что квалифицированных оппонентов не существует. Почему у нас такой среды (сети) не возникло? Вот вопрос...
От Пуденко Сергей
К Константин (14.01.2015 17:38:37)
Дата 14.01.2015 21:10:49

Re: Русские интеллектуалы...


>>Я вовсе не утверждаю, что из-за вынужденного превращения идейной базы в лоскутное одеяло "там" (выше) нет ничего хорошего, годного, нужного. Во многих случаях есть, у Чайковского (клан не знаю), скажем.
>
>Само по себе образование многих групп и течений не так уж плохо. Но у нас эти группы не формирую сети, в которой ведётся диалог по определённым правилам.
>Мы кстати пытались организовать полемику у мэтра на форуме, но ИМХО он довольно быстро решил, что "по правилам" невыгодно (нагрузка велика, а приобретения малы). Поэтому оппонентов быстренько послал лесом и стал окучивать грядку. И это общая тенденция. Выгоднее именно существующий тип поведения(образование замкнутой группы, отказ от полемики, игнорирование информации не вписывающийся в "учение", окучивание начальства на предмет "вкусняшек" и неквалифицированной публики для подъема популярности).


зануда ты



свалилось сегодня в мейлбокс
http://worldcrisis.ru/crisis/1750196?COMEFROM=SUBSCR
Новость Специальная новогодняя скидка на членство в Дискуссионнм клубе! / Дискуссионный клуб WorldCrisis

http://worldcrisis.ru/pictures/gilbo/userpic.jpg


Уважаемые посетители сайта!

Рады сообщить вам. что на членство в нашем Дискуссионном клубе объявлена специальна новогодняя скидка 30%. Скидка действует до 15 января 2015 года.

Напоминаем, что основная задача клуба - помочь участникам клуба в формировании реалистичного мировоззрения и правильного понимания процессов, происходящих в России и мире.

В какой мере клуб выполняет эту задачу - вы можете понять, ознакомившись с некоторыми отзывами членов клуба

Работа клуба проходит в основном в виде вебинаров с нашими ведущими - Михалом Хазиным. Олегом Григорьевым, Михаилом Делягиным, Гейдарем Джемалем. Недавно к чилу лекторов клуба присоединился и Андрей Фурсов.

Участники вебинаров могут не только слушать лекцию, но и задавать свои вопросы ведущему, и получать на них ответы. Так же членам клуба доступен архив записей прошедших вебинаров

P.S. Скорее всего, в работе клуба будут новогодние каникулы - одну неделю мы точно пропустим.

Но тем, кто заплатят до нового года, доступ будет продлен на продолжительность этих каникул.

Так что спешите!

ВСТУПИТЬ В КЛУБ СО СКИДКОЙ >>

Приглашаем на семинары
Евгений Витальевич Гильбо
ТЕНЕРИФЕ, Канарские острова
13 марта - 27 марта 2015
Весенний семинар Евгения Гильбо на Канарах

Cкидка 50евро

стрельба-по-площадям

учись
От Константин
К Кактус (27.11.2014 13:57:17)
Дата 01.01.2015 20:37:00

Пикетти оказался крутой перец

Томас Пикетти отказался от высшей награды Франции "Ордена почётного легиона", при этом сказал , что не считает , что правительство должно определять , кто достоин
...
"I have just learned that I was nominated for the Legion D'Honneur. I refuse this nomination because I do not think it is the government's role to decide who is honourable," he told the news agency AFP.
...

http://www.bbc.com/news/world-europe-30650097
Ще не вмерла Франция , не перевелись у них забияки и нон-конформисты.
От Кактус
К Константин (01.01.2015 20:37:00)
Дата 09.01.2015 10:01:28

Re: Пикетти оказался...

Томас Пикетти "Капитал в 21 веке" в формате fb2 на английском

http://fb2.in.net/kniga/en/P/piketty-thomas/capital-in-the-twenty-first-century

Графики роста капитала и производства

https://www.quandl.com/PIKETTY

Выдержки из вводной части на английском
если лень читать всю книгу достаточно чтобы составить впечатление

http://www.hup.harvard.edu/features/capital-in-the-twenty-first-century-introduction.html


Рецензия на русском

http://rabkor.ru/columns/analysis/2014/06/27/afterthoughts-pikettys-capital/
От Zakat
К Кактус (09.01.2015 10:01:28)
Дата 10.01.2015 01:12:05

Re: Пикетти оказался...

Более того, сие, собственно, и есть теоретический вывод первого тома «Капитала» Маркса. Пикетти не упоминает об этом — что неудивительно, поскольку в ответ на обвинения правой прессы, что он будто бы является скрытым марксистом, признавал, что «Капитала» Маркса он не читал.

Так он не марксист.
От Кактус
К Zakat (10.01.2015 01:12:05)
Дата 11.01.2015 23:11:44

Re: Пикетти оказался...

>Более того, сие, собственно, и есть теоретический вывод первого тома «Капитала» Маркса. Пикетти не упоминает об этом — что неудивительно, поскольку в ответ на обвинения правой прессы, что он будто бы является скрытым марксистом, признавал, что «Капитала» Маркса он не читал.

>Так он не марксист.

Он на современном материале пришел к выводам которые есть у Маркса и Ленина или прямо следуют из применения их идей. А то что ярлычка нет... ну нет, меня это не смущает.
От Zakat
К Кактус (11.01.2015 23:11:44)
Дата 13.01.2015 18:30:03

Re: Пикетти оказался...

>Он на современном материале пришел к выводам которые есть у Маркса и Ленина или прямо следуют из применения их идей. А то что ярлычка нет... ну нет, меня это не смущает.

Ок, наверное надо будет почитать.
От Кактус
К Zakat (13.01.2015 18:30:03)
Дата 13.01.2015 21:04:55

Re: Пикетти оказался...

>>Он на современном материале пришел к выводам которые есть у Маркса и Ленина или прямо следуют из применения их идей. А то что ярлычка нет... ну нет, меня это не смущает.
>
>Ок, наверное надо будет почитать.

Много рецензий в сети, например эта -

Piketty v. Marx The two economists have a lot in common, but their differences matter too

http://www.newrepublic.com/article/118024/piketty-and-marx-where-they-disagree

Я начал читать но только чтобы посмотреть на процесс лазами человека который находится внутри системы. Вдруг найду ответы на свои собственные вопросы.
От Пуденко Сергей
К Zakat (10.01.2015 01:12:05)
Дата 10.01.2015 21:04:53

Re: Пикетти оказался...

>Более того, сие, собственно, и есть теоретический вывод первого тома «Капитала» Маркса. Пикетти не упоминает об этом — что неудивительно, поскольку в ответ на обвинения правой прессы, что он будто бы является скрытым марксистом, признавал, что «Капитала» Маркса он не читал.

>Так он не марксист.


мало ли чего бывает.
Может, это случай Герберта нашего, Уэллса


Г. Уэллс Опыт автобиографии

«Книга, когда она еще печаталась в виде газетных статей, вызвала такой шум, что Черчилль счел необходимым на нее ответить. Я выступил с контрответом. И убил его», — писал Уэллс Горькому 21 декабря 1920 года.


При этом мера неприятия революции и марксизма у Уэллса по-прежнему достаточно велика. От своих убеждений Уэллс не отказался ни в 1920 году, ни позже, хотя довольно высоко оценил деловые и политические качества Ленина. Ленин, пишет Уэллс, говорит «быстро, с увлечением, совершенно откровенно и прямо, как разговаривают настоящие ученые». В книге «Труд, богатство и счастье человечества» (1931) Уэллс назовет Ленина «человеком научного склада»

далее
http://www.situation.ru/app/j_art_1202.htm

еще далее
http://inosmi.ru/world/20141022/223820532.html
От Alex~1
К Пуденко Сергей (10.01.2015 21:04:53)
Дата 10.01.2015 21:19:41

Re: Пикетти оказался...

>При этом мера неприятия революции и марксизма у Уэллса по-прежнему достаточно велика.

Уэллс был, сужя по всему, человеком фантастически упрямым. Добавить к этому чрезвычайное самомнение - получим типичного гдухого проповедника, пусть с самыми лучшими целями.
Его "критика" марксизма в "России во мгле" - это даже не школьный, это детсадовский уровень. Просто не о чем говорить.
От Константин
К Кактус (27.11.2014 13:57:17)
Дата 30.12.2014 14:07:09

Гай Стендинг. Прекариат — новый опасный класс

На русском языке вышла книга Гая Стендинга "Прекариат — новый опасный класс"
(От англ. precarious — ненадежный)

http://www.ozon.ru/context/detail/id/30214202/
Книга посвящена рассмотрению новой тенденции современного общества - формирования во всех странах широкого слоя населения, лишённого каких-либо социальных гарантий - работы, пенсии, медицинской помощи и т.д.
!-------------------
http://www.redflora.org/2012/09/blog-post_16.html
Предисловие от переводчика: Нижеследующий текст — перевод авторского обзора книги "Прекариат — новый опасный класс". Про самого автора — Гая Стендинга — можно почитать здесь и здесь. Перевод был сделан вот с какой целью. Не вызывает сомнений тот факт, что в области социальных наук нынешняя РФ по сравнению с Европой и Америкой даже не глухая провинция, а просто медвежий угол. Большими интеллектуальными событиями на данном поприще принято считать приезд западных селебритиз и перевод известных западных монографий.


В качестве результата мы имеем определенное количество заимствованных концепций, идей и единиц научного лексикона. Все бы ничего, за исключением того факта, что зачастую попытки таких заимствований крайне неудачны в виду непонимания того контекста, в рамках которого они были созданы.


Хорошим примером может служить пресловутая концепция "креативного класса", рожденная стараниями Ричарда Флориды в ходе работы над теорией городской среды. Довольно странное понятие, содержание которого было весьма паршиво проработано самим Флоридой, получило в РФ широкое хождение, заполнив одну из идеологических лакун. Не стоит и говорить, что в итоге вместо нормального термина мы получили на выходе еще одно означающее без означаемого.


Вполне возможно, что термин "прекариат" обретет в скором времени не меньшую популярность. Если это произойдет, то произойдет в результате процесса самоопределения и, как следствие, размежевания тех сил, которые в ходе недавних акций протеста на улицах крупных российских городов приобрели вкус к публичной политике. Если это действительно случится, то наблюдателю понадобится адекватный язык описания. Так вот, перевод заметки Стендинга — не более чем скромная попытка обратить внимание читателя на одну из возможных стратегий описания социальных процессов. Будет ли эта стратегия актуальна — покажет время. Возможно ее вообще придется отбросить из-за теоретической несостоятельности. Главное — избежать рождения еще одного пустого понятия.



Прекариат — новый опасный класс



Впервые в истории большинство левых не имеют никакой адекватной моменту повестки дня. Происходит это потому, что был забыт один из базовых принципов. В основе всех прогрессивных политических движений всегда лежали гнев, нужды и чаяния крупных развивающихся классов. Сегодня таким классом является прекариат.


До сих пор представителей европейского прекариата можно было встретить только на парадах в честь Первого мая, да на бестолково организованных акциях протеста. Однако ситуация меняется довольно быстро, что хорошо заметно на примере недавних событий в Испании и Греции, ставших следствием возглавляемых прекариатом восстаний на Ближнем Востоке. Вспомним, что «государства всеобщего благосостояния» появились только тогда, когда мобилизованный путем коллективных действий рабочий класс выдвинул требования о создании соответствующей политической повестки и общественных институтов. Нынешний же прекариат пока только пытается определить, в чем заключаются его требования.


Прекариат развился в условиях либерализации общественной жизни, лежащей в основе процесса глобализации. Политикам уже стоит опасаться. Это новый опасный класс, хотя он еще не представляет собой того, что Карл Маркс называл классом «для себя»; прекариат — пока — класс «в себе», раздираемый ожесточенной внутренней борьбой.


Он состоит из множества необеспеченных людей, живущих чёрти какой жизнью, работающих в случайных и постоянно меняющихся местах без всяких перспектив профессионального роста; прекариат — это миллионы разочарованных молодых людей с образованием, которым совершенно не по душе то, что их ждет впереди; миллионы женщин, сталкивающихся с жестоким обращением на депрессивной работе; постоянно растущая армия тех, кто отмечен клеймом преступника на всю жизнь; миллионы «нетрудоспособных» и мигрантов по всему миру. Они, в отличие от полноценных граждан, являются просто «обитателями», чей круг социальных, культурных, политических и экономических прав значительно урезан.


Тревожный звонок для социал-демократов


В отличие от пролетариата — индустриального рабочего класса, существование которого послужило основой для всей социал-демократической политики 20-го века, — отношение прекариата к производству определяется как частичное участие в трудовом процессе в сочетании со значительной долей так называемого «труда за работу» — постоянно растущего объема неоплачиваемой деятельности, совершать которую необходимо для того, чтобы не потерять рабочее место и, гипотетически, заслужить возможность получать в будущем более щедрое вознаграждение.


Рост численности прекариата как класса был обусловлен финансовым шоком, повлекшим за собой увеличение количества временных рабочих мест, учащение случаев лизинга персонала, расширение практик по аутсорсингу и отмене связанных с зарплатой льгот, предоставляемых фирмами. Этот шок стал концом эпохи заблуждений, в течение которой стандарты жизни рабочих поддерживались налоговыми льготами, субсидиями и дешевыми кредитами. Однако ничто не смогло сдержать ход глобализации, логика которой с неизбежностью привела к понижению оплаты труда на «Западе».


Итак, прекариат разрастается. Большая часть его членов не принадлежит ни к каким профессиональным или ремесленным объединениям; никто из его числа не обладает исторической памятью, к которой можно было бы обратиться за поиском ответов; над их головами и головами их собеседников не нависает тень будущего, превращающая активистов в соглашателей. Самыми большими опасностями в этом ключе видятся возможный рост социальных недугов и вероятность того, что политики-популисты начнут играть на страхах и неуверенности людей в завтрашнем дне, создавая своими заявлениями о том, что во всех бедах виновато «большое правительство» или «чужие», угрозу возникновения неофашизма. Мы все являемся свидетелями этого неплохо замаскированного при помощи умного ребрендинга процесса, особенно когда речь заходит о таких организациях как «Истинные финны», «Шведские демократы» или французский «Национальный фронт». Их естественными союзниками являются Чайная партия США, японские неофашисты, фашиствующие сторонники Берлускони в Италии, Лига обороны Англии.


Прогрессивные политики должны уже наконец очнуться и понять, что сохранение здравомыслия в обществе и выход из тупика финансового кризиса напрямую зависят от их реакции на потребности, страхи и чаяния прекариата.


Это первый системный кризис, в ходе которого не было выдвинуто ни одной прогрессивной альтернативы современному мироустройству. Большинство социал-демократов в мире утратило понимание происходящего. Их риторические фигуры застыли на уровне 20-го века и подходят, в лучшем случае, для закрытых индустриальных обществ, но совершенно не уместны в условиях современных открытых обществ, где постоянно растущее количество людей вовлекаются в ту отрасль производства, которую привычным образом обозначают эвфемизмом «сфера услуг».


Некоторые социал-демократы были введены в заблуждение образом «сплюснутых» [1]. Хотя он, к сожалению, и не согласуется с идеей прекариата, т. к. не совсем понятно, что вообще можно признать «средним классом», когда налицо процесс общего классового распада и дробления, вызванный глобализацией. Предполагается, что «сплюснутая середина» имеет большее значение нежели «сплюснутые» социальные низы. На ум сразу приходит образ сжатого посередине тюбика зубной пасты. Социал-демократам нужно быть крайне осторожными при использовании данного термина, т. к. он лежит в русле риторики Третьего Пути [2], в рамках которого постулировалась необходимость комбинации гибкости рынка труда и целевых льгот «для бедных», породившая в итоге те трудности, которые испытывают семьи со средним достатком. Короче говоря, социал-демократам не стоит злоупотреблять выражением «сплюснутый средний класс» потому, что это может аукнуться им в будущем. Лучше обратиться к термину «прекариат».


Ловушка прекаризации


Прекариат не обладает контролем над собственным свободным временем; прекариат не защищен экономически. Многие из его представителей попадают в «ловушку прекаризации». Это одна из наиболее распространенных ситуаций, вызванная к жизни дурацкой политикой «поддержки» беднейших слоев населения при помощи субсидий. Ловушка прекаризации возникает благодаря двум обстоятельствам. Во-первых, процесс оформления льгот требует от людей, находящихся на грани нищеты, определенного количества свободного времени, что ведет к тому, что их трудности видятся со стороны не такими уж значительными. Во-вторых, однажды получив доступ к льготам «по бедности», эти люди не видят никакого смысла в том, чтобы устраиваться на временные, низкооплачиваемые рабочие места.


Многие из тех, кто еще не оказался в рядах прекариата, чувствуют, что это может случиться с ними в любую минуту. Они боятся превратиться в бездомных, все имущество которых умещается в паре пластиковых мешков. Многие из них страдают от прекаризации сознания и, не будучи в силах изменить свое Я, попусту тратят время в интернете или убивают его каким-либо иным способом.


Самое страшное, что значительная часть прекариата, а так же тех, кто вот-вот вольется в его ряды, может пойти по пути неофашизма. И подобное уже происходит. Политики-популисты, во главе с Берлускони и Саркози, играют на страхах прекариата внутри своих стран. Их продажный популизм может быть побежден только в рамках такой политической стратегии, которая предложит прекариату видение утопии: получение контроля над собственной жизнью, гарантированную социальную и экономическую защищенность, а так же справедливую долю жизненно важных активов, обладание которыми необходимо в современном обществе. Что же это за активы?


Экономическая незащищенность


Первый из них — экономическая защищенность. Грубо говоря, огромное и, при этом, постоянно растущее число граждан зажиточных стран вовсе не защищены экономически, в то время как богачи находятся в совершенно ином положении. Незащищенность — одна из предпосылок распространения экстремизма, в особенности экстремизма авторитарного по своей сути. Экономическая незащищенность заставляет людей идти против своей природы: забывать принципы альтруизма, толерантности, взаимности и солидарности. Необходимо осознавать, что в обществах, основанных на принципах свободного рынка, в обществах, где общим местом является негарантированность как самого труда, так и его условий, суть экономической незащищенности прекариата заключается в неопределенности («неизвестные неизвестности» [3]), последствия которой, естественно, не подлежат страхованию. Никакое социальное обеспечение, никакие льготы «для бедных» не помогут прекариату.


Единственный способ обеспечения достаточного уровня экономической безопасности заключается в том, чтобы сделать это ex ante, путем предоставления каждому гражданину права на получение безусловного базового дохода. Это именно та мера, за проведение которой в жизнь выступали такие утописты как Томас Мор, Том Пейн и Бертран Рассел; это именно та мера, о необходимости которой утверждают выдающиеся экономисты и социальные мыслители.


Критики, конечно, заявят, что такие вещи нам не по карману, что они замедлят экономический рост и спровоцируют всеобщее безделье. Однако очень скоро мы можем обнаружить, что не можем позволить себе не иметь подобных вещей. Идея о том, что каждый человек должен получать пусть скромный, но гарантированный ежемесячный доход, становится все более легитимной. Вполне возможно, кстати, что данный подход реализуется в первую очередь в рыночных экономиках средней руки, таких как Бразилия, где на уровне общегосударственных законов прописано, что правительство обязано предоставить всем гражданам своей страны безусловный базовый доход. На данный момент уже более 50 миллионов бразильцев получают ежемесячный денежный перевод по схеме bolsa familia; и это число неуклонно растет. Бразилия вообще является одной из немногих стран 21-го века, которым удалось сократить неравенство в доходах между гражданами, где население проголосовало за прогрессивных политиков и где наблюдается экономический рост в условиях общемирового финансового кризиса.


Нищета


Стратегия прекариата должна включать в себя требования о более справедливом контроле и над другими ключевыми активами современного общества, а именно: качеством времени, качеством пространства, знаниями и финансовым капиталом. Не существует ни одной уважительной причины рассматривать как нормальную ситуацию, при которой вся прибыль от финансовых спекуляций попадает в руки крохотной прослойки элиты, представители которой имеют один-единственный талант — заставлять деньги делать деньги. Единственный способ уменьшить неравенство доходов в рыночном обществе заключается в справедливом распределении доходов с оборота финансового капитала.


Как я и писал в своей книге, качество времени является одним из ключевых активов. Нам нужна политика, которая сделает доступ к обладанию этим ресурсом равным для всех. Опять же, не существует оправдания тому, что у богатых есть так много возможностей контролировать свое время, а у прекариата — так мало. Добавьте к этому, что представители прекариата вынуждены из и без того скудного досуга, которым они располагают, выделить время на преодоление разнообразных бюрократических барьеров, на поиск и погоню за очередным временным рабочим местом и, к тому же, на освоение разного рода навыков и способностей, которые, скорее всего, не удастся толком применить, т. к. они моментально устаревают. Кроме того, кому вообще нужно такое общество, в котором богатые могут позволить себе получать консультации о том, как устроить свою жизнь безбедно, а прекариат — не может. Все вышеперечисленное — это структурные формы неравенства, никак не связанные с чьими-либо достоинствами или недостатками.


Почему представители элиты и белые воротнички имеют такой широкий доступ к ресурсу качественного пространства, в то время как прекариат сталкивается с постоянным сокращением объектов «общественного достояния» типа парков, библиотек и т. п.? Руководство великого промышленного города Манчестера объявило недавно о практически полном сокращении числа общественных туалетов. Нам необходима прогрессивная стратегия сохранения объектов публичного пользования.


Почему жилища прекариата находятся под постоянной угрозой сноса, в то время как богатые надежно защищены от этого? Из-за процесса сокращения государственных расходов в различных городах США нередки случаи, когда некоторые пожарные службы оставляют за собой право спасать от огня только застрахованные дома, преспокойно глядя, как незастрахованные выгорают дотла.


Почему белые воротнички получают гораздо более дешевые кредиты, чем те, у кого нет на руках долгосрочных контрактов с работодателем? Мы знаем ответы на эти вопросы, и они не сводятся к тому, что кто-то «просто» более прилежен или достоин; эти многочисленные проявления неравенства носят структурный характер. Озлобленность прекариата растет. Политикам лучше поскорее все исправить, иначе мы пожнем урожай гнева. Еще не поздно.


Источник: Policy Network

Перевод: Finngeirr

Примечания переводчика:

[1] «Сплюснутый средний класс», «сплюснутая середина» («the squeezed middle») — часть общества, которая особенно страдает от инфляции, замораживания зарплат и сокращения государственных расходов во времена экономических трудностей, и состоящая в основном из людей с низкими и средними доходами. Автор выражения — Эд Милибэнд (Ed Miliband).

[2] По заверению идеологов данного политического направления, Третий Путь — нечто среднее между капитализмом и социализмом. Так, по мнению Энони Гидденса и Тони Блэра, Третий Путь не есть альтернатива социал-демократии, но ее модернизированная форма.

[3] "There are known knowns; there are things we know that we know. There are known unknowns; that is to say there are things that, we now know we don't know. But there are also unknown unknowns – there are things we do not know, we don't know". — United States Secretary of Defense, Donald Rumsfeld

Дополнительное чтение:

1. http://sibokt.livejournal.com/4011.html
2. http://neuezeiten.rusverlag.de/2009/07/24/chto-takoe-prekariat/

Впервые опубликовано на сайте Послезавтра
От Михайлов А.
К Константин (30.12.2014 14:07:09)
Дата 12.04.2015 20:58:08

Гай Стендинг. Прекариат — новый опасный класс. Краткая рецензия.

Общая характеристика исследования — эмпирический нарратив, описание трансформации классовой структуры современного общества. Задачу объяснить это изменение, вывести его «на кончике пера» Стэндинг перед собой не ставит, но от него это и не требуется Следует принять сам факт этих изменений. В чем же заключаются эти изменение? Идет ли речь о возвращении к реалиям XIX века, когда пролетариат был «опасным классом», на что, казалось бы намекает название книги, или же мы имеем дело с неким новым явлением?
Выскажу гипотезу, что истинны обе альтернативы. Начнем с того, что история прекариата по Стэндингу неразрывно связана с неолиберализмом. Неолиберальная политика есть ни что иное как подрыв классового компромисса социального государства и возвращение капитализма на круги своя, однако на основе не конкурентного, а корпоративного капитала с превалирующей ролью капитала финансового. Тем самым относительное и абсолютное обнищание пролетариата и вообще наступление на права рабочего класса это «хорошо забытое старое», обусловленное отключением регулирования рынка или регулированием в интересах финансового капитала.
Фундаментальная причина появления нового обусловлена изменением органического строения капитала как параметра порядка системы. Предпосылки социализма возникают там, где прирост выпуска может быть достигнут без увеличения затрат труда. Но если на такой материально-технической базе не возникает социалистического общества,начинается социальная деградация. Если пролетариат был продуктом разложения аграрного общества, то прекаритат продукт разложения общества индустриального. Происходит расслоение наемного труда на высококвалифицированный когнитариат, чей труд отчасти носит уже не принципиально неотчуждаемый характер, и прекариат, вообще не нуждающийся в квалификации. Раньше рабочий класс мог сказать - «мы всё сделали своими руками», прекариат же ничего подобного сказать не может, а когнитариат же может сказать «мы всё спроектировали». Одновременно растет образовательный порог, но если в социалистической логике, где основной целью является развитие человека, рост требований к квалификации ведет увеличению числа качественных рабочих мест, то в логике капиталистической, наоборот, происходит сокращение качественных рабочих мест, и расширение сектора негарантированного труда. Таков механизм формирования прекариата, куда попадают самые разные слои населения от безработных PhD до неграмотных мигрантов,и от стажеров до пенсионеров.
Неолиберализм не только уничтожает социальное государство, но подчиняет национальное государство интересам транснационального капитала. Этот аспект, в дополнение к вышеописанному экономическому расслоению, добавляет политическое расслоение пролетариата на граждан и «резидентов», лишенных гражданских, а иногда и человеческих прав. Трудовые мигранты образуют теще один канал пополнения прекариата.
Эндогенная и экзогенная генерация прекариата, в сочетании с деструктивно-пессимистичным самосознанием делает прекариат «опасным классом», однако Гай Стэндинг скорее ставит проблему, чем предлагает решение. По сути его позитивные предложения сводятся к базовому безусловному доходу, оплачиваемому свободному времени и субсидировании политической активности прекариата. Следует отметить, что подобного рода предложения не новые — они подвергались критическому разбору еще со стороны классиков марксизма. Однако, надо учесть изменение исторического контекста — когда большая часть населения жила натуральным хозяйством, безусловный базовый доход мог существенно снизить цену часа труда, что существенно подрывала позиции нарождающегося пролетариата, не имеющего иного источника дохода, кроме продажи своей рабочей силы. Теперь же, когда обеспечение всем безусловного минимума требует относительно небольших затрат общества и по мере того, как прирост вещного богатства общества перестает зависеть от вложенного труда, безусловный базовый доход может стать элементом программы-минимум.
По сути, предреченное И.А.Ефремовым разделение на джи и кжи сбивается на глазах и без союза двух слоев пролетариата в борьбе против капитала крышка инферно над планетой может захлопнуться окончательно!
От Михайлов А.
К Михайлов А. (12.04.2015 20:58:08)
Дата 31.05.2015 23:21:39

«Книга в нагрузку.»: Д.Гребер «Долг: первые 5000 лет истории.»

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4961573
Вместе с «Прекариатом..» Стэндинга приобрел исследование американского и английского антрополога Дэвида Гребера «Долг: первые 5000 лет истории.». Как следует из названия книга посвящена истории денег и кредита. Гребер прекрасно умеет сочетать глубину анализа с доступностью изложения. Центральную идею книги можно выразить следующим положением: катализатором трансформации основанных на реципрокности «человеческих экономик» в экономики рыночные выступает организованное насилие. «Человеческими экономиками» автор называет системы распределения статусов, типичные для родоплеменных обществ. В таких обществах предметом отношений между людьми являются непосредственно сами люди, отчуждение в форме обмена товарами еще не возникает, а обмен вещами не имеет смысла хозяйственного баланса, но, однако, служит средством накопления социального капитала. Парадокс реципрокности состоит в том, что вещи оказываются формой идеального, опосредствующего особого типа материальное производство - воспроизводство самого рода. Насилие разрушает естественную социальную среду, превращая людей в подобие вещей. Рациональный расчет вместе с натуральным кредитом впервые появляется в военно-хозяйственных комплексах Древнего Ближнего Востока. Рынок формируется под нужды армии. В свою очередь эскалация военно напряжения и рост фискальной нагрузки ведет к анонимизации насилия и обменов, - последнее и есть появление денежного обращения. Историческое прямо противоположно логическому! Обмен товарами это элементарная клеточка уже ставшего капитализма- в этом смысле эмпирическое исследование Гребера не опровергает теоретический анализ Маркса. Но от от первобытного родоплеменного общества до современного капиталистического лежит долгий путь, описанию которого и посвящена книга Д.Гребера. Так, рынок товаров это необходимый, но отнюдь не господствующий момент капиталистических отношений — исламские общества представляют собой яркий пример господства рынка над капиталом Именно поэтому промышленная революция, без которой невозможно капиталистическое накопление, началась на Западе, а не на Востоке. И тем не менее капитализм не является и не может явятся «концом истории» - как не двусмысленно показывает Д.Гребер, в основании всякого общества лежит коммунизм как бескорыстное общение и безусловная взаимопомощь!
От Alex~1
К Константин (30.12.2014 14:07:09)
Дата 30.12.2014 19:00:57

Re: Гай Стендинг....

Честно говоря, по твоим отрывкам я не понял, чем "прекариат" отличается от "пролетариата" (и частично - "люмпен-пролетариата") в марксистском смысле.
То, что написано про "прекариат", просто идеально соответствует определению пролетариата, данному Энгельсом.
От Константин
К Alex~1 (30.12.2014 19:00:57)
Дата 30.12.2014 22:17:48

Re: Гай Стендинг....

>Честно говоря, по твоим отрывкам я не понял, чем "прекариат" отличается от "пролетариата" (и частично - "люмпен-пролетариата") в марксистском смысле.
>То, что написано про "прекариат", просто идеально соответствует определению пролетариата, данному Энгельсом.

Кто ж его знает. Тут по каждому случаю нужно проводить расследование. Может признать, что пролетариат возвращается как-то стрёмно (так ведь и многие прогнозы и выводы Бороды придётся признать). Поэтому придумал новый термин, с ИМХО неготивным привкусом (ненадёжный, нестабильный)
От Zakat
К Константин (30.12.2014 22:17:48)
Дата 31.12.2014 00:26:09

Re: Гай Стендинг....

>Кто ж его знает. Тут по каждому случаю нужно проводить расследование. Может признать, что пролетариат возвращается как-то стрёмно (так ведь и многие прогнозы и выводы Бороды придётся признать). Поэтому придумал новый термин, с ИМХО неготивным привкусом (ненадёжный, нестабильный)

Кстати да, вопрос игры терминов. Если отличие в постоянстве наемного труда. У Покровского говорилось, что полноценное трудовое законодательство в РИ появилось только в 90-е гг., после забастовок и стачек, т.е. до этого не было вообще ни трудовых договоров, ни книжек. Однако рабочих никто прекариатом не называл.
От Monco
К Zakat (31.12.2014 00:26:09)
Дата 01.01.2015 18:47:16

Re: Гай Стендинг....

>>Кто ж его знает. Тут по каждому случаю нужно проводить расследование. Может признать, что пролетариат возвращается как-то стрёмно (так ведь и многие прогнозы и выводы Бороды придётся признать). Поэтому придумал новый термин, с ИМХО неготивным привкусом (ненадёжный, нестабильный)
>
>Кстати да, вопрос игры терминов. Если отличие в постоянстве наемного труда. У Покровского говорилось, что полноценное трудовое законодательство в РИ появилось только в 90-е гг., после забастовок и стачек, т.е. до этого не было вообще ни трудовых договоров, ни книжек. Однако рабочих никто прекариатом не называл.

В 1897 году. У Ленина отличная статья была на эту тему.
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/232/232419.htm
От Константин
К Zakat (31.12.2014 00:26:09)
Дата 31.12.2014 01:44:12

Вооружён и очень опасен


>Кстати да, вопрос игры терминов. Если отличие в постоянстве наемного труда. У Покровского говорилось, что полноценное трудовое законодательство в РИ появилось только в 90-е гг., после забастовок и стачек, т.е. до этого не было вообще ни трудовых договоров, ни книжек. Однако рабочих никто прекариатом не называл.

(Мне как-то сразу прокариоты (безъядерные одноклеточные) вспомнились :-))

Интересно, что уже в названии книги
The Precariat: The New Dangerous Class
сразу говорится, что это социальная группа опасна (для кого?).

Стендинг уже продолжение написал "Хартию прекариата"
http://www.bloomsbury.com/uk/a-precariat-charter-9781472510396/
Судя по аннотации, идея автора "распространить социальный контракт на прекариат" , т.е. (как я интепретирую) провести определённые реформы с целью улучшения новых отверженных, чтобы не доводить дело до серьёзных осложнений.
От Пуденко Сергей
К Кактус (27.11.2014 13:57:17)
Дата 28.11.2014 08:35:02

Re: Капитал в XXI веке. книгу Томаса Пикетти еще не читал

про нее первый раз слышу

> http://www.csef.ru/index.php/ru/politica-i-geopolitica/project/326-russias-future-and-the-world-population-estimate/1-stati/5879-kapital-v-xxi-veke

>Извиняюсь если уже было.

было от меня про графики неравенства распределения доходов от Пикетти-Заеца через книжку Харви
http://bookfi.org

#11
Capital in XXI century
Thomas Piketty
Translated by Arthur Goldhammer
The Belknap Press of Harvard University Press
CAMBRIDGE, MASSACHUSETTS LONDON, ENGLAND
2014

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/18/18163.htm

Реставращия Классовой структуры (Харви)

оказались в сети работы Пикетти- Заеца!!
http://economix.blogs.nytimes.com/tag/inequality/
Here’s a chart I put together showing what percentage of all of America’s income (including capital gains) is going to each of several income classes, today versus previous years:
DESCRIPTION
http://worldcrisis.ru/pictures/900281/economix-29inequality-custom1.jpg



Source: Piketty, T. and Saez, E. 2007. Income and Wage Inequality in the United States 1913-2002. In Atkinson, A. B. and Piketty, T. Top Incomes Over the Twentieth Century


эта там на букфи тоже есть
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 27.11.2014 06:03:50

Re: В стране...

Как ни странно, вменяемый текст Кунгурова, почти без его обычных заскоков.

http://kungurov.livejournal.com/100553.html
http://kungurov.livejournal.com/100762.html
От Monco
К Alex~1 (27.11.2014 06:03:50)
Дата 27.11.2014 16:34:49

Re: В стране...

>Как ни странно, вменяемый текст Кунгурова, почти без его обычных заскоков.

> http://kungurov.livejournal.com/100553.html
> http://kungurov.livejournal.com/100762.html

>И октябрьский переворот, одобренный в американской миссии Красного креста (тогдашнее ЦРУ, Госдеп и фонд Сороса в одном флаконе)

Ну, это что-нибудь из Саттона, наверное.
От Alex~1
К Monco (27.11.2014 16:34:49)
Дата 27.11.2014 17:29:58

Re: В стране...

>>Как ни странно, вменяемый текст Кунгурова, почти без его обычных заскоков.

>>И октябрьский переворот, одобренный в американской миссии Красного креста (тогдашнее ЦРУ, Госдеп и фонд Сороса в одном флаконе)
>
>Ну, это что-нибудь из Саттона, наверное.

Ну, я же написал - "почти". :)

Насчет "одобрения" в одном флаконе, он же "миссия Красного креста": во-первых, любые такие миссии - это действительно и филиал спецслужб тоже, а, во-вторых, большевики, конечно, имели связи и союзников на Западе и, безусловно, их дейстельность кто-то там (я о спецлужбах и политиках) "одобрял/порицал". Разумеется, в своих интересах, ибо Россия тогда рассматривалась только и исключительно как участник ПМВ + потенциальный рынок после передела мира. Например, выход России из войны в условиях очевидного в конце 1917 г. истощения Германии означал усиление Германии и, как следствие, недопущение еще бОльшего возрастания влияния Англии в Европе, что всегда очень интересовало американцев.
Но не в этом дело, в данном случае, статья о другом. Я об оценке идеолого-политической ситуации в РФ-ии и укропщине.
От Monco
К Alex~1 (27.11.2014 17:29:58)
Дата 28.11.2014 00:52:33

Re: В стране...

>>>Как ни странно, вменяемый текст Кунгурова, почти без его обычных заскоков.
>
>>>И октябрьский переворот, одобренный в американской миссии Красного креста (тогдашнее ЦРУ, Госдеп и фонд Сороса в одном флаконе)
>>
>>Ну, это что-нибудь из Саттона, наверное.
>
>Ну, я же написал - "почти". :)

>Насчет "одобрения" в одном флаконе, он же "миссия Красного креста": во-первых, любые такие миссии - это действительно и филиал спецслужб тоже, а, во-вторых, большевики, конечно, имели связи и союзников на Западе и, безусловно, их дейстельность кто-то там (я о спецлужбах и политиках) "одобрял/порицал". Разумеется, в своих интересах, ибо Россия тогда рассматривалась только и исключительно как участник ПМВ + потенциальный рынок после передела мира. Например, выход России из войны в условиях очевидного в конце 1917 г. истощения Германии означал усиление Германии и, как следствие, недопущение еще бОльшего возрастания влияния Англии в Европе, что всегда очень интересовало американцев.
>Но не в этом дело, в данном случае, статья о другом. Я об оценке идеолого-политической ситуации в РФ-ии и укропщине.

Да я тоже не ради того, чтобы к слову прицепиться. У Кунгурова немало сопрных определений, но спорить о словах сейчас совсем не хочется. То же самое о природе Октябрьской революции - совсем отдельная тема. С оценкой ситуации на Украине и в РФ я, в основном, согласен. И про торпеду согласен и про социальную революцию как единственную возможную альтернативу.

Вообще, заметил за собой странную вещь: стал терпимее и добрее. Всё вокруг кануло в такую пучину неадеквата, что даже такие люди как Кунгуров, со всеми его явными загибонами, на общем фоне начинают выглядеть чуть не мудрецами говоря, в сущности, достаточно очевидные вещи. Наполовину пустой стакан теперь кажется наполовину полным.
От Alex~1
К Alex~1 (27.11.2014 06:03:50)
Дата 27.11.2014 06:54:21

Безотносительно Кунгурова.

Заглянул на хазинский WC (в смысле, зашел, дабы иметь возможность ознакомитться с комментами). Чистый сумасшедший дом + все усиливающаяся отвратная вонь руснявых нациков.

Ой, что будет... :(
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 24.11.2014 14:23:25

Re: рублёвка - фсё

Сейчас на Рублевском шоссе на продажу выставлено до 1 тыс. домов, передал данные через представителя директор департамента элитной недвижимости «Метриум групп» Илья Менжунов
«Продавцы понимают, что сегодня это может быть последний шанс продать свою недвижимость за разумные деньги, поэтому выставляют квартиры», – объяснил эту тенденцию управляющий партнер агентства недвижимости Spencer Estate Вадим Ламин.
http://top.rbc.ru/business/24/11/2014/5472a382cbb20f1dddabe5e7#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_8]

хотелось бы глянуть пофамильно, чисто ради патриотизму. Начиная с "Пехтин", потом "Пугачева" и по др

- А ТЫ
уже продал свой коттедж???
http://atkritka.com/upload/iblock/d50/atkritka_1362556523_710.jpg



приложэниэ


Расследование РБК: в каких странах у чиновников есть недвижимость

Виктория Сункина, Алексей Пастушин, Елена Мязина
Чиновники не только не спешат продавать, а, наоборот, продолжают покупать квартиры, дома и землю за пределами России, показало исследование РБК. Из почти 500 госслужащих и депутатов, задекларировавших такое имущество по итогам 2013г., список покинули единицы, зато три десятка впервые стали обладателями земли и жилья за границей. Они объясняют это желанием возить детей на море, лечить родственников или просто прихотью жен. Запрет на зарубежные счета затруднил содержание домов в других странах, но и эту проблему большинству удалось решить.
...

http://daily.rbc.ru/special/politics/21/07/2014/543d59cdcbb20f33d3197856#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[5472a382cbb20f1dddabe5e7]-[specprojects_1]
Стрельченки продолжают размножаться via Химкинский лес

Депутаты городского совета подмосковных Химок утвердили кандидатуру Александра Дряннова на должность мэра города, передает ТАСС.Ранее его кандидатуру предложил губернатор Московской области Андрей Воробьев. До назначения Дряннов был членом совета депутатов муниципалитета.

Дряннов занял место Олега Шахова, который подал в отставку после обвинений в коррупции. В его отношении возбуждено уголовное дело по двум статьям: превышение должностных полномочий и мошенничество в особо крупном размере.Как сообщали в Следственном комитете, речь идет о нарушениях при подготовке документации и заключении госконтракта в 2008 году на выполнение работ по переносу газопроводных сетей, проходящих через территорию Химкинского лесопарка.
Обвинения Шахову были предъявлены 11 ноября, в настоящее время бывший градоначальник находится под подпиской о невыезде.
От Константин
К Пуденко Сергей (24.11.2014 14:23:25)
Дата 27.11.2014 22:21:17

Старая, но актуальная статья Б.Нигматулина про нефть и бюджет РФ

В 2012 г. Булат Нигматулин написал статью о перспективах цены на нефть и бюджета РФ: " Мировая цена на нефть и быстрые реакторы"
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3952
Он тогда предсказывал падение цены на нефть из-за роста добычи сланцевой нефти в США и медленного роста потребления нефти в других странах.
При этом доля нефтяных доходов в бюджете России всё время росла.
!-------------
Из рис. 7 видно, что при стоимости нефти - 90 $ за баррель доля нефтегазовых доходов в доходной части бюджета будет составлять 37% против 49,3% при цене нефти в 103 $, т.е. упадет на 12,3%. Плановая величина доходов Федерального бюджета в 2013 г. составляет 12,3 трлн руб., тогда потери бюджета составят 12,3%* 12,3 трлн руб=1,5 трлн руб. Плановый дефицит Федерального бюджета в 2013 г. заявлен в размере 1,1 трлн руб, тогда с учетом недополученных доходов от падения цены на нефть, он вырастет до 2,6 трлн руб. или на 19,4% от расходной части бюджета, или 3,8% от годового ВВП.

При стоимости нефти марки Urals 80 $ за баррель мы имеем падение доли с 49,3% до 29,6% или на 19,7% . Тогда потери бюджета составят 2,4 трлн руб, а суммарный дефицит – 3,5 трлн руб. , т.е. 26% от расходной части бюджета и 5,1% от годового ВВП.

На 1.08.12г размер Резервного фонда составляет 1,9 трлн руб, а размер Фонда национального благосостояния – 2,7 трлн руб, суммарно - 4,6 трлн руб. Если покрывать дефицит Федерального бюджета за счет средств этих фондов, то они будут потрачены меньше чем за 1,5 года. Поэтому, скорее всего, уже в 2013 г. должен быть введен режим жесткой экономии и сокращения расходной части Федерального бюджета на 15-20%.
!----------
На год ошибся и политических катаклизмов тогда не предполагалось, но в целом попал в точку (ИМХО)
От Пуденко Сергей
К Константин (27.11.2014 22:21:17)
Дата 29.11.2014 15:29:40

Re: краткая история про граждан, их здоровье и настроение, про нефть и бюджет РФ

>В 2012 г. Булат Нигматулин написал статью о перспективах цены на нефть и бюджета РФ: " Мировая цена на нефть и быстрые реакторы"
> http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3952
>Он тогда предсказывал падение цены на нефть из-за роста добычи сланцевой нефти в США и медленного роста потребления нефти в других странах.
>При этом доля нефтяных доходов в бюджете России всё время росла.
>!----------
>На год ошибся и политических катаклизмов тогда не предполагалось, но в целом попал в точку (ИМХО)


часть 1


http://www.vitki.org/%D0%A7%D0%95%D0%A0%D0%9D%D0%90%D0%AF%20%D0%94%D0%A3%D0%A8%D0%90%20%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%98.html
http://www.vitki.org/wp-content/uploads/2013/01/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.jpg


http://www.vitki.org/wp-content/uploads/2014/04/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C.png


http://www.vitki.org/wp-content/uploads/2014/04/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.jpg





у меня в презентации 09 года про Мировой кризис были на одном листе два графика - этот и тот что следующий В ЧАСТИ 2

Они полностью кореллируют. "Дела идут правильно"( по мнению большинства) когда нефть дорожает....
http://ic.pics.livejournal.com/ugfx/15977447/107242/107242_original.png




часть 2
http://www.levada.ru/29-10-2014/oktyabrskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya
ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ДЕЛА В СТРАНЕ ИДУТ СЕГОДНЯ В ЦЕЛОМ В ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ, ИЛИ СТРАНА ДВИЖЕТСЯ ПО НЕВЕРНОМУ ПУТИ?

http://www.levada.ru/sites/default/files/dela_4.png



то же 6 лет назад

http://www.levada.ru/17-12-2008/otsenki-rossiiskikh-liderov-i-polozheniya-del-v-strane-dekabr
http://www.levada.ru/images/1229522838.jpg



часть 3
http://www.levada.ru/01-10-2001/sostoyanie-zdorovya-i-vzglyady-na-zhizn
СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ И ВЗГЛЯДЫ НА ЖИЗНЬ

Больше здоровья – больше оптимизма! Только пятая часть россиян, оценивающих состояние своего здоровья как “плохое”, верят, что дела в стране идут в правильном направлении. По мере улучшения собственного здоровья, в лучшую сторону меняются и оценки хода дел в стране. При достижении “отличного” здоровья, уже двое из каждых трех россиян уверены, что дела в стране идут в правильном направлении. (Опрос ВЦИОМ 24-27 августа, 1600 человек от 18 лет и старше).
http://www.levada.ru/press/images/646174612f7075626c69632f7075626c69635f6f776e2f496d616765333339.gif


От Monco
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 20.11.2014 00:00:26

Не могу найти статью Alex-а с разбором полётов Мигеля и Мирона.

Хочу дать понять одному хорошему человеку, что являет собой Мигель-Кудрявцев (если не ошибаюсь, это он http://www.duel.ru/200141/?41_5_1).
От Alex~1
К Monco (20.11.2014 00:00:26)
Дата 20.11.2014 03:57:10

Re: Не могу...

http://www.situation.ru/app/j_art_594.htm
http://www.situation.ru/app/j_art_595.htm

По-моему, больше я ничего подробно про полеты этих двух русских мыслителей не писал. :)
От Monco
К Alex~1 (20.11.2014 03:57:10)
Дата 20.11.2014 12:08:56

Ага, спасибо. (-)
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 16.11.2014 22:36:56

Читаем Киса нашего ван дер Пиля (в свете событий в Брисбене)

Не мог не поделиться. Два одновременных события вошли в резонанс:

1. По сообщениям СИ, в Брисбене западное, в первую очередь англо-саксонское, начальство устроило ВВП массовый афронт и даже срывалось на откровенную грубость.
Редкий случай, когда я искренне сочувствовал нашему Президенту. По-моему, таких откровенных наездов при личном общении, на коротке , уже давно не видело человечество.

2. Как раз параллельно начал читать Киса ван дер Пиля , которого ранее активно пропагандировал Палыч
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/22928.htm
Наряду с политэкономией у Киса ван дер Пиля дано мощное описание современного правящего класса западного мира , ядром которого являются англо-саксонские элиты. Последняя является доминирующей в мире где-то последних 300 лет.
Transnational Classes and International Relations
https://libcom.org/files/van%20der%20pijl-transnational%20classes%20and%20IR.pdf
Редкий случай,когда о господствующих в мире политической и экономической силе пишут с научных позиций. (Что-то пытался Зиновьев со своей "сверхвластью", но у него нет конкретики. Фурсов срывается в конспирологию, уходя от научного анализа)
------------
Резонанс в том, что все эти абстрактные представители англо-саксонской элиты в полной вылезли вчера в телевизоре. И начали хамить ВВП.
После сопоставления этих двух обстоятельств, мне подумалось, что мы (Россия) серьёзно уязвили силу, которая правила миром последние 2-3 столетия. Одно чистое взятие Крыма чего стоит. И всё это на фоне экономического кризиса, ставящего под вопрос саму экономическую основу их власти.
Так, что вопрос встанет ребром, и нам придётся сильно напрячься, чтобы выкрутиться.

!----------
А Киса ван дер Пиля надо читать, пропагандировать. Перевести было бы очень полезно.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.11.2014 22:36:56)
Дата 03.12.2014 12:40:09

Re: забыл ранее порекомендовать неизвестного у нас индуса про капитализм

>Не мог не поделиться. Два одновременных события вошли в резонанс:

>1. По сообщениям СИ, в Брисбене западное, в первую очередь англо-саксонское, начальство устроило ВВП массовый афронт и даже срывалось на откровенную грубость.
>Редкий случай, когда я искренне сочувствовал нашему Президенту. По-моему, таких откровенных наездов при личном общении, на коротке , уже давно не видело человечество.

>2. Как раз параллельно начал читать Киса ван дер Пиля , которого ранее активно пропагандировал Палыч
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/22928.htm
>Наряду с политэкономией у Киса ван дер Пиля дано мощное описание современного правящего класса западного мира , ядром которого являются англо-саксонские элиты. Последняя является доминирующей в мире где-то последних 300 лет.
>!----------
>А Киса ван дер Пиля надо читать, пропагандировать. Перевести было бы очень полезно.

уже года 4 назад мне его идеи пересказывал Ю.Громыко.

Это НЕ западный контр-гегемонистский и контр-глобалистский анализ

там есть заход в антропологию капитализма ( то, что у Маркса известно как "проблема потребностей". в "Востоке" - Агнес Хеллер про нее).

капитализм вообще слишком большое резиновое слово. контейнер, вроде "демократии". Его специально в целях идейной борьбы вывели из употребления вплоть до 1990х, пока не угробился СССР


Капитал слово совсем другое, хорошее, не резиновое, благодаря Марксу и далее наполнено понятийным зарядом и полностью рабочее

Капитализм как система, структура, строй предполагает еще НЕполитэкономические вложенные сущности - "нац государство" и страновое и межстрановое устройство, "право", а на микро-уровне - ""машинерию" по Делезу и "антропологию".

Насколько я понял, Джа выдвинул идеи о неочевидности главного парадокса капитала - "бесконечный переход через полагаемые им самим границы"(Делез), внешне выраженный как " бесконечная погоня за прибылью ради накопления капитала, накопление ради накопления( это у мирсистемщиков звучит много раз).

Джа говорит, что капитализм продуцирует бесконечное порождение все новых не существующих потребностей (там у Рэндалла Коллинза есть примеры, вроде рынка татуировок) и это становится внутренним мотором или там драйвером машинерии, например через рынки быт техники, лакшери досуга,"гаджетов" в широком смысле за счет которой строится )индуцируется) производство новых совершено непрограммируемых заранее товаров, причем лестница бесконечна, гаджеты принудительно сменяют друг друга по нарастающей

у всех приводившихся тобой авторов этой микро-машинерии процесса я пока не заметил. Почему собственно он -капитализм- лет 150 уже все загнивает, кончается и погибает, а массы бьются за его и свое рабство как бешеные?это вопрос еще Спинозы. Почему люди, сначала в "развитых" метрополиях, а теперь и во всех китаях, малайзиях и наконец холуйских "украинах" как безумные сражаются за свое обвешанное САМЫМИ ПОСЛЕДНИМИ МОДНЫМИ ГАДЖЕТАМИ полнейшее, невиданное в истории рабство и невежество?


предисловие, конеЧно, чуткий к данной теме главный культурный марксист Эрик наш ХОБСБАУМ написал


три книги
http://bookfi.org/s/?q=Shankar+Jha&e=1&t=0
Prem Shankar Jha. Crouching Dragon, Hidden Tiger: Can China and India. Dominate the West? N.Y.: Soft Skulll Press, 2010

The Twilight of the Nation State: Globalisation, Chaos and War
Prem Shankar Jha, Foreword by Eric Hobsbawm


#1
Managed Chaos: The Fragility of the Chinese Miracle
Prem Shankar Jha

Это не теоретик, а скорее публицист. Сам пока не разобрал его

сайт тут
http://www.premshankarjha.com/
свеженькое
Обама уступил всех этих давлений. В результате он был оставлен с «большой стратегии», обреченной на провал. Если он хочет, чтобы сократить потери Америки он будет делать хорошо, чтобы задать себе несколько вопросов: от Пакистана до Индонезии, почему не один мусульманин страна присоединилась к борьбе с ISIS? Почему Индия не предложил помощь? Почему курды в четырех странах, которые в подавляющем большинстве сунниты, готовы бороться ISIS к смерти? И почему так мало умеренные сунниты в Сирии готовы вступить в борьбу против Асада?

Ответ на все эти вопросы один: Это не битва между суннитами хороших парней и шиитов дьяволов, но попытка крошечной Wahhaby-салафитов бахромой ислама взять на себя весь мусульманский мир, а американцы на неправильной стороне. Это так называемые друзья Америки, которые роют могилу американской гегемонии.
От Константин
К Константин (16.11.2014 22:36:56)
Дата 20.11.2014 13:28:07

Татьяна Жданок: Стратегию Европе навязывает Вашингтон

Татьяна Жданок — самый первый русский депутат Европейского парламента, отсудившая у Латвии право на гражданство, защитница прав русскоязычного населения в странах Балтии, которую противники называют «рукой Москвы». Человек энергичный и неоднозначный, Жданок рассказала «Русскому репортеру», как поменялась за последнее время внешняя политика Евросоюза и как это повлияет на отношение Брюсселя к России
...
До 2013 года ЕС выступал по отношению к России как стратегический партнер. В этом году ЕС заявил, что его стратегический партнер — США, а отношения с Россией должны строиться на принципах «критического взаимодействия». По этому принципу США строят свое взаимодействие с Белоруссией и КНДР.

Что тут удивительного? Это четкая стратегия. Она, с моей точки зрения, навязана европейцам через сателлитов Соединенных Штатов: Польшу, страны Балтии, Швецию, Данию, Финляндию и главного лоббиста — Великобританию. Для меня долго было загадкой: почему Европа пошла на поводу американской стратегии, которая ей вредит? Все встало на свои места, когда я познакомилась с биографиями политической элиты ЕС. Вся она училась или долго жила в США и сопротивляться почти не в состоянии: в Брюсселе мощное проамериканское лобби.

Помните короткий период истории, когда казалось, что холодная война закончилась и между Западом и Россией наступил мир? И если подходить к этому делу формально, то договор «ЕС — Россия» был подписан до того, как в 2004 году в ЕС вошли десять новых стран, из которых восемь, за исключением Мальты и Кипра, восточноевропейские. Вот тогда отношения «Россия — ЕС» начали тормозить. Им на смену в 2007 году пришла программа «Восточное партнерство» — начало реализации США стратегии отрыва ЕС от России. Она сводится к интеграции в ЕС шести стран бывшего СССР: Украины, Молдавии, Азербайджана, Армении, Грузии и Белоруссии. Я не раз спрашивала: «Почему без России?» Тогда замглавы европейской дипломатии Хельга Шмидт и директор департамента России и Восточной Европы ЕС Гуннар Виганд утверждали, что Россия — большая страна, и только поэтому не входит в программу «Восточное партнерство». Но когда последовало почти ультимативное предложение странам «Восточного партнерства» подписать договор об ассоциации и о зоне свободной торговли с ЕС, которые бы исключали интеграцию этих стран с Россией, пошла стенка на стенку. Я в Европарламенте голосовала против и заявила, что России объявлена холодная война. Брюссель объявил страны «Восточного партнерства» зоной стратегических интересов ЕС, а отношения с Россией перевел в ранг «критического взаимодействия». Вот только шестерка стран «Восточного партнерства» странным образом совпала со знаменитой «Балтийско-Черноморской дугой» Бжезинского, которую он видел как «санитарный кордон», или зону влияния США вокруг России.

А у России разве есть цивилизованная философия противостояния «санитарному кордону»?

Хотелось бы, чтобы она была, но Москва пока не может сформулировать эту идею, теряя очки в глазах как несистемной оппозиции в Европарламенте, так и европейского бизнеса. Я не историк, я математик и правозащитник, но волею судеб участвую в глобальном политическом процессе. И внимательно прислушиваюсь к экспертам. Соглашусь с ними, что Россия — другая цивилизация. Чем больше я наблюдаю греков, болгар (русских мне не надо наблюдать), тем больше понимаю, что это что-то другое. Они оттеняют кризис либеральной концепции индивидуального спасения — идеи основной части стран ЕС.
....
http://expert.ru/russian_reporter/2014/45/strategiyu-evrope-navyazyivaet-vashington/
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 07.11.2014 17:05:38

Рецензия на тексты С.Э.Ильченко

с рецензируемым текстом можно будет познакомиться здесь http://ava.md/analytics-commentary/027426-mirovie-centri-sili.html

Содержание текста можно разбить на три части:
1. Общие места
2. Конспирология
3. Дельные предложения
Меня будут интересовать прежде всего схемы мышления , использованные при написании текста.
Начнем с общих мест. Их два:
1. Эволюционизм
2. Технологический детерминизм.
Эволюционизм в представленном тексте мыслиться просто как набор сменяющих друг друга стадий. Такое представление об историческом процессе возникло задолго до классиков. Впервые его использовал скорее всего Флавио Бьондо еще XV веке, придумавший делить историю Европы на античность, средневековье и современность. Окончательно закрепились стадиальные представления в XVIII веке в трудах Адама Фергюсона и Анн Робера Жака Тюрго. Так что идею формаций классики получили уже в готовом виде. Нетривиальным является критерий выделения формаций — именно от критерия будет зависеть количество формаций..
Представление о том, что этапы развития человечества определяются уровнем техники, т.е. технологический детерминизм есть общее место многих концепций прогресса, по большей частью чисто позитивистских, но возникает оно лишь вследствие упрощенного понимания марксизма. Упрощенное, потому что ключевая мысль Маркса это тождество двух диалектик — объективной диалектики деятельности и общения и субъективной диалектики борьбы интересов и изменения институтов. Впрочем, разговор о диалектике, хотя и составляет самое существо дело, уведет нас далеко в строну, поэтому будем считать, что диалектика истории осталась за рамками популярного изложения. Видимо популяризация невозможна без известной меры вульгаризации — представленный в тексте способ мыслить историю недалеко ушел от схемок «Краткого курса..»
Критерий технологического уровня, измеряемый, например, энерговооруженностью, индуцирует «вертикальную» стратификации социальных структур. Однако в историзме нельзя отказать и противоположному подходу, стратифицируются социальные структуры «горизонтально» и исследуются те структуры, которые устойчиво воспроизводятся независимо от уровня развития.. В тексте осуществляется неотрефлексированная подмена первого на второе, когда речь заходит об «индустриальной» ( даже не капиталистической) формации в древнем Риме. Существовала концепция европейской истории как последовательной смены трех независимых культур-цивилизаций — античной, средневековой и современной, - каждая из которых проходила одинаковые этапы развития. Априори такую концепцию отвергнуть нельзя — у неё есть определенные основания в виде нескольких волн урбанизации. Вот только не надо её выдавать за марксизм — марксизм рассматривает циклическую динамику, но рамках каждой формации причины вызывающие циклы и волны разные. И уж чего надо ясно понимать, так это то, что подобная модель несовместима с постулатом технологического детерминизма
Во введении было сказано много хороших и правильных слов о естественнонаучной методологии. В арсенале естественных наук есть такой раздел математической статистики как проверка гипотез. По сути решается задача кластеризации некоторых объектов (в данном случае обществ) по набору признаков. Если встречается такой объект, который по одной группе признаков попадает в один кластер, а по остальным в другой значит либо неверна гипотеза о кластеризации (если подобных объектов слишком много), либо это объект является аутлаером и в кластеризацию не вписывается, например имеет место быть гетероскедастичность выборки. Кейс «обществ советского типа» оказывается тем самым черным лебедем, который превращает априорно истинное аналитическое суждение в апостериорно сфальсифицированное синтетическое. Далеко не все «развитые» страны центра могут претендовать на технологическое лидерство — есть и «крепкие середнячки». Ни одна из «развивающихся» стан периферийной зоны капитализма никогда (!) не была лидером в освоении новых технологий. Сам факт первенства СССР в разработке и освоении нескольких ключевых технологий — атомной (газовые центрифуги, термоядерное оружие) авиакосмической (первый спутник, пилотируемая космонавтика), электроэнергетической (ЕЭС)металлургической (металлургия титана) и др. делает статистически несостоятельными спекуляции о «доиндустриальной» природе «обществ светского типа», а в случае априорного постулирования подобного утверждения, делает бессмысленной всю классификацию — она становится неотличимой от случайной.
Можно сформулировать несколько модельно независимых суждений:
1.
Общественное устройство западноевропейских стран XIX века сильно трансформировалось в XX веке.
Строй господствовавший в Европе в XIX веке распространился на весь мир лишь в XX
2.
Устройство советского и западного общества существенно отличались.
В второй половине XX века общественном строе европейских стран впервые(!) появились отдельные структуры, типичные для обществ советского типа.
Вышеперечисленные факты делают несостоятельной любую(!) линейчатую теорию. «Сдвиг формаций» не решает проблему. Можно считать общества XIX века «переходными», общества XX века «настоящими» «индустриальными», но это не отменить ни неодновремености (!) перехода, ни смешанной структуры самого общества. В любом случае придется либо пересматривать методологический статус формаций, либо вносить пространственное измерение в теорию , либо делать что-то еще.
«Сдвиг формаций» демонстрирует и еще один методологический изъян кусочно-постоянной модели истории., по большому счету являющийся вариантом классической апории Зенона. о движении. Лбой этап в некотром смысле является переходном к последующему, но суть науки состоит в том числе в поиске неизменного в изменчивом, в обнаружении инвариантов движения. Воспроизводящиеся социальные структуры производят определеную динамику. Одним из важнейших аналитических суждений теории, изложенном в первом томе «Капитала» является утверждение о том, что отношения прибавочной стоимости могут расширено воспроизводиться только на базе машинного производства. Иными словами капиталистическое накопление обретает форму индустриализации — того самого «переходного » процесса, а не готового состояния.. Машинное производство впервые возникает в рамках частной собственности на средства производства,но это не значит, что только в этих рамах оно и может существовать. Поскольку технологический уровень и социальные стратификации измеряются качественно разными инструментами только потому и можно сформулировать содержательное синтетическое суждение об их связи, допускающие эмпирическую проверку.
Конспирологическая часть текста по большому счету не заслуживает обсуждения. Надо только сказать, что влияние на мировые процессы российского правящего класса, уподобившегося обезьяне с атомной бомбой, слишком преувеличено. Отсылки к рукописи Маркса «Разоблачение дипломатической истории XVIII века» (опубликованной кстати пресловутым ИМЛ) также не делают чести — это одна из самых слабых робот, где классик , поддавшись страсти памфлетиста, во многом отступил от собственной же методологии.
Перейдем к дельным предложениям. Первым из них является меткое замечание о том, что при капитализме права человека редуцируются к праву собственности. Важно всячески подчеркивать, что не собственность является основанием права, а классовая борьба, и утверждение одной лишь неприкосновенности частной собственности попирает права человека. Когда буржуа произносит речь о свободе, думает он прежде всего о свободе торговли.
Но особенно ценным мне показалось замечание о том, что именно контроль над технологией обеспечивает господство «индустриальной формации», сиречь центра капиталистической мир-системы. Порядок «открытого доступа» (Норт , Уоллис, Вайнгаст ) опровергнут в самом самом основании — именно там, где только открытый доступ и возможен. Авторская концепция «индустриальной формации» оказывается несостоятельной, поскольку разрыв с «доиндустриальной формаций» достигается узурпацией технологии, поддерживаемой «доиндустриальными»(!) же средствами.
Так же представляет интерес предложение принять закон о «безусловном основном доходе» (+ минимальная норма оплаты часа труда) — при современном уровне производительности труда общество может себе это позволить
В целом же работа страдает одним большим недостатком — чувствуется она написана исходя из неявного тезиса «Совок — отстой», подтверждаемым личным экзистенциальный опытом позднего застоя. Иными словами текст лишен эмпирических оснований, а значит лежит за рамками науки.
От Константин
К Михайлов А. (07.11.2014 17:05:38)
Дата 14.12.2014 16:58:51

Новая книга Ли Смолина: Возвращение времени...

На русском языке вышла новая книга физика-теоретика Ли Смолин, ( обсуждение предыдущей книги
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/17/17697.htm )
!-------------------------------------
Ли Смолин
Возвращение времени. От античной космогонии к космологии будущего.
Аннотация

Большинство людей считает, что время реально: меняются времена года, идут часы, человек стремится от колыбели к могиле. Большинство физиков, напротив, полагает, что время есть иллюзия – и, возможно, напрасно, как полагает известный канадский физик Ли Смолин. Автор книг “Жизнь космоса” (1997) и “Неприятности с физикой” (2006) напоминает, что все затруднения физиков и космологов (от Большого взрыва до “теории всего”) восходят к проблеме природы времени, а признание его реальности может вывести фундаментальную науку на новый уровень.

http://flibusta.net/b/387570

.Оглавление
Предисловие
Введение
Часть I Гравитация: устранение времени
Глава 1 Падение
Глава 2 Время уходит
Глава 3 Игра в мяч
Глава 4 Физика “в ящике”
Глава 5 Изгнание новизны и неожиданности
Глава 6 Относительность и безвременность
Глава 7 Квантовая космология и конец времени
Интерлюдия Недовольство Эйнштейна
Часть II Свет: возвращение времени
Глава 8 Космологическое заблуждение
Глава 9 Космологическая задача
Глава 10 Принципы новой космологии
Глава 11 Эволюция законов
Глава 12 Квантовая механика и освобождение атома
Глава 13 Между теорией относительности и квантовой теорией
Глава 14 Теория относительности и возвращение времени
Глава 15 Появление пространства
Глава 16 Жизнь и смерть Вселенной
Глава 17 Возрождение времени из света и тепла
Глава 18 Бесконечное пространство или бесконечное время?
Глава 19 Будущее времени
Эпилог О времени
Библиографический список
Благодарности

!---------------------------------------


От Alex~1
К Константин (14.12.2014 16:58:51)
Дата 17.12.2014 06:54:29

Re: Новая книга

Спасибо!

"Очень я этого Смолина люблю и уважаю". (C) :)
От Пуденко Сергей
К Константин (14.12.2014 16:58:51)
Дата 15.12.2014 08:52:26

Re: Новая книга Ли Смолина: уже...

>На русском языке вышла новая книга физика-теоретика Ли Смолин, ( обсуждение предыдущей книги
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/17/17697.htm )
>!-------------------------------------
>Ли Смолин
>Возвращение времени. От античной космогонии к космологии будущего.


>!---------------------------------------
 http://cwer.ws/node/371907/
http://www.labirint.ru/screenshot/goods/455545/4/
http://krupaspb.ru/piterbook/recenzii.html?nn=1730

я сейчас домучиваю совсем уж популярную книжку (тоже свеженькую) Лиз Рэндалл "про коллайдер и ЦЕРН"/
Умная жесткая современная женщина и страшно сказать - прямо декларирующая свою позицию АТЕИСТА.
http://coollib.com/b/269395
Мне настолько уже ост..ли теологи и эзотерики всех мастей, все эти "антропные принципы" (по которым кровавым стилом djdtvz прошелся С.Илларионов -слава ему, слава!),что "осознанные" естественники- атеисты Рэндалл и Смолин - просто глоток свежего воздуха

Смолина почитаю с удовольствием. Единственная к нему претензия - про космос надо тоже быть специалистом, так что никакой мультивседенной нет, это поповские звраты все. От недомыслия и слабой методологической и философской кульутры

Да, насчет "античной космогонии", Анаксимандра и далее я специально занимаюсь уже полгода,это правильная постановка
В первых греках после великого Фалеса я нашел около 12 основополагающих идеализаций, с которых начинается физика

Это я Ю.Чайковского две новые книжки с карандашом сейчас прорабатываю, разжился ими летом
http://expert.ru/expert/2013/47/novoe-o-sovsem-starom/
must have
http://expert.ru/data/public/445937/445969/079_expert_47_1.jpg



Одна из самых первых физических идеализаций
http://travel-in-time.org/interesnyie-istoricheskie-lichnosti/anaksimandr-mudrets-brosivshiy-zemlyu-v-nebo/


Мудрец,"бросивший Землю в небо"
Особое место в истории Древней Греции принадлежит Милету в Ионии, портовому городу, выходцы из которого постепенно освоились на всем побережье Черного и Азовского морей. Милетские моряки контролировали значительную часть восточного Средиземноморья. В Милет приходили торговые караваны из внутренних областей Малой Азии и Ближнего Востока. Милетский архитектор Гипподам первым стал выравнивать дома в одну линию, создавать улицы и площади по продуманному плану, Ионийские греки много видели сами, но многое об окружающем мире они заимствовали у других народов. Эти сведения и служили основой для глубоких философских обобщений.
Основоположником милетской (ионийской) философской школы считают Фалеса
Его ученик Анаксимандр первым предположил, что Земля висит свободно в пространстве и ни на чем не держится
...

Эти первые греки настрогали первые философские концепты и идеализации, которыми _мы пользуемся как своими, "само собой разумеющимися"_, без рефлексии (земля - шар без подвески). Таких концептов десятки. Еще Демокрит изобрел мощнейший концепт атома. Лукреций - клинамен (нынешняя бифуркация в теории хаоса)

Жиль Делез в конце жизни предложил присваивать крупным философам "магическое число" - номинировать каждого философа соответственно числу концептов, которые он сотворил и пустил в общее пользование. Особенно много концептов сотворили Платон и Спиноза. У них "магическое число" большое. У Фуко, Дерриды и Делеза тоже порядочно концептов

Греки еще до "папы идеалистов" Платона выстроили "первую дюжину"

http://img.beatles.ru/f/2390b/2390860.jpg


От Константин
К Михайлов А. (07.11.2014 17:05:38)
Дата 16.11.2014 18:47:01

Валлерстайн, Коллинз и Дерлугьян размышляют о перспективах капитализма

Вышла книга с весёленьким названием "Does Capitalism Have a Future?"
авторы всё те же

Immanuel Wallerstein,
Randall Collins,
Michael Mann,
Georgi Derluguian,
and Craig Calhoun
https://global.oup.com/academic/product/does-capitalism-have-a-future-9780199330843;jsessionid=3A3AC6EA0F684173DFA268A10D3CB8C4?cc=ru&lang=en&#

есть на торрентах, например:
http://elitetorrent.li/torrent/9834959/does-capitalism-have-a-future-wallerstein-et-al-2013epub.html
в формате .epub
...
Георгий Дерлугьян: «Чем создается государство? Войной и внутренней войной»
Профессор Нью-Йоркского университета в Абу-Даби о том, почему большевики смогли так долго продержаться у власти, что общего у Сталина и «Битлз», за что средний класс готов выйти на баррикады и когда рухнет мировой капитализм
Поделиться56
16 октября, 16:53
Смерть капитализма в ближайшие тридцать лет не гарантирована, но вполне возможна: его убьет то, что сто лет назад породило Сталина и Гитлера, – мировая война, прогнозирует социолог Георгий Дерлугьян. Но только воевать в ней будут не страны. А армии белых и синих воротничков, потерявших работу и увязших в кредитной кабале. Звучит невесело, но это одно из самых безобидных рассуждений Дерлугьяна, известного в России благодаря его этнографической книге «Адепт Бурдье на Кавказе» (и это не об авторе, просто пока главный герой, сепаратист из Кабарды, залечивает раны от шальной пули в военном госпитале, в руки ему попадает томик французской политической социологии).

