Встреча : Статья

От	Михайлов А.
К	Monco
Дата	26.03.2014 23:41:03
Рубрики	В стране и мире;

Революции бывают разные

Историографически революциями называют захват власти в результате вооруженного восстания. Нам как марксистам ближе социологические определение революции:революция - смена общественно-экономических формаций, коренное преобразование социального строя. В историографии революции в смысле последнего определения именовались великими - Великая французская. Великая октябрьская и т.д. Майдан вполне обычная революция типа июльской революции 1830 года во Франции (там где Свобода на баррикадах, однако в итоге то поменяли одну конституционную монархию на другую) - вполне объективно сложилась революционная ситуация, разрешившаяся классическим (в отличии от "оранжевой революции") вооруженным восстанием. Не классическим является то, что левые были выкинуты из революционного процесса на ранних стадиях и правые сражались с ультраправыми.
Возможно Сергей (Кактус) прав - парадоксальным результатом окажется добивание обнищавшего социального государства и установление неолиберальной диктатуры - народ заставили бороться за собственное ограбление.

>>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
>
>Какая ещё революция? Это пусть Лента.вру пишет, что "юго-восток не спешит принимать революционную власть". Если Майдан - революция, то Харьков, Донецк, Крым тогда Вандея получается?

Почему сразу Вандея? Что за механические аналогии? Революционный процесс многомерны - в Киеве своя революция, а в Крыму своя.

От	Константин
К	Михайлов А. (26.03.2014 23:41:03)
Дата	28.03.2014 16:13:58

Альтернативная концепция события на Украине

>Историографически революциями называют захват власти в результате вооруженного восстания. Нам как марксистам ближе социологические определение революции:революция - смена общественно-экономических формаций, коренное преобразование социального строя.
На мой взгляд гораздо ближе к истине следующий набор тезисов:
...
1. Олигархи Украины политически намного сильнее народа (среднего класса и ниже), в чем нетрудно убедиться глядя на жесткую мозгопромывочную пропаганду украинских СМИ. То есть когда мы говорим "народ Одессы восстал против кого-то там", всегда надо принимать во внимание, кто помог восстать этому народу.

2. Действия олигархов также не могут быть рассмотрены отдельно, потому что Запад (ЕС и США) намного сильнее украинских олигархов, это их "крыша", если перейти на блатной жаргон, и фактически диктуют им свои условия. То есть когда мы говорим "олигарх Коломойский предпринял такие-то политические шаги", надо понимать, что он сделал их не сам по себе, а под руководством кураторов из-за рубежа.

3. Киевская хунта представляет интересы победившего олигархического картеля, соответственно тоже не самостоятельна в своих действиях.

4. ЕС - вассал США. Именно вассал с ограниченным суверенитетом, а не подчиненный. Поэтому национальные интересы США, по крайней мере в стратегически важных вопросах, всегда будут доминировать над интересами собственно ЕС (строго по нуландовской формуле - fuck the EU). То есть когда мы говорим что Ангела Меркель чего-то там заявила, надо понимать что Дядя Сэм тоже принял в этом участие.

5. Даже при автономном, внутреннем финансировании каких-либо политических украинских процессов ниточки управления ими всегда будут идти Запад (прямо в США или в ЕС а потом в США). Дело в том, что кем назначить любого гражданина "нэзалежной" решается именно там, и уже потом приказ о назначении спускается в СМИ. Судебные функции Запада плюс его мощный и разветвленный карательный аппарат не оставляют местным ни грамма самостоятельности. Вооруженная банда, устроившая кровавую бойню в центре города, может по западному велению быть назначена как опаснейшими террористами и преступниками, так и революционно настроенными мирными протестующими, демократическим путем устраняющими потерявший последние остатки легитимности, кровавый и преступный режим. Соответственно, революционерам положены разнообразные и очень жирные "печеньки" вплоть до военной помощи "защитникам украинской демократии", а тоталитарному режиму положены санкции, арест счетов (грабеж), щедрое финансирование предателей и перебежчиков, международные тюрьмы и суды (вспоминая Милошевича), а то и просто толпа садистов со штыками (вспоминая Каддафи). -
...
http://pravdatoday.info/content/somali-20-poka-otmenyaetsya

