От Alex~1
К All
Дата 20.02.2014 06:50:20
Рубрики В стране и мире;

Что происходит на Украине?

Странно, что у нас здесь ничего по поводу украинских событий.

В Штатах (NBC, я его щас смотрю по весерам, они худо-бедно об Олимпиаде говорят, как там выступили амерские спортсмены) это освещается примерно так: среди прочих разных новостей - картинка с пожарами. "Наш корреспондент" показывает кадры - 10-15 сек. Информации - 0. ПОтом сообщение, что рассматривается вариант отказа въезда в США для "украинских официальных лиц, виновных в насилии".
Меньше минуты. Все. Потом - о том, как от снега обрушился коровник, и как врачи укутывают одеялами и лечат несчатных коров. Это подробнее, живее и интереснее.

В общем, типичные новости из слабоумной папуасии, в которой опять взбрыкнули какие-то уроды. Кстати, никогда - о "борьбе за демократию" и пр. Абсолютная отстраненность.

Я одного не понимаю - "силовики" сейчас - елинственная реальная сила, если, конечно, они способны это признать. Что заставляет их подчиняться житрожопым финтам пахана-неудачника? Зачем беркутовцы (например) подставляют себя таким образом?
Сейчас, как я понял, объявлена "антитеррористическая операция". Обычно, правда, о ней оповещают задним числом, типа "была проведена", ну да ладно. Пахан считает, что и армию он сможет так же подставлять, под этих безмозглых взбесившихся деревенских упырей и не менее безмозглую незалежную школоту?

Кстати, сильно сомневаюсь, что армия будт выполнять приказы такого ... . Хотя какая там армия, господи.
В общем, интересно. :) Выродки с одной стороны, и провинциальная мафия - с другой. И огромная кодла обманутых в своих скотских ожиданиях обывателей.

Эх, все-таки нам повезло, что мы засталои такой кусок истории. Очент многое становится ясным и понятным. Правда, ценой отказа от некоторых иллюзий об интеллектуальном и нравственном уровне развития людей вообще и славян в частности, но избавление от иллюзий само про себе очень полезно. :)

Похоже, вурдалакам все-таки команду "фас" дали, поэтому так просто это IMHO уже не остановить. Интересно, пойдет Запад на открытую поддержку взбесившегося мужичья и малолеток, а Путин - на фактическую оккупацию ("в целях защиты") левобережной Украины и Крыма. :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 14.02.2015 09:04:16

Re: "С другого берега" про Минск-2

все уже глубоко проанализировали, аналитега цветет и пахнет,
так что всего три ссылки данного момента (еще до 0 часов 15-го) без привязки к реального сейчас происходящему


обзор прессы
http://news.liga.net/articles/politics/5078690-kiev_lishili_kontrolya_moskvu_otvetstvennosti_smi_o_minske_2.htm?utm_source=bigmir&utm_medium=blocknovostei&utm_campaign=informer
Киев лишили контроля, Москву - ответственности. СМИ о Минске-2
13.02.2015 18:55

Большая часть западных СМИ называют новые минские соглашения соглашение хрупкими и выгодными Кремлю


http://news.bigmir.net/ukraine/876253-Ljashko-priznalsja--chto-ego-sestra-vojuet-na-storone-separatistov
Лидер Радикальной партии Олег Ляшко в эфире Шустер LIVE на 112 Украина заявил, что его сестра Виктория воюет на стороне боевиков так называемой ЛНР.

Читай также: Ляшко хочет отправить зеков воевать на Донбасс

“На Луганщине моя сестра воюет на стороне террористов. Моя сестра Виктория, с которой мы вместе выросли. Она воюет с оружием в руках на стороне террористов в Луганске“, - рассказал нардеп.
Как известно,главный пидар Олег Ляшко родился в Чернигове, но на лето мамин брат Василий и его жена Галина забирали маленького Олега к себе в село в Луганскую область.
Напомним, что недавно Ляшко с трибуны Верховной Рады обвинил Петра Порошенко в уступках Путину и заявил, что минские соглашения - бомба под Украину

см там далее комменты


ВИФ
люди с Донбасса
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2670/2670021.htm
Украинская правда разрадилась анализом подписанных документов. Если подвести итог анализа одним словом - зРада! :).
Илларионов с Пионтковским в своем анализе
только один положительный момент увидели-прекращение огня
Остальное зрада

------------
приложэниэ
Подробнее о новых интерактивных передачах на украинских телеканалах читайте в №21 издания Корреспондент от 4 июня 2010 года.
http://news.bigmir.net/world/356451
Сергей Калиновский работает директором компании, которая выпускает астрологическое шоу
Телевикторины и шоу с привлечением гадалок и астрологов превращаются в индустрию с миллиардными оборотами, пишет в свежем выпуске издание Корреспондент.

На смену уже поднадоевшим телезрителям интерактивным викторинам с угадыванием незатейливых слов пришли эзотерические шоу, где место сексапильных ведущих заняли астрологи, гадалки и целители с готовыми ответами на все жизненно важные вопросы. По данным Корреспондента, ежедневно в украинских эфирных и кабельных сетях выходит около 20 таких программ продолжительностью свыше 30 часов.
Хотя разговор в прямом эфире, как правило, длится не более трех минут, конечный счет в среднем составляет около 200 грн, причем большую часть из этой суммы приходится отдавать за ожидание сеанса с телевизионным прорицателем. В среднем за один часовой эфир узнать свою судьбу желает не менее 3000 человек, что сделало подобные передачи высокодоходным бизнесом с миллиардными годовыми оборотами.

В беседе с Корреспондентом основатель Киевской школы астрологов признался, что и сам несколько лет назад работал на подобном телешоу, появившемся в Украине одним из первых. Этот опыт, по его словам, ощутимо расширил его клиентскую базу. "Понты – великое дело", – с улыбкой резюмирует астролог.
Насколько этот бизнес хорош, знает и Сергей Калиновский, директор компании НеолайнМедиа, которая выпускает астрологическое шоу Взгляд в будущее. До недавнего времени эта программа транслировалось на телеканалах Кино, Тет, Эра и Тонис как в дневное, так и в ночное время. Хотя говорить о размерах заработка от трансляции подобных шоу Калиновский отказался, ссылаясь на коммерческую тайну, все же отметил, что час эфирного времени на телеканале обойдется не менее чем в 250 тыс. грн. Продакшен одной программы длительностью полтора часа – еще около 20 тыс. грн., а минута дозвона в эфир стоит абоненту 35 грн. Во время прямого эфира работает около десяти астрологов: два в студии – остальные в call-центре. "Все они дипломированные психологи, имеющие собственную частную практику", - заверяет он.
По словам Калиновского, астрологический проект приостановили на время создания собственной студии, необходимой для расширения производственных мощностей. Запустить Взгляд в будущее вновь планируют к началу нового телесезона.
"А сейчас в то же эфирное время, что выходили мы, транслируют жуликов, которые выжигают нашу аудиторию и губят репутацию", - жалуется Калиновский. По его подсчетам, из-за нечистых на руку конкурентов они в год теряют не менее 5 млн грн.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (14.02.2015 09:04:16)
Дата 21.02.2015 13:57:39

Re: суть про Минск-2 в двух абзацах, а также "первый пошел"

первый пошел
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2669596.htm
http://img.beatles.ru/f/2435b/2435602.jpg



подробно про этот девайс
http://bmpd.livejournal.com/1067375.html?thread=72894831
Меценатом выступила 55-я артиллерийская бригада ВСУ

радиолокационная станция контрбатарейной борьбы, которую американцы поставили ВСУ в качестве нелетальной помощи.
Серьезный просер между прочим. Наверняка эту штуку уже аккуратно разбирают и изучают в лаборатории какого-нибудь НИИ в Новосибирске.

видео трофеев
http://www.youtube.com/watch?v=kjf95WiAo3g
http://img.beatles.ru/f/2435b/2435604.jpg


Представитель минобороны США полковник Стив Уоррен сообщил 21 ноября о передаче Украине трех легких антиминометных радарных систем (Lightweight Counter Mortar Radar - LCMR). Радары доставлены на Украину на самолете С-17 одновременно с прибытием в Киев вице-президента Джо Байдена.

Походу они
Рамочкой выделен захваченный радар (или его части), его серийный номер виден на ящиках
http://img.beatles.ru/f/2435b/2435606.jpg



-----------
про Минск-2 с первой ссылки

http://bmpd.livejournal.com/1186680.html


1. Договаривалась "контактная группа". Кучма, Зурабов, Тальявини. Они собственно и подписались. Также заставили подписаться под списком Захарченко и Плотницкого, хотя они там ни с кем ни о чем не договаривались - Украина тупо заблокировала их участие. Их поставили перед фактом и попросили расписаться там где галочка.
2. Президенты и Меркель подписались только под меморандумом, который приветствует и одобряет новое Минское соглашение. Президенты ни перед кем ни в чем не обязывались. Все вопросы - к кучме, зурабову и тельявини.
3. Нюанс в том, что из подписантов обязательства теоретически могли выполнить только Захарченко и Плотницкий, но поскольку основная масса обязательств там взаимные, а остальные - вообще никак не зависят от ЛДНР (например конституционная реформа, снятие гуманитарной блокады и амнистия), - с этих двоих спрашивать нечего. А то что Украина в лице Кучмы свои обязательства сразу отказалась исполнять - сложно обвинять в этом Кучму.

1. Не Захарченко и Плотницкий, а их представители - Пушилин и Дейнего.
2. Под Меморандумом они тоже не подписались - есть только упоминание имён и должностей в шапке "Меморандума".
3. ППКС.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 02.12.2014 15:03:59

Re: НА Украине и В Донбассе происходит зима, а также понемногу - энергетика

1
Миллионный блок выпал из генерации - не баран чхнул !

Инцидент произошёл в 19 часов 24 минуты 28 ноября: как сообщается на сайте ЗАЭС, на энергоблоке произошло аварийное отключение результате срабатывания электрической защиты. В результате в энергобалансе страны возник дефицит, который «гасят» путём частичного отключения потребителей в различных регионах.
28 ноября в 19 часов 24 минуты действием электрической защиты энергоблок № 3 Запорожской АЭС отключен от сети и выведен в текущий ремонт до 5 декабря 2014 года.
http://www.npp.zp.ua/news#news-1303

Окончание проектного срока эксплуатации
Запорожье-1 10.12.2014
Запорожье-2 22.07.2015
Запорожье-3 10.12.2016
поясните, пожалуйста - это что, надо реактор глушить и разбирать???? или - ремонтируем и пляшем дальше? - Комиссию собирать. С участием строителя, т.е. Росстома. Если выяснится, что фактически ресурс не исчерпан - Акт о продлении срока эксплуатации. На 5 или на 10 лет

А если выяснится, что исчерпан, тогда чего?
-- Тогда заключение об исчерпании срока эксплуатации и ябеда в МАГАТЭ. мол, укры эксплуатируют реактор, за который производитель боле ответственности не несет.

Дальше вопли Украины о "политической подоплеке", попытки привлечения независимых экспертов из Чехии и "Вестингауза"...
И разбирательство. А там уж "что передавит". Передавит политика - украм разрешат эксплуатировать его дальше. Передавит осторожность - запретят.
ЗЫ Но комиссия в любом случае международная, так что...

вообще-то НАЭК "Энергоатом" пока демонстрирует редкую для Украины вменяемость. Вовремя платит за топливо и вывоз ОЯТ (по интервью Романова), отказалась от топлива "Вестингауза" (во всяком случае - ПОКА), сотрудничает в области поставок энергооборудования.
Так что.. Есть определенные шансы, что "тихо договорятся". реакторы ВВЭР вышли довольно хорошими, и 1-2 продления, при условии определенных ремонтов, подписываются почти гарантированно.

НАЭК еще сможет это выставить эдакой "перемогой". Мол, хотели москали нам реактор прикрыть, но - зась! Мы стребовали продления. И ремонты минимальны, за квартал все отобьем... :-))

ЗЫ Хотя... "Украина - страна чудес!" ©
И там возможно ВСЕ!

2
(меланхолично) А у нас Днепр встал.
Вчера еще протекал, черный и гладкий, а сегодня встал.
-16 с утра...

http://timer.od.ua/news/odessaoblenergo_odessitov_jdut_veernie_otklyucheniya_471.html
Я таки три разА перекрестился, что сегодня не на смене. Ибо пошли рубить город по частям. За бортом минус пять, при такой температуре в домах уже могут и прихватывать лежаки отопления на чердаках. Там, где малые котельные, "воздушки" теплотрасс, и отключаются отопительные бойлерные. Большие котельные пока держатся, их не обесточивали... Интрига в том, как долго это продлится. Прогноз обещает понижение температуры. "Заинтригован Стаиславский..."™. :->
Дома пока всё хорошо (вот на форуме сижу), но... В общем, интрига...

http://gloxy.livejournal.com/
неожиданно для себя, мы провели пару часов при свечах
http://ic.pics.livejournal.com/gloxy/29806900/98185/98185_900.jpg




http://gloxy.livejournal.com/81522.html


обзор. Жизнь на стреме. Год
комменты
Знакомое ощущение. :)) 92-ой. Азербайджан.

++ ((

родственники в Мариуполе говорят, что оба завода работают и что они платят налоги за весь Донбасс. И тоже уже, кажется привыкли. Хотели в Россию, а теперь не хотят ничего, боятся войны...

gloxy
20 ноября 2014
Заводы работают на полную. По ночам гул сильный. Мариуполь активно зарабатывает денежку для Ахметова. А уж сколько там босс на налоги отстегивает...
....
Конечно же, работники получают достойную зарплату, которая постоянно индексируется (гривня-то дешевеет!), заводы много делают для города и горожан, вкладываются в модернизацию и безопасность производства, в улучшение инфраструктуры города и региона, следят за исправностью очистных сооружений (как результат у нас очень низкая смертность и чистейшие воздух и вода), ну и главное: предприятия честно платят налоги государству и дают существовать и зарабатывать куче мелких субподрядных компаний. Ой, забыла с вами поздороваться! Здравствуйте, Ринат Леонидович!

Уж предупреждайте, если шутите. ))


...
" По всей территории Украины начались "веерные отключения" электричества, - "Укрэнерго"
Национальная энергетическая компания "Укрэнерго" с 1 декабря 2014 года применила графики аварийных отключений для всей территории Украины.

"Укрэнерго" 1 декабря 2014 года применила графики аварийных отключений, а именно в 10:15 - графики аварийных отключений 1-4 очереди в объеме 1231,6 МВт; в 11:57 - 5-й очереди в объеме 241,9 МВт. В этот же день в 14:10 главным диспетчером предоставлена команда на отключение потребителей за 6-7 очередью графиков аварийных отключений в объеме 1364 МВт и на включение потребителей, отключенных ранее 1-5 очереди", - сказано в сообщении.
Также графики аварийных отключений в объеме 2800 МВт были применены в 7:39 во вторник, 2 декабря.
Графики аварийных отключений применены в связи с необходимостью обеспечить надежную работу Объединенной энергосистемы Украины в условиях дисбаланса между производством и потреблением электроэнергии, для предотвращения нарушения предельно допустимых режимов работы гидроэлектростанций и водохранилищ Украины.
Согласно сообщению, дисбаланс создался в результате аварийного отключения 28 ноября энергоблока №3 Запорожской АЭС, аварийного ремонта 19 энергогенерирующих единиц на тепловых электростанциях, а также из-за низких запасов угля на складах теплоэлектростанций, увеличения потребления электроэнергии из-за снижения температуры."

А за газ свидомые как не платили, так и "не плОтют". Грошей немаэ..


3
Китай требует от Яценюка выполнить контракты, на поставку зерна
Украина должна была поставить в Китай до конца 2014-го года несколько миллионов тонн зерна. Но на конец ноября выполнено едва ли 5% от всех объемов оговоренных поставок
http://fishki.net/1338546-kitaj-trebuet-ot-jacenjuka-vypolnit-kontrakty-na-postavku-zerna.html
Президент Украины Петр Порошенко вчера заявил, что зерно может быть передано Украиной китайской стороне в том случае, если режим прекращения беспорядков будет соблюдаться на западе Гонконга.
"Но пока еще до этого не дошло", - сказал он на пресс-конференции в Киеве.
"Сегодня условия для передачи зерна Китаю не сложились. Что это за условия? Это Гонконг, когда ситуация станет более нормальной. На некоторых уровнях есть улучшение, по другим аспектам есть по-прежнему озабоченность".
При этом он отметил, что основными факторами при принятии решения станут прекращение беспорядков и достижение политического соглашения между сторонами конфликта в Гонконге.
Условия для передачи Украиной зерна в Китай по-прежнему не выполнены, заявил глава МИД Украины Павел Климкин. Как сообщает Agence Ukrain-Presse, такое мнение министр высказал в эфире украинской радиостанции Ukraine Inter.
«Мы полагаем, что условия для поставки сейчас не выполнены. Это так по совершенно очевидным причинам», — заявил Климкин. По его словам, «достаточно посмотреть на то, что происходит сейчас в Гонкоге», сообщают "Вiдомости Майдана".
http://www.bigler.ru/forum_vb/attachment.php?attachmentid=7451&d=1417466193
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили отказался занять должность вице-премьера Украины. Об этом сообщает «Грузия Online» со ссылкой на «Рустави-2».
«Моим приоритетом является моя страна — Грузия, только поэтому я не согласился на это предложение», — отметил Саакашвили. Кто конкретно предлагал ему работу в правительстве Украины, не уточняется.
Информация о том, что Саакашвили может занять пост вице-премьера, ранее появилась в украинских СМИ.
http://news.mail.ru/politics/20322200/?frommail=1


4
Вы для нас - родные
Марина Ахмедова «Русский репортер» №46 (374) 27 ноя 2014, 00:00
http://expert.ru/russian_reporter/2014/46/vyi-dlya-nas--rodnyie/
У въезда на копанку — неподвижная колонна фур, груженных углем. Копанка огорожена забором из желтых бревен, за ним начинаются частные дома. Горы угля, лежащие на поверхности, отливают на солнце серебром, и кажется, что большие черные глыбы обернуты тонкой фольгой. Ствол, больше похожий на нору в земле, прикрыт деревянным навесом. Из него, из самой глубины тянутся стальные провода, концом крепленные к перекладине, которая держится на двух столбах, растущих из кучи угля.

Пространство копанки оглашается мерным металлическим стуком — это рабочий стучит молотком по пруту. За его спиной черный покосившийся туалет с распахнутой голубой дверцей.

— Ленин называл уголь «хлебом промышленности», — говорит владелец копанки, подойдя к нам. Он просит его не фотографировать и не называть его имени. — А Владимир Ильич был не глуп, — продолжает он. — Копанка сегодня — единственный способ для шахтеров и их семей выжить в это тяжелое время. После повышения налога на провоз угля мы будем работать только пока сезон. В декабре сезон закончится, и смысла в нашей работе уже не будет. Это просто чистейшей воды пошлина за проезд по территории ДНР — триста гривен за тонну. А еще двадцать надо заплатить за бензин. Цена же угля за тонну — ориентировочно тысяча гривен. Семьсот гривен — ценообразование этой тонны угля. Триста гривен — прибыль, но не чистая. На нее содержится хозяйство, с нее мы выплачиваем налоги и зарплаты. Если после всего останется пятьдесят-шестьдесят гривен чистой прибыли, то это очень хорошо.

http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=18646
Нові "перемоги" Євро-Асоціації: створення безвізової зони на кордоні Польщі та України остаточно призупинено
29.11.2014
Створення безвізової зони довжиною в 100 км на кордоні Польщі та України призупинено. Про це розповіла посол Польщі в Росії Катажина Пелчинський-Наленч.
"Я вам щиро скажу, що тут деталі, пов'язані із законодавством Євросоюзу. Це вже конкретний технічне питання, але мені здається, тут складності правового характеру", - заявила посол.

Вона зазначила, що 100 км, за мірками Євросоюзу, - занадто велика відстань для прикордонної зони.
Пелчинський-Наленч підкреслила, що для Калінінграда, на кордоні якого з Польщею зберігається безвізовий режим, було зроблено виняток.
Україна й тут "пролетіла" - збирати полуниці в Польщі стане ще важче.
http://www.octpib.info/PIC/Articles/24129.jpg



http://ic.pics.livejournal.com/brazen_penguin/24456229/4252/4252_600.jpg


От Кравченко П.Е.
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 08.11.2014 12:19:12

Бывший начальник Стрелкова из ФСБ про своего подчиненного

Бывший начальник Стрелкова из ФСБ про своего подчиненного(много букаф):
http://detnix.livejournal.com/92066.html
Иерихонская роза в петлице героя
Nov. 6th, 2014 at 11:39 PM

Как вырастить иерихонскую розу: «Возьмите сухое коровье дерьмо, положите на тарелку, полейте водой, оно у вас зазеленеет, — это и есть иерихонская роза!" (из рекомендаций бравого солдата Швейка старому сапёру Во́дичке)

Не могу сказать, что меня сводят с ума лавры Ильи Муромца, но почивал на печи я изрядно, с былинным упорством русского лодыря. Войти в блог после затянувшейся паузы равноценно тому как выскочить из тёплой хаты на мороз и окатить себя студёною водою. Многие друзья-товарищи призывали покончить с анабиотическим затворничеством и высказать всё что я думаю по текущему моменту.

Первым трубный глас подал нынешний товарищ Министра ДНР по гуманитарным вопросам Алексей Анпилогов. Адресуя свою филиппику бывшему Главнокомандующему вооружённых сил Новороссии И.Стрелкову, Алексей Евгеньевич, будучи в возбуждённом состоянии, чуть не снёс меня с печи, обозвав наставником героя по кличке «Сам». «Сам» — это детская дразнилка легенды Новороссии Игоря Ивановича Стрелкова. «Стрелков» — тоже дразнилка, но уже взрослая. Ничуть не сомневаюсь, что с этой дразнилкой мой бывший подчинённый войдёт в Историю. А что, много у нас таких? Таких, чтобы за убеждения под «костлявую» подставляться.

Кому может привидеться, что без трепетно-священного зова Матери-Родины, стройные колонны праведников, а также творческой и научной интеллигенции направятся к пункту совершения коллективного подвига. Такого не бывает. Пассионарии — одиночки. Им в подмогу идут люди, далёкие от праведной жизни, с изломанными биографиями, с тёмными провалами в них. Такое всегда случалось. В пунктах крушения линейной Истории гибнут они, грешники, они же кровью и страданиями выстраивают новую государственность, которую заселяют интеллектуалы разных мастей, без которого это государство тоже не выстоит. Но последовательность именно такая: от грешников — к праведникам. Я уже почти праведник, я — иерихонская роза, на которой бурным цветом взрастают новые грешники, готовые через страдания торить дорогу к вершинам святости.
[IMG] http://www.ljplus.ru/img4/d/e/detnix/Strelok.jpg[/IMG]
Скольжу взглядом по монитору, по именам тех, с кем пересекался, служил, воевал, отдыхал, скоморошничал и хулиганил в политике. Две с лишним тысячи фамилий. Но нет среди них тех, кто готов пожертвовать собой ради идеи. Нет даже среди ветеранов Афгана. Да, и мы были не робкого десятка, но за нами была Страна. Страна дала нам приказ и мы его выполняли. У Стрелкова другой коленкор. Он — «Сам»! Он сам рванул в Крым и сам откочевал в Славянск. Думаете, Костя Малофеев его сподвиг? Ну как же, — это Стрелкова надо не знать! Это он Малофеева сподвиг: челом бил, за фалды таскал, но вытряс с православного олигарха жменю-другую «зелёной нарезки» на дружину свою. С ней же и в Крыму высадился. Был, конечно, и общий тренд, и нестерпимый зуд политиков подвального масштаба, но в целом, извините, стихия! Стихия возвращения в Русский Мир.

Вот так иной раз задумаешься — а что полезного в этом не лучшем из миров ты сотворил? Дерево посадил? Пожалуй поболе, — полрощи в пионерах и хилое редколесье — в комсомоле. Сына вырастил? И такое было! Правда, видел я его больше на фотографиях, чем в живую, но проект-то сам разрабатывал! Да, ещё дом построил. Натурально, не кооперативный, а свой, из самана, тростника и ветвей. Слышал, будто чуть позже жили в нём на заре XXI века германцы. Немцы из коалиционных сил в Афганистане. Ну что ж, добрым людям — добротное жильё. Вояки из них никудышные, так, хлипкие волонтёры на раздаче гуманитарки. Выходит, по всем критериям — мужик. Молодца! В остальном же — всё про.рал!

Интернациональный долг справлял — итог: коту под хвост! Советский Союз защищал — опозорился. Анализами в заоблачных вертикалях занимался, — так лучше бы свои в поликлинике сдавал. Первую Чеченскую в штабах калькулировал — коллективным погостом Майкопской бригады проект закрыл. Так бы и остался в памяти потомков сановным обывателем, кабы не случай… Случай, везение, промысел божий, «Чёрный лебедь», пруха — как ни назови, только судьба такая — быть геройским навозом, точнее — удобрением для выращивания героев. Короче, быть бы мне сушёным коровьим блином во веки-веков, не залети в него семечко… А в ту пору погоды были ненастными: хляби разверзлись, крови изрядно пролилось. И на Балканах, и на Кавказе… Вот семечко-то и взошло…

А как было-то на самом деле? Да просто, без излишеств… Середина 90-х. Пьём мы с одним генералом горькую. Стук в дверь. «Войдите»! Бутылка уже под столом, а закуски-то вообще изначально не предусматривалось. Короче, секунда — и рабочая обстановка налицо. Поди не ресторан «Царская охота», а кабинет самого сурового ведомства. От одного упоминания его названия — все тараканы дохли. Значит, «войдите», говорю… Входят двое: начальник отдела и его зам. Начальник отдела в летах — всё больше садовой «калубникой» интересуется не в ущерб работе. Пламенный коммунист, кстати, как и его зам. С Зюгановым «на ты», с покойником Илюхиным (Царство ему небесное) через день в подворотнях встречались, тайны-тайные в надёжные руки сдавали.

«Слушаю!» — басовито приглашаю к докладу. «Такое дело, значит, Г.Н, присмотрели мы тут одного кандидата на работу». «Так в чём дело?» — гудит паровозом генерал Коля (я его тут в журнале в зарисовке «Дядя Коля и гимн России» отразил). Тоже левых убеждений был, но Бога побаивался. Нахмурился генерал, белёсыми бровами повёл. Два полковника разом защебетали, дескать, кандидат на работу и ликом пригож, и велиречав, и пушкинским слогом владеет. Так и это ещё не всё, — две войны прошёл! «Брешете! — перебиваю я посетителей, — у нас на сей момент одна, да и та — чеченская! Таким соплякам в ней не место!»

Полковники упорствовали. Говорили напористо с жаром, будто родных сыновей во Внешэкономбанк устраивали. Действительно, перечисленные ими благодетели кандидата на работу внушали уважение: за плечами Историко-архивный, добровольческое служение на Балканах и в Приднестровье, публикации в газетах и журналах — и это почти что во младенческом возрасте. Мой друг Коля, русоволосый генерал командует: «Готовьте материалы. Берём!» И тут бравые полковники умолкли. Молчат и смотрят, молчат и смотрят…

«Что?» — не выдержал я. «Так он, таво…» «Что, таво?..» «Объект он наш…» «Какой объект?» «Объект дела…, группового, так сказать из негативной среды». «Так что ж вы голову морочите?» «Нравится он нам…» И опять давай перечислять добродетели карбонария. «Что хоть натворил ваш кандидат?» «Ещё ничего не успел. Тусит среди монархистов, ну сами знаете: «Ваше благородие…» «Честь имею!» «Во имя Бога, Царя и Отечества…» «Это исправимо. — заключаю я, — Несите дело и записи прослушки».

В тот ничем не примечательный день я впервые услышал чуть грассирующую речь молодого человека, голос которого сегодня узнают миллионы. Мы с Колей покумекали и дали команду на закрытие дела. Один хрен — перспективы реализации у него не было. Сидят там эти инсургенты по кухонькам, гундят про величие Империи, большевичков срамным словцом припечатывают, крестятся на самодельные образа — лики святых, вырезанные из журнала «Огонёк» и отороченные окладами из консервной жести, — что с них толку! Был среди тех монарших сынов ещё один. Жутко принципиальный! Занудный, как еврейский жених перед свадьбой, честный, как отрок Варфоломей, праведный, как страдалец Иов. Звали его… А, впрочем, к чему — как звали. Главное, как сейчас его кличут. А имя ему — «summer56». И как же мы сейчас с ним сдружились! Кристальной души этот повзрослевший отрок. Таких теперь уж не сыскать…

Не прошло и девяти месяцев, как народился, точнее — появился в моём кабинете замечательный образчик человека минувших эпох. И наполнился кабинет лёгкими ароматами отработанного пороха, сладким ладаном и запахом чищенными рыбьим жиром сапогов. Конечно, это метафора и преувеличение, но то, что молодой лейтенант, рычавший на меня «Здравия желаю!» был непрост, я почувствовал сразу. Игорь Стрелков (не хочу величать его родовым именем, он уже реинкарнант и заслужил то имя, под которым его знают все) мгновенно влился в коллектив. Ну, естественно, тут же загремел на очередную войну.

Вот что меня в нём поражало — никогда не поминал прошедшие им войны всуе. Так, изредка, по делу. Другие ж мои товарищи, покатавшись в обозах, совали мне в нос цветные фотографии в стиле «селфи» с ажурным плетением пулемётных лент, дымящимися стволами автоматов, двенадцатого размера разгрузочными лифчиками, до разрыва брезента забитыми рожками. Ещё выдавливали скупую мужскую слезу. А этот — нет. Ехидничал, балагурил беззлобно над сослуживцами, но о своих ратных подвигах — ни гу-гу! «Зверь!» — величали его товарищи, а передо мною стоял возмужавший паренёк со слегка забавными чертами лица, никак не похожий на серийного убийцу, хотя я уже догадывался, что так и должна выглядеть настоящая машина войны.

А ещё его величали «Сам». «Сам» идёт! — этот крик притворного ужаса звучал по коридору за минуту до появления Стрелкова с папкой для доклада под мышкой. Офицеры также притворно сооружали маски панического страха на лицах и вытягивались в струнку, прилипая к стенам. Шёл «Сам»!

Я с таким явлением никогда не встречался. Друзья-товарищи одновременно испытывали к нему чувство настоящего человеческого уважения и в то же время беззлобно над ним потешались. А как прикажете относиться к человеку с чудовищной силой воли и выражением стеснительного подростка. Видимо, таким хитрым манером он очаровывал не только меня. Знаете Мишу Леонтьева из «Одноко»? Кто ему протежировал на Чеченской? Всё тот же застенчивый Молох Войны. А кто позволял себе перечить лучшему военному специалисту всех времён и народов Владу Шурыгину? Ну хорошо, кто, наконец, притащил ко мне на кухню самого известного военного авантюриста Марата Мусина? Он, Стрелков! Он мне и не такие экземпляры из политической кунсткамеры притаскивал. Знавался Стрелков и с олигархами, и с ВИП-чиновниками, и с военной элитой. Если этот человек не о́пер, то кого тогда можно назвать о́пером. Оперска́я работа — это контакты, тысячи встреч, знакомства, чаепития под селёдку… Суров был, бродяга. Он своим напором мог довести до икоты любое интеллектуально-значимое лицо, даже такое плодовитое, как Эль-Мюрид.

Хорош был Стрелков и в рутинной работе. Редактировать его документы рука не подымалась. Писал, будто всю жизнь в чиновных рылах значился. Ведомственный документ — это как стих из Библии. Вокабуляр ещё тот! На людях стыдно прочесть. А он писал! Случись ему на полтора века раньше родиться, он бы и самодержцу не постеснялся писать: «Ваше Императорское Величество, не сочтите за дерзость…», ну и т.д. и т.п. Всё же талантлив, бродяга, и нахрена он только воином уродился. Чинуша бы из него превосходный получился.

Да, Стрелков был всегда заточен на войну. Войну во имя… (выбирайте любое, но только чтобы благородное). Воспитание? Не думаю, скорее генетика. Да, дед воевал, но то что у него — то от Бога! Ведь как могло случиться: послал Всевышний какой-ни то завалящий протон из туманного созвездия. Летел тот протон тыщу лет, чтоб угодить в зиготу нарождающегося организма и возбудить один из мусорных генов, который и начал лепить из несостоявшегося Меркурия будущего Марса. Всё в руках Божьих!

Мне его друг рассказывал: Раскопки под косогором. Стоит Стрелков в задумчивости, а в руках лопата (копали они тогда в местах боёв Великой отечественной). Друг уже мылом изошёлся, пот ручьями, а Игорь — в задумчивости. Рассвирепел друг: «Ты бы зенки с горизонта снял, да пару штыков в сторону откинул, видишь, блестит что-то, может, крест железный, или кокарда красноармейская…» А Стрелков, не снимаясь с горизонта, кротко отвечает: «Эх, брат Миша, чую — скоро моя война случится» «Так у тебя ж и так четыре за плечами! Никак не угомонишься?» «Не те они были… свою жду!» Друг Миша грязно выругался, замахнулся было лопатой, да одумался. Мда… Хранила судьба Игоря Стрелкова.

А был ещё случай. Как ведётся на Руси, всякий вальяжный чин норовит нижними чинами помыкать, да работой хозяйской их загружать. И я не стал традиций ломать.

В году 97-м затеял в квартире капитальный ремонт. Мастеров вызывал, примеривался. Только всё бестолку! Не было у меня тех денег, чтобы мастерам платить. Вообще не было! Чуть было по рукам не ударил с тремя полковниками из Академии Химзащиты (может, там и майоры были, но цены драли как полковники). Те военные доценты и доктора наук подвизались класть паркет. Я с ними и водки выпил, и коньяка, но в последний момент Жаба как отрезала — нет, и всё тут! Решил я с горя своими руками евроремонт делать. Вначале довёл квартиру до состояния Дома Павлова в Сталинграде, а потом принялся восстанавливать, благо в отпуске был. Как раб на галерах© пахал, а в срок не уложился. Вышел на работу, а в квартиру даже семью нельзя было вернуть. Негде там было жить семье: горы строительных материалов, пыль и гулкие стены.

Бросил я клич нижним чинам! Спасайте, дескать, командира. Откликнулся чуть ли не полувзвод и Стрелков среди них. Все выходные он у меня в гастарбайтерах числился. Отпахал не хуже, чем иной таджик. Вечером по чарочке и — разговоры. А Игорю было чем побаловать уставшего начальничка. Его вечерние истории были занятными и даже где-то фантастическими. Когда уже совсем стемнело, лёжа на матрасе на полу, Игорь и его друг по раскопкам (тоже офицер) поведали, как однажды слышали на болоте рёв танковых двигателей и лязг гусениц, а ещё отрывочные команды красных командиров. Сверкая в ночи бельмами глаз, в два голоса наседали, дескать, взаправду слышали. «А что потом?» — шёпотом спрашиваю я. «Да что, как обычно — дёру дали! Только под утро вернулись к месту раскопок, в поле ночь скоротали». Не поверил я тогда. Не поверил, что дёру дали. Игорь бы не дал. Это он для красного словца.

Всегда Игорь был в моей обойме, но не вдоль лежал, чаще — поперёк. Не был я ему наставником. Какой из меня наставник, если даже своему сыну я был не самым лучшим отцом. Да, был я ему командиром, жаль не долго. Лет пять в одном управлении служили. Я ушёл в запас. Пока был здоров — было чем заниматься. Троллил, как сейчас говорят, офшорную элиту, возмездно боролся с коррупцией (проиграл вчистую), консультировал политиков. И всегда не рядом, но в пределах досягаемости, был Игорь. На гражданке уже не было высших и нижних чинов. Было товарищество и доверие. Игорь рос, мужал, пугал меня своими проектами, злил бескомпромиссностью, забавлял неуёмной настырностью, но никогда, никогда я не мог бы подумать, что в очередной раз, разосравшись вдрызг, я посылаю непечатным словом будущего командующего армией. Сколько бы мы не посылали друг друга, но каждый раз встречались на моей кухне, шерстили не самые простые темы и снова спорили и снова строили планы.

А однажды он пришёл, гремя костылями. У поисковиков это случается. Мина или снаряд взорвалась, уже не помню его объяснений. Ранение обеих ног. На Украине бы объявили национальный праздник, случись это на излёте лета 2014-го. Тогда же ранило не главнокомандующего, а простого подполковника спецслужб. От начальства влетело, но и только. Раны затянулись, а костыли у выздоровевшего подранка я оставил себе. Ещё хромал он, но костыли подарил. Мне они оказались нужнее.

Игорь всегда был деликатен. Не навязывал мне православие, не тянул за рукав в монархисты, но по принципиальным вопросам был жёсток. Как показала жизнь, он не только в моей обойме поперёк лежал. Его ортогональность не осталось незамеченной и на службе. Да, пассионарии в спецслужбах — это нонсенс, это головная боль. Особенно в период ламинарного угасания. На сломе, на рубеже эпох, в точках социальной сингулярности пассионарии просто необходимы, а когда в чести показуха, чванство, чинопочитание — кому они нужны! Вот и Стрелкова мягко выдавили, не предоставив должности после оргштатных изменений. Не помогли ни военный опыт, ни хорошие показатели в работе. Полковник Стрелков хотел служить, но службе его служение было ненужным. Это логично. Нынешняя повестка дня — преданность и верность и ничего более. Я считаю, что его выдавили с военной службы более чем деликатно. Что бы там ни говорили, но человечность и под погонами теплится.

Последний раз Игорь сидел у меня на кухне в ноябре или декабре 2013 года. Больше мы не связывались. У него раскручивался звёздный виток, но я об этом даже не знал. Так надо и это очень правильно.

О судьбе Стрелкова на Украине я узнал из радиоперехватов СБУ. Опознал голос. Через месяц восстановил хлипкую связь, да и не нужда была эта связь. Игорь уже вознёсся над иерихонской розой и стал центром кристаллизации новой русской идентичности. Нет, не так уж проста эта реакция кристаллизации. Она может пойти, но может и заглохнуть. Но пример подан! Герои вперёд! Не станет Стрелкова, подымутся другие. У нас иерихонскими розами вся Россия (засрана) унавожена. За первым цветением вспыхнет другое, а там третье, а там… Только чтобы честь, совесть и служение было от сердца. Справимся!

Если для кого-то я омрачил светлый лик героя — извиняйте. Кому по дурной природе своей он тошен и нелюб — не взыщите. Растите своих героев. Мне же хотелось, чтобы вы посмотрели на Игоря Стрелкова как человека. Смотрите и прикидывайте — а вам так слабо?
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 05.11.2014 15:22:18

Re: "Baszom a Kristusmarjat"!


Все-таки "Швейк" - величайшая книга, книга на все времена. Наш Шекспир, Руставели и Гомер в совокупности.
сбылось ведь!

--------
>>
>>А как звучит легендарная фраза


...афишки содержали самые ужасные проклятия
по адресу всех неприятелей. Молитвы были пронизаны такой
страстью, что им не хватало только крепкого венгерского
ругательства "Baszom a Kristusmarjat".

"Baszom az anyat,
baszom az istenet,
baszom a Kristus Mariat,
baszom az atyadot, baszom a vilagot!"

в русских переводах ничего конкретного. Похоже, просто постеснялись аналога - "...твою мать"

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1534/1534860.htm

тут комментарии( пока на ВИФе еще разрешалось писАть не только эвфемизмами)

----------------------
2014, конечно, Украина

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2631463.htm

Б-н "Святая Мария" на позициях под Мариуполем
https://pbs.twimg.com/media/B1l-cF_CAAEM6X8.jpg


https://pbs.twimg.com/media/B1l-cLiCIAA2DTO.jpg


https://pbs.twimg.com/media/B1l-cF_CYAA80V3.jpg


От А.Никольский
К BP~TOR
Дата 05.11.2014
тут вот писали, что СМ - зековская часть зеко-ментовского б-на "Шахтерск"
но наверное что-то перепутали и зековская часть "Шахтерска" это "Торнадо" :)
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/11/3/7042927/
Показательна история батальона "Шахтерск". Его сформировали из бывших уголовников и милиционеров. Идея изначально была порочной, но казалось, что общий враг может примирить антагонистов. Не примирил. Между бойцами постоянно шли острые конфликты, которые доходили чуть ли не до смертоубийства. В результате, Порошенко направил поручение министру Авакову расформировать батальон.
Батальон расформировали, Аваков недавно сообщил, что причиной стало мародерство бойцов.
Однако возникла путаница, потому что расформированный "Шахтерск" все-таки остался "Шахтерском" с бывшими сотрудниками МВД. И появился отдельный "батальон Святой Марии", состоящий из верующих бойцов, но батальоном его назвать нельзя, скорее это взвод.
От BP~TOR
К А.Никольский

СМ-это братчики Корчинского (-)


2 Начальником милиции Киевской области назначен замкомандира "Азова"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2630956.htm

>Было бы интересно у него спросить: он такой же идеологически убежденный нацист как Белецкий или случайно к Азову прибился?

У него даже судимось есть. Активный участник "Патриота Украины"
Вот это он сам:
http://politrada.com/dossier/persone/id/11305

Вот тут он с дружками включая Мосийчука, Билецкого и многих прочих.
http://newzz.in.ua/main/1148875259-patrioty-ukrainy.html
От Siberiаn

К Чобиток Василий
>Мляяяя..... (((((

>А Одессит пел военные песни, что никаких нацистов он не финансировал.

Израильтяне удивляют. Тянут тянут с реакцией на этих одесситов, коломойских и прочее.

Надо представителей такого экзотического-идиотического течения как укробандероеврейство словно эйхманов отлавливать и на кичу. Это в лучшем случае. Чтоб знали как собирать гроши на войну... для нацистов.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (05.11.2014 15:22:18)
Дата 10.11.2014 17:53:47

Re: кажи менэ, за шо вoюемо?

https://2ch.hk/wm/src/1313470/14155972827760.png

мы ведь им говорили...

А они нам в ответ - "да никакого фашизма на Украине нет, никто на русском говорить не мешает, это все бредни КиселевТВ! Никто русских не притесняет!"

Ж.А С.АЯ
От Михайлов А.
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 15.10.2014 23:46:20

Кое-что о "странных" революциях.

Некоторые историки (точную ссылку сейчас сходу не вспомню, к сожалению) называли ВФР революцией мелкой буржуазии против крупной. "Старый порядок" не был в полном смысле феодальным, но и господство рынка еще не установилось - старый режим был гибридным, завязанным на монополии откупщиков и земельную ренту. Сейчас ситуация похожая, но с одним фундаментальнейшим отличием - тогда рынок был впереди, а теперь он позади. капитализм должен отмереть раньше государства, он свое отработал еще 100 лет назад. Во времена ВФР капиталу еще предстояло переработать мелкую буржуазию в пролетариев, теперь же производительность пролетарского труда выросла настолько, что для простого воспроизводства много пролетариев не нужно, и масса, занятая в низкопроизводительных секторах экономики оказывается мелкобуржуазной. Мелкая буржуазия легко ведется на либеральные лозунги невмешательства государства в экономику, упуская тот факт, что капитал давно стал монополистическим - никто не будет мешать корпорациям пожирать мелких лавочников. Бессмысленно лечить государство от коррупции путем упразднения государства. Как без государства координировать труд 40 миллионов человек? Замена государственной бюрократии корпоративной проблемы не решает, только добавляет новые - архитектура остается такой же, однако добавляется частный интерес и невозможность контроля со стороны общества в силу принципа невмешательства. Гражданской общество как место столкновения частных интересов не альтернатива государству, а его основа, по Марксу ("К критике гегелевской философии права") . Даже об отмирании государства я бы говорил с осторожностью - скорее есть перспектива древовидной архитектуры сетевой (безмасштабным графом). Однако это еще не гарантирует упразднения разделения на управляемых и управляющих, да кто из здесь присутствующих способен объяснить по каким протоколам такая структура должна работать? Вот и получаются в итоге "странные" революции утверждающие ровно такой же строй, какой они ранее свергли.:(
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 26.09.2014 13:42:11

Re: новости перемирия (тм)


http://censor.net.ua/news/304375/moskal_situatsiya_na_luganschine_rezko_uhudshilas_terroristy_narushayut_dogovorennosti
26.09.14 11:09
Москаль: Ситуация на Луганщине резко ухудшилась - террористы нарушают договоренности
За минувшие сутки ситуация в Луганской области резко ухудшилась, боевики не соблюдают минских договоренностей.