Бывший советский африканист, а ныне профессор Нью-Йоркского университета в Абу-Даби и ученик живого классика социологии Иммануила Валлерстайна, Дерлугьян называет себя «вынужденным марксистом», хотя злые языки в университетской тусовке явно нашли бы слово и потяжелее. Он верит в политэкономическую эффективность гитлеровского нацизма, на дух не выносит разговоры об идеологической зомбификации обывателей в тоталитарных режимах, а Сталина считает заурядностью, хотя и приравнивает культ его личности к ажиотажу вокруг «Битлз».

Через несколько месяцев в издательстве Института Гайдара выйдет перевод сборника статей Дерлугьяна и его соавторов «Есть ли будущее у капитализма?». Кто эти четверо, угадать несложно – самые левые из признанных авторитетов современной социологии: Иммануил Валлерстайн, Рэндалл Коллинз, Майкл Манн и Крэг Калхун. Так что Дерлугьян в этой компании еще самый идеологически умеренный.

Он уверен, что все современные общества развиваются по единому закону. Во что они в итоге превращаются (будь то Третий рейх или сталинский СССР), зависит не от правителей и не от идеологии, а лишь от одной силы – войны. И степени мобилизации, необходимой для победы в ней. Война эта может быть и внешней, и внутренней; в любом случае развитием общества движет острый конфликт. Марксизм? – скажете вы. – Троцкизм XXI века? Возможно. Но нужно иметь в виду, что самые одиозные прогнозы Дерлугьяна и его коллег до сих пор почему-то сбывались.

***


О сбывшихся пророчествах

На эту работу меня вдохновил Рэндалл Коллинз – президент Американской социологической ассоциации, очень серьезный ученый. Он пишет: если в течение тридцати лет капитализм сохранится, мы должны очень удивиться. Я не знаю, какие у него политические воззрения, но он член американского истеблишмента, то есть тяжело заподозрить его в том, что он выдает горячо желаемое за действительное.

Почему этот прогноз настолько важен? Коллинз был одним из немногих ученых, спрогнозировавших в 1970-е распад Советского Союза. Тогда это было смело, его не воспринимали всерьез. В 1970-е годы СССР – это Брежнев, атомный ресурс, связи с Анголой, Мозамбиком и Вьетнамом. А Америка уже уходит из Вьетнама. В Америке кризис, в Америке Уотергейт, инфляция под 20% годовых. Кандидат в президенты Рейган настаивает на возрождении Америки, потому что ей угрожает СССР. А Коллинз тогда говорит, что Америке ничто не угрожает, а СССР в течение нескольких десятилетий развалится.

Это был прогноз, основанный не на эмоции, мол, «Советский Союз должен развалиться, потому что он плохой». Нет, Коллинз говорит, что Советский Союз развалится, потому что он контролирует слишком много территорий для своих ресурсов. Ресурсы перенапряжены, поэтому встает дилемма – что делать с Польшей, что делать с Кубой. Советскому Союзу придется от них отказываться.
http://slon.ru/insights/1169894/
От Константин
К Константин (16.11.2014 18:47:01)
Дата 25.11.2014 19:52:03

Рецензия

http://socofpower.ane.ru/uploads/1-2%282013%29/Bandurovkiy%20review.pdf
автор , некто Бандуровский Константин Владимирович (И.О. у него в честь меня видимо :-))
—
к.филос.н.,доцент «Русской антропологической школы» РГГУ.
Сфера научных интересов:антропология.

От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 07.11.2014 04:57:36

С Праздником!

Отличная подборка плакатов (и хороший текст)

http://colonelcassad.livejournal.com/1884379.html

Хорошего настроения!
Опишите вкратце, что в Москве происходило в смысле митингов-шествий.

Ура!

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 16.11.2014 12:07:35

Re: видео с Пушки- krasnoe.tv/

7 ноября в Москве на Пушкинской площади коммунисты провели митинг в честь 97-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. В акции приняло участие около 1000 человек.
http://www.youtube.com/watch?v=WbPJkBWCon8

за неделю с лишним - 250+ просмотров на все интернет

в том числе отсюда
http://remir-bane.livejournal.com/
все эти осины-зоммеры-батовы-барановы-двуреченские – просто фашисты под красными флагами. А КПРФ, РКРП/РОТ ФРОНТ, КР, ОКП, «Боротьба» и др. сталинистские организации – такие же партии мелкобуржуазной реакции, как и открыто фашистские, но при этом еще и дискредитирующие марксизм.
http://remir-bane.livejournal.com/4686.html

( http://krasnoe.tv/node/21264)

Третий путь, предлагаемый Коричневым ТВ, заключается в том, чтобы поддерживать российский империализм не нахраписто и нагло, как психопат Кургинян, не откровенно верноподданнически, как лизоблюд Зюганов, а выдавая эту поддержку за «непримиримую оппозицию»

В переводе с иезуитско-«красно»-патриотического заявление ОС КТВ выглядит так:
Мы, представители КТВ, не имеем никакого отношения к марксизму, отсюда столько словоблудия по поводу буржуазной законности и неприкосновенности государственных границ. Наша цель как "красных" прислужников режима...
"Baszom a Kristusmarjat!"

в общем,
http://img.beatles.ru/f/1773b/1773743.jpg



От Пуденко Сергей
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 09.11.2014 12:07:55

Re: вместо отчета


>Опишите вкратце, что в Москве происходило в смысле митингов-шествий.

тут фото с прохода колонны КПРФ
http://echo.msk.ru/blog/alex_belkin/1433238-echo/
мы были на Театральной в 18


потом были на Пушкинской

там 20ч шел митинг левых сил
его провели представители Объединенной коммунистической партии, Другой России, Рот-Фронта, Левого фронта, АВН и кто-то еще.
http://ic.pics.livejournal.com/photo_belkin/63059220/358816/358816_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/photo_belkin/63059220/359326/359326_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/photo_belkin/63059220/360769/360769_original.jpg


фоты Кудинов делал, но что-то тормозит
....

в отчете на Эхе понаписана всякая чушь вперемешку с реалией, так теперь принято, по принципу -"моя делянка, что хочу то и напишу"
Эхо не та делянка,которая напишет (точнее - перетранслирует) по делу про красные митинги
От Monco
К Пуденко Сергей (09.11.2014 12:07:55)
Дата 10.11.2014 17:49:26

Несмотря на искусство заголовка...

> http://echo.msk.ru/blog/alex_belkin/1433238-echo/
"400 рублей за Октябрьскую революцию"

Я сам слышал разговор девушек-студенток, правда они говорили про 600 рублей. Они шли с "Коммунистами России".

>Эхо не та делянка,которая напишет (точнее - перетранслирует) по делу про красные митинги

Да и нечего там по делу написать.
От Zakat
К Monco (10.11.2014 17:49:26)
Дата 11.11.2014 21:20:38

Re: Несмотря на

>Я сам слышал разговор девушек-студенток, правда они говорили про 600 рублей. Они шли с "Коммунистами России".

А смысл???
От Monco
К Zakat (11.11.2014 21:20:38)
Дата 12.11.2014 15:25:32

Флагов у них было больше, чем людей.

>>Я сам слышал разговор девушек-студенток, правда они говорили про 600 рублей. Они шли с "Коммунистами России".
>
>А смысл???

Должен же кто-то нести? Даже мне флажок достался. Для кого и зачем они создают картинку я не знаю.
От Константин
К Monco (12.11.2014 15:25:32)
Дата 12.11.2014 16:26:05

ИМХО лучше всех сказал тов. О.Иа-Иа

>>>Я сам слышал разговор девушек-студенток, правда они говорили про 600 рублей. Они шли с "Коммунистами России".
>>
>>А смысл???
>
>Должен же кто-то нести? Даже мне флажок достался. Для кого и зачем они создают картинку я не знаю.


Вероятно обилие флагов помогает созданию слегка неадекватного восторженного настроения организаторов

http://kolobok1973.livejournal.com/3115664.html
http://kolobok1973.livejournal.com/3115916.html
!------------
Нам флажка не досталось, возможно поздно пришли (в 20.00)
Моё впечатление о митинге ближе к
http://www.youtube.com/watch?v=Yb2sxX9dCQI (с 1.02)

У КПРФ как-то по-пристойнее было.


От Пуденко Сергей
К Константин (12.11.2014 16:26:05)
Дата 12.11.2014 21:33:14

Re:я всё понял - настоящая фамилия ее Юлия Латынина - токо красная


>>
>>Должен же кто-то нести? Даже мне флажок достался. Для кого и зачем они создают картинку я не знаю.
>

>Вероятно обилие флагов помогает созданию слегка неадекватного восторженного настроения организаторов

> http://kolobok1973.livejournal.com/3115664.html
> http://kolobok1973.livejournal.com/3115916.html
>!------------

цитата
"Никакой войны, кроме классовой!" - это лозунг мировых левых последнего полувека. Доброе утречко:))))))


"Мировые левые". Лозунхи.
и напоминаю, что там на Пушке сначала я, а потом вместе с Кудиновым пытались прокричать здравицу Льву Давидовичу как "вдохновителю и организатору всех наших побед"

Что они там курят...Митиной надо лечиться. Электричеством


>

оттуда же - троцкист0боевик Верник
Олег Верник
4 ноября 2014 в 1:19
Доминик не горячись, впереди еще социальная революция :)) надо беречь нервы и думать про народ только хорошее!!! :)))

Dominic Voorhees
27 окт 2014 в 6:46
Спасибо всем не боевым пидарасам, которые верили вранью Коломойского, и не проголосовали за "радикалов", теперь на их месте будут ближайшие соратники Порошенко и львовские коррупционеры - "Самопомич". Теперь война будет еще дольше, а люстрация проходить еще медленнее. У нескольких бойцов-добровольцев был шанс стать депутатами, но он проебан.

Читая результаты по Мариуполю, хочется выстрелять свой боекомплект по населению, и уехать домой. Если 51,5% голосует за рыгов, то кого тут защищать от российской армии, которая ежедневно обстреливает окраины города?

Вообщем, Украина не поменялась. Украинцы такие же рабы, как и москали, и нам никогда не выиграть войну. Украинского реванша с повешенными врагами народа уже не будет. Не надо врать о том, как вы любите воинов АТО, а потом идете и голосуете за БПП, "Самопомичи", "Народные фронты", мне это смешно слушать.

--------------------------------------------------------------------------
еще перлы со страницы автора
http://vk.com/id5321248

Олег Верник
Вільна школа — Львів


От Ivan
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 09.11.2014 11:32:24

С Праздником! (-)
От Игорь С.
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 22:55:55

С Праздником! (-)
От Кравченко П.Е.
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 19:27:39

Ура! (-)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 17:34:35

Re: С Праздником!

вот не знал ))))))))))))

в СМИ Антанты реакция на октябрь 1917

http://www.aif.ru/society/history/1377260
Чтобы не сеять панику, революцию приветствуют.


С Праздником!
От Константин
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 17:15:17

Ремейк нужен, ремейк! (-)
От Михайлов А.
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 17:08:50

Поздравляю!

Российское правительство скоро как Николая Романова можно будет награждать орденом Октябрьской Революции за создание революционной ситуации. 2014 как и 1914 показал что нельзя дальше жить по старому — Россия в Запад не вписалась. Единственный выход — социализм или смерть в поповско-кулацком болоте.
От Zakat
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 14:52:48

С Праздником! (-)
От Кактус
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 14:48:11

С днём Великой Октябрьской Социалистической Революции! (-)
От Павел Чайлик
К Alex~1 (07.11.2014 04:57:36)
Дата 07.11.2014 14:12:38

С Праздником всех! (-)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 03.11.2014 14:11:09

Re: c наступающим Днем! РКМП банкует

ТВ разразилось залповым выбросом гламурных лубков про РКМП. Императрицы, фрейлины, распутины и безобразовы с кшесинскими носятся по всему экрану непрерывно (Дапкунайте отлила а в граните сразу и милейшую Аликс, и мамахен Николая 2).
http://piter.tv/event/grigorij_r_7_8_seriya_smotret_onlajn_besplatno_v_horoshem_kachestve_/
http://img.beatles.ru/f/2375b/2375432.jpg



Ра-ра-распутИн, не-лавер дапкунайте квин

царь плюшево-тряпочный, даже чересчур.
Княжны и Вырубова,и дочка Гришкина - жОсткие, фигуристые, все одного помета, все как одна из одного фитнесс клуба 2010х годов

Историческая правда про конец эпохи Романовых и роль в ней Г.Р.- в серьезных исследованиях. Предпочитаю Авреха

http://scepsis.net/library/id_1928.html
какая была до самого 27 февраля грызня за правительственные назначения и какова роль Г.Р. и Аликс.
Серый кардинал он был, безусловно. Поэтому отпихивали "прогрессисты" его от трона из последних сил. Под конец (спасибо Аликс в т.ч.)премьеры были просто картонными, наш Кириенка отдыхает.
Империя была обречена.

Интенсивно в 3-5 последних лет с помощью дамских сериалов ( старт дал "Колчакъ" и пр др. ) и новейших "учебничков" прошивают пиплу в башки АНТИисторический взгляд на последние годы РКМП ("России-Которую-Мы-потеряли). Прежде историки были гораздо умнее.


Старый советский анекдот - Николая II наградить орденом Октябрьской революции за развал государства и создание революционной ситуации в стране. Добавка - Гришку Р. - медалью "За трудовое отличие".

http://img.aucland.ru/market-photos/32/fTDDtn.jpg



http://www.ng.ru/ng_politics/2008-05-20/22_nikolai2.html
как царь РКМП просрал

однако, царя надо любить и уважать.
"Так надо"
История учит только одному - тому, что она ничему не учит ибанцев.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/19/n_2919589.shtml
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал православных россиян брать пример с императора Николая II.
«Казалось бы, такого человека нужно на руках носить и благодарить за то, что он своим тихим голосом и своей кроткой внешностью, никогда никого не обижая и не оскорбляя, сумел так организовать работу страны, что она за короткое время, в том числе и пройдя через испытания революции 1905 года, стала сильной и могущественной», — сказал патриарх.
По его словам, Николай II был настоящим христианином и сделал страну великой державой.
...

http://calendar.fontanka.ru/articles/1876/
В Петербурге полным ходом идет работа над новым проектом «Матильда» известного кинорежиссера Алексея Учителя («Край», «Восьмерка»). Фильм повествует об истории любви великой русской балерины и последнего русского императора Николая II.
http://www.internovosti.ru/text/?id=91848

Кстати, одну из главных ролей в фильме исполняет обворожительная актриса Ингеборга Дапкунайте, которая играет мать Николая II, Марию Федоровну. СМИ поинтересовались у актрисы, как она готовилась к съемкам в этом историческом фильме. «Меня часто спрашивают: «Что вы привнесли в персонаж от себя?» Конечно, я привнесла много своего, ведь это мои руки, мои глаза, мой голос. Естественно, при подготовке к этой роли я много почитала о Марии Федоровне и взяла за основу черты ее характера, шарм, обаяние».
http://www.kinopoisk.ru/film/743975/
Уникальный по форме проект, приуроченным к 400-летию воцарения на Руси дома Романовых, который сочетает в себе элементы и игрового, и документального кино, информационной графики и анимации. История расскажет о том, что представляло собой русское самодержавие как система управления, каковы ее недостатки и преимущества, какую роль монархи дома Романовых играли в событиях российской и мировой истории. При помощи графики создается максимально исторически-достоверная картина, которая погружает зрителя в атмосферу и ощущение времени и позволяет увидеть царя глазами современников.

http://www.regnum.ru/news/cultura/1862457.html

овый фильм Никиты Михалкова «Солнечный удар» покажут по телевидению спустя всего месяц после мировой премьеры. Телеканал Россия-1 будет транслировать ленту 4 ноября, приурочив ее показ ко Дню народного единства. Картина Михалкова, снятая по одноименному рассказу Ивана Бунина и его дневниковым запискам «Окаянные дни», уже получила высокую оценку деятелей кино и культуры, пишет Комсомольская правда.

«Солнечный удар» рассказывает о важнейших событиях российской истории начала XX века. Действие фильма происходит в двух временных плоскостях: до революции и после неё. Главный герой — поручик — постоянно задаёт себе один и тот же вопрос: как это случилось? Почему прошлая жизнь, полная радости и света, кончилась, и наступили «окаянные дни» революции и Гражданской войны? Известный юморист и писатель Михаил Задорнов уверен, что этим фильм даёт богатую пищу для размышлений: «Это не фильм — сюжет. Вообще искусство кино — не сюжет. Зритель должен работать, работать душой и головой. Я считаю, что „Солнечный удар“ очищает. Это как в храм сходить».

«После этого фильма хочется стать немножко лучше. Молодежи очень советую посмотреть. К сожалению, молодые зрители приучены к простому кино, когда все четко по сюжету. Я называю это заснятым сюжетом. Молодые зрители перестали чувствовать второй план, как говорили когда — то в прошлом. А ведь искусство не должно все разжевывать словами. Оно должно входить через чувства человеческие. С „Солнечным ударом“ как раз такая история» — считает Задорнов.


От Константин
К Пуденко Сергей (03.11.2014 14:11:09)
Дата 28.11.2014 09:31:05

Открытка к празднику


http://fotki.yandex.ru/users/annabaskakova2006/view/687803

коммент
http://annabaskakova.livejournal.com/708882.html
От Константин
К Пуденко Сергей (03.11.2014 14:11:09)
Дата 06.11.2014 14:35:19

Поступили последние указания в части освещения (лично от...)

Шкрабам и ППС ВУЗов взять на заметку
!-------------
В Музее современной истории России состоялась встреча Владимира Путина с молодыми учёными и преподавателями истории.
Мультимедиа

Во встрече приняли участие представители ведущих высших учебных заведений страны и институтов Российской академии наук, в частности Института российской истории РАН, Института всеобщей истории РАН, Института археологии РАН.

http://kremlin.ru/news/46951
!------------------------------
От Константин
К Константин (06.11.2014 14:35:19)
Дата 10.11.2014 14:04:47

А. Фурсов: ...президент был неточен в формулировках...

> Шкрабам и ППС ВУЗов взять на заметку
>!-------------
Тов Фурсов не мелочится
...
Вопрос: Президент Путин накануне упомянул, что большевики не дали ни мира, ни земли крестьянам, ни фабрик рабочим, и в целом, «пусть изящно, но обманули» поддержавший их народ.

Андрей Фурсов: Я думаю, что президент был неточен в своих формулировках. Во-первых, большевики сдержали два из своих трех обещаний. Они обещали мир, хлеб и землю. Мир, который они обещали – это выход из империалистической войны. Они свое слово сдержали – Россия вышла из империалистической войны. Они обещали землю крестьянам – и они дали землю крестьянам. Даже во время коллективизации значительная часть земли – половина – осталась в колхозах – в коллективной собственности, а не в государственной. То есть, землю крестьяне тоже получили. Насчет хлеба действительно вышла неувязка, потому что в мае 1918 года большевики объявили проддиктатуру и это стало одной из причин Гражданской войны, но не единственной причиной. В возникновении Гражданской войны виноваты не только большевики, но и левые эсеры, и монархисты, и февралисты бывшие. Гражданская война – очень сложное явление, и вешать на большевиков всех собак здесь не следует. Так что президент был неточен в формулировках, и это лишний раз говорит о том, что нужно более тщательно подбирать консультантов по истории, чтобы они не подставляли главного начальника.
...
http://cont.ws/post/63047
От Alex~1
К Пуденко Сергей (03.11.2014 14:11:09)
Дата 04.11.2014 15:29:09

Re: c наступающим...

>Новый фильм Никиты Михалкова «Солнечный удар» покажут по телевидению спустя всего месяц после мировой премьеры. Телеканал Россия-1 будет транслировать ленту 4 ноября, приурочив ее показ ко Дню народного единства. Картина Михалкова, снятая по одноименному рассказу Ивана Бунина и его дневниковым запискам «Окаянные дни», уже получила высокую оценку деятелей кино и культуры, пишет Комсомольская правда.

>«Солнечный удар» рассказывает о важнейших событиях российской истории начала XX века. Действие фильма происходит в двух временных плоскостях: до революции и после неё. Главный герой — поручик — постоянно задаёт себе один и тот же вопрос: как это случилось? Почему прошлая жизнь, полная радости и света, кончилась, и наступили «окаянные дни» революции и Гражданской войны? Известный юморист и писатель Михаил Задорнов уверен, что этим фильм даёт богатую пищу для размышлений: «Это не фильм — сюжет. Вообще искусство кино — не сюжет. Зритель должен работать, работать душой и головой. Я считаю, что „Солнечный удар“ очищает. Это как в храм сходить».

>«После этого фильма хочется стать немножко лучше. Молодежи очень советую посмотреть. К сожалению, молодые зрители приучены к простому кино, когда все четко по сюжету. Я называю это заснятым сюжетом. Молодые зрители перестали чувствовать второй план, как говорили когда — то в прошлом. А ведь искусство не должно все разжевывать словами. Оно должно входить через чувства человеческие. С „Солнечным ударом“ как раз такая история» — считает Задорнов.

Кстати, такой орел, как Солоневич, о Бунине и "Окаянных днях":

Русская дворянская литература родилась в век нашего национального раздвоения. Она, грубо говоря, началась
Карамзиным и кончилась Буниным. Пропасть между пописывающим барином и попахивающим мужиком
оказалась непереходимой: общий язык был потерян и найти его не удалось. Барин мог каяться и мог не каяться.
Мог `ходить в народ` и мог кататься на `теплые воды` - от этого не менялось уже ничто. Граф Толстой мог
гримироваться под мужика и щеголять босыми своими ногами - но ничего, кроме дешевой театральщины из
этого получиться не могло: мужик Толстому все равно не верил: блажит барин, с жиру бесится.
Не чувствовать этого Толстой, конечно, не мог. Горький в своих воспоминаниях о Толстом описывает свой
спор с великим писателем земли русской: великий писатель утверждал, что мужик в реальности никогда не
говорит так, как он говорит у Горького: его, де, речь туманна, запутанна и пересыпана всякими тово да тае.
Горький, боготворивший Толстого, - не вполне, впрочем, искренне, - никак не мог простить фальши в
толстовском утверждении: `я-то мужика знаю - сам мужик`. Толстовское утверждение было так же фальшиво,
как были фальшивы и толстовские босые ноги. Мужик же говорит в разных случаях по- разному. Разговаривая
с барином, которого он веками привык считать наследственным врагом, мужик естественно будет мычать:
зачем ему высказывать свои мысли. Отсюда и возник псевдонародный толстовский язык. Но вне общения с
барином - речь русского мужика на редкость сочна, образна, выразительна и ярка. Этой речи Толстой
слыхать не мог. Он, вечный Нехлюдов, все пытался как-то благотворить мужику барскими копейками - за счет
рублей, у того же мужика награбленных. Ничего, кроме взаимных недоразумений, получиться не могло.
Толстой - самый характерный из русских дворянских писателей. И вы видите: как только он выходит из
пределов своей родной, привычной дворянской семьи, все у него получает пасквильный оттенок: купцы и
врачи, адвокаты и судьи, промышленники и мастеровые - все это дано в какой-то брезгливой карикатуре. Даже
и дворяне, изменившие единственно приличествующему дворянскому образу жизни - поместью и войне -
оказываются никому ненужными идиотиками (Кознышев). Толстой мог рисовать усадьбу - она была
дворянской усадьбой, мог рисовать войну - она была дворянским делом - но вне этого круга получалась или
карикатура вроде Каренина или ерунда вроде Каратаева.
Каратаевых на Руси, само собою разумеется, не было. Это только мягкая подушка, на которой спокойно могла бы заснуть дворянская совесть. Этакая Божья коровка, которую так уютно можно доить. Но доить - надолго не удалось. Вокруг яснополянских дворянских гнезд подымалась новая непонятная, враждебная, страшная жизнь: Колупаевы, Разуваевы стали строить железные дороги. Каратаевы стали по клочкам обрывать дворянское землевладение, Халтюпкины стали строить школы. И Стива Облонский идет на поклон к `жиду концессионеру`: он, рюрикович, - все пропил и все проел, но работать он, извините, и не желает и не может. Куда же деваться ему, Рюриковичу?
На этот вопрос дал ответ последний дворянский писатель России Иван Бунин:
Что-ж? Камин затоплю, стану пить...
Хорошо бы собаку купить.
Но не удались ни камин, ни собака: пришлось бежать. И бунинские `Окаянные дни`, вышедшие уже в эмиграции, полны поистине лютой злобы - злобы против русского народа вообще.
От Zakat
К Пуденко Сергей (03.11.2014 14:11:09)
Дата 04.11.2014 14:56:34

День 4 го ноября, полосатый день календаря


"На деревьях вместо листьев будем вешать коммунистов!" #РусскийМарш

https://twitter.com/spice4russia/status/529593049111076864
От Alex~1
К Пуденко Сергей (03.11.2014 14:11:09)
Дата 04.11.2014 07:25:01

Re: c наступающим...

>однако, царя надо любить и уважать.
>"Так надо"

Да не в том дело, что так надо - просто ничего другого придумать не могут. Такого, что сами не обосрали-обоссали-обхаркали-облевали. То, что осталось - тому и лупят пустой башкой об пол, со всего маху.

"Идеи" иссякли у православных, что поделаешь. :) Мужицкое царство с попами и блинами, дальше клинит. Альтернативный вариант - поручикъ Голицын с графом Михалковым, с попами и блинами тож. Отличие - хрустальный бокал с водкой на серебряном подносе.
Так сказать, Русская Диалектика. :)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 18.10.2014 13:26:26

Re: Хиросима и Нагасаки приблизились к американским атомным бомбам

Хиросима и Нагасаки приблизились к американским атомным бомбам и они вынуждены взорваться

http://www.dni.ru/polit/2014/10/17/283751.html

http://www.youtube.com/watch?v=Zg55V1a8wPg
http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/10/16/4/1413433595_1267145368.png


20:00 / 17.10.2014 НАТО, РоссияГлава Пентагона Чак Хейгл заявил, что американская армия должна быть готова к столкновению с вооруженными силами России "у порога НАТО". Однако в ходе последнего пресс-брифинга Госдепартамента США представитель Пентагона Джон Кирби заявил, что не знаком с заявлением своего начальника. Этот момент решил прояснить журналист Associated Press Мэтт Ли. Он попросил пресс-секретаря Пентагона пояснить, что имел в виду министр обороны.
"Он (Хейгел) заявил, что ее армия, имея в виду российскую армию, находится на пороге НАТО. Как так? Разве не логично предположить, что причина того, что российская армия находится на пороге НАТО, заключается в расширении НАТО, а не России. Другими словами, НАТО приближается к России, а не наоборот. Разве не в таком ключе стоит рассматривать эту ситуацию?" – уточнил журналист. В ответ представитель Пентагона заявил, что расширение Альянса не нужно воспринимать как некую угрозу или как акт агрессии.

"Но послушайте, вы же приближаетесь к российским границам, а потом обвиняете Россию в том, что она приближается к границам НАТО", – продолжил Ли. На это Кирби смог заявить лишь, что Россия якобы нарушила территориальную целостность Украины, поэтому военный блок и приближается к границам страны, пишет RT.

Тогда Мэтт Ли напомнил военному, что Украина не является членом НАТО. На это замечание у представителя Минобороны США ответа не нашлось. "Хорошо, правда ваша", – вынужден был признать Кирби.

Ранее контр-адмирал Джон Кирби уже прокомментировал высказывания главы Пентагона Чака Хейгела о подготовке армии США к войне с Россией. По его словам, Хейгл не имел ввиду начало боевых действий. Под расширением войск НАТО он подразумевал всего лишь "обеспечение" безопасности. Он подчеркнул, что НАТО функционирует как оборонительный альянс, а не антироссийский. По словам контр-адмирала, военная кампания в США является необходимой мерой, так как в мире сложилась нестабильная ситуация.

-------------

Из слов министра получается, что российская армия приперлась "на порог" НАТО.

Американская ослепительная наглость стала фирменным приемом

Нуланд матом покрыла руководство Евросоюза
Верховный обезьян демонстративно жует резинку на юбилее высадки в Нормандии

Ваше мол место - у параши. И не отсвечивайте и не вякайте. А в случае чего - напомним, где золотой запас той же Германии. В Форд-Ноксе

Резюме

Хорошо жить в свободной, то есть нехолуйской стране. Таких осталось раз-два и обчелся на весь шарик.

Германия и прочая европа - просто безответные холуи, которых "нуланд" и Ко 314расит в прямом эвире

http://www.rg.ru/2014/10/12/kurs-poln.html
ЕС не превратился в союз "свободных и равных" наций, о чем мечтали его основатели. Он принял форму иерархической структуры под руководством Германии, которая экономически на голову переросла всех остальных в ЕС. Так уж устроены немцы, что не могут воспринимать мир иначе, чем через иерархическую призму. Это возвышение Берлина особенно убыстрилось после финансового кризиса 2008 года. Ныне Европа контролируется Германией
http://russian.rt.com/inotv/2014-05-29/Emmanuel-Todd--ES-najdet
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (18.10.2014 13:26:26)
Дата 28.10.2014 16:27:29

Re: в 1988 Севастополь резко приблизился к американскому 6 флоту

>Хиросима и Нагасаки приблизились к американским атомным бомбам и они вынуждены взорваться

не надо забывать недавнее прошлое про "Крым"

"Но послушайте, вы же приближаетесь к российским границам, а потом обвиняете Россию в том, что она приближается к границам НАТО", – продолжил Ли. На это Кирби смог заявить...
>20:00 / 17.10.2014 Глава Пентагона Чак Хейгл заявил, что американская армия должна быть готова к столкновению с вооруженными силами России "у порога НАТО". Однако в ходе последнего пресс-брифинга Госдепартамента США представитель Пентагона Джон Кирби заявил, что не знаком с заявлением своего начальника. Этот момент решил прояснить журналист Associated Press Мэтт Ли. Он попросил пресс-секретаря Пентагона пояснить, что имел в виду министр обороны.
>"Он (Хейгел) заявил, что ее армия, имея в виду российскую армию, находится на пороге НАТО. Как так? Разве не логично предположить, что причина того, что российская армия находится на пороге НАТО, заключается в расширении НАТО, а не России. Другими словами, НАТО приближается к России, а не наоборот. Разве не в таком ключе стоит рассматривать эту ситуацию?" – уточнил журналист. В ответ представитель Пентагона заявил

>"Но послушайте, вы же приближаетесь к российским границам, а потом обвиняете Россию в том, что она приближается к границам НАТО", – продолжил Ли. На это Кирби смог заявить...

Эта замечательнейшая история почему-то слабовато отражена в новейшем обороте фактов в Интернете

Тут начало http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/954/954358.htm

Обращает на себя внимание, ЧТО и КАК тогда писАл ныне отмороженно-свидомый Ландер(Одессит). Да и вся ветка содержательна

Дата 29.03.2005
От Одессит
Действительно, таков британский и американский взгляд на вещи. Но подавляющее большинство государств его не разделяет, и ширина территориальных вод в 12 миль является отнюдь не только советским изобретением. Скорее, в суде могут стать предметом оспаривания точки и линии ее отсчета, тут меньше консенсуса. Скажем, от основной береговой черты или от островов, и что считать островами. Именно на этом основаны претензии Румынии к Украине по поводу острова Змеиный, поскольку в Бухаресте его считают не островом, а просто скалой в море, не меняющей линии отсчета тервод. А у нас он - остров. и именно потому там стараются поддерживать иллюзию хозяйственной деятельности и прочее.

>Т.е. при подобных манёврах они в 3-х мильную не заходят, а 12-мильную нарушают.

Понятно, что амеры лазили в наши терводы не просто так внаглую, а с некоторым прикрытием в виде упомянутого Вами аргумента. СССР все-таки, а не Украина. Но этот аргумент не выдержал бы серьезного разбирательства.
Американские корабли действовали в водах, которые в течение десятков лет заявлялись как территориальные, с обозначенными на официальных картах и в Навигационных извещениях и предупреждениях мореплавателям запретными районами и пр. Для военных кораблей действуетне уведомительный, а разрешительный порядок входа в терводы, поэтому США были кругом виновными.

>Т.е. при серьезном столкновении, с применением оружия, могли бы передать дело в международный суд, который бы мог повернуть дело, по причине этой запутанности, в пользу США.

Не думаю, что в международном суде, члены которого были бы практически поголовно из государств с 12-мильной шириной тервод, США светили реальные перспективы выигрыша спора.
Скорее, в ответ нам светили бы симметричные инциденты в Средиземке.

>ЕМНИП в этом было все дело - США настаивали на праве "мирного прохода" (innocent passage) военных кораблей через территориальные воды иностранных государств. СССР признавал такое право только за гражданскими судами.

Все правильно. Именно в этом формально и состояла проблема, хотя на самом деле американцы решили нас прощупать и заодно провести радиотехническую разведку.

Кстати, следующее:
1. конвенция ООН по морскому праву 1982 года в ст. 3 дает право прибрежному государству устанавливать ширину территориальных вод до 12 миль.
2. Она же, ст. 19 п. с) мирный проход таковым не считается, если он связан со сбором информации (а это можно применить к любому вращению локатора на мачте).
3. То же самое в случае любого подъема или посадки летательного аппарата (возможно, именно потому и убрали в ангары вертолеты).
4. Прибрежное государство наделено правом потребовать от проходящего через терводы военного корабля соблюдения зконов и правил, а если тот игнорирует эти требования - правом потребовать от него покинуть терводы (ст. 30).

Наши были кругом правы.




тут картинки

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2461/2461736.htm
история от 25.02.1988 года -
Беззаветный удар по печени ВМС США
http://scrolllock.livejournal.com/159710.html
Стальные яйца советского флота
http://scrolllock.livejournal.com/159915.html
http://fishki.net/19391-stalnye-jajca-sovetskogo-flota-9-foto--3-video.html
достаточно редкий, хотя и последний по сути пример минувшей эпохи советско-американского противостояния на морях и океанах, длившегося не один год и не одно десятилетие. Собственно говоря, это был достаточно уникальный в своем роде пример использования современных боевых кораблей без применения оружия, т.е. путем навала на корабль противной стороны.
Согласно определению морского толкового словаря, навал - это соприкосновение кораблей, являющееся следствием ошибок в расчетах движения. В отличие от столкновения, повреждения при навале обычно минимальные. Навал широко использовался еще в древние времена. Тогда вслед за навалом на корабль противника на его палубу высаживалась абордажная партия и исход сражения решался в ближнем бою.

О готовящемся в феврале 1988 года новом вояже американских кораблей крейсера УРО "Йорктаун" (тип "Тикондерога") и эсминца УРО "Кэрон" (тип "Спрюенс") в Черное море командование ЧФ узнало заблаговременно (разведка флота отслеживала все действия 6 Флота ВМС США).
...
. Наш нос пошел на скорости на него, мы залезли на «Йорктаун» с креном где-то 13 — 14 градусов на левый борт. Полностью снесли левую часть вертолетной площадки и дальше по борту стали крушить все подряд. А перед этим был приспущен правый якорь. От удара он вошел им в борт, пролетел пулей над их палубой, оборвал цепь и упал в море.
- И ракеты, говорят, снесли у американцев?
— Ну да, те самые «Гарпуны». Новое тогда тактическое оружие. Они же на корме и стояли. Четыре установки из восьми снесли. Поломанные головки болтались на проводах... Чернокожие матросы, прибежавшие устранять последствия, как увидели все это, тут же убежали. Еще вроде как на «Йорктауне» пожар под палубой возник: мы видели, что в районе их торпедных аппаратов работали аварийно-спасательные группы.
После навала американцы сразу покинули территориальные воды СССР?
— Не совсем. «Кэрон» дал максимальный ход и пошел к нашему левому борту. Хотели взять нас в клещи! Я увеличил ход до самого полного и зашел с другого борта «Йорктауна». «Кэрон» успокоился и вместе с побитым «коллегой» вышел из наших вод. Столько сварки на борту было! Им же нужно было снова через Босфор проходить и не хотелось, видимо, туркам показывать, что им крепко досталось. Поэтому срезали все видимые факты увечий корабля: ракетные установки, ограждения вертолетной площадки — и за борт все. Потом нас сменили подошедшие из Севастополя четыре наших корабля, мы вернулись на базу
...

Командир молодец взял на себя ответственность, а матросы за командиром. Молодцы
http://www.kp.ru/daily/25836.3/2809165/
Владимир Иванович, зачем американцам это было нужно?
— Это была демонстрация силы. Показать, что круче их никого нет. Эти же корабли ВМС США за два года до этого, в 86-м, тем же маршрутом прошли. И тогда наши ничего не сделали: только подняли флаги протеста, предупреждая, что проход запрещен. А накануне еще и обидный случай с Матиасом Рустом произошел... Понятно было: если еще такое допустим, никто с нами считаться больше не будет.
И Горбачевым была поставлена задача: жестко реагировать на такие случаи.ВМФ СССР два года трудился над этой задачей. Была продумана вся система срывов таких входов.
...


журнал на польском со статьей про инцидент
http://dfiles.ru/files/tf8lnxrl0
>1) Причина инцидента - разница в понимании границы территориальных вод.

В польской статье именно это и говорится. речь не идет о 3 мильной зоне, которую признают пиндосы, и 12 мильной зоне, которую считают все остальные, и о которых говорится выше в ветке.
Второе, что запомнилось из статьи - это то, что американцы намек поняли и очень быстро развернулись и поспешили убраться.

------------
видео
http://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg
http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=224724&download=2&type=.jpg


комменты
Это не последний случай .в 80х годах аналогичный случай был с СКР "Свирепый" пр.1135
W1ckeD
Спасибо,очень интересный случай.А торпедой еслиб запустили, то все конфликт!! В итоге не дай Бог война!!!А так пугнули,и намекнули что нечего тут хулиганить,это все наше!!!Наши моряки вобще красавцы.Филигранная работа!!!Вобще СУПЕР!!!:38

слава Русскому Городу-Герою Севастополю! Слава Русским морякам!

Гость
19.04.2012, 6:00
Если помните, сразу после этого случая Горбачев и Рейган подписали договор о предотвращении инцидентов, каждый запретил своим воякам нарываться на макароны и провоцировать новые войны. С тех все подлеты и маневры вблизи границ как рукой сняло. Так что наши корабли все сделали правильно

>"главную борьбу мы проиграли в пух и прах"

В военном смысле Россия осталась серьёзным противником. Только потому она до сих пор существует и смеет перечить всяким там америкам, а не разделила судьбу Ирака или Ливии, а желание подобного хода событий наличествует в Западной Европе и принявших эстафету США уже 200 лет.

кольцо от разорванной якорь-цепи правого борта после захвата кормового гарпуна американцев лежит в музее Черноморского Флота




http://www.youtube.com/watch?v=70Zzv2JZnms
О фильме:
Специальный репортаж, посвящённый так называемому "Черноморскому инциденту" 1988 года, когда американские военные корабли попытались нарушить государственную границу СССР…
12 февраля 1988 года крейсер "Йорктаун" и эсминец "Кэрон" ВМС США вошли в территориальные вода СССР. Советские пограничные сторожевые корабли, в том числе "Беззаветный" и "Измаил", после неоднократных предупреждений и призывов покинуть наши территориальные воды, предприняли маневр под названием "морской таран"...
В специальном репортаже будет рассказано о самом инциденте, событиях, которые этому предшествовали, и о его последствиях. Авторы реконструируют ход событий и предоставят зрителям воспоминания очевидцев.

---------------
американская версия. со свежими комментариями тут
http://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg
DOUG HEINS месяц назад
Actually by ramming the Caron, under international law the Sovs committed the act of war not the US. I recommend you google "whisky on the rocks" before you vent any more crap.

dio kat
russians brothers u have big balls!support from Greece!
...
описание
In February 1988, Caron operating with Yorktown, entered Soviet 7 miles ) territorial waters limit in the Black Sea off the Crimean Peninsula. Under international law, this act could be permissible if the ship was progressing from one point in international waters to another point in international waters via the shortest course possible, but according to the Soviet Union, it was the right of the USSR to authorize or prohibit travel in selected areas within the 12 mile limit. The United States however did not recognize the Soviet's claim in this case. To prevent it from becoming accepted precedent, the US Navy claimed that it had sailed warships through such areas at regular intervals in the past, which we had, not just two years prior.
On this occasion, Caron had onboard a ships signal exploitation spaces system, operated by a crew of 18 in support of the U.S. National Security Agency. This system was capable of recording data on Soviet defense radars and communications.
In response, the Soviets deployed a destroyer and a Mirka II class light frigate as well as a KGB and "civilian" ships to intercept the U.S. ships. Several times, Soviet vessels obtained radar "lock" on the Caron and Yorktown. Both American ships maintained a constant course and speed throughout the incident. Eventually, the Soviets lightly rammed both ships. No significant damage resulted to any of the ships involved. As for the music, take note that this was shot on VHS and back in 1988, when we did not have Youtube. The only people we thought would see this was friends and family, not a bunch of people from all over the world. No the music is not masking the screams from the crew on the USS Caron, so if you don't like it, there is a volume button - use it

Also check out the video from the USS Yorktown at http://www.youtube.com/watch?v=SME4w0...

---------------------
мое резюме
Обращает на себя внимание выверенность подготовки к инциденту ВМС США и СССР.
Два года всесторонне готовились, чтобы дать отпор во всеоружии. И только тогда "сработало"
От Константин
К Пуденко Сергей (18.10.2014 13:26:26)
Дата 28.10.2014 13:19:56

Удо Ульфкотте: «Немецкие политики – марионетки США»



>Хорошо жить в свободной, то есть нехолуйской стране. Таких осталось раз-два и обчелся на весь шарик.

>Германия и прочая европа - просто безответные холуи, которых "нуланд" и Ко 314расит в прямом эвире

«Немецкие политики – марионетки США»
!----------------------------------
http://vz.ru/world/2014/10/24/712196.html

Германский публицист подвергся преследованиям из-за книги о подкупе журналистов со стороны США
Сенсационные разоблачения немецкого журналиста показывают совсем иную картину работы западной прессы, чем та, к которой мы все привыкли 24 октября 2014, 19:30

Крупный скандал разразился в Германии: бывший корреспондент одной из крупнейших немецких газет Frankfurter Allgemeine Zeitung Удо Ульфкотте выпустил книгу «Продажные журналисты», в которой описал, каким образом американские и немецкие политики влияют на немецкие СМИ с тем, чтобы они определенным образом освещали происходящие в мире позиции. Акцент, который требовался от журналистов, был, разумеется, прежде всего проамериканским и антироссийским, утверждает Ульфкотте. О том, как именно это происходило и как складывается его жизнь теперь, после этих разоблачений, Удо Ульфкотте рассказал газете ВЗГЛЯД.

>ВЗГЛЯД: Господин Ульфкотте, вы говорили, что получали много денег за проамериканские статьи. Насколько выгодно быть в Германии проамериканским журналистом?

Удо Ульфкотте: Я получал не деньги, а подарки. Вещи вроде золотых часов, водолазное снаряжение, поездки с проживанием в пятизвездочных отелях. Я знаю многих немецких журналистов, которые когда-то могли за это купить себе виллу для заграничного отпуска. Но намного важнее денег и подарков то, что если ты пишешь проамериканские или пронатовские материалы, то тебе оказывают поддержку. Если ты этого не делаешь, ты топчешься на месте, тебе позволяют только сортировать письма читателей в редакции.

ВЗГЛЯД: По вашим словам, журналистов коррумпируют незаметно, когда приглашают их за свой счет в поездку в США. Но разве серьезные люди продадутся за такую мелочь?

У. У.: Когда вы снова и снова летаете в США, где за вас везде платят и вас приглашают брать интервью американские политики, вы все ближе и ближе к кругам власти. И вам хочется оставаться в кругу этой элиты, и вы пишете так, как это могло бы понравиться этим элитам. Каждому хочется быть журналистом-звездой, которому позволено эксклюзивно говорить с известным политиком. Но одно неверное предложение – и ваша карьера звездного журналиста в прошлом. Каждый это знает. И все сотрудничают.

ВЗГЛЯД: Почему вы только сейчас решили обнародовать свое мнение по поводу журналистики в Германии?

У. У.: У меня было три инфаркта, я больше не должен содержать своих детей, я день за днем видел в новостях, как американцы снова и снова готовят очередную войну. На этот раз на Украине и против России. Это все та же игра. Даже полным глупцам бросилась в глаза однобокая пропаганда США против Москвы после крушения MH17. Сейчас американцы даже раздумывают над тем, как бы взорвать на Украине атомную электростанцию и потом заявить, что это были сепаратисты или русские. Это я слышу постоянно. Это бессовестно!

ВЗГЛЯД: Вы утверждаете, что Германия – «банановая республика». Не слишком ли это резкое суждение? Ведь в ФРГ есть оппозиция, в том числе и радикальная, и в СМИ присутствует критика в отношении правительства. Например, недавно в эфир вышла нашумевшая телепередача Die Anstalt, в которой была очень жесткая критика в адрес необъективных немецких СМИ.

У. У.: После того, как вышла упомянутая вами передача, на журналистов, которые в форме сатиры (!) критически высказались против немецких СМИ, и прежде всего – против чисто проамериканского освещения событий, были поданы жалобы, и их вызывали в суд. Как раз это доказательство того, что Германия – банановая республика: когда тебе вообще нельзя критиковать одностороннее освещение событий путем сатиры. Это же симуляция свободы прессы. Это безумно.

ВЗГЛЯД: Что вы думаете о травле политиков, которых немецкая пресса объединила в так называемую группу «понимающих Россию» (Шредер, Гизи, Вагенкнехт и др.), и пророссийских журналистов?

У. У.: «Понимающие Россию» – культурные искренние люди. Я говорю так, хотя в политическом плане я не принадлежу к их числу. Но я их уважаю за их честность. Травля в их отношении типична для банановых республик типа Германии, где отклоняющиеся от основного курса мнения жестоко подавляются.

ВЗГЛЯД: Вы упоминали, что в Германии до сих пор скрывается тот факт, что в марте 1988 года режим Саддама Хусейна, тогдашнего союзника Запада, совершил акт геноцида в одном из курдских городов близ границы с Ираном, применив там химическое оружие немецкого производства. Неужели об этом факте за все эти годы не написала ни одна, даже оппозиционная газета?

У. У.: Нет, об этом писали, но только год спустя! Когда я фотографировал отравление иранцев немецким химоружием под американским надзором, это не должно было стать известно. Тогда иракцы, немцы и американцы праздновали свою «окончательную» победу над иранцами. Для меня это было жутко: они праздновали в Багдаде то, что они совместно отравляли людей газом. Я сильно пострадал от газа, у меня потом даже был рак, я пытался всеми силами записать, что там произошло, и надеялся, что это вызовет негодование по всему миру. Но это не опубликовали. Вместо этого все праздновали победу. Я до сегодняшнего дня спрашиваю себя, почему немецкие канцлеры ездят в Израиль и преклоняют там колени и просят у евреев прощения, что их травили газом, и это нормально, а убитые немецким газом иранцы – это люди второго сорта? Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы немецкий канцлер извинялся за это в Тегеране? Мы видим, что немецкие политики – не что иное, как марионетки США. Они должны послушно делать то, что им предписывает Вашингтон. Мы продолжаем оставаться колонией США, банановой республикой, а не свободной страной.

ВЗГЛЯД: Вы говорите, что спецслужбы снабдили вас информацией о Ливии, которую вы подписали своим именем. И называете это выполнением задания ЦРУ и БНД. Но если информация была интересной и верной, разве в данном случае нельзя сказать, что ваши интересы просто совпали? Вы же могли отказаться публиковать это.

У. У.: Да, да, я мог сказать «нет». Вы знаете, в крупнейшем немецком автомобильном клубе ADAC был сотрудник вертолетной спасательной службы, который отказался тайно сотрудничать с BND. Его сразу же исключили из ADAC, он попал под суд, и судьи решили, что человеку нельзя отказываться работать с BND, и это нормально, что он после этого теряет работу. Ясно? Вы понимаете? Я не хотел остаться без работы.

ВЗГЛЯД: Вы сказали, что у вас дома спецслужбы шесть раз устраивали обыски. Но если вы просто публиковали то, что вам давали спецслужбы, то зачем им было что-то искать у вас дома? С другой стороны, если вы сами все же находили информацию, которую спецслужбы пытались утаить, то, значит, вы при этом действовали как независимый журналист, а вовсе не как «неофициальный агент ЦРУ»?

У. У.: Это ошибка перевода, не спецслужбы устраивали обыски, а тайная государственная полиция. То, что при нацистах называлось гестапо, сейчас называется отделом госбезопасности. И они приходили и шесть раз проводили обыски под предлогом, что я выдавал государственные тайны. Это меры по запугиванию, которые типичны для банановых республик.

ВЗГЛЯД: Вы говорите, что публикация книги может принести вам проблемы. Какие, например?

У. У.: Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung в письменном виде заявила мне, что будет жаловаться на меня в суде за нарушение уголовного, гражданского, трудового законодательства и журналистских корпоративных норм. Только это одно могло бы меня уничтожить. Как я слышал, многие другие хотят посадить меня в тюрьму, потому что я снова раскрыл «государственные тайны». Возможно, мне стоит, как Эдварду Сноудену, полететь в Москву и попросить там убежища. Подождем, как отреагирует руководство банановой республики Германия, потому что они скомпрометированы, и каждый может прочитать в моем бестселлере, как здесь симулируют свободу печати и что демократия в Германии – всего лишь иллюзия.
От Константин
К Константин (28.10.2014 13:19:56)
Дата 06.11.2014 16:22:45

7 вопросов Удо Ульфкотте, немецкому публицисту

7 вопросов Удо Ульфкотте, немецкому публицисту
Юлия Вишневецкая «Русский репортер» №42 (370) 30 окт 2014, 00:00
http://expert.ru/russian_reporter/2014/42/udo-ulfkotte-nemetskomu-publitsistu/

В Германии разразился крупнейший за последнее время медиаскандал. Бывший сотрудник газеты Frankfurter Allgemeine в книге «Продажные журналисты» выступил с критикой немецкой прессы, которая, по его мнению, обслуживает внешнеполитические интересы США. В частности, он рассказал, как сам получал деньги за публикацию нужной ЦРУ информации

1. Почему вы решили написать книгу именно сейчас?

Вообще-то я написал ее давно и хотел, чтобы она была опубликована после моей смерти. Но поменял решение из-за украинского конфликта: мне бросилось в глаза, что информация об Украине в немецких СМИ нацелена на поддержку войны. Я слишком хорошо знаю, как это устроено: я и сам 17 лет работал в FAZ, а потом уже со стороны наблюдал, как это происходит во время освещения событий в Ираке, на Ближнем Востоке, в период «арабской весны».
Реклама

2. Вы правда были американским агентом?

Ну, как вам сказать, это была моя работа, я получал за нее деньги. Немецкая разведка предлагала мне эксклюзивную информацию, и я ее с удовольствием публиковал, ссылаясь на «источники в спецслужбах». А статья выходила под моим именем. Так делали многие коллеги, и в молодости я это считал нормальным. Конечно, это было неправильно. Я не понимал тогда, что меня просто используют. Например, американцы оплатили мое оборудование для дайвинга. У меня даже есть грамота от губернатора Оклахомы, наградившего меня званием почетного гражданина.

3. И какова была реакция на вашу книгу в Германии?

Ни одна газета про нее не написала. Ни одной рецензии, ни одной дискуссии в прессе, ничего! И это при том, что издательство разослало тысячу бесплатных экземпляров журналистам по всей Германии. А в других странах интерес очень велик: мне уже звонили журналисты из Китая, Англии, Финляндии, Америки. В Германии журналисты молчат, а простые люди интересуются: за один месяц мою книгу без рекламы купили уже 50 тысяч человек.

4. Как сочетается то, что люди с интересом читают ваши книги и в то же время верят немецким газетам?

А кто вам это сказал? Немцы сейчас бойкотируют собственную прессу. Газета Frankfurter Allgemeine недавно уволила 200 человек, представляете? Потому что их все меньше читают. В журнале Spiegel тоже увольнения.

5. Сложно ли вам после этого работать журналистом?

Я ушел с работы еще 10 лет назад совершенно по другой причине. Один немецкий политик из партии ХДС предложил, чтобы я шпионил за женой Курта Бека, премьер-министра земли Рейнланд-Пфальц. За это мне предлагали 5000 евро, формально я должен был получить их за некий «доклад». Мы с адвокатом поехали к Беку и обо всем рассказали. Он был ничуть не удивлен: оказывается, к нему уже приходили другие журналисты с подобными историями. После этого я ушел с работы.

6. И чем вы сейчас занимаетесь?

У меня ферма, это гораздо лучше и гораздо здоровее, чем война и политики. Кроме того, я написал около 30 книг, так что сейчас финансово независим.

7. Вас сейчас много цитируют в российских прокремлевских СМИ. Нет ли у вас ощущения, что вы опять становитесь инструментом в чужой игре?

Мне никто не дал ни рубля за то, что я написал эту книгу. Когда я писал книги с критикой ислама, меня тоже обвиняли в национализме, меня цитировали праворадикальные сайты. Но я всегда говорил то, что хотел сказать.

!-----------------------------------------------
PS Надо бы и нашим эту книгу срочно перевести
От Константин
К Пуденко Сергей (18.10.2014 13:26:26)
Дата 24.10.2014 15:06:26

А советские партизаны сами спровоцировали нацистов.

>Хиросима и Нагасаки приблизились к американским атомным бомбам и они вынуждены взорваться
...
Когда плохая книга приобретает значение? Когда она касается важной темы, будоражащей и ум, и чувства, как, например, нацизм и Холокост. Или когда её доводы находят отклик, захватывают воображение части читающей публики и в значительной степени сказываются на общественной мысли.

Одной из таких книг стало опубликованное в 1996 году сочинение Даниэля Гольдхагена «Усердные палачи Гитлера: простые немцы и Холокост», где доказывалось, что истинной причиной смерти шести миллионов евреев был не нацизм сам по себе, а идея «исключительности», овладевшая немецким массовым сознанием десятилетиями раньше, уничтожить которую смогла только американизация. Нечего и говорить, настоящая услада для ушей поклонников «незаменимой нации».

Более актуальным примером является книга Тимоти Снайдера под названием «Кровавые земли. Европа между Гитлером и Сталиным» — динамичный рассказ о мучительных страданиях Восточной Европы в 1933–1945 гг. Книга «Кровавые земли» стала бестселлером в США, Германии и Польше, получила многочисленные награды и была переведена на двадцать шесть языков. Ей расточались щедрые славословия. Энн Аппельбаум в «Нью-Йоркском книжном обозрении» назвала эту книгу «смелой и оригинальной», Сэмюэль Мойн в «Нэйшн» — «выдающимся, даже триумфальным достижением», Адам Хохшильд в «Харперс Мэгэзин» описал её как «имеющую огромное значение», а Нил Ашерсон в газете «Гардиан» превознёс Снайдера как «замечательного писателя, равно как и выдающегося исследователя».

В мгновение ока Снайдер оказался вознесён на высшую ступень в сонме мудрецов и получил благодаря «Кровавым землям» желанную должность постоянного сотрудника «Нью-Йоркского книжного обозрения», где он разглагольствует уже не только о Восточной Европе, но и о «Движении чаепития», идеологических деформациях республиканцев и других подобных темах.
...

«В Восточной Европе, — пишет Снайдер, — сложно найти примеры политического коллаборационизма с немцами, не вызванного последствиями советского правления».


Но автор «Кровавых земель» идёт дальше. Как бы ни была презрительна Давидович к советскому высшему командованию, она по крайней мере признаёт, что «присоединение к партизанам предлагало евреям из гетто, кроме возможности бороться с немцами шанс выжить в условиях личной независимости». Снайдер ничего из этого не признаёт. Он полностью порицает партизан.

«Партизанская война, — пишет он, — была (и остаётся) незаконной, так как она подрывает договор об обмундированных правительственных армиях, направляющих насилие армий друг против друга, а не против окружающего населения».

Следовательно, результатом партизанской войны стало усугубление положения в Белоруссии и других областях, так как местные жители подверглись «ещё большему как немецкому, так и советскому насилию». В «Кровавых землях» он добавляет:

«Когда советские партизаны взрывали поезда, они лишь гарантировали уничтожение окружающего населения. Когда советские партизаны закладывали мины, они знали, что некоторые из них взорвутся под советскими гражданами. Немцы разминировали поля, заставляя местных жителей, белорусов и евреев, идти по ним рука об руку.

В целом такие человеческие жертвы мало волновали советское руководство. Гибнущие люди находились под немецкой оккупацией, а потому были подозрительны и стоили ещё меньше, чем средний советский гражданин. Ответные меры немцев также приводили к увеличению количества партизан, так как выжившие часто теряли дома, средства к существованию и семьи».

http://scepsis.net/library/id_3616.html
!--------
Американский «натиск на Восток»

Америка — не фашистская страна, по крайней мере, пока. Но в течение многих лет она без труда приспосабливалась к разнообразным фашистским режимам, начиная с Муссолини («этого восхитительного итальянского джентльмена», как описал его Рузвельт в 1933 г.) и заканчивая Франко и Петэном (с которым США поддерживали дипломатические отношения даже после вторжения во Французский Алжир в 1942 г.). Даже у Гитлера были свои группы поддержки. Рузвельт интересовался, предотвратит ли войну предоставление Германии большего «жизненного пространства», в то время как Брэкинридж Лонг, его посол в Италии, писал в 1935 г.: «Хотя немецкое господство будет тяжким и жестоким — по крайней мере в начале, — оно приведёт к усилению культуры, более сходной с нашей, чем русская».

После войны США начали придерживаться принципа «что было, то прошло», когда Эйзенхауэр в 1951 г. заявил, что «немецкий солдат отважно и честно сражался за свою родину», а Мэттью Риджвэй, преемник Эйзенхауэра на посту Верховного главнокомандующего союзными силами в Европе, призвал Высшую союзную комиссию в 1953 г. помиловать всех немецких офицеров, осуждённых за военные преступления на Восточном фронте. Бойни наподобие той, что случилась в Орадур-сюр-Глан, когда войска СС уничтожили 642 мужчины, женщины и ребёнка в июне 1944 г., остались непрощёнными. Впрочем, для Востока, где были сотни орадуров, они считались попросту случаями «излишнего усердия» карателей.

В течение 1980-х гг. радио «Свобода», базировавшееся в Мюнхене, транслировало на Советский Союз неприкрытую профашистскую и антисемитскую пропаганду, утверждая, что бандеровцы вступили в дивизию СС «Галичина» не для того, чтобы помогать нацистам, но чтобы «сражаться против оккупантов, откуда бы те ни пришли».

Но, хотя случай с радио «Свобода» произвёл в Вашингтоне небольшой фурор, все сомнения были отброшены, как только Советского Союза не стало. Во время евромайдана чиновники США отошли от своей обычной практики, чтобы обелить бандеровцев в лице партии «Свобода» и Правого Сектора, настаивая на том, что их присутствие на баррикадах не будет иметь последствий, а огромный плакат с Бандерой, украшающий киевскую мэрию, может быть благополучно проигнорирован.

Пресса с усердием попугая повторяла официальную линию. В феврале 2014 г., когда режим Януковича висел на волоске, «Нью-Йорк Таймс» уверяла читателей, что ультраправые составляют меньшинство в протестах, цитируя одного участника-наблюдателя, который замечал, что «здесь не слышно людей, кричащих о Степане Бандере. Люди просто хотят жить в свободной стране». Добавив, что изображения киевских протестующих фашистами и антисемитами было «искажением в кривых зеркалах российских медиа», «Таймс» несколько недель спустя написала, что «Свобода» «сделалась более умеренной» и что Правый Сектор также предпринимал «усилия, чтобы достучаться до русскоязычных и обратиться к ним с проповедью сдержанности».

images

Советские партизаны на марше, Киев, 1943

В конце апреля «Нью Рипаблик» заявил, что «большинство украинцев больше не считают партию [“Свобода”] “радикальной”. Многие в шутку называют её “белой и пушистой”: безобидной, как кролик». То, что Гумберт Вольф сказал о британской прессе, вдвойне верно относительно прессы американской[6].

Однако никто не был столь агрессивен, как Снайдер. В феврале за наглость предполагать, что украинские ультранационалисты были запятнаны антисемитизмом, он обвинил Россию в «манипулятивной эксплуатации памяти о Второй мировой войне». В «Нью Рипаблик» он напал на Кремль за «просто невероятное подстрекательство к войне», а потом в «Нью-Йоркском книжном обозрении» заявил, что наиболее ответственен за возвышение «Свободы» не кто иной, как Виктор Янукович, в свержении которого «Свобода» приняла участие: «Одной из грубых ошибок режима Януковича стало уничтожение правоцентристской оппозиции и поддержка оппозиции крайне правой». Очевидно, как только ушёл Янукович, обеззубевшая «Свобода» должна была устремиться в центр.

На сайте CNN.com Снайдер сравнил присоединение Крыма с гитлеровским аншлюсом 1938 г., а в апреле он намекал в «Гардиан», что Россия была ответственна за повторяющиеся угрожающие призывы к украинским евреям доложиться «сепаратистским властям». Это было слишком даже для печальной славы антироссийских издателей газеты, которые разместили поправку, отметив, что, как всем очевидно, те листовки были поддельными. В мае он обвинил Россию в отправке войск в Донецк и Луганск, хотя ни один журналист не сумел заметить такого перемещения. Несколькими днями позже он обвинил Путина в попытках дестабилизировать не только Украину, но и Евросоюз.

Злодеев теперь не двое, а один, но во всём остальном посыл «Кровавых земель» остался прежним. Путин — источник всех зол, в то время как бойцы евромайдана — обычные люди, борющиеся за свободу и демократию. Возвышение «Свободы» (явление, требующее тщательного анализа) — не вина украинцев, но проблема, принесённая извне. Размах Путина не менее глобален, чем сталинский, и если Европа не сделает что-нибудь, чтобы остановить его, он обратит в рабство всю Евразию.

Лучший способ понять такие доводы — предположить, что мы имеем дело с психологической проекцией, где агрессия, которую Снайдер приписывает России, на самом деле отражает его собственную. В конце концов, со времени распада СССР НАТО включила в свои ряды десяток стран, и все они находятся в бывшей сфере советского влияния. Такие неоконы[7], как Ричард Перл, Элиот Абрамс, Кеннет Эйдельман, Мидж Дектер, Фрэнк Гаффни, Майкл Ледин и Джеймс Вулси пытались призывать к поддержке чеченских мятежников в начале 1990-х гг., а в августе 2008 г. Джон Маккейн подстрекал грузинского президента Михаила Саакашвили начать «плохо спланированную реконкисту» отколовшейся Южной Осетии, которая, в случае удачи могла привести к отделению всех южных областей России.

Ответные меры России были куда менее агрессивны. Однако значительная часть внешнеполитического истеблишмента США пошла даже дальше, вслед за разрушением Советского Союза призывая развалить постсоветскую Россию. Как указал независимый журналист Роберт Пэрри, Дик Чейни, по словам бывшего секретаря по делам обороны Роберта М. Гейтса, «хотел видеть распад не только Советского Союза и Российской империи, но и самой России, чтобы она никогда больше не могла быть угрозой остальному миру».

Збигнев Бжезинский, советник по национальной безопасности у Джимми Картера, побуждал к такой же политике в своём бестселлере 1997 г. «Великая шахматная доска», в котором он заявил, что «такая, в большей степени децентрализованная, Россия была бы не столь восприимчива к призывам объединиться в империю»[8]. Поэтому он призвал трансформировать Россию в «слабую конфедерацию», состоящую из «Европейской России, Сибирской республики и Дальневосточной республики». Также Бжезинский призвал США окружить Россию — или, скорее, России — рядом мелких государств:

«Россия с большей вероятностью предпочтёт Европу возврату империи, если США успешно реализуют вторую важную часть своей стратегии в отношении России, то есть усилят преобладающие на постсоветском пространстве тенденции геополитического плюрализма... Укрепление суверенной Украины, которая в настоящее время стала считать себя государством Центральной Европы и налаживает более тесное сотрудничество с этим регионом, — крайне важный компонент этой политики...»

Украина, в прошлом бывшая частью российской сферы влияния, теперь должна быть отделена и выведена на орбиту Европейского Союза. Это стало примечательным предзнаменованием политики, которую Виктория Нуланд — в прошлом советник по национальной безопасности у Чейни, а теперь спецуполномоченный Обамы в Киеве — реализовала в начале 2014 г., раздавая печенье боевикам на баррикадах, позируя для фото с лидером партии «Свобода» Олегом Тягнибоком и проверяя членов нового националистического правительства.

Пока российские силы ослабевали, НАТО усиливалась. В отличие от версии Снайдера, истинная проблема не в российском натиске на запад, а в американском наступлении на восток, которое только усилилось после евромайдана. Пока Госдепартамент уверяет, что демократическая волна распространяется по Восточной Европе, это утверждение опровергается массированным наступлением на права русскоговорящих меньшинств, всё большим самоотождествлением прибалтийских государств с «Третьим Рейхом» и возвеличиванием Бандеры во Львове и Киеве.

Подъём концепции двойного геноцида, поддержанной Вацлавом Гавелом, немецким президентом Йоахимом Гауком и Витаутасом Ландсбергисом, возможно, наиболее опасен, так как представляет собой важный шаг навстречу превращению нацистских военных преступлений в менее значимые по сравнению со сталинскими зверствами. «Кровавые земли» важны не как попытка понять, что произошло в 1933–1945 гг., но тем, что эта книга проводит черту под определённым этапом в процессе налаживания контактов с местными реваншистскими силами.

Восторженный приём, который был оказан этой книге в господствующих СМИ, является знаком того, что интеллектуальное сопротивление американскому наступлению на восток почти провалилось. Вероятно, США могли бы ответить на всё более опасную ситуацию на Украине прекращением помощи ультраправым, снизив общий накал страстей. Но не стоит на это рассчитывать.
От Monco
К Константин (24.10.2014 15:06:26)
Дата 24.10.2014 23:21:10

Да, хорошая статья.

Почему-то нет ссылки.
http://scepsis.net/library/id_3616.html
От Пуденко Сергей
К Константин (24.10.2014 15:06:26)
Дата 24.10.2014 16:18:17

Re: проснись же, Эуропа!

>>Хиросима и Нагасаки приблизились к американским атомным бомбам и они вынуждены взорваться
>...
>Более актуальным примером является книга Тимоти Снайдера под названием «Кровавые земли. Европа между Гитлером и Сталиным» — динамичный рассказ о мучительных страданиях Восточной Европы в 1933–1945 гг. Книга «Кровавые земли» стала бестселлером в США, Германии и Польше, получила многочисленные награды и была переведена на двадцать шесть языков. Ей расточались щедрые славословия. Энн Аппельбаум в «Нью-Йоркском книжном обозрении» назвала эту книгу «смелой и оригинальной», Сэмюэль Мойн в «Нэйшн» — «выдающимся, даже триумфальным достижением», Адам Хохшильд в «Харперс Мэгэзин» описал её как «имеющую огромное значение», а Нил Ашерсон в газете «Гардиан» превознёс Снайдера как «замечательного писателя, равно как и выдающегося исследователя».

>В мгновение ока Снайдер оказался вознесён на высшую ступень в сонме мудрецов и получил благодаря «Кровавым землям» желанную должность постоянного сотрудника «Нью-Йоркского книжного обозрения», где он разглагольствует уже не только о Восточной Европе, но и о «Движении чаепития», идеологических деформациях республиканцев и других подобных темах.
>...

>«В Восточной Европе, — пишет Снайдер, — сложно найти примеры политического коллаборационизма с немцами, не вызванного последствиями советского правления».


> Но автор «Кровавых земель» идёт дальше. Как бы ни была презрительна Давидович к советскому высшему командованию, она по крайней мере признаёт, что «присоединение к партизанам предлагало евреям из гетто, кроме возможности бороться с немцами шанс выжить в условиях личной независимости». Снайдер ничего из этого не признаёт. Он полностью порицает партизан.

> «Партизанская война, — пишет он, — была (и остаётся) незаконной, так как она подрывает договор об обмундированных правительственных армиях, направляющих насилие армий друг против друга, а не против окружающего населения».
> «Россия с большей вероятностью предпочтёт Европу возврату империи, если США успешно реализуют вторую важную часть своей стратегии в отношении России, то есть усилят преобладающие на постсоветском пространстве тенденции геополитического плюрализма... Укрепление суверенной Украины, которая в настоящее время стала считать себя государством Центральной Европы и налаживает более тесное сотрудничество с этим регионом, — крайне важный компонент этой политики...»

>Украина, в прошлом бывшая частью российской сферы влияния, теперь должна быть отделена и выведена на орбиту Европейского Союза. Это стало примечательным предзнаменованием политики, которую Виктория Нуланд — в прошлом советник по национальной безопасности у Чейни, а теперь спецуполномоченный Обамы в Киеве — реализовала в начале 2014 г., раздавая печенье боевикам на баррикадах, позируя для фото с лидером партии «Свобода» Олегом Тягнибоком и проверяя членов нового националистического

>Восторженный приём, который был оказан этой книге в господствующих СМИ, является знаком того, что интеллектуальное сопротивление американскому наступлению на восток почти провалилось. Вероятно, США могли бы ответить на всё более опасную ситуацию на Украине прекращением помощи ультраправым, снизив общий накал страстей. Но не стоит на это рассчитывать.

http://top.rbc.ru/politics/23/10/2014/5448de5bcbb20ffa47cbbb1e#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[5449005ccbb20f1763fdc9ab]-[related]

...и Дьердь Шорош что-то вылез. А он никогда не вылазит "просто так"
http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/7/13/284140620114137.jpg


Американский финансист Джордж Сорос считает, что действия России на Украине представляют собой угрозу для самого существования Европы. По его мнению, Евросоюз сбился с курса после финансового кризиса 2008 года и не видит стоящей перед ним проблемы

Россия получила тактическое преимущество, по крайней мере, в краткосрочной перспективе, пишет Сорос в статье «Проснись, Европа» (Wake Up, Europe), опубликованной в New York Review of Books. Он отмечает, что Москва по сравнению с Евросоюзом оказалась более тактически гибкой и удивляющей сюрпризами.

Сорос отмечает, что текущая политика Кремля основана на использовании силы, что проявляется во внутренних репрессиях и агрессии за рубежом. Россия пользуется нежеланием Евросоюза и США вступать с ней в прямую военную конфронтацию, нарушая свои обязательства, говорится в статье.