От	Михайлов А.
К	Константин (28.03.2014 16:13:58)
Дата	29.03.2014 13:47:59

Одно другому не мешает

Как известно "пролетариат борется, буржуазия крадется к власти". Пока люмпенизированые полупролетарии и мелкая буржуазия западной и центральной Украины боролись на майдане, к власти пришла крупная буржуазия. Очень похоже на множество других революций - великие революции скорее исключение чем правило. Предпосылки к революционной ситуации сложились вполне объективно - в конечном счете они сводятся к системному кризису капитализма. Превращение предпосылок в революционную ситуацию требовался только повод. И этот повод был найден местной олигархией, чьи бизнес-интересы прищемил режим Януковича. Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию. Естественно революционный процесс на Украине проходил не сам по себе, а на фоне борьбы геополитических интересов. ЕС стремился к расширению своей территории. Возвращение России Крыма, завоеванного, заселенного и освоенного русским народом на порядке справедливее, чем превращение в колонию целой страны. Россия имеет куда больше прав на Украину чем ЕС и не может допустить втягивание Украины в любой альянс, в который не входит сама. США, используя украинский кризис, стремились вбить клин между ЕС и РФ, альянс между которыми именно сейчас был бы наиболее взаимовыгоден, и тем укрепить ускользающую мировую гегемонию. Действия России в Крыму следовало поддержать еще и потому, что любое ослабление гегемонии приближает мировую революцию.
Как было сказано выше, плодами вооруженного восстания, свергнувшего режим воспользовались прежде всего олигархи.режим пал слишком быстро поэтому единственная радикальная сила, опирающаяся на массы - "правый сектор" не успела приобрести достаточно влияния и вычищается без особого сопротивления. Как у Стругацких "за серыми всегда приходят черные" - штурмовиков "серую болевую скотину" - в расход, а орел дон Парубий станет гауляйтером Украины. Второй майдан оказался ухудшенного версией первого - в той оперетке хотя бы не стреляли. Хочется задать сакраментальный вопрос - а где же демократия?! Институты поменялись разве что кадрово - управленцами среднего звена стали ~~иностранные агенты~~ сотрудники неправительственных организаций - молодые профессиональные революционеры в буквальном смысле слова, т.е. люди, делающие революцию за деньги.
столкнуть псевдореволюционный режим под откос как можно скорее не только в интересах России, но и мировой революции.

От	Alex~1
К	Михайлов А. (29.03.2014 13:47:59)
Дата	29.03.2014 20:29:55

Re: Одно другому...

Андрей, ну почему не посмотреть с обычных стандартных марксистских позиций? Все становится вполне ясным и понятным. Кстати, как и то, что кому - в соответствие с классовыми интересами - делать.

>Как известно "пролетариат борется, буржуазия крадется к власти". Пока люмпенизированые полупролетарии и мелкая буржуазия западной и центральной Украины боролись на майдане, к власти пришла крупная буржуазия.

Оа от нее на Украине и не отходила.

>Очень похоже на множество других революций - великие революции скорее исключение чем правило.

Потому как это был простой переворот, грызня внутри правящей деревенской :) олигархии.

>Предпосылки к революционной ситуации сложились вполне объективно - в конечном счете они сводятся к системному кризису капитализма.

Да не было там никакой "революционной ситуации". Системный кризис капитализма - это проблема для системных кап. стран, а не для деградировавших переходных обществ. У таких обществ то понус, то тисичуха и безо всякого системного кризиса капитализма. Ну посмотри же на историю Ю. Америки XIX-XX вв.

>Превращение предпосылок в революционную ситуацию требовался только повод. И этот повод был найден местной олигархией, чьи бизнес-интересы прищемил режим Януковича. Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию.