об этом в пятницу сообщает председатель Луганской ОГА Геннадий Москаль.
резко активизировались диверсионно-разведывательные группы, которые переходят на контролируемую Украиной территорию со стороны "ЛНР".

тут расшифровки от т. Прохорова, что это значит в реале
http://forum.terraanalytica.ru/
http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-4467
..

перспективы
Херсонская область была весьма пассивна вовремя периода митингов в Русской весне.
И настроение местных - не очень. И.о. мэра Херсона - убежденный нацист, население заражено скорее агрессивным пацифизмом, чем про-русскими настроениями
Харьков - да, весьма перспективное направление. И войск там, в отличии от Херсона мало.

еще
А теперь - новая фишка: техника из чернобыльский могильников
Скрытый текст
такая техника очень сильно "фонит". И "фонить" будет еще очень долго. Использование ее приведет к лучевой болезни и, в лучшем случае, заболеваниям раком порядочного числа военнослужащих. Впрочем, это никого не волнует, судя по всему.


экономика
МВФ «занижает потребности Украины во внешнем финансировании» — так же, как делал это в свое время при составлении антикризисной спасательной программы для Греции. Теперь, как и тогда, оценки растут, указывает специалист. Не далее как в мае те же нужды Украины оценивались фондом примерно в 35 млрд долларов.

мариупольский форум лежит. Вчера
версия страницы из кэша Google
http://hitforum.net.ua/showthread.php?p=2020422
Кому нужна дешевая солярка?
Бойцы батальона «Черкассы», брошенные Генштабом под Волновахой, выставили оружие на продажу, чтобы не умереть с голоду.
Местные жители рассказывают, что украинские военнослужащие ходят по городу и продают оружие и солярку. Автомат у солдат можно купить за 500 гривен, а литр топлива – за 8.
Батальон «Черкассы» оказался на юго-западе ДНР за месяц до перемирия. С тех пор бойц не получали ни продовольств
С тех пор бойцы не получали ни продовольствия, ни боеприпасов и медпомощи от военного руководства Украины.
Последний раз редактировалось Малорос; Сегодня в 00:11. Причина: Доба...

1 день назад - Сообщений: 7 - ‎Авторов: 6
Но реальная картина в городе по сообщениям местных жителей довольно удручающая. Каждый день в городе исчезают люди, за которыми приходят «черные человечки». Милиция только разводит...

письмо местного жителя, который рассказал о творимом беспределе карательных отрядов в городе и окрестностях:
«В поселке Володарское засели вояки (предположительно Батальоны Азов и Полтава) ну и от скуки начали бухать. Поначалу, затаривались водкой и пивом (ящиками гребут) — и уходили в старую школу (где они и расположены) бухать. Позже и этого им показалось мало — начали бухать в кафе, вот так открыто, никого не стесняясь.
И вот пару дней назад произошло происшествие.
В очередной раз, набухавшись в одном из кафе, вояки начали приставать к продавщице — угрожали ее изнасиловать и прочее. Местные мужики заступились. Ну и началась перепалка. В итоге военные разгромили кафе и избили мужиков (мужиков потом зашивали в скорой).
Позвонили поселковому голове — спустя время тот прислал уазик — военных погрузили и увезли в неизвестном направлении. Говорят, эти военные были замечены в другом кафе спустя пару дней. Вот так вот.

А еще эти сволочи (военные) подкупают местную молодежь — что бы те разрисовывали магазины и прочую частную собственность: свастикой, русофобскими матами, текстами, укр флагами и прочее.
Еще военные предлагают местным бартер: обменять энное количество пшена/гречки на курочку, уточку или даже женские интим услуги. Говорят «Нам все равно её (пшено/гречку) высыпать». (Видимо списывают).
Военные отжимают технику: отжали автобус у одной из агрофирм. Пытались отжать автобусы у перевозчика (единственного в поселке). Когда заметили на автобусах газовые установки — передумали. Были замечены даже отжатые УАЗы у скорой (на заднем стекле виднеется не до конца отодранный крест — эмблема скорой).
Был случай, когда военные, набрав продуктов в магазине, — ушли не заплатив. Вызвонили поселковому голове — тот связался с комбатом, комбат приехал и скрепя зубами (и упрекая продавщиц, что это были Сепаратисты (ага с укр флагами)) — заплатил.
Кстати, вокруг места своей дислокации (старая ШКОЛА!) роют окопы. Т. е. покидать её не намерены — чем ставят под удар, в случае чего, местную больницу (она расположена напротив школы). Вот как-то так и живем».


Глокси
http://gloxy.livejournal.com/
Привет из буферной зоны!
22 сент, 2014 в 11:23
Я умышленно ничего не писала об обстановке в городе в прошедшие выходные. Отлично слышала шум артиллерийских орудий, и окна у меня в квартире подрагивали, и обзвон между родственниками не прекращался. Свекровь принесла несколько бобин скотча, чтоб я заклеила стекла, замучила вопросами, собрала ли я тревожный чемоданчик, отнесла ли я одеяла и теплые вещи в подвал в гараже... Но я продолжаю упорствовать и жить обычными ежедневными заботами. Все в точности, как в том стихотворении: пеку пирог и варю компот, а рядом война идет.
...


зверства укронацистов

ОНИ ХУЖЕ ФАШИСТОВ
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1996775#/video/http%3A%2F%2Fplayer.rutv.ru%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F875233%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F
У тел в массовых захоронениях под Донецком отсутствуют внутренние органы

это похоже -косовский вариант. Органы укронацисты используют как донорские. торгуют, как косовары

-------------------
напоследок
Обама в ООН объявил Россию угрозой миру

http://www.balancer.ru/sites/ru/fa/fastpic/i66/big/2014/0926/3c/12465446de3ee84a1987339e03b7cb3c.jpg


От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 24.09.2014 18:06:39

Укролевый о Майдане

Украина: от майдана до гражданской войны

Какие экономические и социальные причины привели к событиям на Майдане? Роль крайне правых в «евромайдане». Влияние России и Запада на украинскую политику. Майдан и антимайдан: сравнение. Почему происходящее — это именно гражданская война и был ли шанс её избежать? Легализация неонацистов в украинской политике. Почему Украина продолжает скатываться вправо? Что могут сделать левые в этой ситуации?

Свою точку зрения на события излагает украинский социолог Владимир Ищенко, заместитель директора Центра социальных и трудовых исследований, редактор журнала «Спiльне».

http://www.youtube.com/watch?v=DFmtxCS5QDA#t=5990
!------------------
Но как-то позиция Игоря Пыхалова мне ближе.
От Пуденко Сергей
К Константин (24.09.2014 18:06:39)
Дата 28.09.2014 10:12:53

Re:ВПЗР и ультралибералище - про Неньку. "И теперь - немного прекрасного..."

>Украина: от майдана до гражданской войны


ТЕПЕРЬ- о ПРЕКРАСНОМ!!

http://svpressa.ru/culture/article/98751/
>
считаю, что это одно из самых лучших стихотворений поэта, и для позднего американского Бродского предельно искреннее, крайне эмоциональное, при этом, предельно конкретное.

То не зелено-квитный, траченный изотопом,

— жовто-блакитный реет над Конотопом,

скроенный из холста: знать, припасла Канада -

даром, что без креста: но хохлам не надо.


Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:

скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.

Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,

по адресу на три буквы на все четыре...

стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы

с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
сегодня в интернетном голосовании это стихотворение Бродского попало в список ста лучших стихотворений всех времен и народов. Стихотворение написано в 1991-м году, впервые прочитано на широкую аудиторию в 1994-м , что уже интересно само по себе. Он пустил его в публичное плавание уже после четырех инфарктов и двух операций на открытом сердце. Стал его читать в аудиториях уже в преддверии смерти. Это же не случайно. До смерти оставалось менее двух лет. И как можно говорить о случайности такого стихотворения для поэта?


Бродский погружается одновременно и в русскую стихию, чувствует себя русским – «кацапом».

Наш герой действительно читал эти стихи в Квинс-колледж (и несколько раз во всяческих компаниях, где также могла быть магнитозапись). Барри Рубин, устраивавший то выступление ИБ в колледже, ещё жив. У него я эту плёнку пресловутую некогда и скопировал. Кроме того, на том выступлении присутствовал покойный Саша Сумаркин - составитель «Пейзажа с наводнением» (точнее, помощник ИБ в этом деле). Он рассказывал, что уговаривал ИБ включить стихи в книгу. Тот наотрез отказался: «неправильно поймут»…

3. Кстати, только сейчас пришла в голову мысль, что наличие именно нескольких черновиков - подходов к теме - свидетельствует, что ИБ рожал стих достаточно протяжённо и непросто. Но начало везде было неизменным: «Дорогой Карл Двенадцатый...»

Виктор Кулле считает, что в США существовала довольно сильная украинская диаспора, не стесняющаяся в проклятиях по адресу «клятых москалей» и «кацапов». А Иосиф Бродский был патриотом России, как говорит Кулле: «…гораздо в большей степени, чем все деревенщики, великодержавники и антисемиты вместе взятые». Когда поэт оказался в США, он, как известно, не впал в советологию, подобно многим диссидентам, таким образом отрабатывавшим свой хлеб с маслом.

комменты
Читайте далее:
Согласен я с Топоровым В. -- СССР/Россия, "вожди Союза", сраные "идеологи советские" проглядели потенциал ГОСУДАРСТВЕННОГО ПОЭТА в Иосифе Бродском!!!


Читайте далее:
Читайте далее:
Читайте далее:
...тут икают латвийские коллеги (или. как теперь принято выражаться - "наши партнеры")
http://www.imhoclub.lv/ru/material/skatertju_vam_hohli_i_rushnikom_doroga

комменты

№1 Сергей Тихонович Козлов Аруба
На Его могиле, на камне, начертано- Letum non omnia finit — Со смертью не все кончается. И это верно, ведь поэт в России- больше чем поэт. Он провидец.
И этот стих подтверждение тому.

Поддержали: Александр Литевский, Юрий Алексеев, Борис Марцинкевич, Olga Batyanova, Савва Парафин, Борис Шолин, Григорий Силин, Prokurator Ivanovs, Михаил Фридман, Ярослав Александрович Русаков, Сергей Алексеевич, SPIKY ***, Товарищ Петерс, Людмила Сафронова, Олег Озернов, Ильдар Каримов, Артур Славинскас, Татьяна Суворова, Туманность Андромеды, Елена Бреслав, Владимир Соколов, irina zora, Jelena Lendova

№3 Kalvis Apsītis Латвия
Можно вспомнить и другие актуальные вещи (например, из стиха "Представление"):
Входит некто православный, говорит: "Теперь я - главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза".



>Но как-то позиция Игоря Пыхалова мне ближе.
)))))))
От Monco
К Пуденко Сергей (28.09.2014 10:12:53)
Дата 29.09.2014 20:56:12

Re: Re:ВПЗР и...

http://monco83.livejournal.com/96448.html
От Alex~1
К Пуденко Сергей (28.09.2014 10:12:53)
Дата 28.09.2014 18:59:31

Re: Re:ВПЗР и...

Это армянский мультфильм 94-го, их их ведиколепной серии. Но вполне относится и к ныненшней Укропщине.
Очень, очень черный, и очень юмор. :(

https://www.youtube.com/watch?v=hCKg1lURSvg
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (28.09.2014 18:59:31)
Дата 01.10.2014 17:11:00

Re: продолжим? «Конец литературного власовца»-2. Замах на ВПЗР номер1

>Это армянский мультфильм 94-го, их их ведиколепной серии. Но вполне относится и к ныненшней Укропщине.
>Очень, очень черный, и очень юмор. :(

>https://www.youtube.com/watch?v=hCKg1lURSvg

просто праздник какой-то
http://izvestia.ru/news/577365
«Конец литературного власовца»-2.
Актер Евгений Миронов сыграл немало прекрасных ролей. Не знаю, мечтал ли он сыграть Берды Кербабаева, но на днях, сам того не осознавая, он эту роль исполнил.

На страницах «Российской газеты» актер атаковал Юрия Полякова, главреда «Литературки», обвинил его в «низости» и обозвал «подлецом». «Нет никакого смысла спорить с Вашими нападками на личность и творчество Александра Солженицына, — пишет Миронов, — хотя гнусность тона и лживая суть обвинений в его адрес заставляют с содроганием вспомнить о самых мрачных страницах в истории нашей страны».

Одну страницу я точно вспомнил. Пожелтевшую газетную страницу 40-летней давности (кстати, из той же «Литературки») с крупным заголовком «Конец литературного власовца». Там-то и отметился, сходя в гроб, туркменский классик Берды Кербабаев: «За свой долгий век я встречал разных людей. Попадались и такие, что не только соседей, но и мать, вскормившую их, готовы были оплевать. Они всегда вызывали омерзение. К ним отношу я и Солженицына».

Ему вторил соцреалист Михаил Алексеев: «Но можно ли молчать и терпеть, когда оскорблена совесть миллионов, когда возводится злобная и целенаправленная хула на самые великие наши национальные ценности…» и так далее, и тому подобное.

Как видим, стилистику тех мрачных страниц Евгений Миронов воспроизвел один к одному. 40 лет бродили мы по пустыне и вот пришли в ту же точку, уткнулись в потный восточный халат дедушки Берды.

Кто бы мог подумать: нашелся-таки повод, по которому официозная «Российская газета», пламенно-оппозиционная «Новая газета» и либерально-плюралистическое «Эхо Москвы» — лебедь, рак и щука нашего информационного рынка — с энтузиазмом впряглись в единую кампанию травли.

Наверное, Поляков и вправду сказал нечто ужасное про Александра Исаевича?

О Солженицыне Поляков написал восемь строчек, из которых сомнения вызывает ровно одно предложение: «Солженицын не просто уехал в свое время из Советского Союза (а СССР, хотим мы того или нет, по сути одна из политических версий исторической России), но и фактически призывал американцев начать против него войну».

Разумеется, Солженицын не «просто уехал», а был принудительно выслан. Тут Юрий Поляков явно дал маху. А вот о второй части этого предложения имеет смысл поговорить поподробнее.

Защитники Солженицына единодушны: никаких подобных призывов Александр Исаевич не произносил. Но если нет огня, то откуда взялся дым?

Наталия Дмитриевна, вдова писателя, уверяет, что Поляков воспроизводит клевету, состряпанную 5-м управлением КГБ.
http://www.lgz.ru/news/nataliya_solzhenitsyna_i_yuriy_polyakov/

...
«Коммунистические лидеры говорят: «Не вмешивайтесь в наши внутренние дела. Позвольте нам душить наших граждан в тишине и покое». Но я говорю вам: вмешивайтесь больше и больше, вмешивайтесь столько, сколько вы можете. Мы просим вас прийти и вмешаться».

Это из речи Солженицына перед представителями профсоюзов США, произнесенной в июне 1975 года. Всего писатель произнес пять речей на американской земле, они были в том же году изданы YMCA-Press в сборнике под названием «Американские речи».

Я привел цитату в обратном переводе с английского, поскольку русский оригинал, кажется, довольно трудно найти. Впрочем, английские тексты этих речей сразу же стали фактом американской политической жизни; они цитируются во множестве политологических книг и до сих пор переиздаются.

Юрия Полякова, конечно, пока трудно сравнивать с Солженицыным по масштабу его исторических деяний, тут его оппоненты правы. Но сегодня он сам выглядит как одиночка против системы.

ответ
http://www.lgz.ru/news/nataliya_solzhenitsyna_i_yuriy_polyakov/
я скорее поверю 5-му управлению ГКБ, окошмаривать которое в нынешней геополитической реальности я бы не стал. Конечно, окончательно нас рассудят публикации документов и серьезные исследования, не совместимые с мемориальными восторгами. Но и сегодня общеизвестна облыжная субъективность Солженицына, скажем, в вопросе об авторстве "Тихого Дона" даже после находки рукописи великого романа .
Я убежден и в том, что нельзя включать в школьную программу "опыт художественного исследования" под названием "Архипелаг ГУЛАГ", на чем Вы настояли в верхах. Гомерические оценки сложнейшей эпохи Ленина-Сталина, помещенные в эту книгу, серьезно расходятся с данными исторической науки и здравым смыслом. Однобоко понятое прошлое воспитывает ненависть к собственной стране и порождает гражданское болото. А вот по-настоящему художественный "Один день Ивана Денисовича", безусловно, прочесть должен каждый старшеклассник.
Вполне возможно, я и не достоин возглавлять "Литературную газету", однако именно Ваш покорный слуга опубликовал на страницах «ЛГ» гневную отповедь Солженицына "потемщикам", уличавшим его в сотрудничестве все с тем же ГКБ, вероятно, в отместку за "200 лет вместе". Кстати, это исследование «ЛГ» оценила и поддержала.
Отвечая на Ваше негодование, поясню свою мысль: мне не понятно, почему 100-летия крупнейших русских писателей, не ссорившихся столь всемирно и неадекватно с Советской властью (Леонова, Шолохова, Твардовского), отмечались весьма скромно в сравнении с планами празднования предстоящего юбилея автора "Красного колеса"
От Alex~1
К Пуденко Сергей (01.10.2014 17:11:00)
Дата 02.10.2014 06:26:20

Re: продолжим? «Конец...

>Актер Евгений Миронов сыграл немало прекрасных ролей.
>На страницах «Российской газеты» актер атаковал Юрия Полякова, главреда «Литературки», обвинил его в «низости» и обозвал «подлецом». «Нет никакого смысла спорить с Вашими нападками на личность и творчество Александра Солженицына, — пишет Миронов, — хотя гнусность тона и лживая суть обвинений в его адрес заставляют с содроганием вспомнить о самых мрачных страницах в истории нашей страны».

Я очень люблю Евгения Миронова как актера, считаю его актером, как минимум, выдающимся.
Но надо понимать, что человек не имеет ни образования, ни кругозора, ни глубоких знаний ни о чем, ни жизненного опыта по-настоящему тяжелых ситуаций. Актер в чистом виде, всю свою жизнь. Человек, судя по всему, честный и хороший, но страшно наивный. Детско-юношеский характер.
Кстати, мне кажется, таким же, в общем, недалеким человеком был и Высоцкий. Глуп он был, по-моему. И это при том, что я очень люблю его песни, и вообще, ставлю его творчество невероятно высоко.

Тут бесполезно спорить. С моей точки зрения и в моей системы ценностей (в том числе эстетических), Солженицын есть косноязычный м...к, подлец, интеллектуальный и нравственный урод.
Те же действия и высказывания Солжа, которые приводят меня к такой оценке, в системе каких-нибудь истинно-русских :) ценностей воспринимаются как проявления немыслимой духовности, морального совершенства, эталонной нравственности, глубочайшего ума и необыкновенного красноречия. :)
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 24.09.2014 14:50:13

Интервью с Оливером Стоуном

Оливер Стоун дал интервью Российской Газете, в котором рассмотрел весь набор Сноуден, Украина, санкции, политика США.
Да , несгибаемый мужик ...

!-------------------------------------------

"Для России это - ночной кошмар"
читайте также


Оливер Стоун: Несколько месяцев назад я встречался с Михаилом Горбачевым. Он осуждает то, что сделали США, называет это предательством России и нарушением духа договоренностей с Бушем-старшим. Они не были скреплены на бумаге и были нарушены сначала Биллом Клинтоном, а затем и Джорджем Бушем-младшим, и Бараком Обамой. С тех пор в состав НАТО вошли 13 государств. Для России это ночной кошмар. В понимании многих НАТО исчерпало себя после окончания "холодной войны", исчезли причины для существования альянса. Это ведь был альянс для обороны Западной Европы, а стал наступательным альянсом, поглотившим Восточную Европу и размещающим противоракетный щит у границ с Россией.

Ситуация на Украине стала последним испытанием. Это началось с попыток сделать Грузию членом НАТО. Затем было скрытое желание втянуть в альянс Украину и лишить Россию доступа к Севастополю, где у нее базируется флот. Сделать это было бы ударом в пах (дипломатичный перевод - Авт.) для России, и она не могла с этим смириться. Я понимаю, почему Путин не мог бросить Крым. Западные институты - ЕС, НАТО, МВФ - хотели бы заполучить влияние на Украину, контролировать ее. Не думаю, что это здорово для России, которая защищает права людей на Юго-востоке Украины. Я вижу, в чем конфликт, но думаю, многие американцы совсем не понимают точки зрения России. Им кажется, что она лишь стремится к величию, что Путин хочет возродить прошлое. На мой взгляд, Путин занимает оборонительную позицию, защищая ключевые геополитические интересы России. И у него есть на это право, как и у любой другой страны. А США вмешиваются и постоянно испытывают Россию на прочность, как это было с расширением НАТО на Восток. Это очень опасная ситуация.

Было бы катастрофой подталкивать Россию на этом пути. Но США не сдаются на Украине. Для России - это ее граница.
!---------------------------
http://www.rg.ru/2014/09/22/oliver-stone-site.html#
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 23.09.2014 14:02:06

Докатились, откровенный антисемитизм шагает по Европе!


Власти Италии арестовали имущество Аркадия Ротенберга
.
23 сентября 2014 года 12:54

Итальянская финансовая полиция заморозила активы Аркадия Ротенберга на 30 млн евро, под арест попали виллы на
Москва. 23 сентября. INTERFAX.RU - Финансовая полиция Италии в понедельник арестовала недвижимость, контролируемую попавшим под американские и европейские санкции российским предпринимателем Аркадием Ротенбергом, сообщила Corriere della Sera. Сам бизнесмен считает эти действия абсурдными и нелегитимными.

По данным издания, среди арестованного имущества - четыре виллы и квартира на Сардинии, а также гостиница Berg Luxury, расположенная недалеко от улицы Венето и Испанской лестницы в центре Рима. Заморозка коснулась также принадлежащей Ротенбергу кипрской компании Olpon Investment Limited. Общая стоимость замороженных активов составляет 30 млн евро.

"Я уже несколько месяцев нахожусь под санкциями, и меня уже ничего не удивляет. Удивляет, что речь в данном случае о какой-то недвижимости, которая под санкции не подпадает. Под объявленные санкции подпадают только счета и активы, которых в Италии у меня нет", - сказал "Интерфаксу" Ротенберг. "Это еще раз показывает всю нелегитимность и абсурдность данной ситуации", - считает предприниматель.
...

http://www.interfax.ru/world/398209
От Alex~1
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 22.09.2014 03:44:16

Re: Что происходит...

http://www.youtube.com/watch?v=bRlnL2tpnHk

:)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.09.2014 11:17:31

Re: с 6го происходит на Украине Хасавюрт, а в Марике- бой

5 сент. 2014 г.

Кедми 4 сентября предсказал прекращение огня на Юго-Востоке. Эта программа была записана 4 сентября! Потрясающее предвидение и абсолютно точный анализ.
Кедми также анализирует, как события на Юго-Востоке буду развиваться дальше


http://www.youtube.com/watch?v=f-jXtB6uOUE

Он считает, что это Порошенко вынудили на переговоры, а не наоборот. Значит не он диктует условия. А также, если переговоры будут срываться, то к переговорам всё равно будут возращаться, всякий раз на худших для Украины условиях.

комменты

- если с Порошенко не договорятся, тогда договариваться будут с Юлей. Если с ней не получится, тогда с Тягнибоком. Не получится с Тягнибоком, будут договариваться с Ярошем. Ну а не получится с Ярошем, тогда от Украины даже Львова не останется. Плакать по ней будут немногие и недолго. Сиротские будут похороны

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2611487.htm

http://www.vz.ru/news/2014/9/7/704412.html
Никольский -
Нормальный хасавюрт
Границы районов не определены, кто должен вывести вооружение и кто такие боевики тоже. Ну и посмотрим как закон будут принимать :)


Перемирие на Украине, объявленное в пятницу президентом Петром Порошенко и представителями ополчения, называется западными СМИ чистой политической победой российского главы Владимира Путина

Журналист Орен Дорелл пишет в USA Today, что прекращение огня на Украине — чистая политическая победа Владимира Путина. В материале Дорелл цитирует слова Тоби Гати, бывшего советника президента Билла Клинтона по политике в отношении России: «Путин отчетливо показал, что в этой части мира присутствие США или НАТО недопустимо, а основополагающие правила будут продиктованы Россией. Это не тот вопрос, который он позволит решать Украине самой».
Автор убежден, что прекращение огня ослабляет контроль Киева в регионе и сокращает вероятность экономического и военного союза с Западом.

Немецкое издание Tagesspiegel опубликовало статью, в которой речь идет о политической победе России, под громким заголовком «Владимир Путин победил». Также там отмечено, что альянс НАТО способен влиять лишь на своих участников.
Автор статьи Клаудия фон Зальцен полагает, что странам Балтии, где планируется разместить силы быстрого реагирования, нет смысла бояться военного наступления со стороны России: холодный расчет затрат и выгод от конфронтации с НАТО показывает, что в этом случае цена слишком неоправданная.
Помимо того, Зальцен отметила,что проигравшей в этом конфликте является Украина, но и Запад должен сделать определенные выводы. К примеру, Германия оказалась перед руинами собственной восточной политики, а антироссийские санкции Евросоюза были направлены против людей, уже снявших сбережения с зарубежных счетов.
http://news.mail.ru/politics/19443055/?frommail=1



ну и как обычно - от ФРАКЦИИ "путинслилдонбас"
Уже сегодня в сети появилось достаточно информации по которой можно судить о перспективах и сроках временного прекращения огня. Перспективы сразу скажу не «радужные». Сегодняшние заявления Порошенка и Захарченка, диаметрально противоположные в оценке будущего позволяют сделать вывод, что «временное прекращение огня» действительно будет временным. И дело тут не в том, что кто-то «плохой» или «хороший». Заключение перемирия имело для каждой из сторон свои плюсы. А длительное продолжение «мира» также для всех противоборствующих сторон имеет много минусов, которые очень скоро перевесят плюсы. Как только это случится, возобновление военных действий станет неизбежным (возможны варианты в сроках плюс-минус несколько дней).
Главная причина, по которой было заключено перемирие это военная. Обе стороны нуждались в передышке (да обе). И перегруппировке сил. Как только будет закончена перегруппировка, логично ожидать и начала военных действий.
Замысел хунты уже очевиден. Прикрываясь на севере линией Северского Донца, и, опираясь на укрепрайон в районе Артемовск-Славянск-Краматорск, хунта снимает боеспособные части и перебрасывает их на юг. Аналогично снимается часть сил в районе Донецка (удержание района Дебальцево в этом случае уже не приоритетная задача). Также полностью оголяются Перекопское и Приднестровское направления. Даже сформированный из остатков 72-ой бригады батальон и тот уже прибыл в зону боев. Итак, собрав сильный маневренный кулак, командование хунты намерено, прикрывшись заслоном в районе Волноваха-Тельманово, ударить вдоль границы с целью окружения Новоазовско-Мариупольской группировки ВСН. Данная операция по замыслу киевского руководства позволит перехватить инициативу и поднять сильно упавший боевой дух.

План как-бы хорош. Но…. он легко просчитывается. Уже в сети есть достаточно информации, чтобы предполагать подготовку ВСН к такому развитию событий. И если я не ошибаюсь, то хунту ждут сюрпризы. Дальше молчу. Потому, что не выдав планов рассказывать о них нельзя. Скажу только, что я не сильно удивлюсь, если сюрпризов будет ДВА.
Теперь о том, когда это может случится. Меня настораживает вот это сообщение:
Несмотря на достигнутые соглашения по мирному плану на Донбассе и прекращению огня, Евросоюз принял в пятницу решение ввести новые санкции против России. Об этом сообщили во внешнеполитической службе ЕС.
Сообщается, что новые санкции Евросоюза против России могут вступить в силу с 9 сентября.
http://rusvesna.su/news/1410001154
Исходя из сегодняшней ситуации, это выглядит мягко говоря «нелогично». Потому я могу предположить, что к 9-му числу ситуация может измениться и санкции ЕС будут к месту.

А пока главная задача республик использовать эти несколько дней мира для восстановления электро- и водоснабжения городов. Очистки территорий от разлагающихся трупов и разных опасных «предметов». Доставки гуманитарных грузов мирному населению. Судя по «картинке» этим сейчас как раз и занимаются.
П.С. К сожалению ват такая нерадостная информация (хотя уверен многие будут рады. ля меня это странно, но таковы реалии сегодняшнего мира). Я был бы рад ошибиться в данном случае, но пока вижу ситуацию именно так. Повторяю исходя из той информации, которую удалось "выудить" из сети.
http://yurasumy.livejournal.com/2014/09/06/

ttp://ruposters.ru/archives/8966

Лысенко версус Кедми
http://mil.in.ua/images/DOPOMOGA/IMG_1416.JPG


http://www.youtube.com/watch?v=tHew2sHXtZg
Это не конец, только временное перемирие.

Время будет использовано для подсчета кол-ва противника

А так же для перегруппировки и доукомплектования отрядов

Для подсчета убитых и раненных

Андрей Иванов

Взяли время силы стянуть. Народ подобрать. Много их придет, но много и останется. Ополчение тоже не первый раз замужем и популярно объяснит - чьи в лесу шишки. Не вешать нос, все ходы просчитаны

Luxusgaga Goga
17 часов назад
к вам П..АРАМ никто не заходил..пока! довы..бываетесь! ОСТАВЬТЕ УМНЫХ ЛЮДЕЙ НОВОРОССИИ! это не ваша фашисткая земля киева или львова! ФАК УКРАИНА!


приложэниэ

МАРИУПОЛЬ
ВСУ нарушили перемирие, позиции ополчения под обстрелом, противник занял Тельманово, но отступил после боя под Мариуполем

http://hitforum.net.ua/showthread.php?t=140518&page=467
Александр Коц ночьюhttps://twitter.com/sashakots/status/508352439393976320
Под Мариуполем сейчас какой-то хардкор. Укр сторона говорит, что их обстреливают ни с того ни с сего. Ополчение - пресекает попытку прорыва


Терраанлитика. Прохор-рор-ов

Красиво и точно излагает - одно слово профессионал. В общем. укры в своем репертуаре - сорвали договоренности - получили. Сейчас будут вопить "а нас за што?!"

Кстати, аналогично сейчас в Попасной - они (укропы) пару часов назад ввели в город большую колону бронетехники и артиллерию. Начали пристрелку позиций ополчения в районе Первомайска. Получили ответку, орут теперь, жалуются

З.Ы. Бои идут и в Розовке (около Енакиево). И кстати Безлер (Бес) официально заявил онарушении украми Минских соглашений и выходе из режима прекращения огня

Сообщение отредактировал pro-Horror-off: Сегодня, 00:50
Твитер от "занятного "персонажа https://twitter.com/ru_988

Цитата
Руслан 1988 @ru_988 · 4 мин. (Замполит роты батальону Донбасс).
Наш град в #Мариуполь стоит рядом с парком и двумя школами. Мне кажется это уже перебор. Вост окраина, где греки - #Сартана уже под сепарами.
===========

Руслан 1988 @ru_988 · 6 мин
Даже если мы первые нарушили перемирие, что тут такого? Это наша Украинская земля, что хотим то и делаем!

https://twitter.com/ru_988

А вот - Билозерская.
Таки рвётся к петле неудержимо
============
http://www.e-news.su/uploads/posts/2014-09/1409981591_1409960189_bilo.jpg





а нас-то за що???
https://twitter.com/oysteinbogen/status/508292164934045698/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Bw3RB9OCQAAVIv9.jpg

ystein Bogen ?@oysteinbogen 32 мин
One of many #Ukraine columns heading north towards Volnovakha today.Note red cross marking on trucks towing artillery


тут
http://glav.su/files/messages/2014/09/07/2589555_829cc731e8b51ccb30f0b632709aa1c4.jpg



их план
Ню фто, "новый мирный план" Попрошенки опублякован:

"Отметим, мирный план Порошенко имеет 14 пунктов, в которых указано следующее:
1. Гарантии безопасности для всех участников переговоров.
2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.
3. Освобождение заложников.
4. Создание 10 км буферной зоны на российско-украинской государственной границе. Отвод незаконных вооруженных формирований.
5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.
6. Разоружение.
7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.
8. Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях.
9. Возобновление деятельности местных органов власти.
10. Возобновление центрального теле- и радиовещания в Донецкой и Луганской областях.
11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка - проект изменений в Конституцию).
12. Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях - решение принимает президент).
13. Досрочные местные и парламентские выборы.
14. Программа создания рабочих мест в регионе."

- "а вешать будем потом".
Нового - только "украинских наемников" - видимо поляки и прочие ну оочень жалобно скулят в АП Донецка, остальное - без изменений.
перевод с украинского):
Источники, приближенные к переговорной группы в Минске, рассказали часть подробностей - сам документ пока не разглашается.

Первое. В шапке говорится о том, что этот протокол базируется на мирном плане Порошенко и учитывает инициативы президента Путина. Это было условием России, чтобы фамилия их президента также упоминалось в заголовке.

Второе. Стороны договариваются о прекращении огня.
Третье. Стороны договариваются о мониторинге и верификацию со стороны ОБСЕ факта прекращения огня.
Четвертое. Стороны договариваются о мониторинге на границе, в том числе силами ОБСЕ, чтобы на территорию Украины не проходила техника и живая сила.

Пятое. Стороны договариваются об освобождении заложников.
Шестое. Стороны договариваются о так называемом "инклюзивный диалог" - то есть диалог с участием всех сторон конфликта, а также о досрочных выборах в местные органы власти в Донецкой и Луганской областях, а также о децентрализации власти.
Седьмое. Стороны договариваются о выводе незаконных военных формирований.
Восьмое. Украина берет на себя обязательства по экономическому возрождению Донбасса, в том числе - проведение большой конференции доноров для привлечения средств для этого.

Мои источники утверждают, что в документе нет слова "федерализация".
Одновременно говорю как есть - мои источники отказываются комментировать, будут ли и дальше эти территории называться Донецкой и Луганской областями в составе Украины. Ответ на этот вопрос зашифрована в пункте "децентрализация".

"Вопрос статуса этих территорий должно быть определено", - утверждает источник, близкий к минских переговорщиков.
Порошенко (обращение от 1 июля): 30 июня истек срок действия одностороннего прекращения огня. В рамках плана по мирному урегулированию ситуации на Донбассе такой шаг впервые инициировано 20 июня. В течение десяти дней мы продемонстрировали Донбассу, Украине, всему миру свою приверженность мирному способу урегулирования спровоцированного извне конфликта. Жителям Донецкой и Луганской областей мы продемонстрировали добрую волю украинской власти.... Однако уникальный шанс по воплощению мирного плана не реализован. Это произошло из-за преступных действий боевиков. Они публично декларировали свое нежелание поддерживать мирный план в целом и прекращение огня в частности. Вызывающе, более ста раз, нарушили режим перемирия. Политическое руководство сепаратистов продемонстрировало нежелание и неспособность контролировать действия своих террористических подразделений и банд мародеров.... Еще сильнее стала международная поддержка Украины. Именно во время прекращения огня я подписал Соглашение об ассоциации и углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли с Европейским Союзом. Мы будем наступать, и будем освобождать нашу землю.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.09.2014 12:54:48

Стивен КОЭН: Новая холодная война и потребность в патриотической ереси

http://www.novayagazeta.ru/comments/65040.html
невесёлая статья С.Коэна
!--------------------

Стивен КОЭН: Новая холодная война и потребность в патриотической ереси

Заблуждения США могут привести к войне с Россией
29.08.2014


Предисловие редакции

Давний друг редакции, знаменитый историк Стивен Коэн по поводу ситуации в Украине придерживается другой точки зрения, чем большинство из нас. Однако мы решили опубликовать его текст, который он прислал в том числе и в нашу редакцию. Мы уважаем диссидентов, которым, судя по этому тексту, сейчас является автор у себя на родине. Полемика приветствуется.


Предисловие автора

Приводимый ниже текст я приготовил для выступления на ежегодном российско-американском форуме, состоявшемся в Вашингтоне 16 июня. Это мероприятие проходило в здании Cената имени Харта, и в нем приняло участие большое количество людей, однако форум был организован в частном порядке, без какого-либо содействия властей. Чтобы уложиться во время, отведенное для выступления, мне пришлось сократить его. В этой статье я восстановил вычеркнутое и добавил ряд возникших экспромтом замечаний. Кроме того, в качестве иллюстрации своих доводов я ссылаюсь на некоторые последующие события. Но в целом я не стал существенно менять свое выступление.

Стивен Коэн



Наша сегодняшняя встреча проходит в самый худший и потенциально самый опасный момент российско-американской конфронтации за многие десятилетия. Наверное, такое было только во время Карибского кризиса в 1962 году. Гражданская война в Украине, вызванная незаконной сменой власти в Киеве в феврале, уже перерастает в опосредованную войну между США и Россией. То, что казалось немыслимым, становится вообразимым. Речь идет о реальной войне между НАТО во главе с США и постсоветской Россией.

Безусловно, мы уже находимся в состоянии холодной войны, которая только углубится и обретет формальные черты в связи с ужесточением санкций. Эта война может оказаться более опасной, чем прежнее советско-американское противостояние, которое мир пережил с трудом. Тому есть несколько причин.

— Эпицентр новой холодной войны находится не в Берлине, а на границе России, в Украине, которая, по мнению Москвы, жизненно важна для ее национальной безопасности и даже для ее цивилизации. А это значит, что те просчеты, казусы и провокации, с которыми мир сталкивался десятки лет назад, будут в еще большей степени чреваты опасностью. (Зловещий пример тому — таинственное уничтожение малайзийского авиалайнера в небе над Восточной Украиной.)

— Еще больший риск заключается в том, что новая холодная война может подтолкнуть стороны к применению ядерного оружия, чего не было в период советско-американской конфронтации. Я имею в виду тот довод, который приводят некоторые московские военные стратеги: если России будут напрямую угрожать превосходящие неядерные силы НАТО, она может прибегнуть к своему крупному арсеналу оперативно-тактического ядерного оружия. (Окружение России базами США и НАТО, а также системой противоракетной обороны наземного и морского базирования только усиливает такую возможность.)

— Еще одна опасность заключается в том, что в новой холодной войне нет сдерживающих правил, которые появились за сорок лет предыдущей холодной войны, и особенно после Карибского кризиса. На самом деле, из-за исключительно сильных подозрений, недовольства, превратных представлений и дезинформации со стороны Вашингтона и Москвы добиться такой взаимной сдержанности будет еще труднее. То же самое касается сюрреалистической демонизации российского руководителя Владимира Путина. Такое обливание человека грязью не имеет реального прецедента в прошлом, по крайней мере, после смерти Сталина. (Генри Киссинджер сказал, что «демонизация Владимира Путина — это не политика; это оправдание отсутствия таковой». А я думаю, все даже хуже: это отказ от настоящего анализа и рационального процесса формирования политики.)

— И, наконец, новая холодная война может оказаться более опасной, потому что, в отличие от предыдущей холодной войны, длившейся 40 лет, она не встречает действенной американской оппозиции — ни в администрации, ни в конгрессе, ни в ведущих средствах массовой информации, ни в университетах, ни в аналитических центрах, ни в обществе.

Здесь нам надо понять свое собственное бедственное положение. Нас, оппонентов американской политики, которая внесла столь удручающий вклад в нынешний кризис, очень немного. Мы не организованы, у нас нет влиятельных сторонников. Я достаточно стар и знаю, что наши позиции существенно отличались в 1970-х и 1980-х годах, когда мы боролись за разрядку международной напряженности. Мы были в меньшинстве, но — в существенном меньшинстве. У нас были союзники наверху, даже в конгрессе и Госдепартаменте. О наших взглядах писали ведущие газеты, говорили на радио и телевидении. Мы не только пользовались поддержкой снизу; у нас даже было собственное лобби в Вашингтоне — Американский комитет за согласие между Востоком и Западом, в правление которого входили главы корпораций, политики, известные ученые и государственные деятели такого калибра, как Джордж Кеннан.

Сегодня ничего этого нет. У нас нет выхода на администрацию Обамы, практически нет доступа к конгрессу, который стал двухпартийным оплотом политики холодной войны, и нас очень редко пускают в средства массовой информации основного направления. (Кто-то может вспомнить, как с углублением украинского кризиса он читал о наших взглядах на редакционных страницах и в разделах мнений в New York Times, Washington Post и Wall Street Journal, или что он видел, как их излагают MSNBC и Fox Cable News, мало чем отличающиеся друг от друга в своих несбалансированных программах?) У нас есть доступ к альтернативным медийным площадкам, но в Вашингтоне они не считаются авторитетными и даже существенно важными. Я не могу припомнить такого провала в американском демократическом дискурсе в период кризиса. (Американский специалист по России и опытный корпоративный руководитель Гилберт Доктороу (Gilbert Doctorow), который живет в Бельгии, пытается создать американо-европейскую версию комитета за согласие между Востоком и Западом.)

В оставшееся ограниченное время я буду в трех качествах говорить об этой зловещей ситуации, которая почти наверняка является роковым переломным моментом в мировых делах: как участник тех немногих дебатов, которые разрешены в СМИ господствующего направления, как историк, долгое время изучающий российско-американские отношения, и как информированный наблюдатель, верящий в то, что выход из этого ужасного кризиса пока еще существует.


***

По поводу моего эпизодического участия в очень ограниченной дискуссии на площадках ведущих СМИ я буду говорить в более личностном плане, чем обычно. С самого начала я усматривал для себя двоякую роль. Помня старую американскую пословицу «У каждой истории есть две стороны», я пытаюсь объяснить точку зрения Москвы на украинский кризис, которая практически не находит места в репортажах СМИ. (Не будь незаменимого ежедневного бюллетеня Дэвида Джонсона (David Johnson) Russia List, не владеющие русским языком читатели имели бы очень ограниченный доступ к альтернативным точкам зрения.) Например, что имел в виду Путин, когда он сказал, что западные политические руководители «пытаются загнать нас в какой-то угол», «много раз лгали нам», а в Украине «перешли черту»? Во-вторых, я еще в 1990-х годах начал говорить о том, что политика Вашингтона в отношении России (демократическая и республиканская) может привести к новой холодной войне и именно к такому кризису (см. мои статьи в Nation и мои книги Failed Crusade («Провалившийся крестовый поход») и Soviet Fates and Lost Alternatives («Советские судьбы и утраченные альтернативы»). Тем самым я хотел сделать так, чтобы мой многолетний анализ хоть как-то повлиял на сегодняшний кризис.

В результате меня постоянно подвергают нападкам, и не где-нибудь, а в якобы либеральных публикациях. Меня называют американским «апологетом Путина № 1», «полезным идиотом», «простофилей», «лучшим другом», а теперь еще и новым незрелым ругательством — «лизоблюд». Да, я ждал критики, как это было на протяжении почти 20 лет, когда я работал комментатором CBS News, но не такой оскорбительной и задевающей мою личность. (Что изменилось в нашей политической культуре? Возможно, это связано с интернетом.)

До сих пор я не отвечал на эти клеветнические нападки. Но сегодня отвечаю, поскольку считаю, что они направлены не только против меня, но и против многих из нас, находящихся в этом зале, против всех, кто критикует вашингтонскую политику в отношении России. (Иммунитетом здесь не пользуются даже Генри Киссинджер и невероятно успешный посол США в Москве Джек Мэтлок (Jack F. Matlock).) Перечитывая эти нападки, я пришел к следующим выводам:

— Ни один из этих клеветников не опроверг с фактами в руках ничего из того, что я написал или сказал. Они занимаются клеветническими обвинениями, рассчитанными на чувства и предубеждения, а не на разум, искажая факты и исходя из общей посылки о том, что любой американец, пытающийся понять точку зрения Москвы, является «путинским апологетом», а следовательно, непатриотичным человеком. Такая посылка лишь подстрекает к началу войны.