Президент РФ Владимир Путин соблюдает соглашение о перемирии на Донбассе, пока ему это выгодно, утверждает финансист, но может в любой момент вернуться к полномасштабным боевым действиям. При этом Россия использует политику кнута и пряника в газовых переговорах с Украиной и в обсуждении мониторинга российской-украинской границы с ОБСЕ, отмечает Сорос.

В отношении дальнейших действий России на Украине финансист дает такой прогноз: по его мнению, после парламентских выборов на Украине Путин предложит украинскому президенту Петру Порошенко выгодные условия поставок газа в обмен на назначение премьер-министра, который будет лоялен Москве. В дальнейшем, говорится в статье, Россия либо попытается до наступления зимы проложить сухопутный коридор до Крыма и Приднестровья, или же Путин «может просто сидеть и ждать экономического и финансового коллапса Украины».

По мнению Сороса, Путин, вероятно, держит в голове перспективу «большой сделки» США, в рамках которой Россия окажет поддержку США в их борьбе с «Исламским государством» в Ираке и Сирии, а в обмен ей позволят поступать по собственному усмотрению в «ближнем зарубежье». «Что еще хуже, президент Обама может согласиться на такую сделку», – говорится в статье.

Подобное развитие событий стало бы трагической ошибкой, имеющей далеко идущие геополитические последствия, полагает Сорос. Россия тогда усилит влияние на Евросоюз и станет серьезной угрозой для прибалтийских стран, в которых имеется значительное русскоязычное население. А это, в свою очередь, приведет к тому, чего США и ЕС стараются избежать – к военной конфронтации с Россией, предупреждает автор статьи.

Сорос полагает, что позиция Евросоюза, который считает, что наложенные санкции заставят Путина отступить, необоснованна. Он добавляет, что даже если такой подход принесет результат, то Европе и США все равно необходимо иметь запасной план действий.

Финансист упрекает еврочиновников в том, что они не расценивают действия России на Украине как направленные против Евросоюза, поскольку в отсутствие единой позиции Путин не отступится от перспективы разделить Европу и стать в ней главной державой.

Сорос считает антироссийские санкции необходимыми, но недостаточными, и к тому же наносящими ущерб европейской экономике. Он призывает не ограничиваться давлением на Россию, но и оказывать активную помощь Украине.



справка
Дьердь Шорош родился в Будапеште 12 августа 1930 году в еврейской семье среднего достатка. Отец Джорджа — Тивадар Шорош был адвокатом и издателем (пытался издавать журнал на эсперанто). В 1914 году Тивадар ушел добровольцем на фронт, попал в плен к русским и был сослан в Сибирь, где провёл три года — с первых дней революции в 1917 году до окончания гражданской войны в 1920, откуда бежал обратно в родной Будапешт.
Если отец Джорджа учил его искусству выживания, то мать — Элизабет привила сыну любовь к искусству как таковому. Джоржу больше нравились рисование и живопись, в меньшей степени музыка. Хотя в семье говорили по-венгерски, он выучил также немецкий, английский и французский языки.
Мальчик добился успехов в спорте, особенно в плавании, парусном спорте и теннисе. Он увлекался всевозможными играми. Особенно ему нравилось играть в «капитал» — венгерский вариант американской игры «монополия». С 7 лет он часто играл в эту игру с другими детьми и почти всегда выигрывал. Хуже всех играл Джордж Литвин. Общие друзья не удивились, узнав, что Джордж Сорос стал финансистом-виртуозом, а Литвин … историком.


а ля франсе пирамидон туда же

http://top.rbc.ru/politics/23/10/2014/5449005ccbb20f1763fdc9ab?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1
Путин перехитрил своих противников и унизил Украину, продолжая оказывать поддержку ополченцам и срывая перемирие, заявил посол на пресс-завтраке в Вашингтоне, устроенном Bloomberg.

Российский президент «выиграл, потому что мы не были готовы умереть за Украину, а он, очевидно, был готов», сказал Аро. Он выразил озабоченность тем, что украинский конфликт зашел в тупик, оставив Путина победителем по дефолту.
Дипломат подчеркнул, что необходимо сохранить действующие санкции против России, чтобы помешать Путину пойти дальше.
«Будем честны, это в большей или меньшей степени единственное оружие, которое есть у нас. Мы не пошлем наших солдат на Украину. Не имеет смысла и отправлять на Украину оружие, потому что украинцам очень легко нанесут поражение, а такой шаг лишь продлит войну», – цитирует Bloomberg французского посла.
Аро отметил, что надежды на то, что Россия станет вести себя «более открыто и разумно» после заключения минских соглашений о прекращении огня в Донбассе, не оправдались. По его словам, во время переговоров в Милане президент Украины Петр Порошенко склонился перед Путиным с веревкой на шее, как бы признавая поражение, но российский лидер не настаивал на своем.

МИСт-РАЛЬ! МИСТ-РАЛЬ!!
Отвечая на вопрос о планируемой поставке в Россию «Мистралей», Аро признал, что у французского правительства нет хороших вариантов. «Что бы мы ни решили, будет для нас катастрофой», – поделился озабоченностью дипломат. Он уточнил, что, с одной стороны, необходимо подтвердить надежность Франции как поставщика вооружений, который чтит контракты, а с другой – трудность заключается в том, что Путин может использовать полученное оружие против Украины или какой-нибудь европейской страны.
Аро пояснил, что отказ от контракта станет ударом по французскому судостроению и приведет к потере тысяч рабочих мест. Поскольку по условиям соглашения Париж должен принять решение по поставке «Мистралей» до конца октября, то, по мнению дипломата, учитывая все ставки, оно будет приниматься на самом высоком уровне, вплоть до президента.
Россия заключила контракт на поставку Францией двух вертолетоносцев типа «Мистраль» 17 июня 2011 года. Сумма сделки составила около €1,2 млрд. Российская сторона должна была получить первый корабль осенью 2014 года.
В начале сентября Франция заявила о том, что откладывает поставку в свете событий вокруг Украины. 10 октября посол Франции в Москве Жан-Морис Рипер подтвердил, что его страна пока не видит возможностей для поставки в Россию военных кораблей.
В случае срыва контракта Франции придется вернуть России уплаченные по нему деньги, а также оплатить штрафные санкции за неисполнение договора, размер которых может оставить сотни миллионов долларов

приложэниэ
http://vk.com/video63188439_170257283
а ля франсе пирамидон?
НОРСУЛЬФАЗОЛ!
о-ля-ля?!пуркуа норсульфазол?
ну чо ты, о-ля-ля...

От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 11.10.2014 17:48:26

"ты с какого прихода, православный.."


[68K]


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (11.10.2014 17:48:26)
Дата 11.10.2014 22:57:41

Re:" А как насчет Украины? Кто нас окружает в этой стране? "

>
>[68K]

А как насчет Украины? Кто нас окружает в этой стране? В основном люди с мировоззрением «иудеев» или «эллины»?

Конечно же «эллины». Последние сто лет в системе образования людей учат миллионам лет и эволюции – у украинцев полностью «эллинское» мировоззрение.


Чудесный сайт (Турчиновских друзей - т.н евангелистов).
Не одним сносом памятников Ленину живы бандеровцы


Почему остановилось евангельское движение в Украине?
20 лет свободы благовестия, а евангельских христиан в стране все еще не более 2% населения! Что не так?

Дмитрий Куровский

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=825
Приток советских людей в церкви был подобен лавине, люди проявляли самый живой интерес ко всему «духовному». Помещения церквей неспособны были вместить всех приходящих. Казалось – вот оно, долгожданное духовное пробуждение.

Однако, прошло всего несколько лет, а этого прилива интереса – как и не бывало. Почему же так произошло? Ведь сеялось семя в огромных количествах то есть - скоко бабла ухлопали!! Подумайте об этом: прошло уже почти 20 лет свободы благовестия в Украине, а евангельских христиан в стране все еще менее 1.5% населения (а в остальной части СНГ – менее 0.5%). Такие скромные результаты, несмотря на огромные затраченные ресурсы. Куда же он делся, наш урожай? Что не так?

Это очень серьезный вопрос. Ответ на него является ключом к тому, как будет продолжаться благовестие и спасение душ в СНГ.

Главная причина неудачи - это применение при благовести в основном небиблейских методик, заимствованных с запада, вместо Библейского подхода. Такие практики, как «Четыре духовных закона» (ЧДЗ), призыв «принять Иисуса в сердце», проповедь о Господе, стучащем в двери с призывом «сделать решение для Христа» и т.д.
Две разные группы

Новый Завет учит тому, что не познавшие Господа делятся на две большие группы – «иудеев» и «эллинов». Разница между ними огромная, так что к ним апостолы применяли разные подходы. «Иудеев» и «эллинов» отличает мировоззрение. «Иудеи» имеют Библейские основания. Они осознают реальность недавнего Сотворения, знают, что Бог есть Святым Творцом, создавшим все из небытия, они знакомы с настоящей историей мира и народов, осознают историческое Грехопадение и Проклятие (т.е. плохую новость), знакомы с Божьими обещаниями спасения и принимают то, что Писание есть Словом Божьим и имеет авторитет. «Иудеи» понимают, что падший мир, наполенный смертью из-за греха, нуждается в спасении. Они ожидают его от Бога Авраама.

Суть благовестия «иудеям» заключается в провозглашении того, что Иисус и есть обещанный Христос (и Господь), и что Он на кресте завоевал вечное спасение. Так проповедовал Петр в день пятидесятницы. Для «иудеев» Евангелие – это не безумие (так как они ждут спасение, обещанное Богом), а соблазн или камень преткновения – мол, неужели этот позорно распятый на кресте человек и есть Царем Израиля и посланным от Бога спасением?

Реакция у «эллинов» на Евангелие совсем другая. Евангелие для них – это безумие, нонсенс. Почему? У них нет Библейских оснований. Самое большое отличие «эллинов» заключается в отношении к смерти, к состоянию мира и людей. «Эллины» научены с детства миллионам лет. В их представлении смерть и кровопролитие были на протяжении сотен миллионов лет. В их глазах мир, какой он есть сегодня – полный смерти и кровопролития - таким он был всегда.

У эллинов нет осознания «плохой новости» в результате Грехопадения - поэтому нет и понимания нужды в спасении. У них отсутствует Библейское понятие греха как бунта/вражды против Творца. Они, как правило, верят в эволюцию, так что у них отсутствует в мировоззрении концепция Святого Бога-Творца (хотя они могут быть и религиозны, веря в какую-то высшую силу). В их сознании нет связи между Грехопадением Адама и смертью/кровопролитием в мире. Для «эллинов» Библия с ее обещаниями Мессии - не авторитет, да и в основном они с ней и не знакомы. «Эллины» не ведают, что история Бытия есть настоящей и единственной историей мира. Что для них весть о том, что кто-то умер за них на кресте? Просто безумие. Что для «эллина» означает кровь, пролитая за него Иисусом 2000 лет назад? Ничего. Как же проповедовать Евангелие таким людям?


Библия учит нас как это делать. В 17-й главе Деяний Павел, имея всего несколько минут, проповедовал грекам.

Он не сказал сразу «Иисус умер за ваши грехи» или «Бог имеет удивительный план для вашей жизни». Апостол понимал, что перед ним «эллины». Он начал с Сотворения и того, кто такой Бог («Бог, Сотворивший мир»), с истории Бытия («от одной крови Он произвел народы») и отпадения от Бога («времена неведенья... повелевает покаяться»), и о грядущем вечном суде («Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную») – закладывая минимальное основание. А потом провозгласил весть о воскресении Христа. Если, имея всего несколько минут, Павел посвятил более 50% проповеди Бытию и «приготовлению почвы», то можно представить, сколько он посвящал времени истинам книги Бытия, когда учил и благовествовал в церквях. Это видно из ссылок в его посланиях на эту книгу.

Библейский подход благовестия «эллинам» – это креационный евангелизм или благовестие от Сотворения Бытия. Церковь рассказывает «эллинам» о недавнем Сотворении и Святости Бога, о сути греха (бунта человека против Творца), о вторжении смерти и происхождении народов, закладывая отсутствующие основания. И далее учит Евангелию, укрепляя в авторитете Слова.

Самым ярким современным примером «эллинской» страны есть Япония (менее 0.5% христиан). Там настолько отсутствуют основания, что у людей нет даже малейшей концепции сотворения мира - в результате Япония известна как «кладбище миссионеров». Христианское послание для них – это безумие!

А как насчет Украины? Кто нас окружает в этой стране? В основном люди с мировоззрением «иудеев» или «эллины»? Конечно же «эллины». Последние сто лет в системе образования людей учат миллионам лет и эволюции – у украинцев полностью «эллинское» мировоззрение.

http://www.origins.org.ua/pictures/Ill-10.jpg



оттуда же

там цельмя их газетка "РАЗУМНЫЙ ЗАМЫСЕЛ"

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=778
приняв материализм, атеист разрушил возможность знания, а также науки и технологии.

Другими словами, если бы атеизм был истинным, было бы невозможно что-либо доказать!
И вот почему
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 03.10.2014 22:26:29

Re: c днем учителя! московские новости

Учитель года проводится в 25й раз


Типа, тафай тафай
http://www.1tv.ru/news/social/268989
количество людей вовлечено в весь этот процесс", - отметил Владимир Путин.

"Учитель года" проводится уже в двадцать пятый раз. За это время он стал одним из самых профессиональных и авторитетных конкурсов России. С каждым годом количество молодых участников становится все больше.

"Мы видим год от года, действительно, рост профессионального уровня, мастерства, мотивации педагогов. Мы считаем, что в целом, те меры, которые государство сегодня принимает для развития школьной системы в целом, для оснащения, ремонтов школ и для развития учительства, и профессионального, и личностного, в общем, дают о себе знать", - заявил Дмитрий Ливанов, министр образования и науки РФ.

"Дмитрий Викторович сказал по поводу роста профессионализма. Мы все понимаем, насколько это важно. Вообще-то и всегда это было важно, но в современных условиях особенно, потому что быть на уровне сегодняшних требований очень сложно. Если раньше учитель был, может быть, единственным источником информации, и хорошей, и не очень, то сегодня таких источников очень много. Они бьют ключом, что называется. И оставаться на уровне конкурентной способности - это нужно, действительно, проявлять и усердие, и творческие навыки, и талант. Без этого быть интересным сегодняшнему ученику практически невозможно", - уверен Президент России.

Они бьют ключом, что называется. И оставаться на уровне конкурентной способности - это нужно

Они бьют ключом, что называется. И оставаться на уровне конкурентной способности - это нужно

Короче, говорят тут в кулуарах.

Собянин в перспективе уйдет на место айфона

Реформа московских органов влаззти затронет не только бедну несчастну Мосгордуму, но и саму мэрию

В частности, будет не департамент Образования, а Образования и Науки. Идут сокращения. Чиновники быстро бегают и ищут все еще хлебные места

нас тут вроде тоже сольют или что.

http://privetpeople.ru/Anek_uchitel/Pozdr_ychiteley/Den_uchitela7.jpg


c днем учителя!


От Константин
К Пуденко Сергей (03.10.2014 22:26:29)
Дата 20.11.2014 13:47:10

Помещики в (ихней) науке. Как научные издания получили феодальные права?

А в это время на Западе
....
Какие капиталистические акулы Запада самые зубастые? По сравнению с кем монополизм WalMart’а[1] выглядит безобидным продуктовым магазинчиком, а Руперт Мёрдок[2] — социалистом? Ни за что не угадаете. Вам на ум может прийти много вариантов, но я имел в виду не банки, нефтяные или страховые компании, а — минуточку внимания — научные издательства. Этот бизнес может вам показаться застоявшимся и не очень перспективным. Не тут-то было. Из всех корпоративных афер именно их рэкет требует самого быстрого вмешательства антимонопольных служб.

Все сходятся во мнении, что общественность надо приобщать к научному знанию. Без современных знаний мы не можем принимать взвешенных демократических решений. Но издательства закрыли знания на замок и повесили табличку «Вход строго воспрещен».

Вам может быть не по душе, что Руперт Мёрдок взимает 1 фунт стерлингов за суточный доступ к газетам Times и Sunday Times. Но вы, по крайней мере, можете за сутки прочитать и скачать сколько угодно статей. Прочтение же одной публикации издательства Elsevier стоит 31,5 доллар[3]. Издательство Springer берет почти 35 евро за статью[4], Wiley-Blackwell — 42 доллара[5]. Хотите прочитать десять — десять раз и заплатите. И эти журналы сохраняют авторские права навечно. Желаете прочитать старую публикацию 1981 года? Заплатите 31 доллар 50 центов[6].

Можно, конечно, сходить в библиотеку (если она ещё не закрылась). Но библиотеки теперь тоже под бременем таких астрономических цен. Средняя стоимость годовой подписки на журнал по химии составляет 3 792 доллара[7]. Некоторые журналы стоят более 10 тысяч в год. Самые дорогие попадавшиеся мне журналы у издательства Elsevier — Biochimica и Biophysica Acta — по 20 930 долларов[8]. Хотя библиотеки серьёзно сократили подписку на журналы, чтобы свести концы с концами, расходы на них нынче составляют 65% их бюджета[9], что приводит к сокращению закупок книг. Издержки на журналы — это существенная часть расходов университетов, которые перекладываются на студентов.

Мёрдок оплачивает работу своих журналистов и редакторов, и его компании создают большую часть используемого ими материала. Научные же издательства получают статьи, услуги референтов и даже значительную часть редакторских услуг бесплатно. Публикуемый материал заказывается и оплачивается всеми нами, через государственные исследовательские гранты и научные стипендии. Но чтобы увидеть его, мы обязаны еще раз серьёзно раскошелиться.

Прибыли в этом бизнесе колоссальные: в прошлом году, например, рентабельность Elsevier составила 36% (724 миллиона фунта стерлингов из 2 миллиардов дохода)[10]. Это результат жесткой монополизации рынка. Издательства Elsevier, Springer и Wiley, поглотившие многих бывших конкурентов, теперь публикуют 42% статей[11].

Более того, университеты вынуждены покупать их продукцию. Научные статьи публикуются только в одном месте, и научные работники обязаны их прочитывать, чтобы следить за развитием исследований. Спрос не эластичен, конкуренция отсутствует, потому как один и тот же материал не может публиковаться в разных журналах. Во многих случаях издательства обязывают библиотеки закупать сразу целый набор журналов, желают они того или нет. Совершенно не удивительно, что величайший аферист Роберт Максвелл[12] заработал немалую часть своего состояния именно на научных изданиях.

Издательства утверждают, что они вынуждены устанавливать такие цены для покрытия затрат на печать и распространение и что их вклад в конечный продукт значителен (по словам Springer), так как они «разрабатывают бренды журналов и развивают цифровую инфраструктуру, которая произвела революцию в обмене научными результатами за последние 15 лет»[13]. Однако анализ, проведенный Deutsche Bank, привел к иным выводам. «Мы убеждены, что вклад издательств в процесс публикации невелик… Если бы их операции действительно были такими сложными, дорогостоящими и ценными, как они утверждают, рентабельность 40% была бы невозможна». Вместо того, чтобы способствовать распространению научных достижений, большие издательства препятствуют ему, задерживая публикацию порой более чем на год[14].

То, что происходит, — это чистой воды капитализм рантье: монополизация общественного ресурса и взвинчивание цен. Также вполне уместен термин «экономический паразитизм». Для получения знаний, за которые мы уже заплатили, мы становимся заложниками помещиков от академии.

Худо приходится исследователям, но еще хуже непосвящённым. Я отсылаю читателей к научным публикациям, следуя принципу, согласно которому должны указываться источники утверждений. Читатели же отвечают, что им не по карману оценить, правильно ли я привел утверждения из источников. Независимые исследователи, которые пытаются следить за важными разработками, вынуждены выкладывать тысячи[15]. Это не что иное, как налог на образование, удушение общественной мысли. Имеем также нарушение Всеобщей декларации прав человека, в которой говорится: «Каждый имеет право свободно… участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами»[16].

Открытые ресурсы, вопреки ожиданиям и наличию нескольких замечательных источников, вроде Public Library of Science и базы данных по физике arxiv.org, не потеснили монополистов. В 1998 году журнал The Economist, проведя обзор возможностей, предоставляемых электронными издательствами, высказал прогноз: «Дни сорокапроцентной рентабельности могут вскорости кануть в Лету вслед за Робертом Максвеллом»[17]. Но к 2010 году рентабельность Elsevier (36%) не изменилась по сравнению с 1998 годом[18].

Причина в том, что крупные издательства захватили журналы с наибольшим коэффициентом воздействия, публикации в которых жизненно необходимы для получения грантов и продвижения карьеры[19]. Можно начать читать открытые ресурсы, но невозможно отказаться от закрытых.

Правительственные организации, за редким исключением, не вступают с ними в конфликт. Национальные институты здравоохранения в США требуют от всех получателей их грантов публиковать статьи в открытых ресурсах[20]. Но Исследовательские советы Великобритании (Research Councils UK), плодящие на тему открытого доступа сплошную филькину грамоту, «предполагают, что издательства сохранят дух своей нынешней практики»[21]. В этом можно не сомневаться.

В ближайшее время правительствам следовало бы обратить внимание антимонопольной службы на научные издательства и потребовать открытого доступа ко всем статьям, спонсируемым из государственных фондов[22]. В долгосрочной перспективе нужно совместно с научным сообществом разработать механизм исключения посредников и создать, по предложению Бьорна Брембса, единый всемирный архив научной литературы и данных[23]. Рецензирование могло бы проводиться независимой организацией. Она могла бы финансироваться библиотеками, чьи бюджеты пока что перетекают в руки частников.

Монополия на знания незаконна и представляет собой такой же анахронизм, как и Хлебные законы (английские законы о высоком налогообложении ввозимого зерна в интересах земельной аристократии, отменённые в 1846 году под давлением промышленного капитала. — «Скепсис».). Так давайте же избавимся от паразитирующих помещиков и освободим науку, которая принадлежит всем нам.
...
http://scepsis.net/library/id_3110.html
От Пуденко Сергей
К Константин (20.11.2014 13:47:10)
Дата 21.11.2014 20:48:30

Re:задор немного мимо кассы

>А в это время на Западе
>....
>Какие капиталистические акулы Запада самые зубастые? По сравнению с кем монополизм WalMart’а[1] выглядит безобидным продуктовым магазинчиком, а Руперт Мёрдок[2] — социалистом? Ни за что не угадаете. Вам на ум может прийти много вариантов
>...
> http://scepsis.net/library/id_3110.html


гарвард оксфорд кембридж

пусть поинтересуется их "кассой" и владениями, например, в виде аренды земли ( в т.ч. в Африке)

Что касается статей, то на архив.орг (и не только) все статьи в полном формате в открытом доступе, правда, , это в тех отраслях, которые мне интересны.

Пафос немного не туда у автора
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 30.09.2014 17:05:20

А теперь Гонконг ( нелинейности продолжаются)

Только вспомнили Китай , и на тебе.
!--------------------------------
http://ru.euronews.com/2014/09/30/more-join-protests-in-hong-kong-despite-government-warning-to-go-home/

Гонконг: революция зонтиков?

Глава исполнительной власти Гонконга Лян Чжэньин призвал участников протестов прекратить по его словам “нелегальные акции”. Жители мегаполиса отстаивают право самостоятельно выбирать высшее
должностное лицо этой территории, наделенной правами расширенной автономии
по формуле “одна страна – две системы”.

“Организаторы акции “Оккупируй Централ” несколько раз говорили о том, что, если ситуация выйдет из-под контроля, они остановят протесты, – заявил Лян Чжэньин, – Поэтому сейчас я призываю организаторов выполнить их обещания и немедленно прекратить акцию.”

Власти КНР обещали предоставить
возможность выборов в 2017 году. При этом Пекин выдвинул ограничительные условия, которые исключают возможность участия в выборах продемократических кандидатов,
чего требует оппозиция.
Ну и конечно старые хозяева сразу вылезли
Британский премьер Дэвид Кэмерон выразил надежду на разрешение ситуации в Гонконге, бывшей британской колонии.

“Конечно, я чувствую серьезные обязательства, и мы выразили глубокую обеспокоенность тем, что происходит сейчас в Гонконге. Когда мы достигли соглашения с Китаем, в нем были детали относительно важности обеспечения народу Гонконга демократического будущего в рамках подхода с “двумя системами”, который устанавливался нами с китайцами…”

Протестные выступления в Гонконге уже окрестили “движением зонтиков”. Многие
демонстранты приносят с собой зонты – чтобы защититься от 31-градусной жары и слезоточивого газа.
1-----------

Я так понимаю, что Китай ставиться перед вилкой. Если уступить, то получат либерастический гнойник, из которого зараза может поползти по всей стране. Если жёстко подавить, то получат точку постоянного морального и пропагандистского давления Запада, а также повод за компании против Гонконга и Китая вообще как финансового центра.

Товарищи китайцы, возможно, мудро надеялись отсидеться за спиной безбашенных иранцев и россиян. Дедушка Ден учил "Скрывать своё сияние", т.е. накапливать силу, скрывая своё могущество. Но уж сколько можно думать, что слона не замечают.
От Константин
К Константин (30.09.2014 17:05:20)
Дата 30.09.2014 17:23:06

Концерт по заявкам

В эфире концерт по заявкам "В рабочий полдень"
...
Наш постоянный слушатель из Москвы Владимир П. передаёт привет своим коллегам из Пекина Цзяну, Ху и Си, а также просит передать для них хорошую песню в исполнении Муслима Магомаева "Такая нам дана судьба". Как он написал нам, в этой песне есть замечательные слова:

Мы живем в такое время -
Нельзя от битвы оставаться в стороне.

Дорогой Владимир, мы выполняем Вашу просьбу.
И так...
Автор музыки - Арно Бабаджанян.
Автор слов - Роберт Рождественский.
Исполняет Муслим Магомаев

http://www.youtube.com/watch?v=gkd9ZqNCnQc
...

Для желающих подпевать

Такая нам судьба дана…
Мы до конца за это время отвечаем.
Живем без отдыха и сна -
Такая нам, товарищ мой, судьба дана!

Припев:
Бой гудит, над веком рея,
Стучится в дом к тебе и мне.
Мы живем в такое время -
Нельзя от битвы оставаться в стороне.
Нельзя от битвы оставаться в стороне!

Нельзя глядеть со стороны,
Как человечеству враги готовят гибель.
Планету мы спасти должны,
Нельзя, не смеешь ты глядеть со стороны.

Припев.

Мы не отступим никогда,
Не зря над нашей головой алеет знамя!
Не зря планета молода!
Товарищ мой, мы не отступим никогда!..

Припев 2 раза.




От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 29.09.2014 16:30:37

Полёт рубля впечатляет

http://news.mail.ru/currency.html
Ладно всякие доллары-евро, Но ведь даже в белорусских рубля примерно тоже самое.
От Константин
К Константин (29.09.2014 16:30:37)
Дата 07.11.2014 14:54:06

"Нам всем переплачивали " (Суровая правда)

В Ведомостях статья на тему зарплат в Москве, ИМХО суровая правда, которую большинству будет трудно признать.
!-------------

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/35606441/nam-pereplachivali

Легко смеяться над тем, что зарплата Сечина далека от рыночных реалий. Намного тяжелее признать, что моя собственная зарплата тоже от них далека. Когда я в 2007 г. нанимал на работу менеджеров, позиция, которая в США стоила бы $100 000 в год, в Москве стоила $200 000. С учетом разницы в налогах работник в Москве на аналогичной позиции зарабатывал примерно в 3 раза больше. А квалификация персонала в Москве была ниже, чем в США. Цена нефти взвинтила все цены и зарплаты. Ни в одной развитой стране «офисный планктон» не получал как в Москве.

Нужно признать, что всем нам в 2-3 раза переплачивали, а основная причина этого — аномально высокие цены на энергоресурсы. Можно сколько угодно говорить о слезании с нефтяной иглы, но без радикального сокращения зарплат это все прожекты типа «Сколково». В 1990-е Россия была лидером офшорного программирования. В 2000-е она потеряла позиции, уступив Индии, Аргентине и др. Почему? В России резко выросли и стали неконкурентоспособными зарплаты. Китай, который все у нас любят ставить в пример, никуда бы не двинулся, если бы уровень зарплат там был как в современной России.

Не стоит рассчитывать, что падение рубля временное и скоро все вернется на круги своя. Возвращение нефти на уровень $100-150 маловероятно. Высокая цена нефти дала стимул сланцевой нефти, технологиям альтернативной энергетики и энергосбережения. Многие современные машины потребляют 4-5 л на 100 км — немыслимые еще 15 лет назад показатели. Россиянам нужно свыкнуться с фактом, что безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился. Наши текущие доходы и потребление не соответствуют производительности. Девальвация на 30% — это только начало — позволила скорректировать уровень зарплат/цен к европейскому уровню. В ближайшие несколько лет можно ожидать падения рубля еще в 1,5-2 раза, чтобы выйти на уровень развитых стран третьего мира, где мы и должны объективно находиться.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/35606441/nam-pereplachivali#ixzz3INnqNcIt
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 27.09.2014 06:28:51

Re: В стране...

Разошелся Робертс. :)

http://www.paulcraigroberts.org/2014/09/25/will-russia-china-hold-fire-war-alternative-paul-craig-roberts/

Obama’s September 24 speech at the UN is the most absurd thing I have heard in my entire life. It is absolutely amazing that the president of the United States would stand before the entire world and tell what everyone knows are blatant lies while simultaneously demonstrating Washington’s double standards and belief that Washington alone, because the US is exceptional and indispensable, has the right to violate all law.

It is even more amazing that every person present did not get up and walk out of the assembly.

The diplomats of the world actually sat there and listened to blatant lies from the world’s worst terrorist. They even clapped their approval.

The rest of the speech was just utter bullshit: “We stand at a crossroads,” “signposts of progress,” “reduced chance of war between major powers,” “hundreds of millions lifted from poverty,” and while ebola ravages Africa “we’ve learned how to cure disease and harness the power of the wind and the sun.” We are now God. “We” is comprised of the “exceptional people”–Americans. No one else counts. “We” are it.

It is impossible to pick the most absurd statement in Obama’s speech or the most outrageous lie. Is it this one? “Russian aggression in Europe recalls the days when large nations trampled small ones in pursuit of territorial ambition.”
...
Who is the worst terrorist–ISIS, a group that is redrawing the artificial boundaries created by British and French colonialists, or Washington with its Wolfowitz Doctrine, the basis of US foreign policy, which declares Washington’s dominant objective to be US hegemony over the world?

ISIS is the creation of Washington. ISIS consists of the jihadists Washington used to overthrow Gaddafi in Libya and then sent to Syria to overthrow Assad. If ISIS is a “network of death,” a “brand of evil” with which negotiation is impossible as Obama declares, it is a network of death created by the Obama regime itself. If ISIS poses the threat that Obama claims, how can the regime that created the threat be credible in leading the fight against it?

Obama never mentioned in his speech the central problem that the world faces. That problem is Washington’s inability to accept the existence of strong independent countries such as Russia and China.
...
От Alex~1
К Alex~1 (27.09.2014 06:28:51)
Дата 01.10.2014 06:27:45

Немного странно, и даже, возможно, обнадеживающе.

Я тут последние полгодика активно сидел/участвовал на WC. Сейчас, правда, это все меньше и меньше хазинский сайт, там МЛХ все сильнее задвигают в сторону его друзья и, гм, коммерческие партнеры. Но хрен с ними, с учредителями, это их проблемы, просто масса интересного народа разбежалась, а другие - появляются и не задерживаются.

Да, о чем я, собственно. Там один Отец-учредитель-совладелец-коммерсант - Акопянц - любит играться в бирюльки, рейтинги там рассчитывает. Фуфло, конечно, но какую-то информацию о популярности того или иного персонажа этот самый "рейтинг" дает. Так вот, в пятидесятке самых популярных (особенно если выкинуть всяких блатных с официально особыми правами) много людей с весьма левыми взглядами, в нормальном смысле этого слова.
В целом WC сейчас - вотчина истинно-русских, мрак и туман, страшно представить, что было бы, если бы эти трепачи действительно делали то, что обещают на словах. :) Либерасты (в хазинской терминологии) там в загоне, но левые, получается, довольно затребованы. Причем умные посты набирают достаточно много "голосов поддержки". В общем, есть некоторая большая и молчаливая группа, которая на свет не лезет, но носом поводит. И левые идеи им достаточно близки. Таких, конечно, никак не большинство, но их на WC все-таки нельзя отнести совсем уж к маргиналам.

Насчет тамошних укров (их тоже хватает): ужас-ужас-ужас, даже русснацпатры по сравнению с ними - просто помесь Матери Терезы с Вeдро Вильсоном. :) Не знаю, может им действительно что-то в воду добавляют, клиника в чистом, самом что ни на есть медицинском, смысле. :(

Очень жаль, что интересные люди либо не задерживаются, либо отмалчиваются, в смысле выступлений. Но что-то живое в тени хоть и прячется, но отчетливо присутствует.
От Константин
К Alex~1 (27.09.2014 06:28:51)
Дата 27.09.2014 19:50:49

Русский перевод


Пол Крейг Робертс: Китаю и России нужно уничтожить обитель зла в Вашингтоне

пт, 26/09/2014 - 15:40 | alexsword


Бывший заместитель министра финансов США Пол Крейг Робертс на линии:


Будут ли Россия и Китай сдерживаться пока война не станет единственной альтернативой?

*****


Речь Обамы 24 сентября в ООН это самое абсурдное, что я слышал за всю свою жизнь. Абсолютно невообразимо наблюдать, как президент США стоит перед всем миром и говорит откровенную ложь, которую все видят, одновременно демонстрируя двойные стандарты и веру в то, что Вашингтон имеет право нарушать все законы в силу исключительности и незаменимости США.

Еще более невообразимо, что никто не присутствующих не встал и не покинул заседание.

Дипломаты сидели и слушали эту вопиющую ложь от самого ужасного террориста планеты. Они даже апплодировали в знак поддержки!

Речь была полным дерьмом. "Мы стоим на перекрестке", "знаки прогресса", "сократившийся шанс войны между ведущими силами", "сотни миллионов поднялись из бедности". Мы теперь Боги. "Мы" это "исключительные люди" - американцы.

Сложно выделить, что было самым абсурдным утверждением в этой речи, или самой наглой ложью. Может это? - "Агрессия русских в Европе напоминает дни, когда большие страны топтали слабых в погоне за территориальными амбициями".

Или это? - "Когда украинцы провели мобилизацию общественного протеста и призвали к реформам, коррумпированный президент бежал. Крым был аннексирован, вопреки воле правительства в Киеве. Россия накачала оружие в восточную Украину, поддержав сепаратистов и конфликт, убивший тысячи. Когда был сбит самолет с территорий, контролируемый этими прокси структурами, они много дней отказывались дать доступ к месту падения. А когда Украина начала восстанавливать контроль над своей территорий, Россия перестала создавать видимость просто поддержки сепаратистов и ввела войска".

Весь мир знает, что Вашингтон осуществил переворот законного провительства, что Вашингтон отказывается представить фотографии уничтожения лайнера Малайзии, что Украина отказывается представить инструкции авиадиспетчеров, которые давались лайнеру, что Вашингтон мешает реальному расследованию, что европейские эксперты указали на следы пуль на обшивке самолета. Не представлено никаких объяснений, зачем истребители Украины преследовали самолет, следующий инструкциям украинских диспетчеров.

Весь мир знает, что если бы Россия имела "территориальные амбиции" , то поразив натренированную и снабжаемую американцами армию Грузии, Россия могла занять Грузию и вернуть ее в Россию, где она и была до этого сотни лет.

"Агрессия" случилась не тогда, когда Вашингтон бомбил и вторгался в семь стран за 13 лет без объявления войны. "Агрессия" случилась тогда, когда Россия поддержала запрос крымчан, 97% которых проголосовал за возврат в Россию, где был до этого сотни лет, пока Хрущев в 1954 не отдал его в Украину (бывшую тогда частью единой страны с Россией).

Весь мир знает, что если бы войска России сражались бы с Киевом, то вскоре бы все узнали не о "падении Мариуполя", а о падении Киева и Львова.

Кто является "раковой опухолью экстремизма" - ISIS, отрезавший головы 4 журналистам, или Вашингтон, разбомбивший 7 стран, убивший сотни тысяч и сделавший беженцами миллионы?

Кто является худшим террористом планеты - ISIS, перекраивающий искусственные границы, нарисованные силами колониализма во Франции и Британии, или Вашингтон с доктриной Вульфовица, основой международной политики США, которая объявляет целью гегемонию США на всей планете?

ISIS - создание Вашингтона. Он состоит из джихадистов, использованных Вашингтоном для борьбы с Каддафи и Асадом. Если ISIS это "сеть смерти" и "бренд зла", с которыми невозможны переговоры, то эта "сеть смерти" создана Обамой.

Обама не упомянул о главной проблеме, стояшей перед миром. Проблема в том, что Вашингтон не способен принять существование сильных независимых стран, таких как Россия или Китай. Доктрина Вульфовица требует от США поддерживать статус единственной силы. Эта задача требует от Вашингтона "предотвращать появление враждебных сил, способных доминировать в регионах и развивься в супердержавы". Враждебной силой тут является любая страна, способная ограничить влияние США или защищать свои интересы.

В своей речи, Обама объявил России и Китаю, что они могут быть частью мирового прядка, определенного Вашингтоном, при условии, что они примут его гегемонию и не будут мешать каким-либо образом его контролю. Когда Обама сказал, что США готовы сотрудничать с Россией "если она изменит курс", речь шла о том, что Россия должна принять приоритет задач Вашингтона перед национальными.

Очевидно, такая линия негибкая и нереалистичная. Если Вашинтон продолжит ее, последует война с Россией и Китаем.

Китаю Обама сказал, что США намерены продолжать наращивать силы в сфере китайской зоны интересов, "преследуя мир, стабильность и свободную торговлю" - путем создания новых воздушных и морских баз от Филиппин до Вьетнама, чтобы при желании иметь возможность отключить торговые потоки Китая в Южнокитайском море.

...

У Китая и России есть много опций ответного удара - от перевода торговли на рубли и юани до атаки на пирамиду ГКО США (примечание alexsword - все это рекомендовал проделать Авантюрист еще в 2008 году, когда США заведомо не были готовы к мощной атаке на финсистему).

К несчастью для России, она инфицирована неолиберальными экономистами, обученными на Западе, кто представляет западные, а не национальные интересы... А фонд Рокфеллера создал агентов США в университах Китая.

И в Китае, и России есть значительная доля населения, которая хочет быть "западной". Крах коммунизма и пропаганда холодной войны создали базу лояльности по отношению к США.

Неспособность России и Китая своевременно ответить на угрозы их существованию может повлечь риск ядерной войны, так как если они отреагируют слишком поздно, война может стать единственной опцией. Чтобы избежать войны, Китаю и России следует более реалистично оценивать зло, которое исходит из США, террористического государства номер 1.

Возможно, что Россия и Китай, как и остальная планета будут спасены при помощи коллапса экономики США. Экономика США - карточный домик. Медианные доходы семей падают длительное время. Из университетов выходят выпусники с дипломами и большими долгами, но без работы.

Россия и Китай способны уничтожить этот карточный дом.

ИСТОЧНИК
http://aftershock.su/?q=node/259891
От Alex~1
К Константин (27.09.2014 19:50:49)
Дата 27.09.2014 21:31:47

Re: Русский перевод

>Возможно, что Россия и Китай, как и остальная планета будут спасены при помощи коллапса экономики США. Экономика США - карточный домик. Медианные доходы семей падают длительное время. Из университетов выходят выпусники с дипломами и большими долгами, но без работы.

>Россия и Китай способны уничтожить этот карточный дом.

Не так все просто - завалить экономику США. Особенно с учетом того, что США медленно, но верно превращаются в "интернационально-космополитический" центр мира. Завалить доминирование англо-саксов - это да, это уже происходит. Но США все больше и больше становится центром, опорой и базой "антитрадиционистских" сил, а не национально-ориентированным "гегемоном".

Этот самый Робертс - абсолютный консерватор и мракобес прорейгановского плана, вполне себе "англо-сакс" по своим взглядам. Просто сейчас у него первоочередная задача - завалить "либерально-социалистические", абсолоютно лицемерные и абсолютно продажные господствующие на Западе элиты. А в России и Китае он видит столь любезные ему умеренно-консервативные и умеренно-мракобесные режимы.

Что касается традициониситских сил - сейчас прекрасно видно по Блю Востоку и Укопщине, что они из себя представляют в нравсвтенном и интеллектуальном отношении. Не будет уже никогда никакого прока от взбесившегося мужичья, урок и папуасов, настропаляемых шаманами и попами всех видов, включая разные сорта тиллигентщины.

Самое ужасное, что Китай, похоже, тоже не знает, что делать с несколькими сотнями миллионов традиционных китайцев. Что касается китайцев "модернизированных", то они ничем (кроме национализма, если) не отличаются от ельцепутских "западников". Такая же жадность, продажность (если нет национализма) и слепота, такое же отсутствие "корней" и среды для самостоятельного развития. :(

И в Южной Америке я тоже не вижу ничего достойного (таких сил, которые реально способны на сильные и успещные действия).

В общем, я сейчас крайний пессимист. Мы, по-моему, недооцениваем всего ужаса последствий разгрома первой попытки создания пост-капиталистического (включая его корпоративный вариант) общества. Боюсь, что без страшных соцальных катаклизмов, с гибелью (физической) сотен миллионов людей, уход с траектории построения суперкастового общества невозможен.

Так что надо отчетливо понимать, что нигде, кроме как на самом Западе, не существует социальных сил, объективно противостоящих этому самому суперкастовому обществу, причем со своим анти-кастовым, анти-фашистским и современным проектом. Если Запад будет разгромлен силами осатаневшего мирового мужичья и урок, то это приведет к гибели не фашистской элиты Запада, а, прежде всего, если не исключительно, сил сопротивления этому мировому фашизму.

В общем, все по Марксу. :( Все зависит от того, кто возьмет верх в гражданской войне на самом Западе. Робертс в ней - отнюдь не на "нашей" стороне.
"Наша" сторона на Западе пока помалкивает. Публично ее, можно сказать, просто не видно. Но она есть, и появляется тогда, когда мракобесы и фашисты слишклм активно и поспешно "переходят в наступление".

Если Россия объединится с Китаем против Запада, то у этой уоалиции бкдет только один путь - путь классического фашизма. По Муссолини. Япония, Корея и прочие уже там, и с удоволбьствием вольются, привнеся на пользу дела свой бесценный опыт. :)


Все совсем неоднозначно. США - отнюдь не монолитное и не единое общество. И Запад тоже. Поэтому мракобесы и фашисты на Западе активно привлекают и привечают всякое традиционное мужичье, особенно восточных славян.


От Константин
К Alex~1 (27.09.2014 21:31:47)
Дата 30.09.2014 01:58:24

Re: Русский перевод

>
>>Россия и Китай способны уничтожить этот карточный дом.
>
>Не так все просто - завалить экономику США. Особенно с учетом того, что США медленно, но верно превращаются в "интернационально-космополитический" центр мира. Завалить доминирование англо-саксов - это да, это уже происходит. Но США все больше и больше становится центром, опорой и базой "антитрадиционистских" сил, а не национально-ориентированным "гегемоном".

Ты бы развил тему. Утверждение ведь нетривиальное (без всяких шуток)
Вроде как основной "тренд сезона" это уход производства и финансов в Юго-Восточную Азию. Не совсем понятно как США при таком раскладе могут стать центром?

>Этот самый Робертс - абсолютный консерватор и мракобес прорейгановского плана, вполне себе "англо-сакс" по своим взглядам. Просто сейчас у него первоочередная задача - завалить "либерально-социалистические", абсолоютно лицемерные и абсолютно продажные господствующие на Западе элиты. А в России и Китае он видит столь любезные ему умеренно-консервативные и умеренно-мракобесные режимы.

Конечно выглядит странно, когда министр правительства Рейгана клеймит США и с симпатией рассуждает о возможности обрушить американскую экономику. Понимаешь, что чего-то не понимаешь. С другой стороны у нас Илларионов тоже советником Путина был, со стороны его теперешняя позиция тоже может выглядеть странно.



>И в Южной Америке я тоже не вижу ничего достойного (таких сил, которые реально способны на сильные и успещные действия).
Трудно сказать. К. Майданник , который в Лат. Америке разбирался лучше нас, 10 лет назад смотрел на ситуацию с большим оптимизмом.
http://scepsis.net/library/id_3154.html
К сожалению он умер, сейчас бы было интересно сейчас узнать его оценку, что сбылось, что нет и почему...


>Так что надо отчетливо понимать, что нигде, кроме как на самом Западе, не существует социальных сил, объективно противостоящих этому самому суперкастовому обществу, причем со своим анти-кастовым, анти-фашистским и современным проектом.

А вот тут не согласен. Мощнейший сдвиг на Западе в 20-м веке произошёл в результате революции в России. Т.е. события в незападной части мира влияют и даже очень.
Маленький пример из последнего. Неудачи (относительные) США на Ближнем Востоке, вызванные сопротивлением исламистов и Ирана, привели в итоге к расцвету национального производства сланцевой нефти в Америке. Пришлось им развивать технологии , нанимать персонал и т.д.

>Если Запад будет разгромлен силами осатаневшего мирового мужичья и урок, то это приведет к гибели не фашистской элиты Запада, а, прежде всего, если не исключительно, сил сопротивления этому мировому фашизму.
По-моему до этого далеко, силы у них достаточно. Задача - окоротить зарвавшийся западный империализм.

>Если Россия объединится с Китаем против Запада, то у этой уоалиции бкдет только один путь - путь классического фашизма. По Муссолини. Япония, Корея и прочие уже там, и с удоволбьствием вольются, привнеся на пользу дела свой бесценный опыт. :)

Меня удивляет, что США так решительно заталкивают Россию в объятия Китая. При том, что по-моему у нас ни начальство, ни народные массы к этому не рвались. Вроде раньше американцы умели создавать союзы и не допускать сильных союзов у своих противников. И со Сталиным договорились против немцев, а потом с Мао против нас. А тут ещё не много и будем хором петь "Москва -Пекин"
http://www.youtube.com/watch?v=vz47fqNfn4Y
От Alex~1
К Константин (30.09.2014 01:58:24)
Дата 30.09.2014 04:47:01

Re: Русский перевод

>Ты бы развил тему. Утверждение ведь нетривиальное (без всяких шуток)
>Вроде как основной "тренд сезона" это уход производства и финансов в Юго-Восточную Азию. Не совсем понятно как США при таком раскладе могут стать центром?

Финансы - по определению - это связка банковского (ростовщического) капитала с призводством и инновациями. Финансы реально находяится не там, где расположены банки и штаб-квартиры разных мазуриков. Финансы там, где деньги используются как инвестиции.
Производственная экономика Азии, в основном - это просто подразделения транснациональных корпораций. Не только, конечно, но в основном. Не самостоятельная экономика, а "сборочный цех" или отдельные подразделения. "Головы", технологии, лицензии, патенты, нацчные школы, университеты, наиболее подготовленные кадры - это США (и Европа), но не Азия. Причем это совершенно не обязательно WASP'ы. В моей отрасли ситуация просто смешная. Я только что вернулся из нашего головного офиса (точнее, основной площадки) в Калифорнии. Там среди разработчиков почти нет WASP'ов. Китайцы, индусы, корейцы, веьтнамцы, венгры, болгары. Азиатов - процентов 80, как минимум. Но это уже американцы, в смысле нации.

>Конечно выглядит странно, когда министр правительства Рейгана клеймит США и с симпатией рассуждает о возможности обрушить американскую экономику. Понимаешь, что чего-то не понимаешь. С другой стороны у нас Илларионов тоже советником Путина был, со стороны его теперешняя позиция тоже может выглядеть странно.

Илларионов искренне и фанатично ненавидит всех и все, кто смеет что-то пикнуть против либерализма в современной западной ипостаси. Путин - до своего подъема до уровня Крестного Отца и Пахана - тоже был из этой же команды. Но У Путина своя стратегическая игра, у Илларионова ее никогда и не было, это обычный рьяный холоп. Поэтому Путину и пришлось дать ему пинка в зад, и поэтому Илларионов до сих пор и визжит.
Но Робертс - другая история. Он не хочет стереть нынешние США в порошок, как хочеи стереть в порошок нынешнюю Россиянию Илларионов. Робертс просто всеми силами копает под нынешнюю элиту, прекрасно зная, что изгнание "либералов" само по себе никак не угрожает США. Наоборот, он считает, что наличие "либералов" угрожает США. Робертс - человек элиты, а Илларионов - жадный злобный глупый подлый хам, взбесившаяся дворня. В этом некоторая разница (я, понтяно, о своем понимании). :)


>Трудно сказать. К. Майданник , который в Лат. Америке разбирался лучше нас, 10 лет назад смотрел на ситуацию с большим оптимизмом.
> http://scepsis.net/library/id_3154.html
>К сожалению он умер, сейчас бы было интересно сейчас узнать его оценку, что сбылось, что нет и почему...

10 лет назад я считал, что именно Южная Америка способна на Новвый Проект. Но сейчас я так не считаю. :( То, что она породила за это время - это очень, очень сладо и беспомощно.

>А вот тут не согласен. Мощнейший сдвиг на Западе в 20-м веке произошёл в результате революции в России. Т.е. события в незападной части мира влияют и даже очень.

Влияют, разумеется. Но это не противоречит тому, что я считаю. Влияют на соотношение сил на Западе. А не на выдвижение "незападной" самостоятельной альтернативы.

>Маленький пример из последнего. Неудачи (относительные) США на Ближнем Востоке, вызванные сопротивлением исламистов и Ирана, привели в итоге к расцвету национального производства сланцевой нефти в Америке. Пришлось им развивать технологии , нанимать персонал и т.д.

Вот именно. Технологии развиваются (если развиваются - сланцевая нефть/газ - вопрос сложный) именно на Западе, точнее, в США. И это используется - опять-таки США - в своей геополитической игре (создание TAFTA и пр. в том же духе). А тупые, злобные и жадные укропапуасы используются как фитиль и топливо. Хорошо хоть, у Путина длостаточно мозгов и выдержки, чтобы не влипнуть в это дерьмо по полной.

>По-моему до этого далеко, силы у них достаточно. Задача - окоротить зарвавшийся западный империализм.

Ты считаешь, что зарвавшийся россяинский или азиатский империализм лучше? :) Сейчас ничего, кроме разных империализмов, и не осталась. Даже эта дебильная Укропщина - и та упоенно корчит из себя миниимперию. :)

>Меня удивляет, что США так решительно заталкивают Россию в объятия Китая. При том, что по-моему у нас ни начальство, ни народные массы к этому не рвались. Вроде раньше американцы умели создавать союзы и не допускать сильных союзов у своих противников. И со Сталиным договорились против немцев, а потом с Мао против нас. А тут ещё не много и будем хором петь "Москва -Пекин"

Черт его знает, почему так происходит. Не надо во всем видеть гениальный замысел. :) Внешнеполитическое руководство США - это обычная бюрократия, коррупционная, жадная и подслеповатая, насквозь пропитанная кумовщиной и "нужными связями".
С другой стороны, США не считают Россиянию самостоятельной страной - это для них вроде огромной банды. Возможно, они уверены в своих силах завалить любой неуголный режим в России. Для них это несложно. Вот вариант - США сейчас просто не готовы перевести Европу на снабжение своими углеводородами, хотя бешено работают в этом направлении. Готовы они будут через два-три года. Сейчас для них задача - получить принципиалное согласие от Германии и Франции (остальные не в счет) на такую "переориентацию". Это как вариант.
Еще одно соображение - США не верят, что китайцы пойдут на стратегический союз с Путиным. :) Не с Россией, а с Путиным, ибо случись с Путиным прежестокая колика или там апоплексический удар - и все, не с кем союз "поддерживать". Не с медведом же, или там прохором.
Другими словами, амеры, возможно, не считают стратегический союз РФ-ии и Китая реальным, и не опасаются его.

Не знаю, вариантов много. Путин явно хочет союза с Германией, в том числе для того, чтобы войти (полноправно) в новую мировую элиту. В том числе - как сила против Китая. Против этого амеры работают вполне эффективно.

Да, и еще. Англо-саксонская дипломатия всегда была медленной, косной и тяжелой на подъем. Если бы не дымная завеса саморекламы и самовосхваления (с громкими подпеваниями со стороны разных прикормленных папуасов), но видно было бы, что ошибок и провалов у нее - просто море.

Черчилль, по-моему, сказал про американцев, что они всегда найдут правильное решение, предварительно перебрав и испробовав все неправильные. Реальная власть в США - это не Тайный Совет Высших Мудрецов, а кучка жадных и страшно эгоистичных карьеристов и стяжателей, к тому же ослепленных манией собственного величия. Но аппарат у них работает, процедуры определены, и упорства и последовательности у них в избытке. Денег тоже, поэтому всякие сербы-хорваты-болгары-прибалты-поляки-румыны-укропы всегда под рукой, причем в избытке. :)
От Константин
К Alex~1 (30.09.2014 04:47:01)
Дата 10.10.2014 14:07:40

Кстати о сланце (существенное завышение ресурсов)

>>Ты
>
>Вот именно. Технологии развиваются (если развиваются - сланцевая нефть/газ - вопрос сложный) именно на Западе, точнее, в США. И это используется - опять-таки США - в своей геополитической игре (создание TAFTA и пр. в том же духе).
(Вроде как) выявилось , существенное завышение ресурсов сланцевой нефти в США. История такая, добывающие компании выдают две оценки собственных запасов. Одну для инвесторов, вторую - для госорганов ( Securities and Exchange Commission). Оказалось, что расхождения очень велики, в среднем в пять раз.

http://www.econmatters.com/2014/10/selling-shale-boom-its-all-about.html
От Константин
К Alex~1 (30.09.2014 04:47:01)
Дата 02.10.2014 19:33:03

Re: Русский перевод

>>Ты бы развил тему. Утверждение ведь нетривиальное (без всяких шуток)
>>Вроде как основной "тренд сезона" это уход производства и финансов в Юго-Восточную Азию. Не совсем понятно как США при таком раскладе могут стать центром?
>

>Производственная экономика Азии, в основном - это просто подразделения транснациональных корпораций.Не только, конечно, но в основном. Не самостоятельная экономика, а "сборочный цех" или отдельные подразделения.

Это спорно, нужно разбираться. У Арриги ("Адам Смит в Пекине") я прочёл, что большую часть инвестиций в Китай сделали не западные компании, а китайцы диаспоры из ЮВА. В определённые моменты поток инвестиций от них составлял 80 % от полного. Но "белые" люди этого просто не замечают, своеобразный комплекс.
В результате и оказалось, что самые крупные IPO не у Фейсбука, а у Али-бабы.

> "Головы", технологии, лицензии, патенты, нацчные школы, университеты, наиболее подготовленные кадры - это США (и Европа), но не Азия.
Такие вещи надо смотреть в динамике. Она ИМХО не в пользу Запада. Было время , когда их отрыв был качественный, а теперь лишь количественный.



>>Трудно сказать. К. Майданник , который в Лат. Америке разбирался лучше нас, 10 лет назад смотрел на ситуацию с большим оптимизмом.
>> http://scepsis.net/library/id_3154.html
>>К сожалению он умер, сейчас бы было интересно сейчас узнать его оценку, что сбылось, что нет и почему...
>
>10 лет назад я считал, что именно Южная Америка способна на Новвый Проект. Но сейчас я так не считаю. :( То, что она породила за это время - это очень, очень сладо и беспомощно.

>>А вот тут не согласен. Мощнейший сдвиг на Западе в 20-м веке произошёл в результате революции в России. Т.е. события в незападной части мира влияют и даже очень.
>
>Влияют, разумеется. Но это не противоречит тому, что я считаю. Влияют на соотношение сил на Западе. А не на выдвижение "незападной" самостоятельной альтернативы.

>>Маленький пример из последнего. Неудачи (относительные) США на Ближнем Востоке, вызванные сопротивлением исламистов и Ирана, привели в итоге к расцвету национального производства сланцевой нефти в Америке. Пришлось им развивать технологии , нанимать персонал и т.д.
>
>Вот именно. Технологии развиваются (если развиваются - сланцевая нефть/газ - вопрос сложный) именно на Западе, точнее, в США. И это используется - опять-таки США - в своей геополитической игре (создание TAFTA и пр. в том же духе).
Я немного о другом. Давление со стороны третьего мира, подкреплённое советским ВПК заставляет Запад менять вектор, меньше делить и отнимать, больше самим создавать.

>>По-моему до этого далеко, силы у них достаточно. Задача - окоротить зарвавшийся западный империализм.
>
>Ты считаешь, что зарвавшийся россяинский или азиатский империализм лучше? :) Сейчас ничего, кроме разных империализмов, и не осталась. Даже эта дебильная Укропщина - и та упоенно корчит из себя миниимперию. :)

Они не лучше, они слабее. Т.е. я не думаю, что Китай в ближайшее время станет мировым гегемоном и всем чего-то там навяжет. Надежда на установления некого равновесия империализмов.


>Еще одно соображение - США не верят, что китайцы пойдут на стратегический союз с Путиным. :) Не с Россией, а с Путиным, ибо случись с Путиным прежестокая колика или там апоплексический удар - и все, не с кем союз "поддерживать". Не с медведом же, или там прохором.
>Другими словами, амеры, возможно, не считают стратегический союз РФ-ии и Китая реальным, и не опасаются его.

Может быть. Но с другой стороны иногда складываются странные комбинации. Режим Ельцина был однозначно про-американским , но именно его власть привела к тому, что Россия (и Украина кстати) превратилась в донора военных технологий для Китая. СССР вряд ли допустил бы такое. А ведь существенное усиление КНР в военно-технической области - это тоже очень важный момент, сравнимый с быстрым экономическим ростом.

>Не знаю, вариантов много. Путин явно хочет союза с Германией, в том числе для того, чтобы войти (полноправно) в новую мировую элиту. В том числе - как сила против Китая. Против этого амеры работают вполне эффективно.

Вот тут мне непонятно. С чего все считают, что у Германии с США какие-то серьёзные противоречия. Нынешняя Германия поднялась именно как сателлит США, и на этом пути много чего приобрела. Возможно ситуация меняется, но совсем не очевидно, что в сторону возникновения фундаментальных противоречий Германии и США. А без этого серьёзный союз с Германией не возможен.
От Alex~1
К Константин (02.10.2014 19:33:03)
Дата 03.10.2014 16:15:28

Re: Русский перевод

>Это спорно, нужно разбираться. У Арриги ("Адам Смит в Пекине") я прочёл, что большую часть инвестиций в Китай сделали не западные компании, а китайцы диаспоры из ЮВА. В определённые моменты поток инвестиций от них составлял 80 % от полного. Но "белые" люди этого просто не замечают, своеобразный комплекс.
>В результате и оказалось, что самые крупные IPO не у Фейсбука, а у Али-бабы.

Сомневаюсь, что это китайцы из Сингапура предоставляют образцы, модели, технологии и контракты на производство/поставку всего того, что продается у нас здесь.

>Такие вещи надо смотреть в динамике. Она ИМХО не в пользу Запада. Было время , когда их отрыв был качественный, а теперь лишь количественный.

Не уверен. Китайцы массами едут учиться сюда, в Бостон (я не только о Гарварде с МИТ'ом - здексь полно уеиверситетов "попроще", но картина одна и та же). Сомневаюсь, чтобы китайские (японские, корейские) университеты были столь же востребованы. Научные школы - тоже надо смотреть, масса хорошиъх публикаций китайских авторов не означает, что они работают в Китае, и создают там свои школы. Китай, конечно, сильно недооценен (спесь "Белого человека" чувствуется и здесь, об Ельцеепутии и говорить нечего), но качественный разрыв пока (по крайней мере) существует.

>Я немного о другом. Давление со стороны третьего мира, подкреплённое советским ВПК заставляет Запад менять вектор, меньше делить и отнимать, больше самим создавать.

Я бы сказал, что причиной является остановка роста рынков. Тут я вполне согласен с Хазиным. :) Идет перераспределение, и, как верно писал Маркс, выход капитализм видит в технической модернизации. Впрочем, я не готов к серьезному разговору на эту тему, я просто не знаю, какие процессы сейчас происходят в экономике Штатов, Европы, ЮВА.

>Они не лучше, они слабее. Т.е. я не думаю, что Китай в ближайшее время станет мировым гегемоном и всем чего-то там навяжет. Надежда на установления некого равновесия империализмов.

Равновесие империализмов - это усиление грабежа каждого из равновесных конкурентов в "своей епархии". :) Хотя это, конечно, полезно для прояснения в мозгах у всяких простецов. Правда, у большинства простецов мозги просто атрофировались, за ненадобностью, но посмотрим на новое поколение.

>Может быть. Но с другой стороны иногда складываются странные комбинации. Режим Ельцина был однозначно про-американским , но именно его власть привела к тому, что Россия (и Украина кстати) превратилась в донора военных технологий для Китая. СССР вряд ли допустил бы такое. А ведь существенное усиление КНР в военно-технической области - это тоже очень важный момент, сравнимый с быстрым экономическим ростом.

Странные комбинации - это норма. Все планы всегда приводят к неожиданным и непредсказуемым последствиям. :)

>Вот тут мне непонятно. С чего все считают, что у Германии с США какие-то серьёзные противоречия. Нынешняя Германия поднялась именно как сателлит США, и на этом пути много чего приобрела. Возможно ситуация меняется, но совсем не очевидно, что в сторону возникновения фундаментальных противоречий Германии и США. А без этого серьёзный союз с Германией не возможен.

У Германии с США серьезные противоречия возникнут только в том случае, если Германия будет претендовать на роль экономического и политического лидера в зоне бОльшей, нежели Чехия-Словения-Болгария-Польша-Украина. Сейчас непохоже, что Германия хочет этого. Пока они верные союзники США, на подчиненных ролях.
Но рынок есть рынок - США вынуждены будут выдавливать всех своих конкурентов, в том числе Германию, даже из европейских рынков. Если Германия пойдет на поводу Штатов и дальше, то она (и другие) будут вынуждены войти в TAFTA, и отказаться от закупок ельцепутского газа (перейдя на американский сжиженный газ и другие виды энергии). Если это случится, ельцепуты останутся с голой жопой и с попами, т.е. Ельцепутия исчезает как рынок для немецких товаров (торговый оборот Германии и России в разы выше оборота США и России). В общем, дружба-дружбой, а денежки врозь.
Есть, конечно, вариант, что Германия становится большим сторожевым псом-гауляйтером США в Европе, за долю рынка. Как это было с ФРГ после войны, когда немцы были главной (и даже единственной в Европе) реальной военной силой против СССР в смысле сухопутных армий.
Разные варианты возможны, посмотрим.
От Alex~1
К Alex~1 (03.10.2014 16:15:28)
Дата 03.10.2014 16:43:53

Re: Русский перевод

>Есть, конечно, вариант, что Германия становится большим сторожевым псом-гауляйтером США в Европе, за долю рынка. Как это было с ФРГ после войны, когда немцы были главной (и даже единственной в Европе) реальной военной силой против СССР в смысле сухопутных армий.

Несколько поподробнее. :)
Итак, амеры добиваются своего - через 2-3 года у них готовы терминалы и прочая инфраструктура для поставок сжиденного природного газа в Европу, а в Европе - инфраструктура для его получения. Создается TAFTA. Ельцепуты ноют и воют, режут вских путиных-дугиных-михалковых-стрелковых, всей кодлой призывают на царство прохоровых-навальных-коломойских-шендеровичей, Ленина из мавзолея выкидывают, и вместо в него кладут туда Новодворскую. Это не помогает, поскольку даже в обмен за такие нравственные подвиги Европа углеводороды покупать все равно не будет. Потасканная, вышедшая в тираж блядь лихорадочно ищет, кого бы еще предать-продать, в обмен на хамон-устрицы-стринги. Единственный вариант - объявить себя стражем АмероЕвропы от косоглазых желтомордых китайцев, иного выхода у едьцепутов просто не будет (без французских вин и презервативов русская цивилизация существоваать категорически не желает).
Вот амеры и дадут русскому пушечному мясу бусы, виски, форму, паек, а также немецких капралов и офицеров, в качестве платы за службу сделав их (капралов и офицеров) русскими помещиками. Уверен, что от такой перспективой ельцепуты зайдутся от щастья. :)
От Константин
К Alex~1 (03.10.2014 16:43:53)
Дата 08.10.2014 14:07:11

Re: Русский перевод


>Вот амеры и дадут русскому пушечному мясу бусы, виски, форму, паек, а также немецких капралов и офицеров, в качестве платы за службу сделав их (капралов и офицеров) русскими помещиками. Уверен, что от такой перспективой ельцепуты зайдутся от щастья. :)

Как-то так
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10698683_534441180024898_711826402519878421_n.jpg?oh=fc64cac7247dea83ab102af59e188159&oe=54B04CE2&__gda__=1422743723_d41f1be93b78f80af6151baff9f2f7cc
От Alex~1
К Alex~1 (27.09.2014 21:31:47)
Дата 29.09.2014 04:53:56

Народ. :)

http://top.rbc.ru/politics/28/09/2014/54286447cbb20fe5bcea8916

На мой взгляд, мы присутствуем на знаменательном событии - последней яростной атаки издыхающих традиционалистских обществ, всех этих славянско-арабских православно-католических-мусульманских мужицких орд, настропаляемых "мозгами" оной братии - дрессированными шаманами-тиллигентами. Не обошлось и без чуткого руководства Пастухов этого Стада Баранов.

Я совершенно не вижу, как можно мирными средствами разрулить эту ситуацию. В смысле, без полной зачистки нынешних мировых "элит" и полного сноса господствующей экономико-политической системы. Раньше, лет 200-300 назад, в Европе эта публика подверглась геноциду - и физическому (разными методами), и культурному. Правда, тогда восходящему гражданскому обществу нужны были рабочие руки для полу-рабского труда. Сейчас эти орды рабов уже не нужны. По крайней мере, в таком количестве.

Блин, возможно, на подходе вариант, относительно которого и фашизм итало-немецкого образца может показаться благом. :(
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (29.09.2014 04:53:56)
Дата 30.09.2014 14:42:09

Re: Народ. :)

> http://top.rbc.ru/politics/28/09/2014/54286447cbb20fe5bcea8916


на видео там они все скачут, по заведенному у павианов обычаю. Вокруг поверженного Ильича

цитата
ОУНовцы прославились не подлыми убийствами красноармейцев и не громкими успехами в борьбе с оккупантами (таковых вообще нет). Бандеровцы прославились жесточайшим террором мирного населения. В большинстве своём это были украинцы.
http://polittiras.info/?module=articles&action=view&id=4769
http://ss69100.livejournal.com/1491292.html
зверскими актами деятельность этих украинцев не исчерпывалась. Было тысячекратно хуже.

Поляк Александр Корман много лет собирал свидетельства и доказательства деяний бандеровских упырей. Результат страшен. Даже самые жуткие описания фашистских концлагерей бледнеют перед зверствами украинских борцов за незалэжность.
---



>Я совершенно не вижу, как можно мирными средствами разрулить эту ситуацию.
>Блин, возможно, на подходе вариант, относительно которого и фашизм итало-немецкого образца может показаться благом. :(


полагаю, хотя бога нет, они свое скоро и очень скоро огребут по полной программе. Уже, собственно, трудами немногочисленных " игорей пыхаловых" огребли, вместе с "крыско-татарскими батальона" тож


Следующим ПМСМ будет малЭнький такой холодомор, чи шо. Могло быть этой зимой.

Мускул ни у кого при визгах этих вымерзающих бандерлогов (наверно уже миллионами). думаю, ни у кого не дрогнет
От Alex~1
К Пуденко Сергей (30.09.2014 14:42:09)
Дата 01.10.2014 04:12:25

Re: Народ. :)

>полагаю, хотя бога нет, они свое скоро и очень скоро огребут по полной программе. Уже, собственно, трудами немногочисленных " игорей пыхаловых" огребли, вместе с "крыско-татарскими батальона" тож

Эта сволочь нужна и затребована, иначе ее не разводили бы в вурдалачьих отстойниках. А если учесть, что это целое поколение ублюдков - перебить их будет весьма непросто. :(

>Следующим ПМСМ будет малЭнький такой холодомор, чи шо. Могло быть этой зимой.
>Мускул ни у кого при визгах этих вымерзающих бандерлогов (наверно уже миллионами). думаю, ни у кого не дрогнет

Это было бы слишком легко. Увы, кому-то придется возиться самому, это только тараканов выморозить просто. Я все-таки надеюсь, что удастся эту сволочь как-то изолировать в замкнутом (географически) пространстве, а там пусть душатся и скачут, сколько душе угодно. Впрочем, если это хлынет на всяких поляков-румын-венгров - тоже неплохо, поляки, венгры и румыны сами недалеко в зверствах от этой публики ушли, одного поля ягода, разберутся.
От Monco
К Alex~1 (29.09.2014 04:53:56)
Дата 29.09.2014 20:54:34

И я тоже не вижу. (-)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 21.09.2014 10:44:08

Re: Все в банки и офисы поднимать народ! Spasem Russland!

http://echo.msk.ru/news/1403760-echo.html

Михаил Ходорковский заявил о своей готовности стать президентом nach dem Ostkomissariat Russland
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (21.09.2014 10:44:08)
Дата 21.09.2014 10:48:49

Re: Все в...


тут
http://www.novayagazeta.ru/columns/65353.html
тут
http://www.vedomosti.ru/politics/news/33673681/evropejskij-vybor-hodorkovskogo

приложэниэ

und diese komissaren und kommusten - strelirt, paf-paf
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/german-tv-shows-nazi-symbols-helmets-ukraine-soldiers-n198961
http://media1.s-nbcnews.com/j/newscms/2014_37/656601/140909-ukraine-nazi-02_63a0fd5c7a717bba6d7b7d5b090d91b2.nbcnews-ux-520-200.jpg


http://media1.s-nbcnews.com/j/newscms/2014_37/656601/140909-ukraine-nazi-02_63a0fd5c7a717bba6d7b7d5b090d91b2.nbcnews-ux-520-200.jpg


Ukrainian soldiers with Nazi symbols on their helmets, including the swastika and the SS runes of Hitler's infamous black-uniformed elite corps.
âèäåî ZDF
http://www.ibtimes.co.uk/ukrainian-soldiers-filmed-wearing-nazi-helmets-deny-neo-nazi-links-1465306
коммент
Была инфа, что немецкая прокуратура имеет претензии к телеканалу ZDF за эту "демонстрацию нацистских символов".
То, что это репортаж, прокуратуру не трогает, да . Равно как и вопрос, почему бундесканцлер поддерживает нацистов. Это тоже никого не трогает ни в прокуратуре ФРГ, ни в бундестаге…
Мораль проста: нацистов поддерживать можно (если они украинские), а вот репортажи о укронациках показывать - нельзя. Орднунг, понимаешь.