:)

>Естественно революционный процесс на Украине проходил не сам по себе, а на фоне борьбы геополитических интересов.

Разумеется. Все происходит "не само по себе, а фоне геополитических интересов". Стоит ли повторять такие лютые банальности?

>ЕС стремился к расширению своей территории.

Не стремится. Никто Украину в ЕС принимать не собирался и не собирается. Расширение своих рынков - да, конечно. Но это никак не связано с "революционной систуацией" на Украине.

>Возвращение России Крыма, завоеванного, заселенного и освоенного русским народом на порядке справедливее, чем превращение в колонию целой страны.

Россия не собиралась возвращать Крым. Это совершенно очевидно. Жители Крыма и амерский наезд на Путина просто заставили Путина это сделать. России Путина Крым не нужен. Как и восточная Украина, если честно.
России - хоть с Путиным, хоть без Путина, хоть в форме мафии, хоть в форме фашистского государства - не выживет без стратегического союза с Китаем. И мен почему-то кажется, что Путин (именно Путин, а не вся мафиозная российская государственная бюрократия, которая, кстати, держит "олинаохов" на коротком поводке) это понимает.

>Россия имеет куда больше прав на Украину чем ЕС и не может допустить втягивание Украины в любой альянс, в который не входит сама.

Ельцепутия не имеет никаких "прав" на Украину, так как обе недостраны возникли на идее собсвтенного нациестроительства как закономерного этапа построения капиитализма. Обе исходили из отврашения и ненависти к "совку". Обе убоги, дебильны, подлы, алчны и выморочны. Единственное отличие - истинно-русская сволочь присвоила (или пытается присвоить) себе советскую Победу, превратив ВОВ в национальную войну славян против германцев, а истинно-украинская сволочь честно сказала, что она была на стороне германцев, ибо москали гораздо хуже. :)

Почемуц ты решил, что "власовцы" (или "минкины-латынины") "имеют права" на "бандеровцев" - мне решительно непонтяно.
Не доупустить входа Украины в "любой альянс, в который не входит сама", Россия абсолютно не в состоянии. Хотя, конечно, в меру сил препятствуют этому.

>США, используя украинский кризис, стремились вбить клин между ЕС и РФ, альянс между которыми именно сейчас был бы наиболее взаимовыгоден, и тем укрепить ускользающую мировую гегемонию.

С этим согласен полностью. Правда, ЕС и сам пытается (сейчас) вбить такой клин, по причине собсвтенного идиотизма и полного отстутсвиям самостоятельности (купно и стратегического мышления).

>Действия России в Крыму следовало поддержать еще и потому, что любое ослабление гегемонии приближает мировую революцию.

Действия России не ослабляют гегемонию. Россия - без союза с Китаем - для этого слишком слаба.
То, что мы увидели - пока видим - не "ослабление гегемонии", а демонстрация фатальной слабости нынешнего американского подхода. Но гегемония амеров никуда не делась. И они не откажутся от гегемонии, а, вместо этого, изменять свои подходы.

Лавина пошла. Как резудьтат действий амеров-ЕС, в первую очередь. Путин фантастически умело и грамотно оборонялся в этой ситуации, не ожидал и аплодирую. Но не он ине Россиия - без союза с Китаем - субъекты игры.
Амеры подняли вой о крутости Путина и России не поитому, что испугались и в тупике (хотя текущий подход явно и тупике и изжил себя), а просто в рамках кампании по смене стратегического курса. Это у них - в силу бюрократических процедур - занимает много времени и требует целой кучи "стандартных действий". Процесс пошел.

> Как было сказано выше, плодами вооруженного восстания, свергнувшего режим воспользовались прежде всего олигархи.режим пал слишком быстро поэтому единственная радикальная сила, опирающаяся на массы - "правый сектор" не успела приобрести достаточно влияния и вычищается без особого сопротивления.

У этих деревенских муда...ов не могло быть никакого достатояного влияния, по определению. Они не смогли быть и не были самостоятельной силой.