— Некоторые из этих авторов, а также стоящие за ними люди издавна являются сторонниками той двадцатилетней американской политики, которая привела к кризису в Украине. Пытаясь нас опорочить, эти люди стараются скрыть свою причастность к возникающей катастрофе и свое нежелание ее предотвратить. Отказ от переосмысления обрекает нас на самую худшую развязку.

— Не менее важно и то, что эти неомаккартисты пытаются подавить демократические дебаты, клеймя нас позором и стараясь сделать так, чтобы мы стали нежелательными людьми для ведущих СМИ, газетных рубрик и политических руководителей. И они в основном добиваются в этом успеха.

Давайте говорить откровенно. Это значит, что не порочащие нас слева и справа люди, а мы являемся настоящими американскими демократами и патриотами США, отстаивающими национальную безопасность страны. Мы не стремимся подвергать остракизму и затыкать рты новым рыцарям холодной войны, а пытаемся вовлечь их в публичные дебаты. И это не они, а мы понимаем, что сегодняшняя политика США может иметь катастрофические последствия для международной и американской безопасности. Риски и издержки новой продолжительной холодной войны будут причинять боль и страдания нашим детям и внукам. Так или иначе, эта безрассудная политика, проводники которой даже на самом высоком уровне неустанно демонизируют Путина, уже лишила Вашингтон важного партнера в лице Кремля, с которым можно было решать серьезнейшие вопросы американской безопасности — от Ирана, Сирии и Афганистана до противодействия распространению ядерного оружия и международного терроризма.

Но я должен добавить, что мы также виноваты в том, что дебаты либо вообще отсутствуют, либо носят однобокий характер. Как я уже говорил, мы не организованы. Мы очень редко публично выступаем в защиту друг друга, хотя я лично благодарен Джеймсу Кардену (James Carden), Гилберту Доктороу и Роберту Легвольду (Robert Legvold) за то, что они вступились за меня. И очень часто мы говорим недостаточно смело. (Например, мы не должны беспокоиться по поводу того, что наши аргументы порой совпадают с тем, о чем говорит Москва, поскольку это не что иное, как самоцензура.)

На самом деле некоторые люди, втайне разделяющие нашу обеспокоенность, — из конгресса, из СМИ, университетов, мозговых трестов — вообще никогда не высказываются. Каковы бы ни были причины — боязнь оказаться обесчещенным, беспокойство за карьеру, характер человека — эти люди молчат. Но в нашей демократии, где плата за инакомыслие относительно невелика, молчание не является уже признаком патриотизма. (Лично я, как американец, ощущаю это очень сильно; я с огромным негодованием наблюдаю за тем, как поддержанный США киевский режим без всякой на то нужды опустошает восток Украины, ведет его к гуманитарной катастрофе и, возможно, совершает военные преступления против собственных граждан в этих регионах.)

Но я должен также подчеркнуть, что нам следует освободить от этой нравственной ответственности молодежь, которой есть что терять. Некоторые молодые люди обращаются ко мне за советом, и я всегда говорю им: «В Америке даже незначительные наказания за инакомыслие в отношении России могут негативно отразиться на вашей карьере. На данном этапе жизни ваши главные обязательства — перед семьей, а, следовательно, вам надо думать о карьере. Ваше время сражаться еще придет».

И, наконец, в связи с нашей борьбой за более мудрую американскую политику я пришел еще к одному выводу. Многих из нас учили, что умеренность в мыслях и в словах — это всегда лучший принцип. Но во время таких роковых кризисов, как тот, с которым мы сталкиваемся сегодня, умеренность ради умеренности не может считаться добродетелью. Она превращается в конформизм, а конформизм становится соучастием.

Я вспоминаю, как мы обсуждали этот вопрос очень давно и в другом контексте — с диссидентами советской эпохи, когда я жил среди них в Москве в 1970-е и 1980-е годы. Некоторые наши сторонники, знакомые с этой историей (в том числе бывший советский диссидент и рейгановский республиканец Эдуард Лозанский, который организовал сегодняшнее мероприятие), недавно назвали нас «американскими диссидентами». Такая аналогия несовершенна: у моих советских друзей было гораздо меньше возможностей для выражения своего несогласия, да и последствия им грозили намного более серьезные.

Но такая аналогия преподносит определенный урок. Советские диссиденты выступали против глубоко укоренившейся ортодоксии догм и некритичного формирования политики. Именно поэтому советская власть и средства массовой информации осуждали их, называя еретиками. С 1990-х годов, начиная с администрации Клинтона, исключительно неразумные представления о постсоветской России и политкорректность американской политики слились в двухпартийную американскую ортодоксию с ее общепринятыми взглядами. Естественной реакцией на ортодоксию, как свидетельствует история, является ересь. Так давайте же будем патриотическими еретиками, не обращая внимания на последствия и надеясь на то, что к нам присоединятся многие, как часто бывает в истории.


***

Теперь я, как историк, обращусь к этой ортодоксии. Покойный сенатор Дэниел Патрик Мойнихан (Daniel Patrick Moynihan) как-то произнес ставшую знаменитой фразу: «Каждый имеет право на собственное мнение, но не на собственные факты». Господствующие взгляды новой холодной войны основаны почти исключительно на ошибочных и ложных мнениях. Сегодня особенно важно помнить о пяти таких заблуждениях:

— Заблуждение первое. После распада Советского Союза в 1991 году Вашингтон относился к посткоммунистической России великодушно, как к желанному другу и партнеру, прилагая значительные усилия к тому, чтобы помочь ей стать демократическим и благополучным членом западной системы международной безопасности. Не желая того или будучи не в состоянии это сделать, Россия отвергла такой американский альтруизм, наиболее выразительно делая это при Путине.

Факт. Начиная с 1990-х годов и, опять же, с администрации Клинтона, каждый американский президент и конгресс обращались с постсоветской Россией как с побежденной страной, не обладающей полноценными правами у себя дома и за рубежом. Такое надменное отношение по принципу «победитель забирает все» нашло свое главное отражение в расширении НАТО, которое сопровождалось отсутствием взаимности в переговорном процессе, а теперь еще и созданием противоракетной обороны. НАТО вторгалась в традиционные сферы национальной безопасности России, а сама исключала ее из системы европейской безопасности. С самого начала конечной целью этого расширения была Украина и в меньшей степени Грузия. Как писал в 2004 году влиятельный обозреватель Washington Post, «Запад хочет завершить дело, начатое с падением Берлинской стены, и продолжить свой марш на восток…. Главным призом является Украина».

— Заблуждение второе. Существует такая страна, как «Украина», и такая нация, как «украинский народ», который стремится уйти от многовекового российского влияния и присоединиться к Западу.

Факт. Как знает каждый информированный человек, Украина — это страна, разделенная этническими, языковыми, религиозными, культурными, экономическими и политическими различиями, особенно ее западные и восточные регионы. Но не только. Когда в 2013 году начался нынешний кризис, у Украины было одно государство, но она не была единым народом или сплоченной нацией. Некоторые из этих разногласий после 1991 года еще больше усугубила безнравственная элита, но в основном они формировались и развивались на протяжении столетий.

— Заблуждение третье. В ноябре 2013 года Европейский союз при поддержке Вашингтона предложил украинскому президенту Виктору Януковичу благотворную ассоциацию с европейской демократией и процветанием. Янукович был готов подписать это соглашение, однако Путин запугал и подкупил его, заставив президента отвергнуть европейское предложение. Это вызвало протесты на киевском Майдане и все, что последовало потом.

Факт. Предложение ЕС было опрометчивой провокацией, принуждающей демократически избранного президента глубоко расколотой страны сделать выбор между Россией и Западом. Такой же провокацией был и отказ ЕС от встречного предложения Путина с совместным российско-европейско-американским планом по спасению Украины от финансового краха. Само по себе предложение ЕС в экономическом плане было неосуществимо. В нем было мало финансовой помощи, но содержались требования к украинскому правительству принять жесткие меры экономии и самоограничений, а также резко сократить давние экономические отношения с Россией. Да и благотворным предложение ЕС можно назвать лишь с большими оговорками. В нем были протоколы, требующие от Украины приверженности европейской политике в области обороны и безопасности, что по сути дела означало приверженность НАТО без упоминания названия альянса. Короче говоря, не мнимая путинская «агрессия» породила сегодняшний кризис, а своеобразная «бархатная» агрессия Брюсселя и Вашингтона, цель которой заключалась в перетягивании всей Украины на Запад и в ее вовлечении в НАТО (это — мелким шрифтом).

— Заблуждение четвертое. Развернувшаяся сегодня гражданская война в Украине была вызвана агрессивной реакцией Путина на мирные протесты Майдана против решения Януковича.

Факт. В феврале 2014 года радикальные протестующие с Майдана под мощным влиянием ультранационалистов и даже полуфашистских уличных группировок перешли к применению жестокой силы. Надеясь на мирное разрешение кризиса, европейские министры иностранных дел добились компромисса между парламентскими представителями Майдана и Януковичем. Согласно достигнутой договоренности, он должен был остаться президентом коалиционного правительства национального примирения вплоть до новых выборов, намеченных на декабрь 2014 года. Но за несколько часов яростные боевики с улиц Киева сорвали эту договоренность. Европа и Вашингтон не стали защищать свое собственное дипломатическое соглашение. Янукович бежал в Россию. Находившиеся в меньшинстве парламентские партии, которые представляли Майдан и преимущественно Западную Украину (среди них было ультранационалистическое движение «Свобода», которое Европарламент прежде подвергал анафеме как несовместимое с европейскими ценностями), сформировали новое правительство. Они также отменили действующую конституцию. Вашингтон и Брюссель поддержали переворот и до сих пор продолжают поддерживать его последствия. Все, что произошло потом, от российской аннексии Крыма и распространения восстания на юго-востоке Украины, которое переросло в гражданскую войну, и до «антитеррористической операции» Киева, было спровоцировано этим февральским переворотом. А действия Путина — это в основном ответ на происходящие события.

— Заблуждение пятое. Единственный выход из кризиса — это прекращение Путиным своей «агрессии» и отзыв его агентов с юго-востока Украины.

Факт. Причины, лежащие в основе кризиса, — это внутренние украинские противоречия, но не действия Путина. Основной фактор, ведущий с мая месяца к эскалации кризиса, — это киевская «антитеррористическая» военная кампания, которую власти проводят против собственных граждан в городах Донбасса, на сегодня в основном в Луганске и Донецке. Нет сомнений, что Путин оказывает влияние на силы «самообороны» Донбасса и предоставляет им помощь. С учетом того давления, которое оказывается на него в Москве, он, скорее всего, будет делать это и дальше, возможно, усиливая свою поддержку. Но Путин не контролирует ополченцев. Если Киев прекратит свое наступление, Путин, наверное, сможет заставить повстанцев сесть за стол переговоров. Но заставить остановиться Киев может только администрация Обамы, а она этого не делает.

Короче говоря, двадцать лет американской политики привели к этой роковой конфронтации между Россией и США. Наверное, Путин тоже этому способствовал, но за 14 лет пребывания у власти он почти всегда ограничивался тем, что оборонялся и отвечал на удары. И это довольно часто ставят ему в вину московские ястребы.


***

В политике, как и в истории, всегда существуют альтернативы. Есть как минимум три выхода из украинского кризиса:

— Гражданская война расширяется и усиливается, в нее втягиваются российские, а возможно, и натовские вооруженные силы. Это самый худший исход, похожий на современную версию Карибского кризиса.

— Нынешнее фактическое разделение Украины закрепляется формально в виде двух украинских государств. Одно вступает в альянс с Западом, второе — с Россией. Это будет некая форма сосуществования между холодной войной и холодным миром. Это не самый лучший выход, но и не худший.

— Оптимальный исход — это сохранение единства Украины. Для этого потребуется провести добросовестные переговоры между представителями всех украинских регионов, включая лидеров восставшего юго-востока. Переговоры можно организовать при посредничестве Вашингтона, Москвы и Евросоюза, что уже давно предлагает и Путин, и его министр иностранных дел Сергей Лавров.

Между тем человеческая трагедия в Украине продолжает усиливаться. По данным представителя ООН, к августу были убиты и получили ранения тысячи ни в чем не повинных мирных людей, и около миллиона человек стали беженцами. Это ненужная трагедия, так как разумные люди со всех сторон знают общие условия мирных переговоров.

— Украина должна стать федеративным или достаточно децентрализованным государством, чтобы ее очень разные регионы могли выбирать собственных руководителей, жить в соответствии с нормами и обычаями местной культуры, имели право голоса при решении вопросов налогообложения и бюджета, как это бывает в многочисленных федеративных государствах от Канады до Германии. Такого рода конституционные положения надо утвердить в ходе референдума или на конституционном собрании, во время или после которых должны состояться парламентские и президентские выборы. (Поспешные президентские выборы в мае были ошибкой, ведь по сути дела почти четверть страны не имела своих кандидатов, а, следовательно, была лишена права голоса.)

— Украина не должна сближаться ни с одним военным блоком, включая НАТО (как и все прочие бывшие советские республики, которые сегодня переманивает к себе Североатлантический альянс).

— Украиной надо управлять так, чтобы она могла развивать экономические отношения как с Россией, так и с Западом. Иначе она никогда не станет политически независимой и экономически процветающей.

— Если эти принципы будут приняты, их, а также территориальную целостность Украины должны гарантировать Россия и Запад. Сделать это можно в виде резолюции Совета Безопасности ООН. Но такие переговоры не могут начаться, пока Киев не прекратит свое военное наступление на востоке Украины. Россия, Германия и Франция неоднократно призывали к прекращению огня, но «антитеррористическая операция» может завершиться только там, где она началась — в Киеве и Вашингтоне.

Увы, в Вашингтоне нет лидеров, способных сделать это. Президент Обама исчез как государственный деятель в украинском кризисе. Госсекретарь Джон Керри в своих выступлениях больше похож на военного министра, нежели на нашего главного дипломата. Сенат готовит новые законопроекты о войне. Ведущие средства массовой информации слепо полагаются на пропаганду Киева и аплодируют его политике. В отличие от разрушений в Газе, американское телевидение редко показывает то, как Киев уничтожает Луганск, Донецк и другие украинские города. А поэтому в обществе не возникает ни сомнений, ни вопросов.

Поэтому мы, патриотические настроенные еретики, остаемся в основном в одиночестве, часто подвергаясь клевете и оговорам. Я могу предложить одну очень оптимистическую перспективу, и предлагаю вспомнить, что позитивные изменения в истории часто возникали как ересь. Здесь можно процитировать слова Михаила Горбачева, который когда-то так сказал о своей борьбе за перемены внутри еще более косной и ортодоксальной советской номенклатуры: «Все новое в философии начинается как ересь, а в политике — как мнение меньшинства».

Стивен Коэн — заслуженный профессор Нью-Йоркского и Принстонского университетов, занимающийся российскими исследованиями и вопросами политики. Он также является пишущим редактором Nation.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 02.09.2014 02:38:02

заблокирован сайт украинской "Боротьбы"

Наверное, самой дееспособной левой организации на просторах б.СССР

"Товарищи! Наш сайт временно заблокирован, но наша деятельность не прекратилась. Всю важную информацию мы будем выкладывать здесь, на нашей странице в facebook и на страницу в ВК. Информацию для нас так же можно оставить здесь личным сообщением. ¡No pasarán!"
От Кактус
К Кудинoв Игорь (02.09.2014 02:38:02)
Дата 02.09.2014 11:52:50

Остался liva.com.ua

http://liva.com.ua

Люди те же.
От Кактус
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 31.08.2014 14:29:11

Интервью Владимира Скачко

https://www.youtube.com/watch?v=LipEON50waA&list=PLGynYTqvVwmvPVmL-rmym3HTjaog1kR9U

Длинное, но похоже верно отражает ситуацию.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 31.08.2014 00:19:24

Игорь Пыхалов в рядах ополчения ЛНР

Снимаю шляпу!

http://pyhalov.livejournal.com/337741.html
!----------------------------

Игорь Пыхалов

pyhalov
August 30th, 17:24

7 августа благополучно пересёк границу Новороссии, с 8 августа - в батальоне "Заря", Луганская народная республика. Первую неделю заряжал установки системы "Град". Надеюсь, что их использовали с толком. С 15 августа и по настоящее время - гранатомётчик 2-го взвода 4-й роты. Несколько раз выезжал на передовую.

Электричество, сотовая связь и интернет в Луганске по-прежнему отсутствуют. Сейчас вот подвернулась возможность на пару минут выйти в сеть. Надеюсь, такие оказии будут и в дальнейшем.
!----------------



От Monco
К Константин (31.08.2014 00:19:24)
Дата 17.09.2014 19:30:01

Завтра в Питере.

http://interbrigada.org/boec-opolcheniya-novorossii-peterburgskij-istorik-igor-pyxalov-vystupit-na-otkrytom-sobranii-drugoj-rossii/
От Константин
К Monco (17.09.2014 19:30:01)
Дата 20.09.2014 02:16:09

Видео выступления Игоря Пыхалова



http://www.youtube.com/watch?v=_c6wK2l0hng
От Пуденко Сергей
К Константин (31.08.2014 00:19:24)
Дата 31.08.2014 12:22:01

Re: Игорь Пыхалов...

> Снимаю шляпу!

я тоже.
У человека слова не расходятся с делами, а только подкрепляют их. Сим победихом


"ОН - здесь"

>!----------------

на лайфньюс выложил ролик, потом куда-то заткнули
Лайф сюжет отснял и в канал залил, а на сайте в новостях за сегодня его нет :)
http://www.youtube.com/watch?v=sz-2cdnU-M0

30-авг-2014 03:56 pm
http://el-murid.livejournal.com/1982802.html
Во первых строках хочу сообщить, что встретился с Игорем Стрелковым. Он здесь, в смысле материковой России. Не роет тоннель в Харьков, не руководит одесским подпольем из катакомб и даже не в Крыму. Естественно, что на конференции в Ялте просто использовали его имя для привлечения внимания к своему мероприятию, о котором он, в общем-то узнал только сегодня и от меня.

Жив, здоров, не ранен и не в наручниках. В общем - как обычно, все слухи - это только слухи.

Тем не менее, он понимает, что его отсутствие вызвало вопросы и (уж куда от них деваться) грязные намеки со стороны тех, кто активнейшим образом возился у него за спиной, убирая его из Донецка. И да - именно в обмен на помощь, которая пошла практически сразу за его выходом. С помощью, кстати, тоже не все в порядке - но в данном случае что-то может сказать только он сам. Если сочтет.

Поэтому, думаю, в обозримые сроки он сам тем или иным образом сделает какое-либо сообщение. До тех пор, как и ранее, любые сообщения от его имени не имеют к нему никакого отношения.

Да, и селфи. Куда ж без него - однако на слово почему-то никто не желает верить. Фотография сиротская, но уж какая есть. Студийную съемку не заказывали
-----

понеслась...жж...жж...жж...



лицо худое, а тело - полное. Где щечный жирок??
simplythemote

А почему тогда Стрелков рубашке с закатанными рукавами? Судя по всему, в помещении включено отопление. В конце лета, конечно, бывает прохладно, чтобы по улице ходить в свитере с высоким горлом и теплой куртке. Но при этом и в помещении не особо-то и тепло. Отопления ведь нет, температура везде примерно одинаковая - что на улице, что дома. Больше похоже на зимнее фото

Анатолий Евгеньич, спасибо за новость.
30-авг-2014 12:10
"патриоты" в бешенстве,приходится постить фотку с мюридом и ссылатся на его жж)))

Более полный тупо спизжен из моего ЖЖ.
Так русвесне и русосени, как и русзиме-руслету передайте.


СП
в общем, я в этих жжжжжж...выяснениях меж "патриотами", кто сисястей и стрековистей - лишний, ибо их цеховые разборки мне запредельны


От Alex~1
К Константин (31.08.2014 00:19:24)
Дата 31.08.2014 06:53:45

Re: Игорь Пыхалов...

> Снимаю шляпу!

> http://pyhalov.livejournal.com/337741.html
>!----------------------------

Ну, Игорь всегда был человек решительный. Круто, силен.
Только ЖЖ между боями :) надо находить время чистить - какие-то говноеды набежали, упертые и унылые. Впрочем, хрен с ними.

Если живой вернется (тьфу-ттьфу-тьфу), следующая книга может быть превосходной.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 30.08.2014 21:02:08

(?) черновик плана урегулирования группы экспертов РФ и США

Проходили сообщения, о состоявшейся ранее (не совсем понял когда) встрече российских и американских экспертов в Финляндии. На этой встрече был разработан план мирного урегулирования конфликта. Казалось вот вот и как-то вопрос решат, и мир будет установлен. Но сейчас похоже , что события пошли по другому сценарию. (Хотел бы я знать, почему). Хотя,возможно, что план не имел за собой каких-либо серьёзных сил и большой роли не играл (или не играет).
В любом случае думаю интересно ознакомится с его содержанием,а также со списком авторов.
!---------
английская версия
http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/08/a-24-step-plan-to-resolve-the-ukraine-crisis/379121/?single_page=true

русская
http://www.kommersant.ru/doc/2553169


Путь к дипломатическому урегулированию украинского кризиса
26.08.2014, 15:46

Украинский кризис не выходит из самой опасной фазы развития. Внимание всего мира приковано к нарастающей жестокости этого конфликта. Значительные опасения вызывает возможность усиления конфронтации между Украиной и Россией.

Противоречия сохраняются. Но есть основания полагать, что все ключевые участники этого международного спора готовы к его невоенному разрешению. Это возможно лишь в том случае, если будут выработаны такие условия договоренностей, которые устраивали бы все стороны. Прийти к такому компромиссу — нелегкая задача. Чудовищная информационная война, развернувшаяся в связи с конфликтом, лишает возможности докопаться до правды и лишь увеличивает пропасть между Россией, с одной стороны, и США и ЕС — с другой. С обеих сторон звучат преувеличенные взаимные обвинения. Продолжение насилия ведет к тому, что шанс на примирение сторон и создание стабильной и процветающей Украины становится все более призрачным. А в это время на востоке Украины люди, какими бы ни были их политические пристрастия, продолжают страдать. Большинство из них — невинные жертвы политических решений и действий, на которые они никак не могут повлиять.

Рано или поздно украинский кризис будет завершен дипломатическим путем. Основной вопрос заключается в том, как долго продлится разрушительная борьба, сколько еще будут копиться взаимные претензии, прежде чем дипломатия станет инструментом разрешения кризиса. Дипломатическое решение всегда вынуждает стороны пойти на взаимные уступки. Они должны будут отказаться от своих идеальных целей или задач достижения безусловной победы и сосредоточиться на поиске реальных решений.

Мы не знаем содержания конфиденциальных переговоров между нашими правительствами. Мы также уверены, что, как бы ни шел дипломатический процесс, общественная дискуссия в России и на Западе должна быть сосредоточена не на том, кто в большей степени виноват, а также служить дальнейшему разжиганию страстей. Общественное внимание нужно обратить к поиску путей снижения напряженности и средств завершения кризиса. Руководствуясь именно такими мотивами, группа видных экспертов из России и США, имеющих значительный опыт работы в органах исполнительной и законодательной власти, а также в сфере изучения международных отношений, начала обсуждение перспектив и путей урегулирования украинского кризиса. Эта российско-американская встреча прошла на острове Бойсто неподалеку от Хельсинки при поддержке Министерства иностранных дел Финляндии, корпорации «Карнеги Нью-Йорк» и Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО). Результатом стал документ, содержащий ряд предложений для обсуждения на высоком официальном уровне между представителями России и США. Такого рода обсуждение должно стать частью более масштабной дискуссии с участием представителей Украины и ЕС. Эти предложения могут способствовать поиску путей разрешения кризиса.

Особо следует отметить то обстоятельство, что группа сосредоточила значительную часть своих усилий на определении условий прекращения огня — прочного и поддающегося проверке со стороны международных наблюдателей. Очевидно, что потребуется немало дипломатического искусства для того, чтобы достичь согласия по всем этим вопросам. Но сейчас однозначно пришло время для того, чтобы активизировать дипломатические усилия, направленные на достижение этой цели. И в первую очередь необходимо начать с заключения перемирия, о котором идет речь в этом документе.

***

Предложения российско-американской рабочей группы «Бойсто»

Меры обеспечения верифицируемого прекращения огня

1. Прекращение огня под наблюдением со стороны ОБСЕ.

2. Сформировать и разместить в зоне конфликта миротворческую миссию под мандатом ООН в соответствии со статьей 7 Устава ООН.

3. Отвести регулярные воинские соединения на согласованное расстояние от зон конфликта.

4. Вывести подразделения национальной гвардии Украины из Луганской и Донецкой областей.

5. Обеспечить надежный контроль российско-украинской границы и не допускать незаконное перемещение через границу военной техники и личного состава.

6. Не допускать концентрации войск вблизи от российско-украинской границы.

7. Обеспечить меры укрепления доверия под эгидой ОБСЕ.

8. Провести разоружение незаконных вооруженных формирований с обеих сторон под контролем ОБСЕ.

9. Сформировать новые правоохранительные органы в зоне конфликта.

Меры в гуманитарной и правовой сферах

10. Способствовать возвращению беженцев и оказывать им гуманитарную помощь.

11. Способствовать возмещению ущерба в зоне конфликта и восстановлению частной и коммерческой недвижимости.

12. Обеспечить беспристрастное расследование преступлений, совершенных во время кризиса.

13. Амнистировать всех участников боевых действий, непричастных к военным преступлениям.

Меры в экономической сфере

14. Сохранить российско-украинские экономические связи, включая сотрудничество в оборонно-промышленной сфере, в условиях реализации соглашения об Углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли (Deep and Comprehensive Free Trade Area) и других договоренностей.

15. Обеспечить развитие и функционирование объектов энергетической и транспортной инфраструктуры.

16. Принять международные меры по недопущению незаконного отбора газа из трубопроводной системы.

17. Предоставить взаимные гарантии сохранения текущего статуса трудовых мигрантов.

Меры в сфере общественных и культурных отношений

18. Защитить статус русского языка и традиционные культурные связи между Россией и Украиной.

19. Обеспечить свободу вещания всех средств массовой информации и телевидения на территории Украины, включая российские.

Меры, связанные с Крымом

20. Обсуждение юридических вопросов, связанных со статусом Крыма.

21. Гарантировать бесперебойные поставки воды и электроэнергии.

22. Защитить права этнических меньшинств.

23. Рассмотреть возможность участия украинских компаний в разработке шельфовых запасов нефти и газа.

Международный статус Украины

24. Гарантировать уважение внеблокового статуса Украины, предусмотренного ее законодательством.

****

Состав рабочей группы «Бойсто»*

Американские участники

1. Том Грэм — сопредседатель рабочей группы, управляющий директор консалтинговой компании «Киссинджер Ассошиэйтс», специальный помощник президента США по делам России и старший директор по России аппарата Совета национальной безопасности США (2004–2007).

2. Эндрю Вайс — вице-президент по научным исследованиям Фонда Карнеги за международный мир, директор по делам России, Украины и Евразии аппарата Совета национальной безопасности США (1998–2001).

3. Диана Арсенян — вице-президент, руководитель международных программ и директор российской программы корпорации «Карнеги Нью-Йорк».

4. Радж Менон — профессор политологии Школы имени Колина Пауэлла Городского колледжа Университета Нью-Йорка.

5. Роберт Нурик — старший научный сотрудник Атлантического совета США.

6. Джек Снайдер — профессор международных отношений факультета политологии Колумбийского университета.

Российские участники

1. Дынкин Александр Александрович — сопредседатель рабочей группы, директор ИМЭМО, помощник председателя правительства России (1998–1999).

2. Арбатов Алексей Георгиевич — руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО, заместитель председателя комитета Государственной думы РФ по обороне (1995–2003).

3. Трубников Вячеслав Иванович — чрезвычайный и полномочный посол, член дирекции ИМЭМО, руководитель Службы внешней разведки России (1996–2000), первый заместитель министра иностранных дел России (2000–2004), генерал армии, Герой России.

4. Кременюк Виктор Александрович — заместитель директора Института США и Канады.

5. Мальгин Артем Владимирович — проректор МГИМО(У) МИД России.

6. Войтоловский Федор Генрихович — заместитель директора ИМЭМО

7. Рябов Андрей Виленович — главный редактор журнала «Мировая экономика и международные отношения».

*Все участники рабочей группы выступают в индивидуальном качестве, их принадлежность к организациям указана лишь с целью личной идентификации.

От Константин
К Константин (30.08.2014 21:02:08)
Дата 30.08.2014 21:18:17

Разъяснение от "Коммерсанта"

В начале было пояснение от Коммерсанта , не заметил, сорри.
...
руппа американских и российских экспертов по вопросам внешней политики, в числе которых руководство Фонда Карнеги, группы Генри Киссинджера и Института мировой экономики и мировых отношений РАН, выступили с первым в истории российско-украинского конфликта частным посредническим планом по его дипломатическому разрешению. Основные идеи плана — прямые переговоры США и России по украинской ситуации, прекращение боевых действий и демилитаризация юго-востока Украины под контролем ОБСЕ и ООН, сохранение торгово-экономических отношений России и Украины, обсуждение вопросов экономики Крыма.

Как стало известно “Ъ”, совместная группа российских и американских экспертов в августе на острове Бойсто в Финляндии провела рабочие консультации для согласования положений негосударственной дипломатической инициативы по прекращению российско-украинского конфликта. Участники инициативы подчеркивают, что выступают в качестве частных лиц—экспертов по международным отношениям. Проект инициативы, публикуемый сегодня, подписан с американской стороны двумя сопредседателями — управляющим директором консалтинговой компании Kissinger Assotiates (компания экс-госсекретаря США Генри Киссинджера) Томом Грэмом и вице-президентом по научным исследованиям Фонда Карнеги Эндрю Вайсом. С российской стороны руководителем группы экспертов выступил директор Института мировой экономики и мировых отношений РАН Александр Дынкин.
Как украинский кризис вышел на саммит
Сегодня в Минске президенты РФ и Украины Владимир Путин и Петр Порошенко могут провести первую встречу в формате тет-а-тет. Киев надеется, что на полях саммита Таможенный союз--Украина будет дан старт «реальному переговорному процессу» по урегулированию украинского кризиса. В Москве уточняют: позитивные результаты станут возможны, только если Евросоюз откажется от давления на РФ и начнет «воздействовать на украинскую сторону»

В крупных международных конфликтах инициативы, аналогичные проекту «группы Бойсто», достаточно обычны. Использования официальных и неофициальных ресурсов экспертов такого уровня (среди подписавших проект, например, экс-глава Службы внешней разведки России) бывает достаточно для активизации официальных дипломатических каналов с участием посредников. «Группа Бойсто» подчеркивает, что не участвует сейчас в текущих конфиденциальных контактах руководства США и России по сложившейся ситуации. Тем не менее декларация «группы Бойсто» первая такого рода крупная инициатива с весны. Участие экспертов из ЕС в проекте обеспечено поддержкой инициативы Министерством иностранных дел Финляндии. О прямом участии экспертов от украинской стороны в «группе Бойсто» не объявляется.

Группа рассматривает украинско-российский конфликт (как следует из ее предложений) преимущественно как военный конфликт РФ и Украины (и их структур, которые в тексте не упоминаются), спровоцированный масштабными проблемами во взаимоотношениях США и России. Соответственно, они предлагают решение именно на уровне двух этих стран при предполагаемом участии Украины в качестве активной стороны процесса и не упоминающихся в тексте структур ДНР-ЛНР как его пассивного участника — очевидно, вне какого-либо статуса. Ключевые предложения «группы Бойсто» — стандартные процедуры «отвода войск» на согласованное расстояние от зон конфликта (и российских, и украинских), прекращение участия национальной гвардии Украины (но не армии Украины) в конфликте в Донецкой и Луганской областях, разоружение вооруженных формирований на этой территории под эгидой ОБСЕ, формирование там новой системы правоохранительных органов. В дальнейшем «группа Бойсто» предлагает комплекс гуманитарных мер, связанных с возвращением беженцев, амнистией непричастных к военным преступлениям, с восстановлением и защитой экономической инфраструктуры региона. Предусмотрена также работа по восстановлению взаимной торговли РФ и Украины в рамках так называемой углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли, а также включение в переговоры РФ—Украина вопросов, связанных с функционированием Крыма.
Как договорилась до прогресса «берлинская четверка»
«Наконец все вопросы, которые во многом искусственно ставились, были сняты»,— заявил Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам встречи с коллегами Франком-Вальтером Штайнмайером, Лораном Фабиусом и Павлом Климкиным, которая продолжалась пять часов и завершилась в ночь на 18 августа

Значительная часть предложений «группы Бойсто» на старте выглядит равно и абсолютно неприемлемыми для политической элиты США, России и Украины, что до какой-то степени свидетельствует о качестве плана и его актуальности, поскольку до старта регулярных переговоров в дипломатических конфликтах все стороны рассчитывают на достижение максимума собственных целей без дополнительных компромиссов. Тем не менее авторы инициативы «группы Бойсто» констатируют, что рано или поздно кризис все равно будет разрешен и именно дипломатическим путем — собственно, первоначальной задачей, которая обеспечит возможность дипломатических переговоров, эксперты видят достижение перемирия в зоне вооруженного конфликта на юго-востоке Украины.

Поскольку конфликт РФ и Украины, а также развитие ситуации в международном контексте имеет выраженный экономический характер, инициатива «группы Бойсто», что необычно для такого рода проектов, содержит довольно большой объем экономических пунктов. В первую очередь это предложение, выглядящее неожиданным в контексте конфликта на Юго-Востоке Украины — сохранить в рамках зоны свободной торговли сотрудничество РФ и Украины в оборонно-промышленной сфере. Судя по всему, «группа Бойсто» рассматривает историческое сотрудничество украинского и российского ВПК как сильный стабилизирующий фактор во взаимоотношениях двух стран. Кроме того, группа предлагает обеспечить взаимное сохранение текущего статуса трудовых мигрантов из Украины в РФ и наоборот — напомним, по оценкам Всемирного банка, взаимный миграционный поток России и Украины является одним из крупнейших в мире, уступая по масштабам только миграционному потоку из Мексики в США.

Предложение экспертов включить в рамки будущих дипломатических переговоров отдельные вопросы, связанные с Крымом, являются, наряду с предложением подтвердить «внеблоковый» статус Украины, одним из самых неудобных и для Украины, и для России пунктов инициативы. Напомним, текущей дипломатической позицией РФ в вопросе Крыма является декларация полного суверенитета России на территории полуострова и вывод всех вопросов, связанных с Крымом, за пределы любых переговоров — де-факто РФ объявляет это внутренним делом. Соответственно, Украина после принятия в июле 2014 г. закона о временно оккупированных территориях рассматривает Крым и Севастополь как территории, де-факто находящиеся под российским военным управлением, а все вопросы двух регионов готова рассматривать только на стыке своего суверенитета и международного права. «Группа Бойсто», исходя из инициативы, предлагает уйти де-факто от прямого обсуждения вопроса статуса, тем не менее, вынудив и Россию, и Украину обсуждать «юридические вопросы, связанные со статусом Крыма», а также обеспечить возможность участия украинских компаний в разработке нефтегазовых месторождений крымского шельфа. Очевидно, за последним предложением кроется возможность обсуждения временных вариантов разработки шельфа с участием компаний США и ЕС на компромиссных принципах — сейчас «Роснефть» и «Газпром», главные претенденты на фактический доступ к крымскому шельфу, не имеют возможности привлечения к таким проектам не только украинских, но и западных компаний. По сути, обсуждение этих пунктов может открыть возможность дискуссии об условиях, на которых Украина может быть теоретически готова в какой-то версии соглашения удовлетвориться долей от разработки крымских энергоресурсов в обмен на смягчение позиций по статусам Крыма и Севастополя в целом.

Наконец, политически болезненным, но довольно перспективным для Украины и для России является предложение «международного контроля» за отбором транзитного газа из газотранспортной системы Украины. Напомним, Украина исторически отказывалась от такого рода мер, считая посягательства на операционную политику государственного «Нафтогаза Украины» попыткой атаки на госсуверенитет страны. В свою очередь, «Газпром» также традиционно устраивали взаимоотношения с «Нафтогазом», позволяющие в нужный момент «переводить» отношения в газовой сфере из международных в межкорпоративные и обратно — сообразно конъюнктуре. Но перевод операций «Нафтогаза» под международный контроль в неявной форме, в принципе, был заложен в инициативах 2007-2013 годов по созданию газотранспортного консорциума Украина-ЕС или Украина-Россия и является обсуждаемым вариантом для ЕС — это даст Еврокомиссии возможность интегрировать принципы Европейской энергохартии в правила работы транзитных газовых систем в регионе. Наконец, идея вывода «газовых споров» за рамки двухсторонних конфликтов РФ и Украины может обеспечить поддержку других пунктов инициативы «группы Бойсто» со стороны бизнес-игроков на Украине и в ЕС: в отличие от РФ, вопрос энергоснабжения и тарифной политики в энергетике является ключевым негативным фактором инвестклимата Украины.

Дмитрий Бутрин

http://www.kommersant.ru/doc/2553052
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 28.08.2014 22:15:04

Re: 28 августа 2014. Мариуполь. Коротко о главном.

http://gloxy.livejournal.com/47307.html
28 августа 2014. Мариуполь. Коротко о главном.
Сегодня только и разговоров о том, что в Новоазовске украинской армии уже нет. Рассказывают разное: и о вежливых людях, и о колоннах тяжелой техники, зашедшей из соседнего государства. А еще о ночных маневрах Нацгвардии в городе, о стрельбе рано утром на побережье. У кого есть родня в Новоазовске, те уже отзвонились и докладывают: "У них все прошло тихо. Все живы и довольны. Ничего бояться не нужно." Очень напоминает очередь под прививочным кабинетом в первом классе:
- Ну как, больно было?
- Не-а... ваще ни капли!
- Следующий!

В этом городе, наверное, невозможно что-то сделать и остаться незамеченным. Например, уже известно, на крышах каких многоэтажек сидят снайперы. С утра "освободители" минировали мосты через Кальмиус, соединяющие Левый берег с остальным городом, и об этом моментально стало известно всему миру, ибо бдительные граждане уже поставили соответствующие предупреждения на militarymap, я уже молчу о разных группах в социальных сетях.

Ну, раз мосты уже заминированы (два), значит хотят отрезать основную часть города от левобережья, а ведь ДНР наступает именно с этой стороны. Мосты-то, допустим, они и взорвут, только даже это не отрежет "опасный" район от города. Если уж даже мне, девочке, известны еще три малоизвестных места переправы через Кальмиус, значит, таких переправ существует как минимум шесть. То есть наступление такой шаг не остановит, а лишь незначительно задержит.

Ага, сижу сейчас такая умная, рассуждаю о мостах и реках, а сама-то нахожусь на левом берегу, в то время как домой мне ехать - на правый. То есть, если к концу рабочего дня мостов уже не станет, то я пойду искать те самые малоизвестные места. Или переходить Кальмиус вброд.

По городу проверяют работоспособность сирен тревоги. В "Амсторе" даже учения провели: включили сирену, оповестили всех, кто в помещении оказался, организованно вывели. Кто видел, а тем более участвовал, остались под впечатлением.

Ну, что еще из городских новостей... А! На драмтеатре висел огромный флаг Украины - уже, говорят, сняли. Аналогично поступили еще с несколькими флагами в стратегически важных местах города. Интересно, заборы и урны перекрашивать тоже будут? Может, и Лениных вернут?

Кстати, о Ленине. Вернее о том, что от него осталось. На излюбленном месте, у теперь уже пустого постамента сегодня будут собирать народ на митинг. Повестка дня: "Есть ли жизнь на Марсе?" сказать наше единогласное «НЕТ!» вторжению террористов в наш город! Буду ехать мимо - узнаю, кто был, что говорили, кто теперь террорист...

Кто был на автовокзале, говорят, что на Донецк не уехать. Вроде бы пустили несколько маршруток, и народ массово ломанулся домой. На трассе, кстати, тоже поток машин на Донецк. Очередь ИЗ города - 3 часа, очередь В город - 1 час.

Кто там нас убеждал в том, что обстановка в городе стабильная и нет повода для паники? Сбежали первыми, только пятки засверкали. Такое впечатление, что начальство на городских предприятиях тоже сбежало. Куда ни позвоним сегодня, нам отвечают, что руководства уже два дня нет и неизвестно, когда появится. В милиции, кстати, та же картина. Елки-палки! Кажется, на планете Земля появился город без начальников!

Похоже, бойцы Ляшка и Мосийчука ("АЗОВ" то есть) тоже спешно уходят. Бросили у нас свои покореженные джихад-мобили, сели в единственную исправную "Скорую помощь" и уехали. Даже "Слава Украине!" не крикнули. Вернутся еще или поехали другие города "освобождать"?

А у нас тем временем возобновились политинформации. Сепаратистами больше никого не называют, всем приказано "ложиться под Путина".


там далее беседа
ж-ну зовут Наташа, про ее работу и знакомых из нее ясно
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (28.08.2014 22:15:04)
Дата 31.08.2014 13:12:59

Re: 28 августа...

http://kpunews.com/ru/news/20140831/20355.html
Основная причина, повлекшая такие жертвы — открытое вторжение российский войск, которые ударили в тыл силам АТО, которые уже завершали работу с сепаратистами.

http://dpsu.gov.ua/templates/scms/images/kordon2ua.gif


http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_4909.htm
Обстановка на українсько-російському кордоні залишається вкрай складною та напруженою.

официальный правительственный сайт погранслужбы У.
http://dpsu.gov.ua/upload/news/news_20140830_131550_1409393750.jpg


За дорученням Президента України сьогодні в пункті пропуска Нєхотєєвка (РФ), закордон пункту пропуску «Гоптівка» (Україна), на рівні керівників прикордонних відомств України та Росії відбуваються консультації з питань відновлення контролю на державному кордоні України та недопущення в подальшому незаконного переміщення через кордон зброї, військової техніки та особового складу. Про результати зустрічі буде повідомлено додатково.

Прикордонні підрозділи беруть активну участь у побудові системи оборони Маріуполя та спільно з добровольчими батальйонами патрулюють прикордонні райони. Зокрема, в Маріупольському районі Донецької області з метою виявлення ДРГ противника та місць зосередження його сил та засобів служба прикордонних нарядів організована спільно з 23 БТРО, батальйонами «Азов» та «Днепр». Також, з метою унеможливлення в’їзду до Маріуполя по підроблених документах та недопущення провозу зброї, боєприпасів, контролю за пересуванням автомобільного транспорту та громадян, усі основні в’їзди до Маріуполя посилено кінологами та фахівцями прикордонного контролю.Окрім цього створено спеціальні підрозділи для відбиття атак танків.

29 серпня на ділянці відділу прикордонної служби «Приморськ» Бердянського загону, на узбіччі дороги виявлено листівки із закликами про сприяння та надання допомоги військовослужбовцям РФ (на фото).



http://vz.ru/news/2014/8/31/703154.html
обменяли почти по курсу гривны - один к 20

В Новороссии готовятся к новому учебному году.
---
http://informator.lg.ua/?p=26807
Боевики ЛНР планируют открыть в Луганске пять школ к 1 сентября: №20, 17, 45, 9, 36. В оккупированном областном центре директора школ собирают учителей под угрозой увольнения. По состоянию санитарно-гигиенических норм ни одна из школ не готова принять учащихся. Нет электрических генераторов, нет воды. Также из школьной программы «педагоги» ЛНР убрали украинский язык и литературу. Об этом сообщают местные жители.
Напомним, недавно в СШ №36 было проведено «родительское собрание». Администрация школы сообщила, что школа готовится к новому учебному году и начать занятия планируют 1 сентября. Также было указано, что в бомбоубежище школы будет установлен генератор и баки с водой. Детей будет собирать по городу «школьный» автобус и привозить к учебному заведению. По словам местного жителя, который присутствовал на собрании, обязанности директора школы в данное время выполняет один из завучей школы.
Возобновление учебного процесса в зоне боевых действий является грубым нарушением действующего законодательства как украинского, так и российского, и содержат состав преступления. По предварительной информации, в День знаний 1 сентября террористы планируют совершить ряд минометных обстрелов учебных заведений, во время проведения школьных линеек под видом атаки сил АТО. Информация проверяется.
Как сообщалось ранее, в Луганске не прекращаются боевые действия и обстрелы. В связи с этим, 1 сентября учебный год в школах Луганска не начнется. Однако школы откроются в городе Счастье.