>

>





>















>

















От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 14.09.2014 09:14:45

голосуйте за атеистов!!

http://lenta.ru/articles/2014/09/04/church/
Московские власти объявили о кардинальном пересмотре программы строительства православных храмов в столице. С учетом присоединенных территорий Новой Москвы в ближайшие годы в городе построят не 200, а 380 храмов шаговой доступности.
МНОГО БУКВ

протестанты и муслимы подтягиваются -

Глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской, член Общественной палаты Сергей Ряховский соглашается, что церкви в городе должны распределяться по всем религиям и конфессиям равномерно, исходя из числа имеющихся прихожан. «Для меня принципиально важно, чтобы не было перекосов в пользу одной очень уважаемой конфессии», — подчеркнул Ряховский. По его словам, за 24 постсоветских года московским протестантам землю под строительство храма выделяли раз или два.



тем временем нам пишут с "Священной Земли"
Дурят нашего брата тт.иудеи. Уже 2500+ лет дурят.
<<< Ашера – жена бога Яхве
http://polit.ru/article/2013/10/26/ps_ashera/
http://polit.ru/article/2013/04/04/ps_tel_motza/

http://www.upi.com/Science_News/2012/12/31/Israel-highway-dig-uncovers-ancient-temple/UPI-83981356977268/


МНОГО БУКВ!

Как сообщает газета «га-Арец», новый археологический сезон в Тель-Моце принес сенсационные результаты. Были обнаружены многочисленные посвятительные надписи Яхве и его жене Ашере. Это открытие развенчивает убеждение многих религиозно настроенных исследователей Древнего Востока (как христиан, так и иудеев) в том, что якобы древние израильтяне придерживались монотеистического культа Яхве.

Храм в Тель-Моце оказался не языческим (в смысле, посвящённым другим богам), а яхвистским, однако не одному Яхве, а Яхве с женой - Ашерой.
Храм в Тель-Моце - не единственное свидетельство еврейского политеизма начала I тыс. до н.э. За последние несколько десятков лет было обнаружено множество памятников
http://polit.ru/media/photolib/2013/10/25/thumbs/ps_masseboth_1382709329.jpg.814x610_q85.jpg


http://www.polit.ru/media/photolib/2013/10/25/ps_ashera.JPG


это Астарта, конешно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

почитать тут
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4738085

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4464148
Будучи профессиональным семитологом, Илья Шолеймович во всех своих работах рассматривает Пятикнижие как "собрание мифов, преданий, правовых кодексов, исторических хроник, народных песен, а также прозаических и поэтических художественных, публицистических и религиозно-этических произведений" (Шифман И. Ш. Финикийский язык. Изд. 3-е - М. Едиториал УРСС, 2010, с. 9), которое имеет чисто человеческое происхождение и ни в чем не выходит за рамки культуры сиро-палестинского региона. Он проводит критический анализ Пятикнижия, исследует возникновение и развитие отраженных в нем представлений, указывает на заимствования и общность этих представлений для названного региона. Автор подчеркивает тот общепризнанный в библеистике факт, что догматический монотеизм в Израиле-Иудее возник лишь в VIII веке до н.э. в пророческой среде из типичной для Переднеазиатского Средиземноморья политеистической религии (ср. Ветхий Завет и его мир. - СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2007, с. 18 и далее; Государство в системе социальных институтов в древней Палестине // Государство и социальные структуры на древнем Востоке. - Сборник статей. М.: Наука. ГРВЛ, 1989, с. 57-58), а иудаистское утверждение об исконности монотеизма рассматривает как "фальсификацию реальной исторической действительности" (Во что верили древние евреи? // Атеистические чтения: Сборник. - М.:Политиздат, 1988, с.182)


приложэниэ. Тренд эпохи - пушки вместо масла
http://msk.mr7.ru/society/article/nedeshevaya-prodlenka-za-to-chto-deti-ostayutsya-v-1067943
продленка будет платной

Хорошим школам сокращают финансирование
В этом году уменьшили финансирование нескольким московским школам, которые входят в первую тридцатку в рейтинге школ за 2013-2014 годы (см. стр. 10–11). Так, школа-интернат для одаренных детей «Интеллектуал» в начале сентября сообщила на своем сайте (впоследствии объявление убрали), что их финансирование сократилось на две трети.

В объявлении школа попросила желающих помочь перевести деньги на свой счет, а теперь она еще и собирается нанять фандрайзера (человека, который будет привлекать в школу дополнительные средства). Пока большинство преподавателей школы ведут многие уроки бесплатно, рассказал «Моему району» Сергей Ламзин, учитель математики в «Интеллектуале».

Окончательная сумма финансирования определится к концу сентября, но между школами сейчас происходит перераспределение средств, говорит Сергей Семенов, директор лицея № 1303.

Сейчас всем школам вне зависимости от их статуса положены примерно одинаковые средства. А спецшколам денег надо значительно больше, потому что в них больше сотрудников. То есть при уменьшении финансирования придется сокращать кадры.

Школы, которые хотят получить больше, должны выиграть право на организацию олимпиад, конференций и прочих мероприятий, интересных городу.
http://sch-int.ru/node/526
http://sch-int.ru/sites/default/files/log_153_7.gif


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (14.09.2014 09:14:45)
Дата 28.09.2014 12:02:13

Re: "национализация политологии". Широко шагает. Как бы штанины не порвал

http://izvestia.ru/news/573347

В Суздале состоялся первый съезд Российского общества политологов, на котором было объявлено о серьезных переменах в политической науке и преподавании ее студентам в России. Их основной смысл — отказ от всех существующих ныне учебников политологии, базирующихся на западных идеях и ценностях: всё это больше для России не подходит. Вместо них будет подготовлено новое учебное пособие, а может, и не одно, которое будет основываться на традиционной для России национальной, культурной, исторической ценностной ориентации, рассказали «Известиям» участники съезда. Учебники будут созданы для поворота российской политологии в сторону национальных интересов и направления науки в сторону патриотического воспитания.

По итогам съезда будет подготовлена соответствующая резолюция, которую направят в администрацию президента обе палаты парламента, сообщил «Известиям» декан факультета политологии МГУ Андрей Шутов.

О серьезности намерений делегатов съезда говорит состав его участников. Среди них подчиненный Андрея Шутова по факультету политологии МГУ, завкафедрой госполитики Владимир Якунин (по совместительству глава ОАО «РЖД»), начальник управления внутренней политики администрации президента Олег Морозов, директор ИНИОН РАН Юрий Пивоваров, губернатор Владимирской области Светлана Орлова, декан факультета политологии СПбГУ Сергей Еремеев, глава комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин и другие.


...

слово взял Владимир Якунин — он представил на суд собравшимся свой доклад с анализом складывающейся в мире «новой системы глобального мирового управления», которая, скорее всего, будет представлять собой «планетарную структуру».

Ошибка России, по мнению Владимира Якунина, в том, что «мы всегда исходили из позиции того, что нам нужно обороняться. Всё время действовали в той парадигме, которая нам навязывалась». Другая важная ошибка в том, что в 1990-е годы Россия полностью «отказалась от идеологического выстраивания представления о современном мире и его будущей сущности». В то время как другие страны этого не сделали.

— С токи зрения мировых планировщиков, нет для нас ниши, разве что на самом нижнем уровне. Не нужны мы как фактор международной политики! И рассчитывать на то, что наши благие намерения будут восприниматься правильно в этом мире, будут поддерживаться, что кто-то наконец осознает, насколько мы неагрессивны и доброжелательны, не стоит. Это не имеет ничего общего с той политикой, которая сегодня осуществляется, — констатировал Владимир Якунин.

Одним из инструментов, которые Россия сама позволяет против себя использовать, по мнению абсолютного большинства выступавших с трибуны, является добровольное принятие западной парадигмы политологии, заложенной в переведенные в 1990-х — начале 2000-х годов учебники, которые до сих пор используют в высшей школе студенты. С этим нужно покончить, уверены они. И самое правильное — делать это путем создания своих собственных учебников по политическим наукам,

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/573347#ixzz3Eb9PzzFx

------------
догадайтесь с одного разА, кто напишет "единсвенно верный" отечественный учебник для "молодых обществовеов".

Если уже не надолбал. Осталось ввести декретом Минобром

Помнится, в том же бункере был згодя надолбан еще при Сулакшине подобный " учебник отечественной истории". Тут он проходил с разбором
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/20/20609.htm

А есть еще куда расти!
Православную биологию обсуждали (Вертьянов)
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/9/9488.htm
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/9/9289.htm
Рецензия на учебник С.Ю. Вертьянова «Общая биология»
для 10-11 кл. (М.: Свято-Троицкая Лавра).

Православная археология
http://www.nsad.ru/articles/popytki-razobratsya-v-detstve-padshego-chelovechestva
http://www.nsad.ru/articles/lichnost-i-cerkov-a-vy-sami-poprobujte-sdelat-kamennyj-topor
Волков П. В. 2010. От Адама до Ноя. Археология для православных. СПб.
http://pravslovo.ru/catalog/filosofiya-publicistika-istoriya/view_1/artikul_10705/
http://trv-science.ru/2011/11/22/kazus-arkheologiya-dlya-pravoslavnykh/
Адам и Ева были созданы богом в шестой день творения. По Волкову, сыновья Адама Каин и Авель были неандертальцами c ашёльской культурой (Адам и Ева, по-видимому, тоже, коль скоро ашёльская культура у Волкова — первая подлинно человеческая, олдувайская — еще обезьянья, и между ними разрыв), третий сын Сиф и его потомок Ной — Homo sapiens

http://www.proza.ru/2012/08/20/933

«Нет людей без Бога. Нет, не может и не должно быть.
Материальная культура, не отображающая религиозных устремлений народа, - всегда странна. Всякое сообщество без Бога — не человеческое.
И ни ганнибалово оправдание человеческого скотства, ни европейский атеистический «разум» недопустимо возводить в ранг Религии. Ибо это Имя — священно».


«Хотите, чтобы ваши дети «произошли от обезьяны» - сходите вместе в музей Дарвина.
Хотите увидеть их достойными людьми — покажите им мир и откройте двери православного храма».

Можно продолжить этот ряд: «Хотите обмануть ваших детей и сделать их тупицами — отведите их в душное помещение, провонявшее оплавившимися свечками, немытыми старухами и пусть ваши дети произносят заклинания возле симпатичных дощечек с образами».


цитаты, которые раскрывают представления автора о науке.
«Главная тенденция в современной науке — стандартизация мышления и специализация. Это уже перестало быть забавным. Углубление в детали не позволяет видеть за деревьями лес. Плоды этого — неспособность большинства ученых выработать сколько-нибудь цельный взгляд на мир, поразительное невежество и доверчивость сомнительным авторитетам в духовной сфере жизни.
Так было не всегда. Еще в не столь отдаленное от нас время человек сверял свою жизнь с учением Церкви».

(Любой историк науки помнит эти времена, будто они были буквально вчера. Плоская Земля, вокруг которой кружат по немыслимым траекториям планеты и звезды. Самозарождение мух в мясе. )

«Причины измельчания современной науки очевидны. Она становится тотально прикладной. С неподдельным энтузиазмом мы изобретаем только «пищевые добавки» или «орудия смерти». Все остальные стимулы крайне приземлены: или - «наука как кормушка», или — средство утоления всепожирающей гордыни».
(Закрадывается подозрение, что это какая-то личная душевная травма у автора. Ведь кроме уже и так хорошо обманувшихся семинаристов, ему не удается никого убедить в научности своих изысканий)
«Только труд, богомыслие, отчетливое понимание цели, ответственность и дисциплина ума способны сделать науку истинным инструментом познания.
Чем ближе наука подходит к решению важных вопросов, тем со все большими трудностями она начинает сталкиваться. Это неизбежно. И если мы уже достаточно хорошо осознаем необходимость максимально широкого сотрудничества в исследовании и понимании мира, то мы обязаны привлечь к своему деланию богатейший опыт познания — опыт Церкви».
От Константин
К Пуденко Сергей (28.09.2014 12:02:13)
Дата 28.10.2014 18:08:52

"Глобальный капитал." Со своим кирпичами на поле выходят Бузгалин и Колганов


Новинки издательской группы URSS
Научная и учебная литература
Orders@urss.ru. +7 (499) 724-25-45 доб.1.


Уважаемые читатели!

Представляем вашему вниманию:


Код: 193246
Бузгалин А.В., Колганов А.И.
ГЛОБАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ. (В 2-х томах).
Т.1: Методология: По ту сторону позитивизма, постмодернизма и экономического империализма.
Т.2: Теория: Глобальная гегемония капитала и её пределы. «КАПИТАЛ»

Серия: Размышляя о марксизме
Серия: Библиотека журнала "Альтернативы"

2015 г. Твердый переплет, мелованная бумага. Т.1 - 640 стр., Т.2. 912 стр. Цена: 1139 руб.

Двухтомная монография подводит итог сотням публикаций известных авторов, профессоров Московского государственного университета, чьи работы переведены на многие языки мира. Она критически наследует метод и теорию «Капитала» К. Маркса и раскрывает анатомию современной глобальной капиталистической экономики.

Книга предназначена для исследователей, преподавателей и студентов, работающих в области социальных наук, всех интересующихся теорией глобального социально-экономического развития.




ПЕРВЫЙ ТОМ ПОКАЗЫВАЕТ, В ЧЕМ СОХРАНИЛО АКТУАЛЬНОСТЬ, А В ЧЕМ --- УСТАРЕЛО МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ К.МАРКСА.

Авторы:

• дают конструктивную критику позитивизма и постмодернизма, а также «цивилизационного» подхода;

• раскрывают обновленный потенциал диалектической логики и социальной философии марксизма, в частности --- марксистской теории Человека;

• доказывают, что обновленная классическая политическая экономия снимает недостатки «economics’а»;

• предлагают «периодическую систему элементов» экономики, позволяющую определять основные параметры любой экономической системы в историческом и пространственном измерениях;

• формулируют теорию снятия социального отчуждения и развития позитивной свободы.

Подробнее о первом томе на сайте издательства




ВО ВТОРОМ ТОМЕ ПОКАЗАНА НОВАЯ ПРИРОДА:

• товара --- продукта тотального рынка, все более превращающегося в продажу симулякров;

• денег --- результата гегемонии виртуального фиктивного финансового капитала;

• глобального капитала, выстроившего систему всестороннего отчуждения и подчинения не только мирового Труда, но и Человека, его свободного времени и творческого потенциала;

• капиталистического накопления, включающего как присвоение через экспроприацию, так и социальные ограничения рынка и капитала;

• глобальной гегемонии, ведущей к формированию протоимперий, и альтерглобализма;

• российского капитализма.

Подробнее о втором томе на сайте издательства


Из отзывов о книге:

"...Результат многолетнего исследования А.Бузгалина и А.Колганова доказывает: Маркс не устарел. Книга показывает, что трудовая теория стоимости – это будущее, позволяющее понять те основные изменения капитализма, которые привели к гегемонии корпоративного капитала."

Самир Амин, президент Всемирного форума альтернатив

"...Это исследование, которое является одновременно и фундаментальным, ибо опирается на широчайший анализ материала и источников, и пионерным, ибо содержит массу оригинальных, новых идей, и спорным, ибо провоцирует на дискуссию по большинству вопросов."

Руслан Гринберг, чл.-корр. РАН, директор Института экономики РАН

"...Новое третье издание «Глобального капитала» будет интересно каждому, кто хочет понять современный капитализм. Опираясь на работы многих ученых разных стран мира, авторы предлагают уникальный и провокационный анализ, обновляющий марксисткою политэкономию, акцентируя ее диалектические основания."

Дэвид Котц, профессор Массачусетского университета, заслуженный профессор Шанхайского университета экономики и финансов

"...Книга отвечает вызовам и тех, кого интересует современная марксистская политэкономия и ее ответ неоклассике, и тех, кто ищет ответы на загадки глобализации. Особенно силен анализ глобального капитализма и его влияния на Россию. Рекомендую книгу всем, кто хочет критически понять современный капитализм."

Дэвид Лейн, почетный профессор Кембриджского университета, вице-президент Европейской социологической ассоциации


"...Три крупных вклада этой книги – это вклад в интеграцию современного марк­сизма с практикой альтерглобализма, выражение достижений российской теоретической мысли и анализ российской реальности."

Иммануил Валлерстайн, профессор Йельского университета

http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=193246&src=subscribe
От Пуденко Сергей
К Константин (28.10.2014 18:08:52)
Дата 29.10.2014 16:01:13

Re: а вот меня привествовал Ацюковский (зампредРУСО) и постоянно зовет


к себе в КРОН Бузгалин, и я в качестве "ПРИГЛАШЕННОГО ПОСТ-ДОКА" ИЛИ КАК ЭТО У НИХ ТАМ 25-го ноября сего года сподоблюсь произнести эксклюзивный Доклад - "Новый Облик Мощи Страны"
http://www.e-bourses.ch/wp-content/uploads/2014/05/new.png


ИБО!


http://nancyebailey.com/wp-content/uploads/2014/06/dreamstime_new_burst_570718.jpg


>ВО ВТОРОМ ТОМЕ ПОКАЗАНА НОВАЯ ПРИРОДА:

new!!

>• глобального капитала, выстроившего систему

>• капиталистического накопления, включающего как

>• глобальной гегемонии, ведущей к




>Из отзывов о книге:

>"...Результат многолетнего исследования А.Бузгалина и А.Колганова – это будущее, позволяющее понять ."

>Самир Амин, президент Всемирного форума альтернатив

>"...Это исследование, которое является фундаментальным, ибо и пионерным, ибо содержит массу оригинальных, новых идей, и спорным,ибо провоцирует на дискуссию по большинству вопросов."

>Руслан Гринберг, чл.-корр. РАН,ибо!! директор Института экономики РАН



>Дэвид Котц, профессор Массачусетского университета, заслуженный профессор Шанхайского университета экономики и финансов

> "...Книга отвечает вызовам и тех, кого интересует современная марксистская политэкономия и ее ответ неоклассике, и тех, кто ищет ответы на загадки глобализации. Особенно силен анализ глобального капитализма и его влияния на Россию. Рекомендую книгу всем, кто хочет критически понять современный капитализм."

>Дэвид Лейн, почетный профессор Кембриджского университета, вице-президент Европейской социологической ассоциации


>"...Три крупных вклада этой книги – это вклад в интеграцию современного марк­сизма с практикой альтерглобализма, выражение достижений российской теоретической мысли и анализ российской реальности."

>Иммануил Валлерстайн, профессор Йельского университета

подумаешь , напугал!
"Валлерстай"!"Гринберг"! Пушкин!Тургенев!
профессор, а ты Витьку косого знаешь?а Ахмеда рябого?
ты профессор меня своей шоблой не испугаешь.

ИБО!!
От Zakat
К Пуденко Сергей (29.10.2014 16:01:13)
Дата 29.10.2014 17:54:38

Ацюковский

Это который Исследователь ЭФира?:)
От Пуденко Сергей
К Zakat (29.10.2014 17:54:38)
Дата 29.10.2014 18:47:42

Re: Ацюковский

>Это который Исследователь ЭФира?:)


он помимо эфиродинамики написал , издал, продвигает массу литературы идейно-коммунистического толка, в т.ч. политэкономию, программы ,брошюры.

Маленькие книжки дарит, большие продает почти по себестоимости
Только что очередную подарил -переиздание "Политэкономии" Островитянова и Ко 1954г.

Про эфиродинамику с ним спорить невозможно и бесполезно и я не собираюсь этим заниматься. Мои джоклады он тоже не воспринимает, как порождение мейнстрима, то есть ( у них это так)жидофизики типа "релятивиста-эйнштейна"

В РУСО он в головке, но что там и почему - не интересовался. Послед6ний раз сказал, что Путин по украинским итогам ему очень по сердцу. Тут он не оригинален, но его персональная сверхжесткая оппозиционность "режиму" несколько испарилась
От Константин
К Пуденко Сергей (28.09.2014 12:02:13)
Дата 27.10.2014 14:01:38

Валдайская речь ВВП: Хазин vs СГКМ


!------------------------------
http://worldcrisis.ru/crisis/1683350
М.Хазин, "О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи"

25 Окт 08:19 Темы: Путин , Россия , либерализм , ценности

Попытка описать место "Валдайской" речи Путина в общем мировом контексте.


Будучи живым свидетельством «валдайской» речи Путина, я ее, естественно, внимательно выслушал. Речь, как и последующие ответы на вопросы, мне показалась вполне интересной, достаточно аргументированной, умеренно (с учетом аргументации) жесткой, однако комментировать ее я не буду, чтобы не повторять других многочисленных комментаторов, которые уже высказались на эту тему. Но вот в процессе этой речи я явно почувствовал, что в ней не хватает одного крайне важного аспекта, причем по мере ее развития становилось ясно, что этот аспект упущен, скорее всего, намеренно.

!------------------------


http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/349507.htm

От C.КАРА-МУРЗА
Re: «Валдайская» речь: комментарии к комментариям

После «Валдайской» речи В.В. Путина правители Запада погрузились в размышления и пока молчат. А наши политологи сразу
стали делать ценные замечания. Принципиальную мысль высказал М. Хазин «О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи».
Вот тезис его статьи (я убрал лишние слова, а суть – очень близко к тексту Хазина и от его лица):

«Я явно почувствовал, что в речи не хватает одного крайне важного аспекта. Выходя с заседания «Валдайского» клуба
я поговорил на эту тему с Борисом Межуевым, который, совершенно независимо от меня, отметил это же обстоятельство…
У России всегда были свои правила. На первом этапе – православные, на втором – коммунистические. Построенные на одной
и той же, традиционной системе ценностей. Мы несли миру некие ценности. Это и была та «мягкая сила», которая позволяла
России, а затем СССР быть великой державой. А сегодня у нас такой силы нет. Официальная идеология у нас либеральная,
строим мы либеральный капитализм, центром либеральной силы и идеологии являются США – как же мы можем их критиковать?
И это противоречие Путин в своей речи не разрешил, он его даже не упомянул...
Если Россия предъявит миру новую справедливость – то многие из тех, кто уже понял, что США будут пытаться сохранить
свой статус и положение за их счет, станут нашими союзниками. Что, собственно, и позволит России предъявить миру
(и США в частности), свое право. А если новые правила, которые Россия должна нести миру, предъявлены не будут – то нас
задавят».

Важный тезис, и я с ним не согласен...
!----------------------------------
http://worldcrisis.ru/crisis/1685247

М.Хазин, "Ответ Кара-Мурзе"

сегодня 10:54 Темы: Валдайский форум , Путин , либерализм , традиционные ценности

Ответ на критику со стороны С.Г.Кара-Мурзы


Сергей Георгиевич покритиковал меня за текст, описывающий «валдайскую» речь Путина. Я приведу его критику полностью (текст Кара-Мурзы выделен курсивом), но в текст буду вставлять свои комментарии. Итак:...
!----------------------------------------------------
От Alex~1
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 28.10.2014 06:16:23

Небольшое наблюдение

WC все больше превращается в собрание фриков и руснявой власовщины, впрочем, странно было бы, если бы этого не было. Но я не об этом. Я там сидел несколько месяцев регулярно, так сказать, вживался в среду. Но несколько недель не заходил. Зашел только что, прочитать отзывы на программное заявление Хазина.

Был несколтько шокирован уровнем духовитой руснявости. Быстро идет процесс, очень. Ну не было там такого несколько месяцев назад, попахивало, но не наcтолько же! :(
От Alex~1
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 28.10.2014 05:01:40

Re: Валдайская речь...

Я считаю, что мировой дух скомандовал времени вперед. Этой команде противятся, но целое движется, неодолимо и неприметно для глаз, как бронированная и сомкнутая фаланга, как движется солнце, все преодолевая и сметая на своем пути. Бесчисленные легко вооруженные отряды бьются где-то на флангах, выступая за и против, большая часть их вообще не подозревает, в чем дело, и только получает удары по голове как бы незримой дланью. И ничто не поможет им: ни пускание пыли в глаза, ни хитроумные выходки и выкрутасы. Можно достать до ремней на башмаках этого колосса, немного замарать их дегтем или грязью, но не развязать их, тем более стащить с него сандалии бога с подвижными, согласно Фоссу, подошвами, или семимильные сапоги, которые тот наденет.

Гегель.
От Alex~1
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 28.10.2014 04:57:17

Re: Валдайская речь...

Классная иллюстрация о мощи социальных законов - я и о "речи", и о комментариях.
И хотели бы мурзы и хазины всех видов что-то родить вне "мэйнстима" - но не получается. Житейские интересы, сложившиеся мировоззрения и понтяия о том, "что такое хорошо и что такое плохо", обязательства перед коллегами, "учениками", коиентами и [потенциальными] спонсорами.:)

Купно и куцые обкорнанные "мысли" "РусскоМирцев". Настолько жалко и убого, что даже и не отвратительно уже, а просто скучно.

Не удержусь опять - фрагмент из "Железной пяты", описывающий этот самый "Русский Миръ" с потрохами.

...

Это были дельцы с неглупыми, характерными физиономиями, с ясной и простой речью. Все они в один голос жаловались на корпорации и тресты. Их общим девизом было: «Долой тресты!» Все они вопили, что им житья нет от трестов и что в их бедах виноваты тресты. Наши гости были сторонниками передачи государству таких предприятий, как телеграф и железные дороги, и стояли за самое жестокое прогрессивное обложение доходов, направленное против крупного капитала. Спасение от местных трудностей и неустройств они видели в передаче городу коммунальных предприятий, таких, как вода, газ, телефон и трамвай.
...
После того как гости высказались, Эрнест начал задавать им вопросы. Он обратился к мистеру Оуэну:

— Вы, кажется, полгода назад открыли новый филиал в Беркли?

— Как же, как же, — ответил мистер Оуэн.

— И с тех пор, как я заметил, три маленьких лавочки здесь по соседству вынуждены были закрыться одна за другой.

Мистер Оуэн самодовольно улыбнулся.

— Им трудно тягаться с нами.

— Почему же?

— Мы располагаем большим капиталом и, значит, работаем гораздо производительнее при меньших издержках.

— Стало быть, ваш филиал поглотил прибыли, которые раньше принадлежали трем коммерсантам? Понятно… А куда девались эти люди?

— Один из них служит у нас возчиком. Что сталось с другими — не знаю.

Эрнест повернулся к мистеру Коуолту.

— Вы часто устраиваете у себя в аптеке дешевые распродажиnote 57. Скажите, не знаете ли вы что-либо об участи мелких аптекарей, которым оказалось не под силу конкурировать с вами?

— Один из них, мистер Хазфуртер, заведует у нас рецептурным отделом.

— Стало быть, все их прибыли отошли к вам?

— А как же! Для того и стараемся.

— Ну вот вы, — неожиданно повернулся Эрнест к мистеру Асмунсену, — вы возмущены тем, что все ваши прибыли поглощает железная дорога…

Асмунсен кивнул.

— В то время как вы предпочитали бы наживаться сами?..

Асмунсен снова кивнул.

— За счет других?..

Асмунсен промолчал.

— Я говорю: за счет других? — настаивал Эрнест.

— Иначе и не бывает, — сухо ответил мистер Асмунсен.

— Стало быть, правила игры в том, чтобы наживаться за счет других и не давать другим наживаться за ваш счет? Ведь так?

Эрнесту пришлось повторить свой вопрос, прежде чем мистер Асмунсен на него ответил.

— Так-то оно так, — сказал он, — но мы не мешаем и другим наживаться, мы только против грабительских прибылей.

— Грабительские прибыли — это большие прибыли. Но ведь вы, верно, и сами не отказались бы от больших прибылей?

Мистер Асмунсен добродушно подтвердил, что не отказался бы. Тут Эрнест обратился к мистеру Кэлвину, в прошлом владельцу большой молочной фермы.

— Вы, как я слышал, не так давно воевали с молочным трестом, а теперь ударились в политику и вошли в фермерскую партиюnote 58. Как это понять?

— Не думайте, что я сложил оружие, — воинственно воскликнул мистер Кэлвин. — Напротив, я борюсь с трестом в той единственной области, какая еще остается, — политической. Разрешите, я поясню свою мысль. Еще недавно у нас, в молочном деле, не было засилья трестов.

— А конкуренция была? — прервал его Эрнест.

— Да, и конкуренция снижала прибыли. Пробовали мы сорганизоваться, но неорганизованные фермеры срывали все попытки. А потом на сцену явился молочный трест.

— Финансируемый свободными капиталами «Стандард Ойл» note 59.

— Да, но мы еще не знали этого. Агенты треста прямо-таки хватали нас за горло: «Идите к нам, с нами не пропадете, — говорили они, — а не то наплачетесь». Ну, большинство и пошло; а кто не пошел, тому и в самом деле худо пришлось. Поначалу нам даже выгодно показалось… Трест поднял цену на цент за кварту: четверть цента получали мы, три четверти — трест. Потом, смотрим, молоко вздорожало еще на цент, но нам на этот раз ничего не уделили. Мы, конечно, стали требовать свою долю, да никто и ухом не повел. Ведь хозяин-то — трест! Тут только мы хватились, что влипли, что трест может из нас веревки вить. Скоро перестали нам давать и эту четверть цента. Дальше — больше! А что мы могли поделать? В конце концов выжали нас досуха, и теперь самостоятельных молочных совсем не стало, есть только молочный трест.

— Но когда молоко подорожало на два цента, почему вы не вступили в борьбу с трестом? — коварно спросил Эрнест.

— Пробовали. — Мистер Кэлвин выдержал паузу. — Это-то нас и прикончило. Трест мог продавать молоко дешевле, чем мы. Когда мы торговали в убыток, он все еще получал небольшую прибыль. Я на этом потерял пятьдесят тысяч. Многие обанкротилисьnote 60. В общем, от самостоятельных молочных предприятий осталось одно воспоминание.

— Значит, трест отнял у вас ваши прибыли, и вы обратились к политике, надеясь покончить с ним в законодательном порядке и вернуть свои доходы?

Мистер Кэлвин просиял:

— Вот это самое я и объясняю нашим фермерам. Вся наша программа тут как в капле воды.

— Но тресту молоко обходится дешевле, чем организованному фермеру? — продолжал допрашивать Эрнест.

— Еще бы! При таком-то капитале да при новейшем оборудовании нетрудно поставить дело как следует.

— Бесспорно. Я и говорю, что оно поставлено как следует.

Тут мистер Кэлвин разразился пространной речью в защиту своей программы. Все горячо его поддержали, все единодушно требовали уничтожения трестов.

Эрнест сказал мне вполголоса:

— Вот простаки! Кажется, и неглупые люди, а ни один дальше своего носа не видит.

Потом Эрнест опять овладел разговором и, как всегда, руководил им весь остаток вечера.

— Я внимательно слушал вас, — сказал он, — и убедился, что вы желаете играть в игру, именуемую бизнесом, по старинке. Смысл жизни вы видите только в наживе. Каждый из вас уверен, что родился на свет с единственной целью — наживаться. И вдруг — заминка! В самом разгаре погони за наживой появляется трест и похищает у вас ваши прибыли. Для вас это катастрофа, нарушающая гармонию мироздания, и, по-вашему, существует один только выход — уничтожить то, что мешает вам наживаться.
Повторяю, я внимательно вас слушал и нахожу, что есть название, которое очень вам подходит. Вы — разрушители машин. Знаете, что это такое?

Позвольте, я расскажу вам. В Англии, в восемнадцатом веке, когда не были еще изобретены машины, рабочие и работницы ткали сукно у себя дома на ручных станках. Это был кропотливый и трудоемкий способ производства, к тому же и дорогой. Но вот появилась паровая машина, а с нею механические станки. Сотни таких станков, собранные в одном месте, при одной машине, производили сукно и быстрее и дешевле, чем это могли делать вольные ткачи на своих ручных станках. Концентрация производства убивала всякую конкуренцию. Мужчины и женщины, раньше работавшие на дому, каждый для себя, теперь стали работать на фабрике, на хозяина-капиталиста. В дальнейшем к ткацким станкам были приставлены дети — им можно было платить дешевле, чем взрослым, и постепенно детский труд начал вытеснять труд взрослых ткачей. Для рабочих настали тяжелые времена. Им жилось все хуже и хуже, они голодали. А так как причину зла они видели в машинах, то и начали уничтожать машины. Это ни к чему не привело, да и вообще было неразумно.

Этот урок истории ничему вас не научил. Спустя сто пятьдесят лет после английских разрушителей машин появляетесь вы и тоже хотите ломать машины. Сами же вы признаете, что трестовская машина работает и дешевле и производительнее вашего; конкурировать с ней вам не под силу, — вот вы и жаждете ее уничтожить. Вы ничуть не умнее отсталых английских рабочих. А пока вы тщитесь вернуть век конкуренции, тресты преспокойно расправляются с вами.

Все вы говорили здесь, в сущности, одно и то же: уходит век конкуренции, и на смену ему идет век концентрации производства. Вы, мистер Оуэн, убили конкуренцию в Беркли, открыв у нас один из своих филиалов, — ваша фирма оказалась сильнее торговавших здесь мелких лавочников. Но есть объединения и посильнее вашего — это тресты. Стоит вам почувствовать их давление, как вы кричите: «Караул, грабят!» Однако это только потому, что сами вы не трест. Будь вы единственный бакалейщик-монополист на все Соединенные Штаты, вы бы не так рассуждали, вы кричали бы: «Да здравствуют тресты!» Но ваш небольшой синдикат не только не может сравняться с трестом, он и сам-то по себе еле дышит. Вы чувствуете, что долго не протянете. Вы понимаете, что вы и ваши филиалы только пешки в большой игре. Вы видите, как вырастают вокруг могущественные силы, как они крепнут день ото дня — и неуязвимые, закованные в броню руки тянутся к вашим прибылям, вырывая клок то тут, то там. Железнодорожный трест, угольный, нефтяной, стальной. Вы знаете, что вам несдобровать, что они отнимут у вас ваши прибыли — все, до последнего цента.

Как видите, сэр, вы незадачливый игрок. Когда вам удалось раздавить своих мелких конкурентов здесь, в Беркли, в силу преимуществ вашего синдиката, — успех вскружил вам голову. Вы только и говорили что о предприимчивости и деловитости и, поживившись за счет своих конкурентов, отправили жену прокатиться в Европу. Так уж водится, что хищник пожирает хищника, — вот и вы слопали своих предшественников. Но, на вашу беду, есть хищники и покрупнее, — и вам предстоит попасть им на завтрак. Потому-то вы и вопите. А с вами вопят все сидящие здесь. Они в таком же положении. У всех у вас на руках плохая карта, вот вы и жалуетесь.

Но, жалуясь, вы отказываетесь смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами. Вы не говорите, что сами заритесь на чужие прибыли и только не хотите, чтобы кто-то зарился на ваши. Нет, для этого вы слишком хитры. Вы говорите другое. Вы произносите политические речи в защиту мелких капиталистов, вроде той, какую мы сегодня выслушали от мистера Кэлвина. Но что он здесь говорил? Кое-что я могу повторить по памяти: «Наши исконные принципы были правильны», «Единственно, что Америке нужно, — это возвращение к ее основному принципу: равные возможности для всех», «У колыбели этой нации стоял дух свободы», «Вернемся к заветам наших предков…»

Под равными возможностями для всех мистер Кэлвин подразумевает возможность загребать побольше прибылей, в чем он сейчас встречает помеху со стороны трестов. Но вы столько раз повторяли эти громкие слова, что, как ни странно, сами в них уверовали. Все, что вам нужно, — это грабить ближнего в меру своих сил — полегоньку да потихоньку, и вы на этом основании вообразили себя борцами за свободу. Вы самые обыкновенные плуты и стяжатели, но под магическим действием красивых фраз готовы возомнить себя патриотами. Свою жажду прибылей, проистекающую из чистейшего эгоизма, вы выдаете за бескорыстную заботу о страдающем человечестве. Так давайте же хоть здесь, среди своих, — дерзните быть самим собой. Не бойтесь смотреть правде в лицо и называйте вещи своими именами.

Я видела кругом неприязненные, побагровевшие лица и затаенный страх. Казалось, наши гости трепетали перед этим юнцом, перед спокойствием и силой его речей и его ужасающей, непозволительной манерой называть черное черным. Мистер Кэлвин, однако, не растерялся.

— А почему бы и нет? — заявил он. — Почему бы нам не вернуться к обычаям и нравам наших предков, основателей нашей республики? Вы сказали нам немало правды, мистер Эвергард, — пусть жестокой и горькой правды. Но, поскольку мы здесь и в самом деле в своей среде, не будем этим смущаться. Давайте сбросим маски и примем те обвинения, которые мистер Эвергард так прямолинейно нам предъявляет. Верно, что мы, мелкие капиталисты, гонимся за прибылями и что тресты отнимают их у нас. Верно, что мы хотим избавиться от трестов, чтобы сохранить наши прибыли. Но почему бы нам и не добиваться этого? Почему? Я вас спрашиваю.
------------------
:)
От Zakat
К Alex~1 (28.10.2014 04:57:17)
Дата 28.10.2014 22:15:01

Re: Валдайская речь...

Да, МЛХ скис что то как и СГКМ, раньше было повеселее, мысли оригинальнее, а теперь ученые придворные мыслители при султане.
От Alex~1
К Zakat (28.10.2014 22:15:01)
Дата 29.10.2014 00:32:42

Re: Валдайская речь...

>Да, МЛХ скис что то как и СГКМ, раньше было повеселее, мысли оригинальнее, а теперь ученые придворные мыслители при султане.

Прочто шутки кончились, а деньги кончаются.
Хазин (и его организация) живет за счет оказания консультаций всякому жулью (в основном, не исключительно). Т.е. в массе - крабообразной русне, которая не способна воспринять ничего, выходящего за пределы православной кулацкой монархии.
Эксперт сейчас - это разновидность проституции. Не потому, что экспертам очень это нравится (им это не нравится, они корчатся и пытаются придумать для себя и для других разные оправдания), а потому, что по-другому по крупному не заработать. Вот и пошел хазинский мэйнстрим о Царе Сталине, национальном рынке, кулацких добродетелях, русской рыночной особости, справедливости и библейских ценностях. А куда деваться-то, сотрудники кушать хотят, я (да и любой другой) на его месте ВЫНУЖДЕН был бы делать то же самое.


Ибо социальные законы. :)
От Zakat
К Alex~1 (29.10.2014 00:32:42)
Дата 29.10.2014 17:59:17

Re: Валдайская речь...

>Прочто шутки кончились, а деньги кончаются.

Похоже на то. Разговоры о свердоходах от нефти оказались сильно преувеличенными.

>А куда деваться-то, сотрудники кушать хотят, я (да и любой другой) на его месте ВЫНУЖДЕН был бы делать то же самое.

Согласен здесь. Выпадеш из мейнстрима, денеХ не будет от заказчиков, на тв/радио приглашать не будут. Как тех же например Бузгалин-Колганов-Кагарлицкий-Тарасов.
От Константин
К Alex~1 (29.10.2014 00:32:42)
Дата 29.10.2014 15:03:02

Re: Валдайская речь...

>> Вот и пошел хазинский мэйнстрим о Царе Сталине, национальном рынке, кулацких добродетелях, русской рыночной особости, справедливости и библейских ценностях. А куда деваться-то, сотрудники кушать хотят, я (да и любой другой) на его месте ВЫНУЖДЕН был бы делать то же самое.

Но СГКМ тоже можно понять. Двадцать лет возделывал делянку, и вот когда вдруг забрезжила надежда наконец-то подняться, вылезает некий специалист по закату Америки и лезет руководить традиционными ценностями. Тут надо действовать твёрдо и решительно...
От Пуденко Сергей
К Константин (29.10.2014 15:03:02)
Дата 29.10.2014 16:14:39

Re: Валдайская речь...

>>> Вот и пошел хазинский мэйнстрим о Царе Сталине, национальном рынке, кулацких добродетелях, русской рыночной особости, справедливости и библейских ценностях. А куда деваться-то, сотрудники кушать хотят, я (да и любой другой) на его месте ВЫНУЖДЕН был бы делать то же самое.
>
>Но СГКМ тоже можно понять. Двадцать лет возделывал делянку, и вот когда вдруг забрезжила надежда наконец-то подняться, вылезает некий специалист по закату Америки и лезет руководить традиционными ценностями. Тут надо действовать твёрдо и решительно...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Ryabushkin_merchant_17.JPG


руснац.ценности - это неоднократно обсужденные на форуме реликвии крепостного права шариата и домостроя, см. стих Некрасова Н. "У парадного подъезда".

а расплодившимся как тараканы "главным икспертам" по руснаценностям
я бы все-таки напомнил сакраментальное - тут в Рассее БЬЮТ НЕ ПО ценности, паспорту а по морде
http://www.optima-promo.ru/images/img/golovanov/bbw/13.JPG



сильно на Коломойшу смахивает, нес па?
От Zakat
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 28.10.2014 00:05:22

Re: Валдайская речь...

Подсчет количества чертей на кончике иглы или предсказывание будущего по внутренностям животных. И так из года в год, из десятилетия в десятилетия....
От Monco
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 27.10.2014 18:33:19

Всю плешь проели этой валдайской речью...

Поэтому в воскресенье, кнопку Первого канала я не выключил. Послушал. Абсолютно ничего примечательного в этой речи не обнаружил. Пресс-конференция Лукашенко - то, что успел посмотреть, была, ИМХО, гораздо интереснее.
От Пуденко Сергей
К Константин (27.10.2014 14:01:38)
Дата 27.10.2014 17:09:31

Re: скоро 25 лет как под шампусик с икоркой пилят это гнилое полено

пресловутые "энгельс с каутским" в "своей переписке" были гиганты мысли а эти...трЫдационалисты...
>!------------------------------
> http://worldcrisis.ru/crisis/1683350
> М.Хазин, "О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи"

>25 Окт 08:19 Темы: Путин , Россия , либерализм , ценности

>Попытка описать место "Валдайской" речи Путина в общем мировом контексте.


>Будучи живым свидетельством «валдайской» речи Путина, я я явно почувствовал, что в ней не хватает одного крайне важного аспекта, причем по мере ее развития становилось ясно, что этот аспект упущен, скорее всего, намеренно.

>!------------------------


> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/349507.htm

>От C.КАРА-МУРЗА
>Re: «Валдайская» речь: комментарии к комментариям

>После «Валдайской» речи В.В. Путина правители Запада погрузились в размышления и пока молчат. А наши политологи сразу
>стали делать ценные замечания. Принципиальную мысль высказал М. Хазин «О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи».
>Вот тезис его статьи (я убрал лишние слова, а суть – очень близко к тексту Хазина и от его лица):

>«Я явно почувствовал, что в речи не хватает одного крайне важного аспекта. Выходя с заседания «Валдайского» клуба
>я поговорил на эту тему с Борисом Межуевым, который, совершенно независимо от меня, отметил это же обстоятельство…
>У России всегда были свои правила. На первом этапе – православные, на втором – коммунистические. Построенные на одной
>и той же, традиционной системе ценностей. Мы несли миру некие ценности. Это и была та «мягкая сила», которая позволяла
>России, а затем СССР быть великой державой. А сегодня у нас такой силы нет.

>Важный тезис, и я с ним не согласен...
>!----------------------------------
> http://worldcrisis.ru/crisis/1685247

> М.Хазин, "Ответ Кара-Мурзе"

>сегодня 10:54 Темы: Валдайский форум , Путин , либерализм , традиционные ценности

>Ответ на критику со стороны С.Г.Кара-Мурзы


правда их обоих с 2003 за неустанное помело языком перевели с жидкой баланды на прянички с икоркой

а россия - ну чо россия- она больна родимая, потому как
традиционных ценностей все взыскует и взыскует и никак не обрящет
http://www.photohost.ru/pictures/603672.jpg


>Сергей Георгиевич покритиковал меня за текст, описывающий «валдайскую» речь Путина. Итак:...
>!----------------------------------------------------
Мы должны строить справедливое общество, построенное на традиционных ценностях, а уж по мере падения уровня жизни в «западных» странах нас увидят и услышат. Но главное - наши слова не должны расходиться с делами. Если мы начнем говорить «правильные» слова (как это сделал Путин в своей речи)


а я чем хуже?

для начала -
каждый из политологов услышал в речи то, что хотел. А наиболее опытные – что полагается хотеть по принадлежности к научной школе, назовем это так. Трактуют речь на все лады: сравнивая, к примеру, с Фултонской речью Черчилля напрямую (пугал Запад медведем), и навыворот, зорко углядев в пассаже с тайгой, быком и Юпитером запрос на мировую гармонию.

вижу исследователей, которые уже наутро нашли доказательства, что Никита точно стучал сапогом, а не классическим ботинком

------------
еще я сейчас читаю (впервые) Достоевского "Идиот" , сцена обсуждения на даче под шампусик " проблемы гибели наших родных традиционных ценностей" от господина Лебедева и Ко
http://cdn.static4.rtr-vesti.ru/vh/pictures/b/812/48.jpg


http://www.ljplus.ru/img4/p/i/pics3000/IDIOT.005.2003.avi_snapshot_46.18__2011.02.14_21.11.19_.jpg



как же правы были большевики-ленинцы, ненавидимые обоими хазиными (за революцию), когда презирали такую достоевщину и видели в ней прыщ или там фурункул
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 07.09.2014 21:39:36

ту тикетс туда, блин. Куда, блин? "Референдум пройдет 18 сентября"

"Если долго смотреть в завтрашний день - можно увидеть вчерашний" (С) И наоборот

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%282014%29
http://www.dni.ru/polit/2014/9/7/280097.html
Елизавета II сильно обеспокоена предстоящим референдумом о независимости Шотландии. По словам близких, королеву ужасает перспектива отделения этого региона.

Ситуация и общественные настроения в Шотландии находятся под пристальным вниманием королевского двора



идея объявления независимости является крайне привлекательной для жителей Шотландии. Так, последние опросы показывают, что свыше половины шотландцев одобряют подобное решение. Как показывают результаты опроса, проведенного службой YouGov и газетой Sunday Times, за независимость региона намерены проголосовать 51% жителей Шотландии, против – 49% шотландцев. При этом отмечается, что число сторонников отделения растет с каждым днем

http://www.baltinfo.ru/2014/09/07/Storonniki-otdeleniya-Shotlandii-vpervye-lidiruyut--opros-448035
Эдинбург, 7 сентября. Количество сторонников независимости Шотландии впервые превысило число противников отделения. Таковы данные опроса, проведенного исследовательской компанией Yougov для газеты Sunday Times, передает «Би-би-си».

Согласно ему, 51% шотландцев выступают за независимость, 49% - против. При этом всего месяц назад отрыв составлял 22% в пользу сторонников нынешнего порядка.

yurasumy - Шотландия. Новое местопроведение АТО ...
comments from kazap`s
Даже не знаю почему, но мне абсолютно наплевать на беды и несчастья жителей Великобритании. Вот просто абсолютно безразлично.

Наблюдателей туда надо послать - ей-ей подтасуют результаты народного волеиз'явления.

Вот точно, если что не так, то обязательно вытащат какой нибудь пыльный архивный документ, по которому, например, простого большинства для отделения недостаточно будет.

После этого, кстати, положено вводить в Шотландию войска, проводить массовую мобилизацию и начинать обстреливать города из РСЗО и гаубиц, бомбить и наносить БШУ авиацией, проводить дешотландизацию населения и отключить все каналы кроме английских. Я чего нибудь забыл?

"Сжечь в публичной библиотеке Бирмингема протестующих против" забыл. По идее, лучше, конечно, в Ливерпуле, но тогда ассоциативный ряд станет еще более четким.


iwanow 07 сентября 2014 | 08:41

Будет Мелкобритания

oo0oo 07 сентября 2014 | 09:32

Удачи на референдуме сторонникам независимости братского шотландского народа! Хватит кормить английских дармоедов! Слава Шотландии!

styx_ 07 сентября 2014 | 08:47

значит мечта Шона Коннери сбудутся и он вернется на родину

http://www.ridus.ru/news/155783
«Независимость позволит Шотландии более активно развивать собственную культуру, в том числе и в области кинопроизводства. Всю свою жизнь я сохраняю сильную приверженность двум вещам – своей родине и искусству. Нет ничего более креативного, чем создание новой нации, и поэтому я выступаю за суверенитет Шотландии», – считает актер.
http://media0.fanparty.ru/fanclubs/james-bond-agent-007/gallery/124_james_bond_agent_007.jpg


http://www.ridus.ru/images/2014/3/3/159109/in_article_58c1adf965.jpeg


От Константин
К Пуденко Сергей (07.09.2014 21:39:36)
Дата 18.09.2014 23:24:17

На кону золото Швейцарии . Референдум 30 Ноября

Между тем на подходе ещё один референдум, в Швейцарии (такая не бедная страна). Почему-то о нём практически ничего не сообщается, заговор очевидно .
На кону судьба золотого запаса Швейцарии и золотое обеспечение франка.

Если на референдуме будет сказано да, то
1. Нацбанк будет обязан прекратить распродажу золотого запаса
2. Золотой запас должен будет храниться в Швейцарии а не как у немцев
3. Золото должно будет составлять не менее 20 % активов Нацбанка.


До сего момента проводилась обратная политика , снижения роли золота , которая привела к тому, что
На протяжении пяти лет Нацбанк продавал каждый день тонну золото
1550 тонн золота было продано по очень низкой цене (от 300 до 500 $) за унцию ?)
Когда соответствующего министра спросили , где в данный момент храниться золото Нацбанка от ответил в парламенте: "Я не могу сказать , где хранится золото, поскольку я не знаю, и мне не нужно это знать и я не хочу это знать"

Парламент был против референдума, но его удалось продавить с помощью сбора подписей. По недосмотру властей в Швейцарии граждане ещё могут решать чего-то сами, а не выполнять указания МВФ.

Подробности и много чего интересного
http://snbchf.com/gold/swiss-gold-referendum-2/
!-----------
В целом, если я правильно понял, речь идёт о борьбе за постепенное восстановление "твёрдых" денег, имеющих золотое обеспечение. Оказывается такие деньги запрещены уставом МВФ. Швейцарии пришлось при вступлении в МВФ даже изменить Конституцию.
Подозреваю, что вопрос гораздо важней, чем судьба Шотландии и тому подобные мелочи.

...
The accumulation and sale of Swiss gold reserves

Until the end of Bretton Woods, the Swiss managed to accumulate large gold reserves thanks to continuous current account surpluses For years the Swiss and the SNB resisted the rather Keynesian mindset of the International Monetary Fund (IMF) and joined this institution only in 1992. The IMF membership implied that Swiss had to change their constitution: Until 1999 the franc was officially bound to gold. However the introduction of floating exchange rates and the floating of the gold price reduced the importance of that constitutional article mostly to the fixing of the gold price in the SNB balance sheet1

In the year 2000, the IMF intensified the “demonetization of gold” campaign started in the 1970s in the strong belief that the “new economy” and the strength of the anchor currency of the global monetary system, the US dollar, would be able to defeat any future supply-side and inflation issues.

Many central banks, like the Bank of England or the SNB, sold masses of gold. The Germans and Italians, however, decided to keep their big gold reserves, possibly to give the euro a better credibility.

Since the last gold sales in 2007, the Swiss have maintained the same quantity of gold in a sort of “gentlemen agreement among central banks of developed nations”. Despite the strong rise of gold prices since 2008, they never bought more gold, but central banks of emerging markets did.
...

Кстати, никто не в курсе, где всё-таки находится золото?
От Пуденко Сергей
К Константин (18.09.2014 23:24:17)
Дата 13.10.2014 12:58:25

Re: золотой запас СССР и России


>На кону судьба золотого запаса Швейцарии и золотое обеспечение франка.

> Если на референдуме будет сказано да, то
>1. Нацбанк будет обязан прекратить распродажу золотого запаса
>2. Золотой запас должен будет храниться в Швейцарии а не как у немцев
>3. Золото должно будет составлять не менее 20 % активов Нацбанка.


>До сего момента проводилась обратная политика , снижения роли золота , которая привела к тому, что
>На протяжении пяти лет Нацбанк продавал каждый день тонну золото
>1550 тонн золота было продано по очень низкой цене (от 300 до 500 $) за унцию ?)
>Когда соответствующего министра спросили , где в данный момент храниться золото Нацбанка от ответил в парламенте: "Я не могу сказать , где хранится золото, поскольку я не знаю, и мне не нужно это знать и я не хочу это знать"

>Подробности и много чего интересного
> http://snbchf.com/gold/swiss-gold-referendum-2/
>!-----------
>В целом, если я правильно понял, речь идёт о борьбе за постепенное восстановление "твёрдых" денег, имеющих золотое обеспечение. Оказывается такие деньги запрещены уставом МВФ. Швейцарии пришлось при вступлении в МВФ даже изменить Конституцию.
>Подозреваю, что вопрос гораздо важней, чем судьба Шотландии и тому подобные мелочи.

>...

>Кстати, никто не в курсе, где всё-таки находится золото?
http://nstarikov.ru/wp-content/uploads/2014/09/DWO-FI-Goldreserven-ag-Aufm2.jpg



http://nstarikov.ru/wp-content/uploads/2014/09/DWO-FI-Goldreserven-ag-Aufm1.jpg



Источник: http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article131682623/Russlands-heimliche-Jagd-nach-Gold.html (выделение жирным шрифтом мое – Н.С.)

«Тайная охота России за золотом.
ЦБ РФ тихо покупает драгоценный металл в огромных количествах. Москва владеет пятым по величине запасом золотого сокровища в мире. Эксперты подозревают наличие секретного плана.
http://pravdavisor.ru/tag/zolotoj-zapas/
http://argumenti.ru/economics/n452/361478
Производство драгоценного металла выросло на 27%, золотой запас достиг 1104 тонн – рекордный показатель не только за всю новейшую историю. Так много золота в закромах родины не было с 1975 года. Например, в перестройку растратили 429 т золота, резерв упал до 290 тонн. В 2000 г. в государственной золотой копилке лежало 384 тонны.
Сейчас по размеру золотого запаса мы вышли на третье место в мире после Евросоюза (10,3 тыс. т) и Соединённых Штатов (8,1 тыс. т). Китай, в копилке которого 1054 т золота, оказался позади. У нас вдвое больше золота, чем у Индии, Нидерландов и Турции, втрое опережаем Британию и Саудовскую Аравию.
Бурный рост запаса вызван двумя факторами. Во-первых, РФ приостановила массированный экспорт золота за рубеж. Теперь слитки остаются в стране, за границу продают концентрат золотой руды. Во-вторых, который год подряд радуют добытчики. Они наращивают выпуск жёлтого металла с 2008 года. Семь лет назад в РФ произвели 184,5 т золота. К 2012 г. мы добрались до 221,8 т, в прошлом году – до 247,7 тонны
http://www.odnako.org/blogs/kak-menyalsya-zolotoy-zapas-strani-ot-aleksandra-iii-k-putinu/
Олег Ларин, Евгений Денисов
Источник: rodvzv.com
К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.

Умирая, Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».

Какова же была ее судьба? После Н.С.Хрущева осталось 1 600 т, после Л.И.Брежнева – 437 т. Ю.А.Андропов и Черненко несколько увеличили «наследство» – до 719 т. Последний удар по «сталинской заначке» нанес М.С.Горбачев.
В октябре 1991 года нынешний кандидат в президенты РФ, а тогдашний вице-премьер Григорий Явлинский заявил, что золотой запас страны равен 290 т. Вместе с долгами он перешел к Российской Федерации.
Евгений Примаков обещал, что золотой запас будет увеличен в 2000 году до 900 т, но президент Владимир Путин принял его в размере 384 тонны.
На 30.08.2011 золотой запас страны составил 852 тонны. По его величине Россия занимает 8 место, пропуская вперед США, Германию, МВФ, Италию, Францию, Китай и Швейцарию.

По такой схеме из Союза с 1989 по 1991 год за рубеж перегнали более 2 тысяч 300 тонн чистого золота. (Только за 1990 год его вывезли рекордное количество: 478,1 тонны.)

Никакого учета золотых траншей, как свидетельствует бывший офицер действующего резерва КГБ Виктор Меньшов (он работал под «крышей» помощника председателя правления Внешэкономбанка СССР), никто не вел. Золота было так много, вспоминает в свою очередь первый зампред правления того же Внешэкономбанка Томас Алибеков, что слитки грузили в самолеты прямо со взлетной полосы.


http://bash-m-ak.livejournal.com/50117.html

источники внизу

добыча
http://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/128221/128221_original.png



запас и экспорт
http://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/128367/128367_original.png



http://smart-lab.ru/blog/41579.php

http://smart-lab.ru/uploads/images/00/39/88/2012/02/22/9193329292.jpg


От Zakat
К Пуденко Сергей (07.09.2014 21:39:36)
Дата 07.09.2014 23:14:09

Да здравствуют Шотландская (и Английская) республики. (-)
От Борисов Илья
К Zakat (07.09.2014 23:14:09)
Дата 14.10.2014 17:46:35

Re: Да здравствуют...

Да здравствуют конечно.)))
От Пуденко Сергей
К Zakat (07.09.2014 23:14:09)
Дата 12.09.2014 12:25:03

Re: и каталонская тож. Барселона! Барселона!

уже БЕЗ вариантов и вне зависимости от ИХ референдума

http://lady.webnice.ru/img/2011/03/img20110323201239_2511.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=wvCSFB_bdK8
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1416637
Национальная ассамблея (парламент) Каталонии планирует 24 апреля 2015 года в одностороннем порядке провозгласить независимость автономной области от Испании. Этот срок фигурирует в предварительном графике выхода из состава королевства, который учитывает несколько сценариев развития событий.

Этот срок останется в силе вне зависимости от того, состоится ли в Каталонии намеченный на 9 ноября плебисцит по вопросу суверенитета автономной области. "Будет опрос или нет, НАК сохранит 24 апреля 2015 в качестве приемлемой даты отделения от Испании", - уточнило издание. Согласно его информации, Ассамблея планирует 11 сентября 2015 года провести референдум по вопросу формирования конституции уже суверенной Каталонии.

http://vm.ru/news/2014/09/04/kataloniya-pokazhet-264403.html

http://www.24rus.ru/more.php?UID=114658
12.09.2014 08:47
Каталонцы вышли на митинг за отделения от Испании
НИА-Красноярск

Более 1,8 млн человек накануне вышли на митинг в поддержку проведения референдума об отделении Каталонии от Испании. Он назначен на 9 ноября 2014 года.

Участники, одетые в красные и желтые цвета флага Каталонии, выстроились вдоль двух главных транспортных артерий Барселоны, сформировав таким образом огромную букву V («голосование»), сообщает РБК.

Отметим, Каталония давно стремилась к независимости, так как обладает собственным языком, культурой и является богатым регионом на северо-востоке Испании. Она имеет большую степень автономии.

По последним данным, отделение Каталонии от Испании готовы поддержать более 80% жителей, однако центральное правительство страны считает такое голосование незаконным.

Отметим, что на следующую неделю запланирован референдум о независимости Шотландии от Великобритании.


приложэниэ

Самая популярная книга 1776г с характерным названием "ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ"

«Я призываю самых горячих защитников политики примирения показать хотя бы одно преимущество, какое континент может получить от связи с Великобританией. Я повторю этот вызов; таких преимуществ нет. Хлеб наш найдет свой сбыт на любом европейском рынке, а за привозные товары нужно платить, где бы мы их ни покупали».
Что же касалось неблагоприятных сторон отношений с Англией, то здесь Пейн апеллировал к памяти колонистов обо всех войнах, в которые метрополия их вовлекала, войнах, стоивших жизней и денег:
«Неудобства же и убытки, какие мы терпим от этой связи, неисчислимы… всякое подчинение Великобритании или зависимость от нее грозит непосредственно втянуть наш континент в европейские войны и распри и ссорят нас с нациями, которые иначе искали бы нашей дружбы».

«Все, что есть верного и разумного, молит об отделении. Кровь убитых, рыдающий голос природы вопиют нам: «ПОРА РАССТАТЬСЯ»».
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (07.09.2014 21:39:36)
Дата 07.09.2014 21:59:00

"Farewell to the Highlands" - исполняет принц Чарльз

"...Farewell to the Highlands, farewell to the North,
The birth-place of Valour, the country of Worth ;
Wherever I wander, wherever I rove,
The hills of the Highlands for ever I love.

Farewell to the mountains, high-cover'd with snow,
Farewell to the straths and green vallies below;
Farewell to the forests and wild-hanging woods,
Farewell to the torrents and loud-pouring floods.."
http://www.bbc.co.uk/arts/robertburns/works/my_hearts_in_the_highlands/
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (07.09.2014 21:59:00)
Дата 09.09.2014 14:10:01

Re: нет, вот как выглядит "асимметричный ответ" пр.м-ра Британии . Учись

Кэмерон готов бомбить Сирию без приглашения

http://img.dni.ru/binaries/v2_newmainpic/279955.jpg


http://dni.ru/polit/2014/9/4/279955.html


"Западу не нужно персонального приглашения президента Сирии Башара Асада для нанесения авиаударов около сирийских границ", – заявил британский премьер-министр Дэвид Кэмерон. По его мнению, боевики из группировки "Исламское государство" несут прямую угрозу Великобритании. Хотя премьер и не заявил о том, что страна готова принять участие в военной миссии США, он подчеркнул, что для проведения операции в Ираке должна быть сформирована международная коалиция, пишет The Guardian.

Накануне Обама и Кэмерон написали, что Вашингтон и Лондон могут предпринять усилия для обеспечения глобальной безопасности."Наши страны не будут запуганы этими варварскими убийцами. Если они считают, что ослабят нас своими угрозами, то они ошибаются", – заявил премьер. В свою очередь президент США призвал к терпению при борьбе с "Исламским государством". "На формирование коалиции в региона потребуется время", – отметил он.

По этой теме
Казнь журналиста разгневала ООН
Исламисты обезглавили второго журналиста
Исламисты "продают" заложницу США

Напомним, что "Исламское государство" угрожает убить британского заложника, чье имя его родственники в Шотландии просят не раскрывать, если американские авиаудары по силам группировки в Ираке не прекратятся. Ранее джихадисты убили американского заложника Стивена Сотлоффа, а в прошлом месяце – американского журналиста Джеймса Фоули. В видео убийства, распространенном "Исламским государством", говорится, что британец станет следующим.

За освобождение Сотлоффа, по некоторым сообщениям, исламисты требовали 132 миллиона долларов



Была недавно подробная статья, как этот пидер французский пр-мр год назад уже нажимал кнопку "бомбить Сирию", но Верховный обезьян в ту же минуту прислал отбой


НА-до-ело

запишусь-ка я в юные фурсовцы
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/24552.htm
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 04.09.2014 21:29:50

Re:следующая долгоиграющая пластинка после 1)санкции 2)уркаины это...

Мистраль, теперь вместе с номером 1- САНКЦИИ

МИСТРАЛЬ!!

не будет будет

будет не будет


нам сегодня пишут прямо из Германии!! про Францию с мистралями

на ВИФе Мистраль сосут три года каждый раз все хором, а я забанен, ну и нах его, пишу тут

с биглер.ру
http://ria.ru/world/20140904/1022796847.html
Не могу я этого понять. Французы жгут^
может тебе поможет тот факт, что согласно утечкам в чешской прессе 27 из 28 стран ЕС предложили свои оговорки и исключения к версии санкций. Потому будет бой вплоть до ветирования.
Ибо многие реально боятся обратку.

Та же чешская мама сети HomeCredit, возможно, боится внезапно узнать, что ее русская доченька злостно нарушала права потребителей и теперь на нее навалятся проверяющие органы- а клиенты вдруг перестанут платить по "сомнительным" кредитам.
А владелец мамы- фирма PPF- ой как влиятельна в политической среде.

И аргумент у большинства- почему можно французам, а нам нельзя?

Вот и пытается Олланд пробежать между струйками. И , похоже, как обычно, облажается и перед соседями, и перед своими.


и почти у всех аргумент- а почему французам можно.



От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 02.09.2014 14:30:47

Производство электроэнергии в РФ за восемь месяцев 2014 года сократилось на 6,2%

интересно бы увидеть раскладку по отраслям , за счёт чего такое падение
...

Производство электроэнергии в РФ за восемь месяцев 2014 года сократилось на 6,2%
Экономика и бизнес
2 сентября, 10:55 UTC+4
В том числе ТЭС снизили выработку на 15,6%, ГЭС - увеличили на 3,1%, АЭС - на 6,3%

МОСКВА, 2 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Производство электроэнергии в России за восемь месяцев 2014 года сократилось по сравнению с тем же периодом прошлого года на 6,2%, до 684,2 млрд кВт∙ч. Об этом говорится в материалах ЦДУ-ТЭК.

В том числе ТЭС снизили выработку на 15,6%, до 441,5 млрд кВт∙ч, ГЭС - увеличили на 3,1%, до 125,6 млрд кВт∙ч, АЭС - на 6,3%, до 117,1 млрд кВт∙ч.

В августе 2014 года производство электроэнергии в целом по России составило 79 млрд кВт∙ч. В том числе ТЭС выработали 49,7 млрд кВт∙ч, ГЭС - 14,9 млрд кВт∙ч, АЭС - 14,4 млрд кВт∙ч.

Потребление электроэнергии в России за восемь месяцев 2014 года снизилось по сравнению с тем же периодом прошлого года на 9,2%, до 672,3 млрд кВт∙ч, в том числе в августе оно составило 77 млрд кВт∙ч.

Производство тепловой энергии за восемь месяцев 2014 года снизилось по сравнению с тем же периодом 2013 года на 26,2%, до 311,8 млн Гкал, составив в августе 15 млн Гкал.
...
http://itar-tass.com/ekonomika/1414454
От Константин
К Константин (02.09.2014 14:30:47)
Дата 02.10.2014 12:35:40

(Калининградская АЭС- всё, 50 ярдов тю-тю

октября 2014, 13:04

Минэнерго поручило Росатому оценить безвозвратные потери от строительства Балтийской АЭС


Минэнерго считает нецелесообразным строительство Балтийской АЭС для снабжения области электроэнергией. Соответствующая позиция отражена в протоколе совещания у директора департамента развития электроэнергетики Минэнерго России Павла Сниккарса (протокол датирован серединой июня этого года, имеется в распоряжении редакции).

Согласно протокола Минэнерго, АО «СО ЕЭС» и ОАО «Россети» настаивают на исключении проекта Балтийской АЭС из раздела «серийное строительство» госпрограммы «Развитие атомного энергопромышленного комплекса» с переводом в раздел «проекты консервации объектов» как проекта «не оказывающего влияние на энергоснабжение потребителей электрической энергии на территории РФ».

Также согласно протоколу, «Росатому» поручено направить в министерство информацию о минимизации безвозвратных потерь на строительство Балтийской АЭС, в том числе результаты работы по анализу возможности применения изготавливаемого для Балтийской АЭС основного оборудования на других энергообъектах.

Кроме того, в протоколе обращается внимание на то, что ввод Балтийский АЭС в эксплуатацию не предусмотрен программой развития единой энергосистемы на срок до 2020 года в основном сценарии развития событий.

Напомним, что в мае руководство дирекции строящейся Балтийской АЭС не подтверждало информацию о возможном демонтаже оборудования со стройплощадки для дальнейшего использования при строительстве АЭС в Белоруссии.

Как сообщил в ответе на официальный информационный запрос газеты «Дворник» и редакции RUGRAD.EU директор строящейся БАЭС Виталий Трутнев, «на текущий момент решения о демонтаже оборудования и последующей его транспортировке в Белоруссию для использования на площадке строящейся Белорусской АЭС не приняты». Также по его словам, подобные вопросы вовсе не прорабатываются персоналом филиала ОАО «Концерн Росэнергоатом» в Калининградской области.

Напомним, что в настоящее время судьба Балтийской АЭС в вопросе — в каком виде продолжать строительство, до сих пор не определена. В начале года в правительстве РФ уже отказались от идеи строительства реакторов малой и средней мощности на Балтийской АЭС, поскольку технология будет лицензирована только к 2019 году.

В настоящее время работы на станции, в строительство которой уже вложено более 50 млрд руб. остановлены.

Ранее сам Виталий Трутнев заявлял, что после «приостановки активной фазы строительства подрядные организации вместе с техникой были перебазированы на другие объекты атомной энергетики».

http://rugrad.eu/news/713727/
От Константин
К Константин (02.10.2014 12:35:40)
Дата 22.12.2014 15:17:27

атомщики продлевают срок службы РБМК

С одной стороны ..., но с другой стороны....
...
РБМК: эликсир молодости

Похоже, Минэнерго придется снова перекраивать генсхему размещения энергообъектов, в этот раз – из-за решения проблемы стареющих РБМК. Группа ученых и производственных предприятий, действуя по заказу «Росэнергоатома», нашла способ восстановления ресурсных характеристик графитовой кладки, который уже успешно опробован на первом энергоблоке Ленинградской АЭС и будет тиражироваться на остальных 10-ти блоках этого типа. Графитовый реактор после такой реновации, по оценкам экспертов, сможет проработать еще как минимум 3 – 5 лет.

http://atomicexpert.com/content/%D1%80%D0%B1%D0%BC%D0%BA-%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Восстановление графитовой кладки на ЛАЭС

Успех-2014. В январе ЛАЭС вывела 1-й блок с восстановленной графитовой кладкой на полную мощность

В.И.Перегуда, директор Ленинградской АЭС

Из-за простоя первого энергоблока Ленинградской АЭС Концерн «Росэнергоатом» в 2012 г. недополучил порядка8-10 млрд руб. выручки, а также недосчитался 30- 40 млрд руб. заемных средств на инвестиции (директор по стратегии «Росэнергоатома» Павел Ипатов). Всего в России построено 11 реакторов типа РБМК, на них приходится примерно 40% выработки всего концерна. Причиной этого кризиса стало преждевременное старение графита, выявленное на первом энергоблоке Ленинградской АЭС в начале 2012 г. Не удивительно, что поиск технического решения этой проблемы стал для ГК «Росатом» задачей № 1.


В 2011-2012 гг. на энергоблоках АЭС первого поколения с реакторами РБМК было зафиксировано развитие процесса растрескивания графитовых блоков кладки в результате радиационно-термического повреждения структуры графита с последующим искривлением технологических каналов. В 2012 г. на энергоблоке №1Ленинградской АЭС искривление каналов достигло значения, близкого к пределу,установленному в проекте, что сделало дальнейшую эксплуатацию блока невозможной.

Без реализации мер, направленных на нейтрализацию эффектов, связанных с формоизменением графита, срок службы всего парка энергоблоков с реакторами РБМК мог оказаться существенно короче, чем прогнозировалось ранее.

Изменения геометрии каналов, кото­рые предполагалось достичь к концу эксплуатации, на энергоблоке №1 ЛАЭС произошли на три года раньше. Во время первого ис­следования в 2008 г. ничего осо­бенного выявлено не было, а в 2011 г. зафиксировали изменения проги­ба каналов, которые выходили за установленные в проекте ограниче­ния. Прогиб 50 ммопреде­лен в проекте как предельное состояние для дальнейшей эксплуатации.Сначала уменьшили мощность на 20 % исхо­дя из конструктивных соображений. На пониженном уровне мощности до 80 % энергии блок проработал до мая 2012 г., когда было констатировано дальнейшее развитие процесса. К решению тех­нической задачи привлекли главного конструктора РБМК ЛАЭС– НИКИЭТ, научного руководителя – НИЦ «Кур­чатовский институт» и поддер­живающие инженерные компа­нии – «Диаконт», «Пролог», отраслевые организации такие, как «НИКИМТ-Атомстрой».
...
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5746
От Константин
К Константин (02.10.2014 12:35:40)
Дата 12.11.2014 14:21:28

Промышленники предлагают сократить программу строительства АЭС

Промышленности атомная энергия не по карману

Атомные электростанции слишком дороги для промышленности: потребители предлагают пересмотреть размер платежей за новые энергоблоки и программу строительства в целом

Промышленные потребители предлагают пересмотреть программу строительства АЭС в России, а также «атомную» ценовую нагрузку, которая ложится на предприятия. Об этом директор НП «Сообщество потребителей энергии» Василий Киселев написал министру энергетики Александру Новаку (письмо есть у «Ведомостей»). В НП входят крупнейшие потребители: «Роснефть», «Сибур», «Металлоинвест», UC Rusal, «Транснефть», НЛМК и др. Минэнерго получило письмо, но позиция пока не сформирована, сказал представитель.