>столкнуть псевдореволюционный режим под откос как можно скорее не только в интересах России, но и мировой революции.

Я не вижу пока никаких перспектив для "мировой революции", понимаемой как "мировая коммунистическая революция". В смысле - в обозримом будущем.

От	Михайлов А.
К	Alex~1 (29.03.2014 20:29:55)
Дата	30.03.2014 23:43:49

Re: Одно другому...

От	Alex~1
К	Михайлов А. (30.03.2014 23:43:49)
Дата	31.03.2014 03:07:55

Re: Одно другому...

>>Потому как это был простой переворот, грызня внутри правящей деревенской :) олигархии.
>
>Перевороты обычно осуществляются руками армии или спецслужб. Массовые народные волнения это уже революционная ситуация.

Не было там никаких массовых народных волнений "уровня революции". Не говоря уже об очевидном более чем активном участии "спецслужб" в расширенном понимании. Не говоря уже об инициации ппроцесса и полном руководисвом им извне.

>Пусть спровоцированная и использованная крупной буржуазией для передела власти, но тем не менее имеющая объективные предпосылки.Не думаю что режиссеры майдана рассчитывали на баррикадные бои с самого начала. Просто надо отказаться от стереотипа что на баррикадах можно сражаться только под красным знаменем.

Объективные предпосылки у всего, что происходит, есть всегда. На майдане были не режиссеры, а помощники режиссера - это в самом лучшем случае.
У меня (да и ни у кого другого с мозгами) нет стереотипа, что "сражаться на баррикадах можно только под крачным знаменем".

>Системный кризис капитализма ударил прежде всего по слаборазвитой периферии.

Пусть так. Но слаборазвитая перифирия гораздо более устойчива к любым "ударам" и "кризисам". Для нее такие пкртурбации - дело вполне привычное, "рабочее".

>>>Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию.
>>
>>:)
>
>Что не так?

Что понимать под "ркволюционной ситуацией.
"У тебя революционные ситуации становятся не ключевыми пунктами истории, а просто рутиной. :)

>Собирание постсоветского пространства это основная внешнеполитическая задача России вне зависимости от того, управляет ей Путин или кто-либо другой.

Не уверен. Объясни, почему ты так думаешь.

>Ельцепутия не имеет, а России имеет.

Не знаю, что ты понимаешь под "Россией". Под ельцепутией я понимаю именно то, что возникло явно в 1991, и существет под названием "РФ" до сиз пор.
Это [ново]образование никакихз прав на Украину не имеет. Это совершенно очевидно. Ни по каким соображениям.

>"минкиных-латыниных" уже в "национал-передатели" записали.

Тот, кто из записал, имеет крупный шанс слететь в результате началой против него войны (не обязательно горячей). Поэтому минкины-латынины, не исключено, еще будут пытаться корчить из себя Царя Горы.

>>Не доупустить входа Украины в "любой альянс, в который не входит сама", Россия абсолютно не в состоянии. Хотя, конечно, в меру сил препятствуют этому.
>
>А вот это посмотрим - недавно и возвращение Крыма казалось чем то немыслимым.

Еще раз - мне совершенно не казалось. Просто потому, что Украина находится только в процессе нацуиестроителтьства и создания государства, а также потому, что выранная схема этого нациестроительства отталкивает русские территории.

>Какие прогнозы на следующий курс?

Не знаю, и никто не знает. Какие есть возможности и стратегии - понятно. Какая именно стратегия будет выбрана - не знает никто.
Скорее всего, вся эта толпа мажоров и карьеристов в ГосДепе-"аналитичекиз центрах" и пр. в том же духе будет разогнана, как "несправившиеся". Кто придет вместо нет - непонятно. Но стратегия умных глобалистов-кончерваторов (врроле Буша-старшего) озвучивалась уже многократно. Ставка в России на прикармливание русских националистов. В Китае - на поддержку ихних либерастов.