"Коломойский взорвет ДнепроГЭС, если ополчение займет Запорожье"
http://lifenews.ru/news/139291

инциденты с закрытиями воздуха за посл.дни
http://www.regnum.ru/news/polit/1841729.html

поляки . Это те же, что 17 июля давали украм наводки на 777Боинг и "борт 1" РФ
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140829_rn_shoigu_plane_slovakia.shtml
В мае аналогичные проблемы испытал Нажать вице-премьер России Дмитрий Рогозин, для его самолета закрыли воздушное пространство Румыния и Украина.
Тогда политик в шутку пригрозил в следующий раз вылететь на бомбардировщике Ту-160.

Вице-премьер опубликовал тогда в Facebook объяснения румынских и украинских властей. Румыния объяснила закрытие воздушного пространства введенными против Рогозина санкциями Евросоюза из-за событий на Украине
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (31.08.2014 13:12:59)
Дата 04.09.2014 21:15:34

Re: gloxy @ my favorite theme

http://hitforum.net.ua/showthread.php?t=140518&page=372
my favorite woman
http://gloxy.livejournal.com/50235.html
На Левобережье слышны отголоски взрывов. Идут бои в районе Безыменного и Широкино (это на побережье к востоку от города). Штаб обороны Мариуполя через городской сайт устами батальона "АЗОВ" успокаивает жителей, убеждая, что дальше Безыменного враг не пройдет, поэтому бояться нечего. То, что сейчас происходит - всего лишь разведка боем.

Весь день в новостной ленте сайта сообщения о том, насколько надежно укреплен и защищен город: тут и Тарута-великий ровокоп, и Ляшко с резкими выпадами в адрес городского головы, и "АЗОВ", теперь занимающийся обучением всех желающих искусству отражения российской агрессии...

В городе, кажется, начинается паника. Нам звонят родные: "Что у вас там происходит? Что слышно? Почему вас не отпускают по домам?" А у нас много работы. И находимся мы хоть и на Левобережье, но не над морем, поэтому нам взрывы не слышны, и потому мы сохраняем спокойствие.

И небольшой штрих. Один из наших иногородних клиентов добирался к нам через блок-пост, тот самый, который самый-самый. Решил "прощупать" настроение бойцов и просто поблагодарил за то, что они охраняют наши города, ежеминутно рискуя своими жизнями. Ответ ему понравился: - Та на **я вы нам вперлыся. Як танкы попруть, то мы ти автоматы покыдаемо и потикаемо!

Для тех, кто не силен в украинском, переведу на общепонятный: В связи с тем, что развитие ситуации не совсем отвечает нашим ожиданиям, мы вынуждены будем вас покинуть!


my favorite theme

В Харькове восстановили памятник советскому вождю Владимиру Ленину, который дважды подвергался атакам вандалов. Об этом сообщила пресс-служба Харьковского городского совета.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48487#ixzz3CMzeOoKS
http://russian.rt.com/article/48487#ixzz3CLVZc5Wz: В Харькове восстановили памятник Ленину http://t.co/eIxrBMGXuH
https://pbs.twimg.com/media/Bwr5pYVIgAIf36V.jpg
http://t.co/FBNxAB8RVV
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 11.08.2014 09:28:35

Re: как на самом деле? (ц)

1 Горсовет украинского города Краматорска сегодня предпринял попытку демонтировать памятник Владимиру Ленину. Официальной причиной этого была названа «аварийность» скульптуры. На центральную площадь для этого пригнали кран и другую спецтехнику. Однако монумент вождю пролетариата не поддался. Коммунальщикам пришлось отступить.
«В связи с аварийным состоянием памятника В.И. Ленину, находящегося на площади В. И. Ленина, прошу вашего разрешения провести демонтаж памятника для проведения реставрационных работ», - цитируют местные СМИ обоснование причин сноса памятника.
Кран, привезённый коммунальщиками, не справился с монументом. А второй кран Краматорский горсовет не нашёл. Как отмечается, завод НКМЗ регионала Григория Скударя отказался предоставить его. Тогда местные жители, недовольные существованием такого памятника в их городе, решили пока ограничиться тем, что повесили на монумент флаг Украины.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44504#ixzz3A39fpcQv

дней пять назад в г.Счастье памятник Ленину был демонтирован ( " по просьбе шахтеров "- УкрСМИ)


2
из сетей

Как на самом деле?(ц)
Заканчивается, но не потому, что укры переможують, а потому что всем эта сраная АТО надоела. Ещё месяц, и воевать будет некому. Призывники уклоняются, пропаганда не может оживить покойников, выжившие в котле укры своими рассказами подрывают режим круче всех "толп ГРУшных полковников". На полном серьёзе публикуются советы, как прожить без света и отопления. "От така херня, малята(с)"


-если есть возможность не включать свет-не включайте, воспользуйтесь фонариком или свечами;
-включайте настольную лампу вместо верхнего света, включайте одну лапочку в люстре вместо трех, установите ламочки меньшей мощности;

"Слава Украине!"
http://the-great-ukr.livejournal.com/6134.html

пока читал, меня не покидало ощущение толстого троллинга. А по общим впечатлениям - нет, серьезно эту муть писали.


10.08.14. Рассказ карателя об операции в Иловайске.

"Вернулись после боя. Позорнейшее поражение.
Если вкратце, то печально, когда патриоты пытаются компенсировать отсутствие военного образования рвением. Позорнейшая попытка штурма Иловайска.
Азов, Шахтерск и армия вместе пытались взять Иловайск. Армия, парадокс (!), отработала блестяще. Весь бардак батальонов вспыхнул ярко.
Армейской артиллерии дали неверные координаты. Они мгновенно и добросовестно вспахали абсолютно пустой участок. Штурм начался-нетронутых дотов.
Гениально построили людей в две колонны (!!), замкнули колонны машинами обеспечения(!!!) - и повели в лоб на доты. Во сепары ржали-то с нас.
Впереди наших колонн шла БМП. Единственная, кто выполнил свою задачу. Пока пушку не заклинило. И потом мы легли в траву.
От двух до максимум пяти снайперов-сепаров держали "Азов" и "Шахтерск" - три сотни человек - на километре от Иловайска. Никто не мог головы поднять.
Тяжёлого оружия ноль. БПМ сдохла. Утёс "Азова" (пул. крупн.) поломался так же. Автоматом их не достать. Невозможно. Да мы их просто - не видели!
Наши снайперы патриоты лупили как с пулемётов со своих СВД. Она прицельно бьёт - 800. В умелых руках. Не наших. Нас держали - в 1000 минимум.
До сепаров дошло, с кем они имеют дело. Пара групп чуть ли не с губными гармошками вышли к нам в фланг. Теперь нас бить стали уже перекрёстно.
Связи у нас - 9 раций на батальон. Ни с армией, ни с соседями общих волн нет.
Я лично держал в прицеле группу в подсолнухах, и по цепочке (!!)-пытался выяснить - свои или чужие. Жёлтые ленты маркера в подсолнухах - умнО.
Я такого позора, как в этом бою - не испытывал никогда. Мы - каратели?! Да лоси мы сохатые. Махновщина. .Ни оружия, ни связи, ни образования.
И потом по нам лупанули миномёты. Не попали первый залп. Второго не было. Не по кому бить было. Такого бега сборная Украины не постыдилась бы.
Итог. Надорванные от смеха животы сепаров. 4 трупа в Донбассе, 3 - в Азове, 6 - тяжело раненых. Это то, что я видел лично. Ни одного убитого врага".

3
из-под пола

Вице-губернатор Святослав Олийнык: Днепропетровск
http://novorus.info/news/policy/26544-kiberberkut-vzlomal-akkaunt-pomoschnika-kolomoyskogo-ukraina-prokololas-na-boinge.html
https://ru-ru.facebook.com/svyatoslav.oliynyk
взломали ещё один Фбук - Олейника
Киберберкут, взломали аккаунт на Facebook помощника Коломойского - Святослава Олейника.
Цитата:
Ладно, фиг с ним. Что? И как?
Юрій Береза
17.07.2014 21:23

землей – прямым – воздухом
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:24

А воздухом какого хера???
Юрій Береза
17.07.2014 21:26

Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:27

А почему сначала харьковских подняли?
Юрій Береза
17.07.2014 21:30

Они сказали, что сначала команда пришла из Киева на харьковский пульт, а когда он начал разворачиваться, тогда уже остальных подключили.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:32
конец цитат


Большой ЦРУшник прямо намекает на уничтожение самолета Путина
Вот эта статья, "Как решить проблему Путина":
http://www.inosmi.ru/world/20140805/222150350.html
Автор - бывший специальный помощник директора ЦРУ и вице-президент Национального разведывательного совета при ЦРУ.
Герберт Мейер (Herbert E. Meyer)
Цитата:
Так как деликатность с русскими не работает, президент и его европейские коллеги должны дать этим людям абсолютно ясный сигнал о том, что нас не интересует, как именно они будут решать проблему Путина. Если они смогут убедить старого доброго Владимира покинуть Кремль с воинскими почестями и торжественным салютом, — отлично. Если Путин слишком упрям, чтобы понять, что его карьера закончена, и из Кремля его можно вынести только вперед ногами с дыркой в затылке — нас это тоже устроит.

Мы не будем возражать и против черного юмора... Например, когда Путин в следующий раз будет возвращаться в Москву после очередного визита к своим кубинским, венесуэльским или иранским друзьям, его самолет вполне могут сбить какие-нибудь сомнительные повстанцы, в руки к которым непонятным образом попала ракета «земля-воздух».
Оригинал публикации: How to Solve the Putin Problem
http://www.americanthinker.com/2014/08/how_to_solve_the_putin_problem.html
Опубликовано: 04/08/2014 17:51
Herbert E. Meyer is a leading authority on the strategic use of intelligence. He is founder and President of Real-World Intelligence Inc., the world's leading designer of Intelligence Systems for business worldwide. During the Reagan Administration Mr. Meyer served as Special Assistant to the Director of Central Intelligence and Vice Chairman of the CIA's National Intelligence Council. In these positions he managed production of the U.S. National Intelligence Estimates and other top-secret projections for the President and his national security advisers. Mr. Meyer is widely credited with being the first senior U.S. government official to forecast the Soviet Union's collapse. He later was awarded the National Intelligence Distinguished Service Medal, which is the Intelligence Community's highest honor. As an acknowledged authority on the process and techniques of writing, Mr. Meyer's career includes his being a journalist, an author, and a business entrepreneur.
http://greaterbostonteaparty.com/?tag=herbert-e-meyer
http://greaterbostonteaparty.com/wp-content/uploads/2012/09/Herbert-E.-Meyer2.jpg


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (11.08.2014 09:28:35)
Дата 21.08.2014 13:02:32

Re: как на самом деле?-2. Стешин(твиттер) из Донецка

наступает кульминация

разумеется, отстреливаемые нацгвардами единичные негры в Фергюсоне и вчерашняя"казнь" амер.журналиста в Ираке( их подельниками из антисирийских ребелов) -для мировой общественности СНН(тм) теперь важнее. А сбитый укрофашиками Боинг777 вообще куда-то делся, не до него


Море крови в донетчине

https://pbs.twimg.com/media/BvdGiYKIYAAYdl6.jpg
Дмитрий Стешин
7 ч. ·

Я под Снежным, фото с ватником. Сейчас в Донецке. Город вымерший, воды нет. Фраза " Путин слил Новороссию" вызывает у ополченцев лютый гогот. Я тоже ржал вместе с ними. Болтался сегодня по бывшим зачищенным котлам вдоль границы. Встряли укры жостко. Наемники польские бежали в панике бросая ноутбуки, инфы там гигабайты, надо разбирать.Сейчас Дорога от границы свободна. Обстреляли тока один раз, и то свои были. Да и стреляли в воздух


https://twitter.com/kp_steshin
После проверки документов извинились, стали расспрашивать: "как там Россия?". Сказали что вчера в Донецке от обстрелов 30 человек погибли.
Стешин @kp_steshin · 34 мин

Ночью попали в Донецке под антидиверсионную группу.Машину нашу заблокировала "скорая" Под стволами проверили документы.

Ретвитнул(а) Дмитрий Стешин
Ирина М. @mira_sev · 12 ч
@kp_steshin Однако,здравствуйте!Обожаю Вас читать,но очень жалею вашу жену.Профессия ваша просто душераздирающая.
Показать переписку

Дмитрий Стешин @kp_steshin · 12 ч

Дорога на Донецк вся в жженой технике, причем целую уже эвакуировали. Много расстрелянных гражданских машин.И красными крестами на бортах...

Дмитрий Стешин @kp_steshin · 12 ч

В Дмитровке встретили старых знакомых оборонявших Семеновку и Славянск. Слили нам инфу из трофейных ноутов польских инструкторов.

Едешь мимо Саур-Могилы и в этот момент из лесопосадки у шоссе десять(!) ополченческих Градов накрывают цели. Дым столбом. Трава горит.

Выражение "Путин слил Новороссию" вызывает у ополченцев смех. Мы тоже смеялись. Было от чего. Без комментариев.

12 ч

Дорога от границы на Донецк, через Снежное, Торез, Шахтерск и т.д. Свободна и не обстреливается. Котлы зачищены.


--------

зы на ВИФ, в частности, за последние дни забанили останних укров - Олега Радько, Ландера("Одессит"), АлексаЛи. Оставшиеся ведут себя тихо,нервно и бессвязно. По в-мейлу на меня вдруг стал писать Лирик из Донецка, много и почти бессвязно, счас умолк
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (21.08.2014 13:02:32)
Дата 21.08.2014 13:29:29

Re: как на...

Лирик - в Луганске
От Константин
К Пуденко Сергей (11.08.2014 09:28:35)
Дата 11.08.2014 18:12:21

Re: как на...


>Как на самом деле?(ц)
>Заканчивается, но не потому, что укры переможують, а потому что всем эта сраная АТО надоела. Ещё месяц, и воевать будет некому. Призывники уклоняются, пропаганда не может оживить покойников, выжившие в котле укры своими рассказами подрывают режим круче всех "толп ГРУшных полковников".

Это надежды на то, что "Фашизм падёт под тяжестью совершённых им преступлений" (ц)
Хотелось бы , но хозяева там по-моему всё крепко держат, развала системы на ближайшие время не допустят.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.08.2014 18:12:21)
Дата 16.08.2014 08:11:50

Re: как на...

с ленты за вчера
>>Как на самом деле?(ц)
>>Заканчивается, но не потому, что укры переможують, а потому что всем эта сраная АТО надоела. Ещё месяц, и воевать будет некому. Призывники уклоняются, пропаганда не может оживить покойников, выжившие в котле укры своими рассказами подрывают режим круче всех "толп ГРУшных полковников".
>
>Это надежды на то, что "Фашизм падёт под тяжестью совершённых им преступлений" (ц)
>Хотелось бы , но хозяева там по-моему всё крепко держат, развала системы на ближайшие время не допустят.

мопед-не-мой(тм)
ЗЫ Твою ж мать, когда это уже закончится... :-((

Когда на Украине к власти придут люди из ополчения, когда состоится процесс над киевской хунтой и правосеками, когда... Ну, в общем, вы поняли.


Кадет Биглер
Дата: Сегодня 02:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Командир, давайте смотреть на ситуевину с реалистической точки зрения. Полицейский уже озвучил простую и не очень приятную версию событий - ополченцы медленно, но уверенно сливают. Несмотря на все их победные реляции. И я с ним согласен.
А я вот не согласен.

Понятно, что открытого противоборства с Киевом ополченцы выдержать не могут - армия есть армия, даже такая говённая - поэтому они выбрали иную тактику. Время работает на них, потому что у Киева проблемы нарастают стремительным домкратом, Запад слегка офигел от того, кого он взялся поддерживать, про кредиты никто уже и не вспоминает. Я даю срок жизни нынешней власти максимум до конца года.

Даже если хунта возьмет Донецк и Луганск, это мало что изменит. Порошенко глупец, он не понимает, что эти области будут раковой опухолью на теле страны.

Москва не может открыто вмешаться, но лидеры сепаратистов здесь крутятся постоянно, и явно о чем-то договариваются. Не думаю, что Донбасс Москва слила, просто воюет чужими руками.

Заметьте, что мобилизационные ресурсы Киева близки к исчерпанию, тогда как у ополченцев этого не заметно. О мотивации я даже не говорю. Вот захватили уже "Ураганы", миномет самоходный, теперь дадут украм копоти.

Как бы вам ни хотелось, Киев войну проиграет и дни его сочтены. Страна развалится на части, создание Новороссии, на мой взгляд, вопрос почти решенный.

http://www.2000.ua/novosti/ekonomika/zaz-ostanovil-proizvodstvo-i-sokrashaet-21-000-rabochih.htm

----
зверства укров. 18+

уничтоженный автобус Псов
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2600740.htm

Разгром украинских подразделений в Степановске под Саур-Могилой. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2602189.htm

там
Дорога у Рассыпного - BP~TOR 15.08.2014 21:51:26 (357, 169 b)

Ужас какой. Это они шли в прорыв и стреляли всё что движется навтречу... (-) - Lazy Cat 15.08.2014 22:18:50
А тут несколько машин 80 бригады сгорело вместе с л/с (18+) - sss 15.08.2014 22:31:38
ужас какой... (-) - Lazy Cat 15.08.2014

Видео с уничтоженными ВСУ гражданскими машинами.
2014 08 13 ЭТО за 9 дней блокады Дмитриевки участ…: http://youtu.be/G3zjPToV3jg
-------
комменты с биглер.ру
из России не понять Украину! Укровоены просто борются за целкость неньки, как умеют.
Мало ли что тут показывают? Тут ведь не снято, что именно укровоены стреляли по этим машинам? Просто расстрелянные машины. Нет никаких доказательств, что именно укровоены стреляют по гражданским не особо заморачиваясь выяснением кто есть кто. ...
(выключив сарказм): я общался с ребятами, которые несли службу на блоках в Первую Чеченскую. За такие "подвиги" весь л/с нашего блока поехал бы в СИЗО - даже в первую войну. Да и никто и не стал бы так делать - все прекрасно понимали, что в безоружных стрелять НЕЛЬЗЯ.

...
Вообще, прошерстив профильные ресурсы, у меня сложилось впечатление, что в последние 2-3 дня у ВСУ дела ну СОВСЕМ плохи...
Кругом новые котлы, разгромы батальонов, крики "нас кинули", оставленные населенные пункты, диверсии в тылу (вроде Мариуполь без света остался) горы трупов и уничтоженной техники...
Это что - обещанное наступление?

Как пример - разгром в Степановске (или Степановке?):

Разгром украинских войск в Степановске. Часть 2: http://youtu.be/RsfXFJg8TaI

Разгром украинских войск в Степановке. Часть 1 - …: http://youtu.be/vYBbwnBrabI
Пипец. Просто драп, разрозненный, бессмысленный и беспощадный
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Выше в ветке допрос замполита и "полковника". Это их матчасть, л/с они как могли спасли. Респект им и уважуха, хотя и посадят.
Много написал, потом стер. Потом решил все-таки написать.
Извини, но никакой им уважухи.
Если ты считаешь, что в Донбассе против тебя воюют люмпены, террористы и прочие нелюди, которые типа враги и типа "плохие", а ты весь в белом, весь такой великоукр и бьешься за правое дело - воюй и не ной.
Если ты так не считаешь - хрен ли ты там делаешь с оружием в руках?
А тут я вижу какую-то хитрожопость, извини уж меня.
Сначала пошли по приказу х.з. кого воевать со своим же народом - "приказ есть приказ", "вот я пошлю всех - а меня в тюрячку посадят", "там гроши платят", "да мы их легко сделаем"....
Потом продолжили воевать, даже понимая, что творят. И на какой стороне воюют. Помнишь фразу замполита про то, что некоторых уже не перевоспитать?
А потом огребли, бросили все - и сбежали. Даже не задумавшись о том, что брошенные оружие и технику применят против их же товарищей. Не вижу здесь я никакой "заботы о л/с", ты уж извини.
Вижу только страх за свои шкуры.


апдейт по 15.08
"Контрнаступление: Ополченцы отбили города Родаково и Зимогорье, отрезали южную группу хунты через Степановку и Мариновку
Оперативная обстановка становится опасной для армии карателей, которая выдохлась, бросив на окружение Донецка свои наиболее боеспособные силы.После мощного контрудара армии Новороссии под Саур-Могилой в сторону российской границы с установлением контроля над КПП Мариновка, основная группа врага, заходившая на Антрацит, Миусинск, Красный Луч оказалась отрезанной от снабжения. Ее попытки захватить указанные города отбиты: каратели понесли серьезные потери.Освобождение Родаково и Зимогорья на севере, существенно облегчит положение Луганска. Ополченцы получают прекрасную возможность очистить от вражеских сил трассу Луганск-Стаханов, и создают реальную угрозу дальнейшему существованию плацдарма украинских войск в районе Белого. И одновременно предупреждают возможность удара карателей на этом направлении с целью поддержать прорыв луганских сидельцев. Дальнейшая борьба украинских сил блокированных в районе Лутугино-Успенки становится абсолютно бесперспективной. "

http://lostarmour.info/

сколько техники уничтоженной или захваченной ополчением на сегодняшний день смогли идентифицировать неизвестные статисты.

На сейчас (когда пишется материал) 125 уничтоженной и 123 захваченной.

Прошу учесть, что это далеко не вся техника. а только та, чьи фото появились в сети (!!!!) и чьи номера можно прочесть. А сколько ее сгорело не идентифицированной?

Тем не менее уже эта цифра должна заставить задуматься многих "скептиков".
(С)

разбитая колонна Львовской аэромоби…: http://youtu.be/oidlySgqW1A
Re: 4-й Украинский топик.
От Константин
К Пуденко Сергей (16.08.2014 08:11:50)
Дата 16.08.2014 21:19:35

и тут мне опять вспомнился Арриги



>... у Киева проблемы нарастают стремительным домкратом, Запад слегка офигел от того, кого он взялся поддерживать, про кредиты никто уже и не вспоминает. Я даю срок жизни нынешней власти максимум до конца года.

У Дж.Арриги одно из ИМХО ценных положений концепции гегемонии в том, что каждой конкретной мировой капиталистической гегемонии присуща своя форма международной организации. Британской гегемонии соответствовала колониальная империя. Американская гегемония в международном отношении организована иначе - как объединение наций под руководством США. Фр.Рузвельт даже представлял себе что-то вроде общемирового союза наций, с мировым правительством в виде ООН. Более реальный проект получился у Г.Трумена - "союз свободных наций, против коммунизма и СССР".

К Украине это имеет следующее отношение.
Одним из условий такой системы организации мира под руководством США была способность американцев выстраивать достаточно жизнеспособные государства, входящие в этот "союз". Есть очень удачные примеры , ФРГ , Япония, Южная Корея, менее удачные, например Чили. Серьёзных провалов было не так много, я бы к ним отнёс Иран, Кубу и Вьетнам.
Страны Восточной Европы представляют "усложнённый" случай. Значительную часть интеграции американцы отдали на откуп ЕС. Кто в результате выиграл пока сказать трудно.

На этом фоне два последних случая - Ирак и Ливия выглядят необычно. В достаточно культурных и богатых странах не удалось выстроить устойчивых и лояльных к западу режимов. То ли не могут, то ли не хотят. В любом случае- стандартный способ внешнеполитической организации американской гегемонии не реализовался.

В этом смысле Украина - решающий эксперимент. Если в этой европейской стране Запад (США+ЕС) не сможет выстроить относительно устойчивый и жизнеспособный режим, то можно будет говорить, что их гегемония иссякла.



От Пуденко Сергей
К Константин (16.08.2014 21:19:35)
Дата 24.08.2014 09:15:10

Re: cвеженькое, про "гегемонию" по мирсистемщикам и Грамши, всвязи с Укрианой



>>... у Киева проблемы нарастают стремительным домкратом, Запад слегка офигел от того, кого он взялся поддерживать, про кредиты никто уже и не вспоминает. Я даю срок жизни нынешней власти максимум до конца года.
>
>У Дж.Арриги одно из ИМХО ценных положений концепции гегемонии в том, что каждой конкретной мировой капиталистической гегемонии присуща своя форма международной организации. Британской гегемонии соответствовала колониальная империя. Американская гегемония в международном отношении организована иначе - как объединение наций под руководством США. Фр.Рузвельт даже представлял себе что-то вроде общемирового союза наций, с мировым правительством в виде ООН. Более реальный проект получился у Г.Трумена - "союз свободных наций, против коммунизма и СССР".

>К Украине это имеет следующее отношение.
>Одним из условий такой системы организации мира под руководством США была способность американцев выстраивать достаточно жизнеспособные государства, входящие в этот "союз".

>В этом смысле Украина - решающий эксперимент. Если в этой европейской стране Запад (США+ЕС) не сможет выстроить относительно устойчивый и жизнеспособный режим, то можно будет говорить, что их гегемония иссякла.

большой текст, нетипичный для ЖЖ

http://yuriy-gromyko.livejournal.com/2014/08/23/

Следует отметить, что консциентальная цивилизационная война напрямую самым глубинным образом связана с природой финансового империализма. Задача войны для финансовых групп состоит не в передележе карты мира и захвате колоний, не в списывании на военные расходы задолженностей через милитаризацию экономики, не в отвлечении внимания населения метрополии от бедственного положения национальной экономики на ужасного врага.

Всё это имеет место, конечно, но задача в другом: начать разрушать самодостаточные устойчивые цивилизационные образования, превращать их в «разборы» – человеческий аморфий, представленный в виде ресурса для последующего использования – от торговли органами, очищенных от населения чернозёмов до фрагментов программистких знаний из бывших советских лабораторий.

David Harvey в книге “The New Imperialism”[1] выдвинул обобщённую идею механизма БЕЗГРАНИЧНОГО капиталистического накопления «накопление через отчуждение и лишение права собственности» – accumulation through dispossession. Именно этот механизм накопления по мысли автора наиболее характерен для финансового империализма. Но нам кажется, что название не совсем точно отражает саму концептуальную модель Дэвида Харви. Речь идёт не о том, что что-то накапливается. Модель характеризует то, как нечто разрушается, зачищается и становится открытым для вложения капитала. Харви фактически говорит о следующем: в определённый момент капиталу не во что вкладываться, есть переизбыток финансов, происходит финансовый «перегрев». Как от этого можно спастись? Спастись можно, если осуществить зачистку старых форм жизни,произвести их разрушение. В результате подобного разрушения появляется новый набор ресурсов, из которых создаются товары.

Капитал начинает превращать естественные натуральные формы жизнедеятельности: естественные растения и семена, мелодии, отношения между народами, которые не имеют цены и стоимости, в элементы, которые эту стоимость имеют. Поскольку уничтожить и превратить в утилизируемые «разборы» можно всё: нравственность, природу, космос, то утверждается зарубежными апологетами капитализма, что рынок и капитал были всегда. (Точно так же как всегда существовал дьявол). Главное, чтобы жители устойчивой цивилизационной формы признали свою собственную жизнь недействительной, не имеющей смысла, и согласились превратить её в «разбор» на ресурсы и подсобный материал. Для этого их надо соблазнить другим притягательным стилем жизни.

Так вот самая исходная некапиталистическая природа, к которой всегда тянется финансовый империализм для её захвата и эксплуатации – пространственная жизнь людей друг с другом. В основе этой жизни лежат принципы запрета кровосмешения и вырождения, а следовательно механизм воспроизводства жизнедеятельности людей. Эта совместная братская жизнь ничего не стоит – она первозданна. Но она тоже может быть превращена в предмет купли-продажи, начиная от сексуального рабства и кончая условиями перехода тех или иных этнических групп вместе с территориями под протекторат властных игроков. И свои народы не исключение – потренировавшись на других , данные формы в полной мере реализуют и в своей стране в виде насаждение всяких извратов влпоть до запрета слов «папа» и «мама».Проиходит разрушение вообще всяких общественных связе и скреп, формирование которых обеспечено многовековой социальной историей, на пути атомизации и товаризации – движение по захвату всех форм пространства и связанных с ним ресурсов, на базе которых можно делать капитал.

Не случайно системы родства и соседства образуют некоторую исходно-первичную древнюю форму организации цивилизационной жизни. Запрет инцеста и самопереваривания, с точки зрения Клода Леви-Стросса, предполагает перенос систем брачевания, поиска жён с собственного племени на соседство. Не случайна формула различных автохтонных народов – индейцев, меланезийцев и пр., которые повторяются в его книгах: «Жен мы берём у тех, с кем мы воюем». Но война здесь – поединок равных для неизбежного выяснения отношений на единой территории проживания.

Через всю историю человечества осуществляется переход через разные типы войн: от войны как истошного канибалистического отправления, через войну как рыцарский справедливый поединок к войне как массовому производству сверхмощных специализированных орудий убийства, чтобы завершить войной тотального устрашения. – В изнеженном цивилизационном мире возникает складка инфернальности, где с человеком могут сделать всё, что угодно, исходя из дикой неконтролируемой ненависти и злобы. В этой точке происходит целенаправленное рарушение всех цивилизационных запретов и провал в дикость.

Для финансового империализма война становится важнейшим фактором порождения страха уничтожения и переделки сознания. Война – это возможность создать абсолютно неуправляемую локальную зону хаоса, которая постоянно может пересобираться и которая не имеет никакой устойчивости. В этой зоне хаоса несмотря на все гарантии индивидуальных и личных свобод с человеком может произойти всё что угодно.
....

никакой «сверхвласти» не существует. Сверхвласть- это открывшийся «советянину» безразличный к нему Западный мир, в который его не приглашали. Включаться туда можно только в функции обслуживания или за счёт сдачи своего цивилизационного мира Западу.

Схематизация сверхвласти Западного мира заключается в выделении иерархии слоёв мыследеятельности, которые выполняют доминирующую функцию по отношению ко всем типам продуктивных деятельностей. В существующем мире финансового империализма двумя такими переменно доминирующими слоями являются силовое военное мыследействование и финансовая сценирующая мыслекоммуникация. ТО силовое военное мыследействование довлеет и доминирует над всеми остальными формами продуктивных деятельностей и подчиняет их себе через милитаризацию экономики, то финансовые операции, определяющие счётность тех или иных проектов, становятся центром власти. Переход от одного типа доминирования к другому – как , например, сейчас предлагает сделатьЧубайс – от военной операции перейти к финансовым расчётам связан с пересборкой слоёв мыследеятельности по типу выделенного Делёзом assemblage.Эта пересборка определяется личным продавливанием в кризисной ситуации возможностей определённого института- в данном случае финансовых англо-саксонских клубов.

Данная идея соединяет в себе несколько разных представлений о власти. Она содержит в себе представление Дэвида Харви, что современный финансовый империализм соединяет в себя власть государственных органов управления, закреплённых за территорией, и космополитические перемещающиеся через границы капиталы. Мы предлагаем дать трактовку властно-силовому моменту. Это- милитаризованное действие или возможность осуществить такое действие. Это силовое милитаризованное действие всегда связано с территорией.

Сегодня силовое военное действие начинает открепляться от территорий, например, США и переноситься в любую точку земного шара.

Детерриториализованное движение капитала определяется финансовой сценирующей мыслекоммуникацией. Вот , например, в Новороссии вчера господин Сорос насценировал с Порошенко: «Как говорится в официальном заявлении пресс-службы украинского президента, «Петр Порошенко и Джордж Сорос обсудили внедрение международного финансового механизма для повышения инвестиционной привлекательности Украины, уменьшение финансовых рисков и оживление экономической деятельности. Кроме того, они обсудили ситуацию на Украине и уделили особое внимание развитию событий на Донбассе». http://rusvesna.su/news/1408786231 Господин Сорос предложил создать страховой фонд для финансовых вложений в Украину.

Данное представление содержит в себе идею Грамши о гегемонии. Гегемония- это доминирующая роль одних типов мыследеятельности по отношению к другим. Например, известная всем финанциализация мировой экономики, которая началась с конца семидесятых прошлого века. В нашей трактовке финанциализация означает, что именно финансовое сценирование определяет как будут организовываться производства и на какие научные разработки будут выделяться граныт в соответствии с финансовыми сценариями. Финансовое сценирование определяет счёт всего и подчиняет этой счётности все остальные решения.

Разрушить сверхвласть- это означает поменять иерархию слоёв. Для этого надо разработать и реализовать другую схему иерархию слоёв мыследеятельности. В частности сделать так, чтобы доминирующим стал слой проектного мышления , обеспечивающего производство технологий на основе новых физических принципах и эффектах.

Вырваться из подобного миропорядка можно только предлагая действительно прорывной технологический проект мультиинфраструктур – в частности, например, углехимических, которые ещё не капитализированы и господин Чубайс затруднится сказать, сколько они стоят. Необходимо производство технологий и продуктов, которые нужны огромному количеству потенциальных потребителей и ,следовательно, в них есть общественная потребность. Но у них в настоящий момент нет цены. Запуск подобных программ создания собственных новых технологий и высокотехнологических изделий должен прихлопнуть smart-buyers, которых из себя изображает целый ряд отечественных корпораций.

Наличие подобного проекта позволяется иначе выстраивать государственность, в том числе и через военные операции, объясняя населению, ради чего воюет ополчение. Но ТО цивилизационное целое, которое хотят руководители Новороссии создать, надо ещё разработать и предъявить.

Мы абсолютно убеждены, что в основе этого цивилизационного целого должна лежать идея развития. Главное, чтобы через предъявление этого целого обычная рутинная динамика финансового империализма была бы остановлена. Следовательно, проект должен предъявлять создание огромной массы новых технологий и инфраструктур на десятки триллионов не рублей, у которых нет цены, а стоимость их тотально не определена. Хотя каждый локальный проект, легко и хорошо просчитывается. Но в целом конструкция работает в соответствии с известным софизмом «Лысый» - не ясно, начиная с какого выдернутого волоса, человек с шевелюрой превращается в лысого.

Для того, чтобы создавать подобный проект, необходима соответствующая идентичность, в частности, основанная на принципах «монархического служения» развитию, но без царя. Заимствована она может быть только из ранее сформированных принципов, что демонстрирует Стрелков-Гиркин. Таинство помазания на царство в настоящий момент невозможно, поэтому к прошлому не вернёшься. Остаётся только одно, как говорил мой учитель – опираться на сладкий «тоталитаризм мышления».

От Константин
К Пуденко Сергей (24.08.2014 09:15:10)
Дата 27.08.2014 03:13:20

Накопление через изъятие

Сразу не готов выдавать свои комментарии , уж слишком серьёзные люди рядом отметились. Эту книгу Харви я не читал. Нашёл интерпретацию понятие в работе Арриги по кризису американской гегемонии(2005 г.)
Первоначальная идея восходит к старому понятию "первоначального накопления капитала". Но (как я понял)
1. Харви встроил её в свою концепцию «пространственно‑временного закрепления»
[капитала]
2.Изменил логическую последовательность. накопление через изъятие происходит не на начальном этапе капиталистического цикла, а в во время кризиса перенакопления капитала.
...


Как и война по отношению к дипломатии, так и интервенция финансо‑
вого капитала при поддержке государства зачастую означает накопление
капитала другими средствами. Порочная связь между государством и гра‑
бительскими сторонами финансового капитала образует взрывчатую
смесь «хищнического капитализма», которая во многом приводит к людо‑
едским практикам и вынужденным девальвациям, якобы необходимым
для достижения гармоничного глобального развития.
 (харви)
Далее Харви отмечает, что эти «другие средства» представляют собой то, что Маркс, вслед за Адамом Смитом, называл средствами «примитивного» или «первоначального» накопления. Он соглашается с наблюдением Арендт, что «появление “излишних” денег, которые больше не могут найти производство для вложения в национальных границах», создало в конце XIX —начале XX века ситуацию, вследствие которой марксов «первородный грех простого грабежа … будет повторяться до тех пор, пока маховик накопления неожиданно не остановится». Поскольку схожая ситуация, по‑видимому, сложилась в конце XX—начале XXI веков, Харви выступает за «общую переоценку неизменной роли и сохранения хищнических практик “примитивного” или “первоначального” накопления в давней исторической географии накопления капитала». И поскольку ему кажется странным называть этот продолжающийся процесс «примитивным» или «первоначальным», он предлагает заменить эти термины понятием «накопление через изъятие».

Неолиберальное изъятие

Исторически накопление через изъятие принимало множество различных форм, включая превращение всего многообразия прав собственности (общественных, коллективных, государственных и так далее) в исключительные права собственности; колониальное, полуколониальное, неоколониальное присвоение активов и природных ресурсов; и подавление альтернатив капиталистическому использованию людских и природных ресурсов.
И хотя в развитии этих процессов было много случайного и неожиданного, финансовый капитал и кредитная система были основными рычагами изъятия, а государство с его монополией на насилие и определением законности — главной действующей силой:
Накопление через изъятие высвобождает ряд активов (включая рабочую силу) по очень низкой (и в некоторых случаях нулевой) цене. Перенакопленный капитал может завладеть этими активами и сразу же обратить их в выгодное использование.

С точки зрения Харви, возникновение неолиберальной идеологии и связанной с ней политикой приватизации с конца 1970‑х годов определяет нынешнюю стратегию накопления через изъятие. Крушение Советского Союза и дикая приватизация, проводившаяся под лозунгом «шоковой терапии», в соответствии с рекомендациями капиталистических держав и международных финансовых институтов, сыграли важную роль в распродаже по бросовым ценам доселе недоступных активов. А затем произошло открытие Китая «изнутри», за которым последовали крупные волны приватизации. Не менее важным было высвобождение обесцененных активов в других бедных государствах вслед за финансовыми кризисами, которыми перемежалась либерализация потоков капитала в 1980–1990‑х годах. Показателен в этом отношении опыт азиатского кризиса 1997–1998 годов:
Финансовые кризисы всегда вызывали переход собственности и власти к тем, кто сохранял свои активы невредимыми и имел возможность предоставлять кредиты, и в этом плане азиатский кризис не исключение… несомненно, западные и японские корпорации получили огромную выгоду… Сочетание огромного обесценивания, проводимой под руководством МВФ либерализации и восстановления может даже ускорить крупнейший для мирного времени переход активов от отечественных владельцев к иностранным за последние пятьдесят лет, затмив даже переход активов
от отечественных к американским собственникам в Латинской Америке в 1980‑х годах или в Мексике после 1994 года. Вспомним высказывание,приписываемое Эндрю Меллону: «Во время депрессии активы возвращаются к своим законным владельцам».

Конечно, всегда существует опасность, что региональные кризисы и местные девальвации выйдут из‑под контроля и приведут к глобальному краху или вызовут восстание против системы, которая их породила. Даже когда гегемонистская держава использует этот процесс ради собственной выгоды, ей приходится организовывать «помощь», чтобы сохранить возможность глобального накопления капитала. Сочетание принуждения и согласия, связанного с такой «помощью», заметно варьируется. Тем не менее, делает вывод Харви, оно показывает,
каким образом гегемония выстраивается посредством финансовых механизмов, чтобы приносить выгоду гегемону, при этом ведя подчиненного по якобы золотому пути капиталистического развития. Пуповина, которой связаны между собой накопление через изъятие и расширенное воспроизводство, обеспечивается финансовым капиталом и институтом кредитования, как всегда, при поддержке государственной власти.
...
Обычным шрифтом текст -Дж.Арриги, курсив - Д.Харви
полностью тут
http://www.prognosis.ru/prog/summer_2005.pdf
стр 16-31






От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 24.07.2014 22:38:01

Re: кролик Сеня сдриснул. Теперь домой, в штаты, к преподавать политологию

шустрый, носик вострый

http://bloknot.ru/wp-content/uploads/2014/07/YATS-e1406217665613.jpg


Отставка поможет Яценюку избежать ответственности, добавил лидер движения «Юго-восток». «Экономика Украины на грани развала. Кто-то должен нести ответственность. Люди не только не будут получать пенсии и зарплаты уже осенью, они ещё замёрзнут зимой, потому что нечем платить за газ. Тот премьер, который будет возглавлять правительство в это время будет нести политическую ответственность. А после отставки Яценюка будет нести ответственность Порошенко», – пояснил Олег Царёв. Киев, 24 июля – АиФ Украина. Временно исполняющим обязанности премьер-министра Украины назначен вице-премьер министр регионального развития, строительства и ЖКХ Владимир Гройсман, сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков...

Интересно, а как Аваков об этом сообщил? в Фейсбуке, по традиции?

УПД, ДА! в Фейсбуке

фон


http://bloknot.ru/v-mire/v-seti-poyavilos-pis-mo-ot-nalivajchenko-k-poroshenko-o-massovom-dezertirstve-v-armii-ukrainy.html
http://bloknot.ru/wp-content/uploads/2014/07/pis-mo-ot-nalivajchenko-.jpg


В Сети появились материалы из переписки главы СБУ Валентина Наливайченко и президента Украины Петра Порошенко, согласно которым масштабы дезертирства в ВС Украины ставят под вопрос продолжение так называемой Антитеррористической операции.

«В период с 14 по 19 июля 2014 года отмечается катастрофический рост (на 3473 человека, 47%) количества дезертиров из подразделений Вооруженных Сил и Национальной гвардии Украины по сравнению с аналогичными показателями прошлой недели (1847 человек, 25%). Кроме того, за данный период увеличилось количество без вести пропавших (1344 человек, 47%; прошлая неделя – 344 человека, 10%)», – говорится в документе.

Причиной массового дезертирства Наливайченко считает активизацию сил самообороны ЛНР и ДНР и большое количество потерь личного состава в украинской армии.

При сохранении негативной динамики 2/3 подразделений ВС Украины перестанут существовать в течение нескольких дней.

Наливайченко предлагает отвести войска на безопасные территории, чтобы возобновить наступление после перегруппировки.

На документе видна виза Порошенко, которой он распоряжается продолжать операцию «до перемоги».

"Затянувшиеся военные действия исчерпали отведенные на проведение антитеррористической операции (АТО) финансовые ресурсы, что формирует угрозу прекращения выплат военным Украины уже с 1 августа, сообщил министр финансов Украины Александр Шлапак." УркоСми

"Я не знаю, чем завтра платить зарплаты, чем заправить БТР, чем заплатить людям, чью родные погибли, на что содержать Вооруженные силы, не тех, кто сидит в этом зале, а там, в траншеях."
Глава Минздрава кабмина Арсения Яценюка Олег Мусий посоветовал раненым в зоне АТО бойцам самим покупать себе медикаменты в то время, как заблокированы все тенедры на закупку медицинских препаратов. Такое заявление он сделал, отвечая на вопрос журналистов программы "Гроші". "Это общегосударственная проблема, я вот тоже себе таблетки от повышенного давления покупаю за свои деньги", - министр здравоохранения Олег Мусий, отвечая на вопрос журналистов, почему солдаты не обеспечены медикаментами

Украинский Минфин прогнозирует бюджетную «дыру» в 31 млрд
Украинский Минфин прогнозирует бюджетную «дыру» в 31 млрд

В случае, если Верховная Рада не утвердит предлагаемый Кабмином секвестр бюджета, за который не хотят голосовать даже проправительственные фракции.

Министерство финансов Украины прогнозирует финансовый разрыв госбюджета-2014 год в размере 31 млрд грн., заявил, выступая в парламенте, глава этого ведомства Александр Шлапак.

«Стоит задача найти резервы для покрытия общего финансового разрыва в сумме 31 млрд грн.», – сказал он, добавив: «До конца года из-за событий на востоке мы недополучим в доходную часть бюджета порядка 13 млрд гривен».

По его словам, в марте, когда выделялись бюджетные средства из резервного фонда для Минобороны и других силовиков, власть рассчитывала, что антитеррористическая операция продолжится до 1 июля. «На продолжение операции нужны новые средства. Военные просят минимально выделить сумму более 9 млрд грн.», – сказал министр.

Как известно, 17 июля глава Кабмина Арсений Яценюк заявил, что на тот день дефицит государственного бюджета – 2014 составлял 14,5 млрд гривен.