Строительство атомных энергоблоков финансируется в основном за счет целевых инвестиционных средств (ЦИС), которые включаются в тариф потребителей как авансы, а также за счет специальной федеральной целевой программы, пишет Киселев. Например, стоимость второго энергоблока Ростовской АЭС — 60 млрд руб., но из них только около 2 млрд руб. — собственные средства «Росэнергоатома», остальное — ЦИС (около 36 млрд руб.) и ФЦП (22 млрд руб.), говорится в письме. Но потребителям придется заплатить «Росэнергоатому» за энергоблок 80 млрд руб. до 2031 г. — в 40 раз больше, чем вложила компания, пишет Киселев.

Партнерство просит пересмотреть величину капзатрат на строительство атомных блоков, которая подлежит возврату по ДПМ. Это касается и работающих, и новых блоков, госфинансирование которых в 2016-2020 гг. снизится. В 2015-2016 гг. платежи потребителей за мощность уже введенных атомных блоков вырастут в 10 раз — с 17 млрд до 160-170 млрд руб., это 30-50% затрат на новые блоки, возмущен Киселев. Рентабельность «Росэнергоатома» и так намного выше, чем у теплоэнергетических компаний, говорит он. В 2013 г. рентабельность по EBITDA «Росэнергоатома» составила 45%, а, например, генерирующего дивизиона «Интер РАО» — 17,4%. Но доходность на инвестиции у «Росэнергоатома» ниже, чем у тепловых энергокомпаний, — 10,5% против 14-15%, говорит представитель концерна. А капзатраты, подлежащие возврату, пересмотру не подлежат, заявил он.

Партнерство сомневается в необходимости и такого количества новых атомных блоков. К 2020 г мощность АЭС в России может достичь 34 Гвт (около 14%, сейчас -11% — «Ведомости»), причем 10 Гвт придется на старые реакторы большой мощности (РБМК), которые практически не обладают регулировочной мощностью, а это значительно усложнит балансирование энергосистемы, пишет Киселев. «Росэнергоатом» строит новые энергоблоки в основном для замещения существующих, поэтому мощность АЭС к этому времени вырастет не так сильно, говорит представитель концерна, но другой оценки не дает. Из-за замедления роста экономики образовался избыток мощности, поэтому к строительству новых блоков нужно подходить осторожно, согласен собеседник, близкий к Минэнерго. Вопрос о пересмотре планов строительства АЭС нужно изучить, считает представитель Минэкономразвития.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/35796671/spor-o-mirnom-atome

!-------------
Как Россия поддерживает мировую атомную энергетику

«Росатом» наращивает зарубежную активность за счет госкредитов

Алексей Никольский
Vedomosti.ru
Соглашение с Венгрией о строительстве двух энергоблоков АЭС «Пакш» за счет российской кредитной линии на сумму до 10 млрд евро (в реальности может потребоваться на несколько миллиардов меньше) может стать первым успехом «Росатома» в восточноевропейских странах бывшего СЭВ. Всего же за последние пять лет российская атомная госкорпорация в той или иной степени продвинула проекты по строительству АЭС за счет российских госкредитов во Вьетнаме (два блока), Белоруссии (два блока), Турции (четыре блока), Бангладеш (два блока). Эти страны ранее не имели атомной энергетики, ожидаемая сумма инвестиций для реализации проектов в этих государствах в полном объеме явно составит не менее $50 млрд (и большая часть будет покрыта российскими госкредитами). «Росатом» претендует и на 75 млрд руб. фонда национального благосостояния, для того чтобы стать акционером компании — заказчика строительства финской АЭС «Ханхикиви-1». Активно идет строительство 3-го и 4-го блоков Тяньваньской АЭС в Китае, ведутся переговоры о постройке новых энергоблоков в Индии. Всего в «Росатоме» считают, что в их портфеле заказов 16 блоков за пределами России, реальное строительство, правда, в данный момент ведется на четырех.

После развала СССР Россия построила за рубежом пять энергоблоков, причем даже в самое тяжелое для российского бюджета время, в конце 1990-х гг., постройка АЭС в Китае и Индии велась за счет российских госкредитов (Китай начал их выплачивать после коммерческого пуска АЭС в 2007 г.). Эти кредиты на зарубежные проекты и иранский заказ на один блок АЭС в Бушере фактически сохранили атомное энергомашиностроение в России, а в каком-то смысле и всю атомную промышленность — отрасль, где занята одна из самых ценных частей человеческого капитала страны.

Эта бурная международная экспансия «Росатома» происходит в тяжелое для мировой ядерной индустрии время. Авария на японской АЭС «Фукусима» в 2011 г. нанесла по атомной энергетике удар, в чем-то сравнимый по тяжести с Чернобылем. Достаточно сказать, что в результате в Японии были остановлены все действующие атомные станции (а они вырабатывали около 30% электроэнергии страны), а Siemens, который был выбран «Росатомом» в качестве стратегического партнера, решил вообще уйти из этого бизнеса. Это нанесло удар по планам российской госкорпорации по наращиванию экспорта ядерного топлива и сказалось на состоянии соответствующих предприятий. Цена на природный уран с 2007 г. упала примерно вдвое.

В самом «Росатоме» считают, что в тяжелое для атомной промышленности время как раз и следует наращивать международную активность, чтобы создать задел на будущее. Чтобы это будущее, равно как и гарантии возвратности госкредитов, существовали, надо надеяться, что сравнимых с чернобыльской и фукусимской аварий в атомной энергетике больше не будет — вряд ли она их перенесет.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/21385311/rosatom

От Константин
К Константин (02.09.2014 14:30:47)
Дата 03.09.2014 17:34:23

Системный Оператор даёт другие цифры (1%)

Хотя источник предыдущего сообщения ИТАР-ТАСС, но всё равно цифры подозрительные. Потребление и производство энергии не должно меняться так сильно. Следы этого сообщения ведут на сайт
http://www.cdu.ru/
некое ЦДУ ТЭК - инфомагентство нефтяников. Самого сообщения там я не нашёл.

Системный Оператор - организация , производящая оперативное управление электроэнергетикой, даёт совсем другие цифры, хотя тоже падение.
...
Потребление электроэнергии за восемь месяцев 2014 года в целом по России составило 671,1 млрд. кВт•ч, что на 0,5% меньше, чем за тот же период 2013 года. В ЕЭС России потребление электроэнергии с начала года составило 657,2 млрд. кВт•ч, что также на 0,5% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.

С начала 2014 года выработка электроэнергии в России в целом составила 677,3 млрд. кВт•ч, что на 1% меньше объема выработки в январе – августе 2013 года. Выработка электроэнергии в ЕЭС России за восемь месяцев 2014 года составила 663,5 млрд. кВт•ч, что также на 1% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.
...
подробнее см:
http://so-ups.ru/index.php?id=press_release_view&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=6129
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 30.08.2014 22:51:17

Интересный случай (прецедент?) Даже BBC отметилась.

Краткая предистория.

Есть такая розничная контора - Market Basket. Основана в начале 70-х, относится к семейному бизнесу. Владельцы - потомки эмигрантов из Греции, рлдители открыли свой первый небольшой универмаг в Штатах где-то в 20-ых.
Это сеть универмагов (продукты + бытовая химия, салфетки-полтенца-зубные щетки-кремы для бритья...). 71 магазин в 3 штатах северо-востока (Массачусеттс, Нью-Хэмпшир, Майн). Доход - 4 млрд. в год. Прибыль - не знаю, не смотрел.
Ассортимент магазинов несколько отличается, в зависимости от района. У нас ближайший MB - в городишке, где много латиносов, поэтому куча всяких полуфабрикатов и продуктов для готовки. В других местах этого нет, зато больше готовых блюд для микроволновки.
Мы там часто покупаем овощи и всяку мелочь. По отнощению цена/качество - очент даже ничего магазин, для среднего и низшего среднего класса (в целом).
Народу всегда много, в том ичсле потому, что скидка 4% всем.

Примерно 5 недель назд случился казус, а именно, конфликт в семье владельцев. НЕ буду приводить подробности, но два главных держателя акций (двоюродные братья - Артур М. и Артур С. Демулисы) поцапались не по-деццки. Начал младший, который сговорился еще с какой-то родственницей, и, получив большинство акций, попер старшего, уволив попутно всю команду менеджеров. Типа, неэффективно рулят.
Надо понимать, что MB - редкий вариант, когда к сотрудникам относятся по-человечески. Многие женщины работают на полставки (пока дети в школе). В основном, как и везде - негры, латиносы и прочие ребята в том е духе. Много студентов.

Ну, сменился владедец, и делов-то. Но тут началось. Пошли буйные и согласованные протесты (верните старшего и его менеджеров). Создали фонд поддержки забастовщиков (явно не без участия старшего Артура М.). Магазтн работал формально, но продуктов было мало. Все заклеено листовками и объяснениями, почему и за что.
Младший уволил всех, и объявил трехдневную "ярмарку вакансий". Во всех трех штатах НЕ ПРИШЕЛ НИКТО. Покупатели заявили, что пока не вернут старшего, покупать ничего не будут. Поставшики отказались от сотрудничества и разорвали контракты (доглв накопилось изрядно, за время забастовки).
Губернатор вызвал обоих Артуров, и уговаривал рещить дело миром, не помогло.
Только несколько дней назад младший Артур сдался, и согласился продать свой пакет Артуру Т. За цену, намного более низкую. Местная газеты в каждом номере писала громадные статьи.

Артут старший вернул всех уволенных, восстановил договора с поставщиками, в среду обещают вернуться к нормальной работе. В магазинах масса народу, покупатели поздравляют сотрубников, сотрудники - покупателей. СКидка в 4% остается. Народ ожидает бешеного наплыва покурателей в ближайшие дни. Обстаноака в магазине (специально заезжали) сейчас несколько необычная. :)

Артур старший выступил с речью, в которой сказал, что "мы все делаем историю". BBC сделала большой репортаж.

Вот такая информация к размышлению.
От Константин
К Alex~1 (30.08.2014 22:51:17)
Дата 02.09.2014 13:00:55

Как там с реиндустриализацией США?

В сети появилась статья о быстрой реиндустриализации США. При этом не блогер какой, а
Толкачев Сергей Александрович,
д.э.н., профессор, директор Института проблем экономической безопасности и стратегического планирования Финансового университета при Правительстве РФ.
Может и не самый think tank, но всё же

http://kapital-rus.ru/articles/article/258219/

По твои наблюдениям, ощущениям, похоже на правду?
От Alex~1
К Константин (02.09.2014 13:00:55)
Дата 03.09.2014 04:02:58

Re: Как там...

>По твои наблюдениям, ощущениям, похоже на правду?

Мне трудно судить - кроме моей отрасли. Там я никаких изменений не вижу, никаких признаков роста престижности инженерного труда мне на глаза не попадались. В нашей конторе недавно один серьезный проект передали в Шанхай. Сотрудники что у нас, что на других площадках - в масаме отнюдь не WASP'ы, молодых ребят-американцев мало, те, кто работает - за 40-50, в основном.

Жена американских товаров - которые быди раньше не-американские - не видит, я - тоже.

Насчет опросов, что амеры гтовы платить дороже ("на 16-60%") за американское - ну, не знаю. Абсолютное большинство американцев, по моим наблюдениям, просто не смогут себе этого позволить, не снижая потребление на эти самые 16-60 процентов. Средний жоход американской семьи, по статистике - что-то около 55 тыс. долларов, тут не до жиру (по американским, не украинско-латышско-румынско-российским) стандартам.

Сланцевый газ, 3D-принтеры, нанотехнологии - все это очень плохо пахнет, в статье, я имею в виду.

Да и изменение доли обрабатывающей промышленености в Европе с 16.5 до 20% - это никак не новая "реиндустриализация".

В общем, я ничего подобного не вижу, но это не показватель. :)

Лозунг "Покупай американское" я видел только один раз, года два назад в Балтиморе, там в сквере были пвлатки "оккупаев", т.е. борцов с глобализацией. Больше нигде не попадалось.
От Константин
К Alex~1 (03.09.2014 04:02:58)
Дата 03.09.2014 12:17:28

Re: Как там...

Понятно, спасибо за ответ.

Возможно этот д.э.н. из института при правительстве РФ просто списал из какой-то американской брошюры или статьи .
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (30.08.2014 22:51:17)
Дата 31.08.2014 22:07:09

Re: Интересный случай...

А в чем ты видишь корни такой невероятной солидарности - чтобы вот "не пришел ни один человек" ?
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (31.08.2014 22:07:09)
Дата 01.09.2014 04:30:01

Re: Интересный случай...

>А в чем ты видишь корни такой невероятной солидарности - чтобы вот "не пришел ни один человек" ?

Не знаю. Все удивляются (если судить по газетам), с одной стороны , ибо никакой формальной структуры типа профсоюза, которые, кстати, здесь совсем сгнили - не путать с "сдохли". С другой - как бы и не удивляются, так как почему-то всем понятно, что произошло, и народ одобряет.

В общем, это неординарное событие. Что-то происходит, потому как что-то накопилось.
От Alex~1
К Alex~1 (30.08.2014 22:51:17)
Дата 30.08.2014 23:03:39

Для порядка

Старший - Артур Т. Младший - Артур С.

Это неважно, но очепятка в двух местах - это не то, что должен допускать очевидец и даже (косвенно) участок событий. :)

Папа-грек - видимо, для форсу и маркетинга - вместо Demoulas иногда писал DeMoulas. :)
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 27.08.2014 01:57:32

К землетрясению в Калифорнии 24 августа

6 баллов,четвертое уже по счету за этот год, около 200 раненных, 69000 оставшихся без электричества. ( http://en.wikipedia.org/wiki/2014_South_Napa_earthquake )

Местные граждане крайне обеспокоены и требуют остановить добычу нефти гидроразрывом, при котором в зону тектонических разломов закачиваются чудовищные объемы загрязненной воды -

On Shaky Ground - How Oil Companies Increase California’s Earthquake Risk
http://www.shakyground.org/
От Константин
К Кудинoв Игорь (27.08.2014 01:57:32)
Дата 27.08.2014 02:12:14

Re: К землетрясению...



>Местные граждане крайне обеспокоены и требуют остановить добычу нефти гидроразрывом, при котором в зону тектонических разломов закачиваются чудовищные объемы загрязненной воды -

Кстати, граждане могут быть правы. То, что массированная закачка жидкости в пласты может менять сейсмические свойства региона- это признаваемая наукой возможность. Читал, кажется в американском геофизическом учебнике "Геодинамика" http://www.twirpx.com/file/473514/, что в Калифорнии закачивали жидкие отходы в пласты и это привело к изменению характера типичных для региона сейсмотолчков. Они стали меньше по магнитуде, но чаще. Объяснение давалось такое, жидкость уменьшает коэффициент трения между блоками земной коры, поэтому "проскальзывания" блоков происходят чаще, но с меньшей амплитудой. Была идея предотвращать землетрясения таким образом, но поскольку вся эта наука не очень точная, то не решились, вдруг наоборот сильнее тряханёт.
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 25.08.2014 21:35:21

По сети ходит

некая картинка
...
Лингвистический анализ англоязычной Википедии: Наиболее часто упоминаемое слово в связи со страной.
https://twitter.com/FatherIand/status/503897786530934784/photo/1
... из неё следует, что самое часто употребляемое слово в отношении России (а также Украины и Казахстана)- это Soviet.
Не видел ли кто-нибудь оригинал? (если это не фейк)
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 21.08.2014 22:36:33

85 лет Вячеславу Всеволодовичу Иванову!

исполнилось сегодня 21 августа.
Чествование академика:
http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id/28854/episode_id/1009047
в основном автобиография, но посмотреть стоит - всё-таки живой классик советской лингвистики.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 21.08.2014 15:52:12

думаки-КПРФовцы вносят закон о родовых поместьях

http://www.rosbalt.ru/main/2014/06/26/1285030.html

Я, конечно, понимаю многое, но вот это вот...
От Константин
К Кудинoв Игорь (21.08.2014 15:52:12)
Дата 23.08.2014 19:20:45

Re: думаки-КПРФовцы вносят...

Интересно, будут ли в родовых имениях КПРФного руководства отмечать юбилеи руководителей Газпрома , Роснефти и др. ?


Комсомольцы уже начали
...
Оренбург

Завтра исполняется 80 лет со дня рождения бесконечно уважаемого мной человека, с которым мне посчастливилось быть знакомой, одного из столпов советской и постсоветской экономики Рема Ивановича Вяхирева. Через несколько часов улетаю вместе с руководством Газпрома в Оренбург - город празднует его юбилей. Будем открывать памятник и вспоминать.
...
http://kolobok1973.livejournal.com/3000345.html
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 14.08.2014 15:50:06

Экспертная раб.группа (ЭРГ) по чудам, или новости российской науки и образования

Тут Костя начал обсуждение уровня подготовки будущих специалистов

Внесу небольшую лепту
1 Как-то собралась у меня целая стопка мануалов п ред Фомина А.В. Их штук пять. Доказатепльство существования ада -первая.

http://img.beatles.ru/f/1811b/1811397.jpg


эту на помойке подобрал, взочел кусками.
Новое издание - исправленное, переработанное и дополненное. Издательство: М., Новая мысль, 2005, 512 c

Я коллекционирую для составляемого словаря значения терминов "небо"(небеса)
В словаре "Религия 2011" Минск(оч. хорошем, не пожалел 800р) его нет. Там есть Рай небесный.
В Теологическом словаре Уэлвелла(лучшем западном,хор перевод, куплен по случаю всего за 300р, тут рядом центр баптистов)оно есть. Оба словаря б.1000стр убористого текста

И вот. В помоечном сборнике "Адъ..." оказалось любопытное определение.
Итак, Леонид Михович, видный публицист, Ректор Минской Богословской Семинарии (баптист).Проповедник и евангелист. Автор многочисленных радиопрограмм и статей в
христианских журналах. Магистр богословия ---
в " ...Аде..." написал --
стр 250 Небо
Место,где все, чего мы более всего желали на земле,исполняется в самой высшей степени. Это как Гавайские острова в квадрате
....верующие сидят на облаках и играют на золотых арфах...

там еще на полстранички,очень четко

...Православное "небо" творчески переперто оказалось. Сперли у западников. Ах ты Михнович, еще и ректор... из самого конца отсюда -
(ц)Эриксон Миллард СПб.: "Библия для всех", СПХУ

http://www.razym.ru/naukaobraz/psihfilosofiya/189310-erikson-millard-hristianskoe-bogoslovie.html
Классический протестантский учебник по систематическому богословию.
Почти дословно, но творчески. "Гавайи" Михнович добавил. Какие у ортодоксов могут быть "Гавайи"...


2 Преподаватели
Губанов С.А. к.ф.н., доцент кафедры философии. Международного института рынка. Россия, Самара.


www.kstu.edu.ru/misc/Gubanov.pdf
ГУБАНОВ СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, кандидат культурологии, доцент кафедры культурологии и филологии Костромского государственного
Дата рождения: 03/06/1986. Страна: Россия. Город: Кострома. Место работы: Костромской государственный технологический университет
Область научных интересов связана с метафизикой антропологического сознания в культурных процессах XX-XXI века, теургическими и теологическими текстами культуры, пневматологией и сотериологией пространства культуры Новейшего времени, парадигмой экзегетики культурной антропософии XXI века.
В системе высшего профессионального образования занимается не только научно-исследовательской, административной работой, но и проводит теоретические и практические занятия по предметам: "Русский язык и культура речи", "Русский язык", "Конфликтология: теория и тренинги". Активно сотрудничает с Центром довузовской подготовки КГТУ, где ведет подготовительные курсы по русскому языку. Проходил курсы повышения квалификации в Шуйском государственном педагогическом университете на базе «Центра кризисологических исследований» по программам «Кризисологические проблемы культуры нового времени и современности: герменевтические исследования» и «Культурфилософские смыслы и основания жизнедеятельности в современном мире»


см. в приложэнии - первый пример настоящего чуда 20века из этого сборника
IСост. Губанов С.А. - Православные чудеса в XX веке ...
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3859523
"Православные чудеса в XX веке" — это сбор-
ник свидетельств о чудесах, происшедших со
святыми и с грешниками, с верующими и
атеистами. Ложным чудесам дается право-
славная оценка. Для сравнения и подтвер-
ждения приводятся описания чудес из девят-
надцатого века. Чудеса, о которых повеству-
ется в этой книге, удивительны, непости-
жимы. Они утверждают в вере: только Богу
возможно все

II Православные чудеса последнего времени.
III Чудеса истинные и ложные
О чем говорит увеличившееся количество чудес и знамений в последнее время? Все ли чудеса от Бога? Всегда ли мироточение иконы - свидетельство чуда Божия? Всегда ли полезной бывает для человека встреча с чудом? Как отличить истинное чудо от ложного? Как не поддаться духовным галлюцинациям, не прельститься видениями, которые, вопреки
предостережению Святых Отцов, сейчас стали популярны среди части церковного народа?
На эти и многие другие вопросы пытается дать ответ предлагаемая читателю книга. В ней представлены рассказы об удивительных случаях чудесных событий, проиллюстрированные уникальными фотографиями, а также размышления о духовном смысле современных чудесных знамений. В отличие от других изданий такого рода, впервые за последние
годы предпринята попытка системно проанализировать поток сообщений о чудесах с точки зрения соответствия учению Православной Церкви. Книга заставляет задуматься
о трезвомыслии, о критериях чуда, содержит анализ обольщений чудесами, советы по технике духовной безопасности.

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=18546
Ученые признаются: «Явления, которыми занимается наша Экспертная группа, не всегда находят научное объяснение, более того, подчас противоречат научным представлениям о мире». Однако духовная оценка чуда – не в их компетенции: достоверный, добросовестно проанализированный материал по каждому случаю представляется в Богословскую комиссию РПЦ и правящим архиереям. Тем не менее, естествоиспытатели, как называют себя члены ЭРГ, предполагают, что необыкновенно умножившееся за последнее время число чудесных явлений является «новым испытанием» для всего церковного народа. «Когда мы изучаем чудесное, чудесное само испытывает нас», -- так выглядит резюме работы ЭРГ.

http://ivepar.ru/publicistic/271766936/1291489031/1364086706/
Чиновник видел свет телесными очами: благоухание и сладость, которыя он ощущал, были так же чувственныя. В противоположность этому, видения святых и их сверхъестественныя состояния вполне духовны

Б.З.Соколов, кадидат технических наук . О достоверности чудес http://ivepar.ru/publicistic/271766936/1291489031/1643578188/
Существует, по-видимому, только два пути изучения необычных явлений: богословский и так называемый научный. Богословы изучают смысл явления, его происхож-дение, духовные плоды и т. д. Ученые же занимаются изучением самого вещества - на-пример, в случаях миро-, слезоточений и др. изучаются как предметы, из которых про-изошло истечение, так и сами истекшие жидкости.
...
В марте 2006 г. члены Экспертной рабочей группы были настойчиво приглашены в одну из московских квартир, где уже месяц мироточил деревянный аналойный крест. Раньше он долгое время находился в келье ныне покойного схиигумена из Свято-Троицкой Сергиевой Лавры и уже полтора месяца как был передан новым владельцам. Истечение маслянистой жидкости с обратной стороны креста можно было зафиксировать, приложив чистый лист бумаги. В присутствии экспертов в течение примерно часа появи-лось три пятнышка диаметром около 2 мм. Нынешние владельцы креста считают это сви-детельством постоянной духовной связи схиигумена со своими чадами. Хотя само собой напрашивается простое и естественное объяснение: дерево, если оно впитало, например, лампадное или иное масло (что очень вероятно в келье монаха), может выделять его при изменении внешних условий содержания: температуры, давления, влажности. И этот про-цесс может быть довольно продолжительным.

Монах Серафим (Шолков). Лжедуховность (Из книги «Чудеса истинные и ложные», М., «Даниловский благовестник», 2007).

Ловушки, которым 2000 лет (Из книги «Чудеса истинные и ложные», М., «Даниловский благовестник», 2007).

Как не принять обольщение за истину? «Круглый стол» в издательстве «Даниловский благовестник» (Из книги «Чудеса истинные и ложные», М., «Даниловский благовестник», 2007).

Как оградить себя от лжечудес? Некоторые рекомендации по технике духовной безопасности (Из книги «Чудеса истинные и ложные», М., «Даниловский благовестник», 2007).


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3841714
Миф о «братстве религий» Есть ли разница, как верить во Христа? Знаки Промысла Божия в жизни человека Можно ли «верить в душе» и спастись, не посещая храм? Как относиться к последователям других религий?
На эти вопросы дают ответ:
Свящ. Даниил Сысоев, митр. Владимир (Иким), прот. Валентин Свенцицкий, прот. Всеволод Чаплин, профессор МДА Осипов А.И., диакон Георгий Максимов, профессор МГИМО Зубов А.В., митр. Антоний Сурожский, свт. Игнатий Брянчанинов, свящ. Вячеслав Перевезенцев, свящ. Михаил Плотников,свящ. Михаил Воробьев, свящ. Андрей (Хвыля-Олинтер), прот. Сергий Николаев, епископ Александр (Милеант), Ильин И.А., Питанов В.Ю., Максим Степаненко, Николай Стрижов, Александр Ткаченко, Владимир Гурболиков, Суворов Е.С. и другие


приложэниэ

ХОЖДЕНИЕ
ПО МЫТАРСТВАМ
Видение мирянки Антонины (1949 год)
Проживала я на Сахалине. В 1949 году
после автомобильной аварии меня от-
правили на материк, в город Томск.
Было мне тогда 53 года.
Как только меня доставили в больни-
цу, я уснула, и явился мне необьпсновенной красоты
белоснежный ангел:"Вставай, Антонина, пойдем
по мытарствам". В ответ я заплакала и сказала,
что сильно болею и не могу подняться с койки.
Ангел же уговаривал ласково: "Вставай, туда все
такие идут". И подал мне небольшую веревочку.
Я ухватилась за нее и встала.
Вышли мы с ангелом из больницы, и попали
под огненный дождь. Я испугалась и громко запла-
кала от страха. Ангел взял меня за руку и сказал:
"Огонь миновать нельзя". Едва произнес он эти
слова, как налетел сильный ветер и послышался
9Православные чудеса в XX веке
шум. Взглянув вверх, я увидела огромную тучу.
"Куда же мы идем? — в страхе спросила я ан-
гела. — Вон какая на нас туча темная надвигает-
ся". "Это не туча, а полчище бесовское — отвечал
он. — Не бойся. Крестись, да правильно крест на
себя положи".
Я перекрестилась и мы стали приближаться
к страшному месту. Вся бывшая там нежить разом
принялась гавкать, свистеть, гудеть и выть. С виду
эти чудовища походили на собак, но с рогами,
и при том страшно вонючих. От ужаса я едва не
лишилась чувств. Говорю ангелу: "Куда же ты
меня ведешь? Это такая страшная сила!" Мой ан-
гел ласково сказал: "Господь сильнее". И трижды
ударил по черным страшилищам огненным мечом
наперекрест.
Бесы рассыпались по сторонам и дали нам
пройти в туннель, где с правой стороны стояли
люди, человек 15. Одинокая ярко горящая свеча
освещала туннель и людей. Я спросила ангела
о людях со свечой. Он пояснил: это благочестивые
христиане, которые давали на общую свечу хоть
пятачок, вот им и светло, и хорошо. Эти свечи
будут светить вечно.
Когда я посмотрела налево, то увидела черного
как уголь змея, а возле него — множество людей,
походящих на окаменевшие головешки. Ангел ска-
зал мне, что змей и все его стадо — племя сата-
нинское. Они не признали света Христова, вот
и поглотила их тьма на веки вечные.

Прошли туннель, открылось подполье. Ангел
приказал: "Лезь в этот погреб". Я вновь увидела
бесов в собачьем обличий. Пасти их раскрыты,
лапы мохнатые, все в шерсти с рогами, подняли
свои морды и ждут меня. Я заплакала и говорю
ангелу: "Куда же ты меня посылаешь? Они же
разорвут меня!" Ангел опять ласково начал настав-
лять: "Бодрствуй и крестись, не бойся. Эти мытар-
ства будут проходить все".
Я стала молиться: "Господи Иисусе Христе,
Сыне Божий, помилуй мя грешную". Сама пере-
крестилась и яму перекрестила трижды.
Собачьи бесовские морды задрожали и попада-
ли, пораженные крестным знамением. Я стала про-
сить ангела, чтобы он поскорее забрал меня от-
туда. Ангел подал мне белую веревочку, я ухвати-
лась за нее и вылезла наружу.
Пошли мы с ангелом дальше, к яме глубокой
как колодец. А там маленькие детки словно кома-
рики в бутылке — пищат, плачут, живые все. Тут
раздался детский голосок: "Мама, мама, вытащи
нас отсюда!"
"Кто это?" — спросила я у ангела. "Твои дет-
ки — ответил он. — Забыла разве, что муж твой
велел сделать аборт?.." Тут я вспомнила, как забе-
ременела, как не хотела губить дитя, а муж выгнал
из дома и приказал извести его, как после операции
выяснилось, что я носила двойняшек...
Долго и горько плакала я над своими детками
у этой ямы. Потом подняла полные слез глаза
11Православные чудеса в XX веке
и спросила ангела: "Когда же они освободятся из
этого узилища?"
"Когда родители их умрут, то сойдут в яму,
а детей невинных Господь освободит. За каждого
убиенного по твоей вине младенца нужно молиться
Господу Иисусу Христу, чтобы Он помиловал те-
бя, и 500 поклонов земных положить за каждого
ребенка. Нужно строго соблюдать посты и просить
Царицу Небесную, чтобы умолила Господа про-
стить тебе столь тяжкий грех— убийство своих
детей".
Идем дальше по дороге, и вижу — стоят крас-
ные вагоны. Заглянула в дверь, а там пьяниц бьют
палками бесовские страшилища, руки назад выкру-
чивают и заставляют всякую гадость есть. Бьют
и кричат на пьяниц: "Это твоя работа?! Ты напи-
вался до блевотины! Ешь свое добро теперь!" Лю-
ди кричат, плачут...
В удивлении спросила я ангела: "Зачем ты при-
вел меня сюда? Я сроду допьяна не напивалась".
"Знаю, — отвечал ангел — но ни одного мытарст-
ва миновать нельзя!"
Дошли мы до мытарства курения — вагон по-
лон смрада и дыма. Сидят в вагоне черные обгоре-
вшие люди, а бесы прижигают их горящими папи-
росами...
Идем со святым ангелом дальше, доходим до
мытарства блуда. Увидела я в яме мужчин и жен-
щин, опутанных змеями: маленькие змеи лезут
в рот, глаза и уши, а большие давят тело. Люди
пытаются сбросить с себя змей, а бесы бьют их
палками по головам.
Вот впереди показались черные ворота с над-
писью "Мытарство сквернословия и пустословия".
Здесь бесы злые и жестокие, а людей множество —
все чёрные и мрачные. Они почернели от своих
скверных и пустых слов. Бесы железными прутья-
ми секут тела грешников. Здесь же мучаются и кар-
тежники.
Идем с ангелом по полю, а там трава нехоро-
шая, колючая. В той траве гады темные, зеле-
ные — шипят и жужжат. И там их много, больше,
чем травы. Я всю траву вместе с гадами перекре-
стила, и змеи как вареные попадали от креста
святого и я перешла через поле благополучно.
"Кто же мучается здесь" — спросила я у ан-
гела. "А те, кто ругаются словом "гад" и созывает
на свою голову их скопище".
Прошли мы еще немного и очутились на поля-
не. На ней огромная танцплощадка. Бесы истязают
танцующих. У них слюна, пена, кровь изо рта идет.
Они плачут, не хотят танцевать. Бесы бьют их
безжалостно и приговаривают: "Вы любили под
святые праздники и в посты танцевать — вот и та-
нцуйте весь век".
Я удивилась и спросила ангела: "Когда же они
перестанут плясать и избавятся от бесов?" "Нет, —
отвечал ангел— мучиться они будут вечно, без
перерыва. Они, живя на земле, своими бесконеч-
ными плясками сильно прогневали Бога. Особенно
13Православные чудеса в XX веке
же грешно в праздники и посты ходить на поста-
новки".
Дальше мне хода нет — я запуталась в нитках
и не могу ступить ни шагу. "Вот, — сказал ан-
гел, — это твой грех. Во время войны нитки были
дорогие, и ты их воровала". С раскаянием я вспом-
нила, что, работая в ателье, никогда не отдавала
нитки, остававшиеся после смены.
Я заплакала: "Что мне делать?"
"Милостыня искупит грех". — сказал ангел
и рассек огненным мечом нитки и лоскуты.
Идем с ангелом дальше, и вижу я, плывет боль-
шой белый корабль. Капитаном на том корабле
мой погибший сын. Подплывает он ко мне и кри-
чит: "Молись, мама, не отдавай душу врагу, бо-
рись с врагом!"
Потом я увидела себя с ангелом на пароходе,
груженом зерном. Приплыли мы к пристани и ан-
гел говорит: "Половину зерна надо рассыпать".
Я послушалась и стала зерно с парохода бросать.
Ангел меня поправил: "Не руками надлежит де-
лать это, а ртом— что видела, то должна рас-
сказать людям. Сейчас я тебя верну на землю,
чтобы ты поведала людям о мытарствах. Всем
говори, что видела, не бойся, пусть бросят они свои
грешные дела и покаются, а то муки вечные их
постигнут, какие ты видела".
...Подошедший ко мне врач, убрал зеркало,
которое было приложено к устам моим, и прове-
рил — дышу или нет, так как, я спала целый месяц.
Выписали меня здоровой. Мне сейчас 71 год.
Живу с дочерью в городе Армавире, хожу в храм
Божий. О том, что видела рассказываю всем. Мне
сказано ангелом сеять слово Божие, и я выполняю,
что мне повелено через ангела от Господа. Ему
слава, честь и поклонение. Аминь.
* (Из архива Т. Ковальской)
-------------
все книги есть в сети .
Персональные данные на 2 учоных" и преподавателей "кризисологии" собираются отдельно. Порой они светиться скромно не желают, порой контингент использует погоняла(клички) - то он к.т.н. Владимир Пупкин, то он же -иерей Феофил...

Книги п. ред. Фомина - сборники статеек (гигантские тиражи) подобно старым книжкам СКМ темнят, скрывают точные источники,откуда они взяты-то. Чаще всего указанные источники отрывков и цитат- дешевка масс.литературы РПЦ конца 19-начала 20 века. Но на клятых протестантов (см.первый кейс) они не ссылаются. Хотя за иноверие - ...бут их в хвост и гриву(см.выше )
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (14.08.2014 15:50:06)
Дата 15.08.2014 12:25:29

Re: на правах рекламы - изумительная газетка "ПРОТЕСТАНТ"и ее редакция( с 1989г)



>Книги п. ред. Фомина - сборники статеек (гигантские тиражи) подобно старым книжкам СКМ темнят, скрывают точные источники,откуда они взяты-то. Чаще всего указанные источники отрывков и цитат- дешевка масс.литературы РПЦ конца 19-начала 20 века. Но на клятых протестантов (см.первый кейс) они не ссылаются. Хотя за иноверие - ...бут их в хвост и гриву(см.выше )

по случаю из дачного чулана пачку газеты "ПРОТЕСТАНТ"(издание евангельских христиан-баптистов, гл.ред А .Семченко)за 1990г читаю. Тираж ее тогда только по подписке -170 тыс (!)

Кстати, ЧИТАЙТЕ популярные газеты 1990года! и запоминайте авторов и редакторов

еще интересней почитать их на их сайте (всячески рекомендую в качестве досуга вместо сонма околоРПЦшных)
сайты
http://www.portal-credo.ru


"Протестант" был первым масс.изданием, пробившим брешь в новую религиозную массовую публицистику в конце 1980х.

Однако, в районе 2003+ дорожки их с властными религиозниками стали расходиться. Вот почему
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69764&cf=
Смоленский конфликт вокруг выборов произошел далеко не случайно – для него была подготовлена соответствующая почва. Местные власти и представители Смоленских благочиний Смоленско-Калининградской епархии РПЦ МП с конца 1990-х годов проводили политику по дискриминации религиозных меньшинств – пресечению их миссионерских и социальных акций.
...
Постсоветское время сформировало особую православную земскую идеологию, которая вновь возродила после религиозного бума 1990-х годов подозрительность и фобии в отношении идейных врагов православной России – "сектантов". И до революции 1917 года и в эпоху атеистических репрессий "сектанты" были инородным элементом – они стали также врагом и православно-советского сознания.

В отношении протестантов были возрождены все слухи и небылицы, которые придумывали про них советские безбожники. В 2004 году "Смоленские губернские ведомости" (№ 30, 27 июля – 2 августа) опубликовали статью В. Солодчук "Десногорск оккупировали баптисты", где описана ситуация вокруг церкви евангельских христиан-баптистов "Слово Христово".

"одна старая баптистка говорила, что можно есть мухоморы". Кроме того, по информации издания, баптисты проводили проповеди и молитвы в общеобразовательной школе, заставляя детей снимать нательные кресты, запрещая креститься
....
в районе 2006+ они все еще резко и с позиций шестерок западных центров критиковали РФ и ПУ. Сейчас ситуация слиняла -они за РФ и Пу.


Собственно, вот что меня привлекло -
1
...исследование, недавно проведенное в сша двумя ведущими христианскими издательствами сша - christianity today international и zondervan publishers, показало, что до 80% всех американцев называют себя «христианами», но традиционные определения типа «евангелический» и «главная ветвь христианства» сегодня стали очень неточными и не могут отразить различия среди верующих по таким вопросам как богословие, политика, вопросы культуры. в основу социологического опроса был заложен критерий не принадлежности к определенной конфессии (как это было до сих пор), а теологической грамотности, поведения верующих и их религиозной активности.

в данном исследовании была предпринята попытка разделить верующих по признакам их отношения к богу и христу, библия, поместная церковь как центр личного и духовного развития, вовлеченность в служении церкви, то можно отчетливо выделить пять приблизительно равных по численности групп американских христиан: активные христиане, исповедывающие христиане ( члены церквей, в целом, правильно разбирающиеся в основных богословских вопросах своей конфессии), литургические христиане (участвующие лишь в церковных служениях), личные христиане (невоцерковленные христиане) и культурные христиане (люди, принимающие лишь отдельные элементы христианской культуры, или признающие свои христианские корни).

следует заметить, что ученые многих стран мира, исследующие степень религиозности верующих уже многие годы, используют в своих работах схожие критерии выделения категорий и групп.
...как пишет газета “протестант", в скором времени христианская социологическая группа nationalchristianpoll.com обещает представить статистические обзоры по новой классификации основных групп христиан сша.


Статистика российской религиозности
23.09.2005 категория Осмысление фактов, Факты

Сергей Филатов, Роман Лункин
http://www.gazetaprotestant.ru/2005/09/statistika-rossiyskoy-religioznosti-2/

Социологические исследования, 2005, № 5. С. 45­85. ecsocman.hse.ru/data/967/921/1216/35-Filatovx2c_Lunkin.pdf
(Русское Ревью. Июнь-июль 2005г. Кестон институт)
...
Итого практикующих верующих:

РПЦ – 3- 15 млн. чел.
Староверов – 50- 80 тысяч чел.
Католиков – 60 — 200 тысяч чел.
Протестантов – более 1,5 млн. чел.
Иудаистов – 30 тыс. чел.
Мусульман – не более 2,8 млн. чел.
Буддистов – не более 500 тысяч чел.
Авторитарно организованных НРД – не более 300 тысяч чел.

Значение религиозного фактора в светском секуляризованном обществе, где для многих вера стала просто культурным символом, относительно невелико



http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=44
http://www.gazetaprotestant.ru/2011/10/religioznaya-situaciya-v-rossii/
В 2007 г., по данным ВЦИОМ, россияне отказали церкви в роли главного источника нравственных ценностей для подрастающего поколения. По мнению 67% опрошенных, дети и молодежь должны приобщаться к нравственности и морали, прежде всего, в семье, во вторую очередь — в школе (17%). Церковь в качестве источника моральных ценностей называют только 4% [5] .Один раз в месяц на богослужения ходят 4% опрошенных, и только 2% посещают церковь раз в неделю.

«Посещаете ли вы религиозные службы? Если да, то как часто?»
Причащаются несколько раз в год — 6%, раз в год и реже — 10% респондентов. Менее 1% участников опроса принимают причастие раз в неделю, 1% — раз в месяц. Совсем не причащаются 83% респондентов. На вопрос «Крещены ли Вы?» 76% ответили утвердительно, 20% — отрицательно, и 4% опрошенных затруднились дать ответ.Если сопоставить результаты опросов 2006­2007 гг. с данными за 1999 год, приведенными в книге «Старые церкви, новые верующие: религия в массовом сознании постсоветской России» [7] Киммо Каариайнена и Дмитрия Фурмана, количество людей, не посещающих церковь, возросло с 45% до 59%, а доля тех, кто ходит в церковь раз в год и реже, снизилась с 29% в 1999 г. до 16% в 2007 г. Восемь лет назад причастие ни разу не принимали 53% респондентов; в 2007 эта группа выросла до 83%, раз в год и реже причащаются 10% опрошенных. ....организованные, авторитарно управляемые группы — исключение среди новых религиозных движений. Более распространены всевозможные оккультные, языческие и псевдо­христианские верования; упрощенные или фрагментарные заимствования из буддизма и индуизма — они эклектичны, неустойчивы и слабы. Рериховское движение, играющее особую роль в адаптации восточных верований к условиям современной России, также организационно не структурировано. Важнейший мировоззренческий элемент религиозного сознания россиян — псевдонаучные идеологии, т. е. вера в НЛО (70% опрошенных), снежного человека, контакты с внеземными цивилизациями.

Популярны легенды о неких великих ученых, способных изменять мироздание, псевдо­психологические религиозные конструкции, которые обещают изменение души или безграничную власть над окружающими. Движение Новой Эры свободно интерпретирует и идею конца света, и идею личного избранничества. Вера в астрологию характерна более чем для 60% городских жителей. Кроме того, «сама христианская, православная идейная среда в силу низкого уровня религиозного образования, стихийности религиозного возрождения питает мировоззренческие представления, далеко уходящие не только от православия, но и от христианства. Зона религиозной энтропии растет и формируется в устойчивую систему. Эта религиозная культура охватывает в той или иной степени большинство россиян» [15] .

ecsocman.hse.ru/data/2010/12/01/1214824169/Furman.pdf
В статье «Религиозность в России на рубеже XXI столетий» [31] Кимо Каариайнен и Дмитрий Фурман обращаются к метафоре маятника, изображая развитие духовной сферы в разных странах в виде последовательности синусоидальных колебаний. В сфере религиозного сознания европейские страны уже прошли путь от охлаждения к религии до мнократных периодов духовного обновления. Особенность России заключается в огромной амплитуде колебаний этого «маятника». От всеобщего контроля со стороны церкви Россия перешла не к свободе вероисповедания, а к безбожию и тотальному контролю квазирелигиозной идеологии марксизма. После распада СССР движение маятника все более стремится к идеологическому контролю со стороны церкви. Социологи полагают, что разрыв между громадной ролью религии и слабой религиозностью будет усиливаться и в будущем может привести к антирелигиозной реакции. Но поскольку Россия в процессе модернизации более не изолирована от остального мира, страна способна преодолеть болезненные колебания маятника [32] .
Общество все более заявляет о себе как о религиозном, оно
готово к установлению над собой идеологического контроля церкви, но при этом людей, которых действительно можно назвать верующими, в нем крохотное меньшинство, перспективы роста которого сомнительны. Так, на наш взгляд, возникает болезненная и потенциально конфликтная ситуация.
Общее развитие духовной сферы в разных странах совершается через серию маятникообразных, синусоидальных движений.
В религиозной сфере эти особенности российского общества проявляются в тенденции создания государственной церкви, придания православию характера официальной идеологии и ограничению возможностей деятельности других, прежде всего новых для нас религий. Личная, индивидуальная религиозность в России очень слаба, люди мало ходят в церковь, очень редко молятся. Но эта слабость личной религиозности компенсируется мощным стремлением установить внешний, государственный и церковный контроль над духовной сферой.
В смягченной форме как бы воссоздается гибрид дореволюционной триады "православие, самодержавие и
народность" с другими идеологическими символами - советской формулой "морально-политического единства". Церковь и власть снова вместе и, как до революции 1917 г., укрепляют друг друга. Происходит некий "взаимообмен" популярностью и авторитетом между церковью и Президентом РФ, что способствует дальнейшему усилению "проправославного консенсуса" и роли религии как символа национального
единства.
http://www.atheism.ru/old/OthAth1.html

Семченко
http://cn.flibusta.net/sites/default/files/i_001.jpg


http://flibusta.net/a/114362
Александр Трофимович Семченко – легендарная личность в современном евангельском христианстве СНГ.
Он родился 17 ноября 1948 года в семье евангельских христиан–баптистов. Его отец отсидел срок за веру в 30–х годах. В детстве Семченко мечтал быть писателем, а стал издателем. Он был пионером в Советском Союзе, — в первой половине 90–ых годов ХХ века начал печатать миллионными тиражами Библию, другие христианские книги. Тираж издаваемой им тогда газеты «Протестант» только по подписке достигал 170 тысяч экземпляров. Он возродил издаваемый в начале века Иваном Прохановым журнал «Христианин». За подпольную деятельность по выпуску духовной литературы Семченко посадили в тюрьму в 1982 году. Уже 80–ые годы прошлого века он был прогрессивным руководителем баптисткой молодежи Москвы. Как Семченко сам говорит, «тогда мы учили молодежь противостоять безбожной власти».
В 90–ые годы 20–го века он активно занимался политикой, был членом партии Христианский Демократический Союз. Но со временем понял, что «политика и религия — вещи, далекие друг от друга, и, конечно, эти вещи не надо было путать». Получив строительное образование по специальности «промышленное и гражданское строительство», он основал собственный бизнес. Компания Александра Трофимовича уже построила более ста жилых домов, больниц, бизнес–центров. Сегодня Александр Семченко – меценат. Большое количество денег, заработанных им в успешном бизнесе, он тратил и тратит на церковь.
Александр Трофимович – пастор московской церкви евангельских христиан–баптистов «На Шелепихе», президент христианского религиозного центра «Протестант», главный редактор газеты «Протестант» и журнала «Христианин». Его избрали епископом и президентом Союза Церквей евангельских христиан России. Александр Семченко является членом Общественного совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте России.
Идея многих лет жизни христианина Александра Семченко – это создание ВСЕХ – Всероссийского содружества евангельских христиан. Цель ВСЕХ – «единство евангельских Союзов и организаций в многообразии служения Богу и людям».

comments
его воспоминания к советской молодёжи имеют отстранённое отношение, ибо повествует он именно О БАПТИСТСКОЙ МОЛОДЕЖИ 70-х.
valenok62 про Семченко: Молодежь семидесятых (Биографии и Мемуары, Религия, религиозная литература)


------------------
про рим.папиков тоже изюминки
http://www.gazetaprotestant.ru/2005/09/rynok-religiy/

В ходе своего первого недавнего визита в Кельн Папа Бенедикт XVI признал наличие рынка религий. Это заявление подхватили все агентства мира, хотя ему было посвящено всего несколько слов: «В действительности так называемый «рынок религий» существует.

Рынок религий рассматривает церкви как многопродуктовые корпорации, производящие и продающие различные духовные и морально-нравственные продукты. Эти продукты в виде церковных услуг предлагаются покупателям – верующим, членам церквей и неверующим. Сюда могут входить глубокие мировоззренческие и нравоучительные проповеди, зрелище пышных литургий и обрядов, теплота братских общений, наслаждения от песнопений, чувства сопричастности. Эти услуги, разумеется, не продаются и не покупаются прихожанами напрямую. Их результаты сказываются опосредованноВ качестве примеров сторонники концепции рынка религий приводят успешные проведенные проекты евангелизации в Латинской Америке, Африке, Юго-восточной Азии. В то же время существуют общества с задавленными рынками религий. В таких странах (Китай, бывший СССР, исламский мир) человек лишен права выбора идеологии, религиозных услуг. В современной России рынок религий существует, но здесь, в еще больше степени, чем даже в реальной экономике, сохраняется монополизм, поскольку, в нарушение Конституции, исключительность православной церкви неявно поддерживается государством. Но поскольку абсолютный монополизм в религиозной сфере выглядят вызывающим анахронизмом, власти пытаются заменить его тем, что в экономике называется олигополией – союзом нескольких. В этой ситуации ряд преимуществ закрепляется за четырьмя «традиционными» конфессиями. Возвращаясь к заявлению Папы о признании факта наличия в мире рынка религий, можно сделать вывод о сознательном политическом демарше главы Ватикана. Все с настороженностью ожидали с какой политической программой выступит известный своим консерватизмом новый понтифик. Произойдет ли резкий поворот от либеральной внешнеполитической стратегии его предшественника. Этим заявлением Папа послал всем сигнал, о своей приверженности прежнему курсу. Глава католической церкви еще раз продекларировал отказ католицизма от особых прав на свои «канонические» территории (Европа, Латинская Америка). Иными словами, это заявление может служить признанием отказа римской курии от монопольных прав католической церкви по отношению к другим церквям на европейском континенте

----------
C сайта протестантов доходят новости об исследованиях британских ученых(тм)

http://www.gazetaprotestant.ru/wp-content/uploads/2013/06/062913_1002_1.jpg


Как важно быть счастливым: верующие люди счастливее тех, кто не верит в Бога
(газетка ДОБАВИЛА подчеркнутый текст кв свой заголовок материала, стыренного из "Кoммерсанта". Учитесь, отцы Федоры! -СП)
http://kommersant.ru/doc/2204399
В глобальном рейтинге счастья, составленном Gallup и «Ромир», у России не самый завидный результат: счастливых россиян меньше половины. Но экспертов тревожит и другое: доля не определивших, счастливы они или нет, крайне высока

Для каждой страны, включенной в исследование, рассчитывался «индекс счастья»: из числа назвавших себя счастливыми вычиталась доля несчастливых. Россия в текущем рейтинге занимает 33-е место из 54. При этом российские показатели во всем отличаются от среднемировых: счастливых меньше (42 процента против 53), несчастливых, правда, тоже меньше (10 процентов против 13), зато основная доля, 44 процента, приходится на россиян, которые не смогли решить, ощущают ли они себя счастливыми (в мире в среднем это 32 процента)
при оценке психологического благополучия учитывается, например, частота молитв и медитаций (в Бутане исповедуется буддизм), уровень эгоизма, мысли о самоубийстве. После того как инициативу Бутана поддержали в ООН, измерения счастья на национальном уровне организовали Франция, Великобритания, Китай. По «Всемирному индексу счастья» страна занимает 122-е место из 187, по «Индексу лучшей жизни» — 32-ю позицию из возможных 36. Объясняется такое положение не только социально-экономическими факторами, но и ментальностью. «Россияне склонны более критично оценивать состояние своих дел, обычно говорят о них «нормально», «не так плохо»,— говорят в Институте психологии РАН.— Их противоположность — жители Латинской Америки, которые стабильно в числе самых счастливых

В качестве российской особенности восприятия счастья также отмечается религиозность. По данным глобального рейтинга счастья, верующие люди в среднем счастливее тех, кто не придерживается никакой религии. Но если индекс счастья среди католиков и протестантов 54, иудеев 50, мусульман 42, то среди православных только 28. Однако, как отмечают специалисты факультета психологии МГУ, вера бывает разной, и среди тех россиян, кто называет себя православными, немало верующих пассивно, а такая вера счастья не приносит.


http://www.gazetaprotestant.ru/2012/12/veruyushhie-luchshe-zashhishheny-ot-depressii-chem-ateisty/

дети родителей-атеистов более склонны к депрессии, чем дети христиан; верующие люди, проживающие в религиозных странах, чувствуют себя счастливее, сообщает CNL-NEWS со ссылкой на The Christian Post.
10-летнее изучение 60 матерей с депрессией и без нее и 151 ребенка показало, что дети, которые воспитывались у верующих матерей, лучше защищены от депрессии.
Дети родителей-протестантов или католиков на 76% меньше, чем дети нерелигиозных родителей, были склонны к эпизодам глубокой депрессии, сообщает Американский журнал психиатрии (The American Journal of Psychiatry).

Хотя посещение служб и деноминация не повлияли на результаты, темы в вопросах отразили, что религия или духовность для них очень важна.

«Люди, не принадлежащие к религиозным общинам, имеют больший риск депрессивных симптомов или расстройств, а личная религиозная деятельность и убеждения не связаны с риском депрессии».
из газет 90года узнаёшь много НОВАГО про Маркса,Дарвина и их шайку

приложэниэ

с трех раз - кого это напоминает, а ?

Узаконенная лженаука
http://www.aha.ru/~taldm/darvin.htm
Ложь теории эволюции

Узаконенная лженаука

Дмитрий ТАЛАНЦЕВ

12 февраля 1999 года мир отмечает 190-летие со дня рождения Чарльза Дарвина. Сегодня, к концу XX-го века, он как ни странно, все еще считается "великим ученым
...
Гитлер также исповедовал веру в эволюцию. Он искренне верил, что германская раса эволюционировала лучше всех остальных народов, и на этом основании имеет право уничтожать "недоразвитых".

Удивительно то, что мы осуждаем большевизм и фашизм, но не можем понять такую простую истину, что они не сваливались на общество с Луны, они явились результатом распространения определенных философских воззрений.
Вначале, как известно, "было слово". Вначале общество усвоило лженаучное эволюционное мировоззрение, затем на его основе возникли фашистские и коммунистические теории, и уже как следствие - практическое воплощение этих теорий в виде Освенцима и Архипелага ГУЛАГа.

Общеизвестно, что эволюционная теория является основанием для атеистического мировоззрения. Недаром на Западе она приживалась отнюдь не так легко, как у нас в России. Запад всегда был более религиозен в христианском смысле, и так запросто отказываться от веры в Христа только на том основании, что какой-то "умник" сочинил не имеющую никаких
научных доказательств теорию, там не собирались. В США, например, долгое время действовали так называемые "антиэволюционные законы", запрещающие преподавание теории эволюции в школах. И сейчас там, да и во всем мире,
постоянно проходят конференции и научные диспуты, развенчивающие дарвинизм - в результате чего все более и более становится ясно, что истинен-то все-таки именно креационизм

У нас же, в России, абсурдность мышления, наверное, в том и заключается,что мы запросто можем отгрохать множество церковных храмов, соблюдать все церковные обряды и праздники - и быть при этом убежденными атеистами - ибо вера в эволюционное развитие мира и есть атеизм. Но вот не стоит забывать, что следующие поколения могут оказаться отнюдь не такими лицемерными. Они зададут вопрос прямо: "Так что же, мир эволюционировал или был создан Богом? Если эволюционировал, то, значит, Бога нет, и тогда, извините, ребята, но придется этот ваш храм Христа Спасителя
снова взорвать. Бассейн нужнее".

Дарвинистская теория естественного отбора - это завуалированный призыв к насилию. Ибо она говорит о том, что выживает сильнейший, самый приспособленный. То есть, она побуждает человека доказывать, что он сильный и приспособленный. А так как проявлением силы у многих
подсознательно считается агрессивность, то она стимулирует у людей это качество. Человек вынужден доказывать себе и окружающим, что он "приспособленный" и "сильный", и как бы по этой причине "имеет право" на жизнь. Результат - повышение агрессивности в обществе, что влечет за собой, как следствие, множество социальных проблем
Креационизм утверждает, что человек имеет право на жизнь потому, что он образ Божий, и жизнь ему дает Бог.

Какая философия более нравственна, судите сами.
Остается только надеяться, что в ХХI-й век мы вступим, расставшись,наконец, с эволюционной мифологией - отправив ее в то место, в какое она заслуживает - на свалку истории.


не все начинания Проестанта (тм)выжили, эти в 2010 накрылись с концами.Их статьи - только в бум газетке 1990
Мир праху ея


Научное Общество Креационных Исследований
ssrc.samomu.ru

Креационизм - наука, основанная на Библии, доказывающая факт сотворения мира Богом, полностью опровергающая эволюцию! Если вы хотите получить доказательства того, что вы не произошли от обезьяны, но вы Венец Божьего Творения, вам сюда!

error 404
От Кравченко П.Е.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 11.08.2014 20:56:49

О беспахтном земледелии

в память эпического местного српора. Со второй минуты http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XhlY6YGX3ak
Беспахотное землделие в аргентине. Там это мейнстрим. Удобрения не отменяли
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 11.08.2014 20:47:53

об импортозамещении

Наваял небольшой текст, на основе собственного опыта .

!------------------------------------------------

Трудности реализации научно-технических проектов в России.
(К вопросу об импортозамещении).

Постановка вопроса

Вводимые Западом санкции, как ожидается, приведут к недоступности значительного числа западных технологий и высокотехнологичных компонентов. Часть из них уже попала под запрет, другие попадают в «группу риску», что наверняка затруднит их покупку. Кроме этого ожидается снижение инвестпрограмм госструктур и частных фирм, что затруднит приобретение дорогих западных продуктов. В связи с этим встаёт вопрос об импортозамещении в области высокотехнологичных продуктов (технологий и изделий). Было бы интересно обсудить на форуме перспективы этого процесса.

Для получения конструктивного обсуждения ИМХО следует сосредоточиться на вопросах лежащих в области нашей компетенции. Поэтому за рамками обсуждения предлагаю следующие вопросы:
1. Хватит ли ресурсов (денег и людей)? Предполагается, что ресурсы есть.
2. Сможем ли мы воспроизвести революционные, прорывные , технологии. Этот вопрос связан с организацией фундаментальной и прикладной науки, возможности доведения их результатов до практического использования. Тема интересная, но по-моему далёкая для большинства из участников форума.

Предлагаю сосредоточиться на импортозамещении в относительно ординарных областях, но всё же предполагающих определённый элемент новизны. Например, к таким можно отнести различные средства автоматизации, а также ПО.

Тезис
Основной тезис состоит в том, что даже при наличии ресурсов проведении политики импортозамещения может столкнуться с большими трудностями из-за текущего состояния дел в российских организациях , ответственных за разработку высокотехнологичной продукции. Это состояние можно характеризовать двумя основными составляющими:
• низкая способность выполнять проекты;
• высокая способность ухода от ответственности за невыполнение задач.
К данному тезису я пришёл на основе опыта работы в организациях, связанных с автоматизацией электроэнергетики.


Опыт
...
продолжение в копилке
От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 12.11.2014 13:42:18

История (недобитых) приборостроителей

В Эксперте статья о мытарствах отечественных приборостроителей
!------
http://expert.ru/expert/2014/46/nepotoplennyij-ostrovok-intellekta/
В предыдущем номере нашего журнала опубликована статья «Инновационное дао Поднебесной», в которой рассказывается об успехах инновационного развития Китая. В частности, о поддержке, которую китайское правительство оказывает своим национальным чемпионам в инновационной сфере, благодаря чему они развиваются с необыкновенной быстротой и занимают ведущие места на мировых рынках. На Пуцзянском форуме, где присутствовал один из авторов той статьи, обсуждали результаты исследования российских технологических «газелей», входящих в рейтинг «ТехУспех», который составляет Российская венчурная компания (РВК) с партнерами. Это быстрорастущие средние инновационные фирмы, достигшие оборотов в сотни миллионов — миллиарды рублей. Но их результаты разительно отличаются от результатов китайских компаний. Если китайская фирма вырастала за 15–20 лет до миллиардных оборотов в долларах, то наша — в рублях. Причины такого разрыва мы решили рассмотреть на примере ООО «НПП “Резонанс”» из Челябинска, которое в 2013 году вошло в топ-50 рейтинга «ТехУспех» с оборотом более 400 млн рублей. Интервью с основателем и владельцем «Резонанса» Владимиром Коровиным мы публикуем сегодня.
Реклама

Главных причин, как ясно из интервью, две. Во-первых, отсутствие спроса на инновационные изделия, который должна порождать промышленность, а во-вторых, плохой инвестиционный климат, главная составляющая которого — отношения между бизнесом и государством, точнее, конкретными государственными учреждениями, такими как прокуратура, налоговые органы, местные власти. Мы часто слышим жалобы предпринимателей и чиновников на плохой инвестиционный климат, присущий российской экономической системе, но не всегда точно понимаем, в чем именно состоят проблемы. Господин Коровин на примере своей компании их демонстрирует.
...

— Как развивался «Резонанс»?

— Компанию мы создали еще во время СССР — в 1991 году. Практически сразу после того, как в августе 1990 года вышло Постановление Совета министров СССР «О мерах по созданию и развитию малых предприятий». Тогда у нас была порочная идея заниматься только разработкой документации, действовать как инжиниринговая фирма. Продавать на заводы документацию на изделия.

Сначала нам казалось, что эта стратегия себя оправдывает. У нас была успешная разработка электронного счетчика электроэнергии. Мы получили патент на изобретение, заключили лицензионный договор с электротехническим заводом и передали эту разработку в серийное производство. Было выпущено порядка 20 тысяч штук этих счетчиков. Мы были воодушевлены и наивно полагали, что станем сказочно богаты. Но затем завод просто перестал платить. Мы не получали ни копейки и забросили эту тему. Считали, что малому предприятию бесполезно биться с крупным заводом. Разработка постепенно устарела, и производство изделий нашей конструкции было прекращено.

Тогда нам стало окончательно ясно, что нельзя заниматься только разработками. Оборот и прибыль компании в первую очередь должны быть от производства. Жизнь показала правильность этого подхода.

— Вы существуете двадцать три года, наверняка за это время менялся коллектив. Как вы решаете кадровые проблемы?

— К сожалению, за эти годы произошла деградация социального потенциала страны. Попробуйте найти, например, хорошего токаря, фрезеровщика. Система профтехобразования разрушена. Стимула нет, потому что нет промышленности. Нет промышленности, и наука не востребована. В результате разрушается корпоративная культура, наработки, взаимоотношения. А это все строится многие годы.

— А вы сотрудничаете с какими-то научными центрами, институтами и учебными заведениями?

— Сотрудничаем с Южно-Уральским государственным университетом. Это бывший Челябинский политехнический институт. Там есть светлые головы и опытные специалисты. Еще осталась люди со старой закалкой, с большим опытом. Но попытки проведения с ними совместных работ, как правило, заканчиваются неудачей.

Да, федеральные университеты сильно поддерживают. Но, как говорится, не в коня овес. Для того чтобы что-то сделать, нужна корректная постановка задачи, нужны реальные требования, нужен реальный объект. Нужно какое-то изделие, запущенное в производство. Значит, должен быть полный цикл: научные исследования, конструкторско-технологическая разработка, внедрение в производство, выпуск, поставка продукции. Когда промышленности практически нет, разработки университетов не нужны никому. Поэтому они привыкли работать сами на себя. Заканчивается все каким-нибудь отчетом, изготовлением какого-то макетика, про который потом забывают.

А когда ставишь конкретную задачу с жесткими требованиями по характеристикам изделия, срокам, ответственности, то тебя уже не понимают. Они от такого стиля работы, который сформировался, в частности, во времена СССР при создании ракетно-ядерного щита, давно отвыкли.
...
Какие факторы определили ваш успех? Все-таки столько лет простоять и успешно развиваться… У нас мало компаний, которые сумели выдержать столько лет успешной деятельности.

— Я бы сказал, твердость и последовательность в своих действиях. Например, часто бывает ситуация, что на компанию наезжают или предъявляют претензии какие-то органы власти. В этих случаях в других компаниях нередко пытаются «договориться», дать взятку. На наш взгляд, это ошибочная позиция. Мы, если считаем, что правы, несем не конвертик, а заявление в прокуратуру, в суд, в ФСБ. Поднимается шум, который коррупционеры не любят. Естественно, по всем или почти по всем таким заявлениям будет отказ. Но проблема, как правило, решается. Желание поживиться за наш счет исчезает. Мы из-за такой позиции отчасти прослыли скандалистами. Прошли через уголовное преследование.

— Даже так?

— Да, было. Это история с центральным аппаратом Ростехнадзора по приборам безопасности грузоподъемных кранов. Когда мы увидели, что это интересная тема и что мы в состоянии разработать и выпускать такие приборы, мы выяснили, что на всей территории страны на все крановые заводы без исключения такую продукцию поставляет один-единственный завод. И были письма и рекомендации центрального аппарата Ростехнадзора, даже нормативные, применять только приборы этого завода.

Мы решили, не зная, что нас ждет, приборы сделать лучше и дешевле. Полагая, что покупать будут у нас. Преодолевая барьеры, сделали образцы, провели испытания. Получили поддержку крановых заводов и местного управления Ростехнадзора.

А потом центральный аппарат Ростехнадзора разослал по всей России инструктивное письмо: наши приборы не применять. Без какого-либо обоснования причин. И начала раскручиваться спираль конфликта. Нас обвинили, что мы делаем продукцию, опасную для потребителей, и возбудили уголовное дело. Это было явно заказное уголовное дело. Не было никакого правонарушения, пострадавшего, материального или морального ущерба. А уголовное дело возбудили. Но мы и здесь продолжали действовать последовательно.

В конечном счете эта история закончилось нашей победой. Уголовное дело было закрыто в связи с отсутствием события преступления, все вопросы были урегулированы, барьеры сняты. А все наши недоброжелатели в центральном аппарате Ростехнадзора там уже не работают. И сейчас мы по объему выпуска приборов безопасности грузоподъемных кранов в России занимаем почти половину рынка. Вот такая ситуация.

К нам иногда обращаются: давайте, мы вам даем заказ, но взамен вы дадите такой-то откат. И многие ведь соглашаются. Мы же неизменно отказываемся, хотя при этом теряем заказы. Мы рассуждаем так: если наша продукция нужна, ее купят и без всяких откатов. Если же не особо нужна, то надо совершенствовать продукцию или переходить на выпуск другой. В общем, вот такая позиция: никому и никогда никаких взяток, никаких откатов. И по этой же причине мы не имеем из бюджета ни копейки. Не участвуем ни в каких тендерах. У нас убеждение, что честным путем, без откатов, выиграть нельзя. Может быть, где-то и можно, но надо столько попыток делать, что не стоит на это тратить время.

— А финансирование? Вы пользуетесь банковскими кредитами?

— Нет. Только за счет собственных средств. Мы работаем на свободном рынке. Если бы был разумный процент, то можно было бы об этом подумать. А так, брать кредиты — значит ухудшать финансовое состояние компании. Рентабельность у нас, конечно, не слишком велика, но в целом достаточна для того, чтобы развиваться за счет собственных средств. Это тоже для приборостроения и машиностроения достаточно редкий случай.

Я не исключаю, конечно, что мы будем брать кредиты, если в этом будет необходимость. Но пока не вижу, что спрос настолько велик, чтобы оправдать привлечение сторонних средств для развития. Сейчас ведь основная проблема предприятий — ограниченность сбыта продукции.

Многие машиностроительные предприятия России нередко работают по два-три дня в неделю. Объемы производства на этих заводах — это жалкая тень объемов выпуска во времена СССР. Они не могут продать свою продукцию. В этих условиях и нам брать кредит, запускать большой цех не имеет смысла. Экономическая ситуация в стране не позволяет развиваться. Понятно, что мы будем стараться увеличить свою долю на рынке, обеспечивая лучшее соотношение цены и качества своей продукции по сравнению с конкурентами. Но когда экономика в целом пикирует… Мы же не на Луне находимся.
...
От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 18.09.2014 18:33:54

Борьба вокруг импорта в 30-е гг

В книге Хлевнюка "Политбюро" описана ситуация конфликта вокруг борьбы за/против расширения импорта. Ведомства требовали расширения импорта , поскольку это было простым способом решения задач. ИВ всячески боролся с этим.

!-------

Казалось, конфликт был исчерпан. Но Сталин так не счи­тал. Уже на следующий день, 9 сентября, он обратился с пись­мами к основным участникам конфликта и пытался их успо­коить, разъяснить свою непримиримую позицию. Одно из пи­сем было предназначено Орджоникидзе. Оно было выдержано в дружеском, миролюбивом духе. Сообщив Орджоникидзе, что встретился на юге с его женой и даже попытался устроить ее на более удобную дачу, Сталин приступил к делам. Он подробно объяснил Орджоникидзе, какое значение имеет эко­номия валюты, а в связи с этим и отмена решения о дополни­тельном ввозе стали. "Ясно также и то, что мы, члены ЦК в особенности, не должны и не можем надувать друг друга. Не­чего доказывать, что предложение о дополнительном ввозе-стали и пр. — без прямой и честной постановки вопроса об отмене июльского решения ПБ — было попыткой надуть ЦК (Кагановича, Рудзутака и т.д.). Пятаковым не трудно стать на такой же небольшевистский путь, так как для них закон боль­шевистский не обязателен. Большевики не могут становиться на такой путь, если, конечно, не хотят они превратить нашу большевистскую партию в конгломерат ведомственных ша­ек", — писал Сталин. Он доказывал Орджоникидзе, что сведе­ние импорта к миниму заставит хозяйственный аппарат нала­дить производство стали на советских заводах. "Что лучше: нажать на государственную валютную кассу, охраняя спокой­ствие хозаппарата, или нажать на хозаппарат, охраняя инте­ресы государства? Я думаю, что последнее лучше первого". "Ну, пока все, — писал Сталин в заключение. — Не ругай меня за грубость и, может быть, излишнюю прямоту. Впро­чем, можешь ругать сколько влезет. Твой И.Сталин".
...


Вместе с тем известно немало случаев, когда Сталин зани­мал жесткую, бескомпромиссную позицию и всеми средства­ми добивался своего. Такие конфликты развивались по особо­му сценарию и в значительной мере демонстрировали как со­отношение сил в высших эшелонах власти, так и методы свое­образной борьбы в верхах в период неокончательного упроче­ния единовластия вождя.

