От Zakat
К Михайлов А.
Дата 24.05.2014 00:03:51
Рубрики В стране и мире;

А там оне экномически самодостаточны?

А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.
От Кактус
К Zakat (24.05.2014 00:03:51)
Дата 24.05.2014 11:47:55

Re: А там...

>А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.

Нет никаких сомнений. Замкнутый цикл это Донецко-Криворожский металлургический комплекс, включающий обогатительные комбинаты в Днепропетровской обл. А там Коломойский.
От Михайлов А.
К Zakat (24.05.2014 00:03:51)
Дата 24.05.2014 01:40:31

Re: вопрос справедливый

В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм

>А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.

По энергетическим ресурсам явный профицит - Донбасс не просто самообеспечен энергетическими ресурсами, но и покрывает по меньшей мере четверть топливно-энергетического баланса Украины прри населении 10% т обеукраинского
http://starkproject.com/electroenergy/electric-power/1466-toplivno-energeticheskiy-balans-na-2030-god.html
Справка по добыче угля из вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
70 млн. т в год и это в основном Донбасс
в том числе компания . контролируемые Ахметовым предполагаеме к национализации:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2%D0%AD%D0%9A
- порядка 40 млн.т.
другим немаловажным фактором является то. что угледобыча, коксохимия и металлургия, а также тяжелое машиностроение, воспроизводящее фонды вышеперечисленных отраслей сконцентрированы в одном промысленном регионе, так что Донбасс хоть и меньше по населению чем Белоруссия но в больше степени самодостаточен. Контур воспроизводства замкнутый, но специализированный. Придется обменивать продукцию черной металлургии на продукцию цветной, уголь. на нефтепродукты, изделия тяжелого машиностроения, на электротехническое оборудование и приборы.
Вот с сельским хозяйством и продовольственной безопасностью вопрос может быть более острый.

От Zakat
К Михайлов А. (24.05.2014 01:40:31)
Дата 24.05.2014 18:54:52

Re: вопрос справедливый

>В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм

Ну социализм, даже рыночный, там похоже не светит.

Видятся 2 момента: как и с кем торговать в отсутствии международного признания? А без экспорта угля и металлургии там долго не протянут. Электроэнергетика вся за пределами-АЭС, днепровские ГЭС. Где брать елестричество для заводов и людей?
Плюс там высокая доля пенсионеров, нужны социальные выплаты для бюджетников и всей этой публики. Хватит ли средств. Вся финансовая-банковская система завязана на Киев. Будет ли их валюта большим чем простая бумажка.
От Павел Чайлик
К Zakat (24.05.2014 18:54:52)
Дата 06.06.2014 00:26:56

Один момент

Деньги не пахнут - и это ИХ принцип.
Вот в непризнанном Приднестровье работает Рыбницкий металлургический в который металлолом везут из "дружественной" Румынии, а сталь покупает пол Европы и США в придачу.
От Михайлов А.
К Zakat (24.05.2014 18:54:52)
Дата 24.05.2014 22:29:19

Re: вопрос справедливый

>>В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм
>
>Ну социализм, даже рыночный, там похоже не светит.

Вероятность мала, но попытаться стоит - сейчас это единственная точка неустойчивости, через которую можно пропихнуть социалистическую программу.

>Видятся 2 момента: как и с кем торговать в отсутствии международного признания? А без экспорта угля и металлургии там долго не протянут.

Видимо придется торговать через Россию - кто-то здесь на этом сделает гешефт - своеобразный "откат" за военно-политическую поддержку.

>Электроэнергетика вся за пределами-АЭС, днепровские ГЭС. Где брать елестричество для заводов и людей?

Насколько я помню в Донбассе был построен ряд крупных тепловых электростанций
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.AD.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.8D.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

АЭС и ГЭС конечно экономичнее и экологичнее чем уголь, но продержаться можно и на угле.
С другой стороны "бросок к Днепру" можно положить в основу замысла военной операции, в качестве альтернативы освобождению Харькова и провозглашению Украинской ССР.

>Плюс там высокая доля пенсионеров, нужны социальные выплаты для бюджетников и всей этой публики. Хватит ли средств. Вся финансовая-банковская система завязана на Киев. Будет ли их валюта большим чем простая бумажка.

Поэтому я написал, что валюта должна быть твердой - тонна условного топлива, т.е. обеспечение валюты фактически будет уголь Донбасса.А чтобы не разбазарить недра операции с этой валютой должны быть монополизированы госбанком - у каждого экономического субьекта, включая граждан, должен быть безналичный счет.