Сегодня призвал парламент принять секвестр государственного бюджета президент Петр Порошенко. «Верховная Рада обязана и в дальнейшем решать вопросы государственной важности: закон об изменениях в государственный бюджет, принятие которого необходимо для финансирования нашей армии, которая сегодня героически защищает наше государство, а также документы, от которых зависит сотрудничество с международными финансовыми институтами. Я призываю всех народных депутатов к ответственной работе в парламенте с осознанием того, что Украина сегодня борется за суверенитет, за территориальную целостность, за само существование нашего государства, за будущее украинского народа», – говорится в заявлении Порошенко.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (24.07.2014 22:38:01)
Дата 25.07.2014 02:55:15

Re: кролик Сеня...


Артель анонимных идиотов изобрела очередной фейк о потерях украинских силовиков - еще более глупый, чем предыдущий ().


На сей раз проблемы у фальсификаторов начались с бланка. Мало того, что бланк неправильный (для сравнения - вот настоящий бланк) - так еще и адрес левый.

Ну какие-то базовые вещи надо же знать: СБУ размещается по адресу Владимирская, 33. И КГБ УССР там размещался, и НКВД УССР.

Про прочий наличествующий в фейке идиотизм (например, о том, что судя по документу на запрос президента (!) от 01.07 ответили только 19.07 (!!)) - я даже говорить не буду.

Потери у украинских силовиков действительно больше, чем заявляют официально - и учеты нашей группы это показывают.

Но распространять заведомые фейки - глупо.

http://a-dyukov.livejournal.com/1474717.html?fb_action_ids=788112207895184&fb_action_types=og.recommends
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 24.07.2014 10:45:44

Re: укрофашизм тождественно равен раннему итальянскому

сколько было по всему пространству СНГ за 50+ лет платонических дебатов на диванах - и что такое фашизм,и дайте определение, и пр др

Потом пришли нацики из западенских. И за памятниками Ленина гонялись, и правосекские манеры с символами всем демонстрировали. Не, "не ТО", резюмировали на диванах


Приехали

укрофашизм тождественно равен раннему итальянскому
Грамши, говорите, не актуален?
спор закрыт

Секретарь первичной партийной организации КПУ в с.Глинки, депутат Кумачовского сельсовета Старобешевского района Донецкой области Вячеслав Михайлович Ковшун, 1956 года рождения, замучен на блокпосту Нацгвардии у села Лужки.
Телефонная связь с ним оборвалась в ночь на 22 июля. А утром изувеченное тело коммуниста с многочисленными гематомами и огнестрельными ранениями ног и грудной клетки было обнаружено в луже крови. Вячеслав Михайлович, как член Компартии, неоднократно получал угрозы в свой адрес, но до конца не верил, что может быть убит за свои убеждения.
В.М. Ковшуна отличали не только вера и преданность коммунистическим идеалам, но и активная жизненная позиция, высокие человеческие качества. Он пользовался огромным уважением товарищей и односельчан, доверившим ему возглавить Общественный совет Кумачовского сельского совета, объединившего 9 сел.
Донецкий обком КПУ выражает глубокие соболезнования родным и близким погибшего, ставшего жертвой жестокого преступления, и требует от правоохранителей начать уголовное производство в отношении убийц, так как никто из виновных в злодеянии до сих пор не привлечен к ответственности.

Донецкий обком КПУ
---
http://www.kpu.ua/kommunist-v-m-kovshun-zamuchen-na-blokpostu-nacgvardii-v-starobeshevskom-rajone-doneckoj-oblasti/

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3396145-mordoboi-na-vysshem-urovne-samye-zharkye-skhvatky-v-ukraynskom-parlamente
подборка фотографий побоищ на заседаниях укровлады

http://www.dialog.ua/news/10356_1406105539
видео
http://www.youtube.com/watch?v=qKHnVPzxmOg
Def Onter
9 часов назад (запись изменена)
Падлы краснопузые, постоянно ставят палки в колеса и мешают нормально развиваться и идти в правильном направлении.


нардепы-свободовцы начали выталкивать Симоненко из зала. Им удалось вытеснить из парламента лидера КПУ.
Когда депутаты дошли до Николая Левченко, тот начал активно отбиваться. В целом массовая потасовка продлилась 10 минут. Накануне, 22 июля, Левченко также отметился в парламентской драке.
Как ранее сообщал Dialog.ua, Президент Украины Петр Порошенко подписал принятые изменения в регламент парламента, позволяющие распустить фракцию КПУ
От Константин
К Пуденко Сергей (24.07.2014 10:45:44)
Дата 13.08.2014 18:28:01

Чрезвычайные законы

Под видом санкций на Украине вводятся чрезвычайны законы, позволяющие проводить широкий набор репрессивных действий против граждан Украины и различных организаций без судебного решения, а только решением СНБО и указом президента Украины.

!-------------------------------

Чрезвычайные законы Порошенко

Верховная Рада приняла в первом чтении проект «Закона о санкциях», дающий практически неограниченные, диктаторские полномочия Совету Национальной Безопасности и Обороны. Так СНБО, согласно законопроекту, будет иметь право зарывать любые печатные и электронные СМИ, в том числе и в Интернете, запрещать любые партии, движения и другие общественные организации. Также можно будет отбирать имущество и блокировать активы. Санкции вводятся по решению СНБО указом президента. Никаких тебе судов и прочих процедур «правового государства». Натуральная диктатура.

Применять санкции можно будет к кому угодно – иностранным государствам, организациям, политическим партиям, предприятиям и гражданам, и даже «иным субъектам». То есть при желании, можно и на инопланетян санкции наложить. Трепещите, марсиане!

Основаниями введения санкций может быть в том числе «потенциальная угроза национальным интересам». То есть вы еще ничего не сделали, но потенциальную угрозу уже представляете. В принципе, такую «потенциальную угрозу» представляют, вероятно, все 42 миллиона жителей Украины. Так что под санкции можно подвести ЛЮБОГО.
...
http://borotba.org/chrezvychajnye_zakony_poroshenko.html
От Monco
К Константин (13.08.2014 18:28:01)
Дата 13.08.2014 19:05:59

Завтра второе чтение.

Конечно, вспоминаются "диктаторские" законы Януковича от 16 января, но Украина сейчас - это настолько выжженная земля, что разговаривать там об этом просто не с кем.

На всякий случай, я о мозгах, а не об артобстрелах.

>Под видом санкций на Украине вводятся чрезвычайны законы, позволяющие проводить широкий набор репрессивных действий против граждан Украины и различных организаций без судебного решения, а только решением СНБО и указом президента Украины.

>!-------------------------------

>Чрезвычайные законы Порошенко

>Верховная Рада приняла в первом чтении проект «Закона о санкциях», дающий практически неограниченные, диктаторские полномочия Совету Национальной Безопасности и Обороны. Так СНБО, согласно законопроекту, будет иметь право зарывать любые печатные и электронные СМИ, в том числе и в Интернете, запрещать любые партии, движения и другие общественные организации. Также можно будет отбирать имущество и блокировать активы. Санкции вводятся по решению СНБО указом президента. Никаких тебе судов и прочих процедур «правового государства». Натуральная диктатура.

>Применять санкции можно будет к кому угодно – иностранным государствам, организациям, политическим партиям, предприятиям и гражданам, и даже «иным субъектам». То есть при желании, можно и на инопланетян санкции наложить. Трепещите, марсиане!

>Основаниями введения санкций может быть в том числе «потенциальная угроза национальным интересам». То есть вы еще ничего не сделали, но потенциальную угрозу уже представляете. В принципе, такую «потенциальную угрозу» представляют, вероятно, все 42 миллиона жителей Украины. Так что под санкции можно подвести ЛЮБОГО.
>...
> http://borotba.org/chrezvychajnye_zakony_poroshenko.html
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (24.07.2014 10:45:44)
Дата 13.08.2014 01:44:24

Гимн хунты:)

может быть не очень уместно, но как-то вспоминалось

https://www.youtube.com/watch?v=jMzSuU5oe_4

детская сказка другого итальянского коммуниста невольно стала пророческой. особую пикантность ситуации придает то. что её советскую экранизацию снимали во Львове....

>укрофашизм тождественно равен раннему итальянскому
>Грамши, говорите, не актуален?
От Константин
К Пуденко Сергей (24.07.2014 10:45:44)
Дата 24.07.2014 11:54:15

Поясни

Почему итальянскому? Поясни.
Антикоммунизм характерен для всех праворадикальных режимов.

По-моему, не очень похоже. У итальянцев был проект экономической и культурной модернизации страны , т.е. режим всё-таки содержал элементы прогрессивных тенденций. На Украине же открыто провозглашается необходимость деиндустриализации, передачи собственности иностранцам, экономическое растворение в Европе и т.д.

!------
Возможно будет что-то новое. Фашизм 21-го века.
Например при формальном сохранении демократической, многопартийной системы. Без антисемитизма.
Государственные репрессии будут заменены действием негосударственных структур, типа "эскадронов смерти" и т.д.
Т.е. похоже на Латинскую Америку, но с учётом
1. близости к Европе.
2 Советского прошлого,
!-----------------------
Надо внимательно в это всматриваться, поскольку эта модель (по мере развития кризиса) может стать востребованной.
От Пуденко Сергей
К Константин (24.07.2014 11:54:15)
Дата 25.07.2014 14:46:11

Re: Поясни

>Почему итальянскому? Поясни.
>Антикоммунизм характерен для всех праворадикальных режимов.

>По-моему, не очень похоже. У итальянцев был проект экономической и культурной модернизации страны , т.е. режим всё-таки содержал элементы прогрессивных тенденций. На Украине же открыто провозглашается необходимость деиндустриализации, передачи собственности иностранцам, экономическое растворение в Европе и т.д.

>!------
>Возможно будет что-то новое. Фашизм 21-го века.
>Например при формальном сохранении демократической, многопартийной системы. Без антисемитизма.
>Государственные репрессии будут заменены действием негосударственных структур, типа "эскадронов смерти" и т.д.
>Т.е. похоже на Латинскую Америку


у меня не ыбло желания глубоко лезть в теорию, геополитику, рассуждать о 21 евке и т.д.

Просто исходил из антропологического или человеческого фактора. Не более того. Что "здесь и теперь вам - не тут и тогда" никаких сомнений не вызывает

Антропология берется из кадров фильмов (хороших), свидетельств (умных), прищуренного взгляда(заинтересованного понять)

http://klassikakino.com/wp-content/uploads/2010/12/dvadchatiivek.jpg


http://st.kp.yandex.net/images/film_iphone/iphone360_6264.jpg


http://www.domashniy.ru/f/upload/article-1/50331/02.jpg


http://www.5tv5.ru/frames/9002/f0.jpg


я так смотрел фильмы про Италию (20век), Испанию, Чили (Кармен и другие), мысленно себя туда помещал(моделировал), тем более с Чили я работал прямо и "там и тогда"

Это обычный посконный нутряной "начальный" фашизм без нкаких глыбоких программ и построений. Москаляку на гиляку, твое сало зъилы москали, самка колорада - вот и вся их "программа" на таком уровне.

Бегство Яйценюха - симптом, что "они" стали заправляющими вплотную, через каналы "ляшков", "ярошков" и пр др фашиков коих я знать не знаю и не собираюсь. Сер бес,бур бес- все один черт". Разбирать оттенки коричневого -не моя стезя
http://vz.ru/opinions/2014/7/25/697203.html

первая реакция на run rabbit run, в которой вносится момент новизны
http://asthmatickitty.com/wp-content/uploads/2009/07/AKR049_900.jpg


Это говорит не о том, что на останках Украины побеждает более жесткий курс, провозвестником которого является клоун-гомосексуалист Ляшко, а о том, что на Украине побеждает курс «все против всех».
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 21.07.2014 17:13:36

Заявление МО РФ

http://itar-tass.com/politika/1332217
!-------------------------
Минобороны РФ: украинский боевой самолет совершал полет одновременно c малайзийским Boeing
Политика
21 июля, 16:49 UTC+4
Российские средства контроля зафиксировал украинский самолет "Су-25", который, предположительно, летел в сторону пассажирского лайнера


МОСКВА, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет "Су-25", который, предположительно, летел в сторону малайзийского Boeing. Об этом сообщил на пресс-конференции в Москве начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрея Картополов.

"Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - сказал он.

"Су-25" по своим характеристикам способен достигать высоты в 10 км, - отметил генерал. - На его вооружении стоят ракеты класса воздух-воздух Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантировано до 5 км".

"Подтверждением этому служат видеокадры, полученные Ростовским центром наблюдения, - сказал Картополов. - Нам хотелось бы получит ответ на вопрос, с какой с какой целью украинский самолет совершал полет по гражданской трассе, и на одном эшелоне с "малайзийским Boeing".

Данные объективного контроля Минобороны РФ свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing-777 после пролета над Донецком отклонился от маршрута на 14 км. Об этом сообщил на брифинге в Ситуационном центре Минобороны начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картополов.

По его словам, причину отклонения лайнера от курса можно будет назвать только после расшифровки бортовых самописцев. По данным Минобороны РФ, Boeing предпринял попытку вернуться на заданный маршрут. С момента начала падения самолета до момента исчезновения с экранов радаров прошло три минуты, добавил Картополов.

В распоряжении Минобороны РФ имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии перед катастрофой малайзийского авиалайнера Boeing в воздушном пространстве Украины. Об этом сообщил начальник главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил (ВС) РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

Как заявили представители российского военного ведомства, предполагаемое место поражение лайнера попадает в зону поражения ЗРК "БУК" ВС Украины.

Группировка украинских войск 17 июля в районе крушения Boeing насчитывала 3 - 4 установки "БУК М1". В тот же день в 8 км северо-восточнее Луганска не было пусковой установки ЗРК "Бук" ВС Украины, которая была там 14 июля.

Утром в день катастрофы малайзийского Boeing российские средства контроля обнаружили батарею ЗРК "Бук" в районе населенного пункта Зарощенское, заявили в Минобороны.
!-----------------

Пока пощу брифинг продолжается, может ещё чего скажут
От Пуденко Сергей
К Константин (21.07.2014 17:13:36)
Дата 07.08.2014 16:04:39

Re: Малайзийская газета о сбитом "Боинге" (MH17)

Малайзийская газета о сбитом "Боинге" (MH17)

Вчера РИАН выдало такой материал:

Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки, пишет издание New Straits Times.
...
"На некоторых (фотографиях с места крушения) осколки от взрыва совпадают с теми, которые оставляет оружие с дистанционным взрывателем, а на других — более точные и кучные, от огня из пушки. Мы анализируем это", — заявил источник газете.

Согласно этой новой версии, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой
...
http://ria.ru/world/20140806/1019014818.html

>
Пересказ новостей в тч. от Парри

MH17: Pockmarks look like from very, very heavy machine gun fire, says first OSCE monitor on-scene

http://www.nst.com.my/node/20961

там, в частности, написано
KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth.

про Парри

In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”.

This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation.
Куала Лампур: Аналитики из разведслужбы США уже заключили, что малазийский рейс МН17 был сбит ракетой "возду-воздух", и что правительство Украины должно с этим что-то делать.

Это подкрепляет появившуюся версию, постулированную местными расследователями, что Боинг 777-200 был поврежден ракетой "возду-воздух", а потом добит пушечным огнем истребитяля, который потом сопровождал его пока тот падал.

* * *
Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit.

“You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile.

“The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.”

He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane.

“It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions.

“Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said.
Отставной пилот Люфтганзы Питер Хайсенко также прибавил весу новой теории наряду с Перри и указал на входные и выходные отверстия вокруг кокпита.
"Вы можете видеть входные и выходные отверстия. Края одних загнуты внутрь. Это отверстия поменьше, они ровные и круглые, скорее всего от 30-мм снарядов. Края других, которые побольше и слегка размочаленные, это выходные отверстия. Более того, и это очевидно, что эти выходные отверстия в наружном слое двойного алюминиевого усиленного корпуса разрезаны или загнуты - наружу." Он делает вывод, что для того, чтобы края одних отверстий были загнуты внутрь, а других наружу, там должен был быть второй истребитель, стрелявший по кокпиту с правого борта. Это очень важно, так как никакая ракета "земля-воздух" (или осколки) не могли бы пробить кокпит с обеих сторон.

Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds.

Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet.

Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk.

приложэниэ

сегодня происходит захват КГГА и Главпочтамта:
Цитата:
Вооруженные автоматами мужчины в камуфляжной форме и гражданской одежде забаррикадировались в помещении киевской мэрии, передает УНН. По информации издания, они закрыли входную дверь в здание и перекрыли ее деревянными палками, исключив таким образом доступ к внутреннему помещению. Также изнутри неизвестные люди забивают стекла деревянными досками и конструкциями.

Между тем работники КГГА оставляют свои рабочие места через боковой выход из здания.

Как сообщает Комсомольская правда в Украине, майдановцы отбили грузовой автомобиль коммунальной спецтехники – "КРАН-СИЛАЧ". На нем они снимали бетонные плиты и пытались на скорую руку соорудить баррикады. Кроме того, по информации издания, "в здании Главпочтампта забаррикадировались вооруженные представители Майдана".
От Пуденко Сергей
К Константин (21.07.2014 17:13:36)
Дата 22.07.2014 10:48:11

Re: от нашего стола - на ВИФ

> http://itar-tass.com/politika/1332217
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2589729.htm
Брифинг Минобороны РФ. Тезисно.
1. Боинг отклонился на север от левой стороны установленного коридора в районе Донецка на 14 километров, потом попытался вернуться в коридор.
2. Боинг падал 3 минуты
3. Есть космические снимки позиций украинских Буков.
4. Батарея Буков 17 июля в 5 (???) километрах южнее Шахтерска на снимках, рядом с позициями ополчения. На следующий день этой батареи там уже не было
5. На 17 июля - пик активности РЛС украинских Куполов.
6. В это время находилось 3 гражданских борта в этом районе.
7. В 17.20 был зафиксирован набор высоты Су-25 в направлении малазийского Боинга. Удаление от Боинга составило 3-5 километров (!!!). (Так что самолет свидетели видели не зря!) Су-25 может кратковременно выходить на высоту, где находился Боинг.
8. Даные ростовских РЛС показывают, что в момент падения Боинга на его месте был обнаружен неизвестный воздушный объект. Идентификация была невозможна, что обычно характеризует военные самолеты. Обнаружение объекта ранее не было возможно, так как в дежурном режиме система видит только объекты на высоте выше 5 км. После падения Боинга объект барражировал в районе падения.
9. В это время над районом пролетал американский спутник контроля за пуском ракет. Случайно или нет, но время падения Боинга и пролета спутника - совпадают. Если есть снимки - пусть показывают.
10. Фотография Бука на трейлере. Снимок был в Красноармейске - ссылка на билборд. (Минобороны читает соцсети :) ). В связи с этим вопросы. Что это за ПУ, куда ехала, откуда? Почему у нее не хватает одной ракеты? Кода последний раз стреляли из Буков?
11. МО РФ никогда не передавало ополченцам Буков, других ПВО и вообще любых видов вооружений.

далее там много дискутируют

моё

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2597/2597196.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2597/2597346.htm
От Pout
К Siberiаn
Re: Годная версия....
>Диспетчеры днепропетровские. В днепре главный - коломойский.

>Порошенко не мог этого сделать
>Как версия?

http://cs7009.vk.me/c540105/v540105254/16449/0X7AD4lxk8I.jpg





за 4 дня до катастрофы с «Боингом 777» в твиттере прошло : «Коломойский собирается сделать сюрприз Порошенко. Что-то с самолетами».

13.07.2014. Континенталист: Коломойский собирается сделать сюрприз Порошенко. По инфе: что-то с самолетами


картинка - скриншот твиттера
>Siberian

>!-------------------------
ДНР таки Киев обыгрывает своим упорством
"Черные ящики" MH17 будут переданы Малайзии

21 июля 2014 г., 17:23 GMT 21:23 MCK

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140721_rn_mh17_malaysia_black_boxes.shtml

"Черные ящики" сбитого на востоке Украины "Боинга-777" Malaysia Airlines будут переданы малазийским экспертам, сообщил в понедельник премьер-министр страны Наджиб Разак.

По соглашению с министром самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Александром Бородаем, сепаратисты также отдадут тела жертв крушения родственникам погибших.
Разак также отметил, что, согласно договоренности, независимым международным экспертам будет предоставлен безопасный доступ к месту трагедии для начала полномасштабного расследования.
Сообщение от Hit282 >>>
К поросенковскому "прекращению огня":
"Как знающего английский отправили вечером с малайцами на место крушения. Укры были поставленны в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали херачить по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в ахуе. Возвращаемся в Донецк сейчас."
http://afrika-sl.livejournal.com/54607.html

далее
-------------
"Первый заместитель главы администрации президента (уркаины) Геннадий Зубко сообщил, что готовящийся указ президента о частичной мобилизации не предусматривает ротацию участников антитеррористической операции." уркоСми


ВВС России перебрасывают самолеты Су-24М и МиГ-31БМ с авиабазы Шагол на Урале и авиабазы Канск в Восточной Сибири в Краснодарский край. Фронтовые бомбардировщики Су-24М и истребители-перехватчики МиГ-31БМ отработают применение высокоточного оружия в ходе учений над Черным морем и на полигоне Ашулук, сообщает пресс-служба Центрального военного округа. Об этом говорится в пресс-релизе, полученном редакцией «Ленты.Ру»
http://lenta.ru/news/2014/07/21/airforcetrain/
От Константин
К Пуденко Сергей (22.07.2014 10:48:11)
Дата 23.07.2014 14:18:44

Об американском спутнике


>9. В это время над районом пролетал американский спутник контроля за пуском ракет. Случайно или нет, но время падения Боинга и пролета спутника - совпадают.

Кстати это тоже аргумент. Наши бы не стали проводить каких-либо рискованных действий при пролёте их спутника. Работа спутников учитывается даже при более рутинных мероприятиях. У меня в институте ветераны ездили в советское время в Ижевск на оборонное предприятие. Так там висели расписания пролёта спутников и на это время определённые работы прекращались

От Пуденко Сергей
К Константин (23.07.2014 14:18:44)
Дата 24.07.2014 18:32:23

Re: а вот и расписание пролета


>>9. В это время над районом пролетал американский спутник контроля за пуском ракет. Случайно или нет, но время падения Боинга и пролета спутника - совпадают.
>
>Кстати это тоже аргумент. Наши бы не стали проводить каких-либо рискованных действий при пролёте их спутника. Работа спутников учитывается даже при более рутинных мероприятиях.

http://gisa.ru/104252.html
В момент аварии наблюдение за районом мог вести только экспериментальный спутник STSS 2, запущенный в 2009 году по программе ПРО, однако неизвестно, получена ли с космического аппарата такая информация, пояснил эксперт российской компании "СканЭкс", сообщает РИА новости.

Ни одному гражданскому спутнику, скорее всего, не удалось заснять моменты предполагаемого пуска ракеты, ее возможное попадание в малайзийский Boeing и его последующее крушение, так как все космические аппараты пролетали над районом катастрофы в другое время, сообщил РИА Новости эксперт российской компании "СканЭкс", занимающейся обработкой данных со спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ).

"По расчетам времени пролета гражданских космических аппаратов ДЗЗ над районом "Снежное" видно, что спутники США и Франции пролетали над районом катастрофы 17 июля в утреннее время: 11.35-12.57 мск. Спутники KOMPSAT-3 и EROS-В — в 14.33 и 15.35 мск соответственно (последний — почти за два часа до катастрофы) также не могли заснять предполагаемые моменты пуска ракеты и гибели самолета", — отметил эксперт.

Вместе с тем, по данным "СканЭкс", над районом катастрофы 17 июля 2014 года с 16.00 часов до 19.00 мск пролетали также военные спутники видового наблюдения. Это, в частности, аппараты FIA Radar 3, FIA Radar 2, STSS Demo 2, STSS Demo 1.

"В момент аварии, произошедшей в 17.21 мск, наблюдение за районом мог вести только экспериментальный спутник STSS 2, запущенный в 2009 году по программе ПРО, однако неизвестно, получена ли с космического аппарата такая информация", — заключил представитель "СканЭкс".
http://ru.wikipedia.org/wiki/SBIRS
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/stss-1.htm

SBIRS Low
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/SBIRS-Low.jpg


В рамках программы SBIRS Low предполагалось создать группировку из 24-х низкоорбитальных спутников, предназначенных для отслеживания баллистических ракет, выявления боеголовок, ложных целей на различных участках полёта. Программа должна была начать развёртывание в 2010 году,

В рамках программы STSS в 2009 году для демонстрации предложенной технологии были запущены спутники STSS-ATRR (USA-205), STSS Demo 1 (USA-208), STSS Demo 2 (USA-209).


это явно не то, что мог иметь в виду "источник" Роберта Парри
1000кг, оптика не м.б. высокого разрешения


------------
Пока весьма сомнительное ИК видео якобы пуска якобы бУКА

http://www.youtube.com/watch?v=sdqIDYnSNq8
Meteosat_008_streamrip.17.07

Опубликовано: 24 июля 2014 г.

Иностранный метеоспутник зафиксировал момент работы комплекса "Бук" в инфракрасном диапазоне.
От Пуденко Сергей
К Константин (23.07.2014 14:18:44)
Дата 23.07.2014 15:33:55

Re: Об американском...


>>9. В это время над районом пролетал американский спутник контроля за пуском ракет. Случайно или нет, но время падения Боинга и пролета спутника - совпадают.
>
>Кстати это тоже аргумент. Наши бы не стали проводить каких-либо рискованных действий при пролёте их спутника. Работа спутников учитывается даже при более рутинных мероприятиях. У меня в институте ветераны ездили в советское время в Ижевск на оборонное предприятие. Так там висели расписания пролёта спутников и на это время определённые работы прекращались

я помню такие расписания пролета (чч-мм) амер ИСЗ еще в первой половине 1970х, на базах ПВО (С-75), где я курсантом был. Там все позиции стационарные и открытые.
Врезалось оч хорошо в память, потому что я уже тогда интересовался темой и вместе с другом-однокурсником оставил несколько рукописных талмудов по тчоным орбитам ИСЗ и КА ( в итоге- абсолютно на всех. Они у меня сохранились, лет пять назад на ВИФе хвастался, люди знакомые с таким же сумасшедшим фанатом, просили их им показать). Он с французского переводил, англ журналы тогда были в спецхране, мы читали в открытой биб-ке ГАИШ. Это 1971-73

по теме
http://news2.ru/story/417035/
http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/

пока отклики , которые мне попались, развлекаются вокруг темы упомянутых Парри" пивных бутылок".

Что за спутнк-то был, для начала. Я не в курсе. Некоторые имеют поразительную оптику у них.
http://oboguev.livejournal.com/3204888.html

Парри -- американский журналист специализирующийся на журналистских расследованиях и сыгравший важную роль во вскрытии и освещении дела Иран-Контрас, в частности представивший доказательства, что ЦРУ разработало для Контрас руководство по проведению спецопераций, включая политические убийства. Парри также написал самую первую статью вскрывавшую связь Оливера Норта с делом Иран-Контрас, а затем совместно с Барджером вскрыл совместную операцию ЦРУ и Контрас по перевозке кокаина. Данная статья привела к тому, что сенатор Керри начал расследование дела Иран-Контрас, а дальнейшие публикации Парри и Барджера привели к созданию в Конгрессе комитета по расследованию деятельности Норта. Последующая публикация Парри вскрыла распоряжение отданное Белым Домом аппарату СНБ США препятствовать расследованию дела Иран-Контрас и осуществлять укрытие дела от расследования. За эти расследования Парри получил приз Джороджа Полка, одну из главных журналистских наград, и также номинировался на пулицерскую премию.

Далее об авторе см. http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Parry_%28journalist%29

What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.
и еще
http://www.smh.com.au/business/aviation/ukraine-responsible-for-airspace-safety-iata-20140720-zuzmp.html
От Константин
К Константин (21.07.2014 17:13:36)
Дата 22.07.2014 01:10:29

Госдеп спокойно проигнорировал

точнее послал на ...
!---------------------------

ВАШИНГТОН, 21 июл — РИА Новости. Госдепартамент не планирует отвечать на вопросы, заданные Генштабом РФ в связи с катастрофой малайзийского лайнера, сказала журналистам в понедельник представитель Госдепартамента Мари Харф.

По словам Харф, позиция США не изменилась. "(У ополченцев) имелась SA-11, стреляли с контролируемой сепаратистами территории", — сказала Харф, используя обозначение НАТО для зенитно-ракетного комплекса "Бук". Она повторила обвинения в адрес России в поставках ополченцам военного оборудования, включая средства ПВО, что Россия отрицает. "У нас есть очень много информации", — заявила Харф.

По ее словам, "Бук" был в распоряжении ополченцев начиная как минимум с 14 июля. На вопрос журналистов, будет ли обнародована информация, на основании которой делаются такие выводы, Харф ответила: "К сожалению, у меня нет полномочий на рассекречивание (данных)". При этом она не исключила, что разведданные будут обнародованы позже.

Харф также заявила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой". "А мы (США) не обнародуем пропаганду и постоянную дезинформацию о том, что происходит", — добавила представитель Госдепартамента. "Мы неодинаково заслуживаем доверия, когда говорим публично о том, что происходит на Украине", — сказала она.

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html
От Alex~1
К Константин (22.07.2014 01:10:29)
Дата 22.07.2014 05:40:05

Re: Госдеп спокойно...

Мажоры в ГосДепе совспем от рук отбились. :)

Дураки они, ситуация меняется (я не о сбитом Боинге), а они токуют, как упоенный щастьем тетерев.
От Константин
К Константин (21.07.2014 17:13:36)
Дата 21.07.2014 21:27:50

Укры пошли в отказ

Порошенко заявил, что их самолётов там не было
---------
Порошенко дуже розчарований заявами російської влади
Понеділок, 21 липня 2014, 18:53
Версія для друку Коментарі23

Президент Петро Порошенко назвав неправдою заяви російського міністерства оборони про те, що в небі над Торезом за кілька кілометрів від малазійського літака був зафіксований український військовий літак.

Про це він сказав у понеділок в ефірі CNN.

"Це неправда. І ми готові до будь-яких перевірок", - наголосив президент.

"Коли російська влада робить подібні заяви, вони мають надати відповідні докази", - сказав Порошенко.

"Небо над Торезом моніторять багато супутників, і засобів протиповітряної оборони, тому всі знають, що на момент трагедії жодного українського літака не було в небі", - наголосив Порошенко.

Президент зазначив, що він запросив представників Росії взяти участь у роботі міжнародної комісії з розслідування трагедії і закликав їх пред'явити свої реальні докази замість того, щоб робити безвідповідальні заяви у них.

Порошенко сказав, що дуже розчарований подібними заявами з боку російської влади, які "перетворюються на погану тенденцію".

Українська правда
!--------------------
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/21/7032593/
От Константин
К Константин (21.07.2014 21:27:50)
Дата 22.07.2014 17:53:46

Градус растёт

Укрская версия уже не оставляет никаких компромиссов. Только умышленный теракт, совершённый российским офицером, всякие штучки с перепутыванием Боинга и Ан-26 отброшены.

Из последних сообщений CNN
!------------------------------------------

Vitaly Nayda, Ukraine's director of informational security, made the accusation in an interview with CNN. It was a "Russian-trained, well-equipped, well-educated officer" who "pushed that button deliberately," he said.

Nayda, speaking to CNN on Tuesday, referred to audio recordings captured by Ukrainian intelligence. "We taped conversations" between a Russian officer and his office in Moscow, Nayda said. "We know for sure that several minutes before the missile was launched, there was a report" to a Russian officer that the plane was coming, Nayda said.

"They knew the plane was coming with constant speed, in constant direction," and should have known it was not a fighter jet but "a big civilian plane," he said.

http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_c1
!-------------------------------------------
>Vitaly Nayda-
>Виталий Анатольевич Найда - С 4.04.2014 -начальник Департамента контрразведки в сфере информационной безопасности СБУ;
!----------------
Я так понял, они решили изобразить падучую , чтобы не отвечать на вопросы
От Monco
К Константин (22.07.2014 17:53:46)
Дата 24.07.2014 12:42:27

Вопрос в Белом брате.

У меня складывается впечатление, что амеры не форсят эту тему так, как этого некоторым хотелось бы.
От Кудинoв Игорь
К Константин (21.07.2014 21:27:50)
Дата 22.07.2014 01:53:38

а что им еще остается....

Но видок у Порошенко кислый, в штанах у него очевидно навалено...
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (22.07.2014 01:53:38)
Дата 22.07.2014 12:24:29

Re: а что...

>Но видок у Порошенко кислый, в штанах у него очевидно навалено...
 http://forum.terraanalytica.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1140
похож был ?


http://forum.terraanalytica.ru/topic/204-tragediia-boinga/page-35


Артёмовск (укр. Артемівськ; до 1924 года — Бахмут) — город в Донецкой области Украины, город областного значения, административный центр
90 сообщений
Регистрация 22-июня (юзер Modnik - местный житель )
Цитата:
Modnik
Отправлено Вчера, 21:01
http://forum.terraanalytica.ru/topic/204-tragediia-boinga/page-35 С ТА, от жителя Донецкой области


ехал домой с работы, по радио уже начали вещать о том что Боинг сам разбился

Лавочкин
Отправлено Вчера, 21:04 21

А чьё радио? Кому из хунтят принадлежит?

Modnik
Отправлено Вчера, 21:08

у нас по всем радиостанциям ополчение называют террористами, поэтому без разницы.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 10.07.2014 15:46:28

Re: концентрации накануне "окончательного решения донецкого вопроса" (тм.ua)

на ВИФ регулярно проходят ветки с описанием расположения соединений ( с названиями) и со схемами (грубыми)войск (открывает papa)

ветки-коллекторы также поддерживают Никольский и другие

--------
Свежие переброски ВС РФ к и от границы с Украиной
8 июля якобы уже прогремевшая в марте Веселая Лопань на границе с Харьковской областью - какие-то древние БТР с наклейкой МС - хотя вроде группа 15 омсбр была южнее и БТРы у нее были новее (сегодня кстати было сообщение что бригада получит в ближайшие 2 месяца 100 БТР-82А)

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY&p=7264440&viewfull=1#post7264440


Орел 8 июля

https://vk.com/id16565074?w=wall16565074_3313

связисты? Курск
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY&p=7267714&viewfull=1#post7267714

9 июля Курск. Кантемировцы?

https://vk.com/sudgaonline?z=photo-17871552_335937796%2Fwall-17871552_3201

видимо, ротация тех "восьми батальонов", о которых говорил главком ОВС НАТО Бридлав
А Украина свои "ротирует"
1-ю танковую с её "Булатами" из Сум перебрасывают поближе к зоне боевых действий
https://www.youtube.com/watch?v=Se_Z-HhdBfg

Украинские войска начали активно стягивать свою боевую технику к границе с Крымом. Как сообщает телеканал LifeNews со ссылкой на собственный источник, в селе Стрелково Генического района Херсонской области было замечено движение бронетранспортеров, а также зенитных ракетных комплексов «Оса» и систем залпового огня «Град».

«Военные делают передислокацию. Техника подтягивается к блокпосту армии», — отметил источник в администрации района.
http://lenta.ru/news/2014/07/10/crimea/

>День добрый
>Есть какие-то данные (открытые понятное дело) какие наши воинские части и подразделения сейчас расположены в Крыму? Ну помимо флота.
+++++
ну там помимо флота ничего и нет, поскольку все ему подчиняется:)
810 обрмп
развернули полки РХБ и инженерный (номера еще не проскакивали, возможно, с использованием остатков украинской бригады войск береговой обороны)
подразделения 291 артбр и видимо 943 реабр
подразделения 11 обраб (с "Бастионами" и "Балом")
что осталось от ВДВ и СпН неясно, вроде СпН в основном вывели
ну и вертолетчики из Кореновска (?)
сведений о переброске туда мотострелковых бригад не видел

----------------
меня дней 5 не будет
От Константин
К Пуденко Сергей (10.07.2014 15:46:28)
Дата 14.07.2014 13:21:42

Я.Кедми: Бессмысленно управлять неуправляемой Украиной

Новое выступление Я.Кедми , он считает , что Россия стремится отгородиться от Украины. Каких-либо попыток аннексии не будет, но военные действия постараются затянуть.
В заключении раскатал Р.Ахметова


http://www.youtube.com/watch?v=sEcdvdLOHfE
От Пуденко Сергей
К Константин (14.07.2014 13:21:42)
Дата 19.07.2014 12:07:30

Re: уже "после-самолетная" эпоха настала

>Новое выступление Я.Кедми , он считает , что Россия стремится отгородиться от Украины. Каких-либо попыток аннексии не будет, но военные действия постараются затянуть.
>В заключении раскатал Р.Ахметова


> http://www.youtube.com/watch?v=sEcdvdLOHfE



http://www.kp.ru/online/news/1795065/
- Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? - пишет Карлос в своем микро-блоге.

Кроме того, испанец сообщает, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока неизвестно, кто именно отдал приказ".

Позже аккаунт этого пользователя был признан фейковым и заблокирован

Минобороны России интересует, может ли Киев прокомментировать информацию испанского авиадиспетчера о том, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолета, заявил замглавы Минобороны Анатолий Антонов.
"Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщения в соцсетях якобы от имени испанского авиадиспетчера, работающего на Украине, что сбитый над территорией Украины Boeing сопровождали два военных украинских самолета? Почему служба безопасности Украины начала работу с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?"

Он озвучил 10 вопросов, которые, по мнению Минобороны, помогут раскрыть причины трагедии с авиалайнером.
Антонов напомнил о предыдущей аналогичной катастрофе российского Ту-154 в 2001 году над Черным морем.

«Тогда все руководство Украины до последней минуты отрицало причастность вооруженных сил страны к этой трагедии. И только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали, кто является истинным виновником той трагедии», - добавил замминистра.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140719/1016660745.html


фейсбук Карлос Бука. Пишут другие люди вчера и сегодня
https://www.facebook.com/hashtag/spainbuca?source=feed_text&story_id=733784983353313

его фото самолично
http://img.vietnamplus.vn/t660/Uploaded/tngztn/2014_07_18/spainbuca.jpg




там несколько скриншотов из его твиттера
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/10431104_916977814985466_3308065591077861436_o.jpg




сам твиттер-аккаунт удален
Ilya Kuznetsov
6 hrs · Lasnama"e, Estonia · Edited ·

Ok now the account @spainbuca got blocked just as I suggested 11 hours ago..., Interesting, that most of the tweets about ?#?spainbuca? are also geographically blocked. https://twitter.com/spainbuca Let's get real, this guy had some information that made him dissappear...
Carlos. (spainbuca) on Twitter
The latest from Carlos. (@spainbuca). PARA VER HAY QUE MIRAR. desde una posicio'n privilegiada, ATC (Air Traffic Control) Borispol, Міжнародний аеропорт Бориспіль (ae.infcarlos@yahoo.com.ua). Kiev. Ukraine


http://v-tretyakov.livejournal.com/1261421.html?page=6

Старый солдат.Письмо из оккупированного Киева

18 июл, 2014 в 21:06

Пришло в личку:
Источник из военкомата во Львове и ещё один в Закарпатской областной администрации сообщили, что в понедельник начнётся всеобщая мобилизация с прицелом на полномасштабную войну.

Ы.Есть информация, что МВФ одобрил Украине 2-й транш, якобы условия они выполнили почти все.


ну там повсюду еще много всего, я только а ВИФ ориентируюсь и под него заточен. Так что данный обзор "твиттера, фейсбука и ЖЖ" всвязи с Карлосом Бука просто исключение
От Константин
К Пуденко Сергей (19.07.2014 12:07:30)
Дата 20.07.2014 12:49:22

Re: уже "после-самолетная"...