Один из наиболее бурных конфликтов такого рода разра­зился осенью 1931 г. в связи с решением о дополнительном импорте вагонных осей, колес и качественной стали. Эти решения, принятые предварительно валютной комиссией под руководством Рудзутака, были утверждены Политбюро 30 ав­густа 1931 г.93 по настоянию руководства ВСНХ, в частности, Орджоникидзе. Узнав об этом, Сталин и Молотов, находив­шиеся в отпуске на юге, послали в Политбюро протест. При­чем, предваряя его, Сталин 4 сентября писал Кагановичу: "Не понимаю, как могло ПБ согласиться с предложениями ВСНХ о дополнительном импорте вагонных осей и колес и ка­честв [енной ] стали. Оба предложения представляют прямой обход июльского решения ЦК... об окончательной программе импорта металла на 1931 год. Насколько я понимаю, Вас и Рудзутака просто обманули. Нехорошо и противно, если мы начнем обманывать друг друга. Соответствующую телеграм­му мы уже послали в П.Б."94

Однако в Москве требования Сталина и Молотова встрети­ли сопротивление. 5 сентября, рассмотрев их телеграмму, По­литбюро под руководством Кагановича поручило Рудзутаку, Кагановичу и Орджоникидзе составить телеграмму Сталину и Молотову, а до получения ответа от них задержать выдачу заказа качественной стали и вагонных колес и осей95. Ответ­ная телеграмма Рудзутака, Кагановича и Орджоникидзе не обнаружена. Однако на основании новой телеграммы Сталина можно сделать вывод, что Рудзутак, Каганович и Орджони­кидзе ссылались на образование у ВСНХ экономии по импор­ту (в денежном выражении), за счет которой и предлагалось произвести закупки стали, вагонных колес и осей.

Встретив сопротивление, Сталин (вновь вместе с Молото­вым) 6 сентября послал резкую телеграмму на имя Каганови­ча, Рудзутака и Орджоникидзе. Он настаивал, что принятое решение нарушает установленную программу импорта метал­ла на 1931 г., что ВСНХ вводит Политбюро в заблуждение. "Следует помнить, что валютное положение у нас отчаянное. Не следует забывать, что оно будет у нас еще более тяжелым в ближайшие два года...," — говорилось в телеграмме. Заклю­чительная часть телеграммы звучала как ультиматум: "На­стаиваем на отмене обоих ваших решений о заказах на сталь и нагонные оси и колеса. В случае вашего несогласия предлага­ем специальное заседание Политбюро с вызовом нас обоих"96.

Не выдержав такого натиска, члены Политбюро в Москве сдались. 8 сентября 1931 г. Политбюро отменило свое решение от 30 августа об импорте качественной стали, вагонных колес и осей, предложив Наркомату внешней торговли приостано­вить всякие переговоры о даче этих заказов. В тот же день, в половине девятого вечера, Каганович отправил соответствующую шифровку Сталину и Молотову97. Через три часа она поступила на расшифрование на юге и вскоре была доложена Сталину.

Казалось, конфликт был исчерпан. Но Сталин так не счи­тал. Уже на следующий день, 9 сентября, он обратился с пись­мами к основным участникам конфликта и пытался их успо­коить, разъяснить свою непримиримую позицию. Одно из пи­сем было предназначено Орджоникидзе. Оно было выдержано в дружеском, миролюбивом духе. Сообщив Орджоникидзе, что встретился на юге с его женой и даже попытался устроить ее на более удобную дачу, Сталин приступил к делам. Он подробно объяснил Орджоникидзе, какое значение имеет эко­номия валюты, а в связи с этим и отмена решения о дополни­тельном ввозе стали. "Ясно также и то, что мы, члены ЦК в особенности, не должны и не можем надувать друг друга. Не­чего доказывать, что предложение о дополнительном ввозе-стали и пр. — без прямой и честной постановки вопроса об отмене июльского решения ПБ — было попыткой надуть ЦК (Кагановича, Рудзутака и т.д.). Пятаковым не трудно стать на такой же небольшевистский путь, так как для них закон боль­шевистский не обязателен. Большевики не могут становиться на такой путь, если, конечно, не хотят они превратить нашу большевистскую партию в конгломерат ведомственных ша­ек", — писал Сталин. Он доказывал Орджоникидзе, что сведе­ние импорта к миниму заставит хозяйственный аппарат нала­дить производство стали на советских заводах. "Что лучше: нажать на государственную валютную кассу, охраняя спокой­ствие хозаппарата, или нажать на хозаппарат, охраняя инте­ресы государства? Я думаю, что последнее лучше первого". "Ну, пока все, — писал Сталин в заключение. — Не ругай меня за грубость и, может быть, излишнюю прямоту. Впро­чем, можешь ругать сколько влезет. Твой И.Сталин".

Причины миролюбия Сталина по отношению к Орджони­кидзе объяснялись в сталинском письме Кагановичу, состав­ленному в тот же день, 9 сентября. Посылая Кагановичу ко­пию письма Орджоникидзе, Сталин предупреждал его: "Серго не знает, что копия послана Вам, — я не сообщил ему об этом, пощадив его самолюбие (Вы знаете, что он до глупости само­любив). Но Вы должны знать об этом письме, представляю­щем некоторый интерес с точки зрения ЦК и его хозяйствен­ной политики". Несмотря на то, что Каганович нес прямую ответственность за решение о дополнительном импорте и про­должал доказывать, что мотивы этого постановления были вполне обоснованными, Сталин предпочел обойтись без резкостей в адрес своего заместителя. В своих письмах Кагановичу Сталин избрал следующую формулу: Кагановича ввели в заблуждение, а главные виновники — валютная комиссия ("навоз, а не государственная организация, а Рудзутак — достойный председатель этого навоза") и Наркомат внешней торговли, который "не защищает интересов государства, поль­зы от него как от козла молока и, вообще, гниет он на корню"98.
От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 18.09.2014 17:09:58

Статья в Проатоме

Особых откровений там нет, но графики и диаграммы производят впечатление.
В некотором смысле сенатор Маккейн, который назвал Россию бензоколонкой нам польстил.

...
Из наиболее критичных отраслей, нуждающихся и имеющих перспективы к импрозамещению в РФ, можно отнести в первую очередь следующие:

- медицинская промышленность и фармацевтика (с долей импорта 70–80%),

- тяжелое машиностроение (60–80%),

- станкостроение (свыше 90%),

- радиоэлектроника (80–90%),

- легкая промышленность (70–90%).

За рубежом мы закупаем 80-85% всего аналитического исследовательского оборудования.

Из-за рубежа в страну поставляются, в основном, машины и оборудование (53,3% в структуре импорта), продовольственные товары и сырье для их производства (13,9%), продукция химической промышленности (14,6%).

В сельском хозяйстве следует выделить три вида продуктов, импорт которых превышает 10% используемых ресурсов – фрукты (более 48%), мясо и сыр жирный (более 55%), масло растительное, вино виноградное, сахар (более 30%), молоко (почти 13%).

Особенно высока доля импорта по шелковым тканям (около 90%) и по трикотажным изделиям (94%). Стабильно высокая доля импорта по швейным изделиям (85%), чулочно-носочным изделиям (60%) и обуви (76%). Сильная зависимость от импорта наблюдается по химическим волокнам и нитям – около 50%, полипропилену и полистиролу – более 30%, что ставит под сомнение отечественное развитие перспективных полимерных композиционных материалов.

Импорт большинства продуктов металлургического производства не превышает 10%, исключение составляют трубы стальные (14,3%) и проволока стальная (11%).

При такой ситуации импортозамещение только положит начало борьбе с импортозависимостью современной России. В долгосрочной перспективе снижение импортной зависимости возможно лишь за счет инноваций, стимулирования инвестиций и создания новых инновационных производств.
...
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5541
От Игорь С.
К Константин (18.09.2014 17:09:58)
Дата 21.09.2014 09:06:06

На это нет средств

>При такой ситуации импортозамещение только положит начало борьбе с импортозависимостью современной России. В долгосрочной перспективе снижение импортной зависимости возможно лишь за счет инноваций, стимулирования инвестиций и создания новых инновационных производств.
>...
> http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5541

Ну не может Россию все производить само. Ресурсов не хватит. Прежде всего голов.
От Константин
К Игорь С. (21.09.2014 09:06:06)
Дата 25.09.2014 18:50:58

Re: На это...

>>При такой ситуации импортозамещение только положит начало борьбе с импортозависимостью современной России. В долгосрочной перспективе снижение импортной зависимости возможно лишь за счет инноваций, стимулирования инвестиций и создания новых инновационных производств.
>>...
>> http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5541
>
>Ну не может Россию все производить само. Ресурсов не хватит. Прежде всего голов.

Всё и не надо. Вопрос , как выкрутиться из нынешней ситуации.
От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 29.08.2014 20:11:33

"Россети" хотят перейти на отечественное ПО

А вот и события подоспели. Новая жизнь начинается (может быть)
"Россети" , полный монополист в области управления электрическими сетями, планирует резко повернуть штурвал
!---------------
"Россети" хотят перейти на российское ПО


Павел Кантышев
Vedomosti.ru

27.08.2014

Компания «Россети» поручила своим «дочкам» приостановить внедрение информационных систем АСТУ, АСУ ТП иностранного производства, чтобы снизить зависимость от «импорта оборудования, технических устройств, комплектующих, услуг/работ иностранных компаний и использования иностранного программного обеспечения». Об этом говорится в письме руководства «Россетей» в дочерние и зависимые организации (копия есть у «Ведомостей»). Представитель «Россетей» Дмитрий Бобков подтвердил существование письма. По его словам, проекты по внедрению информационно-технологических систем иностранного производства в «дочках» «Россетей» прекращены.

Поручение дано во исполнение решения прошедшего в июне заседания комиссии при президенте по вопросам стратегии развития ТЭКа.

Для решений нижнего уровня в «Россетях» использовались импортные решения, такие как АВВ MicroScada, но у них есть российские аналоги, например от компании «Энергопромавтоматизация», а на более высоком уровне — российские решения от компании «Систел», Scada-системы Trace Mode и MasterScada, говорит член набсовета некоммерческого партнерства территориальных сетевых организаций (НП ТСО) Евгений Лифшиц. Этот софт собирает только технологическую информацию, но так как сейчас от энергетики требуется повышение эффективности, то возникает потребность в более тонких инструментах — системах управления распределением электроэнергии (DMS-система) и управления отключениями (OMS-система), говорит Лифшиц. Сейчас на российском рынке есть только два производителя таких систем, и оба зарубежные — General Electric и Schneider Electric.

На сегодняшний день работу над российскими проектами и поставки российским клиентам мы не прерывали, сообщил представитель Schneider Electric Иван Клинг. Представитель General Electric от комментариев отказался.

По проектам в завершающей стадии работы продолжаются, так как вложено слишком много средств, уточняет техдиректор Volta Engineering Group (автоматизация управления электросетями) Юрий Ющак. По другим проектам конкурсы приостанавливаются или сдвигаются даты приема заявок, добавляет он. Чем замещать импортные продукты, пока не решено, «Россети» планируют сначала собрать и проанализировать потребности своих «дочек», говорит Ющак.

На разработку российских аналогов OMS- и DMS-систем может потребоваться до пяти лет, говорит предправления НП ТСО Александр Хуруджи. Как минимум год нужен на то, чтобы собрать детальные требования со всех компаний, а процессы тестирования и сертификации займут один-два года, так как ошибки в таком ПО недопустимы, замечает он.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tech/news/32617611/rosseti-perejdut-na-rossijskoe-po#ixzz3Bn1mbkFg
>!-------------------------
Мой коммент
1. В принципе дело нужное , дело хорошее. При этом хотя бы частично реальное.
2. Как это совершить - большой вопрос. Предлагаемые меры фактически поворот на 180 градусов. Последние 10 лет автоматизация электроэнергетики двигалась в прямо противоположном направлении. Почти дословно произносилось "Покупаем только у солидных западных фирм". Масса установок ихнего софта уже совершена. Большинство фирм, выполняющих автоматизацию, "имеет предложить" только западные продукты. Т.е. ломается все система проведения автоматизации в отрасли. Ведь остановить проекты - означает прекратить финансирование работ,куда людям деваться?

3. Не ясно, покрывает ли набор отечественных продуктов хотя бы минимальные потребности отрасли. Кроме этого, часто при близком рассмотрении отечественные продукты оказываются существенно зависящими от импортных компонент , например от продуктов Microsoft.

4. Сроки 5 лет выглядят как-то странно. Ждать столько невозможно. Или это опять про падишаха и осла?

Можно рассматривать ситуацию как хорошую проверку
1. Способно ли руководство отрасли организовать соответствующие работы
2. Сколько отечественных продуктов и производящих их групп выжили и смогли сохранить творческий потенциал в эпоху нефтедолларов и дружбы с Западом.

>!---------
PS мои коллеги уж не знаю радоваться или плакаться . Вроде ветер в наши паруса, но всё это время контора жила на установке SCADA одной восточноевропейской страны. Чем зарабатывать в ближайшее время (в свете тенденций) - "вопрос конечно интересный"
От Константин
К Константин (29.08.2014 20:11:33)
Дата 30.08.2014 01:48:24

Возможно, что смысл иной

и в предложении
>
 Компания «Россети» поручила своим «дочкам» приостановить внедрение информационных систем АСТУ, АСУ ТП иностранного производства, чтобы снизить зависимость от «импорта оборудования, технических устройств, комплектующих, услуг/работ иностранных компаний и использования иностранного программного обеспечения».
>
главный смысл в словах отмеченных жирным шрифтом. А уж импортозамещение удачно подвернулось. Начальство просто нашло повод вмешаться в процесс развала системы реализации проектов в области автоматизации энергетики. Проблемы начались ещё летом прошлого года, фирмы разоряются, старые проекты не оплачиваются, новые не начинаются. Причины мне не ясны , ходят разные версии . Похоже, что наложились два фактора
1. Попытка правительства остановить рост тарифов на электроэнергию привёл к срезанию инвестпрограммы сетевых компаний.
2. На протяжении долгого времени система финансирования автоматизации работала в пирамидальном режиме. Постоянный перерасход средств на завершаемых проектах покрывался деньгами за новые работы.
Когда новых проектов стало меньше, то система и легла.
От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 20.08.2014 13:43:50

"Имитационные социальные формы" (А. Зиновьев)


А. Зиновьев довольно давно (ещё ельцинский период) высказал интересные соображения об "имитационных социальных формах", которые доминируют в России (СССР), начиная с перестройки.

!---------------------------
...
Дело в том, что тот социальный феномен, который складывается сейчас в России, есть имитационная форма. Имитация - это подделка, не подлинность, создание видимости. Это очень важно различать. Здесь все вроде бы похоже на реалии - и государственная система, и экономика, и культура, все похоже на что-то настоящее. Но на самом деле это имитационные формы. Они неустойчивы и ненадежны. Это внешние формы, внутренне они совершенно пустые, они не наполнены некой социальной сущностью, которая образует устойчивую жизнь социального организма. В сегодняшней России нет сущностного стержня, центра, ядра.
Произошло вот что. Для существования настоящей, подлинной социальной жизни нужна преемственность, нужно участие миллионов. Веками устоявшаяся длительная преемственность. В истории России это было прервано дважды. Сперва - революцией 1917 года, но за 70 лет была создана настоящая новая, творческая, новаторская система. И она могла жить многие века, если бы ее сохранять и развивать, а не поступать с ней так, как поступили советские руководители, которые практически предали и продали эту систему, разрушили ее. И после 1985 года произошел второй обрыв связи времен.
То, что получилось в результате, как бы повисло вне времени, вне социального времени. Вот я слежу за тем, что делается сегодня в России - за культурой, литературой, кино, за политическими акциями, экономическими, - и создается, представьте, такое впечатление, что тут живут какие-то лунатики, люди, которые не отдают себе отчета в том, что они делают. Они как будто вслепую тыкаются, совершают какие-то операции - или по подсказке, или по привычке, или каким-то иным образом, но за этим сущностного ничего не стоит. За этим не стоит самое главное - историческая перспектива. Нет уверенности, никто ни в чем не уверен! Даже сами ведущие "реформаторы".
Я вот смотрю, как они выступают, и для специалиста сразу это становится ясным: у них ни у кого нет уверенности, они не знают, куда идет дело, почему и зачем. У них есть желание, и они свои желания выдают за целевую, смысловую основу социальной эволюции. Им кажется, что это есть. Вот хочется кому-то, чтобы происходило возрождение некое, и они считают что это есть в реальности. Но в реальности-то этого нет! И в глубине души никто в это не верит. Потому и такое хроническое состояние ненадежности. То есть нестабильность бытия стала стабильной. Такая вот сложилась парадоксальная ситуация. Ее начало я с 1985 года почувствовал и тогда же заинтересовался имитационными социальными формами...

Вы знаете, имитационный характер всей жизни существенным образом влияет и на поведение политических сил в стране, и это бросается в глаза тоже. Наблюдается какая-то, скажем, определенная вялость. И за этой вялостью, по-моему, не просто конкретный момент неподходящий. Суть в том, что в результате горбачевских и последующих событий страна размагничена. Основательно размагнитили страну, нет смыслового стержня, того, что делает упорядоченной, организованной историю.
Чем заняты президент и его команда, чем занято правительство? Изданием указов и постановлений, в большинстве своем мало влияющих на реальную жизнь. Понимаете, придумывать программы и издавать указы при современном уровне грамотности никакой проблемы не составляет. Собрать команду в десять-двадцать тысяч человек - и они вам будут в день по двадцать конституций писать. Такой интенсивной государственной деятельности, какая началась с Горбачевым и Ельциным, наверное, в истории человечества не было. Но это же суета сует! Это и есть имитация.
Чего стоит абсолютное большинство бесчисленных ельцинских указов, которые пекутся легче, нежели блины, и которые сам он, конечно же, не успевает подписывать? Приводят они хоть к каким-то реальным улучшениям в жизни? Наоборот, зачастую ухудшения происходят - одновременно и параллельно...

http://modernlib.ru/books/zinovev_aleksandr_aleksandrovich/moya_revolyuciya/read/
!----------------------------

Когда я это читал в 90-е гг мне показалось, что автор издевается над русским народом, страдающим под гнётом перегнул. Но теперь, вспоминая картинки своего десятилетнего производственного опыта, думаю, что АА был во многом прав. Ощущение непрерывного спектакля на производственную тему, типичные амплуа:
1. Молодной прогрессивный менеджер
2 Талантливый программист, компьютерный гений и всё такое
3. Пожилой эксперт , носитель почти утраченного знания советских НИИ
4. Мудрый руководитель постарше, вовремя вмешивающийся и исправляющий положение.
5... и т.д. и т.п.

На деле действительно вялость и "размагниченность", даже вливания денег лишь на время вызывают прилив энтузиазма и беспорядочной суеты.
!-----------------------------------
Подозреваю, что этим действительно поражена вся страна, Хотя , с другой стороны, всё-таки кое-что делается "взаправду" . С грузинами и чеченцами воевали, "Северный поток" проложили. Но в области научно-технических проектов имитация преобладает.
От Харчевников А.
К Константин (20.08.2014 13:43:50)
Дата 02.09.2014 23:42:53

Re: "Имитационные социальные...


...социальный феномен, который складывается сейчас в России, есть имитационная форма. Имитация - это подделка, не подлинность, создание видимости.

Да,- и в социальной сфере. "Строят" не капитализм, а создают видимость. В общем, - воруют.
От Пуденко Сергей
К Константин (20.08.2014 13:43:50)
Дата 26.08.2014 17:13:43

Re: фиктивно-демонстративный продукт (ФДП) (ММК)


>А. Зиновьев довольно давно (ещё ельцинский период) высказал интересные соображения об "имитационных социальных формах", которые доминируют в России (СССР), начиная с перестройки.

>!---------------------------
>...
>Дело в том, что тот социальный феномен, который складывается сейчас в России, есть имитационная форма. Имитация - это подделка, не подлинность, создание видимости. Это очень важно различать. Здесь все вроде бы похоже на реалии - и государственная система, и экономика, и культура, все похоже на что-то настоящее. Но на самом деле это имитационные формы. Они неустойчивы и ненадежны. Это внешние формы, внутренне они совершенно пустые, они не наполнены некой социальной сущностью, которая образует устойчивую жизнь социального организма. В сегодняшней России нет сущностного стержня, центра, ядра.
>Произошло вот что. Для существования настоящей, подлинной социальной жизни нужна преемственность, нужно участие миллионов. Веками устоявшаяся длительная преемственность. В истории России это было прервано дважды. Сперва - революцией 1917 года, но за 70 лет была создана настоящая новая, творческая, новаторская система. И она могла жить многие века, если бы ее сохранять и развивать, а не поступать с ней так, как поступили советские руководители, которые практически предали и продали эту систему, разрушили ее. И после 1985 года произошел второй обрыв связи времен.
>То, что получилось в результате, как бы повисло вне времени, вне социального времени. Вот я слежу за тем, что делается сегодня в России - за культурой, литературой, кино, за политическими акциями, экономическими, - и создается, представьте, такое впечатление, что тут живут какие-то лунатики, люди, которые не отдают себе отчета в том, что они делают. Они как будто вслепую тыкаются, совершают какие-то операции - или по подсказке, или по привычке, или каким-то иным образом, но за этим сущностного ничего не стоит. За этим не стоит самое главное - историческая перспектива. Нет уверенности, никто ни в чем не уверен! Даже сами ведущие "реформаторы".
>Я вот смотрю, как они выступают, и для специалиста сразу это становится ясным: у них ни у кого нет уверенности, они не знают, куда идет дело, почему и зачем. У них есть желание, и они свои желания выдают за целевую, смысловую основу социальной эволюции. Им кажется, что это есть. Вот хочется кому-то, чтобы происходило возрождение некое, и они считают что это есть в реальности. Но в реальности-то этого нет! И в глубине души никто в это не верит. Потому и такое хроническое состояние ненадежности. То есть нестабильность бытия стала стабильной. Такая вот сложилась парадоксальная ситуация. Ее начало я с 1985 года почувствовал и тогда же заинтересовался имитационными социальными формами...

>Вы знаете, имитационный характер всей жизни существенным образом влияет и на поведение политических сил в стране, и это бросается в глаза тоже. Наблюдается какая-то, скажем, определенная вялость. И за этой вялостью, по-моему, не просто конкретный момент неподходящий. Суть в том, что в результате горбачевских и последующих событий страна размагничена. Основательно размагнитили страну, нет смыслового стержня, того, что делает упорядоченной, организованной историю.
>Чем заняты президент и его команда, чем занято правительство? Изданием указов и постановлений, в большинстве своем мало влияющих на реальную жизнь. Понимаете, придумывать программы и издавать указы при современном уровне грамотности никакой проблемы не составляет. Собрать команду в десять-двадцать тысяч человек - и они вам будут в день по двадцать конституций писать. Такой интенсивной государственной деятельности, какая началась с Горбачевым и Ельциным, наверное, в истории человечества не было. Но это же суета сует! Это и есть имитация.
>Чего стоит абсолютное большинство бесчисленных ельцинских указов, которые пекутся легче, нежели блины, и которые сам он, конечно же, не успевает подписывать? Приводят они хоть к каким-то реальным улучшениям в жизни? Наоборот, зачастую ухудшения происходят - одновременно и параллельно...

> http://modernlib.ru/books/zinovev_aleksandr_aleksandrovich/moya_revolyuciya/read/
>!----------------------------

>Когда я это читал в 90-е гг мне показалось, что автор издевается над русским народом, страдающим под гнётом перегнул. Но теперь, вспоминая картинки своего десятилетнего производственного опыта, думаю, что АА был во многом прав. Ощущение непрерывного спектакля на производственную тему, типичные амплуа:
>1. Молодной прогрессивный менеджер
>2 Талантливый программист, компьютерный гений и всё такое
>3. Пожилой эксперт , носитель почти утраченного знания советских НИИ
>4. Мудрый руководитель постарше, вовремя вмешивающийся и исправляющий положение.
>5... и т.д. и т.п.

>На деле действительно вялость и "размагниченность", даже вливания денег лишь на время вызывают прилив энтузиазма и беспорядочной суеты.
>!-----------------------------------
>Подозреваю, что этим действительно поражена вся страна, Хотя , с другой стороны, всё-таки кое-что делается "взаправду" . С грузинами и чеченцами воевали, "Северный поток" проложили. Но в области научно-технических проектов имитация преобладает.

в те же годы. И то же ММК (Зиновьев в него входил на первой стадии)


термин ФДП - жаргонизм ММК, они по-разному наполняют его пониманием, ПМСМ идут от "имитационно-ДЕЯТЕЛЬНОСТНОЙ" оболочки (псевдо)продукта.
Имитация сама по себе не сесть клеймо некачественности.Важно, в каком контексте осуществляется и какие требования пытается собой удовлетворить (подменить). Нужно брать конкретные кейсы. Вот по первой ссылке -кейс "госбюджета" ельцинского периода.Читайте. Фсе поянтно?а так оно было, просто память не хочет такое запоминать

Никольский "работу" (псевдо-функционирование) правительства при полусдохшеим БНЕ описывал. Все министерства (отв.работники) разбегались уже после обеда

http://metuniv.chat.ru/rao/99-13/rndtbl.htm


Первый вопрос: почему имеющийся бюджетный документ - это не фиктивно-демонстративный продукт (ФДП)? Вы спросите: что имеется в виду под ФДП? Если речь, например, идет о средней школе, то ФДП означает, что директор школы только делает вид, что он управляет школой, педагоги только делают вид, что они учат, а ученики только делают вид, что они учатся. Обнаружить какой-либо реальный продукт невозможно, хотя осуществляется полная имитация деятельности. Так и в случае с другими сферами деятельности.

обсуждение бюджета в Думе ведется так, будто он является самой главной проблемой. Председатель думского Комитета по налогам, банкам и финансам А.Д. Жуков, убеждая депутатов немедленно принять бюджет, говорит: "Конечно, мы должны отвечать за бюджет, но если мы его не примем, то мы же будем отвечать за то, что страна не имеет бюджета! Как же страна будет выглядеть перед МВФ?"

(вспоминайте, на какие подачки МВФ жили и как приходилось эти подачки оплачивать -отказом от субъектности, суверенности, внешней политики. Теперь расхлебываем уже около Ростова и Таганрога.

ПОЭТОМУ имитацинность выполняла роль оболочки отсутсвия функционирования (гос.органов) ВООБЩЕ, т.е. служила необходимой оболочкой ЧЬЕЙ_ТО другой субъектности. Чему удивляться-то. Все путем,в смысле - закономерно.)

http://nii.smdp.ru/books/meta-intro/3.htm
стр 7 (опять-таки - это ПОСТАНОВКА вопроса)


Например, придя в какое-то учреждение или в какую-то серьезную систему с очень серьезной вывеской, мы, желая увидеть практикуемые и осуществляемые там мышление и деятельность, можем не обнаружить ничего, хотя на вывеске будет написано, например, «Политологический центр» или «Бизнес-школа», или какая-то клиника и т.д. По этому поводу в результате длительной практики в советских организациях был выработан такой специальный термин — фиктивно-демонстративный продукт (ФДП). Поскольку чаще всего деятельность самых разнообразных социальных организаций описывается при помощи именно этого термина. В этих структурах и организационных системах деятельности и мышления нет, а есть ФДП, то есть идет производство фиктивно- демонстративного продукта. (Потом, правда, в беседе с американскими аналитиками оказалось, что им это всё хорошо известно и у них тоже есть отработанный термин — «simulative organization». То есть организация, которая симулирует деятельность. Как рассказывал один из аналитиков, работающий в области образования, Томас Попкевитц, рассматривая школы в США, приходится их раскладывать на определенные категории. Есть «traditional schools», то есть школы, работающие по отработанным технологиям. Есть школы, которые интересуются нововведениями. А есть «simulative schools» — это такая система, где учителя делают вид, что учат, ученики — что учатся, а инспектора — что проверяют. И полная иллюзия эффективно действующей организации. А при более детальном анализе оказывается, что как бы вся организационная коробка есть, а во всех звеньях и элементах коробки деятельность и мышление отсутствуют.)

-----

комментарий
Я в 1985 так не говорил, но по поводу внешних форм "идейных" явлений (вроде тогдашних Пырограмм цк кпсс ) у меня тогда фигурировал термин "имманентно-лживый".

Причем я не знал, что кроме них, были и существовали РЕАЛЬНЫЕ программные разработки,но они тогда были засекречены,потом вяло упомянуты, а теперь никому не интересны. ДСПшные тома (их кажется 15) выкладывают с прошлого года на "Знание-власть". Без их ввода в оборот представление о развилках позднего СССР совершенно нерелевантны.

Источник сканов сообщество ЖЖ "Знание-власть". http://znanie-vlast.livejournal.com/301015.html Оттуда ссылки на полные сканы всей книги на Народе:

http://narod.ru/disk/30771675001/KP_NTP_2005_1.rar.html - 361,0 Мб
http://narod.ru/disk/30776659001/KP_NTP_2005_2.rar.html - 303,74 Мб
я только пару томов взял и по диагонали смотрел

кусок
http://ihistorian.livejournal.com/460393.html
От Михайлов А.
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 18.08.2014 21:49:12

Re: Бесславное "возвращение в на общеевропейский дом"

25 лет встраивались в рынок, вот и встроились на свою беду...



Дело в том, что когда мир наелся, оделся и вооружился на базе рыночной экономики, люди захотели иметь всякие навороченные технические штучки типа компьютеров и мобильных телефонов. И обнаружилось, что даже обычного рыночного хозяйства для этого уже недостаточно. Возникло глобальное рыночное хозяйство, при котором мозги могут быть расположены в одной части света, а руки – совершенно в другой. Мозги требуют комфортабельной жизненной среды. Руки – гарантированной миски риса. Если попробовать поменять их местами – ничего не получится. Либо технических штучек вообще не будет, либо они станут чрезвычайно дорогими.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/08/15/1303941.html


Кристально чисто выраженный идеал нашил либералов - работают одни (за миску риса), а едят и пользуются плодами их труда другие.
Вообще Травин путает способ организации производства ("сложность") и его размещение. Организация производства - внутрифирменное дело, и ничего не мешает организовать всю страну как "единую фабрику", особенно в эпоху информатизации, рынок не организует производство, а лишь опосредует глобальную систему эксплуатации.

Поскольку, хотя рыночная экономика значительно эффективнее плановой, но замкнутая в границах отдельного государства она теряет многое из того, что делает хозяйство XXI века высокопроизводительным.

Профессор лжет - опыт российских "реформ" показал, что введение рынка при прочих равных условиях приводит к падению эффективности в сравнению планированием. даже при естественном росте технологий, и эффектов масштаба, обусловленных открытостью. Эффект масштаба вообще не стоит упускать и - если сжать рыночное хозяйство да масштабов северной Кореи, то ситуация там будет еще хуже.


Впрочем, с вооружениями даже в сталинское время дело обстояло не совсем по-советски. При производстве простых товаров экономика была плановой, а при производстве технически сложной продукции – конкурентной. Разного рода КБ соревновались между собой, поскольку должны были обеспечивать качество, сопоставимое с качеством вероятного военного противника.


Еще один обман - сфера НИОКР была бы конкурентной, а не просто распараллеленой, если бы распределение ресурсов между КБ определялось бы финансовым рынком.

Экономисту известно, что по мере реализации всяких государственных мер (в том числе санкционных) обязательно будут выявляться всякие нестыковки, грозящие серьезными провалами. И чем радикальнее государство ломает сложившуюся рыночную систему, тем серьезнее окажутся эти нестыковки. Предсказать конкретно, где окажется узкое место, возможно лишь в исключительных случаях.


Если экономист не может предсказать к чему приведут те или иные институциональные изменения, значит он профессионально несостоятелен.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 14.08.2014 13:43:30

Re:1. Разруха в головах (образование)

пока только к одному пункту

>!------------------------------------------------

>Трудности реализации научно-технических проектов в России.
> (К вопросу об импортозамещении).


>Тезис
>Основной тезис состоит в том, что даже при наличии ресурсов проведении политики импортозамещения может столкнуться с большими трудностями из-за текущего состояния дел в российских организациях , ответственных за разработку высокотехнологичной продукции. Это состояние можно характеризовать двумя основными составляющими:
>• низкая способность выполнять проекты;
>• высокая способность ухода от ответственности за невыполнение задач.
>К данному тезису я пришёл на основе опыта работы в организациях, связанных с автоматизацией электроэнергетики.

>...
>продолжение в копилке


4. Низкая квалификация исполнителей и руководителей. Основные причины - низкий уровень подготовки в ВУЗах и массовый приток рабочей силы с непрофильным образованием. Само по себе это преодолимо, но ситуация осложняется:
" В большинстве фирм отсутствует какая-либо система повышения квалификации кадров , поэтому основным способом обучения является образование по ходу дела, что не позволяет достигнуть системности и полноты знаний.
" Завышенная самооценка и высокие материальные претензии молодых специалистов. При этом у них часто отсутствует навык и желание серьёзно заниматься самообразованием.
" Нежелание опытных специалистов делиться знаниями, для сохранения своей позиции носителя уникальной компетенции.

масскульт нас информирует

http://issuu.com/metro_russia/docs/20140811_ru_moscow
15 стр. (там еще рядом несколько любопытных вяканий, М.Ардов, такой козел)
5 дней назад - RU Портал для молодых специалистов Career.ru провёл опрос среди руководителей различных российских предприятий и выяснил, как

[210K]




тут подробней

http://career.ru/article
http://career.hse.ru/tips/reqs
http://career.ru/article/15186
Портал для молодых специалистов Career.ru выяснил мнение работодателей о современных выпускниках, а заодно сопоставил эту точку зрения с собственной оценкой молодыми специалистами своих знаний и возможностей.

Мнение работодателей относительно общего уровня готовности выпускников к профессиональной деятельности варьируется от оценки «скорее низкий уровень» (57%) до «очень низкий уровень» подготовки (23%). Сами же выпускники не склонны к самокритике, и свою подготовку оценивают на высоком уровне (49%).

Оценивая отдельные аспекты подготовки, работодатели в целом дали каждому пункту значительно более низкие оценки, чем сами выпускники. В частности, 90% выпускников на первое место среди своих качеств поставили ответственность, а поддержали их лишь 35% работодателей. Более 80% студентов отметили свое умение работать самостоятельно, и лишь 20% работодателей согласились с ними. Подавляющее большинство студентов (87%) также выделяют свою инициативность и нацеленность на результат, тогда как работодатели отмечают это лишь в 45% случаев. Интересно также, что о наличии у них практических навыков работы в ходе опроса заявили 44% выпускников, тогда как согласились с ними только 9% представителей бизнеса.
Относительно требований компаний к молодым специалистам мнения у сторон разошлись по пункту «наличие практических навыков»: выпускники считают, что компании смотрят на этот пункт резюме в первую очередь (67%), в то время как согласились с ними лишь 28% компаний. Бизнес же считает, что главное у молодых специалистов — это инициативность и нацеленность на результат. Значительная часть выпускников тут согласны с работодателями.

Чего не хватает выпускникам для успешного начала карьеры? Сами молодые специалисты уверены, что не хватает им преимущественно практических навыков (59%). Работодатели не столь категоричны. Хотя они и согласны, что практические навыки ничто не заменит (35% работодателей согласны с выпускниками), однако они обращают внимание и на такие важные (и зачастую отсутствующие) качества молодых работников, как знания, ответственность и желание работать.

Опрос проведен порталом для молодых специалистов Career.ru 14 июля — 5 августа 2014 года среди 1 614 студентов и 682 работодателей.

ранее
Исследовательский центр портала для молодых специалистов Career.ru провел опрос среди студентов московских ВУЗов, приехавших на обучение из регионов России, и выяснил, что возвращаться домой думает только каждый десятый! 55% опрошенных не намерены покидать столицу, прежде всего потому, что рассчитывают найти здесь работу своей мечты (65%)


Опрос портала для молодых специалистов Career.ru среди 2000 студентов, поступивших в этом году, показал, что почти каждый третий новоиспеченный студент (30%) выбрал специальность в сфере информационных технологий. ... Онлайн-опрос проведен порталом для молодых специалистов Career.ru 8-15 августа 2012 года среди 2000 российских студентов, поступивших в этом году в вуз.

10процентов "жалают" стать Руководителями

это я к чему

Вилка между запросами и требованиями кошмарна. Тут еще не видно ее полностью, причин тоже не видать.

Несколько попавшихся мне по ходу недавно статеек , когда "шефы" фирмы рассказывают про своих молодых новобранцев, раскрашивают картинку сочными красками. Попытаюсь позже кое-что выложить Самые простенькие кейсы, менеджеры продаж и пр. "ширпотреб".

1ый опрос точно ухватил нерв,тренд момента. И кажется я знаю причину. Школу точней ее "продукт" быстро и споро "заточили" только на одно- УСПЕШНОСТЬ И КОНКУРЕНТОСПОСОНОСТЬ . Понятую п0-ибански по-рыночному, точней, соответственно тутошней мифологии" рынка и свободного предпринимательства". Корни ведут к методологии и идеям ВШЭ, а те - к тупому импорту моделей " с самой Англии! от лордов!" позапрошлой эпохи. "For use outside" стран-экспортеров моделей, для ЛатАм и африк. Точно так же, как милтон-фридманоский "нелиберализм" в экономике. см книги Наоми Клайн Доктрина шока и Харви.
Я за свои слова отвечаю- расследовал два года назад

Несчстные подростки получают такую установку набекрень, что на входе в "произвдство" оказываются инопланетянами. Запросы основной массы формируются такой вот "мифологией успешности". которая задает у них полностью нерелевантные мотивировки к работе и учебе.


моя сфера занятости относится сугубо предметно - "сермяжно"- к подготовке молодежи via проектные технологии. Сейчас в новых ФГОС проектной деятельности в образовании уделено огромное значение



От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (14.08.2014 13:43:30)
Дата 18.08.2014 20:58:02

Re:Два вывода..

.. из того, что написал Константин.
Во-первых, утрачены организационно0-деятельностные компетенции. отдельные люди и небольшие коллективы, способные работать результативно есть, но вся система в целом собрана предельно не эффективно..
Во-вторых, потребность о во втором высшем образовании будет расти быстрее чем в первом, потому что оно должно быть непрерывным. Россия, пусть и во многом формально понемногу превращается в страну всеобщего высшего образования - здесь неизбежен выход на насыщение, а вот непрерывная "подкачка" компетенций через систему аспирантско-магистерских университетов не только пополнения, но и всего населения становится насущно необходимой.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (18.08.2014 20:58:02)
Дата 19.08.2014 17:46:03

Re: Re:Два вывода..

>.. из того, что написал Константин.
>Во-первых, утрачены организационно0-деятельностные компетенции. отдельные люди и небольшие коллективы, способные работать результативно есть, но вся система в целом собрана предельно не эффективно..
>Во-вторых, потребность о во втором высшем образовании будет расти быстрее чем в первом, потому что оно должно быть непрерывным. Россия, пусть и во многом формально понемногу превращается в страну всеобщего высшего образования - здесь неизбежен выход на насыщение, а вот непрерывная "подкачка" компетенций через систему аспирантско-магистерских университетов не только пополнения, но и всего населения становится насущно необходимой.

в копилке только что вышедший тематический номер УГ Москва по теме Проектов в школе

В номере там все наши отметились и преподы наши тоже. Есть моя коротенькая статья на 15 стр, дальше про конкурс им.Вернадского интересно. Свой черновой вариант статейки (он был длиннее) я там тоже выложил в копилку

А это Маша Ярыгина (ныне Майсак), она работает в профильной школе с будущими авиаторами


www.ug.ru/archive/file/2281/УГ-Москва+№30-2014.pdf
стр.8
Мария МАЙСАК,
старший научный сотрудник
центра прогнозных исследований и стратегии
развития образования МИРО


Согласно концепции инженерного образования и промышленного и технологического форсайта РФ «Современное инженерное образование »можно выделить базовые инженерные компетенции, которые в том числе необходимы
выпускникам школ для продолжения обучения в профильных инженерных вузах.

Это мультидисциплинарное системное мышление; представление о контексте инженерной деятельности; хорошие коммуникативные навыки;способность мыслить критически и творчески, самостоятельно и в команде; способность адаптироваться к быстрым изменениям; знание со-временных достижений науки и технологий мирового уровня;
умения «задумывать - проектировать - реализовывать», а также «управлять» сложными
продуктами и системами в современных условиях; способность к выделению общесистемных связей и закономерностей; приспособленность к работе в условиях неопределенности и недостаточности информации; наличие разнообразных технических навыков,
способность применять обоснованные технические решения, комплексные компетенции «конструктора-технолога-расчетчика», «конструктора-технолога-экономиста».

Тематика проектной работы учащихся школ, ориентирующих детей на инженерное образование, должна быть направлена на введение старшеклассников в передовые
технологические разработки, в сферу интересов практико-ориентированной науки. Сейчас
прослеживается тенденция перехода от индивидуальных проектов к коллективным формам
ведения проектной деятельности.

и т.д.

Моя тема была "Информационная среда школы и проектные технологии2, дали зазывной заголовок
От Константин
К Пуденко Сергей (14.08.2014 13:43:30)
Дата 17.08.2014 23:11:33

Re: Re:1. Разруха...



>Опрос портала для молодых специалистов Career.ru среди 2000 студентов, поступивших в этом году, показал, что почти каждый третий новоиспеченный студент (30%) выбрал специальность в сфере информационных технологий. ... Онлайн-опрос проведен порталом для молодых специалистов Career.ru 8-15 августа 2012 года среди 2000 российских студентов, поступивших в этом году в вуз.

>10процентов "жалают" стать Руководителями

>это я к чему

>Вилка между запросами и требованиями кошмарна. Тут еще не видно ее полностью, причин тоже не видать.

Одна из возможных причин в том, что запросы сформировались в период непрерывного роста цен на нефть. При этом, в отличии от советского нефтяного изобилия 70-х, основная часть свердохода пошла на потребление относительно небольшой части населения, сконцентрированной в небольшом количестве центров (Москва, Питер, + кто ещё?) Поскольку активная часть молодёжи стягивается в эти центры, то и установки черпает соответствующие.



>1ый опрос точно ухватил нерв,тренд момента. И кажется я знаю причину. Школу точней ее "продукт" быстро и споро "заточили" только на одно- УСПЕШНОСТЬ И КОНКУРЕНТОСПОСОНОСТЬ . Понятую п0-ибански по-рыночному, точней, соответственно тутошней мифологии" рынка и свободного предпринимательства". Корни ведут к методологии и идеям ВШЭ, а те - к тупому импорту моделей " с самой Англии! от лордов!" позапрошлой эпохи. "For use outside" стран-экспортеров моделей, для ЛатАм и африк. Точно так же, как милтон-фридманоский "нелиберализм" в экономике. см книги Наоми Клайн Доктрина шока и Харви.
>Я за свои слова отвечаю- расследовал два года назад

>Несчстные подростки получают такую установку набекрень, что на входе в "произвдство" оказываются инопланетянами. Запросы основной массы формируются такой вот "мифологией успешности". которая задает у них полностью нерелевантные мотивировки к работе и учебе.


ИМХО не совсем так, а даже хуже :-) . Вовсе не "оказываются инопланетянами", а находят своё место среди других жизнерадостных халтурщиков и карьеристов.

Проблема не только на стороне образования. Другая часть проблемы на стороне производства. Если бы была острая потребность в квалифицированных кадрах ,то и на образование шло бы давление от производственников , и на самом производстве людей бы доучивали. Реальность другая. По-моему значительная часть производства находится в таком состоянии , что квалифицированные специалисты не особо востребованы. С другой стороны, даже при низкой квалификации вполне можно успешно существовать.
Я конечно не могу говорить за все производство вообще. В знакомых мне подотраслях (автоматизация и управление) куча народа (от простых инженеров, до топов) вполне успешно существует от провала до провала и ничего растут в должностях, повышают материальное благосостояние и т.д.

Почему такое возможно - это отдельная тема, было бы интересно её рассмотреть у нас, попробую сделать затравку.

От Константин
К Константин (11.08.2014 20:47:53)
Дата 12.08.2014 20:25:05

о техническом консалтинге


Ещё одной неприятной чертой производственного процесса является слабый консалтинг в технической области. Формально экспертов и советников достаточно.Но ИМХО деятельность многих из них можно охарактеризовать цитатой из пелевинского "Generation П"
...
На Западе заказчик рекламы и копирайтер вместе пытались промыть мозги потребителю, а в России задачей копирайтера было законопатить мозги заказчику.
...
Надо только заменить копирайтера на эксперта.
Дело не в отсутствии хороших специалистов (пока ещё не все вымерли), а в том , что они оказываются не слишком востребованными.
ИМХО, доминирует другой тип относительно поверхностного специалиста, но умеющего работать с начальством.
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 05.08.2014 23:21:39

Ушел из жизни классик русской литературы.

В Москве на 78 году жизни скончался замечательный прозаик Владимир Орлов.
http://www.rg.ru/2014/08/05/orlov-site.html
В.Орлова можно считать достойным продолжателем традиций Гоголя и Булгакова, советским предшественником жанра городского фэнтези. Выполненный в жанре "фантастического реализма" портрет позднесоветского общества - роман "Альтист Данилов" обессмертив ушедшую. эпоху сделал имя своего автора бессмертным.
От Константин
К Михайлов А. (05.08.2014 23:21:39)
Дата 21.08.2014 03:02:01

Скончался Антон Буслов

В возрасте 30 лет, после тяжёлой болезни скончался астрофизик, общественный эксперт по урбанистике и блоггер Антон Буслов.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140820232032.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]

Выпускник и сотрудник моего МИФИ, уволившийся из института в знак протеста против клерикализации ВУЗа
http://mymaster.livejournal.com/369314.html
Впоследствии работал в качестве эксперта по транспорту фонда содействия развитию городов «Городские проекты Ильи Варламова и Максима Каца». В этой роли проталкивал идеи Вукана Вучека о приоритете общественного транспорта над частными автомобилями.

В январе 2011 года у него была диагностировано онкологическое заболевание лимфогранулематоз. Проходил лечение в РОНЦ . После исчерпания возможностей лечения в России нашел возможность продолжить лечение в клинике Колумбийского университета (Нью-Йорк, США), для чего провел сбор пожертвований в Интернете среди читателей своего блога.

Вёл довольно интересный блог
http://mymaster.livejournal.com/

подробнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%F1%EB%EE%E2,_%C0%ED%F2%EE%ED_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%E8%F7

!----------------
У нас на форуме несколько раз обсуждались темы перекликавшиеся с материалами Антона Буслова
про клерикализацию МИФИ
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/20/20873.htm
про развитие общественного транспорта
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/17/17858.htm

На мой взгляд он был один из немногих общественных и интернет деятелей, несших здравое и конструктивное начало. И вот умер,в возрасте, когда только расцветать способностям и талантам, печально.



От Михайлов А.
К Михайлов А. (05.08.2014 23:21:39)
Дата 06.08.2014 21:00:40

Математику также постигла тяжелая утрата


о чем федеральные СМИ не удосужились сообщить, хотя вклад академка Аносова в математику не менее значим,чем вклад журналиста Орлова в литературу.

Дирекция Математического института им. В. А. Стеклова с глубоким прискорбием извещает, что 5 августа 2014 года на 78-м году жизни скончался выдающийся математик, специалист в области динамических систем, академик, советник РАН, главный научный сотрудник МИАН Дмитрий Викторович Аносов.Выражаем глубокое соболезнование его родным и близким.
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 01.08.2014 16:33:23

Столетие ПМВ.

Ровно 100 лет назад 1 августа 1914 Германия объявила войну России положив начало мировой империалистической бойне. Мало кто тогда догадывался, что первая мировая война положит конец старому миру — вместе с четырьмя империями рухнет безусловная гегемония Старого света и белого человека, а безраздельное господство буржуазии будет серьезно подорвано. XIX век кончился в 1914 году. Рожденные в горниле мировых войн военно-промышленные комплексы превратят науку в непосредственную производительную силу и на место нерегулируемого рынка придут плановые экономики социальных государств. За сто лет мир изменится до неузнаваемости несколько раз.
Могла Российская Империя не проиграть первую мировую войну? Экономически — нет — промышленный потенциал Германии превосходил российский в три раза. Для сравнения — советский промышленный потенциал в ВМВ устойчиво превышал немецкий — именно поэтому Великая Отечественная увенчалась Победой в Берлине несмотря на страшные поражения 1941 — войны на истощение выигрываются в тылу. Последний шанс Российской Империи находился в чисто военной плоскости — поражение в Восточно-Прусской операции означало поражение в войне. Обладание Восточной Пруссией — ключ к Вислинскому краю. Для разгрома немецкой 8-й армии с дальнейшим захватом и удержанием Восточной Пруссии царскому генштабу следовало выделить максимум ресурсов, вплоть до десанта нам Данциг с использованием всех сил Балтфлота. Даже временное ослабление противостоящего австрийцам юго-западного фронта было бы приемлемой ценой — первоначальные успехи противника привели бы лишь более тяжелому его поражению в Галицийской битве. Обеспечение флангов польского выступа позволило бы развить стратегическое наступление на Моравию с целью освобождения чешского нарда и сокрушения слабейшей из центральных держав. В этом случае битва за Краков и верхнюю Силезию оказалась бы генеральным сражением всей восточной кампании и с высокой вероятностью обернулось бессмысленной бойней — восточным Верденом. Но даже в случае патового исхода генерального сражения можно было бы удержать позиционную линию фронта от Данцига до Кракова по нижнему течению Вислы, средней Варте и верхнему Одеру. Разумеется завершение маневренной фазы войны хотя бы с таким результатом. Требовало высочайшего уровня оперативного искусства и выучки войск, чем русская армия, в целом подготовления неплохо, могла похвастать далеко не всегда, не говоря уже о недостаточном таланте вел. кн. Николая Николаевича младшего как главнокомандующего и полной бездарности царя Николашки кровавого как верховного военного вождя нации. Возможно, не проиграй Россия ПМВ, цена социалистической революции была бы менее дорогой.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (01.08.2014 16:33:23)
Дата 03.08.2014 13:22:17

Re: Столетие ПМВ. Хороший повод одернуть фальсификаторов

>Ровно 100 лет назад 1 августа 1914 Германия объявила войну России положив начало мировой империалистической бойне. Мало кто тогда догадывался, что первая мировая война положит конец старому миру — вместе с четырьмя империями рухнет безусловная гегемония Старого света и белого человека, а безраздельное господство буржуазии будет серьезно подорвано. XIX век кончился в 1914 году. Рожденные в горниле мировых войн военно-промышленные комплексы превратят науку в непосредственную производительную силу и на место нерегулируемого рынка придут плановые экономики социальных государств. За сто лет мир изменится до неузнаваемости несколько раз.


Хоршую вводную по теме написал Хобсбаум. Не только в своей 4хтомнй истории, но и в других работах

Другой крепкий марксистский коллектор по теме -М.Н.Покровский, у него несколько мощных заходов в тему. Он сидел на пачках секретных документов ПМВ и их публиковал

С одной стороны -это для Европы Великая война(тм) ( в отличие от ВВ2 -см.Хобсбаума, он затем вв2 вообще не стал выделять и стал рассматривать как эпизод-поседействие вв1)). В Штатах тоже.
С другой -по-моему, самая хрестоматийная с тчоки зрения понимания и объяснения, и в целом там нечего отсалось после марксистских анализов в т.ч. Ленина фальсифицировать. Любят у нас (да и вообще теперь)разводить бузу на ясном метсе
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2595783.htm

> Могла Российская Империя не проиграть первую мировую войну?
> Возможно, не проиграй Россия ПМВ, цена социалистической революции была бы менее дорогой.

знаете, такого рода мыслительные фигуры пусть останутся для путина с Экзетером и прочих вздыхателей по хруст французской булки и РКМП

Ничего подобного УЖЕ быть не могло ни при каком раскладе тех условий ,ресурсов, фигур и режима, какие 300+лет лепили в России после реФорм Петра (вытащивших Россию из китайщины а ля Китай). С этим согласны не только клятые красные,но и крупные историки, авторы учебников,напр. Шанин, Левандовский. Он приезжал в наш ин-т. Его ТЗ - что последний момент перелома в ЦР мог быть связан ТОЛЬКО с реформами Сперанского (1805). Дальше -голимый,тупой и скчный как русская дерюга - детерминизм. Это идеалист и культуролог, а не марксист,говорит

То же Булдаков, но со своей кочки, в Красной смуте.

Все,приехала ЦР, царь и дворяне с помещиками. Финита.
Недаром умные помещики бросили имения и сбежали уже в 1905(Шанин говорит, что местами до тррти). Вот у них и интересуйтесь,могла бы ЦР победить Хехе


а это - ВСЕЛЕНСКАЯ СРАМОТИЩА и БРЕД нерожденного младенца

Сами на укропов смеются, сами морозят голимую чушь
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2595783.htm

Путин сегодня на открытии памятника героям Первой мировой войны на Поклонной горе в Москве:
"Так было и накануне Первой мировой, когда Россия сделала всё, чтобы убедить Европу мирно, бескровно решить конфликт между Сербией и Австро-Венгрией. Но Россия не была услышана, и ей пришлось ответить на вызов, защищая братский славянский народ, ограждая себя, своих граждан от внешней угрозы. Россия выполнила свой союзнический долг... Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы...
..покоятся воины разных стран, но все они навеки связаны общей трагедией. Она напоминает о том, к чему приводят агрессия и эгоизм, непомерные амбиции руководителей государств и политических элит, берущие верх над здравым смыслом, и вместо сохранения самого благополучного континента мира - Европы - подвергают её опасностям. Хорошо бы помнить об этом и сегодня. В мировой истории так много примеров, какой страшной ценой оборачивается нежелание слышать друг друга, попрание чужих прав и свобод, законных интересов в угоду своим интересам и амбициям. Неплохо бы научиться смотреть и считать хотя бы на шаг вперёд....
Человечеству давно пора понять и принять одну самую главную истину: насилие порождает насилие"


http://www.regnum.ru/news/polit/1832042.html#ixzz39AGiR43h


"История была пришпорена, история понеслась вскачь, (+) - Константин Федченко 01.08.2014 22:02:40 (1823, 1562 b)

Re: срамота - Alexeich 02.08.2014 10:42:00 (486, 72 b)
Последняя фраза хороша. :-) (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 13:02:51 (351, 1093 b)

Юкос? - ndvahin 02.08.2014 09:50:18 (422, 34 b)

Re: Не самое подходящее время для Путина разыгрывать антикоммунизм - ttt2 01.08.2014 22:42:16 (925, 293 b)
Re: Коммунисты показали чего стоят на Ю.В.У. - MR1 02.08.2014 08:00:56 (601, 1360 b)
Дык показали. Их на Украине скоро запретят. Без их руководящей и напрвляющей... - Дуст 02.08.2014 18:02:38 (249, 120 b)
Re: Их на Украине скоро запретят. - MR1 02.08.2014 18:44:39 (228, 534 b)
"Народный губернатор" это "человек никто" в плане народной поддержки - Дуст 02.08.2014 20:28:51 (197, 169 b)
Re: Коммунисты показали... - Лирик 02.08.2014 13:14:19 (244, 326 b)
На В.У. вообще-то поехало немало "красных" (НЕ из кпрф, ясно дело) - sss 02.08.2014 11:35:53 (315, 69 b)
Re: На В.У.... - esv 02.08.2014 11:40:18 (281, 201 b)
кассад в свое время и курги лизал взасос - Сергей Зыков 02.08.2014 11:16:09 (421, 338 b)
Re: кассад в... - MR1 02.08.2014 17:04:51 (233, 416 b)
Я надеюсь, что вы из вдрагивающего от взрывов блиндажа под Горловкой пишите? (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 17:07:00 (141, 0 b)
Re: Хм, точно не из Сталинского Рая в Франции 2000-х. - MR1 02.08.2014 17:46:57 (205, 138 b)
Понятно. "Диванная сотня! На 1-ый, 2-ой расчитайсь!" Не стыдно? (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 20:52:47 (160, 495 b)
слайды! Слайды!! - Максим~1 02.08.2014 11:47:52 (301, 204 b)
пробейте поиск по его блогу - Сергей Зыков 02.08.2014 12:24:21 (259, 308 b)
Re: кассад в... - esv 02.08.2014 11:23:08 (260, 361 b)
не понятна параллель Гиркин и Власов. Не поясните? (-) - zahar 02.08.2014 11:20:58 (217, 0 b)
Re: не понятна... - ротмистр 02.08.2014 16:40:01 (259, 118 b)
Re: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 18:24:00 (202, 488 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 18:27:36 (171, 160 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 18:31:47 (153, 296 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 18:36:20 (144, 273 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 19:11:44 (131, 431 b)
Ре: не понятна... - объект 925 02.08.2014 19:12:53 (119, 209 b)
Ре: не понятна... - Александр Булах 02.08.2014 19:16:20 (121, 384 b)
Re: не понятна... - zahar 02.08.2014 17:19:20 (222, 159 b)
Re: не понятна... - ротмистр 02.08.2014 17:21:39 (258, 212 b)
Вот как раз о "возрожденном козлячестве" Стрелков отзывался весьма резко (-) - Гегемон 03.08.2014 00:58:51 (84, 0 b)
Спасибо. Все равно не понял. Видимо невежда в вопросе:) - zahar 02.08.2014 17:25:29 (217, 47 b)
Re: Спасибо. Все... - MR1 02.08.2014 18:30:51 (224, 940 b)
Таблетки, таблетки принимайте! Медицина сейчас может многое, поверьте. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 20:55:43 (93, 0 b)
БОРЬБА тут только у вас (-) - amyatishkin 02.08.2014 19:04:12 (82, 0 b)
Новое время - новые песни... - Vovs 02.08.2014 10:49:49 (241, 187 b)
Если нетрудно - доказывайте! - Максим~1 02.08.2014 08:13:22 (380, 461 b)
Re: Если нетрудно... - MR1 02.08.2014 08:28:08 (350, 696 b)
Re: Если нетрудно... - amyatishkin 02.08.2014 09:51:16 (288, 504 b)
Re: Если нетрудно... - MR1 02.08.2014 10:10:02 (269, 232 b)
Ну так рассказывайте свою правду - amyatishkin 02.08.2014 10:22:08 (269, 122 b)
Ре: Ну так... - объект 925 02.08.2014 18:10:48 (133, 155 b)
картина Репина "Припл..." сорри, "Белоленточные" - Максим~1 02.08.2014 08:21:21 (356, 207 b)
ПМВ - лишь декорации. он говорит о СЕГОДНЯ. читайте внимательно (-) - Константин Федченко 01.08.2014 23:22:10 (500, 0 b)
Для того, чтобы говорить о сегодня, совсем необязательно врать про позавчера. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 00:26:49 (399, 0 b)
Гм, позавчера. Вроде и про "вчера" нормально так проходились - Дуст 02.08.2014 00:54:52 (441, 290 b)
да. про помощь славянскому братскому народу - Comanch 01.08.2014 23:43:16 (529, 34 b)
Ну а в чём он не прав? - Рядовой-К 01.08.2014 22:55:04 (766, 1031 b)
Куда бы Россия делась? - Александр Солдаткичев 02.08.2014 03:56:15 (392, 550 b)
Куда? В никуда. - Рядовой-К 02.08.2014 10:29:04 (286, 904 b)
Ага. Примеры Германии и Китая именно эту картину нам и рисуют. (-) - Александр Солдаткичев 02.08.2014 10:42:56 (164, 0 b)
в Китае была бы отдельная Манчжурия, собс-но Китай, Уйгурия, Тибет... - Инженер-109 02.08.2014 11:45:38 (195, 86 b)
Re: в Китае - Prepod 02.08.2014 13:21:39 (164, 498 b)
Что это вдруг? Коммунисты Троцкого Китаю не будут помогать? (-) - Александр Солдаткичев 02.08.2014 12:17:27 (120, 0 b)
Re: Что это... - К. Конищев 02.08.2014 12:34:57 (179, 262 b)
Re: Ага. Примеры... - Aleksej.V 02.08.2014 11:16:53 (216, 201 b)
Re: Ага. Примеры... - Александр Солдаткичев 02.08.2014 12:15:00 (190, 409 b)
Re: Ага. Примеры... - Aleksej.V 02.08.2014 18:04:11 (137, 745 b)
Но, слава Ленину-Сталину, этого не допустивших! ))(-) - Рядовой-К 02.08.2014 10:29:58 (138, 0 b)
Re: если вы с начальством с дуба рухнули, это ваша личная проблема - Pout 01.08.2014 23:27:21 (478, 617 b)
Ваша мысль очень глубока - я её не смог постичь (-) - Рядовой-К 01.08.2014 23:37:50 (203, 0 b)
Re: Ну а... - Comanch 01.08.2014 23:16:18 (349, 288 b)
Re: Ну а... - DmitryGR 01.08.2014 23:05:15 (401, 241 b)
Керенский большевик что ли? ;) (-) - Бульдог 01.08.2014 23:00:17 (265, 0 b)
а государство предаваемое большевиками это Керенский, Корнилов или кто-то еще? (-) - Максим~1 01.08.2014 23:00:16 (418, 0 b)
Большевики появились только при Керенском? (-) - Рядовой-К 01.08.2014 23:10:08 (299, 0 b)
И сколько этих большевиков было ДО Керенского? И на что они влияли? (-) - Dervish 02.08.2014 21:40:47 (93, 3 b)
Это были 24 000 упёртых политбойцов - Рядовой-К 03.08.2014 12:24:34 (26, 341 b)
Re: Это были... - Александр Булах 03.08.2014 12:40:02 (16, 734 b)
до эпикфэйла керенского - Comanch 01.08.2014 23:19:57 (569, 124 b)
Позиция большевиков касательно - Рядовой-К 01.08.2014 23:32:46 (545, 651 b)
Вообще-то июльские события 1917 года показали - NV 02.08.2014 12:46:47 (203, 371 b)
Re: Позиция большевиков... - Comanch 01.08.2014 23:57:43 (453, 421 b)
Да, из Швейцарии приехали (-) - amyatishkin 01.08.2014 23:11:59 (259, 0 b)
В опломбированном вагоне, всё 25 тысяч! (-) - Андрей Чистяков 01.08.2014 23:14:48 (265, 0 b)
это он на белоленточников намекает,имхо - Comanch 01.08.2014 22:51:01 (692, 108 b)
Re: это он... - Evg 02.08.2014 00:16:50 (506, 300 b)
Re: это он... - Александр Булах 02.08.2014 17:52:07 (156, 626 b)

решили переписать историю ПМВ? (-) - Бульдог 01.08.2014 22:16:30 (506, 0 b)
Дополнительный кирпичик для легитимизации нынешней власти, чо. (+) - Андрей Чистяков 01.08.2014 23:03:21 (740, 1006 b)
Re: ПМВ "пошла карфагеном" по школам - Pout 01.08.2014 23:20:48 (495, 830 b)
не посоветуете хороший фотоальбом о Русском экспедиционном корпусе во Франции? - Хорёк 01.08.2014 23:17:08 (443, 186 b)
Это не моя тема, увы, но я видел в книжном (+) - Андрей Чистяков 02.08.2014 00:34:29 (363, 376 b)
А об этих альбомах есть сложившееся мнение? - Хорёк 02.08.2014 02:55:23 (260, 483 b)
Первый издан во Франции, но я его в руках не держал, второго не знаю совсем. (-) - Андрей Чистяков 02.08.2014 12:01:03 (115, 0 b)

Кстати, в Царском селе открыли Музей Первой мировой. - Hamster 01.08.2014 22:07:36 (620, 240 b)
Не открыли, а откроют - Artem Drabkin 02.08.2014 12:16:55 (198, 299 b)
Жаль. А я уж поверил статье, ехать собирался :( (-) - H
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (03.08.2014 13:22:17)
Дата 05.08.2014 19:01:12

Re: Столетие ПМВ....

>>Ровно 100 лет назад 1 августа 1914 Германия объявила войну России положив начало мировой империалистической бойне. Мало кто тогда догадывался, что первая мировая война положит конец старому миру — вместе с четырьмя империями рухнет безусловная гегемония Старого света и белого человека, а безраздельное господство буржуазии будет серьезно подорвано. XIX век кончился в 1914 году. Рожденные в горниле мировых войн военно-промышленные комплексы превратят науку в непосредственную производительную силу и на место нерегулируемого рынка придут плановые экономики социальных государств. За сто лет мир изменится до неузнаваемости несколько раз.
>

>Хоршую вводную по теме написал Хобсбаум. Не только в своей 4хтомнй истории, но и в других работах

Да, собственно, эта сентенция навеяна Хобсбаумом. У него, если не ошибаюсь в «Эпохе крайностей» ест такая мысль, что XIX век и вообще довоенную (до 1914) эпоху как «старое доброе время» вспоминает только буржуазия, но не пролетариат. Уэллс в « Машине времени», изображая элоев и морлоков, показывает современное ему общество. Правящий класс всегда узурпирует культурные блага - послевоенное (после 1945) «обуржуазивание» рабочего класса взаимоувязано с частичным присвоением всеобщей культуры — образования, свободного времени и форм проведения досуга, которыми раньше пользовалась только буржуазия.

>> Могла Российская Империя не проиграть первую мировую войну?
>> Возможно, не проиграй Россия ПМВ, цена социалистической революции была бы менее дорогой.
>
>знаете, такого рода мыслительные фигуры пусть останутся для путина с Экзетером и прочих вздыхателей по хруст французской булки и РКМП

Украденная победа в 1917 это однозначно бред — дойти до Берлина в ПМВ не имели шансов даже западные союзники, не то что РКМП. О том и пишу — экономически Россия проиграла ПМВ еще до её начала — достаточно посмотреть на индустриальные индексы типа выплавки стали (17,15 млн.т у Германии против 4,25 млн.т у РИ). Только социализм позволил сделать скачок в развитии и к ВМВ расклад был уже совсем другой... Но помимо долгосрочного экономического фактора, существует и сугубо военный аспект. Вопрос такой — до какой степени можно было скомпенсировать слабость экономической организации оперативным искусством? Для сравнения можно обратиться к опыту предшествующих и последующих мировых войн. В период наполеоновских войн и кампании 1812 года организационное и ресурсное превосходство явно на стороне Франции, объединившей Европу — триумф русского оружия результат исключительно военного искусства. Потому то только «триумфом русского оружия», с покрытием оного «блеском воинской славы» всё и ограничилось — изменить свое место в мир-системе Россия не смогла.* Наоборот в ВМВ благодаря оперативному искусству Германия смогла добиться первоначальных успехов, экономически проигрывая войну — истоки поражений 1941 лежат в военной, а не экономической плоскости. 41 и 14 зеркально отражают друг друга — в 41 слабая армия, сильная страна, в 14 -наоборот сильная армия при слабой стране. Причина «великого отступления» 1915 года — неспособность России преодолеть снарядный голод собственными силами, но в 1914 русская армия еще одерживала победы. Позиционный кризис на фронте от Данцига до Кракова и от Двины до Днестра это разные ситуации. Меня не интересует могла ли РИ выжить — Революция была не только объективной необходимостью, но и величайшим благом для России, её важнейшим вкладом в мировую историю. Меня интересует в каких обстоятельствах можно было бы из октября 1917 скакнуть сразу в декабрь 1920 (утверждение плана ГОЭЛРО) без разрушений гражданской войны и похабного брестского мира? Конечно, история не телеологична, она не движется к какой-либо цели, но движима интересами, однако можно сформулировать этическую максиму — требование минимизации потерь на пути к обществу без отчуждения (к коммунизму). За сопротивление будущему царские генералы заплатили кто жизнью, а кто изгнанием. Империя это простое расширение территории и от императора,как верховного военного вождя нации, требуют красивых побед — неспособность быть «совершенным полководцем» (Сунь Цзы) лишает «мандата неба». Конечно это не боле чем метафора, однако теорию революции Т. Скочпол следует понимать в том смысле, что изменение структуры общества есть следствие классовой борьбы, но необходимость таких изменений измеряется способностью общества к военному противостоянию с другими обществами.

*Здесь стоит сделать отступление — война есть ни что иное как механизм переструктурирования мир-системы. Вообще мир-системый анализ мыслится в категориях структурного детерминизма. Структура — первична, она распределяет роли в мировом разделении труда и задает темпы роста. Структура мир-системы — топологический инвариант экономической эволюции. Смена позиций или скачкообразное изменение самой структуры возможны только в результате войны, т. е. внеэкономического разрыва экономического развития. Отсюда — положительная цель любой войны — изменение своего статуса в мир-системе. Война это «свое иное» экономики (торговли) и способ существования капиталистической мир-системы. Мир на Земле возможен только при условии окончательного уничтожение мировой системы капитализма.

>Ничего подобного УЖЕ быть не могло ни при каком раскладе тех условий ,ресурсов, фигур и режима, какие 300+лет лепили в России после реФорм Петра (вытащивших Россию из китайщины а ля Китай). С этим согласны не только клятые красные,но и крупные историки, авторы учебников,напр. Шанин, Левандовский. Он приезжал в наш ин-т. Его ТЗ - что последний момент перелома в ЦР мог быть связан ТОЛЬКО с реформами Сперанского (1805). Дальше -голимый,тупой и скчный как русская дерюга - детерминизм. Это идеалист и культуролог, а не марксист,говорит

Совершено согласен с тем, что реформы Сперанского это ключевой пункт. Только после реформ Сперанского ( прежде всего университетской) Россия начала вносить свой вклад в новоевропейскую ( сиречь мировую на индустриально-капиталистическом этапе) культуру ( науку , искусство). До того Российская империя образца XVIII века — типичная военно-фискальная машина абсолютизма. Но ведь и Пруссия, равно как и вся остальная Европа к востоку от Эльбы была такой же. Однако там пережитки второго издания крепостничества были ликвидированы в ходе наполеоновских войн, в России же этого сделано не было в силу чисто классовых причин. Последний шанс России «вписаться в Европу» хотя бы в качестве второго эшелона развития (как Германия, Италия и США) был упущен с поражением восстания декабристов в 1825. Россия превратилась в полупериферийную страну, обреченную либо погибнуть, либо разрешить противоречия своего развития революционным путем.

PS Насчет Китая разговор особый. Допетровская Россия это и не Китай даже. Китай очень долгое время, возможно даже до XVIII века опережал Европу как по душевому ВВП и техническому уровню, так и институциональному развитию. Если характерной институциональной чертой Западной Европы со времен Высокого Средневековья было представительство, то отличительная особенность Китая это цензовая бюрократия — управленческий аппарат специально отобранных людей. В Европе нечто подобное стало возникать если ни в ВФР,то в лучшем случае только в раннее новое время с появлением «регулярных государств». В институциональном смысле (институты всё-таки явление надстроечное) современность это во много соединение представительства с машиной рациональной бюрократии.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (05.08.2014 19:01:12)
Дата 17.08.2014 17:01:42

Re: Столетие ПМВ....Фурсов

>>>Ровно 100 лет назад 1 августа 1914 Германия объявила войну России положив начало мировой империалистической бойне.


Выстроенная история в т.ч. ПМВ с точки зрения мировой геополитики , главная роль - скрытые британские субъекты мирового управления

АНГЛИЧАНКА ГАДИТ!!!!!