>>У этих деревенских муда...ов не могло быть никакого достатояного влияния, по определению. Они не смогли быть и не были самостоятельной силой.
>
>Нельзя ли то же самое сказать о революционных матросах 1917 года?

Можно. Революционные матросы 1917 не были самостоятельной силой, они были только инструментом. Когда "революционные матросы" решили начать свою игру и подняли восстание в Кронштадте, оно было быстро подавлено. Даже слабой в то время Советской властью.
У "революционных матросов" (кстати, как и у возбухшей деревенщины) не было ни организации, ни стратегии, ни умения, ни интеллекта, ни идей, ни поддержки для того, чтобы стать самостоятельной силой.

>И это при том, что развитие человечество вот уже скоро 100 лет как не нуждается в капитализме.

Как-то человечество все никак не допрет до этого простого соображения.

Андрей, не упрощай.

От	Кактус
К	Константин (28.03.2014 16:13:58)
Дата	28.03.2014 16:47:22

Заявление подтверждающее концепцию

https://www.facebook.com/notes/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%87%D1%83%D0%BA/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B/786643528012669

Мопед не мой, нецензурные слова в тексте тоже не мои.

Обращение бойцов Белого молота, Правого сектора и части сотников Самообороны
26 марта 2014 г. в 8:56

Временное правительство Украины - ставленники Запада, нас натравливают на Россию, но – НАШ РЕАЛЬНЫЙ ВРАГ - ДЕЙСТВУЮЩАЯ ВЛАСТЬ ЕВРЕЙСКИХ проамериканских ОЛИГАРХОВ и их ставленников, они куда хуже и в разы опаснее.

Русские - наши братья, и мы принадлежим единому Славянскому племени!

Наш враг создал нам тысячи идеологий, религий и прочего искусственного, причёсывая наши головы своей уродливой политикой раздора.

Мы - бойцы Белого Молота, Правого Сектора и Самообороны проливали свою кровь НЕ за то чтобы один клан еврейских олигархов сменил другой.

Режим какой был такой и остался. Только теперь правит не Ахметов - глава Донецкого - татарского клана, а Коломойский - глава Днепропетровского еврейского Хаббадского клана.

Знайте же правду, самооборона майдана контролируется в основном еврейскими головами.

Дмитрий Ярош, совместно с еврейской властью делают зачистку в Правом Секторе.Первым делом чистят наиболее здравомыслящие объединения по типу Белый Молот.Они арестовали Лидера Молота Горана и обвинили его в тройном убийстве.

Сегодня Создана партия «ПРАВЫЙ СЕКТОР». Но уверяю вас, Горана посадили за тем, чтобы он не имел никаких прав на участие в ней. Сперва исключат «БЕЛЫЙ МОЛОТ», а затем «ПАТРИОТ УКРАИНЫ», потом и «УНСО». Туда в открытую налезут евреи и будет еще одна жидовская прокладка по типу партии «СВОБОДА».

Евреи изначально всунули лидером в «ПРАВОМ СЕКТОРЕ» Дмитрия Яроша и его контору «ТРИЗУБ», чтобы придать революции антирусский характер и не дать ей перекинуться на братскую оккупированную евреями Россию…

Журналистами еврейских СМИ, тщательно замалчивается тот факт, что большинство групп того же ПРАВОГО СЕКТОРА ратует за воссоединение Россиян и Украинцев!У Яроша кстати семья давно живет в Лондоне, о чем это говорит подумайте сами.

Дмитрия Яроша не признают и не признавали лидером большинство объединений Правого Сетора.

Он просто САМ СЕБЯ НАЗНАЧИЛ. Тризуб и Ярош по сути проявился для того, чтобы успокоить умы радикалов и подмять «ПРАВЫЙ СЕКТОР» под еврейскую оппозицию.В самом Секторе Дмитрия Яроша редко можно увидеть, да и в самих боевых действиях этот человек не участвовал. Когда велись бои, он как и все руководство Тризуба выключили телефоны и пропали без вести.