>ну там повсюду еще много всего, я только а ВИФ ориентируюсь и под него заточен. Так что данный обзор "твиттера, фейсбука и ЖЖ" всвязи с Карлосом Бука просто исключение

На ВИФе вспыхнула, но уже несколько угасла приятная версия, что известное фото Бука сделано в Красноармейске. Вроде как видны троллейбусные провода, которых в Красноармейске нет.
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/2588898.htm

По-моему, ситуация сложнее средневифовской. Откровенно пропагандистские вбросы они могут разоблачить, но тут игра на более высоком уровне.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 08.07.2014 18:34:39

Кургинян vs Ополченцы (видео и стенограмма)

П.Губарев явился на пресс-конференцию СЕКа , получилсявесьма яркий "обмен мнениями"
...
Что удобно, есть стенограмма.
!----------------

Ополченец: Я слушаю вас и вы много раз сказали за это время
СЕК: [Перебивает] Представьтесь сперва
Ополченец: Ополченец – Юрий Юрченко. Вы много раз сказали, что с большой радостью увидели, с большой радостью увидели это. А я позавчера выезжал с людьми, которые здесь присутвуют, из Славянска. Я в отличие от вас радости не испытываю. У нас всё… Мы в слезах эти два дня. Подождите не перебивайте. Я думаю, то что вы красиво и хорошо говорите, о том как помогли и помогают, о том как общество консолидируется и в будущем какие перспективы. Всё это не имеет ничего общего с реальной ситуацией, которая здесь. Это записки постороннего. Вы это понимаете? Я успел прочитать то что вы написали в интернете. В последних выступлениях Стрелкова, прозвучали не скрытые, а достаточно откровенные упрёки в адрес руководства России в том, что обещанная помощь не была оказана. И вы сказали, что подобные заявления – ложь. Это буквально. Я цитирую. Мы все упрекаем себя, мы видим глаза стариков, которых мы оставляли ночью. И я себя упрекаю, но ответственность, как я считаю, как я убеждён лежит сейчас на уважаемой мной российской власти. Ответственность тяжёлая.
СЕК: [Перебивает] А на вас ничего не лежит?
Ополченец: На нас лежит, мы к себе больше упрёков предъявляем.
СЕК: [Перебивает] А почему вы ушли?
Ополченец: Мы ушли? Я вам сейчас объясню. Вот ваша помощь [показывает автомат]. Вот эти ржавые автоматы. Спасибо за них, но этого мало. Мы с охотничьими ружьями воюем.
[2:20]
СЕК: [Перебивает] Почему вы оставили 12 тысяч автоматов там?
Ополченец: Кто оставил? Вы кому верите? Порошенко?
СЕК: Вы оставили
Ополченец: Вы видели?
СЕК: Да, я видел. Вам назвать номера?
Ополченец: Вы видели? В Славине? Значит вам украинцы их показали?
СЕК: Нет, не украинцы.
Ополченец: А как вы их увидели?
СЕК: Мне показали это другие люди.
Ополченец: Кто?
СЕК: Ваши же ополченцы.
Ополченец: Как они могли их показать если они их оставили?
СЕК: Они их оставили. Они их фотографировали.
Начальник штаба: [Вмешивается в разговор] Подождите секундочку. Я вывез оттуда всё оружие
Ополченец: Я видел эти 12 КАМАЗов.
Начальник штаба: Спокойнее.
Ополченец: Ты тоже спокойнее.
[неразборчиво]
СЕК: Подождите минуточку. Люди хотят высказаться. Они хотят высказать свою горечь, но мы же имеем право задать вам ответные вопросы.
Ополченец и Начальник штаба: Да, давайте. Задайте.
СЕК: Вы же говорили и я вас не перебивал.
Начальник штаба: Вы перебили..
СЕК: Когда? Давайте вы будете говорить час. Собралась моя пресс-конференция.
Павел Губарев: Это ваша пресс-конференция, но вы должны ответить.
СЕК: Я должен ответить на вопрос.
Павел Губарев: Давайте присядем.
СЕК: Давайте люди, которые сюда пришли. Причём люди, которых я приглашаю. Вы – ополченцы. Пришли ещё люди которые были в Славянске. Я бы хотел пригласить этих людей вот сюда [на диван], ко мне. И давайте поговорим.
Начальник штаба: Давайте.
СЕК: Присаживайтесь. А то всё время говорят, что нет людей. Лица в масках. Я разговаривал с одним из ваших ополченцев из Славянска, который естественно был в маске потому что он там оставил семью. Он поехал почти без надежды
Павел Губарев: [Перебивает] Позвольте мне сказать, раз уж мы переходим к дискуссии. Хочу сказать, что я идеологически некоторые ваши вещи разделяю. Разделяю патриотическую позицию. Я тоже за красный православный проект. Я тоже патриот. У нас очень много общего с вами. Но последняя ваша критика в адрес Игоря Ивановича Стрелкова. Она… Ну, вы себя с военной точки зрения выставили в не очень хорошем свете в смысле непонимания военного смысла ситуации в Славянске.
СЕК: [Перебивает] Вы военный человек?
Павел Губарев: Я там был.
СЕК: [Перебивает] Ваш чин военный?
Павел Губарев: Рядовой.
СЕК: Почему вы считаете, что вы как рядовой можете оценть мою военную подготовку?
Павел Губарев: Потому что я ежедневно общаюсь с людьми, которые воюют в Славянске. Ежедневно. И ежедневно получаю информацию
СЕК: [Перебивает] Они воюют?
Павел Губарев: Да, до сих пор воюют.
СЕК: Расскажите об этом. Как они там сейчас?
Павел Губарев: Вы знаете, что Славянск оставлен.
СЕК: [Перебивает] Они воюют?
Павел Губарев: Да, воюют. А что? Вы скажете, что сложил оружие хоть один ополченец? Сказал “всё , я не буду больше воевать”?
Начальник штаба: [Вмешивается в разговор] 12 тысяч сложили. Вы же слышите?
Павел Губарев: Все ополченцы продолжают воевать. А вы выступаете с критикой единственного человека, который способен продолжать войну за Новороссию.
СЕК: Я у вас гость и вы показали как вы вежливы. И кто вас сюда прислал.
Павел Губарев: Меня никто не присылал.
СЕК: [Перебивает] Ну конечно. Вы сами свободны сюда пришли.
Павел Губарев: Я самодостаточная личность, чтобы придти сюда самому.
СЕК: [Перебивает] А как это вы самодостаточная личность? Из какого вы отряда?
Павел Губарев: Из отряда?
СЕК: Да.
Павел Губарев: Что значит отряда?
СЕК: Из какого вы батальона?
Павел Губарев: Из батальона народного ополчения Донбасса. Самой многочисленной силы, которая воевала в Славянске, Краматорске и других городах.
СЕК: Кто руководит народным ополчением Донбасса?
Павел Губарев: Игорь Иванович Стрелков.
СЕК: Вы являетесь манной кашей, которая сама себя хвалит. Правильно? Вы представитель Стрелкова, который хвалит Стрелкова. Давайте ещё. Есть другая позиция.
Начальник штаба: Минуточку. Давайте поговорим о конкретных…
СЕК: [Перебивает] И главное, извините, что вы совсем это не можете делать. Вы ко мне - офицеру, обращаетесь с тем, что вы – рядовой, оцениваете мою военную компетентность. Давайте разберём все её слагаемые.
Павел Губарев: Ну вы уж разобрали. Это видео уже все видели.
СЕК: А давайте я ещё раз разберу.
Павел Губарев: Оно глупое. Оно не является оценкой военной. Соотношение материальных сил военных
СЕК: [Перебивает] Господин Стрелков – военный
Павел Губарев: [Перебивает] То, что вы говорите что Стрелков получает. Что его снабжают
СЕК:: [Перебивает] Вы слышите как меня перебивают?
Начальник штаба:
Павел Губарев: [продолжает] это враньё. Вот сидит начальник штаба Игоря Ивановича
СЕК: [Перебивает] Ах вы начальник штаба. Представьтесь, начальник штаба. Я очень рад. А почему Игорь Иванович сам сюда не пришёл?
Начальник штаба:
Павел Губарев: Потому что Игорю Ивановичу надо оборону строить и воевать.
СЕК: [Перебивает] И второе, я с вами спокойно говорю. Что же вы кричите всё время? Я старше вас. Приехал к вам в гости.
Начальник штаба: [Тихо, как всегда] Давайте говорить по очереди.
СЕК: [Перебивает] Я с вами спокойно говорю, а что же вы кричите всё время? Человек старше вас. Приехал к вам в гости.
Начальник штаба: Давайте о 12 тысячах автоматов. Я вывозил всё вооружение до последнего ПМа. Я лично вывозил. Никаких 12 тысяч автоматов там не было.
СЕК: [Перебивает] Скажите пожалуйста. Россия вам не оказывает помощь.
Ополченец: Вот. Где второй автомат? На. Посмотрите.
СЕК: [Перебивает] Скажите глядя в лицо. Вы мне скажите глядя в лицо. Россия оказывает помощь или нет? Да или нет?
Ополченец: Мы вам показываем автомат.
СЕК: Не надо мне показывать автомат. Да или нет?
Ополченец: Нет.
СЕК: Вы клевещите.
Начальник штаба: В какой форме?
СЕК: Россия оказывает вам военно-техническую помощь?
Павел Губарев: Это танки со ржавого завода в Артёмовске.
СЕК: Т.е. Россия не поставила вам ни одного автомата, ни одного пулемёта? Россия не поставила вам ничего?
Павел Губарев: Нет
СЕК: Вы нагло лжёте в интересах Стрелкова, который хочет скомпрометировать Россию. Вы нагло лжёте.
Ополченец: Вы какие-то глупости говорите. Какая компометация? В чём?
Павел Губарев: Так обоснуй.
СЕК: Я обосновываю это тем

Павел Губарев: [Перебивает] Вы уличили во лжи. Обоснуйте свою правду.
СЕК: Я обосновываю это тем, что видел эту технику.
Павел Губарев: Где?
Начальник штаба: Какую технику?
СЕК: В самых разных точках, которые я естественно, из соображений того, что здесь есть камеры, не буду называть.
Начальник штаба: Это что за техника?
СЕК: Это техника. Это современная бронетехника, вполне. Нона. Орудие – Нона.
Начальник штаба: А вы в курсе, что эти Ноны захвачены?
СЕК: Не все.
Начальник штаба: Но из трёх Нон одна неисправна, одна захвачена. Я могу сказать про гранатомёты, я могу сказать про птурсы, которые должны были уничтожить в 2001-м году. Гранатомёты стреляют из пяти – один. ПТУРСы действуют из 4-х - один. И ещё здесь воюют БДРМ времён Великой Отечественной Войны.
СЕК: Я вам должен сказать, что подобная ситуация действительно имела место на начальном периоде.
Начальник штаба: И имеет.
СЕК: Нет. И Стрелкову из потоков, которые шли направлялся главный поток. Теперь вы будете говорить, что это враньё, а я буду говорить, что вы нагло лжёте.
Ополченец: Но знаете, лжёте вы. Подтвердят все ополченцы.
Павел Губарев: Давайте проедемся к ополченцам из Славянска и они вам расскажут всё. И вы расскажете им всё что вы говорите на камеру.
Ополченец: Это вам предлагает Губарев – народный губернатор.
[10:00]
СЕК: [делая удивлённое лицо] Так вы ополченец или вы Павел Губарев?
Павел Губарев: Да.
СЕК: Ах вы Павел Губарев!!! Понятно!!! Так значит вопрос заключается в том, что вы даже не осмелились сказать кто вы!
[Примечание: Думаю на этом месте я охуел не меньше остальных присутствующих. Павел Губарев коварно подобрался к знаменитому политологу, скрыв свою истинную личину :DDDD Это надо видеть ]
Павел Губарев: Так вы должны узнавать. Вы приехали куда?
СЕК: Так зачем же ты людям по телевизору лгал-то?
Павел Губарев: Когда я лгал?
СЕК: Только что.
СЕК: В чём?
Павел Губарев: Ты сказал, что ты ополченец
Ополченец: Дак это не ложь, а правда.
Павел Губарев: Я ополченец. Я под присягой.
СЕК: А кто ещё? Кроме как ополченец?
Павел Губарев: Народный губернатор.
СЕК: Ну так может быть, надо было сказать на камеры. Что народный губернатор.
[присутствующие хором]: Дак все знают.
Начальник штаба: Это только вы такой эксперт – не узнали.
СЕК: Вы можете сколько угодно кричать, но давайте познакомимся с теми представителями, которые вели с вами разговор.
Павел Губарев: Когда?
Представитель: Не узнаёте меня?
Павел Губарев: Когда?
Представитель: Когда мы с Алексеем приходили в СБУ? Не узнаёте?
Павел Губарев: Я много с кем общался.
СЕК: Не ваша жена подписывала письма с благодарностями такому негодяю как я?
Павел Губарев: Мы всем, кто оказывал гуманитарную помощь подписывали письма благодарности.
СЕК: И не вы меня сюда пригласили?
Павел Губарев: Мы не отбираем…
СЕК: [перебивает] И не вы меня сюда пригласили?
Павел Губарев: Так вы присядьте, давайте по порядку. Мы действительно писали благодарственные письма. И я подтверждаю эту благодарность. И намерен дальше за неё благодарить. За гуманитарную помощь все организации, которые её оказывали.
СЕК: И мои представители встречались с вами. Вы узнаёте их?
Павел Губарев: Возможно, но очень много людей проходило через меня, через мой кабинет. Очень много. Лицо знакомое, а имени не помню. Я приглашаю сюда не только вас, но приглашаю сюда и других патриотов с патриотической позицией. Которые идеологически близки по духу русской весне.
СЕК: Так. И вы писали мне письма. И я приехал.
Павел Губарев: нет. Письма я не писал.
СЕК: Точно помните? У вас такая хорошая память, что вы человека не помните, а про письма помните?
Начальник штаба: Давайте вернёмся к военной теме. По поводу 12 тысяч автоматов – ложь. Абсолютная.
[Из зала]: Будьте добры. Повторите это на камеры, в случае. Официально представьтесь кто вы.
Павел Губарев: Михаил Александрович.
Начальник штаба: Я начальник штаба обороны
СЕК: [резко] Фамилия?
Начальник штаба: Может вам ещё адрес домашний сказать?
СЕК: [несёт очередную ересь]
Начальник штаба: Телевидение должно знать, что ни одного ствола мы там не оставили. Это абсолютная правда. Я лично занимался вывозом всего стрелкового вооружения. Ни одной единицы боевой техники, кроме танка, у которого был заклинут двигатель. Не было оставлено. Всё было вывезено.
СЕК: Это заявление полностью противоречит заявления Стрелкова, которое мы сейчас покажем. Вашего начальника.
Начальник штаба: По поводу наличия 12 тысяч автоматов?
СЕК: Нет. Не по поводу наличия 12 тысяч автоматов, а по поводу бронетехники. Давайте покажем сейчас заявление Стрелкова.
Начальник штаба: По поводу той бронетехники, которая вступила в бой?
СЕК: И была сожжена в связи с ошибкой ваших людей.
[14:00]
Начальник штаба: Простите, это разные вещи. Оставлена и вступила в бой это разные вещи.
СЕК: [бла-бла-бла]
СЕК: Техника была оставлена или нет?
Начальник штаба: Нет.
СЕК: она была сожжена?
Начальник штаба: Нет, она вступила в бой. Ещё раз повторяю. Было 2 танка, которые вступили в бой.
СЕК: И они были в связи с ошибками сожжены?
Начальник штаба: Они в бою вообще-то погибли. Ошибка заключалась в том, что командирам танков было приказано нанести удар по блокпосту, а потом уходить мимо него полями, а решили идти в бой и прорываться по дороге. В итоге они не смогли пробиться. Уничтожили какую-то часть вражеской бронетехники и личного состава, а потом напоролись на мину.
СЕК: Танкисты решили сделать не то что приказано?
Начальник штаба: Да. Видимо в бою у них заклинило. Это бывает. Не забывайте
[15:30]
СЕК: [бла-бла-бла ] [Молчать! У меня ваш маршал под Кёнигсбергом сортиры чистил, пока я тараном эсминец брал за чекушку! 8 машин положил, а на мне — ни царапины (c)]
Павел Губарев: Поймите, вы сидите с людьми, которые в русской весне с самых первых дней. Тут нельзя качать. Тут нужно конструктивно общаться
СЕК: Вы разрешите мне его изложить? Теперь вопрос заключается в следующем. Вы мне даёте изложить свою позицию. Спокойно и вежливо. И не будете меня перебивать?
Начальник штаба: Только в одном случае. Если вы не будете откровенно лгать. О 12 тысячах автоматов, которых не было. И я это могу засвидетельствовать. И о поддержке России огромным количеством бронетехники, которой не было.
СЕК: Вопрос заключается в следующем: поддержку России военной техникой я в деталях как вы понимаете не имею право обсуждать. Скажу вам лишь в целом, что военная техника, которую я считаю и буду настаивать на этом, поставляет российское “гражданское общество” в начале шла безобразно. И вы постоянно получали очень плохие изделия, четвёртой категории и так далее. За последние 2 или 3 недели ситуация резко изменилась к лучшему. Вы это прекрасно знаете. Я не буду здесь разбирать в какой степени на это повлиял сидящий перед вами представитель гражданского общества, но всё что я говорю о военной технике я знаю.
Начальник штаба: разрешите тогда ответить. На то что вы сказали. Речь идёт всего о трёх танках. И трёх БМП.
СЕК: На каком направлении?
Начальник штаба: Речь шли о Славянске. И речь шла только об оставлении Славянска. Вот если б мы его не оставили, было бы уничтожено всё ополчение. С нами вместе были бы уничтожены и жители, но их уничтожают и без нас. Оставлять там подразделение для того чтобы его уничтожили, ну это верх стратегического искусства.
Павел Губарев: Это военная глупость.
СЕК: Вы мне когда-нибудь дадите возможность ответить?
Начальник штаба: Ну вы же всё время говорите. Если вы говорите, что за последние 3 недели положение резко улучшилось, то мы наверное получили танков 30-40. Но их не было.

СЕК: Я говорю в целом о том, что произошло. А вы мне сейчас будете говорить, о том что вы получаете. Перестаньте
Павел Губарев: А боевые расчёт танкам не нужны?
Начальник штаба: Я привёл вам как пример. А помимо этого поставляются СКСы, БТРСы, времён ВОВ. А почему не поставляются, например, ПТУРСы “Хашим”?
СЕК: Ну вы понимаете. Мы сейчас приходим в область ПТУРСов
Начальник штаба: Это очень важно. Потому что против нас выставлены сотни танков. И нам их нечем бить.
СЕК: Отвечаю вам. Отвечаю вам. Отвечаю, отвечаю. Во-первых, вы спросите своё руководство. ПТУРСы тоже поставляют.
Начальник штаба: Я вам уже ответил. Из пяти ПТУРСов только 1 стреляет. ПТУРСы 2001 года.
Павел Губарев:
СЕК: Знаю, знаю. Теперь я признаю вашу правду. Правда ваша заключается в том, что до последнего времени. Я не буду разбирать причины. Поставки военные шли к вам безобразно. Возмутительно. До, примерно, 3-го июля. [Примечание от себя: А как только город блокировали, то оружие полилось нескончаемым потоком ] Потом оно пошло лучше, но фактически недостаточно. Поэтому у нас с вами основных расхождений нет. Я тоже считаю поставки недостаточными. [Бу-га-га, а как пел. Как пел!!!] И одна из моих задач убедить российское гражданское общество в том, что вы должны иметь много Фаготов, много Корнетов, много Игл и много всего остального. И конечно, вы должны иметь не такую автоматическую винтовку. Вы зря в этом смысле видите в человеке сидящем перед вами врага. Это не правда. Я даже не буду объяснять вам сейчас как много я сделал, потому что А – я не люблю хвалится и Б – и всё равно не могу об этом говорить. Может быть, можно было бы подумав об этом, за что-нибудь меня поблагодарить, но я этого не жду потому что всё равно считаю, что мы перед вами виноваты. Мы перед всеми вами виноваты. И от имени всего российского общества я приношу вам своё глубочайшее восхищение и выражаю чувство нашей вины, потому что люба помощь вам недостаточна. И вы действительно являетесь солью земли русской. И я думаю не только словами, но и делом мы поможем. И будут у вас эти устройства, которые я назвал. И будут они. Вся эта техника которую я назвал. Теперь я прошу вас.
Павел Губарев: От критики неконструктивной действий командующего всё-таки следует отказаться.
СЕК: Теперь я абсолютно вижу, когда речь идёт о живой боли, а когда речь идёт о программе поведения, человека который не умеет осуществлять командование. Поэтому давайте это оставим в стороне. Теперь перейдём к следующему вопросу. Вы прекрасно понимаете, что с военной точки зрения многое здесь зависит от России. Мы крайне обеспокоены. И я прошу передать это Игорю Ивановичу. Тем что началась
Павел Губарев: Вы не хотите сами это сказать?
СЕК: С удовольствием. В любой момент.
Павел Губарев: Давайте проедем.
[23:20]
СЕК: Давайте проедем. В любой момент. Я ничего не боюсь. Я вам объясняю. Мы крайне обеспокоены негативной, омерзительной, раскруткой образа, которая началась в последний месяц. Её начал господин Просвирин. Он заявил, что господин Стрелков. Я вам процитирую. “Является улучшенным Немцовым или Навальным”. Господин Стрелков Должен был опровергнуть это в ту же минуту. Или его пресс-секретарь, как это опровергает господин Песков.
[Это, конечно, в стиле СЕКа, но я всё равно охуел. Люди воевали. Жалуются, что у них оружия нет, а его волнует, что Стрелков блоге мало пишет.]
СЕК: Сразу же как это было сказано на телеканале Дождь. Было сказано несколько раз в виде поддержки господина Стрелкова
Павел Губарев: Стрелков – профессиональный военный, а не пиарщик.
СЕК: Господин Губарев не может меня не перебивать потому что он чувствует чем пахнет.
Павел Губарев: Не пахнет, а воняет. Провокацией
Начальник штаба: Если это провокация, то мы уходим
СЕК: Ах вы уже уходите?
Начальник штаба: А вы хотите проехать побеседовать?
СЕК: Да нет, пожалуйста. Можно проехать побеседовать.
Начальник штаба: Едем.
СЕК: А что же вы уходите? Что вас обидело?
Начальник штаба: Вы же всё сказали.
СЕК: Я вам сказал, что вы сказали, что ваша цель в раскрутке. Не вы сказали, а сказали за вас. Мерзавцы. Вы слышите меня что я сказал? Эти мерзавцы мешают военно-техническому сотрудничеству. Слышали!? Вы срываете поддержку Приднестровья!!!
Начальник штаба: Пойдём
Ополченец: Вы – профессиональный провокатор.
!----------------------
http://malan-x.livejournal.com/

оригинал видео
http://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk
От Константин
К Константин (08.07.2014 18:34:39)
Дата 20.07.2014 12:22:27

И тут опять вылез СЕК (про Бук)

Видео , где Ердваныч за 34 секунды сильно осложнил жизнь России
"Работоспособный Бук есть, и может даже не один"

http://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
От Alex~1
К Константин (08.07.2014 18:34:39)
Дата 09.07.2014 06:05:07

Re: Кургинян vs...

Да уж, серьезнро там все в Донецке, раз СЕК'ом пришлось пожертвовать. Три года напряженной работы псу под хвост.

Интересно, что такое делят?
От Константин
К Alex~1 (09.07.2014 06:05:07)
Дата 09.07.2014 12:44:17

Мегатонны конспирологии и классового анализа

>Да уж, серьезнро там все в Донецке, раз СЕК'ом пришлось пожертвовать. Три года напряженной работы псу под хвост.

>Интересно, что такое делят?
Алекс, весь интернет забит версиями "Зачем СЕК приехал в Донецк". Бери любую версию, какая больше нравится...
От Alex~1
К Константин (09.07.2014 12:44:17)
Дата 10.07.2014 06:29:29

Re: Мегатонны конспирологии...

>Алекс, весь интернет забит версиями "Зачем СЕК приехал в Донецк". Бери любую версию, какая больше нравится...

Самый надежный способ спрятать версию правильную. :)
От Пуденко Сергей
К Константин (08.07.2014 18:34:39)
Дата 08.07.2014 18:55:52

Re: Кургинян vs...

>П.Губарев явился на пресс-конференцию СЕКа , получилсявесьма яркий "обмен мнениями"
>...
>Что удобно, есть стенограмма.
>!----------------
 да ужжжжжж
...
>СЕК: Я вам сказал, что вы сказали, что ваша цель в раскрутке. Не вы сказали, а сказали за вас. Мерзавцы. Вы слышите меня что я сказал? Эти мерзавцы мешают военно-техническому сотрудничеству. Слышали!? Вы срываете поддержку Приднестровья!!!
>Начальник штаба: Пойдём
>Ополченец: Вы – профессиональный провокатор.
>!----------------------
> http://malan-x.livejournal.com/

>оригинал видео
> http://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk

неверно
тут
http://www.youtube.com/watch?v=g6hdLfr-oBw


беда в том, первое, что сто раз сказанное "Ку - ТЕАТРАЛЬНЫЙ режиссер , действующий исключительно на клаку из своих баб, проваливший все до единого политпроекты, в котроые входил", не прикрепляется к воздуху, в эфире растворяется.

Второе. Кто сказал, что в таком остром кризисе как сегодня, 314расы и саморазрушители "при эфире" будут только со стороны свидомых?

Третье. Не их собачье дело, никого из почти всей своры тутошних "аналитегов" и прочих блоггеров (со всех сторон), СЕЙЧАС, лезть в кровавую войну. Там другие правила
От Константин
К Пуденко Сергей (08.07.2014 18:55:52)
Дата 09.07.2014 20:20:45

Re: Кургинян vs...

Ердваныча заметили и отметили

http://savepic.net/5952607.jpg


От Пуденко Сергей
К Константин (09.07.2014 20:20:45)
Дата 09.10.2014 16:34:07

Re: Кургинян vs...

>Ердваныча заметили и отметили

>
http://savepic.net/5952607.jpg





краткая резюмя на ВИФе по итогам прошедших дебат

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2621700.htm

Константин Дегтярев
Военторг никто не отменял
Факты, которые представляются неоспоримыми:
1. Из России поставлялось некоторое количество боевой техники
2. Практически все боеприпасы также идут с российских складов
3. Однозначно, на территории России происходит обучение как местных ополченцев, так и российских добровольцев
4. (С некоторым сомнением) Координация войск ополчения, насколько это возможно, производится группой квалифицированных офицеров, четко исполняющих указания из "Центра"
5. Можно допустить, что некоторое количество специалистов ВС РФ (но никак не рядовых десантников) откомандировано в качестве операторов техники (т.н. "отпускники").

Но что касается участия болевых подразделений ВС РФ, я уверен, что ни единого взвода, ни единой батареи непосредственно в боевых действиях не участвовали. Оснований утверждать обратное - никаких.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2622725.htm
ключ в стратегии Стрелкова...
... заключается в его плохих взаимоотношениях с военторгом, и еще шире - с московскими кураторами сопротивления.

Возможно, "военторг" готовил решение за его спиной, полагая, что Стрелков ограничится упорной обороной Славянска и строили расчет именно на этом. Стрелков же в какой-то момент решил, что может рассчитывать только на себя, и что "ктотовсеслил", и предпринял свой знаменитый рывок из Славянска.

Но, как говорится у Сунь-Цзы, "хорошего полководца ведут к победе много путей". Военторг к тому моменту как раз поднабрал обороты и случилось то, что случилось. Я не исключаю, что, прояви Стрелков больше терпения, ополченцы сейчас продолжали бы опираться и на Славянск, и на Лисичанск, и это бы полностью выбивало у украинской стороны почву из-под ног для торга, у них оставался бы только Мариуполь.

Но произошло то, что произошло, и полагаю, в этом вина не Стрелкова, а военторга, который не снизошел до объяснений и не смог выстроить правильных отношений с таким непростым лидером, как Стрелков.


-----------------------
ко всем
- ко всем, кто политиканствует на Укр.кризисе
- к диванным-воякам
- и к фракции
"путин-слил-донбасс" (куда, кажется, примкнули ЭльМюрид и Кассад, про прочих, как и про много чего, не имею понятия)
- Ку и кур-цы как явление давно уже меня не интересует



приложэниэ
Краткая история появления УКРАИНЦЕВ
расследовала девушка по газетам
http://gifakt.ru/archives/index/k-100-letiyu-poyavleniya-ukraincev-najden-tochnyj-otvet-na-vopros-skolko-let-nazad-poyavilis-ukraincy/
Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками


http://gifakt.ru/wp-content/uploads/2014/10/1412236387_original3.jpg



вот он, последний выпуск, где упоминается русский народ. За 13-е октября 1914 года. Правда, упоминается скромно: «Р.Н.». Но в правом верхнем углу можно прочитать «Русский Народный союз».
http://gifakt.ru/wp-content/uploads/2014/10/1412236600_original-4-1.jpg


А в следующем номере, за 15-е октября 1914 года, аббревиатура «Р.Н» уже заменилась на «У.Н.». И рядом по-английски написано уже не «R», а «UKR». И в правом верхнем углу уже написано «Украинский народный союз»:
http://gifakt.ru/wp-content/uploads/2014/10/1412236703_original-6.jpg


Уже после этого нигде не упоминается «руский» или «руський народ».

Из всего этого можно сделать вывод, что украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году. До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 06.07.2014 18:29:49

Re: был вчера в Кубинке

туда писАть не стану
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2581477.htm

вот сюда точнее
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2581534.htm
Не будет никакого вмешательства (+) - Konsta
с итогом тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2581879.htm

цитата дня
дальнейшее невмешательство, как мне кажется, подрывает лояльность силовиков нынешнему российскому режиму, что может быть куда опаснее любых санкций. Да и населению трудно объяснить почему в Осетии мы были менее чем через 24 часа, а тут, когда убивают русских, уже 2 месяца "выражаем озабоченность".
-----------


женщины сказали, что там у них, за забором,где раньше была "Академия", а с 2013г - 45 полк ВДВ, идут 200-е

почитать

http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%A1%D0%A1%D0%9E-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BD%D0%B0%D0%B7.4240/
http://ru.wikipedia.org/wiki/45-%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/mglex.0/0_39c9a_b9f0d25_orig
на фото полкового храма виден наш забор сзади и пятиэтажка рядом с нашим д.6 кв.3, где я был

http://desantura.ru/forum/forum20/topic20335/
В подмосковном поселке Кубинка-2 началось создание Центра специального назначения Министерства обороны России, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в российских силовых структурах. Как ожидается, службу в центре будут проходить около 500 контрактников-спецназовцев. Согласно действующему графику, формирование Центра специального назначения завершится в конце 2013 года.
В Кубинке-2 будет проходить дополнительную подготовку по специальной программе младший командный состав групп специального назначения военных округов и флотов. На строительство служебного жилья для контрактников планируется потратить около 700 миллионов рублей. Подчиняться новый центр будет напрямую Командованию сил специальных операций Министерства обороны России.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (06.07.2014 18:29:49)
Дата 08.07.2014 17:24:23

откуда растут ноги истории

http://freejournal.biz/article4488/index.html

т.е. 45 бригада непричем

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fel-murid.livejournal.com%2F1909919.html%23comments&h=RAQFfAW7R
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (08.07.2014 17:24:23)
Дата 08.07.2014 17:51:09

Re: откуда растут...

> http://freejournal.biz/article4488/index.html

>т.е. 45 бригада непричем

> http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fel-murid.livejournal.com%2F1909919.html%23comments&h=RAQFfAW7R

см.личку

Эль мурид и еще несколько человек были на неофициальной панихиде _ в Москве "на Юго-Западной", 5 июля. Они там в стиле ЖЖ или твиттера обмениваются рваной отцеженной информацией, но фото выложил Эль мурид. Оттуда их растаскали по инету.
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=111631&st=0&start=0
Эль Мюрид вчера был на панихиде, он и сделал фотографии.

http://el-murid.livejournal.com/1909919.html
http://cs620425.vk.me/v620425341/e10a/GcJOG1cURQI.jpg


http://cs620425.vk.me/v620425341/e113/_2286SRnDCw.jpg


http://cs620425.vk.me/v620425341/e11c/vu5LEsQm8r0.jpg



коммент 7-июл-2014 12:25 am none (UTC)
akovalevskiy

мои информанты говорили про совсем другое событие,которое было в Кубинке-2, напротив дома где они живут, и раньше

Думаю, это пересекающиеся события

Разберутся скоро.

приложэниэ
http://www.politforums.ru/ukraine/1401795728.html

Abramson
(Abram)
RA писал(а) в ответ на сообщение:
>Кто сказал что россиян нет?
>По всем РФ каналам говорили, что есть - добровольцы.
>Так что не надо ля-ля

Претензия к автору, а не ко мне?
Мне не нравится в этой истории, что я узнаю об этом факте из укросми и укрофорумов, а не по России 24.
Если, конечно, это не фейк.
От Monco
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 25.06.2014 19:34:53

По-моему, шикарный документ.

http://censor.net.ua/resonance/290399/gennadiyi_korban_vzyal_avtomat_i_govoryu_a_nu_suki_stanovites_k_stenke_poka_vy_nabivaete_karmany_tam
От Константин
К Monco (25.06.2014 19:34:53)
Дата 09.07.2014 20:47:19

Но тут выяснилось обратное

Вдруг некоторые укроСМИ узнали, что г-н Коломойский вовсе не патриот, а наглый барыга, наживающийся на патриотических чувствах

http://www.youtube.com/watch?v=v-mgdZPOi4k#t=116

...
Можно долго говорить о том, что Коломойский спас Украину от армии Путина и собирать тысячи лайков в фейсбуке. Но пора называть вещи своими именами – Коломойский и его заместители уже неприкрыто шантажируют киевскую власть.

Их задача – получить карт-бланш на управление Днепропетровской областью, сделать из нее личное феодальное владение, которое они будут контролировать при помощи своих же личных армий.

И не нужно обижаться – именно так возник Кадыров в Чечне. И именно с этого зарождалось движение "Хезболла" в Ливане – из-за неспособности Бейрута противостоять Израилю во время войны 1982 года. А сегодня они контролируют часть территории страны и участвуют в политике как партия – но с оружием в руках.

Причем Коломойский уже не скрывает своих амбиций.

..
http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/53bc130dded17/
От Monco
К Константин (09.07.2014 20:47:19)
Дата 10.07.2014 09:45:11

Интересный поворот. (-)
От Кудинoв Игорь
К Monco (25.06.2014 19:34:53)
Дата 26.06.2014 19:47:17

Re: По-моему, шикарный...

Да ладно, такой тупой заказухой любимый Костей журнал "Эксперт" был полон совсем недавно. Такое ощущение, что оттуда и списано, с интервью с рейдером Тулуповым, все, вплоть до деталей вроде книги на столе... Забыли еще про "многочисленные закладки", халтурщики.

ПРекрасная цитата попалась на днях -

"Мозг - орган, приспособленный для выживания, а не для познания мира. Поэтому индивидуальный ум склонен принимать за истину то, что является просто преимуществом" Альберт Сент-Дьёрди
От Monco
К Кудинoв Игорь (26.06.2014 19:47:17)
Дата 26.06.2014 22:54:33

Почему же заказуха?

>Да ладно, такой тупой заказухой любимый Костей журнал "Эксперт" был полон совсем недавно. Такое ощущение, что оттуда и списано, с интервью с рейдером Тулуповым, все, вплоть до деталей вроде книги на столе... Забыли еще про "многочисленные закладки", халтурщики.

>ПРекрасная цитата попалась на днях -

>"Мозг - орган, приспособленный для выживания, а не для познания мира. Поэтому индивидуальный ум склонен принимать за истину то, что является просто преимуществом" Альберт Сент-Дьёрди

Рупор укропской пропаганды печатает, не РИА Новости какие-нибудь. Патриоты в восхищении.
И опровержений никаких не последовало.
От Пуденко Сергей
К Monco (25.06.2014 19:34:53)
Дата 25.06.2014 22:36:21

Re: я читал только верхние комменты. Слава Украіні!

> http://censor.net.ua/resonance/290399/gennadiyi_korban_vzyal_avtomat_i_govoryu_a_nu_suki_stanovites_k_stenke_poka_vy_nabivaete_karmany_tam


спс

Що робити?
Піти «на зустріч» податковій - це означає пропонувати продукцію за не конкурентоспроможними цінами. Або зменшувати витрати. А це означає, перш за все, скорочення штату працівників.
А що робити, якщо серед співробітників, які підпадають в «зону ризику», є сестра загиблого у тому самому літаку під Луганськом солдата -срочника? Що їй сказати? Податківці всіма шляхами намагаються наповнити бюджет, тому - до побачення?
Що ми за люди будемо тоді?

Навин
Браво, именно так сейчас нужно действовать, Но к сожалению Украина неблагодарная страна. Через пять лет мало кто будет говорить о Небесной сотне, а уж тем более о нескольких евреях, защитивших Украину. Украинская ЖАБА всегда будет смотреть в окно чужого дома и считать , что ее обокрали. Ведь сегодня Коломойский, Корбан и их команда не только сохранили бесценные человеческие жизни, миллиарды украинских гривен, недопустили забрать золотую курицу Украины, но сохранили саму страну.
Слава Украіні! Героям сала ! Українці не забудьте памятати про подвиг Коломойського, Корбана, Рабиновича і всіх інших які знають біблійні заповіді та й ще їх виконують.


Медведи, водка, балалайка
http://www.youtube.com/watch?v=uECx0sxKAzs
От Monco
К Пуденко Сергей (25.06.2014 22:36:21)
Дата 26.06.2014 00:04:13

Да, комменты там - другой не менее ценный документ эпохи.

Ген свободолюбия, блин.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 09.06.2014 22:43:49

Re: Это было в Краснодоне, В грозном зареве войны

>Странно, что у нас здесь ничего по поводу украинских событий.

http://www.youtube.com/watch?v=XdVm7bdDHoo
Кто там улицей крадется, Кто в такую ночь не спит? На ветру листовка вьется, Биржа чёрная горит. Это было в Краснодоне, В грозном зареве войны


Представьте себе колонну из 150 человек, с вооружением, боеприпасами, всем, что можно вывезти с базы, плюс собаки, жены и дети в личном транспорте сзади. Впереди едет «четверка» с пулеметчиком и бойцами ополчения, один из них служил на этой базе, а теперь в ополчении. Командир пограничников, конечно же, нам не верит: москаль и киевлянин пытаются снимать, пишут что-то в мобильники, звонят и говорят на непонятном английском, были уже у ополчения, о чем-то договорились, прицепились на хвост. Военные привыкли верить в силу оружия, а не в силу слов и парламентаризма. Поэтому, когда колонна трогается, мы просто едем в хвосте.

Проезжаем по Краснодону, горожане оглядываются: по городу мирно едет колонна вооруженных украинских военных в сопровождении людей с георгиевскими лентами. На блокпосту за городом «четверка» останавливается, машут рукой, – здесь кончается зона влияния этого отряда сепаратистов, дальше ничья территория до зоны влияния следующей группировки.


Погранцы остаются в чистом поле без конвоя

Мы звоним коллегам, хотим сообщить о том, что колонна идет в никуда, впереди нет армии, которая могла бы прикрыть их или дать прибежище в долгой дороге до (!!!) Харькова. Макс звонит в СБУ, командование АТО, Генштаб, я некоторым своим контактам в ЛНР. Многие нас спрашивают: «Они ***???»

Вечереет. Нам предстоит преодолеть несколько световых лет мимо территорий, которые контролируют разные группировки, уазики еле едут, глохнут на ходу. Подъезжают коллеги, журналист из ИНТЕРа фотографирует эту колонну, но пишет материал про других пограничников, которые после боя сдали базу с оружием. В одной из машин с журналистами едет «пресс-секретарь министра обороны ЛНР», пограничник отказывается с ним разговаривать, и мы с Максом несколько раз ходим туда-сюда, передавая их слова. Луганск говорит, что не тронет погранцов. Командир ведет колонну дальше, но буквально через пять километров появляются сепаратисты и, завидя колонну, рассыпаются в зеленке. Все разбегаются занимать боевые позиции.

http://slon.ru/images2/2014/06-05/5.jpg


Мы въезжаем на форпост украинских сил.
Я ждал братаний в свете луны, плачущих мобилизованных, которые вернулись обратно в ридну Украину. В итоге мы и они получили холодный прием со словами: *** на встречу приехал спецназ, у которого был приказ расстрелять колонну, потому что они «дезертировали» с базы, которую вторым приказом нужно было охранять…
http://slon.ru/images2/2014/06-05/8.jpg


Я представляю себе мысли командира: сначала «стандартная» работа, чтобы не допустить нарушителей границы (на армейских КамАЗах), потом окружение и переговоры, потеря командного пункта и связь со штабом только по личному мобильному, ультиматумы и гранатометы, направленные как на бойцов, так и на семьи, приказ уйти, приказ вернуться, назойливые журналисты, они же потом журналисты-переговорщики, посты (где ты уже проехал, а твои уазики еще едут под прицелом), дорога с трактором-плугом без огней при свете луны и, наконец, свои с приказом расстрелять на месте.
http://www.interfax.ru/world/380331
далее
http://bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=33850&page=514
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 05.06.2014 13:27:18

Банковский Майдан

...
В Киеве снова бушуют протесты. На улицы вышли обманутые вкладчики украинских банков, многие из которых остались не только без денег, но и без жилья, взятого в ипотеку. Клиенты банка-банкрота "Форум" уже объявили о бессрочном пикетировании здания кабинета министров.
...

текст
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1653889
видео
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=602999

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.06.2014 20:55:58

Re: 4/06 Граница открыта (наверно не сегодня)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2571675.htm
http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/33018055.48/0_a081f_d9a06e70_orig.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/33018055.48/0_a082f_711b146d_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/33018055.48/0_a0830_d75d2a58_orig
Взято отсюда:
http://tutuskania.livejournal.com/1648036.html

Из других источник эта экскурсия вроде подтверждается. Нашивки "Восток" аутентичные присутствуют.


http://police-ua.com/showthread.php?t=14203&page=173
Цитата:
Граница открыта. Свердловск ушел полностью. Коц запостил фото в Самсоновке - пограничники идут в Харьков
http://glav.su/files/messages/2014/06/04/2381230_ddcf51a0cd7e482d96bf74714fa0d391.jpg


http://glav.su/files/messages/2014/06/04/2381230_b06e5e570765686e3c43e3cd22b508bd.jpg


https://twitter.com/sashakots

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2572192.htm
http://www.interfax.ru/russia/379591
Официально.

http://news.rambler.ru/25402044/
comment
Чего-то может ни так прочитал, но похоже тётя канцлер как раз Россию обвиняет в отсутствии контроля на границе с Украиной, у незалежной, судя по контексту с контролем гос.границы всё пучком. Видимо ДПСУ не пуская в аэропортах и на ж/д переходах мужиков из России такой контроль осуществляет, а мы принимая по 30 тысяч беженцев, границу не держим. Что-то мне кажется, что она борзеть начинает, тётя эта.


Беженцев опросят российские следователи

Российские следователи, которые занимаются делом о применении запрещенных средств и методов ведения войны на территории Донецкой и Луганской народных республик, опросят украинских беженцев, находящихся на территории России, сообщил журналистам уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов по итогам разговора с главой СК РФ Александром Бастрыкином.

О том, что СК РФ возбудил уголовное дело по факту применения запрещенных средств и методов ведения войны на юго-востоке Украины, стало известно на прошлой неделе.

"Я только что созванивался с Бастрыкиным, он сказал о заведении уголовного дела. Он предлагает свою помощь. Все сотрудники следственного комитета готовы оказывать помощь - как люди, так и профессионально. Сюда приедут (в пансионат отдыха, где размещены беженцы) следователи и опросят людей, которые рассказывают ужасающие вещи", - сказал Астахов.

"Я сейчас узнал, что расстреляли мальчика, который шел с георгиевской ленточкой. Эти факты нужно документировать и превращать в свидетельства обвинения", - заявил детский омбудсмен.

http://itar-tass.com/politika/1237507
Меркель сегодня сказала, что, если РФ не остановит поток "добровольцев и оружия" через границу - его введение неизбежно.

Об этом же Меркель, Олланд и Камерон собираются беседовать с Путиным в Нормандии.
задача этого пакета - усложнить получение небходимых для строительства китайского газопровода железок итп.


http://www.interfax.ru/russia/379591
В Ростовской области вводится режим ЧС из-за наплыва беженцев с Украины
.
04 июня 2014 года 14:27
По данным уполномоченного по правам человека Павла Астахова, только за последние сутки в область въехали более семи тысяч граждан Украины
От Константин
К Пуденко Сергей (04.06.2014 20:55:58)
Дата 13.06.2014 14:50:32

Великая украинская стена

Коломойский предложил Порошенко проект укрепленной линии на 1900 км границы с Россией, и готов инвестировать в постройку
россия украина граница мид

Председатель Днепропетровской областной государственной администрации Игорь Коломойский предложил Верховному Главнокомандующему Петру Порошенко немедленно приступить к строительству укрепленной стены вдоль границы с Россией на территории Донецкой, Луганской и Харьковской областей.

Об этом "Цензор.НЕТ" сообщили в Днепропетровской ОГА.

Инженерный проект и технико-экономическое обоснование Днепропетровская облгосадминистрация передала вчера на утверждение в Администрацию президента. По словам Коломойского: "Мирную Финляндию от Сталина спасла "линия Маннергейма". Такую линию должна построить и Украина, чтобы защитить себя от Путина. Стена на границе Израиля позволяет эффективно отражать атаки террористов".


Проект, переданный для ознакомления для "Цензор.Нет", предусматривает установку в течение 5-6 месяцев сплошного металлического забора из высокопрочной стали с колючей проволокой.

Подходы к заграждению должны преграждаться рвами и колючей проволокой как с российской, так и с украинской стороны, чтобы исключить доступ к заграждению мирных жителей и животных. Ширина рвов и глубина должны обеспечить их недоступность для автотранспорта и бронетехники.

Закрытое для проникновения случайных людей пространство между рвами и забором должно быть полностью заминировано сигнальными и противопехотными минами.

По металлическому забору может быть пропущен электрический ток.

Заграждение будет прикрываться мотоманевренными группами украинских войск, пограничниками и Нацгвардией. При наличии таких капитальных сооружений вооруженные силы Украины смогут эффективно отсечь террористов от их российских баз и остановить приток наемников, оружия и боеприпасов через границу.

Также читайте: В ближайшие дни граница с Россией будет заблокирована, - руководитель Антитеррористического центра

Стоимость установки металлического забора на протяжении 1920 километров государственной границы составит около 50 миллионов евро. Общая стоимость инженерных работ по созданию такого заграждения составит не более 100 миллионов евро. Все работы будут осуществлены силами украинских предприятий.

Значительную часть инженерных работ по созданию такого заграждения уже сейчас готов профинансировать благотворительный фонд "Днепр-1". При наличии государственной финансовой поддержки и принятии решения президентом Украины Петром Порошенко, фонд "Днепр-1" готов выполнить весь объем указанных работ и построить укрепленную линию государственной границы на территории трех областей в течение 5-6 месяцев. Для реализации проекта необходимо его утверждение Верховным Главнокомандующим.
!-------------------
http://censor.net.ua/news/289693/kolomoyiskiyi_predlojil_poroshenko_proekt_ukreplennoyi_linii_na_1900_km_granitsy_s_rossieyi_i_gotov/sortby/tree/order/desc/page/3
Восторженные комменты доставляют

От Пуденко Сергей
К Константин (13.06.2014 14:50:32)
Дата 14.06.2014 17:53:15

Re: та там вже границя у самом Київi - " У Києві невідомі вдерлися,,,

>Коломойский предложил Порошенко проект укрепленной линии на 1900 км границы с Россией, и готов инвестировать в постройку
>россия украина граница мид


>Для реализации проекта необходимо его утверждение Верховным Главнокомандующим.
>!-------------------
> http://censor.net.ua/news/289693/kolomoyiskiyi_predlojil_poroshenko_proekt_ukreplennoyi_linii_na_1900_km_granitsy_s_rossieyi_i_gotov/sortby/tree/order/desc/page/3
>Восторженные комменты доставляют

вдерлися много куда. "Повний безлад"
что-то сегодня нескончаемый фейерверк в самого утра

'Новини в Україні и світі. Останні новини ТСН. ... Київ · У Києві невідомі вдерлися до квартири батьків ведучої 1+1 та влаштували там повний безлад'.
http://vz.ru/news/2014/6/14/691172.html
«Взрывотехники установили содержимое ведра: 14 болтов и 120 хромированных гаек, пять электродетонаторов, четыре гранаты РГД-5 и она Ф-1, на которых были затерты серийные номера. Рядом на заборе висел лист бумаги с надписью «Если не прекратишь войну, то война придет к тебе». При дальнейшем обследовании территории по пути отхода преступника были обаружены крышка и аккумулятор от мобильного телефона Samsung», - пишет издание.
«По сведениям источника издания, в устройстве были заложены боевые гранаты, а появившиемся сообщения о том, что это были совместные учения УДО и СБУ - не соответствуют», - отметили там действительности.