Фурсов новую книгу выпустил. Уже пост-крымскую
http://delokrat.org/published/publicdata/WEBASYSTORIGINAL/attachments/SC/products_pictures/fursov_holodniyveter_enl.jpg


http://delokrat.org/product/holodnyj-vostochnyj-veter-russkoj-vesny/
Эта книга – взгляд на Россию сквозь призму того, что происходит в мире, и на мир сквозь русскую призму. «Холодный восточный ветер» – это символ здоровой силы, которая необходима для уничтожения грязи и гнили, скопившейся в России и в мире за последние 30-40 лет. То, что этот ветер может прийти только с Востока, нет никаких сомнений – больше ему взяться неоткуда. Работа выходит в год столетия начала войны, которую именуют Первой мировой (1914-1918 гг.) Сегодня 1914 год оказывается далеким зеркалом 2014 года – по остроте ситуации, по факту наступления Запада на русский мир. В то же время нынешнее стремление североатлантических верхушек изолировать Россию на международной арене напоминает ситуацию 1938-1939 гг., когда СССР оказался в изоляции, пробить которую Сталину удалось Советско-германским договором в августе 1939 г. Нам сегодня тоже необходимо найти выход. Этот выход явно не будет похож ни на мир, изображенный И.А. Ефремовым в «Туманности Андромеды», ни на мир «Полдня. XXII века» ранних Стругацких. Кроме того, за него придется побороться, воспитав в себе вкус борьбы и оседлав холодный восточный ветер.

Содержание:

Предисловие
Дефальсифицируя историю: скрытые субъекты мирового управления, Россия и психоисторическая война АНГЛИЧАНКА ГАДИТ!!!!!
Далёкие Зеркала: 1913-2013
Русская история, капитализм и мировая борьба за власть, информацию и ресурсы
Исторический реванш обеспечит образование
«Я — советский офицер, сын советского офицера, расписавшегося на рейхстаге»
Холодный восточный ветер
Новая опричнина, или «Стрельба по-македонски» из будущего


============
Первая глава видимо

http://alternathistory.org.ua/node/12033

там комменты
http://www.dynacon.ru/content/articles/2439/

газетная версия

http://zavtra.ru/content/view/tehnologiya-istorii/

Список Фурсова
https://vk.com/topic-16758516_27502284
http://feeenrijk.livejournal.com/16985.html#cutid1
и далее по ссылкам

см отрывко в конце

----------
честно говоря, не выработал мнения

Там правда есть Хобсбаум и просят Крылова "Теория формаций",которого кроме как у нас, в сети нет. Они еще не знают, как связан Фурсов со своим "отцом-учителем" Крыловым. Будут жестоко разочарованы

Но прочее вызывает,мнэ-э, сомнения. Сплошь фанаты Старикова "за-фурсовцы"

Какой-то период смешения всего настал. Под сносимыми памятниками Ленина на ЮВУ идут битвы за будущее, где не видно следова "красного проекта". То же ПМСМ у Фурсова. Что-то иное

Фурсов про науку


http://feeenrijk.livejournal.com/63275.html

чем меньше деятельность ис­следователя определяется правилами, принципами и логикой «нормальной науки», тем результативнее (в смы­сле «наука больших достижений») его работа. Наконец, значительно расширяет информационные и кон­цептуальные возможности ученого, а также его сделочную позицию в «нормальной науке» функциониро­вание в иной социоинформацион-ной среде — будь то практическая политика, разведдеятельность и т. п. Так, Арнольд Тойнби-мл. каждый год писал не только очередной том «Ис­следования истории» или заготовку к нему, но и — в качестве директора Ко­ролевского института международ­ных отношений, одной из «фабрик мысли» «закулисы», — «Мировое обоз­рение», представлявшее не что иное как комбинацию политической и разведаналитики. Поэтому работы Тойнби свободны от типичных огрехов «профессорско-профанной» науки, и он, как правило, не ловился на те глу­пости, на которые покупались даже такие мэтры, как Макс Вебер, чьим единственным locus standi и field of employment было «поле чудес» «профессорско-профанной» науки.

Так и вспоминаются слова из песни: «Поле, поле, поле чудес — в стране дураков», где это поле чудес было помойкой, на которую «старшие товарищи» Лиса Алиса и Кот Базилио привели «млад­шего научного сотрудника» Буратино закапывать золотые. Профессорская наука чаще всего плохо связана с ре­альностью, поэтому, когда ее пред­ставителей выносит, например, во власть, возникают конфузно-катаст­рофические ситуации — будь то про­фессора Муромцев и Милюков в 1906 году или уж совсем фарсовые фигу­ры лаборантов и младших научных сотрудников в 1992-м. Впрочем, как правило, профессора во власти (да и в реальной жизни) самостоятельными фигурами не являются — и это тоже говорит об их науке.

Наконец, в-третьих, наука суще­ствует не сама по себе, она — элемент властно-идеологической системы, того, что М. Фуко назвал «власть-зна­нием» (pouvoir-savoir). Впрочем, за­долго до Фуко Велимир Хлебников написал: «Знание есть вид власти, а предвидение событий — управле­ние ими». Классовый интерес, инте­рес «верхов», господствующих групп встроен в научный дискурс. Как заме­тил И. Валлерстайн, поиск истины — это вовсе не бескорыстная индиви­дуальная добродетель, а корыстная социальная рационализация отноше­ний господства, эксплуатации и на­копления капитала.
От Константин
К Пуденко Сергей (17.08.2014 17:01:42)
Дата 03.09.2014 13:18:39

Другая книга про взлёт Англии (скучно , без заговоров)

Прикупил себе книженцию , читаю, пока интересно
!------------------------------------

Аллен Р.
Британская промышленная революция в глобальной картине мира

Почему промышленная революция произошла в XVIII веке именно в Великобритании, а не в другой стране Европы или Азии? Роберт Аллен убедительно демонстрирует в своей новой книге, что британская промышленная революция была реакцией на глобальную экономику XVII и XVIII веков. Он показывает, что в Великобритании, по сравнению с остальными странами Европы и Азии, зарплаты были высокими, а капитал и энергия дешевыми. В результате этого прорывные технологии промышленной революции – паровой двигатель, хлопкопрядильная фабрика и замена древесного топлива каменным углем в металлургии – оказались изобретениями, прибыльными только в Великобритании и убыточными за ее пределами. Экономика высокой зарплаты, сложившаяся в стране в доиндустриальный период, также способствовала промышленному развитию, поскольку позволяла большему количеству людей платить за образование и обучение ремеслу. Только после того, как в XIX веке британские инженеры сумели сделать свои новые технологии более экономически эффективными, промышленная революция распространилась по всему миру.

!---------------------------------
http://falanster.su/catalog/978-5-93255-382-4/

Это нужно состыковать с Броделем и Арриги. В итоге получается интересная картина - Англия, стартуя в 16-м веке (или даже в 15-м) со слабой позиции смогла выйти в мировые лидеры и установить гегемонию в 19 -м веке. Причина не в одном удачном ходе или заговоре, а в многочисленных новаторских решений в аграрном секторе, военном деле, финансах и т.д. , кроме того в ряде случаев везло. (Островное положение, легкодоступные залежи угля и т.д.)
От Zakat
К Константин (03.09.2014 13:18:39)
Дата 05.09.2014 22:36:58

Re: Другая книга...

>Это нужно состыковать с Броделем и Арриги. В итоге получается интересная картина - Англия, стартуя в 16-м веке (или даже в 15-м) со слабой позиции смогла выйти в мировые лидеры и установить гегемонию в 19 -м веке. Причина не в одном удачном ходе или заговоре, а в многочисленных новаторских решений в аграрном секторе, военном деле, финансах и т.д. , кроме того в ряде случаев везло. (Островное положение, легкодоступные залежи угля и т.д.)


Интересно, тема англо-голландских войн раскрыта? И их роль в становлении английского империализма.
От Константин
К Zakat (05.09.2014 22:36:58)
Дата 06.09.2014 13:00:19

Re: Другая книга...



>Интересно, тема англо-голландских войн раскрыта? И их роль в становлении английского империализма.

Косвенно. Аллен очень кратко касается вопроса, как конкретно Англия стала лидером морской торговли. Он просто указывает, что поскольку Англия была лидером, то это запускало определённые механизмы, приведшие к промышленной революции.
Аллен выделяет три основных фактора, приведших к подъёму Англии относительно других стран.
1. Производство новых тканей, которые стали важнейшим экспортным товаром и подавили итальянских производителей.
2. Лидерство в морской торговле (здесь как раз и военные победы дали вклад)
3. Наличие легкодоступного угля.
Последний начал играть роль ещё задолго до промышленной революции. Например уже во второй половине 16-го века только с его помощью удалось решить задачу отопления Лондона.


От Пуденко Сергей
К Константин (03.09.2014 13:18:39)
Дата 04.09.2014 13:35:37

Re: Аллен - спец по инд-ции СССР и эксперт Стратегии-2020

>Прикупил себе книженцию , читаю, пока интересно
>!------------------------------------

>Аллен Р.
>Британская промышленная революция в глобальной картине мира
поэтому аж ТРИ книги его только что издали ( не только "Гайдар", но и РОССПЭН
>!---------------------------------
> http://falanster.su/catalog/978-5-93255-382-4/

>Это нужно состыковать с Броделем и Арриги. В итоге получается интересная картина - Англия, стартуя в 16-м веке (или даже в 15-м) со слабой позиции смогла выйти в мировые лидеры и установить гегемонию в 19 -м веке. Причина не в одном удачном ходе или заговоре, а в многочисленных новаторских решений в аграрном секторе, военном деле, финансах и т.д. , кроме того в ряде случаев везло. (Островное положение, легкодоступные залежи угля и т.д.)

моя гипотеза такова. После-ельцинский период был отмечен шашнями опренделенных кругов евроатлатнического истеблишмента с тутошними закоперщиками "реформ" - ВШЭ (главного штаба и мозгового танка "реформ" 2000х образования, культуры, идеологии и пр)

Аллен входит в их пул.

Это время вальсирования "ярославов-кузьминовых с "алленами") закончилось вообще и навсегда. Осенью 2013г, всвязи с Украиной, окончательно


подборка
http://www.knidka.info/ekonomika/globalnaya-ekonomicheskaya-istoriya/
Увлекательнейшим текстом является небольшая книга Роберта Аллена «Глобальная экономическая история» (М., 2013). Автор обозначает главную проблему своей книги как «Великое расхождение» — между темпом индустриального развития, технологиями и уровнем жизни Запада и состоянием других экономических миров нашей планеты. Запад неудержимо поднимается вверх, кажется ничто не может его остановить. Африка, Латинская Америка, значительная часть Азии погружаются вниз, в мир бедности. Это можно было бы объвить цивилизационной особенностью Запада, но нет — Япония Мейдзи, Азиатские «драконы», Советский Союз, а теперь и Китай перепрыгнули через пропасть «Великого расхождения» и обеспечили себе и высокую степень технологичности производства, и сравнительно высокий уровень жизни. Даже экономический коллапс в СССР не может изменить того факта, что в той же России, кроме зон полной безысходности, средний человек живет гораздо лучше, чем в странах нижней оси Великого расхождения. Автор объясняет экономические успехи СССР продуманной организацией плановой экономики (не отрицая все связанные с нею издержки), а рост уровня жизни — в том числе и низким приростом населения в советский период. Гражданская и Отечественная война значительно сократили претендентов на участие в разделе пирога. Странно, что автор не вспоминает этой своей теории, когда пытается найти объяснение краху СССР то ли в гонке вооружений, то ли в «безрассудных инвестициях в развитие Сибири» (совершенно абсурдное, как показывает наша реальность в РФ объяснение — развитие Сибири было самым осмысленным и полезным для России и русских экономическим актом советской власти). Коллапс СССР на том макроуровне на котором работает Аллен можно объяснить гораздо проще: а). рост населения СССР, б). изменение пропорций этнического состава этого населения. Начиная с 1970-х годов в недрах СССР по сути родился свой Третий Мир, где полученные советской властью эффекты развития почти не действовали — отсутствовали не только индустрия, но и культура индустриального труда, образование было формальным и поверхностным, а уровень жизни снижался вместе с демографическим ростом. Раскол «второго» и «третьего» миров в составе СССР был неизбежен, но приобрел те уродливые формы, которые мы сегодня имеем, когда фактически Третий Мир накрывает своими демографическими волнами «второй» так хотевший стать «первым».

http://100knig.com/knigi-izdatelstva-instituta-gajdara/
http://istina.msu.ru/media/publications/article/482/feb/5864579/64390237.pdf
Глобальное рассмотрение истории экономики вынужденно опирается на макропоказатели. При этом Аллен старается увидеть историческую реальность за усредненнымиданными. ВВП берется на душу населения и признается хотя и удобным, но не идеаль
ным показателем благосостояния. Именно по этой причине автор подробно рассматривает
возможности исчисления и сопоставления реальной заработной платы рабочих
Аллен справедливо отмечает, что промышленная революция оказалась
не столь внезапной, а темпы экономического роста были относительно скромными (в
среднем 1,5 % в год). Локомотивом промышленной революции общепризнано считается
технологический прорыв, но в контексте глобальной истории вопрос о его причинах звучит по-новому: почему революционные технологии были изобретены в Англии, а не в Нидерландах или Китае, не во Франции или Индии
2
Важной предпосылкой для кардинальных перемен Аллен считает особый политический и культурный контекст. «Образцовая»
английская конституция не была демократичной (право голоса было у 3–5 % англичан),
а королевская власть сохранила широкие полномочия. Английское государство собирало
примерно в два раза больше налогов, чем соседняя Франция, где якобы абсолютные монархи не могли повышать налоги без согласия подданных, что привело к кризису государственных финансов. Хлопок, пар и железо изменили облик мира. Но не менее важными для революционного технологического рывка стали достижения натурфилософии и становления
научной «ньютоновской» культуры. И ответ на вопрос: почему именно английские изобретатели не жалели ни времени, ни денег на исследования и разработки? – Аллену кажется очевидным: «Они приносили прибыль только там, где капитал был дешев, а труд – дорог, то есть в Англии» (с.50). Некоторые достижения техники давали устойчивый эффект. Например, вклад энергии пара (так называемые технологии общего пользования) в повышении производительности труда в Англии к середине XIX
в. составил примерно 50 %. Но не всегда преимущества были очевидны. Например, инженерный гений Т. Ньюкомена, изобретение
которого существенно снизило потребление угля в паровых машинах, свел на нет конкурентное преимущество Англии, но создал условия для прибыльного использования паровых машин по всему миру, поспособствовав распространению промышленной революции

http://gefter.ru/archive/12279
Попыткой обобщения исследований, выполненных в русле глобальной экономической истории, стала брошюра Р. Аллена «Глобальная экономическая история» [19]. Профессор Р. Аллен известен среди экономических историков России благодаря своей новаторской контрфактической модели возможного советского промышленного роста при условии отсутствия коллективизации [20].


http://kmartynov.livejournal.com/1878837.html
http://press.princeton.edu/images/k7611.gif


отлично, что РОССПЭН со всей его — совершенно благородной — миссией десталинизаторства отваживается публиковать такие спорные книги.

http://www.rosspen.su/pictures/ru/catalog/2013_is_allen.JPG


http://a-dyukov.livejournal.com/1416005.html
"От фермы к фабрике. Новая интерпретация советской промышленной революции". Автор - профессор экономической истории Оксфордского университета, на языке оригинала книга вышла еще в 2003 г. Чрезвычайно интересно и познавательно.

Цитата для привлечения внимания: "Политика царской России не позволяла заложить фундамент быстрого развития, перехода к капиталистическому курсу. И если бы в истории страны не было такого эпизода, как коммунистическая революция и советские "пятилетки", Россия и по сей день оставалась бы отсталым государством, находясь на той же ступени развития, которую сегодня занимает большинство стран Латинской Америки или даже Южной Азии".
http://inecon.org/docs/Goland_Vopreco_2014_6.pdf
20 лет назад
он решил заняться изучением истории
СССР и начал учить русский язык.
Рецензируемая книга вышла на англий-ском языке в 2003 г.
«Если бы в истории
страны не было такого эпизода, как
коммунистическая революция и совет-ские „пятилетки“, Россия и по сей день
оставалась бы отсталым государством,
находясь на той же ступени развития,
которую сегодня занимает большинство
стран Латинской Америки или даже
Южной Азии» (С. 31).
Это утверждение, конечно, спорно

автор делает
странное и противоречащее логике
ут верждение: «Коллективизация стала
толчком к ускорению индустриализации
именно потому, что спровоцировала со-циальную катастрофу в аграрном секто-ре, а вовсе не вопреки этому» (С. 245).
Задавая далее естественный вопрос, как
катастрофа могла положительно сказать-ся на экономическом росте, он пишет:
«Ответ очень прост...."
Советская индустриализация:выдающийся успех
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB13/ellman.pdf

«Вопросы экономики», № 6, 2014

http://holmogor.livejournal.com/6021153.html
Коллапс СССР на том макроуровне на котором работает Аллен можно объяснить гораздо проще: а). рост населения СССР, б). изменение пропорций этнического состава этого населения. Начиная с 1970-х годов в недрах СССР по сути родился свой Третий Мир, где полученные советской властью эффектв развития почти не действовали — отсутствовали не только индустрия, но и культура индустриального труда, образование было формальным и поверхностным, а уровень жизни снижался вместе с демографическим ростом. Раскол «второго» и «третьего» миров в составе СССР был неизбежен, но приобрел те уродливые формы, которые мы сегодня имеем, когда фактически Третий Мир накрывает своими демографическими волнами «второй» так хотевший стать «первым»...
http://www.setbook.ru/books/1970438.html
http://2020strategy.ru/data/2012/04/16/1214603983/International_experts_about_Strategy_2020_ver02.pdf
Глава3. Робрет Аллен. Комментарии к«Стратегии-2020» и
материалы для обсуждения
http://ussr-industry.livejournal.com/1500.html?thread=31452
Аллен занимается критическим анализом вопросов макро-финансирования индустриализации СССР, рассматривает её в связи с сокращением/расширением потребления. Его расчетная модель демонстрирует сокращение потребления - один из источников аккумуляции и концентрации капитала для индустриализации - в годы "великого перелома" (1928-1933), и существенный (133% относительно 1928) рост потребления в последующие годы как эффект индустриализации производства во многих отраслях. А дополняющая работа "Многоотраслевая модель" рассматривает неравномерность развития отраслей в индустриализации "первой волны".

В книге "От фермы к фабрике" рассматривается не только сама "первая волна" но и её контекст - индустриализация Российской Империи, НЭП, последующее советское промышленное развитие, и мировое промышленное развитие, в т.ч. Европа, Азия, Латинская Америка, в сравнительном анализе с СССР.

Также имеются некоторые расчеты по потреблению, в частности интересный график среднего потребления в калориях от 1900ых годов до 1990ых и многое другое.

Работа является одной из последних (в смысле по времени выпуска ;)) масштабных исторических исследований "первой волны" в современной западной историографии, к тому же очень широким по охвату сравнительного анализа как по временным периодам, так и по другим государствам.

http://cyberleninka.ru/article/n/poisk-puti-razvitiya-sovetskoy-rossii-bifurkatsii-i-alternativy-1918-1928-gg
2S844T89Z67.pdf



От Константин
К Пуденко Сергей (04.09.2014 13:35:37)
Дата 04.09.2014 14:09:49

Re: Аллен -...


>
>моя гипотеза такова. После-ельцинский период был отмечен шашнями опренделенных кругов евроатлатнического истеблишмента с тутошними закоперщиками "реформ" - ВШЭ (главного штаба и мозгового танка "реформ" 2000х образования, культуры, идеологии и пр)

>Аллен входит в их пул.

>Это время вальсирования "ярославов-кузьминовых с "алленами") закончилось вообще и навсегда. Осенью 2013г, всвязи с Украиной, окончательно


Тем бережней и внимательнее надо относиться с наработками этого краткого периода. Видимо других не будет, см. статью С.Коэна. Замыкание в национальном интеллектуальном пространстве приведёт нас на уровень Украины, ну может чуть по-лучше.
От Константин
К Пуденко Сергей (17.08.2014 17:01:42)
Дата 18.08.2014 02:05:03

Re: ...Фурсов



>----------
>честно говоря, не выработал мнения

>Там правда есть Хобсбаум и просят Крылова "Теория формаций",которого кроме как у нас, в сети нет. Они еще не знают, как связан Фурсов со своим "отцом-учителем" Крыловым. Будут жестоко разочарованы

>Но прочее вызывает,мнэ-э, сомнения. Сплошь фанаты Старикова "за-фурсовцы"

Поскольку новую книгу ещё не читал (и не уверен, что буду) , то выскажусь по старым его произведениям. К сожалению, не создаётся уверенности в интеллектуальной честности автора. Т.е. выглядит так, что автор поставил задачу занять определённую нишу, создав для внутреннего рынка продаваемый (в широком смысле) продукт. При этом по настоящему продуманной , проработанной и даже выстраданной концепции у него нет (в этом смысле он очень сильно отличается от Вл. Крылова). Особо чувствуешь какую-то легковесность его построений, когда сравниваешь с книгами того же Дж.Арриги или Ф.Броделя.

С другой стороны, он один из немногих отечественных авторов , пытающих стыковаться с мир-системным анализом, рассматривая его выводы с российской точки зрения. Кроме него наверное только Кагалицкий работает в этом же направлении.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.08.2014 02:05:03)
Дата 25.09.2014 11:49:34

Re: ...Фурсов

асимметричный ответ на демонизацию Путина нашего, батюшки

Так их. Жги, Фурсов!
http://www.kp.ru/daily/26285.7/3162521/
>>----------
Клинтон говорил, что единственное, к чему пригоден Обама, это приносить кофе в постель ему и его жене, по отношению к мировой верхушке Барак - нечто по выносу ночного горшка.


-----------------
а пропо, собираюсь открыть ветку для обсуждения последних "классовых" книг по истории, туда можешь Аллена подтащить

Говард Зинн тут
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/24579.htm
http://flibusta.net/a/33939

видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4819462
http://saint-juste.narod.ru/Howard_Zinn.html


свежее
http://cdnimg.rg.ru/img/content/100/41/55/6stone230.jpg


http://www.rg.ru/2014/09/22/oliver-stone-site.html#
Оливер Стоун: Да, я и Питер Кузник недавно закончили работу над 12-часовым документальным сериалом "Нерассказанная история США". Он будет показан на Первом канале в России. По фильму была написана книга, а не наоборот, как это обычно бывает. Критики много раз обвиняли меня в искажении правды, поэтому мы решили перенести ленту на бумагу. При создании книги, равно как и сериала, мы работали с тремя независимыми группами, которые проверяли изложенные факты. Постарались сделать это настолько хорошо, насколько могли.

Мы организовали продажи книги во многих странах. Я счастлив, что после всех усилий удалось представить книгу и документальный фильм и в России. Русские имеют совершенно иной взгляд на события Первой и Второй мировой войн. Американцы многого не понимают в истории этих войн, о чем мы и рассказываем в этой книге. В России люди могут сказать: "Да, мы знаем об этом". В США - нет. Мы написали книгу и сняли сериал для молодежи
От Константин
К Пуденко Сергей (25.09.2014 11:49:34)
Дата 25.09.2014 16:49:37

Ви таки не поверите!

>асимметричный ответ на демонизацию Путина нашего, батюшки

>Так их. Жги, Фурсов!
> http://www.kp.ru/daily/26285.7/3162521/
>>>----------
>Клинтон говорил, что единственное, к чему пригоден Обама, это приносить кофе в постель ему и его жене, по отношению к мировой верхушке Барак - нечто по выносу ночного горшка.

>-----------------

Но Андрей Ильич очень могущественен и знает, что говорит. Вот он сказал "Обама, кофе!" И тут таки раз, Обама на вертолёте с кофе прилетел.

https://www.youtube.com/watch?v=0Fl0tsOmWFc

ВИФ в шоке

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2617569.htm

От Михайлов А.
К Константин (18.08.2014 02:05:03)
Дата 18.08.2014 20:46:54

Re: ...верно подмечено


>Поскольку новую книгу ещё не читал (и не уверен, что буду) , то выскажусь по старым его произведениям. К сожалению, не создаётся уверенности в интеллектуальной честности автора. Т.е. выглядит так, что автор поставил задачу занять определённую нишу, создав для внутреннего рынка продаваемый (в широком смысле) продукт. При этом по настоящему продуманной , проработанной и даже выстраданной концепции у него нет (в этом смысле он очень сильно отличается от Вл. Крылова). Особо чувствуешь какую-то легковесность его построений, когда сравниваешь с книгами того же Дж.Арриги или Ф.Броделя.

>С другой стороны, он один из немногих отечественных авторов , пытающих стыковаться с мир-системным анализом, рассматривая его выводы с российской точки зрения. Кроме него наверное только Кагалицкий работает в этом же направлении.

У меня тоже сложилось впечатление, что "Фурсов - академический ученый" и "Фурсов - политический публицист" это два разных человека. В первом случае мы видим довольно проницательно мир-системного социолога, который и у самого Валлерстайна может ошибки найти (см. предисловие к "Историческому капитализму"). Во втором - дельца от пиара, активно продвигающего разного рода конспирологию.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (18.08.2014 20:46:54)
Дата 19.08.2014 07:17:37

Re: ...верно подмечено


>>Поскольку новую книгу ещё не читал (и не уверен, что буду) , то выскажусь по старым его произведениям. К сожалению, не создаётся уверенности в интеллектуальной честности автора. Т.е. выглядит так, что автор поставил задачу занять определённую нишу, создав для внутреннего рынка продаваемый (в широком смысле) продукт. При этом по настоящему продуманной , проработанной и даже выстраданной концепции у него нет (в этом смысле он очень сильно отличается от Вл. Крылова). Особо чувствуешь какую-то легковесность его построений, когда сравниваешь с книгами того же Дж.Арриги или Ф.Броделя.
>
>>С другой стороны, он один из немногих отечественных авторов , пытающих стыковаться с мир-системным анализом, рассматривая его выводы с российской точки зрения. Кроме него наверное только Кагалицкий работает в этом же направлении.
>
>У меня тоже сложилось впечатление, что "Фурсов - академический ученый" и "Фурсов - политический публицист" это два разных человека. В первом случае мы видим довольно проницательно мир-системного социолога, который и у самого Валлерстайна может ошибки найти (см. предисловие к "Историческому капитализму"). Во втором - дельца от пиара, активно продвигающего разного рода конспирологию.


не согласен я!
с кем, с энгельсом или каутским?
да с обоими!
т.Шариков

кстати, в воспоминаниях Громыко про 1990. когда решался тип перехода от старого СССР к чему-то новому, красочно описан контакт одного из небольшого числа главных закулисников с тутошними, горбачевцами. Это какой-то Муцимото японский был

НЕ надо отвергать тему с порога.
ПАЧИМУ, я вас в 1234ый раз спрашиваю, рухнул СССР???


http://poznavatelnoe.tv/fursov_de_conspiratione
Почему мы назвали свою книгу, и я назвал свою часть «Капитализм как Заговор»? Дело в том, что при капитализме, поскольку в отличие от докапиталистического общества, где власть носит сакральный характер, где есть закрытые орденовские структуры, при капитализме внешне всё очень прозрачно. Но именно поэтому господствующие группы, господствующие классы при капитализме каждый раз, как только система становилась более открытой, более демократичной внешне... Например, 1867-й год. Английские работяги получают право голосовать. В это же время реальная власть начинает уходить в тень. То есть чем более демократичным и открытым оказывался фасад буржуазного общества, тем больше реальная власть уходила в тень.

Есть ещё одна вещь. Я уже говорил, когда рассказывал о своей части, о том, что эти коспироструктуры снимают очень важные противоречия капитализма. Но есть ещё одна вещь. Дело в том, что именно при капитализме, и оформляется это в середине XVIII века, появляется возможность того, что я называю проектно-конструкторским подходом к истории. Ни в рабовладельческом обществе, ни в азиатском, ни в античном, таких возможностей не было.

Что такое проектно-конструкторский подход к истории? Что для этого нужно? Нужны, во-первых, организации, которые осуществляют этот подход. Во-вторых, нужен широкомасштабный объект этого подхода. Попробуйте поманипулировать кастой, полисом или деревней, где люди связаны с малой традицией, где люди очень хорошо знают, что хорошо, а что плохо, и где есть общие коллективные ценности – это одно дело. Но совсем другое дело – это города с середины XVIII века, где живёт атомизированная масса или как говорил Рисмен «одинокая толпа». Вот этим можно манипулировать. Это первое условие Заговора.

Вторая вещь – это финансы. Именно к середине XVIII века материализуются те изменения, которые произошли в XVII веке. Прежде всего, это создание первых серьёзных банков – банков Баруха в 1613-м году в Англии и создание государственного банка Англии в 1694-м году. Дальше борьба между Великобританией и Францией, начало индустриальной революции и борьба за колонии. Они стали колоссальным стимулом для развития финансовой сферы.

Наконец последнее, с середины XVIII века огромную самостоятельную роль начинает играть информация, как информационное или психоисторическое оргоружие. Первый пример – это энциклопедия. Французские энциклопедисты создали мощнейшее оружие, которое в течение двух поколений позволило перевербовать на сторону будущей революции значительную часть французской элиты.

Завершая ответ. Именно при капитализме Заговор становится с большой буквы, и он получает мощнейшую политико-экономическую основу, которой в других обществах не был
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (19.08.2014 07:17:37)
Дата 21.08.2014 23:23:25

Как устроено конспирологическое мышление?

Вот например религиозные люди мыслят мир почти по Шекспиру - "весь мир - театр, а люди в нем - актеры", ну а господь Бог - режиссер и сценарист пьесы "История человечества" с морализаторским финалом.Конспирологи мыслят приблизительно также, только вместо Бога у них заговор элит. Они полагают, что результатом заговора являются не сколько отдельные исторические события, сколько самые законы истории. В этом их методологическая ошибка. Тайные организации существуют, однако их субъективная деятельность подчинена тем же объективным законам, что и у явных организаций. Вопрос для самопроверки - "предположим. что мы и есть мировое правительство - как нам составить всемирный заговор?" Вообще как должна функционировать идеальная криптократия - общество, все члены которого, начиная с младенческого возраста завербованы некоей тайной организацией? Могут возразить, что мировой заговор -дело весьма капиталоемкое. Однако возрастание капиталоемкости всего, в том числе и политики скорее всего является свойством самого накопления капитала. Поэтому упрощеной моделью принятия решений в капиталистическом мире может служить решение о выдаче кредита.Вот это и есть та самая непубличная власть скрытая за фасадом демократии. И если мотивацию отдельных решений проследить довольно сложно, то в среднем закономерности распределения финансового капитала и его долгосрочные интересы изучались еще классиками.
От Константин
К Михайлов А. (21.08.2014 23:23:25)
Дата 24.08.2014 02:26:19

Заговор - норма жизни (кажется из Ф.Броделя)

Между тем, само по себе название книги "капитализм как Заговор" в некотором смысле согласуется с интерпретацией капитализма Ф. Броделя и Дж.Арриги (возможно и других).
Сам по себе капиталистический способ производства несёт в себе существенное противоречие. Каждый капиталист стремится к максимальной норме прибыли, но коллективное действие капиталистов приводит к её уменьшению (перепроизводство, рост конкуренции,быстрое воспроизводство инноваций и т.д.) Поэтому существует множество различных практик , которыми владельцы капитала стремятся сохранить прибыльность. Главным образом такая деятельность направлена на создание и поддержание привилегированного, а лучше монопольного положения в национальной или мировой экономике. Именно эту активность Ф.Бродель и считает собственно капитализмом. Как показывает опыт, она часто сопровождается масштабным насилием, грабежом, нарушением законов и моральных норм, манипуляцией общественным мнением и множеством других мрачных явлений.
Для относительно законопослушного обывателя многие проявления этой деятельности выглядят, как Заговор (и даже с большой буквы). Но мне больше нравится подход мир-системщиков, которые рассматривают эту тенденцию в качестве одной из закономерностей капиталистического способа производства.

От Пуденко Сергей
К Константин (24.08.2014 02:26:19)
Дата 25.09.2014 12:03:50

Re: т. Сталин -агент Рокфеллеров, или как делаются революции (новое из Ф.)

http://worldcrisis.ru/crisis/1650278

Андрей Фурсов 23.09.2014 11:41 писал:

Интересно, что началось это противостояние в Российской империи – на бакинских нефтепромыслах. Там Рокфеллеры «спонсировали» забастовки рабочих в «зоне», принадлежавшей Ротшильдам. А организовывали забастовки большевики группы Фиолетова, где активнейшую роль играл Коба – Сталин. Российская империя с ее бакинской нефтью, а точнее, западные владельцы «черного золота», была главным конкурентом рокфеллеровской «Стандарт Ойл» в начале ХХ века. В результате революции 1917 г. «Стандарт Ойл» (точнее, кластер компаний, на которые ее формально разбили в США) стала абсолютным лидером.

Эй, сталинисты, отзовитесь! Вашего Кобу усами в дерьмо макают. Ну, Ленин - немецкий шпион, это я еще могу понять, но Сталин агент Рокфеллеров, это вообще круто! А чего стоит конкуренция бакинских приисков и Стандарст Ойл на разных концах света? Мамочки, я сейчас от смеха лопну, представил огромный танкер с керосином ( а именно керосин на 99% производился из бакинской нефти, т.к. бензина было надо не много на лошадках ездили, в основном) плывущий в США сбивать цены на керосин Рокфеллеру по каналу прорытому на деньги Ротшильдов из Каспийского моря в Черное. А ничего, что бакинские прииски принадлежали азербайджанским и армянским купцам (кому больше, кому меньше), всяким Манташевым и еще немного братьям Нобелям? Может они все тоже агенты Ротшильдов?
Надо мне самому какую-нибудь конспирологическую хрень придумать, надоело уже чужие читать.

правильный ответ
Иванов Иван Иванович [matocob]
высокоранговая особь - ранг 683.36

вчера 16:36 > >
Ответ на Antonio [antonio],

Вообще, как любые абстрации, эгрегоры могут усложняться бесконечно. Предсказать игру двух таких игроков можно, трёх - уже сложнее...
...даже в банальной борьбе за власть для низкоранговых особей готовность жертвовать и бороться за благополучие лидера надо чем-то мотивировать. В дальнейшем, всё это обрастает легендами и ритуалами, перерастая в нечто, находящееся над сообществом и его лидером, сообразно эгрегору ведут себя не только низы, но и вожаки.
От Кравченко П.Е.
К Константин (24.08.2014 02:26:19)
Дата 17.09.2014 21:04:32

Re: Заговор -...


>Для относительно законопослушного обывателя многие проявления этой деятельности выглядят, как Заговор (и даже с большой буквы). Но мне больше нравится подход мир-системщиков, которые рассматривают эту тенденцию в качестве одной из закономерностей капиталистического способа производства.
Разве одно мешает другому? Если существование заговоров закономерно, то их будет много))
Школа двух коридоров - разве не есть заговор? По моему вполне себе.
От Константин
К Кравченко П.Е. (17.09.2014 21:04:32)
Дата 18.09.2014 12:03:18

Re: Заговор -...


>>Для относительно законопослушного обывателя многие проявления этой деятельности выглядят, как Заговор (и даже с большой буквы). Но мне больше нравится подход мир-системщиков, которые рассматривают эту тенденцию в качестве одной из закономерностей капиталистического способа производства.
>Разве одно мешает другому? Если существование заговоров закономерно, то их будет много))
>Школа двух коридоров - разве не есть заговор? По моему вполне себе.
По-моему не совсем так. Про Францию сказать не могу, но в царской России было явное неравенство в получении образования (от церковно-приходских школ до гимназий) , но это не заговор, Всё было открыто и даже как-то обосновано.
От Кравченко П.Е.
К Константин (18.09.2014 12:03:18)
Дата 19.09.2014 02:33:16

Re: Заговор -...


>>Школа двух коридоров - разве не есть заговор? По моему вполне себе.
>По-моему не совсем так. Про Францию сказать не могу, но в царской России было явное неравенство в получении образования (от церковно-приходских школ до гимназий) , но это не заговор, Всё было открыто и даже как-то обосновано.
А В России наверное и не было такого. Не дорослис, возможно. а Вот когда детей специально учат лошади, вместо биологии - это "заговор". притом про него даже и сейчас, видимо, мало кто знает.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.09.2014 12:03:18)
Дата 18.09.2014 16:43:53

Re: Заговор -...


>>>Для относительно законопослушного обывателя многие проявления этой деятельности выглядят, как Заговор (и даже с большой буквы). Но мне больше нравится подход мир-системщиков, которые рассматривают эту тенденцию в качестве одной из закономерностей капиталистического способа производства.
>>Разве одно мешает другому? Если существование заговоров закономерно, то их будет много))
>>Школа двух коридоров - разве не есть заговор? По моему вполне себе.
>По-моему не совсем так. Про Францию сказать не могу, но в царской России было явное неравенство в получении образования (от церковно-приходских школ до гимназий) , но это не заговор, Всё было открыто и даже как-то обосновано.

для меня свежим ветром веет не от многочисленных конспирологиечских штудий, а от добротного классового анализа. Жалею, что в 1980х этих книг не читал, когда надо было.

Говард Зинн. История американской революции

http://bookz.ru/authors/govard-zinn/amerikan_254/page-12-amerikan_254.html

На протяжении долгих лет подписание Конституции в 1787 г. представлялось многим американцем гениальным шагом, совершённым мудрыми, гуманными людьми, которые создали легитимную основу для демократии и равноправия. ... «В Конституции нет ничего, что препятствовало бы равноправию и индивидуальности. В ней не предусмотрены различия по происхождению, убеждениям, принадлежности к привилегированным классам, к узаконенной религии или обладанию собственностью, дающей политический вес. Она ставит индивида на один уровень с другим индивидом… Подобно тому как море составляют капли, американское общество состоит из отдельных, свободных, постоянно перемещающихся и взаимодействующих между собой атомов… и поэтому учреждения и законы страны берут свое начало в массе индивидуальных идей, которые, подобно водам океана, все время находятся в движении».
Иной взгляд на Конституцию был высказан в начале XX в. историком Ч. Бирдом (что вызвало гнев и возмущение, в том числе отразившиеся в обвинительной редакционной статье, опубликованной в «Нью-Йорк таймс»). В своей книге «Экономическое истолкование Конституции Соединенных Штатов» он писал: «Поскольку главным объектом деятельности государства, помимо простого подавления физического насилия, является утверждение соответствующих правил, которые регулируют имущественные отношения членов общества, господствующие классы, чьи права должны быть определены, волей-неволей должны получить такие правила от государства, которые соответствуют более широким интересам, продиктованным ходом экономического развития, или же эти классы сами должны контролировать государственные органы».
Иными словами, Бирд говорил, что, исходя из своих собственных интересов, богатые должны либо непосредственно контролировать правительство, либо оказывать влияние на законы, с помощью которых оно осуществляет свою деятельность.
Историк применил эту общую идею к Конституции, изучив экономическое положение и политические взгляды 55 человек, собравшихся в 1787 г. в Филадельфии для выработки текста Конституции. Он обнаружил, что по специальности большинство из них были юристами, что большая их часть были людьми обеспеченными, обладавшими землей, рабами, промышленными предприятиями или торговыми судами, что половина из присутствовавших давали ссуды под проценты, что 40 человек из 55, по данным архива министерства финансов, обладали государственными облигациями.

Таким образом, Ч. Бирд выяснил, что творцы Конституции были непосредственно экономически заинтересованы в создании сильного федерального правительства: производители промышленных товаров нуждались в установлении протекционистских тарифов; ростовщики желали остановить хождение бумажных денег для уплаты долгов; земельные спекулянты хотели чувствовать себя в безопасности, вторгаясь на земли индейцев; рабовладельцам нужна была защита от восстаний рабов и их побегов; держатели облигаций стремились к тому, чтобы правительство было в состоянии собирать налоги по всей стране для осуществления выплат по облигациям.
Как отмечал исследователь, в Конституционном конвенте не были представлены четыре категории населения: рабы, законтрактованные сервенты, женщины, а также неимущие мужчины. Поэтому Конституция и не отражала интересы этих социальных групп.
Ч. Бирд ясно показал

конец цитаты

Вот и молодец.

Там в книжке Зинна и "про индейцев", и "про негров", и про РЕВОЛЮЦИЮ оч.хорошо написано. Раз не произошло смены господствующего класса - нет и революции (социальной), а есть модное слово. Или немодное

Раньше, "до советской власти", часто власть имущие и их лакеи совершенно не стеснялись в выражении своих классовых интересов прямым текстом

Просто с подачи буржуев там и бесчисленных ( с 1980х) карамурз тут разговор про определяющий движитель истории - про КЛАССОВУЮ ПРИРОДУ конфликтов ( в крепостной России, в рабовладельческих САСШ, да и теперь, уже в мировом масштабе - как учит нас Ю.Семенов) считается предельно отсталым моветоном. Вроде рыганья за столом
От Константин
К Пуденко Сергей (19.08.2014 07:17:37)
Дата 19.08.2014 15:34:23

А ты не зевай...


>не согласен я!
>с кем, с энгельсом или каутским?
>да с обоими!
>т.Шариков

>кстати, в воспоминаниях Громыко про 1990. когда решался тип перехода от старого СССР к чему-то новому, красочно описан контакт одного из небольшого числа главных закулисников с тутошними, горбачевцами. Это какой-то Муцимото японский был

>НЕ надо отвергать тему с порога.
>ПАЧИМУ, я вас в 1234ый раз спрашиваю, рухнул СССР???

... просекай фишку. Столько ещё тем не раскрыто!

Вариант.
"Паровая машина как Заговор", картина маслом - агенты венецианских банкиров передают Уатту чертежи центробежного регулятора. А дальше понять истоки революции 17-го года несложно. Кто у нас занимался центробежными регуляторами? Правильно , проф. Вышнеградский И.В., который потом был министром финансов , который своей политикой поощрения зернового экспорта "недоедим, но вывезем!", спровоцировал голод 1891-92 гг. А приемником его был Ю.Витте, но тут уж вообще пробы негде ставить...

Ты бы вполне мог развернуть тему "Астрономия как заговор", а Игорю подошло бы "Номенклатурно-массонский заговор в отечественной полупроводниковой промышленности", который убедительно объяснил бы низкое качество транзисторов Бакинского радиозавода.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.08.2014 02:05:03)
Дата 18.08.2014 15:06:56

Re: ...Фурсов



>>----------
>>честно говоря, не выработал мнения
>
>>Там правда есть Хобсбаум и просят Крылова "Теория формаций",которого кроме как у нас, в сети нет. Они еще не знают, как связан Фурсов со своим "отцом-учителем" Крыловым. Будут жестоко разочарованы
>
>>Но прочее вызывает,мнэ-э, сомнения. Сплошь фанаты Старикова "за-фурсовцы"
>
>Поскольку новую книгу ещё не читал (и не уверен, что буду) , то выскажусь по старым его произведениям. К сожалению, не создаётся уверенности в интеллектуальной честности автора. Т.е. выглядит так, что автор поставил задачу занять определённую нишу, создав для внутреннего рынка продаваемый (в широком смысле) продукт. При этом по настоящему продуманной , проработанной и даже выстраданной концепции у него нет (в этом смысле он очень сильно отличается от Вл. Крылова). Особо чувствуешь какую-то легковесность его построений, когда сравниваешь с книгами того же Дж.Арриги или Ф.Броделя.

>С другой стороны, он один из немногих отечественных авторов , пытающих стыковаться с мир-системным анализом, рассматривая его выводы с российской точки зрения. Кроме него наверное только Кагалицкий работает в этом же направлении.

Ты маловато читал хазинский и т.п. форумы,где по примеру хозяина контингент (тусовки) сплошь занят не всякой будничной мелочовкой, а Глобальной конспирологической геополитикой, которая и есть их онтология мира


У Фурсова же с недавних времен - густой слой de conspiratione, это -главный на сегодня признак копеннгагена компетентности
http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_struktury/a_fursov_de_conspiratione_01082013/
http://static.ozone.ru/multimedia/books_covers/1007073291.jpg



дисклеймер книгу пока не прочел, но "список Ф." частично читал, фурсовцы там ссылки дали.Гвидо Препарата, про золото Германии, на которое с 1912 издавалась "Правда" и все прочем вплоть до пломбированного вагона. Очень свежо и оригинально....
http://knigi.tr200.net/v.php?id=4414740
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4763805

Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:Автор: Замполит
Неоднократно сталкивался с мнением именно среди сотрудников Кровавой Гэбни о таки существующей масонской структуре. Причем у аналитиков, СВРовцев или оперов с большим стажем. Склонен полагать, что они просто именуют существующее явление устаревшим термином "масоны".

от Ветеран СГВ >>>
Я уже как-то докладывал: один знакомый мент в чине капитана рассказывал, что им об ентом деле даже лекции читали. И он таки в существовании всемирного масонского заговора сильно убежден.
---- Странно, а нам почему-то не читали.

Автор: чокнутая выхухоль
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Странно, а нам почему-то не читали.
это для новой поросли, не иначе
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 16.07.2014 13:21:03

Сильнейшая засуха в США

США: Признаки того, что эпическая засуха становится апокалиптической

http://aftershock.su/?q=node/244028
!--------------оригинал -------------
20 Signs The Epic Drought In The Western United States Is Starting To Become Apocalyptic

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/20-signs-the-epic-drought-in-the-western-united-states-is-starting-to-become-apocalyptic
!--------------
Фото впечатляют .Но может это некоторое преувеличение ?
Алекс, как там у тебя дела , в смысле воды?
От Константин
К Константин (16.07.2014 13:21:03)
Дата 30.09.2014 18:34:26

В продолжении дискуссии о глобальном потеплении

В архиве можно посмотреть большую дискуссию на счёт глобального потепления

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/20/20697.htm

Тема имеет продолжение. Австралийских метеорологов обвинили в искажении глобальных температурных трендов. Они использовали некую процедуру гомогенизации при анализе данных с различных метеостанций. В результате даваемый тренд по температуре был искажён, вместо некоторого похолодания (за сто лет)получили потепление.

http://jennifermarohasy.com/2014/09/bureau-caught-in-own-tangled-web-of-homogenisation/

разборки продолжаются
От Константин
К Константин (16.07.2014 13:21:03)
Дата 15.09.2014 14:13:29

Учёные предупреждали

массовое заселение Запада США чревато, поскольку климат там подвержен резким колебания длительностью в несколько сотен лет. Т.е. в 19 веке граждане въехали и всё было хорошо "травка зеленеет , солнышко блестит", а потом (через двести лет) - глобальная засуха. Но честных учёных послали на..., была выработана теория, что чем больше фермеров, тем больше дождей ...
...
John Wesley Powell (1834–1902) was a geologist, explorer of the American West, a professor at Illinois Wesleyan University, a director of major scientific and cultural institutions. and a soldier. He is famous for the 1869 Powell Geographic Expedition, a three-month river trip down the Green and Colorado rivers, including the first known passage through the Grand Canyon.

Powell served as second director of the US Geological Survey (1881–1894) and proposed policies that were an accurate evaluation of conditions for development of the arid West. The arid West has experienced a continuing population expansion despite Powell’s early warnings made in the late 19th century. Powell led the first scientific expedition down the Colorado River in 1869 exploring the Grand Canyon. Powell conducted an extensive survey of the geography, climate, hydrology, vegetation, topography, and geology of the American West and reached a conclusion that the U.S. government should abandon any ambitions of populating this arid region. In a notable report to the General Land Office, Powell argued that only small-scale irrigation in the West would even be possible to support only a small number of people. Powell calculated that, even if all the water in western streams were harnessed, only a tiny fraction of western land could be irrigated.

Nevertheless, there was money to be had and as such a wild theory was adopted to discredit Powell. This astonishing rebuttal to Powell’s conclusions that the West was too arid, the preposterous theory that “rain follows the plow,” meaning that rainfall would increase as farmers worked the soil and planted crops, stirring up the atmosphere to produce rain-bearing clouds. This crazy theory like Global Warming, was just completely nuts. It was proposed by Charles Dana Wilber. Congress could only see money and adopted Wilber’s theory against Powell without any evidence of backing.
...

и вот теперь
...
Currently, California is locked in a third year of historic drought once again. This is part of the pattern and we may not see a change in this trend for another 4 years. It appears that this cycle will make new record highs. Therefore, this could be a real crisis in the making that is lined up with the turn in the Economic Confidence Model. Strangely, we had the Great Dust Bowl in the 1930s when the model peaked in 1929.75. We should expect food prices to rise and this could become a real crisis. In Contrast, Europe has also had the coldest summer in many decades despite the warnings of global warming.
...
http://armstrongeconomics.com/2014/09/14/california-drought-maybe-a-real-crisis-in-the-making/
От Пуденко Сергей
К Константин (16.07.2014 13:21:03)
Дата 01.08.2014 12:10:09

Re: типун тебе на язык!!( запоздалое)

>США: Признаки того, что эпическая засуха становится апокалиптической


http://newsru.com/russia/30jul2014/pozhar.html

Гринпис ГАФФКАЕТ
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=16910&view=unread#unread
Общую площадь действующих сейчас лесных пожаров оценить трудно из-за очень сильного задымления, препятствующего выявлению части пожаров дистанционными методами. Ориентировочно, эта площадь сейчас составляет около двух миллионов гектаров - то есть сейчас в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке одновременно действуют пожары на такой площади, какая была официально учтена за весь пожароопасный сезон катастрофического 2010 года. Однако, поскольку горят далекие от столиц регионы, большинство крупных СМИ не уделяет этому практически никакого внимания.

Официальные данные о площадях действующих лесных пожаров по-прежнему гораздо скромнее оценок, основывающихся на данных дистанционного мониторинга. Вот что сообщает о площадях действующих лесных пожаров в наиболее горящих регионах Авиалесоохрана (ссылка):

"На 00:00 мск 31.07.2014 на территории Российской Федерации действовало 86 лесных пожаров на площади 785 318 га, в том числе:

- 29 пожаров на площади 733 411 га (Республика Саха (Якутия);

- 21 пожар на площади 49 562 га (Иркутская область); ...".

Схема расположения основных очагов крупных лесных пожаров по состоянию на 31 июля 2014 года (мозаика снимков Terra MODIS от 31 июля, термоточки системы FIRMS за последние сутки
http://img-fotki.yandex.ru/get/6841/13765332.34/0_b39b6_478fb90c_orig.jpg



а это - не сибирь.
Это Москва 31гоupd фото со спутника вчера
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=16907&view=unread#unread

Оба пожара вблизи Редкино продолжают действовать, и дым от большого (который, собственно, и привел к задымлению северного Подмосковья и северных окраин Москвы), вполне виден на сегодняшнем снимке Terra MODIS
http://img-fotki.yandex.ru/get/6801/13765332.34/0_b39ba_ecf573cc_XL.jpg




Утром во вторник вернулся из р-на СВосточнее Зеленограда, вечером позвонили, что там дым с севера и вонь торфяная
Завтра-послезавтра ветер начнет дуть с севера, вот и начнем опять...проверять на нюх...
http://www.gazeta.ru/social/2014/07/30/6151689.shtml

Сейчас по ощущениям - мини 2010, воздух стабильно 32, вода уже 26. Тогда была под 30


От Константин
К Пуденко Сергей (01.08.2014 12:10:09)
Дата 03.08.2014 16:21:17

говорят, что торфяники в Подмосковье затопили

Как в 2010-м Ольга Вандышева «Expert Online» 16 май 2014, 08:27

...
При этом представители МЧС утверждают, что даже в случае аномальной жары повтора ситуации лета 2010 года, когда дым от масштабных лесных и торфяных пожаров окутал Москву и область, не будет.
В нынешнем году столичный регион начал усиленную подготовку к пожарному периоду ещё в марте. В апреле в Подмосковье прошли тренировки и учения МЧС по тушению лесных пожаров с использованием воздушной и наземной техники. Залиты водой все торфяники, очищены противопожарные водоёмы. Пожарные расчёты усилены, проводится ежедневный мониторинг пожароопасных территорий. "Торфяники задымлением Москве не угрожают", — утверждает начальник центра "Антистихия" Болов. Такой же точки зрения придерживается и представитель Рослесхоза Дмитриев, ссылаясь на то, что правительство Московской области провело повсеместное обводнение торфяников. В период с 2010 по 2013 годы был проведен комплекс мероприятий, который исключает возможность возникновения пожаров. Всего было обводнено 74,2 тыс.га торфяников на 85 наиболее пожароопасных участках Московской области. В Шатурском, Егорьевском, Павлово-Посадском, Луховицком, Коломенском, Клинском, Орехово-Зуевском, Талдомском, Лотошинском, Шаховском, Сергиево-Посадском, Дмитровском, Щелковском, Ногинском муниципальных районах и городских округах Электрогорск и Рошаль. По мнению специалистов, в результате восстановления водного баланса и накопления влаги на обводненных участках можно ожидать увеличения общей площади обводнения до 90 тыс. га. за счет насыщения влагой прилегающей территории. В настоящий момент работы по обводнению торфяников выполнены более чем на 100%.

Однако, несмотря на все усилия, нельзя исключать, что и в 2014 году Москва будет окутана дымом. О том, что такая угроза сохраняется, предупреждает, в частности, координатор по лесной политике Всемирного фонда дикой природы (WWF) Николай Шматков. Он утверждает, что данная проблема решена частично. - Программа по обводнению заброшенных торфоразработок была проведена только в Московской области. А по ситуации 2010 года мы помним, что дым в Москву приходил не только из Подмосковья, но и из Рязанской, Владимирской, Калужской и ряда других прилегающих областей, где никакие работы по обводнению торфяников не проводились. Для дыма преодолеть 300 километров - не проблема, - пояснил "Эксперт Online" Шматков
...

http://expert.ru/2014/05/16/moskve-grozit-zadyimlenie-kak-v-2010-godu/
От Alex~1
К Константин (16.07.2014 13:21:03)
Дата 17.07.2014 05:49:36

Re: Сильнейшая засуха...

>Фото впечатляют .Но может это некоторое преувеличение ?
>Алекс, как там у тебя дела , в смысле воды?


Штаты - большая страна. :) У нас вчера была угроза затопления мз-за очень сильных гроз и ливней. До этого, понятно, не дошло (в смысле затопления), но дождике был изрядный.

Если проблема только в том, что лужайки надо прекратить поливать, за машины мыть пореже - это вполне терпимо. :) Для нас, ибо у нас лужайки нет, на скале наш дом стоит. :)
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 02.07.2014 16:58:27

О современном русском западничестве.

На примере статеек бывшего профессора Зубова
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/27532641/istoki-protivostoyaniya
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/27588691/vyhod-iz-protivostoyaniya#ixzz34GkH0J9X
http://glavcom.ua/articles/20092.html
http://delo.ua/ukraine/ukraina-ne-alternativnyj-proekt-a-avangardnyj-rossijskij-238214/?supdated_new=1403686226

Надо четко понимать, что капиталистическая мир-система это прежде всего глобальная система эксплуатации — международное разделение труда есть эксплуатация труда, также как и всякий способ производства в условиях отчуждения оказывается способом эксплуатации труда. Так вот, то, что Зубов называет «интеграцией», есть ни что иное как включение в мир-систему в качестве периферии. Поставка сырья и пушечного мяса для европейских войн в обмен на престижное потребление элиты — вот истинная формула «интеграции» с постпетровских времен и до 1914 года включительно. Октябрьская революция стала основным вкладом России в мировой исторический процесс, подарив миру советский строй как особую ветвь европейской культуры.* Благодарная социализму удалось добиться уровня развития не соответствующего (более высокого) месту в мир-системе.
Дело в том, что мир-система управляет уровнем развития своих компонентов. До капитализма работает диффузный механизм распространения культурных инноваций (математика аналогична популяционным волнам Колмогорова). Военная, техническая или культурная инновация дает освоившему её обществу конкурентное преимущество, приводящему к расширению его территории, но постепенно инновацию начинают перенимать соседи (инновация распространяется с постоянной скоростью как популяционная волна, а скорость расширения общества управляется чем-то вроде уравнения Берталанфи, т. е. убывает с ростом размера) и равновесие устанавливается на новом уровне. При этом инновации достаточно редки и весь цикл (заметим по отношению к циклу инновация есть экзогенный процесс) занимает несколько столетий. Капитализм присваивает результаты экзогенного (по отношению к капиталу) инновационного процесса в инвестиционном цикле не более регулярной основе. Обусловленное инновациями конкурентное преимущество позволяет извлекать относительную прибавочную стоимость, которая в свою очередь инвестируется в расширение производства- закупку новой рабочей силы, углубление разделения труда и замену человека машиной[1]. Рынок капиталов обеспечивает перераспределение прибавочной стоимости от периферии в центр с более высоким органическим строением капитала (большей долей овеществленного труда)[2]. Порочный круг может преодолеть только социализм, замыкающий инновационный цикл переноса функциональной структуры производства на субстрат новых материальных процессов, открываемых наукой, которая таким образом становиться непосредственной производительной силой[3].
Говоря о прогрессивности развитых стран, западники, по сути, исходят из максимы кто богаче тот и прав - - только богатые имеют право на богатство, обеспечивающее соответствующий уровень свободы,- богатые должны богатеть, а бедные беднеть. Европоцентризм оборачивается идеологией мирового господства. Зубов требует от Путина покаяния за Крым, но перед кем? Не перед Богом, а перед Западом! Мировой финансовый капитал — вот истинный бог реакционного профессора. А ведь для христианина это чудовищный грех — поклоняться кесарю (пусть коллективному и обезличенному вместо Христа.
Интеграция с Европой не самоцель, а только средство. «Возвращение в наш общеевропейский дом» (вот только в каком качестве — члена семьи или прислуги?) это одна из тех заведомо ложных целей (см. мою рецензию на «Адепта») которые погубили СССР. В текущей ситуации вступление РФ в ЕС в качестве полноправного партнера при условии сохранения субъектности, т. е. политического контроля над системообразующими корпорациями действительно было бы элегантным решением текущих геополитических проблем как России так и Европы -объединение ЕС и ЕвразЭС стало бы крупнейшим игроком на планете.


[1] К. Маркс Капитал т.1 ПСС т.23
[2]К. Маркс Капитал т.3 ПСС т.25
[3]К. Маркс Экономические рукописи 1857-59 ПСС т.46-1

* Кстати о культуре. Зубов хочет чтобы мальчики-мажоры учились в престижных европейских университетах при максимальной деградации науки и образования в самой России. Заметим, что скорее учиться они будут не инженерному делу и естественным наукам, и даже не медицине, а экономике менеджменту, и прочим гуманитарным дисциплинам от культурологии до искусствоведения — по сути образование рассматривается не как способ освоения компетенций, а как престижное интеллектуальные потребление и средство приобретения социального капитала в первую очередь.
От Константин
К Михайлов А. (02.07.2014 16:58:27)
Дата 05.07.2014 21:51:57

Последние указания тов. Дж.Байдена

помогут разобраться, кто истинный западник, а кто лишь попутчик прогресса или даже тайный агент рашкизма и колорадо-фашизма.

http://www.golos-ameriki.ru/content/biden-says-he-doesnt-care-about-national-cultures-in-promoting-gay-rights/1944338.html?page=2#hash=relatedInfoContainer&relatedInfoContainer=
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (02.07.2014 16:58:27)
Дата 04.07.2014 18:20:11

Re: О современном...

>На примере статеек бывшего профессора Зубова
> http://www.vedomosti.ru/opinion/news/27532641/istoki-protivostoyaniya
> http://www.vedomosti.ru/opinion/news/27588691/vyhod-iz-protivostoyaniya#ixzz34GkH0J9X
> http://glavcom.ua/articles/20092.html
> http://delo.ua/ukraine/ukraina-ne-alternativnyj-proekt-a-avangardnyj-rossijskij-238214/?supdated_new=1403686226
цитато
ощутимо, что вы живете в тяжелые времена – все эти кресты на улицах, портреты погибших… Но с другой стороны, видно, что люди внутренне переродились – это чувство свободы, достоинства даже у совсем молодых ребят, студентов, заметно. Это уже не та советская и постсоветская молодежь


бедное, продажное трепло и помело. Сколько я зарезал перерезал сколько душ невинных погубил такого уже перечитал у ибанских "просто докторов ист.наук", если зайдет о текущей политике...они вроде же все вымерли? нет, опять выполз из-под плинтуса, усами шевелит, что-то типа говорит

Знакомый толшько что приехал после недели в городке около Сум, тетю хоронил. Так то ж глубинка, а не столиця европейской величины- Кыив

Никаких там "крестов" и "портретов", равно как и "угара патриотизьма" на уровне семейном и т.п. нету. Тихо все, один раз были похороны в городе, и все. Народ жиевт сугубо бытово, брат тетки и его жена в 45лет не работают. Все все время возятся с "промыслами" вроде участков

Если кому что интересно, задавайте вопросы, я Александра спрошу

Он привез пачку газет, читаю. Интернет-версии тут


свежее
http://rg.kiev.ua/page5/article31077/
– Дядя, стоять! – останавливает нардепа Немилостивого молодая особа, тыча в него палкой. – Вы когда начнете гнать отсюда оккупантов?
– Да я внес законопроект о запрете деятельности в Украине всех без исключения российских банков, но Рада его не принимает, – начинает оправдываться нардеп.
Впрочем, это особо ему не помогает. Депутату еще долго что-то рассказывают, размахивая перед носом «коктейлем Молотова».
– Вы какую организацию или сотню представляете, – пытаюсь получить ответ от одного из наиболее активных молодых людей?
– Я никого не представляю, я сюда пришел мусоров мочить
http://rg.kiev.ua/data/image/article/31077_big.jpg





вот любопытная статья с продолжением, которую было интересно читать
http://rg.kiev.ua/page5/article31045/
получили достаточно много средств в расчете на душу населения

мы потеряли многие заводы, но в то же время нашли свою нишу. Сейчас эстонская молодежь массово идет в информационные технологии, подобные специалисты востребованы различными международными компаниями по всему миру.
Колхозы и совхозы разрушили, крестьяне получили свои хутора, а теперь эти хутора умирают, потому что не выдерживают

эстонцы борются до конца, только чтобы насолить России. А на деле мало того, что потеряли деньги за транзит, так еще и три завода, которые обслуживали бы «Северный поток», отдали Финляндии. То есть прямой убыток, очень значительный для маленькой страны

У нас у власти правые партии, которые мало думают о бедных детях и нищих стариках.
– А левые партии как-то представлены в вашем правительстве?
– Наши левые, по сути, центристы. У нас в парламенте четыре партии, и все они очень похожи. Только одна партия, которая опирается на русскоязычное население, поднимает социальные вопросы.

парламент избирают только граждане Эстонии, а на местных выборах имеют право голосовать все жители страны, в том числе и те, у кого так называемый серый паспорт. Существование «неполноценных» граждан

Есть тенденция совсем не европейская, не гуманистическая – борьба с русскостью. У нас упорно хотят силой ассимилировать всех русских.
– Тем временем за годы независимости фактически выросло новое поколение.
– Да, и это поколение хорошо говорит по-эстонски и думает по-эстонски. Но определенный раскол остается. Он остро проявился в точках зрения на украинский вопрос. Эстонцы поддерживают западную, проамериканскую точку зрения, потому что телевидение и средства массовой информации именно это им и преподносят. Русскоязычная часть населения имеет совершенно противоположный взгляд на события в Украине. Такое уже наблюдалось в то время, когда бомбили Белград, когда был военный конфликт с Грузией, и сейчас все повторяется. Эстонцы считают, что если ты настоящий эстонец, то должен придерживаться единой точки зрения. Единая точка зрения хороша в сельской общине, когда все одинаково поют и танцуют.

советская система образования была в десять раз сильнее. Я могу судить об этом по моим студентам. Молодежь вообще отвыкла читать. В 1973 году я был во Франции. Я тогда смотрел снизу вверх на носителей великой французской культуры. Но потом оказалось, что те книги, которые стояли на книжных полках в каждой средней эстонской квартире, которые читал почти каждый житель СССР, во Франции читали только три процента интеллектуалов! А ведь речь идет о классической литературе, в том числе и о французской. Французов и тогда, а тем более сейчас больше интересуют комиксы или какая-нибудь третьесортная желтая писанина


От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 04.06.2014 12:43:58

Олимпиада 2022 йок (почти)

ИМХО одна из примет смены времён- нежелание граждан проводить у себя Олимпиаду. Уж очень дорого и бесполезно. Недавно по итогам референдума на Олимпиаду 2022 снял заявку Краков, а ранее Стокголльм. На очереди Осло.
!------------------
Процесс отбора города, который примет Олимпиаду 2022, крайне осложнился после того, как уже второй из ведущих кандидатов, Краков, снял свою кандидатуру. Первый, Стокгольм, отказался от участия в гонке еще в январе. И в том, и в другом случае решающую роль сыграли экономические соображения.

Вокруг Олимпиады в Кракове возникла целая дискуссия – и СМИ, и простые жители яростно протестовали против того, чтобы принимать состязания у себя в городе. В итоге мэрии пришлось устраивать референдум - почти 70% горожан высказались против. Многие мотивировали свое нежелание тем, что никаких плюсов для жизни горожан Олимпиада не несет – минусы же огромны: это не только колоссальные проблемы с транспортом, безопасностью и сохранением привычного образа жизни, но и удар по финансовому положению Кракова. Городской совет Стокгольма, отозвавший свою кандидатуру полгода назад, объяснил свою позицию так: для Игр требуется возведение дорогостоящих сооружений, которое не окупится.
Реклама

Протест жителей вполне понятен. Все выгоды от проведения Олимпиады получают крупные и, чаще всего, транснациональные компании – такие, как Coca Cola или McDonalds. Городской малый бизнес никаких бонусов от состязаний не получит, а простые горожане и вовсе должны будут принять на себя все бремя финансовых проблем. Чтобы Олимпиада состоялась, должна быть построена мощная инфраструктура - транспортные узлы, аэропорты, отели. Большая часть денег, которые на это придется потратить, ляжет на плечи налогоплательщиков. Привлечь крупные инвестиции под Олимпиаду сейчас почти невозможно.

Нет возможности даже точно рассчитать будущую стоимость проектов. Например, Олимпиада 2010 в Ванкувере обошлась в 2,1 раза дороже, чем предполагалось, а Игры 2008 в Пекине – в 2,7 раза. И если Пекинская олимпиада, подобно недавней Сочинской, была делом престижа для страны, в которой проводилась, то Игры в Ванкувере власти города попытались вывести на окупаемость. Затея провалилась с треском: изначально затраты на проведение были обозначены на уровне в 1,4 млрд. евро, но вместо этого организаторы потратили не менее 4,2 млрд. евро. При этом правительство Канады рассчитывало на финансовую отдачу в районе 7 млрд. евро, а в действительности она не превысила 800 млн. евро. Другими словами, Олимпиада «провалилась в прокате», как какие-нибудь «Утомленные солнцем-2» - хотя смотреть ее было куда интереснее1.

Городские власти, старающиеся получить право на проведение Игр, стараются заполучить симпатии населения при помощи обещаний экономических бонусов – например, во время Олимпиады-2012 власти города устанавливали минимальные квоты для привлечения малого бизнеса к подготовке соревнований. Но в действительности отдача от Игр для небольших компаний оказалась мизерной. Очевидно, что для того, чтобы действительно окупить Олимпиаду, требуются инвестиции со стороны крупных компаний – но последние не заинтересованы в инвестициях под кратковременную прибыль. Например, для того, чтобы инвестировать в строительство отеля, нужно, чтобы этот отель приносил деньги и много лет спустя после того, как последний из олимпийских болельщиков покинет его стены – однако приток туристов после проведения Игр обычно не увеличивается разительно. Олимпиада не может быть разовым событием в экономической жизни города – она должна быть запланированной вехой в его развитии.

Конечно, есть некоторые сферы индустрии, компании из которых готовы инвестировать в Игры. Например, это телекоммуникационные компании, готовые на крупные траты ради права на трансляцию Олимпиады – так, британская Comcast согласилась вложить 4,4 млрд. долл. в Летнюю олимпиаду-2016 в Рио-де-Жанейро. Но обычно такие инвестиции делаются, когда Олимпиада проводится в крупных городах и странах с большим населением – часто для компании-инвестора это шанс закрепиться на новом для нее рынке. Стокгольм и Краков тут – примеры не очень хорошие.

Еще один из четырех оставшихся кандидатов, Осло, возможно, вскоре последует за Краковом – Партия прогресса, входящая в состав коалиционного правительства Норвегии, уже проголосовала за отзыв заявки. Остаются Пекин, Алматы и Львов. Столица Китая не так давно принимала Игры, и вряд ли ей снова предоставят это право. Шансы украинского города также крайне невысоки – в стране гражданская война, а ее экономическое положение в ближайшие годы явно будет только ухудшаться. Остается Алматы – и это, наверное, был бы лучший вариант: у Казахстана есть и средства, и организационные возможности для проведения Олимпиады – если городу повезет, Игры будут финансироваться и проводиться явно по тем же государственническим лекалам, что в России и Китае. Для самого же Казахстана, ориентированного на развитие бизнес-культуры и улучшение своей привлекательности, Олимпиада стала бы имиджевым проектом.
!-------------
http://expert.ru/2014/06/3/olimpiada/
От Zakat
К Константин (04.06.2014 12:43:58)
Дата 04.06.2014 23:29:30

Вот бы еще ЧМ-2018 йок. (-)
От Игорь С.
К Zakat (04.06.2014 23:29:30)
Дата 06.06.2014 22:56:53

А что в этом хорошего? (-)
От Кудинoв Игорь
К Игорь С. (06.06.2014 22:56:53)
Дата 09.06.2014 02:22:05

Футбол – ближайший друг капитализма

http://liva.com.ua/no-football.html

LIVA

Терри Иглтон
Футбол – ближайший друг капитализма
Футбол, как и телевидение, замечательно разрешает давнюю дилемму наших политических боссов: «Что же с ними со всеми делать, когда они не на работе?


Предисловие Андрея Манчука: Этот провокационный текст, опубликованный в канун прошлого чемпионата мира по футболу, приобрел с тех пор еще большую актуальность. Подготовка к Мундиалю-2014, который откроется через несколько дней в Бразилии, сопровождалась беспрецедентными в истории акциями протеста. На улицу вышли жители бедных кварталов, которые сносили, чтобы «облагородить» и очистить от люмпен-пролетариата бразильские города, застроив освобожденные территории объектами спортивной и туристическо-развлекательной инфраструктуры. Миллионы бразильцев активно протестовали против непомерных бюджетных расходов на проведение футбольного шоу. Они считают, что вложенные в зрелища деньги должны были быть потрачены на «хлеб» – на строительство новых школ, больниц, жилых домов и социальную помощь нуждающимся. И чтобы подавить эти протесты, правительство было вынуждено прибегнуть к настоящим армейским операциям.

Одновременно с этим разгорался скандал вокруг чемпионата мира по футболу-2022, финальная часть которого должна пройти в Катаре – поскольку стало известно, что спортивные объекты в этой нефтяной монархии строятся за счет рабского каторжного труда мигрантов. Как это, собственно, было и в Киеве, накануне минувшего футбольного чемпионата Европы в 2012 году, где жившие в ужасных условиях «заробитчане» практически за еду работали на реконструкции киевского Олимпийского стадиона.

А затем был украинский майдан – где ультраправые фанаты стали главной боевой силой в руках захвативших власть миллиардеров. Свезенные на акцию устрашения в Одессу, они активно участвовали в массовом убийстве оппозиционеров 2 мая. После этой даты стало очевидно, современный восточноевропейский футбол – это коррупционный имиджевый бизнес олигархических патрициев и среда легального распространения нацистских идей, где убийцы растят для себя массовку, обучая подростков безумной ненависти и погромному насилию. Даже сейчас, когда в Украине идет гражданская война, футбольные новости пестрят сообщениями о покупках дорогих игроков, об интригах спортивных чиновников и о формировании вооруженных отрядов правых хулсов, которые отличились военными преступлениями еще на югославской войне.