Их бойцы быстро израсходовали боезапас и под прикрытием БЕЛОГО МОЛОТА и ПАТРИОТА УКРАИНЫ отошли... А Вот все лидеры УНСО (кроме подложных под Яроша типа Тополи), БЕЛОГО МОЛОТА и ПАТРИОТА УКРАИНЫ самолично дрались с приспешниками бывшей власти, положив десятки убитыми.

Бойцы Тризуба хорошие парни, но лидерство там взято и подняться там выше бойца не реально, все схвачено. Контакты и все СМИ Сектора в руках Яроша, потому придётся очень трудно…

Лидеров Правого Сектора манят в данный момент МАНДАТАМИ И БАБКАМИ, а активистов-радикалов убивают и заключают в тюрьмы.Мандаты и разрешение партий – ничто. В еврейской политической системе мы будем пожизненно клоунами и со временем, с помощью провокаций и СМИ они нас как силу израсходуют полностью.Оппозиция никогда не воспринимала в всерьез Правый Сектор, они относятся к правым как к патронам в автомате.

По сути нам дали сделать эту революцию, хотя могли бы подавить всё из начал, внедренцами, включая в работу каналы СМИ и так далее. Еврейская оппозиция давала нам жить, ибо без нас, татарский клан – Януковича-Ахметова они не победили бы в час. Они залили его нашей кровью…

Евреи нашими руками сделали революцию и уже теперь ВО ВСЮ ПОЛИВАЮТ НАС ГРЯЗЬЮ ИЗ СМИ. Бляди сотнями внедряются чтобы путать и разлагать дисциплину бойцов Правого Сектора.

Мобильные телефоны, стукачи и операторы сети помогут установить наши личности.И как только народные интерес и любовь к нам затихнет под промывкой СМИ и прочего, нас дискредитируют, подкупят лидеров и упокоят навечно. Вспомните историю, всех активистов, всех революций, всегда убивали. Тех же левых ессеров в СССР, да и к примеру СА в Германии 30-х годов.

Мы, Правый Сектор - дети революции и нас, если мы будем тупить, скоро ликвидируют. Причем все умрут как всегда по случайным причинам, методов у коллег из СБУ и частных головорезов много.

План Днепропетровского еврейского клана Коломойского прост - подкупить и задобрить продажных правых лидеров из Сектора деньгами и мандатами, резко выкинуть компромат на нас и облить грязью из СМИ непокорных! "Свобода", как и вся оппозиция - иудейская подстилка и это ясно всем здравым людям.

Дмитрий Ярош такая же марионетка, он сливает Правый Сектор, розня и стравливая братские народы России и Украины, которые есть единая наша надежда на верное будущее, и великое возрождение нашей ЕВРОПЫ – РУСИ!!!

Это всё еврейские сети, и плетутся они издавна. Пойми, Славянин - это последняя твоя надежда! Если не случится объединений братских народов России и Украины, а посеянные меж ними еврейским капиталом семена вражды взрастут, то будет твой конец. Через десяток - второй лет, либерализм и прочая нашему духу враждебная толерастия, удушит нас безвозвратно.

Лозунг и цель настоящей революции - "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ИМУЩЕСТВА ОЛИГАРХОВ И ВСЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА"

И да, всю информацию можете проверить по телефону - 0632537390. Или по мылу - praviysektor@yahoo.com

От	Михайлов А.
К	Михайлов А. (26.03.2014 23:41:03)
Дата	26.03.2014 23:56:01

Re: Революции бывают...

> Майдан вполне обычная революция типа июльской революции 1830 года во Франции (там где Свобода на баррикадах, однако в итоге то поменяли одну конституционную монархию на другую)

В связи с этой аналогией возникает вопрос - вся эта волна революций, начиная с "арабской весны", порожденная последним экономическим кризисом, внесли хоть какие-нибудь улучшения в институты? Европейские революции 19 века не добившись победы те не менее последовательно сдвигали институты "влево" от абсолютной монархии к конституционной, от конститу3ционной монархии к парламентской республике и т.д., а если результат сейчас?