Рядом с бомбой, заложенной у здания администрации президента Украины Петра Порошенко, обнаружена записка с требованием прекратить войну, пишут украинские СМИ.

комменты
Поросёнко себе не только "бомбы" подкидывает, но и записки ))

ЗАПИСКУ просто так не пишут, значит взрывать не хотели - кажется это последние предупреждение.

только што
У Києві свидомые собираются штурмовать посольство России, народ свозит шины. Все настроены агрессивно, призывают "спалить к хренам посольство москалей поганых".
http://ria.ru/world/20140614/1011982416.html
http://cdn3.img22.ria.ru/images/100394/69/1003946959.jpg




тот самый ИЛ...
http://politikus.ru/events/21535-tot-samyy-il-76-v-pyatnicu-13-go-esche-ne-sbityy.html
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-06/1402743727_bqfduvmiqaa478l.jpg


...не похожи огни на днепропетровскую десантуру...

на закуску
"По информации, поступившей от сотрудников Запорожской АЭС, персонал второго энергоблока в течение нескольких дней не пускают на работу. Как сообщают источники "Сегодня.ру", сотрудников отправили во "временный отпуск". Утром 12 июня во второй энергоблок зашли американские специалисты в военной форме. Как утверждает один из сотрудников Запорожской АЭС, цель и действия американских специалистов скрывается от персонала АЭС. "Кто сидит за пультом, непонятно. Человек, сообщивший о действиях граждан США в обстановке секретности, находится не ближе второго ряда на посту управления реакторного цеха №2. Не последняя фигура", - сообщил источник"
От Константин
К Пуденко Сергей (14.06.2014 17:53:15)
Дата 17.06.2014 17:56:51

Взрыв на том самом газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород

Вечер перестаёт быть томным

...
Взрыв произошел на газопроводе в Полтавской области Украины

Киев. 17 июня. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Взрыв прогремел на газопроводе "Уренгой-Помары-Ужгород" в Лохвицком районе Полтавской области, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе управления министерства внутренних дел в Полтавской области.

"Сообщение о взрыве поступило около 14:20. К счастью, пострадавших нет, пожарные работы продолжаются до сих пор", - отметили в пресс-службе.

По данным милиции, взрыв произошел на участке газопровода, находящимся в поле, расстояние к ближайшему населенному пункту - около 1 км. "По словам очевидцев, огонь поднимался на высоту около 200 метров", - сообщили в пресс-службе.

В пресс-службе ПАО "Укртрансгаз" информацией об аварии пока не располагают.

http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=510370&sec=1724
!--------
Как-то всё и сразу, похоже Солнце действительно очень активное .
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 22.05.2014 23:05:28

Re: навстречу выборам в укропии. "Кино и Немцы"

много ненормативной лексики




http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2568431.htm
https://www.youtube.com/watch?v=UQt7ukb0kmU#t=66
1-40
е..ные бл..майоры!...

Блять это просто "Кино и Немцы"))))укропы бьют укропов))тут я смотрю и Путин не нужен)

·
сообщали что в 5 утра была перестрелка с этим блокпостом, так это видимо с самообороной стрелковской и перестреливались. а потом в результате бардака в центре ато решили что блокпост захвачен стрелковцами и выслали вертолёты. которые и отработали так смачно будучи видимо в полной уверенности что внизу - колорады




да, тема газа ще не вмерла

Там Борян
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1324820-echo/#comments
а там Муди(с)
http://vz.ru/news/2014/5/22/688026.html
кажется, ещё не было в истории человечества никого тупее укронациков.

МВФ получает проценты, Россия получает за газ. Одна Украина под мудрым руководством американских марионеток остаётся должна и тем и другим. А потом всё равно газ отключат, ибо кредиты имеют свойство заканчиваться.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (22.05.2014 23:05:28)
Дата 25.05.2014 16:13:17

Re: "Ви́бори Ви́бори

Ви́бори — передбачена конституцією та законами форма прямого народовладдя, за якою шляхом голосування формуються представницькі органи державної влади та місцевого управління (самоврядування). В історії відомі різні шляхи здійснення безпосередньої демократії.
uk.wikipedia.org›Вибори копия ещё

...кандидаты 314дори"
твиттер-трансляция
Отрезок трассы Харьков-Ростов напротив #Славянск остаётся под контролем активистов #ДНР и затаившегося Ильича https://pbs.twimg.com/media/BoZBxJSIgAAsIBY.jpg
https://twitter.com/dnrpress

Ильич наблюда'э Донецьку форму прямого народовладдя
https://pbs.twimg.com/media/Boemp7sCUAA213J.png
"Приди на выборы 25 мая. Выбери своего фашиста"
https://pbs.twimg.com/media/Boel-V4CIAAjkGM.jpg
Соцсети: "По данным ЦИК на выборах президента Украины лидирует Путин Владимир Владимирович" https://pbs.twimg.com/media/BoetYNjCUAASEdi.jpg

тем временем, нацики массово отстреливают журналистов
https://twitter.com/a_krasnoschekov

https://pbs.twimg.com/media/BoeRQvGCQAABLCr.jpg
Таксист: "Двоих (россиянина и итальянца) убило, когда я прятался в кустах недалеко от них. Француза я потерял из виду, потому уехал один".
https://pbs.twimg.com/media/BoeTniQIIAAJmWL.jpg

Документы убитого рос.журналиста-переводчика Андрея Миронова, на ступенях морга в #Славянск

Машина таксиста, везшего к ж/д переезду у Андреевки итальянского журналиста, его переводчика и французского фотографа https://pbs.twimg.com/media/BoerRlYCcAEJwMr.jpg

Андрей Краснощёков @a_krasnoschekov · 59 мин

Съемки трупов Андрея Миронова и Andrea Rocchelli не публикую здесь по собственным этическим соображениям. Видео переданы Russia Today/Ruptly


со второго фронта (тм) нам пишут-
Главный редактор The New York Times Джилл Абрамсон поплатилась своей престижной должностью за чрезмерную самостоятельность и отказ следовать «корпоративным стандартам».

Цитата:
Шестидесятилетнюю Абрамсон, занимавшую пост главреда с 2011 года, сменил 57-летний афроамериканец Дин Бакет, бывший редактор Los Angeles Times. Об этом сообщает «Politico». Местные СМИ связывают решение владельцев издания с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска.

В опубликованном материале журналисты, которые провели несколько дней с представителями пророссийского ополчения, рассказали, что среди них нет граждан РФ. Сами ополченцы в большей степени представляют местных жителей, часть из которых – бывшие военные украинской и советской армий. Репортаж стал одним из немногих материалов, который представлял «альтернативную точку зрения», и был раскритикован сотрудниками Государственного департамента США.
От Константин
К Пуденко Сергей (25.05.2014 16:13:17)
Дата 25.05.2014 16:49:06

Re: "Ви́бори Ви́бори




>со второго фронта (тм) нам пишут-
>Главный редактор The New York Times Джилл Абрамсон поплатилась своей престижной должностью за чрезмерную самостоятельность и отказ следовать «корпоративным стандартам».

>Цитата:
>Шестидесятилетнюю Абрамсон, занимавшую пост главреда с 2011 года, сменил 57-летний афроамериканец Дин Бакет, бывший редактор Los Angeles Times. Об этом сообщает «Politico». Местные СМИ связывают решение владельцев издания с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска.

>В опубликованном материале журналисты, которые провели несколько дней с представителями пророссийского ополчения, рассказали, что среди них нет граждан РФ. Сами ополченцы в большей степени представляют местных жителей, часть из которых – бывшие военные украинской и советской армий. Репортаж стал одним из немногих материалов, который представлял «альтернативную точку зрения», и был раскритикован сотрудниками Государственного департамента США.

то-то мне эта статья понравилась
...
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24312.htm
От Пуденко Сергей
К Константин (25.05.2014 16:49:06)
Дата 26.05.2014 13:04:59

Re: от т.Хомски - привет

>>со второго фронта (тм) нам пишут-
>>Главный редактор The New York Times Джилл Абрамсон поплатилась своей престижной должностью за чрезмерную самостоятельность и отказ следовать «корпоративным стандартам».
>
>>Цитата:
>> Местные СМИ связывают решение владельцев издания с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска.
>
>>Репортаж стал одним из немногих материалов, который представлял «альтернативную точку зрения», и был раскритикован сотрудниками Государственного департамента США.
>
>то-то мне эта статья понравилась
>...
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24312.htm


в интересное время живем

То-то они совсем взбесились, почище укров, эти "псаки" с нуландами (сплошь бабы) - почище Юльки-бандитки

Тут наш старый дружбан Хомски не отстает отжизни. Но он,тсказать, "лефтист" по жизни, ему-де положено маленько фрондировать

раскопал тут вглубь одну недавнюю story. Про все того же рехнувшегося "гегемона". мать его ети

1 Хомский: Лидеры США паникуют не из-за Крыма, а из-за утраты гегемонии
http://inosmi.ru/world/20140505/220032210.html
...В текущем номере журнала International Security профессор Оксфордского университета Юэн Фунг Кхонг (Yuen Foong Khong) объясняет, что в американской стратегической доктрине существует «давняя (и двухпартийная) традиция: администрации всегда делают акцент на том, что ключевой интерес США заключается в том, чтобы помешать враждебно настроенному гегемону господствовать в том или ином регионе мира».

Более того, по всеобщему мнению, США должны «укреплять свои позиции господства», потому что «именно гегемония США поддерживает региональный мир и стабильность» — этот термин предполагает полное подчинение требованиям США.
В своей статье Кхонг рассматривает кризис в Азии, вызванный подъемом Китая, который постепенно движется к «экономическому господству в Азии» и, подобно России, имеет «экспансионистские амбиции в своем регионе», нарушая, таким образом, американские красные линии.

Недавний визит президента Обамы в Азию был направлен на то, чтобы утвердить «давнюю (и двухпартийную) традицию» на дипломатическом языке.
...
ссылается на
http://www.mitpressjournals.org/doi/abs/10.1162/ISEC_a_00147#.U4L27SgU-ZY

Primacy or World Order? The United States and China's Rise—A Review Essay
Yuen Foong Khong
How should the United States respond to China's rise? What are China's longterm strategic goals? What are the implications of U.S.-China strategic interactions for world order? Three recent works—Aaron Friedberg's A Contest for Supremacy, Hugh White's The China Choice, and Yan Xuetong's Ancient Chinese Political Thought, Modern Chinese Power—grapple with these questions in authoritative and revealing ways. This review essay examines the answers provided by these authors, with the aim of clarifying the different underlying assumptions that led them to their conclusions. Four themes are found to be especially pertinent. These are the assumptions the authors hold about the existing distribution of power, China's strategic objectives, the role of economic interdependence in Asia, and the relationship between democracy and political legitimacy. The way the authors parse these themes—which ones they bracket or admit into their analysis, and how they weigh and combine them—helps to reveal the underlying bases of their and, by implication, our policy preferences. The essay concludes by suggesting that contrary to the view of some, time has something to offer both sides. And if those opportunities are properly understood by the United States and China, the prospects for peaceful competition and coevolution improve.

3
ранее
http://inosmi.ru/usa/20130206/205532758.html

отрывок из главы новой книги Ноама Хомского «Power Systems: Conversations on Global Democratic Uprisings and the New Challenges to U.S. Empire» (Системы власти: беседы о глобальных демократических восстаниях и о новых вызовах американской империи)

...это в своей основе принцип Иглесиаса: основа международного порядка заключается в том, что Соединенные Штаты имеют право применять насилие, когда им заблагорассудится. И как в таких условиях можно кому-то предъявить обвинение?

- И больше ни у кого нет такого права.

- Конечно, нет. Ну, может быть, только у наших сателлитов. Если Израиль нападет на Ливан, убьет тысячу человек и разрушит половину страны, это ничего, это нормально. Интересно. Прежде чем стать президентом, Барак Обама был сенатором. Он не очень много сделал, будучи сенатором, но пару вещей он все же осуществил, чем особенно гордится. Если вы смотрели его вебсайт перед праймериз, он там выпячивает то обстоятельство, что во время израильского вторжения в Ливан в 2006 году он стал одним из инициаторов сенатской резолюции с требованием о том, чтобы Соединенные Штаты не мешали военным действиям Израиля, пока он не добьется поставленных целей, и чтобы Америка осудила Иран и Сирию, потому что они поддерживали сопротивление израильскому наступлению, в ходе которого был разрушен южный Ливан. Кстати, разрушен пятый раз за 25 лет. Так что вассалы наследуют это право. Это касается и других американских клиентов.

Но на самом деле все права в Вашингтоне. Вот что значит владеть миром. Это как воздух, которым ты дышишь. Ты не можешь подвергнуть это сомнению. Главный основатель современной теории международных отношений Ганс Моргентау (Hans Morgenthau) был очень приличным человеком, одним из немногих политологов и специалистов по международным делам, критиковавшим войну во Вьетнаме по нравственным, а не по тактическим соображениям. Очень редкий человек. Он написал книгу «The Purpose of American Politics» (Цель американской политики). Ну, вы знаете, о чем она. У других стран целей нет. С другой стороны, цель Америки, она «трансцендентальная»: нести свободу и справедливость остальному миру. Но он хороший ученый, как и Карозерс. Так что он исследовал факты. Он сказал: когда изучаешь факты, то кажется, что Соединенные Штаты не соответствуют своей трансцендентальной цели. Но потом он заявляет: критиковать нашу трансцендентальную цель - это «все равно что впадать в ересь атеизма, который отрицает обоснованность религии на тех же основаниях». Хорошее сравнение. Это глубоко укоренившееся религиозное убеждение. Оно настолько глубоко, что разобраться в нем очень трудно. А если кто-то начинает выражать сомнения, это вызывает состояние, близкое к истерии, и часто ведет к обвинениям в антиамериканизме и в ненависти к Америке. Это интересные концепции, каких нет в демократических обществах, только в тоталитарных. И у нас в стране, где их воспринимают как нечто само собой разумеющееся.

Оригинал публикации: Why It's Legal When the US Does It



Оригинал статьи Хомски
http://www.alternet.org/putins-takeover-crimea-scares-us-leaders-because-it-challenges-americas-global-dominance?page=0%2C0


4 ссылка на Гэллапа

Но, как оказалось, мир придерживается иной точки зрения, считая США «государством-изгоем» и «величайшей угрозой миру». Но что этот мир понимает?

http://www.ibtimes.com/gallup-poll-biggest-threat-world-peace-america-1525008

In Gallup Poll, The Biggest Threat To World Peace Is ... America

66,000 people across 65 nations and found that 24 percent of all respondents answered that the United States “is the greatest threat to peace in the world today.” Pakistan and China fell significantly behind the United States on the poll, with 8 and 6 percent, respectively. Afghanistan, Iran, Israel and North Korea all tied for fourth place with 4 percent.

Much of the animosity toward America comes from Muslim Middle Eastern and North African nations, all located in a region most likely to be affected by American military actions over the past decade. Forty-four percent of Pakistani respondents, for instance, voted America as the most dangerous nation, despite Pakistan’s acceptance of U.S. foreign aid. The Chinese and Russians rated the United States as dangerous even more than Pakistanis did, at 54 and 49 percent, respectively.

However, a plurality of people polled in several officially American-allied nations also rated the United States as dangerous. Thirty-seven percent of Mexicans and 17 percent of Canadians view their neighboring country with suspicion on the world stage. A surprising 13 percent of American respondents rated their own nation the biggest threat to world peace as well.


подробней
http://en.fbii.org/analytics/1259.html
http://en.fbii.org/storage/c/2014/01/27/1390828930_530115_44.jpg


http://en.fbii.org/storage/c/2014/01/27/1390828854_508346_90.jpg




а пачиму молчит начальник транспортного цеха?

это в январе вышло. Это Гэллап, а ене Левада-центр или даже сама НьюЙоркТаймс, ее вон обезглавили - и все путемС тех пор дикая истерия, а по поводу РЕАЛЬНОЙ УГРОЗА МИРУ -молчок в платочек с сопельками

приложэниэ
США взбесились, несмотря на лопоухого обезьяна (он не в теме), это у них Потомак "весь белый такой горячий" -патамушта уоллстрит "рынок акций" и далее по списку вот-вот слетит в тартарары

А сколько,понимаешь, нравоучений и воплей. Ведь и до войны докличутся

Тут у меня к взбесившимся pendosovzam одна мемория

Счас читал Феоктистова, "Траектория жизни". Блестящая работа, выдающийся человек.
Почему мы вставили впятеро мощной америке Спутник и Восток? Только один тезис К.П.Феоктистова
ПОТОМУ ЧТО В ОТЛИЧИЕ ОТ юберменшей - что пиндосов, что "фрицев", никогда не пыжились, презирая и недооценивая соперника

Ты поял?не,поял ты?
цитата
мы, естественно, стремились сделать его не только быстрее американцев, но и более надежным как и систему "Периметр"

а нам хотелось не только создать космический корабль, но и стать первыми! Да, у нас была идиотская тоталитарная система, но мозги то у нас не хуже, чем у американцев! Конечно, производственно технологическая база и оснащение приборами у нас были значительно слабее. Поэтому время стало важнейшим фактором. Это был вопрос самоутверждения. Несмотря ни на что мы хотели стать лидерами в космической технике.
Ни тогда, ни позже не читал (не знаю, к своему стыду, других языков) западную прессу и не знаю, чем они объясняли наше опережение. Для меня это дело ясное. По моему, причина в том, что мы уважали соперников и легко могли представить себе, что американцы могут оказаться впереди, тем более что они начали работать над кораблем раньше нас. И мы гнали себя вперед изо всех сил. Посмотрите, какие сроки: идеи решения – апрель 1958 года, принципиальные решения (отчет обоснование) – август, начало работ над проектом – ноябрь, первые чертежи корпуса пошли на завод в марте 1959 года, а через два месяца выданы исходные данные на разработку бортовых систем (предварительные еще раньше) и изготовлен первый наземный образец корпуса корабля для комплексной отработки бортовых систем на заводе – и запуск первого беспилотного корабля в мае 1960 года!

привет воинствуюшим псакам и их вождям- лопоухим обезьянам
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (22.05.2014 23:05:28)
Дата 23.05.2014 20:01:23

Re: навстречу выборам в укропии.... Условия признания легитимности?

Видимо эти условия таковы:
1. Внеблоковый статус Украины
2. Статус русского языка как второго государственного.
3. Федерализация Украины
4. Признание всех произошедших территориальных изменений.
5. Амнистия всех оппозиционных активистов
Пункты 3 и 4 взаимосвязаны — Крым итак уже русский, а поскольку в конституциях ДНР и ЛНР предусматривается возможность вхождения в состав федерального государства, то они могут выбирать в какую федерацию вступать, и если Украина будет хорошо себе вести они вправе вернуться.
Поскольку ни один из украинских деятелей ни одного пункта не примет и ставить там в общем то не на кого (ну не на Симоненко же — он все свои шансы уже упустил), то дальнейшая дестабилизация Украины отвечает интересам российского государства (но не украинского народа, которому при любых раскладах ничего хорошего не светит в ближайшее время ) Газовый вентиль следует рассматривать как инструмент , но не более того — политические контроль над территорией обеспечивает долгосрочные экономические интересы, но не наоборот.
От Alex~1
К Михайлов А. (23.05.2014 20:01:23)
Дата 23.05.2014 21:50:36

Re: навстречу выборам...

>Видимо эти условия таковы:
>1. Внеблоковый статус Украины
>2. Статус русского языка как второго государственного.
>3. Федерализация Украины
>4. Признание всех произошедших территориальных изменений.
>5. Амнистия всех оппозиционных активистов
>Пункты 3 и 4 взаимосвязаны — Крым итак уже русский, а поскольку в конституциях ДНР и ЛНР предусматривается возможность вхождения в состав федерального государства, то они могут выбирать в какую федерацию вступать, и если Украина будет хорошо себе вести они вправе вернуться.
> Поскольку ни один из украинских деятелей ни одного пункта не примет и ставить там в общем то не на кого (ну не на Симоненко же — он все свои шансы уже упустил), то дальнейшая дестабилизация Украины отвечает интересам российского государства (но не украинского народа, которому при любых раскладах ничего хорошего не светит в ближайшее время ) Газовый вентиль следует рассматривать как инструмент , но не более того — политические контроль над территорией обеспечивает долгосрочные экономические интересы, но не наоборот.

О господи.
Да поймите же Вы - тот, кто это заварил (часть элиты США), не собирается слушать, что по этому поводу думают ни ЕС, ни Россия, ни, тем более, Украина.
Это наезд и на ЕС (как на крнкурента), и на Россию (точнее, Путина). Глупый наезд, вызванный самообманом, спесью и неадекватностью (с точки зрения расстановки сил) этой самой элиты. Но она не остановится, пока ее не остановят, извне или изнутри.
99% за то, что, назначив Порошенку, амеры скажут ему, что надо вводить контроль над ЮВ, а затем - "освобождать Крым".
А когда ельцепутия возбухнет - а пока так Путин, он на сдачу Крыма не пойдет - США начнет сколачивать ВОЕННУЮ коалицию, со всякими поляками-украми-прибалтами и прочей жадной сволочью в первых рядах, ибо НАТО есть, и есть просьба Законно-Избранного Президента об освобождении от вражеской оккупации. См. Ирак и Кувейт. Как первая стадия - угроза замораживания счетов путиных-шмутиных, экономическая блокада, санкции (реальные) против всех, кто посмеет что-то пикнуть.

Это не бред и не шутки. Шутки давно (несколько месяцев назад) кончились. Жалобы европеев будут проигнорированы, причем на совершенно неубиваемых законно-моральных соображениях. С точкм зрения как американцев, так и европейцев.

Ставка на то, что русские, под угрозой потери доступа к европейским "нормальным" товарам, встанут на корачки, снимут штаны и с визгом, жопой вперед, поползут сдаваться. Тридцать лет назад русские это уже сделали, их (русских) восторг по поводу этого путешествия прошел только несколько лет назад. Это у тех, у кого прошел. А у многих так еще не только остался, а усилился.

Придется повторить, для закрепления урока. Англо-саксы знают, что папуасы не все понимают с первого раза, у них большой опыт в этом деле. :(
От Константин
К Alex~1 (23.05.2014 21:50:36)
Дата 04.06.2014 16:26:11

Вот так надо смотреть на Белого господина


http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/647432/647432_600.jpg


От Пуденко Сергей
К Константин (04.06.2014 16:26:11)
Дата 05.06.2014 11:22:01

Re: папа, понимаешь, раццы

А ещё он заснул под речь Коморовского.
http://www.kp.ru/online/news/1753886/

- фсе они могут рассчитывать на Вашингтон.
http://www.kp.ru/online/news/1753886/
Во время речи президента Польши Бронислава Коморовского он откровенно дремал, сообщает телеканал Russia Today.
КСТАТИ

Главу госдепартамента США Джона Керри во время поездки в Польшу тоже клонило в сон. Об этом свидетельствует появившееся в сети видео.


Постоялец отеля в Варшаве выложил в сеть видео с тренировкой Барака Обамы

Москва. 5 июня. INTERFAX.RU - Посетитель тренажерного зала в отеле Marriott в Варшаве заснял на тренировку президента США Барака Обамы, после чего выложил фотографии и видео в интернет. http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204097500067269&set=pcb.10204097511507555&type=1&theater
По всей видимости, папарацци-любитель остался незамеченным президентской охраной, отмечает New York Post.

Сразу несколько СМИ опубликовали скрытую видеозапись президента США Барака Обамы, занимающегося спортом в тренажёрном зале. Гантели американского лидера и техника исполнения упражнений не оставили комментаторов равнодушными. Видеоролик
http://www.youtube.com/watch?v=R-jUyQUomB0
valloch11
31 минуту назад

это мои сыновья занимаются спортом, а это
издевательство над гантелями спортом назвать нельзя

асимметричный ответ госдепа тут

http://russian.rt.com/article/34993

В числе множества функций нового ПО указана возможность определять сарказм в сообщениях пользователей, пишет The Washington Post. Помимо этого, новая компьютерная программа должна уметь распознавать лидеров общественного мнения и предоставлять результаты анализа на экране.

Для реализации своих задач спецслужба, чьё точное название не указывается, планирует анализировать с помощью нового ПО большие объёмы информации в реальном времени, а также подключаться к архивным данным Twitter. Программа должна быть совместима с браузером Internet Explorer 8.

«Нашей задачей является автоматизация мониторинга социальных медиа. Мы анализируем Twitter. Это происходит в режиме реального времени», — рассказал изданию The Washington Post пресс-секретарь секретной службы Эд Донован. Новая технология упростит отслеживание в соцсетях наиболее важных тем, волнующих пользователей Интернета, отметил он.

По словам Донована, способность улавливать сарказм станет лишь одной из 16 или 18 функциональных возможностей программы интернет-слежения.
От Alex~1
К Константин (04.06.2014 16:26:11)
Дата 05.06.2014 06:46:06

Re: Вот так...


>
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/647432/647432_600.jpg



Самое смешное - что да, Белый Господин. Рахат-Лукум крымский это своим гнилым ливером чует. :)

От Alex~1
К Alex~1 (23.05.2014 21:50:36)
Дата 23.05.2014 23:09:15

Re: навстречу выборам...

>Но она не остановится, пока ее не остановят, извне или изнутри.

Извиняюсь, глупо написано. :) Я имел в виду под остановкой "изнутри" тоже внешнее воздействие, но внутри самих США. Грызня внутри амерсмкой элиты, или реальный массовый протест народа.
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 21:50:36)
Дата 23.05.2014 22:51:07

Кем надо быть чтобы рассчитывать на подобное?

>Ставка на то, что русские, под угрозой потери доступа к европейским "нормальным" товарам, встанут на корачки, снимут штаны и с визгом, жопой вперед, поползут сдаваться.

Рискую показаться неполиткорректным, но первая ассоциация - "польский гонор" - требование сдать берлин на руинах Варшавы это даже не презрение к врагу, а идиотизм.
От Alex~1
К Михайлов А. (23.05.2014 22:51:07)
Дата 23.05.2014 23:22:55

Re: Кем надо...

>>Ставка на то, что русские, под угрозой потери доступа к европейским "нормальным" товарам, встанут на корачки, снимут штаны и с визгом, жопой вперед, поползут сдаваться.
>
>Рискую показаться неполиткорректным, но первая ассоциация - "польский гонор" - требование сдать берлин на руинах Варшавы это даже не презрение к врагу, а идиотизм.

Не совсем польский гонор, хотя гонор есть.
Вы просто не понимаете, что для англо-саксов русские в целом - это экзотический традиционный народ, недалеко ушедший от туземцев. Амеры убеждены, что СССР - это результат кражи не-русской элитой (евреями, главным образом) достижений "цивилизованных народов". Это восприятие в виже шаржа демонстрирует русская интеллимгенция. Дрессированные "цивилизацией" русские, кстати, немедленно перенимают этот господский стиль - см. их "рассуждения" о китайцах.

Американцы искренне не понитмают, как до русских все не дойдет, что самый лучшее для них - обслуживать за жалование более разумные, продвинутые и гуманные народы (врожде агло-саксов).

Кроме того, поляки никогда не видели, как немцы сдпют полякам Берлин. А американцы прекрасно помнят, как русские за барахло сдали и прождали вообще все. Даже то, что, вообще-то, не продается. Попробуй объяснить посетителям борделя, почему блядь, обслужившая тебя с восторгом один раз, не мечтает повторить этот удачный и волнительный опыт.
Более того, российская "старая иммиграция", которая здесь сидят с 90-ых, искренне возмущены поведением русских сейчас - их освободили от коммуняк, их накормили, их пускают в цивилизованное общество, а они, твари неблагодарные, имеют еше наглость залупаться!

Так что не все так нелепо, с амерской точки зрения.
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 23:22:55)
Дата 24.05.2014 02:11:56

Re: до боли знакомый образ..


>Не совсем польский гонор, хотя гонор есть.
>Вы просто не понимаете, что для англо-саксов русские в целом - это экзотический традиционный народ, недалеко ушедший от туземцев. Амеры убеждены, что СССР - это результат кражи не-русской элитой (евреями, главным образом) достижений "цивилизованных народов".

... Гитлер тоже так думал, но только он не смог взять Москву со всей группой армий "Центр" . Чтобы сказал фюрер, если бы ему вместо "Барбароссы" принесли план лишения русских доступа к европейским товарам , а " дальше ничего делать не надо - сами приползут"?!
От Alex~1
К Михайлов А. (24.05.2014 02:11:56)
Дата 24.05.2014 07:10:31

Re: до боли...

>... Гитлер тоже так думал, но только он не смог взять Москву со всей группой армий "Центр" .

Не только Гитлер "так" думал. Я много раз читал о том, что "так" думали и генералы Гитлера, и англо-саксы, и французы, и все прочие.

>Чтобы сказал фюрер, если бы ему вместо "Барбароссы" принесли план лишения русских доступа к европейским товарам , а " дальше ничего делать не надо - сами приползут"?!

Тогда истинно-русские были еще в массе мужиками, которые и так в глаза не видели "европейских товаров" - разве что косы, серпы и плуги из Германии. Истинно-русская интеллигентщина частью разбежалась, частью была перебита, частью забилась под веник - до срока.
Если бы Гитлер (точнее, немцы в массе) были бы хитрее и умнее, то могли бы вломиться под лозунгом восстановления мужицкой вольности в России, с попами и с блинами на Светлую Пасху. В касчестве маневра. Это, вне всякого сомнения, привело бы к полноценному возобновлению гражданской войны в СССР - совки против немцев с русней и либералами. Думаю, СССР потерпел бы поражение, а уж потом немцы совершенно спокойно расправились бы с мужичьем и зловонючими "властителями дум". Но такая гибкость и лицемерие немцам совершенно не свойственны. К счастью. :)

Но вот, к несчастью, анло-саксы прерасно знают и умеют, как проворачивать такие операции. Один раз уже проделали, но не до конца. Глупые они там, в госдепах, ибо мажоры, карьеристы, племянники, любовницы-любовники, выкормыши. Как МГИМО в позднем разлагающемся СССР.

Сейчас экономические неприятности заставили доделывать начатое. Думаю, доделают. Я читаю форумА и всяких русских аналитегов. Сон разума, крабьи хватательные инстинкты, кротовий кругозор. Дворня, холопы, уголовники и баре разложившегося традиционного общества. Я несколько лет назад в Турции ловил крабов на объедки. Там ничего не надо - ни крючков, ни снастей, ни специальной приманки, ни умения и навыков. Шкура от вонючей инкубаторной курицы и бечевка. Все. Краб хватает тухлятину, и не отпускает ее ни за что. Я, когда читаю истинно-русские откровения, всегда вспоминаю свирепые тупые крабьи морды, вращающие выкаченными глазками, поводящие жвалами, и насмерть вцепившиеся в добытый кусок.
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 21:50:36)
Дата 23.05.2014 22:40:45

Война окончится через 30 минут после начала


ну или какое там подлетное время?

>США начнет сколачивать ВОЕННУЮ коалицию, со всякими поляками-украми-прибалтами и прочей жадной сволочью в первых рядах, ибо НАТО есть, и есть просьба Законно-Избранного Президента об освобождении от вражеской оккупации. См. Ирак и Кувейт. Как первая стадия - угроза замораживания счетов путиных-шмутиных, экономическая блокада, санкции (реальные) против всех, кто посмеет что-то пикнуть.

>Это не бред и не шутки. Шутки давно (несколько месяцев назад) кончились.

Войну против НАТО Россия конечно проиграет, но и НАТО её не выиграет... потому что и здесь и там будет радиоактивная пустыня. Элиту корчить из себя будет некому и не перед кем. Единственный способ избежать поражения в неядерной войне это ясно дать понять элите страны-агрессора, что любая прямая агрессия автоматически перерастет в обмен ударами максимальной мощности. Насколько я могу судить соответствующие намеки посланы были. Это тоже не бред и не шутки.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (23.05.2014 22:40:45)
Дата 25.05.2014 09:54:10

Re: a little second front

с миру о нитке

http://www.politonline.ru/comments/16372.html

http://inosmi.ru/world/20140523/220522287.html
http://www.counterpunch.org/2014/03/26/the-economic-scam-of-the-century/

Mike Whitney, «CounterPunch» колумнист
переводы ранее
http://ria.ru/world/20140504/1006520767.html
http://polismi.ru/politika/obratnaya-storona-zemli/397-korporativnye-plantatsii-obamy.html

Уитни уверен, что Обама продолжает дело предыдущего президента США Джорджа Буша, делая с украинцами и русскими то же самое, что Буш делал с шиитами и суннитами в Ираке – это и есть план Обамы: создать несостоявшееся фашистское государство, которое следует директивам из Вашингтона и оказывает давление на Россию путем бесконечных провокаций и войны. Украина станет "собачкой Вашингтона на Востоке, отделяя Москву от важных источников доходов и мешая интеграции России в экономику Евросоюза", — пишет Уитни. По его словам, таким образом Вашингтон надеется внедриться в Евразию, усовершенствовать свои перспективы в "большой игре", а также установить глобальную гегемонию в следующем столетии.

http://www.newscom.md/rus/uhod-ot-dollara-interv_yu-s-polom-krejgom-robertsom.html


Резня в Южной Осетии стала ценным уроком для Путина, который надеялся, что американо-российские отношения будут постепенно теплеть. Теперь он знает, что это невозможно.

Когда другая страна убивает твоих людей, всё меняется. Каждая сторона становится более непреклонной, и перспективы мира тускнеют. В то же самое время стратегические цели США в Средней Азии не изменились, так что Путин должен готовиться к новой конфронтации.

Вот почему он усиливает альянсы, бросающие вызов доминированию США в регионе и в мире в целом. Вот почему он ищет возможности ослабить силу США и подорвать престиж Вашингтона. Вот почему он хочет обвалить доллар. Всё это подготовка.Когда разразится конфликт, Путин будет готов... http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=887&mode=threaded&pid=33452
От Alex~1
К Михайлов А. (23.05.2014 22:40:45)
Дата 23.05.2014 23:06:56

Re: Война окончится...

>Войну против НАТО Россия конечно проиграет, но и НАТО её не выиграет... потому что и здесь и там будет радиоактивная пустыня.

Совершенно необязательно. Только в случае, если обе стороны решили стоять насмерть, и скорее сдохнуть, но "принципами не поступиться". Во всех звеньях исполнителей.
Это первое.
Второе. Возможна ограниченная ядерная война. Есть такая теория "эскалации". На определнной стадии противник капиитулирует,не доводя дело до глобальной катастрофы.

Но, самое главное - за что будет сражаться ельцепутия насмерть? За то, чтобы сохранить за собой право покупать немецкие тачки, швейцарские часы, французскую косметику? :)
Пйоми, смысл жизни ельцепутов - от элиты до последнего патриота - изысканное потребление западных товаров. Все. Есть, конечно, религиозные фанатики, которые готовяться к мученической смерти и к Вечному Блаженству в Царствие Небесном, то таких все-таки мало, и таких СОВСЕМ нет там, где принимаются решения на уровне "сражаться-капитулировать".
Едьцепутия - это просто гнусный паразит, которые по причине воспроизводимой Великой Русской Культурой времен расцвета рабовладения кастовой спеси невесть что о себе возомнил. Куча глистов, поссчитавших, что они - Столп и Духовный Центр социального организма, именуемого Человечеством. Взбесившаяся от собственной дури содержанка.
Кучку охамевших наглецов поставят на место, вот и все. Не будет никакой войны, напряга и бойни. Выпорют ополоумевшую дворовую девку на конюшне, и опять приставят к делу.

[q]
Элиту корчить из себя будет некому и не перед кем. Единственный способ избежать поражения в неядерной войне это ясно дать понять элите страны-агрессора, что любая прямая агрессия автоматически перерастет в обмен ударами максимальной мощности. Насколько я могу судить соответствующие намеки посланы были. Это тоже не бред и не шутки.
[/q]

Это Путиным были "намеки посланы". Поэтому, кстати, амеры и собираются завалить Путина, и завалят его, если он не пойдет на супер-экстра-неординарные меры. И заменят медведом с прошкой и ходором. Те никакие намеки посылать не будут, это же ясно. :)

Путин будет представлен маньяком, который ради своей власти готов отнять все :) у честных ельцепутских обывателей. Всего-то и делов. Свои же и скрутят/зарежут, первый раз что ли, господи.
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 23:06:56)
Дата 24.05.2014 02:04:25

Re: Война окончится...

>>Войну против НАТО Россия конечно проиграет, но и НАТО её не выиграет... потому что и здесь и там будет радиоактивная пустыня.
>
>Совершенно необязательно. Только в случае, если обе стороны решили стоять насмерть, и скорее сдохнуть, но "принципами не поступиться". Во всех звеньях исполнителей.
>Это первое.
>Второе. Возможна ограниченная ядерная война. Есть такая теория "эскалации". На определнной стадии противник капиитулирует,не доводя дело до глобальной катастрофы.

Такой "компромисс" должен быть продуктом непротивления сторон. если одна из сторон с самого начала закладывает в свою стратегию эскалацию конфликта с определенной критической точки до самоубийственной тотальной бойни, то свести войну к ограниченной не удастся никакими средствами. На этом и строиться стратегия ядерного сдерживания - уверенность в том. что противник не признает полумер не позволяет рассчитывать на победу в войне.
Так что главный вопрос, чтобы в РВСН и в тех секторах ВПК, которые обеспечивают боеспособность РВСН не было изменников и они выполнили бы свой долг в случае чего.
В качестве мотивации видимо предполагается использовать белый патриотизм - идеал ниже среднего, но всё же лучше чем ничего.
после Крыма Путин явно повернул к классическому консервативному дискурсу - великодерживаие, имперский патриотизм при полной пустоте внутри, даже популизм постепенно испаряется.

>Это Путиным были "намеки посланы". Поэтому, кстати, амеры и собираются завалить Путина, и завалят его, если он не пойдет на супер-экстра-неординарные меры. И заменят медведом с прошкой и ходором. Те никакие намеки посылать не будут, это же ясно. :)

>Путин будет представлен маньяком, который ради своей власти готов отнять все :) у честных ельцепутских обывателей. Всего-то и делов. Свои же и скрутят/зарежут, первый раз что ли, господи.

Или национал-предателей отдадут на растерзание народу, который с удовольствием это сделает.
От Monco
К Alex~1 (23.05.2014 21:50:36)
Дата 23.05.2014 21:57:14

Re: навстречу выборам...

>>Видимо эти условия таковы:
>>1. Внеблоковый статус Украины
>>2. Статус русского языка как второго государственного.
>>3. Федерализация Украины
>>4. Признание всех произошедших территориальных изменений.
>>5. Амнистия всех оппозиционных активистов
>>Пункты 3 и 4 взаимосвязаны — Крым итак уже русский, а поскольку в конституциях ДНР и ЛНР предусматривается возможность вхождения в состав федерального государства, то они могут выбирать в какую федерацию вступать, и если Украина будет хорошо себе вести они вправе вернуться.
>> Поскольку ни один из украинских деятелей ни одного пункта не примет и ставить там в общем то не на кого (ну не на Симоненко же — он все свои шансы уже упустил), то дальнейшая дестабилизация Украины отвечает интересам российского государства (но не украинского народа, которому при любых раскладах ничего хорошего не светит в ближайшее время ) Газовый вентиль следует рассматривать как инструмент , но не более того — политические контроль над территорией обеспечивает долгосрочные экономические интересы, но не наоборот.
>
>О господи.
>Да поймите же Вы - тот, кто это заварил (часть элиты США), не собирается слушать, что по этому поводу думают ни ЕС, ни Россия, ни, тем более, Украина.
>Это наезд и на ЕС (как на крнкурента), и на Россию (точнее, Путина). Глупый наезд, вызванный самообманом, спесью и неадекватностью (с точки зрения расстановки сил) этой самой элиты. Но она не остановится, пока ее не остановят, извне или изнутри.
>99% за то, что, назначив Порошенку, амеры скажут ему, что надо вводить контроль над ЮВ, а затем - "освобождать Крым".
>А когда ельцепутия возбухнет - а пока так Путин, он на сдачу Крыма не пойдет - США начнет сколачивать ВОЕННУЮ коалицию, со всякими поляками-украми-прибалтами и прочей жадной сволочью в первых рядах, ибо НАТО есть, и есть просьба Законно-Избранного Президента об освобождении от вражеской оккупации. См. Ирак и Кувейт. Как первая стадия - угроза замораживания счетов путиных-шмутиных, экономическая блокада, санкции (реальные) против всех, кто посмеет что-то пикнуть.

>Это не бред и не шутки. Шутки давно (несколько месяцев назад) кончились. Жалобы европеев будут проигнорированы, причем на совершенно неубиваемых законно-моральных соображениях. С точкм зрения как американцев, так и европейцев.

>Ставка на то, что русские, под угрозой потери доступа к европейским "нормальным" товарам, встанут на корачки, снимут штаны и с визгом, жопой вперед, поползут сдаваться. Тридцать лет назад русские это уже сделали, их (русских) восторг по поводу этого путешествия прошел только несколько лет назад. Это у тех, у кого прошел. А у многих так еще не только остался, а усилился.

>Придется повторить, для закрепления урока. Англо-саксы знают, что папуасы не все понимают с первого раза, у них большой опыт в этом деле. :(

Поживём-увидим, но вот на счёт возможности ввести реальные санкции сейчас есть сомнения.
От Alex~1
К Monco (23.05.2014 21:57:14)
Дата 23.05.2014 22:12:43

Re: навстречу выборам...

>Поживём-увидим, но вот на счёт возможности ввести реальные санкции сейчас есть сомнения.

Какие?
От Monco
К Alex~1 (23.05.2014 22:12:43)
Дата 24.05.2014 16:12:08

Кризис.

>>Поживём-увидим, но вот на счёт возможности ввести реальные санкции сейчас есть сомнения.
>
>Какие?

Что удерживает Запад от введения этих санкций уже сейчас?
От Alex~1
К Monco (24.05.2014 16:12:08)
Дата 24.05.2014 17:24:27

Re: Кризис.

>Что удерживает Запад от введения этих санкций уже сейчас?

1) Неспособность англо-саксов (выработанная колоссальными историко-политико-экономико-военными преимуществами) быстро принимать решения. Страшно долгое раскочегаривание (могут себе позволить), бесоенечные переговоры и согласование.
2) Грызня среди американской элиты. Она совершенно не едина, по принципиальным вопросам.
3) Раскол Запада. Европа находится совершенно в ином положении в смысле "санкций", нежели США. Европу нужно добровольно-принудительно нагнуть.
4) Необходимость вежливо :) настроить общественное мнение, чтобы "думали правильно".
5) Следование формальным правилам - укропия сейчас не имеет легитимного правителства вообще, это просто банда, захватившая власть в результате переворота. Это неадо тщательно замазывать, и об этом нужно помалкивать. До срока.
6)...., 7)....
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 14.05.2014 22:02:08

неплохая статья в Гардиан

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger?CMP=fb_gu

In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia
Washington's role in Ukraine, and its backing for the regime's neo-Nazis, has huge implications for the rest of the world

John Pilger
John Pilger
The Guardian, Tuesday 13 May 2014 20.30 BST
Jump to comments (3140)

US Meal Ready to Eat pack in Ukraine
A pro-Russian activist with a shell casing and a US-made meal pack that fell from a Ukrainian army APC in an attack on a roadblock on 3 May in Andreevka, Ukraine. Photograph: Scott Olson/Getty

Why do we tolerate the threat of another world war in our name? Why do we allow lies that justify this risk? The scale of our indoctrination, wrote Harold Pinter, is a "brilliant, even witty, highly successful act of hypnosis", as if the truth "never happened even while it was happening".