В 2010 году, когда была написана статья Терри Иглтона, мы побывали в Соуэто, бывшем гетто на окраине Йоханнесбурга, известном своими традициями борьбы против апартеида. Там расположен роскошный стадион, где проходил финал прошлого чемпионата мира по футболу. Этот матч посмотрели несколько миллиардов человек – но если бы они смогли взглянуть на то, что находится за пределами окруженного трибунами поля, то увидели бы трущобы и пустыри. Если вы вдруг будете смотреть матчи в Бразилии, не забывайте, что Иглтон прав – их показывают для того, чтобы вы не видели ничего вокруг.

Если приход к власти в Великобритании правительства Кэмерона уже сам по себе плохая новость для тех, кто ожидает радикальных перемен, то Чемпионат Мира по футболу — еще хуже. Он напоминает нам о том, что, вероятнее всего, перемены не наступят даже после развала правительственной коалиции.

Любой аналитический центр правых, если он вдруг задумается над вопросом о том, как бы придумать некую схему, которая позволит отвлечь население от фактов политической несправедливости и найти нечто компенсирующее их тяжелый труд – без особого труда найдет универсальное решение — футбол. Лучшего способа решения проблем капитализма пока еще не придумали, если, конечно, не брать во внимание социализм. Но если уж говорить о соперничестве между футболом и социализмом, то футбол обогнал его на несколько световых лет.

Современное общество не позволяет мужчинам и женщинам ощутить чувство солидарности, которое предоставляет им футбол, доводя ее подчас до коллективного помешательства. Голос большинства автомехаников или продавцов в супермаркетах элитарная культура обычно заглушает, но раз в неделю им все же показывают на экране высочайшее мастерство тех, по отношению к кому слово «гении» не будет преувеличением. Футбол, как и джаз-банд или театральная труппа, сплавляет ослепительные таланты индивидуумов в командной игре, решая тем самым вопросы, над которыми так долго и безуспешно бьются социологи. Сотрудничество и конкуренция здесь мастерски сбалансированы.

Слепая преданность и междоусобное соперничество ублажают наши сильнейшие инстинкты, выработанные в ходе эволюции. Футбол искусно смешивает гламур и будничность: игроков обожествляют, но лишь за то, что они — наше «альтер-эго», они — это те, кем без труда смогли бы быть вы сами. Настолько объединять в себе близость и инаковость может лишь Бог, и даже его в рейтинге знаменитостей давно обогнал другой «Единый и Неделимый» — Жозе Мауриньо. В наш социальный порядок, где не хватает различных церемоний и символизма, вторгается футбол и эстетически обогащает жизнь людей, для которых Артюр Рэмбо – это лишь киногерой.

Спорт — это зрелище, но, в отличие от церемонии торжественного выноса знамени, это зрелище, приглашающее зрителей к участию. Мужчины и женщины, чья работа не сопряжена с интеллектуальными усилиями, могут проявлять здесь потрясающую эрудицию, вспоминая отдельные эпизоды игры и обсуждая мастерство игроков. Диспуты мудрецов, достойные древнегреческого форума, заполняют пабы и трибуны. Игра, словно в театре Бертольда Брехта, вдруг превращает простых людей в экспертов. Это живое ощущение традиции контрастирует с исторической амнезией постмодернистской культуры, отбрасывающей как антиквариат все, что старше 10 минут. В футболе присутствует и продуманная смена гендерных ролей – ведь игрокам удается сочетать силу борца с грацией балерины.

Футбол предлагает своим почитателям красоту, драму, конфликт, церковный обряд, карнавал и даже некоторую трагедию, не говоря уже о возможности «съездить» в Африку на чемпионат, не двигаясь с места. Футбол, словно некая религия строгих правил, четко определяет что именно вам носить, к кому присоединяться, какие гимны петь и каким святыням трансцендентной истины поклоняться. Футбол, как и телевидение, замечательно разрешает давнюю дилемму наших политических боссов: «Что же с ними со всеми делать, когда они не на работе?». На протяжении столетий народные карнавалы, бушевавшие по всей Европе, давали простым людям возможность выпускать протестный пар, осквернять религиозные символы, осмеивать господ и хозяев — они были действительно анархичны и являлись неким предвкушением бесклассового общества.

В футболе же всё как раз наоборот — среди болельщиков могут, конечно, периодически происходить гневные вспышки, направленные против «жирных корпоративных котов», вторгающихся в их клубы, однако в основном футбол нынче — это опиум народа или даже «крэк» для народа. Футбольной иконой является безукоризненный тори, раболепствующий конформист — Бэкхем. «Красные» — это нынче уже не большевики. Тот, кто серьезно относится к политическим переменам, просто не может не признать необходимость упразднения этой игры. И любая политическая сила, которая попытается это сделать, будет иметь столько же шансов прийти к власти, сколько у гендиректора «Бритиш Петролеум» шансов занять место Опры Уинфри.

Терри Иглтон

Guardian

15.06.2010

Перевод Дмитрия Колесника

Впервые опубликовано на сайте Рабкор
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (09.06.2014 02:22:05)
Дата 09.06.2014 05:32:38

Re: Футбол –...

Футбол - единственное спортообразное мероприятие, правила которого подлы и гнусны полностью, от начала и до конца. Футбол - спортообразный антиспорт, в чистом виде. Все, подчеркиваю, ВСЕ его правила и следствия из них оптимизированы на сбивание нравственно и интеллектуально недоразвитых особей в толпы, а затем - для натравливания толп друг на друга.
Чем выше нравственный и интеллектуальный уровень в стране, тем ниже там интерес к футболу. Футбол - это для черни. Опять-таки, в массе. Не потому, что "так исторически получилось". Просто спорт - это для аристократов. Не в смысле спеси, а в смысле духа. А футбол - для подлого, темного сброда. Правила футбола такие.

Спорт не в состоянии создавать и подпитывать кодлы взбесившихся слабоумных уродов (я отнюдь не хочу сказать, что все болелбщики футбола - уроды и простецы). Их даже близко нет ни вокруг хоккея, ни вокруг баскетбола, биатлона, американского футбола, велоспорта - чего угодно. Хотя в развитых странах популярность футбола уступает этим видам, и намного. Спорт не привлекает люмпенов, убогих, недоразвитых, свирепых, закомплексованных. Спорт - не для скотов. В отличие от футбола.

Еще раз - футбол не только для скотов. Но футбол идеально оптимизирован именно для скотов.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (09.06.2014 05:32:38)
Дата 09.06.2014 12:17:29

Re: Футбол –...

А что именно в футбольных правилах столь злокозненно в сравнении со, скажем, ам.футболом или хоккеем?

От Alex~1
К Кудинoв Игорь (09.06.2014 12:17:29)
Дата 10.06.2014 03:42:15

Re: Футбол –...

>А что именно в футбольных правилах столь злокозненно в сравнении со, скажем, ам.футболом или хоккеем?

ПисАл уже как-то здесь, повторяться неохота. :)

От Alex~1
К Игорь С. (06.06.2014 22:56:53)
Дата 07.06.2014 17:48:51

Re: А что...

Игорь,

Футбол - это не спорт. Хоккей - спорт, баскетбол - спорт, теннис - спорт. А футбол - нет. И ЧМ по футболу - не спортивное мероприятие. Точнее, главным образом не спортивное. :)

IMHO, шансов на его проведение в России без восстановление медведов на престоле и возврата Крыма (с выплатой контрибуции :) нет.
От Константин
К Игорь С. (06.06.2014 22:56:53)
Дата 07.06.2014 16:53:56

Re: А что...

Дорогое мероприятие ради понтов. Мы не так уж богаты...
От Zakat
К Игорь С. (06.06.2014 22:56:53)
Дата 07.06.2014 16:27:13

Вы большой поклонник футбола?

На Украине был ЧЕ в 2012 году, и где теперь эта Украина?
От Константин
К Zakat (04.06.2014 23:29:30)
Дата 05.06.2014 12:58:28

Работа ведётся, о результатах говорить рано

В Англии потребовали пересмотреть выбор России хозяйкой ЧМ-2018
...

После коррупционного скандала в отношении победы заявки Катара на проведение чемпионата мира — 2022, бывший министр спорта Великобритании Джерри Сатклифф усомнился, что Россия честным путем стала хозяйкой мундиаля 2018 года. Об этом сообщает The Guardian.

«У нашей заявки не шансов на победу не было, так как выборы были коррумпированы. Стало известно, что Катар выиграл право провести чемпионат мира нечестным путем. Таким у нас есть все основания сомневаться, что Россия победила в выборах честно. Думаю, что ФИФА должна назначить перевыборы», — заявил Сатклифф.
...

http://lenta.ru/news/2014/06/03/worldcup/

От Пуденко Сергей
К Константин (05.06.2014 12:58:28)
Дата 09.07.2014 18:09:30

Re: Работа прям счас ведётся в стране где много диких абизян

обратите внимание что спортивные мегафорумы в эпоху войн и кризисов выходят " из моды"
и не с Сочи это обозначилось. 2008-08-08 в Пекине для нас был первый звонок

теперь для т.т. креолов и негров
http://ura.ru/content/primenews/09-07-2014/news/1052184865.html
http://ura.ru/images/news/upload/news/184/865/1052184865/b3d274f75a880cf8fe79d2369c3c5448.jpg



олимпиаде 2016 в Рио осталось недолго фонтанировать

уже перед ЧМ 2014 там страна бунтовала - а теперь с " мировыми мундиалями высшего разряда" у т.креолов с этим спортом высшего разряда просто будет" момент - и в море"



и вправду позор просто катаклизматический. Никогда такого футбола не то что в финале ЧМ, на сельской спартакиаде не видел. Три минуты,когда им фашисты вкатывали три гола...

я футбол как и олимпиаду НЕ смотрел сто лет - но этот судьбоносный матч глянул

слов просто нет. Это -начало кОНЦА БОЛЬШОГО СПОРТА ЗА БАБЛО. ОН ЖЕ НАРКОТИК ДЛЯ бедных МАЛЕНЬКИХ КРЕОЛОВ и др, на которых и я воспитывался

http://ura.ru/images/news/upload/news/184/865/1052184865/5386e40480ecd7b902e160be13dd76ac.jpg


От Zakat
К Константин (05.06.2014 12:58:28)
Дата 05.06.2014 21:32:27

Я об том же. (-)
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 25.05.2014 21:51:14

Ушел поляк, генерал, коммунист, демократ - Войцех Ярузельский

На 91-ом году жизи скончался один из истинно великих государственных деятелей прошлого века. Он понимал, что политика — это искусство возможного. Он любил Польшу больше, чем себя самого

http://www.murmansk.kp.ru/daily/26235.7/3117412/
От Zakat
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 19.05.2014 21:58:30

Китайская экспансия в РФ?

Поворот на Восток намечается?

Great Wall Motor построит завод в Тульской области
19.05.2014, 21:07 | «Газета.Ru»

Китайский автопроизводитель Great Wall Motor планирует построить автомобильный завод в России, пишет The Wall Street Journal.

Завод будет построен в Тульской области.

Компания сообщила, что первоначально планирует инвестировать около $340 млн, чтобы установить производственную базу, способную производить до 150 тыс. автомобилей в год.

Общий объем инвестиций может доходить до $513 млн.

http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/05/19/n_6164309.shtml

Китайцы построят метро в Новой Москве

Сегодня ОАО «Мосинжпроект», контролируемое полностью мэрией российской столицы, подписало соглашение о сотрудничестве c China Railway Construction Corporation и China International Fund о строительстве ветки метро на территории Новой Москвы. Примерный объем инвестиций с китайской стороны может превысить $2 млрд.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/18243833/?frommail=1

Почувствуй себя Африкой, что называется.
От Пуденко Сергей
К Zakat (19.05.2014 21:58:30)
Дата 20.05.2014 17:41:26

Re: Китайская экспансия...

>Поворот на Восток намечается?


>Почувствуй себя Африкой, что называется.

там еще мост в Крым вроде бы

но в целом картина "Алеет Восток" пока не складывается.
Торговля в ходе визита Пу идет ПМСМ очень напряженно

Военно-техническая составляющая "фантастического пакета"
http://www.kommersant.ru/doc/2475233
http://www.kommersant.ru/Doc/2469481

газ
http://top.rbc.ru/economics/20/05/2014/924830.shtml
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/81/1400571252_0781.3000x1209.jpeg



ранее
http://izvestia.ru/news/570994
контракт на 1,14 трлн кубометров газа за 30 лет — по цене в районе $350 за 1 тыс. кубометров



http://izvestia.ru/news/571092

мерзкое напоминание (на ВИФ много такого и про Су-35, и про двигатели написали)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2525/2525713.htm
ЗУР «Хунци-9» был разработан древне-китайскими учеными
а к тому моменту когда они закончили - Китай как раз купил С-300... Ну так совпало... И то что HQ-9 внешне похож на С-300 - тоже так совпало, древнекитайские ученые хотели сделать как Patriot PAC-3 что бы было внешне, но не получилось...

Вот как то так случается...
>но мы то знаем что кое-где лицензия, кое-где копия, но чаще все-же свое или "по мотивам".
...что у китайцев что то "свое" обычно начинает получаться после ввоза образца (и лучше вместе с документацией). Вот и тут, 10 лет трахались с ракетками безуспешно (макеты что ли выпиливали все это время?), а попал к ним реальный С-300 - "тут то фишка и поперла"(с)

Да, и "Союз-тм" тоже. Передрали, но отрицают

От Константин
К Пуденко Сергей (20.05.2014 17:41:26)
Дата 21.05.2014 13:19:32

Re: Китайская экспансия...

>>Поворот на Восток намечается?
>

>>Почувствуй себя Африкой, что называется.
>
>там еще мост в Крым вроде бы

>но в целом картина "Алеет Восток" пока не складывается.
>Торговля в ходе визита Пу идет ПМСМ очень напряженно


>газ
> http://top.rbc.ru/economics/20/05/2014/924830.shtml
>
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/81/1400571252_0781.3000x1209.jpeg




Вроде как не вышло на этот раз...

http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[lead]

Контракт о поставках в Китай российского газа во время нынешнего визита в страну президента России Владимира Путина подписан не будет, сообщает газета The Financial Times со ссылкой на представителей PetroChina.

"Мы не будем подписывать. На данный момент цена на импортируемый газ и цена на газ на внутреннем рынке противоположны. Мы уже теряем деньги на импорте газа и не можем терять еще больше", - заявил изданию пресс-секретарь компании Мао Цзэфен.


От Константин
К Константин (21.05.2014 13:19:32)
Дата 10.06.2014 14:47:00

Газопровод в Японию

Вроде как наметился ещё один сюжет - строительство газопровода Сахалин-Токио
...

Власти крупнейшего в мире импортера сжиженного газа – Японии, скорей всего примут решение о строительстве газо-транспортной системы от Сахалина до Токио. Во всяком случае депутаты японского парламента подготовили официальное обращение к премьер-министру страны Синдзо Абэ и просят его поддержать сооружение первого в истории газопровода от Сахалина к району Токио.

«Мы хотим обратить внимание на государственную важность этого проекта, который готовится уже долгие годы, - цитирует ИТАР-ТАСС депутата нижней палаты от правящей Либерально-демократической партии Наокадзу Такэмото. - Строительство газопровода с месторождений Сахалина будет эффективно содействовать принятой сейчас в Японии стратегии экономического роста, планам перестройки энергетики страны, восстановлению пострадавших от стихийных бедствий районов».
Реклама

Он заверил, что проект газопровода уже далеко не просто идея, а находится в стадии «проработки конкретных деталей». Предполагается, что строить газопровод будет консорциум частных компаний, для этого уже создан специальный комитет. По оценкам экспертов, общая длина газопровода от Сахалина до прилегающей к Большому Токио префектуры Ибараки составит 1,35 тыс. км. Ранее переговоры России и Японии по поставкам газа откладывались из-за несогласования маршрута, предполагалось провести газопровод от Сахалина до зоны Токио по дну океана вдоль побережья Японии. Но проект «забраковали» экологи, поскольку он угрожал сохранности морских биоресурсов и потерям рыболовецких компаний. Новый проект предполагает прокладку газопровода до зоны Токио по суше от района города Вакканай. До него от Сахалина он будет проложен по дну пролива Лаперуза в районе, где не ведется рыболовство. Так же он будет проведен и через Сангарский пролив между островами Хоккайдо и островом Хонсю.
...
http://expert.ru/2014/06/9/yaponiya-gotova-pokupat-rossijskij-gaz/
От Кудинoв Игорь
К Константин (10.06.2014 14:47:00)
Дата 10.06.2014 19:12:26

как?! плевать они хотели на Белого Господина ?

интересные расклады.
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (10.06.2014 19:12:26)
Дата 11.06.2014 11:17:16

Кажется

... на Востоке сейчас пошла диверсификация яиц по карзинам.

Константину вопрос.

Что это за БН-800?

http://www.atomic-energy.ru/interviews/2014/01/22/46199

Можешь прокомментирова.
И еще вопрос. Ты есть на фейсбуке? Сейчас резервирование связей - наше все.
От Константин
К Павел Чайлик (11.06.2014 11:17:16)
Дата 11.06.2014 12:09:50

Re: Кажется

>... на Востоке сейчас пошла диверсификация яиц по карзинам.

>Константину вопрос.

>Что это за БН-800?

> http://www.atomic-energy.ru/interviews/2014/01/22/46199
Насколько я знаю, это примерно то же самое, что и БН-600, только по-больше и по-новее

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%CD-600

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9D-800

>Можешь прокомментирова.
Могу, не мешки ворочать :-)
я слышал совсем разные точки зрения
а. Реакторы на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем- это круто и БН-800 необходимый этап (ФЭИ)
б. -//- , но БН-800 ничего нового , по сравнению с БН-600 не даёт (звучала на proatom.ru)
в. Реакторы на быстрых нейтронах это круто, но делать их надо на теплоносителе висмут-свинец(проект Прорыв, реактор Брест)
г. Реакторы на быстрых нейтронах в ближайшие десятилетия востребованы не будут. Все силы надо бросать на улучшение Водо-Водяных реакторов. (Б. Нигматулин , Вацлав Смил)



про остальное см. ви-мыло
От Константин
К Константин (21.05.2014 13:19:32)
Дата 21.05.2014 14:01:26

Вот это да ! (?)


>> http://top.rbc.ru/economics/20/05/2014/924830.shtml
>>
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/81/1400571252_0781.3000x1209.jpeg



>

>Вроде как не вышло на этот раз...

это был тонкий юмор Вовы Пу!


!--------------
Газпром и CNPC подписали контракт о поставках газа в Китай. Срок действия соглашения рассчитан на 30 лет.

Кроме того, в добавление к контракту стороны подписали меморандум о взаимопонимании в сфере поставок газа по восточному маршруту. Документ подписан министром энергетики Александром Новаком и руководителем государственного энергетического управления КНР У Синьсюнуом. Цена контракта является коммерческой тайной, цитирует председатеь правления Газпрома Алексей Миллер ИТАР-ТАСС. Акции Газпрома на Московской бирже после подписания контракта выросли на 2% (по данным на 13.50).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925229.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
От Zakat
К Константин (21.05.2014 14:01:26)
Дата 24.05.2014 00:07:28

Предположу

Что может быть, это и попытка выскочить из экономического спада и кризиса? Надо же как то продолжать нынешнее существование.
От Константин
К Zakat (24.05.2014 00:07:28)
Дата 25.05.2014 19:03:57

Re: Предположу

>Что может быть, это и попытка выскочить из экономического спада и кризиса? Надо же как то продолжать нынешнее существование.
Сам проект обсуждается уже много лет. Но всё не могли договориться о ценах. Китайцы всё хотят дёшево. (С электроэнергией примерно тоже самое)
Меня удивило, что вдруг договорились.
Думаю тут скорее китайцев припёрло.
От Пуденко Сергей
К Константин (21.05.2014 14:01:26)
Дата 22.05.2014 08:58:43

Re: Вот это...

отсюда
http://sevastopol.su/world.php?id=61775

сюда
Все про:газ (6261) Газпром (1659) Китай (585) Немцов (185) Путин (7471) Россия (25478)

переживают...
http://censor.net.ua/news/286267/peregovory_putina_s_kitaem_s_treskom_provalilis_on_v_tyajeleyisheyi_situatsii_nemtso
http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1323818-echo/
Владимир Милов
В своем блоге о скрытой стороне китайско-российского сотрудничества рассуждает политик Владимир Милов
из-за осложнения отношений с Западом и санкций ручеек пересох, и кредитные позиции для российских заемщиков на Западе закрываются.

Для этого Путин поехал оптом распродавать Родину в Китай.

-----------------------
... О цене на газ для Китая (22.05.2014 «Коммерсантъ»)

"Газпром" добился сравнительно неплохой базовой цены около $380 за тысячу кубометров, что совпадает с текущими ценами для Европы.
Исходя из наличия пятилетнего периода наращивания поставок с постепенным ростом до планки 38 млрд кубометров в год базовая цена газа может составить около $380 за тысячу кубометров. Замглавы ФНЭБ Алексей Гривач предполагает диапазон $380-390, Дмитрий Лукашов из "ВТБ Капитала" — $395. Это примерно соответствует средней цене "Газпрома" для Европы, которая в прошлом году составила $386 за тысячу кубометров. http://kommersant.ru/doc/2476392

http://ria.ru/economy/20140522/1008788216.html
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 13.05.2014 09:00:15

Re: тем временем, в замке у шефа- реклама “секретного календаря Уолл-стрит”

просматривал по совету коллег Евроньюс, конечно же, из-за единственной темы - великой и славной Укропии, а на сайте евроньюс -по-русски чуть ниже светится "самое популярное" и "проголоСУЙ!"

только вот про что -
Urgent: Should Obamacare Be Repealed? Vote Here Now!
1
http://ru.euronews.com/

2 Money News
Read Latest Breaking News from Newsmax.com

http://www.moneynews.com/MKTNews/Stock-market-recession-alert/2014/02/03/id/550641/
http://www.moneynews.com/MKTNewsIntl/Stock-market-recession-alert/2014/02/10/id/551985/?promo_code=166D4-1&utm_source=taboola&utm_medium=referral

Stocks Will Collapse by 50% in 2014
It is only a matter of time before the stock market plunges by 50% or more, according to several reputable experts.
“We have no right to be surprised by a severe and imminent stock market crash,” explains Mark Spitznagel, a hedge fund manager who is notorious for his hugely profitable billion-dollar bet on the 2008 crisis. “In fact, we must absolutely expect it."
Unfortunately Spitznagel isn’t alone.
“We are in a gigantic financial asset bubble,” warns Swiss adviser and fund manager Marc Faber. “It could burst any day.”
Faber doesn’t hesitate to put the blame squarely on President Obama’s big government policies and the Federal Reserve’s risky low-rate policies, which, he says, “penalize the income earners, the savers who save, your parents — why should your parents be forced to speculate in stocks and in real estate and everything under the sun?”
Billion-dollar investor Warren Buffett is rumored to be preparing for a crash as well. The “Warren Buffett Indicator,” also known as the “Total-Market-Cap to GDP Ratio,” is breaching sell-alert status and a collapse may happen at any moment.
So with an inevitable crash looming, what are Main Street investors to do?


кстати, горячие темы у мани-мейкеров-
Hot Topics
Iran

Healthcare Reform
Gay Marriage

National Debt
Tea Party

Immigration
Barack Obama

Pope Francis

3 на днях для русских мани-мейкеров появился перевод
Вы должны быть участником Форум Форекс Трейдеров!
http://forum.aforex.ru/profiles/blogs/50-2014
Об этом мало, кто говорит, но, помимо мнения экспертов, есть еще и другие авторитетные сигналы приближающейся опасности. В частности, мультимиллиардер Уоррен Баффет готовится к коллапсу на финансовом рынке. Индикатор Баффета (Warren Buffett Indicator или Total-Market-Cap to GDP Ratio) дает тревожный сигнал «продавай», сигнализируя о повышенной вероятности приближения коллапса.

Что же делать? Продавать все активы и класть денежку под матрас? Или же рискнуть всем и попробовать поспекулировать на волатильных ценах? Есть еще и третий путь, предлагаемый Сином Хайманом из Absolute Profits. Син утверждает, что на рынке присутствуют сектора, которые с большой вероятностью будут в плюсе в ближайшие месяцы. Хайман говорит о неком секретном «календаре Уолл-Стрит» с 38 важными датами, в которые надо продавать/покупать определенный актив (из условной группы 19 активов). Хайман обещает заработок с $1 тыс до $300 тыс, правда, на отрезке 10 лет...

Секретная система Сина Хаймана в свободном доступе:https://w3.newsmax.com/LP/Finance/ABS/ABS-Secret-Calendar-A?dkt_nbr=ubnqna34
https://www.dynamiclevels.com/us-market-fall-50-warren-buffet-ratio-shows/
http://superinvestor.ru/archives/12624
Примечание журнала СуперИнвестор.Ru: далее в статье начинается реклама “секретного календаря Уолл-стрит”, с помощью которого “можно за 10 лет превратить 1 000 долларов в 300 000 долларов”, а также “Системы предупреждения о крахе” (Crash Alert System), “разработанной специально для того, чтобы предупредить инвесторов о крахе рынка заранее”. Все любопытствующие могут продолжить чтение на портале Money News, откуда и была взята эта заметка.

баффет “Total-Market-Cap to GDP Ratio№
https://www.dynamiclevels.com/us-market-fall-50-warren-buffet-ratio-shows/


комментарий
что-то пока главковерх М.Л.Хазин на ворлдкризисе занялся указаниями, как, куда и в какой последовательности ополченцам Славянска надо наступать на Киев и далее, а Гильбо и вся компашка просто извизжалась в угаре, на собственно экономфронте назревает более тупое и привычное шоу "покупай ЗОЛОТО! make-money fast!"

приложэниэ оттуда же

http://forum.aforex.ru/profiles/blogs/6416071:BlogPost:91596

Похоже, что суть украинской драмы, состоит в битве за европейский рынок газа. Американцы хотят санкций против Газпрома, чтобы заблокировать для него европейский рынок и войти туда самим со своим дорогим сжиженным газом. Брюсселю это очень не нравится, и любая антигазпромовская риторика в США повышает градус нервозности – дорогое сырье может поставить крест на хрупком европейском росте и перспективах экономики ЕС. Помимо этого, Россия напоминает партнерам, что является наиболее перспективным источником углеводородного сырья, и что свято место пусто не бывает – если западные компании уйдут, их место займут другие. Все эти дебаты осложняют для США продажу европейцам идеи санкций.

Санкции против России, возможно, приведут к эффекту домино, и через Европу ударят по Америке. На фоне того, что Китай также замедляется, мы можем увидеть глобальное замедление. Тогда и Европе придется развернуть свою программу QE, а Америке – возобновить свою.


Вы должны быть участником Форум Форекс Трейдеров
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 25.06.2014 14:20:40

Re: Мосгордума - фсё. Московска демократия...

"в ее услугах больше не нуждаются"
http://rbcdaily.ru/politics/562949991779358
Вот это я понимаю реформа органов влаззти!
мы в свое время мучались, "Закон о Москве" два года высиживали, пять раз его с "верхом" согласовывали. Гаврила Харитоныч тоже столько мучался, столько мучался с депутатским корпусом...
А тут одним ударом мухобойки - бац!!

------

от КПРФ
В среду в 12.45 у здания Мосгордумы пройдет встреча с депутатами Госдумы и московского парламента от КПРФ, выступающими против инициативы мэрии о переводе большинства депутатов на непрофессиональную основу и считающими его уничтожением парламентаризма в Москве.

резюмя в одной строчке
Московска демократия
пошла к ...ной матери


а как дышал, как дышал...(ц)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 24.06.2014 22:31:47

Re: Ирак- фсё

начало темы тут выше по ветке
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/24442.htm


24.06.2014 19:42
Ирак разваливается на части
интервью с Игнатенко. там карты распада страны и объяснение "сговора" ИГИЛ с курдами от ведущего эксперта по теме
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=606115
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=82353
24.06.2014 06:59
Сунниты захватили крупнейший иракский нефтяной завод
Сунниты взяли под контроль крупнейший в Ираке нефтеперерабатывающий завод (НПЗ) в Байджи в 40 километрах к северу от Тикрита. Подразделения правительственных войск, охранявшие предприятие сложили оружие и покинули его, а территорию НПЗ заняли так называемые "революционеры арабских племен".

http://www.newsru.com/world/24jun2014/kurd.html
курды взяли под свой контроль богатый нефтью Киркук.

Курдские военизированные подразделения "Пешмерга" ("идущие на смерть") и силы безопасности автономного иракского Курдистана захватили контроль над Киркуком 12 июня - после того, как иракские военные бежали под натиском суннитских боевиков из группировки "Исламское государство в Ираке и Леванте", напоминает Reuters.
Курды, уточняет агентство, давно мечтали получить контроль над Киркуком, располагающим огромными запасами нефти и находящимся за пределами автономной области, считаясь при этом исторической родиной курдов.

нынешний кризис является следствием неправильной политики иракского правительства в течение последних лет, а новые политические решения должны быть основаны на новой реальности, пишет "Курдистан".
http://kurdistan.ru/2014/06/23/news-21566_Prezident_Kurdistana.html
То же мнение в интервью NBS News высказал премьер-министр Курдистана Нечирван Барзани.

"Ирак, очевидно, разваливается, - сказал в интервью CNN президент Иракского Курдистана Масуд Барзани. - Центральное правительство потеряло контроль над всем. Все рушится - армия, войска, полиция".

Барзани отметил, что развал Ирака вызвали не курды, и курды не могут оставаться заложниками неизвестности. "Пришло время для людей Курдистана определить свое будущее и решить, что мы собираемся защищать", - сказал он.

Иракские курды вынашивали планы о независимости более двух десятилетий, но впервые открыто заявили о своей цели, отмечает телеканал. Нынешний политический кризис, вызванный захватом экстремистами значительной части территории Ирака на границе с Курдистаном, похоже, добавил курдам решимости.

"Сейчас мы живем в новом Ираке, который полностью отличается от Ирака, который все знали, того Ирака, в котором мы жили две недели назад", - сказал Барзани.



плюс сегодня подписан в Австрии "Южный поток"


"Сейчас мы живем в новом Ираке"
"Сейчас мы живем в новой Украине"
"Сейчас мы живем в новой Осетии"
"Сейчас мы живем в новой ... ну там, гагаузии..."


Стешин
https://twitter.com/kp_steshin/

Дмитрий Стешин @kp_steshin · 23 июня

Я один из немногих людей,который может на основе личных впечатлений сравнить события в Ливии и Новороссии.Резюме:Путин не слил,а отзеркалил.
Почему отзеркалил, спрашивают читатели?Просто у меня есть множество вводных от людей с границы.Разглашать эту инфу не считаю нужным.
"Отзеркалил" Ливию на Новороссию:не вводя войска отжал плацдармы,отмобилизовал ополчение.Донецк-Бенгази,Славянск -Мисурата.Аналогий десятки.
От Константин
К Пуденко Сергей (24.06.2014 22:31:47)
Дата 27.06.2014 00:27:00

Последняя надежда - "jets from Russia and Belarus"

Последняя надежда Иракского правительства - реактивные самолёты из России и Белоруссии

!---------------
Iraq's Prime Minister Nouri Maliki has told the BBC that he hopes jets from Russia and Belarus will turn the tide against rebels in the coming days.

"God willing within one week this force will be effective and will destroy the terrorists' dens," he said.

He said that the process of buying US jets had been "long-winded" and that the militants' advance could have been avoided if air cover had been in place.

Isis and its Sunni Muslim allies seized large parts of Iraq this month.

Mr Maliki was speaking to the BBC's Arabic service in his first interview for an international broadcaster since Isis - the Islamic State in Iraq and the Levant - began its major offensive.

"I'll be frank and say that we were deluded when we signed the contract [with the US]," Mr Maliki said.

"We should have sought to buy other jet fighters like British, French and Russian to secure the air cover for our forces; if we had air cover we would have averted what had happened," he went on.

He said Iraq was acquiring second-hand jet fighters from Russia and Belarus "that should arrive in Iraq in two or three days".
...
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28042302

При всём при этом, некоторые лауреаты Нобелевской премии мира продолжают заниматься поджиганием войны. Ещё керосину на пол-ярда зелени решил добавит

Syria crisis: Obama asks Congress for $500m for rebels

President Barack Obama has asked the US Congress to approve $500m (£294m) to train and equip members of the "moderate Syrian armed opposition".

The funds would help Syrians "defend themselves against regime attacks", the White House said in a statement.
!---------------
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28042309


От Пуденко Сергей
К Константин (27.06.2014 00:27:00)
Дата 30.06.2014 14:38:19

Re: Последняя надежда...

>Последняя надежда Иракского правительства - реактивные самолёты из России и Белоруссии

>!---------------
>Iraq's Prime Minister Nouri Maliki has told the BBC that he hopes jets from Russia and Belarus will turn the tide against rebels in the coming days.

>"God willing within one week this force will be effective and will destroy the terrorists' dens," he said.
...
> http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28042302

>При всём при этом, некоторые лауреаты Нобелевской премии мира продолжают заниматься поджиганием войны. Ещё керосину на пол-ярда зелени решил добавит

> Syria crisis: Obama asks Congress for $500m for rebels

>President Barack Obama has asked the US Congress to approve $500m (£294m) to train and equip members of the "moderate Syrian armed opposition".

>The funds would help Syrians "defend themselves against regime attacks", the White House said in a statement.
>!---------------
> http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28042309

тут по ссылке на статью НЙТ интересные комменты вчера и сегодня


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2579263.htm


http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28077273
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140629_iraq_russian_jets.shtml
Russian Jets and Experts Sent to Iraq to Aid Army

http://www.nytimes.com/2014/06/30/world/middleeast/iraq.html?_r=0
у них там принципиальное раздвоение сознания, но они пытаются с этим жить.


короткая аннотация к тем комментам

В России ТОЛЬКО МЕДВЕДИ, ТАНКИ И БАЛАЛАЙКИ!!!! oh no...not again...

В России ТОЛЬКО МЕДВЕДИ, ТАНКИ, VODKA И БАЛАЛАЙКИ!!!!


NYT Picks 5
Putin does consistently support so called anti-terrorist groups. He does so because Russia's mismanagement in Chechnya circa 1990s and early 2000s and other predominately Muslim former "Republics" in the dissolved USSR. Putin is not to be admired for his terrorism policy. His support for Iraq is move to embarrass the US more than support Iraqis.
I do concur the US has a spotty record on Syria and Libya. This is what happens when we don't examine the totalitarian or near totalitarian dictatorships hold a citizenry hostage by force and when they are "liberated" we don't provide the necessary economic and martial law assistance.
It would be interesting if the Iraqis could vote on whether their liberation from Saddam was worth it. I'd have to vote that it wasn't.
At least the Russians have a unified policy in the region, support Assad for a Mediterranean port and support Assad by providing weapons of war and most likely pilots for Iraq's campaign against one of the most effective enemies of Assad, ISIS.


Phil
Brentwood, TN 6 hours ago
Russian jets delivered to Iraq is quite an unexpected turn of events.
Putin is a master chess player who's always looking for an opening. Here are the benefits I see for Russia in this deal:
* For a relatively small investment (compared to the Trillions the U.S. gave Iraq), Russia has become their friend. Since there will be no Russian boots on the ground, Putin's risk is low and the potential reward if the jets turn the battle could be great. Since Maliki is aligned with Iran, Putin just became Iraq's and Iran's best friend.
* Putin has pulled the rug out from under Obama and Kerry. While Obama/Kerry are trying to change PM and putting conditions on military aid, Putin steps and steals the show with no conditions.
* Since Iraqi pilots will be flying the jets, if they kill civilians the blame falls on the Iraqi military -- which doesn't care if they kill civilians. If we used U.S. planes, pilots and drones to attack the ISIS and killed civilians, everyone would be mad at us.
* Putin looks like a decisive leader who steps in and gets the job done rather than dallying and sending his foreign minister on a week long junket all over the region.
* Putin has more sense about the genuine threat of jihadists establishing a caliphate across the region than Obama does. They are a lot closer to Russia than the USA. So, in addition to the geopolitical politics he's playing with us, we has a strategic interest in stopping ISIS.

It's win, win, win for Putin.
39Recommend

Rocky Fjord
Space Coast, FL 15 hours ago
Yea, go Russia! Everybody in the world is looking East for
leadership and human decency. The only standard of values the US/NATO have is the pure exercise of power in the service of economic gain. The US is decadent. Russia is nascent! Yes, the world's eyes are upon Russia, the hope for a better world.

JDPhillips
Saint Louis 14 hours ago
I told you there were no sides to this thing. We are sending gear to the people in Syria that are against the Russians. Half of them are Al-Qaeda. At the same time we are trying to help the Shiites in Iraq against the same side we are helping in Syria. NOW the Russians are helping the Shiites in Iraq. We are with the Russians in Iraq, and against them in Syria. Perhaps our military is a slave to the Saudis, who are calling the shots. The king is very old and senile there. Or could it just be the defense industry selling guns to both sides, or the oil industry stirring up trouble to get a spike in the price of oil. Could it be the republicans doing desperate things to prevent cuts to the military, or just to make Obama look bad. If Obama really wants to be a hero, he could write a book after he leaves and expose how the oligarchs prevent the president from implementing democracy, but I suppose they already know how to prevent him from doing that to.



ранее ( я об этом писАл уже в 2003, в форуме тут лежит)
http://arunion.info/news/novyj_bolshoj_blizhnij_vostok_karta_petersa/2011-02-06-705
http://armunion.do.am/_nw/7/79420176.gif


http://www.iran.ru/news/analytics/85840/Krizis_koncepcii_Bolshoy_Blizhniy_Vostok
идея «демократизации» и «реконструкции» Ближнего Востока зародилась в Белом Доме летом 2003 г. Тогда возникла необходимость выйти из тупиковой ситуации в Ираке, сложившейся после свержения американцами и их союзниками власти С.Хусейна. Для этого требовалось компенсировать непопулярные силовые действия США конструктивной и привлекательной программой «светлого будущего» для этого стратегически важного региона.

Представители республиканской администрации США тогда считали необходимым проведение на Ближнем Востоке демократических реформ и экономической либерализации «ради борьбы с бедностью и отсталостью, которые порождают терроризм». При этом военная операция США и их союзников в Ираке рассматривалась лишь как первый этап комплексной программы по «перестройке» указанного региона. Вашингтон стремился реализовать масштабный план, а именно: «усмирить» Ближний Восток путем установления там проамериканской «дружественной» демократии

реализовать ее американцы так и не смогли. Во-первых, все попытки Вашингтона «демократизировать» Большой Ближний Восток вели только к усилению там нестабильности, фундаментализма и терроризма. Во-вторых, США не смогли создать в Ираке проамериканский режим. В итоге к власти в Багдаде пришли представители шиитского большинства, что привело к существенному улучшению ирано-иракских отношений. В-третьих, американская концепция не была поддержана ни правительствами, ни народами стран Арабского Востока, а также Ирана и Турции. Единственная страна, которая не только поддерживает эту концепцию, но и постоянно «подталкивает» США к ее реализации — это Израиль, который считает себя «островком прозападной демократии среди автократического арабского моря». В-четвертых, в реформировании нуждался не столько Большой Ближний Восток, сколько отношения между расположенными там странами и США и Западом в целом. Чем больше США вмешивались в дела Большого Ближнего Востока, использовали политику двойных стандартов и выступали гарантом некоторых проамериканских режимов, тем сильнее росли в регионе антиамериканские отношения. В-пятых, на территории постсоветского пространства реализацию этой концепции восприняли как продолжение американской политики «цветных» революций и создания «управляемого хаоса». Последнее, в частности, предполагает ослабление государств за счет их дробления с целью создания полностью контролируемых режимов.



От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (30.06.2014 14:38:19)
Дата 30.06.2014 17:16:59

Re: Последняя надежда...


> http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140629_iraq_russian_jets.shtml
>Russian Jets and Experts Sent to Iraq to Aid Army

> http://www.nytimes.com/2014/06/30/world/middleeast/iraq.html?_r=0
>у них там принципиальное раздвоение сознания, но они пытаются с этим жить.

Все же поичтайте вним ательней реакцию на "неожиданную новость" про самолеты Су 25 в Ираке
Все-таки земля имеет форму чемодана, и НИ ОДИН человек не сможет это оспорить

Больше всего впечатляет НЕВБИЕННОСТЬ набора мантр у англосаксов(не самых глупых, а скорее наоборот - "эталонно здавомысленных", идеал КараМурзы) "постоянных читателей" НЙТ.
Я сам начинал с самого начала знакомство с тем, как работают в интернете(веба еще не ыбло),подписавшись на внутренний мейл-лист журналистов Таймс, и читал полгода. Кажется, не писал. В 1997. Я сравнивал с нашим внутренним мейлом в ИПМ и видел, что там люди продвинутые


Но вот что касается "политики"...
"Мы -демократия, а Россия- нет". И все дела.
И это после всех эти ну ладно, "вхождений" в Ирак, тряся пробиркой с белым порошком, после Сноуденов и Викиликсов

Ничего не меняется.Воистину, кол на голове тешИ.

Посмотрел бы я на этих мажоров,когда бы кубинские или там боливийские войска ДЕЙСТВИТЕЛЬНО , в реале, а не в фейковом "Красном рассвете", которыми они кормят себя и других, стали бы зачищать канадскую границу. Как сейчас с нами в донетчине творят.


КОЛ. НА. ГОЛОВЕ. ТЕШИ

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02445/fashion-planks_2445880k.jpg


a propos, с ленты
http://goldenfront.ru/articles/view/ssha-ostavyat-zoloto-germanii-u-sebya
zoom + +
США оставят золото Германии у себя

27 июня 2014

Еще в январе 2013 г. Центробанк Германии заявил, что вернет на родину все немецкое золото, которое было отдано на хранение в Банк Франции и Федрезерв.


КОММЕНТ
Да, видать крепко повозили анжелку по ковру в фашингтонском обкоме, а на обратную дорожку выдали фотку Уго.

http://goldenfront.ru/articles/view/eto-konec
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 24.06.2014 14:04:50

Трудовая миграция и транснациональное государство.

В результате дискуссий по вопросу трудовой миграции пришел к лозунгу "труд дает гражданство!" По сути это программа связывания капитала с определенным пакетом социальных обязательств. Нанимая трудовых мигрантов капитал обязан нести издержки по их социализации, предоставляя такой же соцпакет (даже больше,с учетом обучения языку и повышения квалификации) как и пролетариям-гражданам. С другой стороны, закон можно трактовать и в обратную сторону - национальный капитал не сможет избавить себя от социальных издержек, обнаружив более дешевую рабочую силу, поскольку куда бы он не направился, национальная юрисдикция страны происхождения, обязывающая частного собственника соблюдать социальные права своих граждан, будет следовать за ним. Пускай капиталист не экономит на рабочих, а попробует выиграть конкурентную борьбу внедрением инноваций! ежели капиталист конкурировать не сможет, придется предать его активы под общественный контроль, что приводит нас к концепции "транснационального государства". Как известно, первичной ячейкой советской власти является самоуправление на предприятии, в том числе и на предприятии, расположенном за пределами государственной территории. Отсюда вытекает необходимость двойного гражданства для работников совпредприятий за рубежом. Иными словами юрисдикция означает предоставление законодательно оговоренного пакета прав и свобод предоставляется всем работникам, занятым в сервисах, ассоциированных с данной юрисдикцией, вне зависимости от территории, и всем постоянно проживающим на территории, находящейся под данной юрисдикцией, т.е. любая иная юрисдикция принуждена обеспечивать права и свободы не хуже, чем юрисдикция, владеющая данной территорией. Получится что-то вроде режима наибольшего благоприятствования, но не для торговли, а для трудящихся.Таким образом у транснациональных социальных государств появятся стимулы к конкуренции за повышения качества жизни трудящихся, и они будут осмотрительны в вывозе капитала, прибегая к нему лишь там, где есть реальная отдача от масштаба, в силу необходимости поддержания неубывающего уровня капиталовооруженности.
От Zakat
К Администрация (Кудинoв Игорь) (10.05.2014 23:39:04)
Дата 07.06.2014 20:39:25

Глобальная экономика и социализм

Возник некоторый принципиальный вопрос. Сейчас среди антисистимных левых и правых деятелей идет много разговоров о кризисе глобальной экономики, распаде ее на отдельные независимые экономические зоны, замене доллара на местные валюты, создании локальных технологических циклов взамен глобальных итд. В общем некое возвращение к 1-й половине 20 века. Обычно это преподносится как некий свет в конце туннеля, освобождение от диктата США, Запада, ТНК, мировых банков, когда периферии и полупериферии удастся освободится от пут ядра системы и жить в своих интересах. а не западных.
Но с другой теоретической стороны, именно расширение и развитие мировой единой экономики приводит к научно-техническому прогрессу, углублению разделения труда, увеличению и усложенению производимых товаров, вовлеченности больших масс людей в производственные отношения, усилению регулирования и плана в хозяйстве. Наконец росту главного противоречия капитализма, когда миллионы и миллиарды людей в общественном производстве приносят прибыли сравнительно небольшой кучке акционеров и топ-манагеров. Т.е. именно более развитое постиндустриальное общество ближе всего к переходу в социализм-коммунизм. А при его развале мы откатываемся на десятилетия назад, и соответственно отдаляемся от следующей формации.
Я вижу тут противоречие, которое непонятно как разрешить. Может быть, у кого-нибудь есть ответ, тут люди грамотные.
От Кравченко П.Е.
К Zakat (07.06.2014 20:39:25)
Дата 10.06.2014 21:15:16

Re: Глобальная экономика...

>Возник некоторый принципиальный вопрос. Сейчас среди антисистимных левых и правых деятелей идет много разговоров о кризисе глобальной экономики, распаде ее на отдельные независимые экономические зоны, замене доллара на местные валюты, создании локальных технологических циклов взамен глобальных итд. В общем некое возвращение к 1-й половине 20 века. Обычно это преподносится как некий свет в конце туннеля, освобождение от диктата США, Запада, ТНК, мировых банков, когда периферии и полупериферии удастся освободится от пут ядра системы и жить в своих интересах. а не западных.
>Но с другой теоретической стороны, именно расширение и развитие мировой единой экономики приводит к научно-техническому прогрессу,
Наверное не приводит а способствует...

>Наконец росту главного противоречия капитализма, когда миллионы и миллиарды людей в общественном производстве приносят прибыли сравнительно небольшой кучке акционеров и топ-манагеров.
Это точно?
>Т.е. именно более развитое постиндустриальное общество ближе всего к переходу в социализм-коммунизм.
почему?
>А при его развале мы откатываемся на десятилетия назад, и соответственно отдаляемся от следующей формации.

>Я вижу тут противоречие, которое непонятно как разрешить. Может быть, у кого-нибудь есть ответ, тут люди грамотные.
Не вижу противоречия. Некие люди видят одно, а вы - другое? Это нормально)
Если вы имели в виду, следует ли, скажем коммунистам, способствовать распаду экономики на отдельные независимые зоны, то, мне кажется, вопрос поставлен слишком обще.Определятся по каким то более конкретным моментам надо... Замена доллара собственной валютой для той же России имхо вполне очевидная необходимость и париться о якобы уменьшающейся из за этого глобальности экономики по моему совершенно вот не стоит.Импортозамещение также однозначно хорошо, даже если это играет против глобальности экономики. Я как то вообще не уверен, что деиндустриализация огромного количества регионов и неиндустриализация других (никогда и не бывших развитыми) - это хорошо для приближения коммунизма даже если, возможно, они снижают глобальную мировую производительность труда. То есть я даже почти уверен в обратном.
От Zakat
К Кравченко П.Е. (10.06.2014 21:15:16)
Дата 13.06.2014 20:28:33

Re: Глобальная экономика...

>Это точно?

Вроде бы это положение марксизма никто не отменял.

>почему?

По определению. Чем больше и сложнее предприятия, чем более развиты производительные силы, тем больше предпосылка для перехода от частной собственности к общественной.

>Не вижу противоречия. Некие люди видят одно, а вы - другое? Это нормально)
>Если вы имели в виду, следует ли, скажем коммунистам, способствовать распаду экономики на отдельные независимые зоны, то, мне кажется, вопрос поставлен слишком обще.Определятся по каким то более конкретным моментам надо... Замена доллара собственной валютой для той же России имхо вполне очевидная необходимость и париться о якобы уменьшающейся из за этого глобальности экономики по моему совершенно вот не стоит.Импортозамещение также однозначно хорошо, даже если это играет против глобальности экономики.

Да глобальный вопрос, меня как раз интересует сами основы.
Т.е. можно сказать, что это приблизит социализм в России?
От Кравченко П.Е.
К Zakat (13.06.2014 20:28:33)
Дата 14.06.2014 04:11:55

Re: Глобальная экономика...

>>Это точно?
>
>Вроде бы это положение марксизма никто не отменял.
Какое положение? И это, вы увернеы, что глобализация способствует увеличению числа трудящихся, а не уменьшению?
>>почему?
>
>По определению. Чем больше и сложнее предприятия, чем более развиты производительные силы, тем больше предпосылка для перехода от частной собственности к общественной.
Вы вроде про постиндустриальное что то говорили, не видите противоречия? производительные силы развиты у малой части глобального человечества и разрыв между ней и остальнымрстет отглобализации, это вряд и ведет к социализму.
>>Не вижу противоречия. Некие люди видят одно, а вы - другое? Это нормально)
>>Если вы имели в виду, следует ли, скажем коммунистам, способствовать распаду экономики на отдельные независимые зоны, то, мне кажется, вопрос поставлен слишком обще.Определятся по каким то более конкретным моментам надо... Замена доллара собственной валютой для той же России имхо вполне очевидная необходимость и париться о якобы уменьшающейся из за этого глобальности экономики по моему совершенно вот не стоит.Импортозамещение также однозначно хорошо, даже если это играет против глобальности экономики.
>
>Да глобальный вопрос, меня как раз интересует сами основы.
>Т.е. можно сказать, что это приблизит социализм в России?
ну да, вряд ли социализм вероятнее на развалинах современного технологичного общества. И точно не выстоит
От Zakat
К Кравченко П.Е. (14.06.2014 04:11:55)
Дата 15.06.2014 00:13:27

Re: Глобальная экономика...

>Какое положение?

капиталистическому строю присуще глубокое противоречие: производство носит общественный характер, между 1ем как собственность на средства производства остаётся частнокапиталистической, несовместимой с общественным характером процесса производства. Противоречие между общественным характером процесса производства и частнокапиталистической формой присвоения является основным противоречием капиталиического способа производства, которое всё более обостряется с развитием капитализма.


>Вы вроде про постиндустриальное что то говорили, не видите противоречия? производительные силы развиты у малой части глобального человечества и разрыв между ней и остальнымрстет отглобализации, это вряд и ведет к социализму.

Постиндустриализм не значит, что в Америках все в потолок плюют. На Западе промышленное производство никуда не исчезло, да и производство нематериальных товаров тоже производство, и оно прочно связано в один комплекс с промышленностью периферии. ПС развиты в глобальном масштабе, у всего человечества которое вовлечено в капотоношения.
Проще говоря, мысль такая: нищий работник фабрики в 3-м мире проиграет, хоть и меньше, чем западный обыватель от распада глобальной экономики. Вместо развитого глобального капитализма придет кучка локальных, менее развитых капитализмов (потому что у каждого будет меньше человеческих и материальных ресурсов, меньше прибыль и соответственно неравномернее ее распределение), которые будут грызться между собой и угнетать сильнее, чем теперь. И если где то все-таки произойдет соцреволюция, то остальным капитализмам будет проще подавить ее, чем в случае глобальной системы, где революция может соответственно быть глобальной и победить ее будет сложнее.

>ну да, вряд ли социализм вероятнее на развалинах современного технологичного общества. И точно не выстоит

Ну ок, хотя мне видится скорее азиатский вариант-развитые капотношения с наукой и производством + умеренные "традиционные ценности и духовность".
От Пуденко Сергей
К Zakat (07.06.2014 20:39:25)
Дата 10.06.2014 16:35:49

Re: социализм? всеобщий труд свободно собравшихся людей

>Возник некоторый принципиальный вопрос. Сейчас среди антисистимных левых и правых деятелей идет много разговоров о кризисе глобальной экономики, распаде ее на отдельные независимые экономические зоны, замене доллара на местные валюты, создании локальных технологических циклов взамен глобальных итд. В общем некое возвращение к 1-й половине 20 века. Обычно это преподносится как некий свет в конце туннеля, освобождение от диктата США, Запада, ТНК, мировых банков, когда периферии и полупериферии удастся освободится от пут ядра системы и жить в своих интересах. а не западных.


это какой-то примитивный рефлекторный спазм из серии "назло маме пусть уши отвалятся,шапка будет легче налезать". Если кем-то "обычно" так преподносится.
Свертывание нынешнего глобального уклада (финкапа) пойдет по определенным тупым правилам, довольно схожим с его "возведением", как и заведено с 16-17 века, по Валлерстайну и т.п.. Больше прочих пострадают те, кто "дальше" по цепочке от "центра", ПМСМ под каток прежде всего пойдет особенно "холуйская периферия" (Ю.Семеновв) в виде, ну, "украин". Уж там постараются. А у холуев нет средств на самозащиту

>Но с другой теоретической стороны, именно расширение и развитие мировой единой экономики приводит к научно-техническому прогрессу, углублению разделения труда, увеличению и усложенению производимых товаров, вовлеченности больших масс людей в производственные отношения, усилению регулирования и плана в хозяйстве. Наконец росту главного противоречия капитализма, когда миллионы и миллиарды людей в общественном производстве приносят прибыли сравнительно небольшой кучке акционеров и топ-манагеров.

"Сама" экономика никуда и никого не "поведет". Экономика не субъект бытия и тем более - развития

>Т.е. именно более развитое постиндустриальное общество ближе всего к переходу в социализм-коммунизм. А при его развале мы откатываемся на десятилетия назад, и соответственно отдаляемся от следующей формации.
>Я вижу тут противоречие, которое непонятно как разрешить. Может быть, у кого-нибудь есть ответ, тут люди грамотные.

На мой взгляд, эта логическая фигура - тоже очень упрощенная.

Мы тут давно уже, при апелляции к типичным позициям ("обычно") по "перспективам социально-экономического развития" (РФ) часто используем известные тут фамилии с их наработанным за 20-40-50 лет багажом.
Разумеется, кому кто ближе. Кому-то Ку(ргинян), кому - Ка(лашников), есть и совсем фантастические версии вроде "нейросоца" (Бощенко).

Опять же, некоторый момент солидаризации (меня) с Имяреком не означает принятия его позиции или наработок не то что в целом, а даже в "несущей" части

Для самого первого приближения насчет переспектив Прогресса", то есть - "распада" технологических зон и деградации экономики годится Хазин 10летней давности. он и его знакомые неплохо 10 лет назад "развинтили" финкап, но не более. Есть уже куда более умные построения, мирсистемщиков вроде Арриги и т.п. Хазин напр. ничего не варит в методологии, философии, гумтехнологии.

Мне ближе их прочих умеренные неэкзальтированные практики вроде Капустяна, круг Никанорова и Кузнецова. Как вы наверно знаете, они не цепляются за "социализм" как его не понимай, даже научно( т.е. через технологии, т.к.советский социализм - согласно Шушарину- господство технологического типа деятельности. Метафора - завод по производству сверхморозоустойчивых танков и тракторов и бараки при заводе. В танке Т 34, говорят, вместо карданного вала можно было вставить бревно и дальше ехать, до ремонта

Социализм (советский тип способа производства) для себя я определяю по Шушарину и через его работы(тут у меня почти 100проц совпадение не только с многими .
форумчанами,но и с Громыко)
Он отыгран и более не вернется

"Все дело" тут не в "проектах" (их на самом деле почти нет), станках или "идеях", коих-де якобы "полно", а в людях,точней,сообществах, и в "новых"(старых) социальных формах, о чем 15 лет назад рассуждал Никаноров.

Близкие мне ( по части захода через "шушаринизм") проработки 7летней давности и далее (ссылки)
Только не надо с ходу клеить мне "ты сторонник этого (вычеркнуть ненужное)... нехорошего фантазера"(по любому поводу и без повода). Я стараюсь брать ДАЖЕ частично и часто альтернативные моей проработки и позиции, как велит Капустян. Чтобы не "идеи" "для спасти народ" плодить килотоннами, по 5 томов в год а ля какой-нить мэтр, а просто по ходу жизни делать дела, от уровня районной помойки
http://consultlib.nm.ru/grom_psbr.htm

Если есть страна, которая понимает:

1)как устроено развитие;

2) что конкретно гарантирует участие в процессах развития любой другой стране;

3)как конкретно организовать процессы развития,

то эта страна может осуществлять процесс переноса в любой другой регион своей страны, любую другую страну институтов фундаментальной практико-ориентированной науки, инновационной промышленности, развивающего образования и обеспечивать их взаимосвязь и стыковку друг с другом. В этом случае переход к следующему цивилизационному укладу связан с технодинамикой ( М.Д.Дворцин)- с возможностью обеспечения транспорта технологий из одной страны в другую, возможностью перешагивать на основе разработок фундаментальной науки через существующие критические технологии, ключевые технологии- возможностью преобразовывать существующую сложившуюся систему производств на основе технологий нового техно-производственного и социокультурного уклада.

Превращение технодинамики в реальность означает выход за рамки коллективно-иерархической собственности на технологии и преодоление структуры технологического феода советского производства ( А.С.Шушарин). Социализм давно не существует, но сумели ли мы, например, в нашей стране преодолеть форму организации линейного поточного производства и выйти за рамки «технологического феода» там, где хоть что-то работает. В этом случае коллективно-групповая собственность на технологии снимается обобществлённой в сетевом сообществе собственностью на практико-ориентированное знание, то самое знание, которое определяет не владение, но умении произвести и воссоздать технологии, а на основе технологий систему производств, а на основе производств систему потребления и перспективную жизнедеятельность.

http://smdp.ru/home/hot-topics/98-newgreatstate3.html
Десять лет назад покойный политэкономист-философ А.С.Шушарин в своём пятитомнике «Полилогия современного мира», специально обратил внимание социологов, политологов и экономистов, что предложенный С.Ю.Глазьевым формализм укладов под номерами (пятый, шестой, седьмой и т.д.) является неоперационализируемым, поскольку он не учитывает смену и трансформацию типов собственности.
Но из этого следует, что России занять доминирующее положение в СНГ через товарообмены и скупку активов не удастся. Не в деньгах счастье и даже не их количестве. Проблема оказывается связана с необходимостью введения принципиально новой счётности – счётности освоения неосвоенных земель и территорий. Должен начаться новый процесс территориализации – процесс освоения жизни на территории. Если речь идёт о новом технопромышленном укладе, который одновременно новый социо-культурный уклад и новая форма жизнедеятельности на территории, за которым стоит новый институт собственности – например, собственность на трансферт технологий, то надо обсуждать проблему институционального трансферта и межинституциональной синергии. Что это означает? Что для создания мультиинституциональной платформы развития в СНГ надо обсуждать, что происходит с институтами образования и науки, сохранились ли они там вообще после разрушения СССР?

http://intelros.ru/pdf/de_futuro/gramiko.pdf

Тут свежее
http://erazvitie.org/index.php/article/pojas-razvitie


http://www.klassika.ru/stihi/mayakovskij/xolod-bolshoj-zima.html
Мы будем работать,
все стерпя,
чтоб жизнь,
колёса дней торопя,
бежала
в железном марше
в наших вагонах,
по нашим степям,
в города
промерзшие
наши.
"Дяденька,
что вы делаете тут,
столько
больших дядей?"
Что?
Социализм:
свободный труд
Свободно
собравшихся людей.
http://www.sostav.ru/articles/rus/2009/31.03/news/images/1burda9.jpg




есть и вариант другой команды
наш бизнес – это свободный труд свободно собравшихся людей.
http://www.sostav.ru/articles/rus/2009/31.03/news/images/1burda5.jpg



http://www.sostav.ru/articles/rus/2009/31.03/news/images/1burda10.jpg


От Zakat
К Пуденко Сергей (10.06.2014 16:35:49)
Дата 15.06.2014 00:20:57

Re: социализм? всеобщий...

Очевидно, здесь предполагается другой менее традиционный взгляд, поэтому надо будет поподробнее разобраться о чем вещают данные товарищи.
От Пуденко Сергей
К Zakat (15.06.2014 00:20:57)
Дата 15.06.2014 12:48:12

Re: социализм? всеобщий...

>Очевидно, здесь предполагается другой менее традиционный взгляд, поэтому надо будет поподробнее разобраться о чем вещают данные товарищи.

что для Вас "традиционный взгляд" (видимо, на социаизм вообще) и какова в нем роль политэка социализма?

От этого зависит по крайней мере исходная развилка

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/23063.htm


повторюсь, политэк социализма - от САМОГО начала до САМОГО конца СССР-самая запутанная и темная материя. В 70е годы был такой Цагоов и два его кирпича по теме, а главной была кафедра ПЭСа в МГУ, и нескоько моих близких знакомых через нее проходили "на моих лазах". А мы ПЭС все сдавали в вузе проклиная все на свете под дикую ругань преподов на нас, физиков, неспособных что-то в ее сплетениях рационально ухватить

Вы там цитируете учебник Островитянова 1955г

тут вот немного у Вазюлина про предшествовавшую и последующую историю
http://ilhs.narod.ru/vip26.pdf
из которой можно заметить наличие товарников и антитоварников

в стране их целая нерастаявшая масса, п.у. Бузгалина. Их там много, и все считают себяя традиционными (ортомарксистами или что). Статусный еще боря Кагарлицкий, он резвый ПМСМ политолог, а не теоретик (гуманитарий)

ПРи том то, что Бузгалин и Ко и много кто еще ваяли в районе 1985-92 про социализм (правда,боьше насчет кассовой структуры), они стараются забыть. Мутантный социализм там был и прочая ругань.
http://www.gbv.de/dms/zbw/460003569.pdf

Есть Семенов с политаризмом, это нетрадиционный весьма. Но например в интернете, в Вики благодаря активной работе группе "Скепсис" он шикроко представлен
Есть много кто вроде КМурзы, имя им легион, экзотика всякая. СССР - идеократия, солидарное теплое традиционное общество п.у. традиционного знания. Турция такая
ДА ДА ДА нет ДА!!

вопрос,почему такая пестрота , флеймы и драки. Ответ в одной замшелой фразе -

"Политическая экономия социализма - это наука, являющаяся теоретической базой экономической деятельности партии. Её основы, опираясь на труды ..."

Мы пользуемся Шушариным, просто потому что ПЭ для нашего дела - главная наука, а в работе 1980г "Положение раб класса" я с коллегами пришел к первым близким к Ш. теор выводам про ПЭС, про _производственные отношения_ при социаизме и их систему. А СПО -это главное

10 лет назад все (выжимками вкратце) это выложено в "Востоке"


приложэниэ
ilhs.narod.ru/vip26.pdf
2003г
Первое условие исследования политической экономии социализма
состоит в том, чтобы выяснить уровень развития ее предмета -
социалистических производственных отношений в их взаимодействии с производительными силами. А это более сложная задача, чем
обычно думают как противники, так и защитники социализма

Авторы "Курса политической экономии" предлагали выявить
простейшее отношение (клеточку) системы категорий политической
экономии социализма и вывести из нее остальные категории. В
качестве исходного отношения они рассматривали категорию
планомерности общественного производства (другие экономисты в
качестве исходного отношения рассматривали категорию социалистической собственности). "Планомерники" механистически экстраполировали метод "Капитала" К.Маркса на рассмотрение политической экономии социализма

Другой точки зрения придерживался Н.А.Цаголов. Он, в отличие
от крайних "антитоварников", полагал, что при социализме
сохраняются реальные товарно-денежные отношения (не просто их
имитация), но они являются вторичными, несущественными отношениями, не детерминирующими основное направление развития
производственных отношений. Другими словами, при социализме
сохраняются товарно-денежные отношения, но они не входят в его
сущность, а лежат на поверхности экономической сферы. В таком
случае возникает противоречие между внутренними отношениями,
сущностью социалистических производственных отношений с одной
стороны, и способами, формами проявления этих производственных
отношений, их поверхностью, с другой. Таким образом, появляется
противоречие между экзотерическим подходом, описывающим
поверхностные, внешние отношения экономической жизни, и
эзотерическим подходом, объясняющим и раскрывающим их
сущность.
"Товарники" попытались по-своему разрешить это противоречие.
...
ни "планомерники", ни "товарники" не смогли выявить специфику том стадии развития, в которую вступил
СССР в конце 50-х - начале 60-х годов, определить перспективы его
дальнейшего развития. И те, и другие находясь в рамках
метафизической, "черно-белой" логики, абсолютизировали какие-то
отдельные, обособленно взятые стороны предмета.
Но было бы несправедливо ставить знак равенства между ними. В
отличие от "товарников", являющихся представителями вульгарной
политической экономии, "планомерники" являются классиками
политической экономии социализма.

коммент. Я честно дал цитаты,мопед не мой
От Zakat
К Пуденко Сергей (15.06.2014 12:48:12)
Дата 15.06.2014 23:08:23

Re: социализм? всеобщий...

>Авторы "Курса политической экономии" предлагали выявить
>простейшее отношение (клеточку) системы категорий политической
>экономии социализма и вывести из нее остальные категории. В
>качестве исходного отношения они рассматривали категорию
>планомерности общественного производства (другие экономисты в
>качестве исходного отношения рассматривали категорию социалистической собственности). "Планомерники" механистически экстраполировали метод "Капитала" К.Маркса на рассмотрение политической экономии социализма

Собственно, а почему бы и нет? Почему Марксу можно, а другим нельзя?
От Пуденко Сергей
К Zakat (15.06.2014 23:08:23)
Дата 16.06.2014 07:30:46

Re: социализм? всеобщий...

>>Авторы "Курса политической экономии" предлагали выявить
>>простейшее отношение (клеточку) системы категорий политической
>>экономии социализма и вывести из нее остальные категории. В
>>качестве исходного отношения они рассматривали категорию
>>планомерности общественного производства (другие экономисты в
>>качестве исходного отношения рассматривали категорию социалистической собственности). "Планомерники" механистически экстраполировали метод "Капитала" К.Маркса на рассмотрение политической экономии социализма
>
>Собственно, а почему бы и нет? Почему Марксу можно, а другим нельзя?

"клеточка" - это жаргонное обозначение применения метода ВАК.
Чтобы его применить, надо восстановить на гигантском эмпирическом материале логику функционирования системы. Капитализма (Маркс)

http://caute.ru/ilyenkov/texts/dmx/3a.html
Поэтому Ленин, говоря о методе «Капитала», и отмечает одну из его характернейших черт: "Проверка фактами respective практикой есть здесь в каждом шаге анализа"
http://terme.ru/dictionary/905/word/metod-voshozhdenija-ot-abstraktnogo-k-konkretnomu
http://iph.ras.ru/elib/0666.html

http://kommunika.ru/?p=2437
а это конец СССР. Победившие "товарники"
1988
В связи с этим уместно напомнить о суровом упреке, высказанном в Политическом докладе ЦК КПСС XXVII съезду КПСС в адрес экономистов:

«Пора преодолеть… предубеждение относительно товарно-денежных отношений…».

Упрек сделан в связи с недооценкой необходимости использования товарно-денежных отношений

От Zakat
К Пуденко Сергей (15.06.2014 12:48:12)
Дата 15.06.2014 23:06:58

Re: социализм? всеобщий...

>что для Вас "традиционный взгляд" (видимо, на социаизм вообще) и какова в нем роль политэка социализма?

В советских и постсоветских учебниках.

>повторюсь, политэк социализма - от САМОГО начала до САМОГО конца СССР-самая запутанная и темная материя.

Да согласен, так и получилось, что с годов 50-х, когда было построено индустриальное общество, теории, что было и что делать дальше, так и не было создано. в общем нет ее и сейчас. Прочитал тут одну интересную работу. может напишу поподробнее.
От Михайлов А.
К Zakat (07.06.2014 20:39:25)
Дата 09.06.2014 10:21:15

История повторяется...

Распад Pax Britannica привел к первой мировой войне и мировой революции, по итогам которой четыре империи рухнули в прах и возникло первое в мире государство рабочих и крестьян. Во времена Маркса была своя «глобализация», только ограничивалась она рамками Европы. Мировая торговля стала глобальной еще во времена великих географических открытий, развернувших региональную европейскую мир-экономику в мир-систему*, а вот производство впервые приобрело транснациональный характер после промышленной революции в эпоху конкурентного капитализма. При этом международное разделение труда ограничивалось рамками Европы (включая Россию) и переселенческих колоний. Протекционистские барьеры и переход к монополистическому капитализму укрепили национальные рынки, расчленив мир-систему на империалистические блоки, осуществившие колониальный раздел мира. Общесистемный кризис капитализма проявился в эпохе мировых войн 1914-1945 годов. После окончания ВМВ включение социалистических элементов** в капиталистическую экономику позволяет запустить повышательную волну, и начинает начинается вывоз капитала на периферию под эгидой глобального империализма США. В последней трети 20-го века формируется система международного разделения труда в мировом масштабе, эксплуатируемая финансовым капиталом. Сегодня распад Pax Americana приводит к формированию блоков но уже не национального,а субконтинентального масштаба — США, ЕС, Китай, Россия (с частью постсоветского пространства), Индия, арабский мир, Латинская Америка — вот потенциальные участники третьей мировой войны, за которой, если человечество выживет, последует мировая коммунистическая революция.

* http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/archive/20/20906.htm
** http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/18/18612.htm
От Zakat
К Михайлов А. (09.06.2014 10:21:15)
Дата 13.06.2014 20:38:45

Re: История повторяется...

>Сегодня распад Pax Americana приводит к формированию блоков но уже не национального,а субконтинентального масштаба — США, ЕС, Китай, Россия (с частью постсоветского пространства), Индия, арабский мир, Латинская Америка — вот потенциальные участники третьей мировой войны, за которой, если человечество выживет, последует мировая коммунистическая революция.

предположим. Насчет 3-ий мировой есть вопросы, помимо ядерного оружия. Сегодня ни одна страна, включая Сша не производит полный комплекс вооружений. Так что нужно как минимум, чтобы мировой ВПК поделился на зоны. Думаю, что даже если и человечество выживет, то разрушения будут столь велики, что придется восстанавливать цивилизованную жизнь, а не комреволюцию устраивать.
От Кравченко П.Е.
К Zakat (07.06.2014 20:39:25)
Дата 07.06.2014 21:14:16

В смысле, противоречие?

Какая точка зрения ближе к истине?
От Zakat
К Кравченко П.Е. (07.06.2014 21:14:16)
Дата 07.06.2014 22:49:01

Re: В смысле,...

>Какая точка зрения ближе к истине?

Можно и так. кто виноват, что делать и как дальше жить.