Every year the American historian William Blum publishes his "updated summary of the record of US foreign policy" which shows that, since 1945, the US has tried to overthrow more than 50 governments, many of them democratically elected; grossly interfered in elections in 30 countries; bombed the civilian populations of 30 countries; used chemical and biological weapons; and attempted to assassinate foreign leaders.

In many cases Britain has been a collaborator. The degree of human suffering, let alone criminality, is little acknowledged in the west, despite the presence of the world's most advanced communications and nominally most free journalism. That the most numerous victims of terrorism – "our" terrorism – are Muslims, is unsayable. That extreme jihadism, which led to 9/11, was nurtured as a weapon of Anglo-American policy (Operation Cyclone in Afghanistan) is suppressed. In April the US state department noted that, following Nato's campaign in 2011, "Libya has become a terrorist safe haven".

The name of "our" enemy has changed over the years, from communism to Islamism, but generally it is any society independent of western power and occupying strategically useful or resource-rich territory, or merely offering an alternative to US domination. The leaders of these obstructive nations are usually violently shoved aside, such as the democrats Muhammad Mossedeq in Iran, Arbenz in Guatemala and Salvador Allende in Chile, or they are murdered like Patrice Lumumba in the Democratic Republic of Congo. All are subjected to a western media campaign of vilification – think Fidel Castro, Hugo Chávez, now Vladimir Putin.

Washington's role in Ukraine is different only in its implications for the rest of us. For the first time since the Reagan years, the US is threatening to take the world to war. With eastern Europe and the Balkans now military outposts of Nato, the last "buffer state" bordering Russia – Ukraine – is being torn apart by fascist forces unleashed by the US and the EU. We in the west are now backing neo-Nazis in a country where Ukrainian Nazis backed Hitler.

Having masterminded the coup in February against the democratically elected government in Kiev, Washington's planned seizure of Russia's historic, legitimate warm-water naval base in Crimea failed. The Russians defended themselves, as they have done against every threat and invasion from the west for almost a century.

But Nato's military encirclement has accelerated, along with US-orchestrated attacks on ethnic Russians in Ukraine. If Putin can be provoked into coming to their aid, his pre-ordained "pariah" role will justify a Nato-run guerrilla war that is likely to spill into Russia itself.

Instead, Putin has confounded the war party by seeking an accommodation with Washington and the EU, by withdrawing Russian troops from the Ukrainian border and urging ethnic Russians in eastern Ukraine to abandon the weekend's provocative referendum. These Russian-speaking and bilingual people – a third of Ukraine's population – have long sought a democratic federation that reflects the country's ethnic diversity and is both autonomous of Kiev and independent of Moscow. Most are neither "separatists" nor "rebels", as the western media calls them, but citizens who want to live securely in their homeland.

Like the ruins of Iraq and Afghanistan, Ukraine has been turned into a CIA theme park – run personally by CIA director John Brennan in Kiev, with dozens of "special units" from the CIA and FBI setting up a "security structure" that oversees savage attacks on those who opposed the February coup. Watch the videos, read the eye-witness reports from the massacre in Odessa this month. Bussed fascist thugs burned the trade union headquarters, killing 41 people trapped inside. Watch the police standing by.

A doctor described trying to rescue people, "but I was stopped by pro-Ukrainian Nazi radicals. One of them pushed me away rudely, promising that soon me and other Jews of Odessa are going to meet the same fate. What occurred yesterday didn't even take place during the fascist occupation in my town in world war two. I wonder, why the whole world is keeping silent."

Russian-speaking Ukrainians are fighting for survival. When Putin announced the withdrawal of Russian troops from the border, the Kiev junta's defence secretary, Andriy Parubiy – a founding member of the fascist Svoboda party – boasted that attacks on "insurgents" would continue. In Orwellian style, propaganda in the west has inverted this to Moscow "trying to orchestrate conflict and provocation", according to William Hague. His cynicism is matched by Obama's grotesque congratulations to the coup junta on its "remarkable restraint" after the Odessa massacre. The junta, says Obama, is "duly elected". As Henry Kissinger once said: "It is not a matter of what is true that counts, but what is perceived to be true."

In the US media the Odessa atrocity has been played down as "murky" and a "tragedy" in which "nationalists" (neo-Nazis) attacked "separatists" (people collecting signatures for a referendum on a federal Ukraine). Rupert Murdoch's Wall Street Journal damned the victims – "Deadly Ukraine Fire Likely Sparked by Rebels, Government Says". Propaganda in Germany has been pure cold war, with the Frankfurter Allgemeine Zeitung warning its readers of Russia's "undeclared war". For the Germans, it is a poignant irony that Putin is the only leader to condemn the rise of fascism in 21st-century Europe.

A popular truism is that "the world changed" following 9/11. But what has changed? According to the great whistleblower Daniel Ellsberg, a silent coup has taken place in Washington and rampant militarism now rules. The Pentagon currently runs "special operations" – secret wars – in 124 countries. At home, rising poverty and a loss of liberty are the historic corollary of a perpetual war state. Add the risk of nuclear war, and the question is: why do we tolerate this?

www.johnpilger.com
От Monco
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 13.05.2014 12:40:55

Не могу не поделиться.

Олег Скрипка.
http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
Сложно выделить особые перлы, там прекрасно всё.
От Константин
К Monco (13.05.2014 12:40:55)
Дата 26.05.2014 02:47:35

Украинизация образования на Востоке

Нашёл статью с конкретными цифрами по украинизации образования в на Востоке Украины. После первого Майдана процесс резко ускорился.
Масштабы впечатляют...
...
Первые 10 лет независимости ситуация с языками образования в регионе менялась очень медленно. В 2001 году в Донецкой области русских школ насчитывалось 41,6% от их общего числа. Согласно результатам переписи того года, украинцы составляют 57% населения области, русские — 38%. Но при этом свыше 40% украинцев Донецкой области родным языком считали именно русский. Подавляющее большинство населения области было русскоязычным, и ситуация с языками образования в целом этому соответствовала.

Резкое изменение ситуации с языками в школах области начинается после 2004 года. После первого «майдана» несостоявшегося президента Януковича на посту главы Украины сменил Виктор Ющенко. Вот тогда и началась украинизация школ Донбасса.

Формально законодательство Украины оставалось неизменным — родители вправе самостоятельно выбирать для своих детей школы с русским или украинским языком преподавания. Но вот перевод школ с одного языка на другой, подготовка преподавателей на соответствующем языке и прочие тонкости — это уже прерогатива соответствующих госорганов по управлению образованием, замыкающихся в итоге на министерство образования и науки в Киеве.

Большую часть президентства Ющенко министром образования был Иван Вакарчук, отец лидера популярной рок-группы «Океан Эльзы» Святослава Вакарчука, активного сторонника обоих «майданов». Иван Вакарчук единственный из украинских министров образования, кто учился и начинал свою карьеру во Львове, активный участник региональной политики Западной Украины.

Именно в годы президентства Ющенко министр Вакарчук запустил процесс ускоренной украинизации школ в русскоязычных регионах Украины. Если в 2004 году в Донецкой области только 26,6% школьников училось в школах с преподаванием на украинском языке, то в 2012 году таковых стало уже 48,4%, почти в два раза больше. За десять лет, с 2001 по 2011 год, в Донецкой области количество русских школ сократилось с 518 до 176, процесс сокращения ускорился именно после 2004 года.

В Донецке, где в начале 90-х годов все ученики средних школ учились только на русском языке, к 2012 году украинских школ стало уже 18, еще 63 школы перешли на обучение на двух языках, 70 остались на русском. Сейчас треть школьников города, разговаривающего исключительно на русском языке, обучается на украинском.

В примыкающей к Донецку шахтерской Макеевке сразу после распада СССР не было ни одной украинской школы. Теперь их 68 из всех 72 городских школ.

Аналогичные процессы прошли и в сфере высшего образования. Еще в 2000 году в Донецкой области 75,7% студентов вузов обучалось на русском языке. А по статистике 2013 года их осталось только 37%.
Украинизация Харькова и Луганска

Аналогичные процессы в сфере образования прошли и в других областях Украины, соседних с Донецкой.

В 1987 году в Харькове было 156 русских школ, 2 украинских и 3 смешанных. В 2006 году в городе русскоязычных школ осталось уже только 47. В период с 1996 по 2006 год количество русских школ в Харьковской области сократилось с 204 до 137, а количество учащихся, которые обучаются на русском языке, за этот период сократилось с 218 тысяч до 80 тысяч, в три раза.

В Луганской области по переписи 2001 года русский язык был родным для 68,8% населения. Но именно в этом году решением из Киева в Луганском педагогическом институте преподавание было переведено на украинский язык, а русский язык стал изучаться как иностранный.

Если в 2005 году на украинском языке получали образование 29,5% учеников школ Луганской области, то в 2009 году их было уже 48,5%. То есть половина школьников Луганщины учатся на украинском, притом что две трети области считают родным русский язык. Резкий рост преподавания и числа школ на украинском в области проходит всего за нескольких лет.

Подробнее http://rusplt.ru/world/ukrainskiy-yazik-9782.html



От Пуденко Сергей
К Константин (26.05.2014 02:47:35)
Дата 05.06.2014 16:14:46

Re: я не спец

>Нашёл статью с конкретными цифрами по украинизации образования в на Востоке Украины. После первого Майдана процесс резко ускорился.
>Масштабы впечатляют...
>...
>Первые 10 лет независимости ситуация с языками образования в регионе менялась очень медленно.

>Подробнее http://rusplt.ru/world/ukrainskiy-yazik-9782.html

Там "цифры" с языком (причем через самоидентификацию, которую заявляют (иногда -например,теперь- буквально под дулом автомата респонденты) мелькают, как цифры "считаете ли вы себя православным" в Рассее. Напомню эффект-"ДА СЧИТАЮ! " - 70проц, " в бога НЕ верю"- 60проц. Как-то так, тут в форуме эти "опросы" религиозности (самоидентификации) нынешних ибАнцев живо и ехидно комментировались


Ты кстати сам-то крещеный, морда мордовская?ну-ка быстро читай Отченаш.
1973 вОПРОС ПОСТУПАЮЩЕМУ НА ДОЛЖНОСТЬ СТУДЕНТА ВУЗА МИФИ. "Ты кстати комсомолец,ТЫ член влксм? где результаты последнего ленинского зачёта", морда? - ТЬФУ, СБИЛСЯ ПО ВРЕМЕНИ

два отрывка бОльших, чем я, спецов по "идентичности" (впрочем их стало больше, чем нерезаных собак)
1
http://vz.ru/columns/2014/5/30/689208.html
Мы успели в последний момент, до того как бытие начало перемалывать сознание.
Еще 5 лет назад, когда я долго жил в Крыму, степень бытовой и языковой украинизации была меньше, чем сегодня. Пройди еще 5 лет, и, возможно, было бы уже поздно.

В этом смысле украинская нацгвардия и политика хунты очень помогают русскому делу в Донбассе. Там, как не трудно понять, степень украинизации была гораздо выше, бытовые навыки жизни «в Украине» абсолютными.

2
http://www.ruthenia.ru/logos/number/39/20.pdf
Европейцы возглавляют колонну человечества на марше. И Франция шествует в самой
ее голове, поскольку именно ей принадлежит роль огненосца: «Французский
философский ум шагает в авангарде; он как свет, освещающий мир, как маяк,
указывающий путь следования»
« Великая Уркаина -Франция — это страна, которая наилучшим образом соединила свой интерес с интересом человечества»


ревностный колониалист характеризует бушмена через принадлежность к обезьяньей расе и неспособность говорить по-французски

...цивилизаторская программа становится полностью ясной: достаточно открыть школы и преподавать там французский, чтобы вырвать донбасских дикарей из их прирожденного варварства. Исторические труды расцвечены образами, представляющими во всех мыслимых формах
спектакль«колониальная школа». Один из учебников, например, рисует нам генерала Коломойского Гальени за посещением луганской мадагаскарской школы под открытым небом, где он наблюдает маленьких чернокожих, проходящих инициацию французским .
Очищающая сила французского языка связана с тем, что в силу своих внутренних требований он приходит в резкое столкновение с обычаями, которые расцениваются как дикарские.

Языковое предприятие колонизатора обнаруживает исключительно престижную опору в факте колонизации Галлии римлянами, которым открывается история Франции. Двум историческим периодам в точности соответствуют два события: «Римляне были гораздо образованнее галлов. Они умели читать и писать. Они знали арифметику и геометрию. Они знали грамматику и правила правильной речи. Этим и другим вещам они учились в школах.
Галлы посещали их школы. Они изучали язык римлян, который назывался латинским. Позже латинский, со множеством изменений, стал языком, на котором говорим мы — французским языком»
. И точно так же ребенку предлагают осмысливать французскую колонизацию: «Римские колонисты пришли обосноваться в Галлии, как французы собираются в наши дни обосноваться в Алжире»
Французский язык, прямо восходящий к латинскому, оказывается отнесен к самым вершинам тех же цивилизаторских прерогатив.
"велико усилие Франции, чтобы посредством языка осуществить моральное присоединение [к нам] арабов. Возможен ли здесь успех? Многие, и среди них самые компетентные, это оспаривают (...) Огромная трудность заключается в их состоянии интеллектуального детства: необразованности, непредусмотрительности, нерадивости. И еще одно — это их религия. Среди всего прочего она предстает самым непреодолимым»


приложэниэ

Вы просили ЧВК в укропии? Их есть тут

Псякрев,бидло! на колени! то ваши панЫ прийшлы до вас!

https://pbs.twimg.com/media/BpS6_i7CMAAXSi5.jpgГоворят что вот этот дядя руководит
По правую руку от Турчинова

https://pbs.twimg.com/media/BpS6_i7CMAAXSi5.jpg
Jerzy Dziewulsk, директор ЧВК из Польши

http://img11.nnm.me/4/1/e/3/1/9794b6fd63bab93855523b5ba36_prev.jpg


От Константин
К Monco (13.05.2014 12:40:55)
Дата 21.05.2014 12:24:47

Ещё один самостийный интеллигент

Нашёл по наводке А. Дюкова

На Украине теперь бывает всё, например эксперты по правым радикалам в свободное время поддерживающие наиболее зверские акции этих радикалов.
%--------
Начинается всё респектабельно и с претензией на объективность
...
21 мая 2014, 08:57
Украина
Андреас Умланд, Антон Шеховцов
Украинские правые радикалы, евроинтеграция и неофашистская угроза

Антон Шеховцов – главный редактор книжной серии «Исследования крайне правых» издательства ibidem и научный сотрудник Европейской исследовательской группы «Радикализм и новые СМИ» в университете Нортгемптона.
!-------

Но в других местах читаем.

"Когда я был маленький, мой дед учил меня на огороде собирать колорадских жуков в банку, а потом сжигать". Так прокомментировал убийство 38 человек в Одессе Антон Шеховцов - человек, позиционирующий себя как исследователя фашизма. Стоит ли упоминать, что он отрицает рост неонацистского движения на Украине?

Свою запись Шеховцов трусливо потер, но я надеюсь, что о ней узнает как можно больше европейских ученых - и сделают выводы.
...
http://a-dyukov.livejournal.com/1449760.html

потёр-то потёр, но поздно , уже заскришотили

http://labas.livejournal.com/1067829.html?thread=22845749#t22845749



От Кудинoв Игорь
К Константин (21.05.2014 12:24:47)
Дата 21.05.2014 13:03:11

в интересное время живем

Можно своими глазами посмотреть в онлайне, со всеми деталями, до каждой вибриссы между жвалами, на харю нарождающейся новой славянской нации.

Особо меня развлекает пламенное участие в "родах" этнических евреев, особенно киевлян, у которых чуть ли окна не выходят на Бабий Яр... как там - "Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо"
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (21.05.2014 13:03:11)
Дата 21.05.2014 15:27:50

Re: тут не обойтись без гения

Михаила нашего понимаете Булгакова

которого, как и Гоголя и много кого ещен, "укры" не любят. За москальство наверно
>Можно своими глазами посмотреть в онлайне, со всеми деталями, до каждой вибриссы между жвалами, на харю нарождающейся новой славянской нации.

>Особо меня развлекает пламенное участие в "родах" этнических евреев, особенно киевлян, у которых чуть ли окна не выходят на Бабий Яр... как там - "Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо"


Михаил Булгаков. Киев-город
http://lib.ru/BULGAKOW/kiev.txt
Цитата:
"...Киевляне обожают рассказы о Москве, но ни одному москвичу я не советую им что-нибудь рассказывать. Потому что, как только вы выйдете за порог, они хором вас признают лгуном. За вашу чистую правду".
"...Киевляне же, надо отдать им справедливость, газет не читают, находясь в твердой уверенности, что там заключается "обман". Но так как человек без информации немыслим на земном шаре, им приходится получать сведение с евбаза (еврейский базар), где старушки вынуждены продавать канделябры.
Оторванность киевлян от Москвы, тлетворная их близость к местам, где зарождались всякие Тютюники, и, наконец, порожденная 19-м годом уверенность в непрочности земного является причиной того, что в телеграммах, посылаемых с евбаза, они не видят ничего невероятного".

высечь бы эти слова золотом с кровавым оттенком. На майдане Незалежности, на стелле. Метровыми буквами


образец - Венский мемориальный комплекс(фото великолепные были на ВИФе от туриста лет 7 назад)

http://tisk.org.ua/wp-content/uploads/2010/05/156685-3ab26-28774502-.jpg


http://pragu.ru/wp-content/uploads/2011/11/IMG_1663.jpg


От Константин
К Кудинoв Игорь (21.05.2014 13:03:11)
Дата 21.05.2014 13:11:16

Re: в интересное...



>Особо меня развлекает пламенное участие в "родах" этнических евреев, особенно киевлян, у которых чуть ли окна не выходят на Бабий Яр... как там - "Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо"

Может они как раз лучше чувствуют ситуацию изнутри. ИМХО сейчас такого антисемитизма , как было в первой половине 20-го века на Украине не будет.
1. Сейчас евреев на Украине гораздо меньше и они гораздо сильнее ассимилированы
2. Тогда начальником была Германия, а сейчас США.

От Пуденко Сергей
К Monco (13.05.2014 12:40:55)
Дата 13.05.2014 16:18:06

Re: "я хочу, чтоб к штыку приравняли перО"

а также (после спорта) и весь шоу-бизнес, вплоть до последней рванины.
И конеЧно же, лауреата нобелевской премии бородатого трансвестита - лауреата Евронобеля от шоу-бизнеса.
"Есть вещи поважнее мира" ("there are things more important than peace"),(ген.Хейг)
http://kommari.livejournal.com/1277646.html
пруф-линк
http://oboguev.livejournal.com/1350664.html

ВВ - серьезное шоу-бизнес предприятие, кстати
>Олег Скрипка.
> http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
>Сложно выделить особые перлы, там прекрасно всё.


Вы сначала наш газ продали всей Европе еще во времена Советского союза, а теперь наши специалисты через нашу трубу качают газ и продают его в Европу, а вы пользуетесь всеми благами. Мы же остаемся в позиции непонятных хохлов, которые крадут у вас газ. Не по-пацански как-то это.

коммент - грамотно шипит, газ в Европу продавали начиная с 1960х еще с укр.западных месторождений.

ТВОЕ САЛО ЗъИЛЫ МОСКАЛИ!!

На этом диалог заканчивается, без конфликтов. Они нас не понимают

Два года назад была показательная история на передаче "Ринг" на одном из российских каналов, где мы были с известным "подписантом" Маршалом. Я так понимаю, он – давний и почти легальный сотрудник Кремля. Только недавно я понял, что этот "Ринг" был спланирован так, чтобы найти каких-нибудь хохлов, типа "ВВ", и сделать из них мальчиков для битья.

Понятно, что победил Маршал. Но конфликта у нас не получилось, потому что с нашей стороны был мирный посыл. Мы говорили языком песни, мы с уважением подошли к песне Маршала "Белый пепел", которую спели на украинском. А он в оригинале спел "Весну". Никто не был против. Я ее хорошо перевел, и песня зазвучала еще лучше.

Но что интересно: только сейчас вспомнил, что голосом еще одного "подписанта" против Украины Михаила Боярского было озвучено, что "Крым – наш". То есть, еще тогда было понятно, что Крым оттяпают. По крайней мере, от меня его оттяпали уже давно. То, что я не мог туда приехать с концертами, означает, что его от меня оттяпали. А теперь отобрали у всей Украины.


– У вас есть идеи о том, как сшить Украину, запад и восток?

– Да. Лишить лицензии все антиукраинские каналы. Все!

Путь – стопроцентная украинизация всех СМИ, введение привилегии украинского языка, невозможность получить работу в госструктурах без владения государственным языком

ну и там он этакий культурный посол "от укропии в еуропу", в сам Парижик, не меньше

а теперь - дискотека!
13.05.2014, 13:58
Daily Beast: политический и культурный скандал из-за Кончиты Вурст был неизбежен

ПМСМ очень р-р-ациональное такое типа, суждение.Никуда вы от этой "прозы бытия" не денетесь, сколько голову в песок не прятай
http://www.gazeta.ru/news/

13.05.2014, 13:58
Daily Beast:Политический и культурный скандал из-за победительницы «Евровидения» Кончиты Вурст был неизбежен. Конкурс умудряется балансировать между «невероятно серьезной политикой и невероятно глупой музыкой».
В 2014 году «Евровидение» проходило на особенно «сверкающем» фоне, и уточняет, что речь идет о действиях России на Украине и о «российской гомофобии». Именно поэтому зрители в Копенгагене плохо приняли российских участниц и с восторгом оценили выступление Вурст. «Это было прямое противостояние героя и злодея», – пишет издание и обращает внимание, что песня Вурст называлась соответствующим образом – Rise Like A Phoenix.
Кроме того, победа Вурст установила новую планку для участников следующего «Евровидения», говорится в заметке. «Как превзойти «бородатую женщину?» – задается вопросом издание.

оригинал - http://www.thedailybeast.com/articles/2014/05/12/why-russia-hates-the-bearded-lady-the-...
Why Russia Hates The Bearded Lady

Обобщает на комиссарском уровне в таком же стиле
ИНОГО бл - НЕ ДАНО!
the specter of the Russian annexing of Ukraine, as well as Russian homophobia. Not for nothing has the Eurovision Song Contest been dubbed the “Gay Olympics”: attend a gay Eurovision party not sufficiently au fait with key historical facts—Morocco has taken part only once, in 1980—at your peril. You may as well be at home watching a CSI re-run.
Inevitably, the audience in Copenhagen booed Russia loudly
От Константин
К Пуденко Сергей (13.05.2014 16:18:06)
Дата 13.05.2014 18:39:37

Кстати, тут Украина была первой

>>13.05.2014, 13:58
>>Daily Beast:Политический и культурный скандал из-за победительницы «Евровидения» Кончиты Вурст был неизбежен. Конкурс умудряется балансировать между «невероятно серьезной политикой и невероятно глупой музыкой».
>>В 2014 году «Евровидение» проходило на особенно «сверкающем» фоне, и уточняет, что речь идет о действиях России на Украине и о «российской гомофобии». Именно поэтому зрители в Копенгагене плохо приняли российских участниц и с восторгом оценили выступление Вурст. «Это было прямое противостояние героя и злодея», – пишет издание и обращает внимание, что песня Вурст называлась соответствующим образом – Rise Like A Phoenix.

Пионерами данного начинания были именно украинские товарищи.
...
В 2007 году Андрей Данилко выступает на «Евровидении» в Хельсинки – Верка Сердючка в эпатажном костюме со звездой неожиданно для многих занимает второе место. Песня «Dancing Lasha Tumbai» завоёвывает не только сердца украинцев, но и получает мировое признание.
...
из вики

Хотя образ Верки Сердючки потешный, а К. Вурст - уродливый.

От Пуденко Сергей
К Константин (13.05.2014 18:39:37)
Дата 17.05.2014 14:28:25

Re: еще из мира прекрасного. Т.е. духовного

просто авалом.

Не могу не поделиться,Там ярко светится мой тутошний гадюшник, в доме Культуры текстильщиков, о котором я писАл (про их воскресные трансляции по интернету и его работу. они тут всю дорогу на улице работают). В трех шагах от меня сей молитвенный дом
Тушинская церковь

Баптист.ру Вики

Еще не освоил, но написано рационально и без завихрений. читать можно.
Хорошо, что у баптистов фамилии на ники менять не принято (типа как в РПЦ_ кликуха" отец Онуфрий", а в миру-то - просто Жуликов)

http://baptistru.info/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D1%81%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B

Статья из Википедии.
Вы можете улучшить статью, исправив и дописав ее.
http://baptistru.info/index.php?title=%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Доктор экономических наук, профессор. Автор научных работ и монографий, посвящённых исследованиям коррупции, теневой экономики, тоталитаризма. В 2004 году издал книгу — триллер «Иллюзия страха», и сценарий к одноименному фильму. Является проповедником церкви ЕХБ


1987—1990 — секретарь райкома комсомола, затем заведующий отдела агитации и пропаганды Днепропетровского обкома комсомола. Выступил одним из координаторов Демократической платформы в КПСС, ратовавшей за обновление, децентрализацию Компартии, за что и лишился партбилета.
1990—1991 — главный редактор украинского отделения информационного агентства Уна-пресс АПН.
1991 — руководитель Института международных связей, экономики, политики и права.
1992 — глава Комитета по разгосударствлению и демонополизации производства Днепропетровской облгосадминистрации.
1993 — советник премьер-министра Украины Леонида Кучмы по экономическим вопросам, с которым познакомился еще в пору, когда тот руководил днепропетровским заводом-гигантом «Южмаш». Вице-президент Украинского союза промышленников и предпринимателей.
...

Тушинская, церковь (Москва)
http://baptistru.info/index.php/%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29
Тушинская евангельская церковь — евангельские христиане

Здание построено в 1957 году и использовалось как Дворец культуры. В 2000 году было получено право на собственность здания. Сейчас в церкви устраиваются концерты, театральные представления, а также работает женский клуб и организуются специальные «мужские» обеды.

После евангелизации Билли Грэма, группа арендовала в Тушинском районе кинотеатр « Красный октябрь»,

В конце 1998 года здание Дома культуры чулочно –носочной фабрики Москвы было выкуплено верующими за $3,5 млн и стало принадлежать церкви.
Переход в харизматию
В этом здании проходили многие общие встречи МОЦ, пасторские ужины, концерты и фестивали христианской молодёжи, семинары. Один из пресвитеров Тушинской церкви, Александр Алексеевич Кузнецов (Жуликов) входил в правление Московского объединения церквей ЕХБ и отвечал за молодёжное служение. Пасторы Тушинской церкви открыли двери церкви для музыкантов из харизматических церквей, приглашали известных влиятельных проповедников и пасторов этих церквей для участия в своих богослужениях, в книжном церковном ларьке появились кассеты и диски с записями музыки и проповедей харизматическо-пятидесятнического направления. Э


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
В России сами харизматы обычно называют себя христианами веры евангельской (пятидесятники). В некоторых регионах для того, чтобы не путать пятидесятников (ХВЕ) и харизматов, харизматы называют себя христианами евангельской веры (ХЕВ).

каждый верующий человек, переживший «Крещение Святым Духом», может получить сверхъестественный дар от Бога говорить (или молиться) на языках, которых он никогда не понимал, или тех, которые понимал. Например, на английском, немецком, итальянском и других. А также на ангельских языках. Крещение Духом Святым по мнению харизматов, пятидесятников и других членов пятидесятнического движения сопровождается знамением говорения на иных языках.
харизматы признают и используют новые формы в богослужении и в миссионерской работе, а консерваторы отвергают идеи новых теологических доктрин (где, к примеру, делается акцент на процветании и здоровье), а также слишком эмоциональные, по их мнению, формы служения. Представители консервативного пятидесятнического движения чётко разделяют пятидесятников и харизматов. Отличие этих двух течений епископ нижегородского объединения ХВЕП Дулесин видит не во внешнем стиле служения, а в разном подходе к учению. Харизматов Дулесин считает представителями либерального развития христианской церкви, а пятидесятников видит фундаменталистами, не отходящими от чистоты учения. Харизматы, по его мнению, больше всего заботятся о правах личности гражданина, о том, «…как приспособиться к мирской жизни…», а также допускают возникновение новых учений, таких как учение о богатстве и здоровье.[4]
Харизматические собрания очень эмоцинальные, яркие, похожие на современные шоу, нередко используется очень ритмичная музыка, популярная в среде молодёжи (диско, рок и т. п.).
Некоторые моменты харизматического богословия (например «евангелие процветания»), совершенно неприемлемы с точки зрения консервативных пятидесятников.
Религиоведы по-разному оценивают различия между пятидесятниками и харизматами. Часть религиоведов склонна считать, что это принципиально разные направления в христианстве, другие же относят эти движения в одно целое.


и о духовном еще три абзаца

МОПЕД НЕ МОЙ! это пишут баптисты,только настоящие, единтсвенно правильные, о своих уклонистах,немного неправильных (сиречь "харизматах"
http://baptistrevive.livejournal.com/1621.html
Молодежь Второй Московской Церкви ЕХБ совершила поход в небезызвестную "Тушинскую евангельскую церковь", выведенную еще в 2003 г. из состава РС ЕХБ за харизматию. Я зашел на сайт 2-й баптистской церкви, чтобы узнать, кто ее служители, доведшие свою молодежь до такого состояния, поощряя подобные походы.

Квартет служителей следующий: первый пресвитер - Геннадий Сергиенко; помощники - Рувим Волошин (один из заместителей А.В. Смирнова, а также ответственный за миссионерский отдел РС ЕХБ), Владимир Обровец и небезызвестный Евгений Семенович Гончаренко, преподающий часто также у нас в штатах Орегон и Вашингтон. В этом году я подходил к нему и задавал вопросы по поводу экумении с харизматами. Он был смущен, но говорил, что не поддерживает подобного. Вот ссылка на страничку с сайта Второй Московской Церкви ЕХБ, где указаны их служители - Вторая Московская Церковь ЕХБ .
Вот еще одна ссылка на это событие в Тушинской харизматической (а не евангельской) церкви: GospelMusic.SU: В Москве прошел третий вечер поклонения и молитвы "Приди"

Также обратите внимание на "группу прославления" Второй Московской Церкви ЕХБ (они так на своем сайте и пишут)
Тут краткий репортаж об их "вечере поклонения" при участии первого пресвитера Геннадия Сергиенко:
А вот видео о том, как развлекается молодежь Второй Московской Церкви ЕХБ:
www.eresi.net/baptisti/otstuplenie-vo-vtoroy-moskovskoy-tserkvi-echb
Вот также видеоотчет о "ретрите" этой церкви еще в 2008 году. На кадрах ясно видно то разложение, которое прогрессирует в этой общине уже долгие годы.
http://www.youtube.com/watch?v=ueQ444u7Npg


26 ноября 2012 19:30
Одной из особых картин, трогающих дух и душу любого христианина, является множество людей, объединенных молитвой и хвалой Богу.
Такую картину наблюдал каждый, пришедший на молодежный межцерковный вечер поклонения и молитвы "Приди", который состоялся 23 ноября.
Теплый прием оказала Тушинская Евангельская Церковь.
Музыкальная часть вечера лежала на плечах местной команды прославления, Второй Московской Баптистской Церкви, а также прибывшей из Ижевска группы "Фимиам".
Три часа молитвы и поклонения за семьи, Москву и Россию вдохновили парней и девушек продолжать молиться о своей нации и молодом поколении, о чем они смело говорили перед камерами и, общаясь друг с другом.
По словам лидеров молодежного движения "Приди" вечер превзошел их ожидания: "Мы молились и ожидали, что Бог придет, будет касаться и менять людей. И мы верим, что так и произошло. Спасибо Ему за верность!".
Так же стало известно, что следующий вечер поклонения планируется на 2 марта
От Пуденко Сергей
К Константин (13.05.2014 18:39:37)
Дата 14.05.2014 10:44:01

Re: гипотеза - мощно работает культурный проект "вперед-в-гейропу" по укр-ски

>>>13.05.2014, 13:58
>>>Daily Beast:Политический и культурный скандал из-за победительницы «Евровидения» Кончиты Вурст был неизбежен. Конкурс умудряется балансировать между «невероятно серьезной политикой и невероятно глупой музыкой».
>Пионерами данного начинания были именно украинские товарищи.
>...
>В 2007 году Андрей Данилко выступает на «Евровидении» в Хельсинки – Верка Сердючка в эпатажном костюме со звездой неожиданно для многих занимает второе место. Песня «Dancing Lasha Tumbai» завоёвывает не только сердца украинцев, но и получает мировое признание.
>...
>из вики

>Хотя образ Верки Сердючки потешный, а К. Вурст - уродливый.

к сожалению, я абсолютно не в курсе кто такой Данилко, так же ВеркаСерд.чка (често пионерское слово - я не знаю, не видел). Равно как и предыдущий ВопльВидоплясова. Судя по этим материалам, масштабный культурный феномен, микс псевдофольклора с мейнстримовым западным шоу-бизнесом "амстердамсого"типа (Вурст)
Я даже 4кто такой ДимаБилан совсем не знаю. И много еще чего

В этой связи нагло предположу, не имея базиса, что в Украине правит бал своеобразный синкретический микс псевдофольклора с мейнстримовым западным шоу-бизнесом. И это неспроста. При том что это-де "махрово-православная" страна, вторая по степени религиозности. После Грузии,разумеется, эталона православия по степени "влияния на повседневную жизнь". Россия далеко от них отсстает. Цифры надежных опросов по обеим есть, есть графики о корреляции степени и благосостояния, я кажется тут клал.
Поэтому вопли про "консервативность России" чушь. Астрология и саентология для меня важнее.

Из общих соображений. Просто я немного разобрался с астрологией и саентологией в Украине. Яйценюх(до дрожи похож наклон Кириенко) по их ранжирам (саентологов) шестой чин имеет, его сестра-американка вовлекла. Информативная статья на Луркморе, но она про 2009г
С сектантом-Турчиновым не разбирался,хотя тоже любопытно было бы. Он воде упертый проповедник протестантского толка

В Украине и саентология, и астрология порядочное время (видимо с Ющенковских времен) на гос.уровне институционализированы. У нас разумеется -нет. Кстати и в Европе -нет, в отличии от США

Наверно, в пакет нынешнего после перерыва культурного "вхождения в Европу" хозяевами проекта строго предусматривается дальнейшее движение туда, в гейропу, причем ускоренным темпом
Интересно

отклик с Украины на

--В последние годы актеры и режиссеры, снимающие феминистское порно, пришли к соглашению, как именно снимать порнографию, которая не унижает, а воодушевляет Феминистское порно легитимизирует создание порнографии женщин-------
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/05/140509_progressive_porn.shtml
Дмитрий Горчилин Россия
признак очень большого неблагополучия, очень серьезных психологических проблем большой массы населения.

То есть, не в порно дело а в психологическом климате общества. +16.

Алексей Сергеев Россия
3 Час. назад
Всё это действо позиционируется как реакция на дискриминацию секс. меньшинств. Выгляните в окно и покажите мне, кто и где их терроризирует?
___________________________

Они подвергаются гонениям повсеместно- ИХ НЕ ЛЮБЯТ! Вы скажете, что это бред, но "позитивное (и никакое другое!) освещение и обсуждение ЛГБТ-сообщества" выставляется ими как первейшее требование к обществу. Т.е., если Вы посмотрели в окно и не увидели никого, кто бы их хвалил, это уже сигнал тревоги...

а це - Украина
В Украине создание и распространение порнографии считается уголовным преступлением. Поэтому трудно говорить о порноиндустрии и наградах в этой отрасли. Феминизация порноиндустрии возможна. Но получается, чтобы иметь возможность ознакомиться безпрепятственно с такими произведениями искусства, необходимо ехать за рубеж. Может после выборов президента что-то изменится и у нас станут понимать, что и порнография - это искусство, она бывает хорошей и плохой, феминистской и традиционной, интересной и скучной, но должна быть не запрещаемой.

----------------------------
приложэниэ
БиБиСИ переключилось на культурные корни "восточно-укр" бунтарства


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140513_ukraine_turmoil_mentality.shtml
"Руина" длилась 30 лет.
По мнению ряда историков, создать независимое государство Богдану Хмельницкому помешало, как ни парадоксально, свободолюбие украинцев.

"Отец воюет с сыном, сын с отцом, и у всех одно в голове: не быть ни под королем, ни под царем"
Анонимный автор XVII века

Не только запорожцы, но и вольные хлебопашцы называли себя казаками, хотя их образ жизни был крестьянским. Собственно говоря, все свободное население делилось на казаков и мещан. Те и другие не желали платить налоги
жители Донецкой и Луганской областей, как ни удивительно может показаться на первый взгляд, действуют в русле не великорусской, а украинской политической традиции.
"При этом менталитет свободных людей, мало подчиняющихся какой-либо власти, существовал, прежде всего, на юге и востоке Украины, а признаков государственной нации больше всего у галичан, переживших влияние немецкой культуры", - указывает она.
Как известно, махновское движение развернулось не в историческом центре, а именно на юго-востоке Украины.
От Константин
К Пуденко Сергей (14.05.2014 10:44:01)
Дата 14.05.2014 13:26:52

Re: гипотеза -...

>
>>Хотя образ Верки Сердючки потешный, а К. Вурст - уродливый.
>
> к сожалению, я абсолютно не в курсе кто такой Данилко, так же ВеркаСерд.чка (често пионерское слово - я не знаю, не видел). Равно как и предыдущий ВопльВидоплясова. Судя по этим материалам, масштабный культурный феномен, микс псевдофольклора с мейнстримовым западным шоу-бизнесом "амстердамсого"типа (Вурст)
>Я даже 4кто такой ДимаБилан совсем не знаю. И много еще чего

Ну что , тут можно сказать, только что повторить филатовские строки
...
Можно Лермонтова знать
Плохо,
Можно Фета пролистать
Вкратце,
Можно вовсе не читать
Блока,
Но... Всему же есть предел,
Братцы!
...
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=27467

Да... Оторвались, Вы от народа, товарищ. Не чувствуете, чем он дышит, чем живёт.
Вот Вам для срочного самообразования, отбросить всё и смотреть.

Грандиозный успех на Евровиденье 2007 (2-е место)
http://www.youtube.com/watch?v=hfjHJneVonE
супер хиты
http://www.youtube.com/watch?v=0IioDFDWigE
http://www.youtube.com/watch?v=jz5uZTo7_TY


>В этой связи нагло предположу, не имея базиса, что в Украине правит бал своеобразный синкретический микс псевдофольклора с мейнстримовым западным шоу-бизнесом. И это неспроста.

Судя по этим клипам, так оно и есть.
!-----------------------
А с Европой теперь как-то так :

http://www.polit.ru/media/photolib/2014/05/13/euro_pa.jpg


От Пуденко Сергей
К Константин (14.05.2014 13:26:52)
Дата 16.05.2014 09:01:52

Re:ну раз гипотеза подходит - теперь про стратегию...укропии



>Да... Оторвались, Вы от народа, товарищ. Не чувствуете, чем он дышит, чем живёт.
>Вот Вам для срочного самообразования, отбросить всё и смотреть.

>>В этой связи нагло предположу, не имея базиса, что в Украине правит бал своеобразный синкретический микс псевдофольклора с мейнстримовым западным шоу-бизнесом. И это неспроста.
>
>Судя по этим клипам, так оно и есть.
>!-----------------------
>А с Европой теперь как-то так

в досылку к топику - пымали еще одного крупного "культурного дiяча" Укропии в Крыму. За подготовку теракта
http://www.gazeta.ru/social/2014/05/15/6034973.shtml

теперь вот.
Была ли стратегия у укропской хунты?

накануне 23 ферваля мой коллега пугал меня - не майданом, а меджлисом ( у него дядя с теткой в Крыму)
Стратегия после 22го была такая ПМСМ - экспортные майданы, заваривающие ПСы и Хизб-ут-Тахрир татарва делают ЧФ больно, и поехали.

Стратегия на востоке тоже была. Такая же. Плюс нацгвардия(ПСы) уже сформированная (об этом не писАл только ленивый еще задолго до апреля)

И теперь от нее осталось одно. Вызвать террором (ПСа) панику и гум.катастрофу в донетчине


Что донбасс и луганск уже потеряны, я тут кросс-постил укр.умного аналитика накануне 12 апреля

Сегодня Укробанк смылся из Донецка, вчера стали смываться в Киев бизнеса( Стешин писАл)

Останний штурм Славянска со вчерашнего вечера - это уже голая месть и террор , "убить всех"(никакого "орднунга" они наводить не собрались и теперь тем более не собираются)

Поэтому начались последние дня три попытки ополченцев перехвата инициативы и "бить первым". Единственно верная контр-стратегия. Иначе -"Одесса" везде

с ленты
Теперь вот Романенко
Украинский политолог признал: Донбасс потерян, джин выпущен из бутылки, дальше будет хуже
http://sevastopol.su/world.php?id=61478
2014-05-13 22:44:32
Донбасс уже потерян, силовая операция не поможет Киеву, признал украинский политолог Юрий Романенко.
«Там есть массовая поддержка сепаратистов. Неважно, по каким причинам, все их можно понять, но это никак не изменит положение дел. Стрельба будет постоянно расширять социальную базу сепаратистов и ухудшать положение Киева. Будет повторяться ситуация 1 декабря, но для Донбасса. Собственно говоря, все происходящее напоминает Майдан там, но со своей спецификой.
Если вы говорите, что на Донбассе есть проукраинские силы, то я не понимаю, почему они не появляются в тех точках, когда приходят наши силовики. Они могут быть запуганы, это реальность: пытки, убийства и все остальное, но тогда они не влияют на расклад. Точно также, как в Киеве были люди за Януковича, но они терялись в массе майдановцев. Здесь все с точностью наоборот.

Я на 90% уверен, что мы потеряем ??Донбасс под тем или иным соусом. Нужно закрывать базовые регионы, иначе регионы будут отваливаться дальше.


комменты
"Конфликт можно было потушить на старте путем переговоров с Ахметовым или сразу задавив сепаратистов силой. Сейчас джин выпущен из бутылки. Дальше будет хуже», — написал Романенко на фейсбуке
--сожаление , что не договаривались с Ахметовым , народ не в счёт . Они считают , что люди отстаивали не свой дом , свою землю, свои семьи , не свою свободу , а бизнес Ахметова ??!!!

--Прикол в том, что у этих импотентов «давилка» не выросла.
--они там все идиоты, силой, насмешили, чем больше будут силой, тем быстрее и больше народу убегут с Укры в Новороссию.
---Я тоже не поняла как "закрывать базовые регионы "
---Он же ответил сам как , внимательнее читайте. " сразу задавив сепаратистские силы".
---по логике хунты... кольцом пс, + колючая проволока, ров глубиной 2 метра.
А на самих территориях на каждого жителя маячок с зеленым сигналом - местный,
на каждого въезжающего - красный
---мышление какое-то убогое: чуть что - сразу "задавить". А поговорить? Понять? Помириться?

---В западной Украине разработано сейсмическое оружие под рабочим названием «Кто не скачет, тот москаль». Во время испытаний отвалился полуостров Крым и произошел ралом на Юго-Востоке страны. Испытания продолжаются…..

а теперь - вНИМАНИЕ!!это новое. Укр. ресурсы.сами

http://podrobnosti.ua/accidents/2014/05/15/976217.html
Задержанные вблизи Запорожской АЭС вооруженные люди оказались "Правым сектором" - ВИДЕО (обновлено)
15 мая 2014 | 23:24
http://www.youtube.com/watch?v=GFIKEhkg4Wo
Группа вооруженных людей, которых в четверг вечером задержали силовики под Энергодаром вблизи Запорожской АЭС, оказались активистами "Правого сектора", которые прибыли туда, чтобы предотвратить действия сепаратистов в районе блокпостов.

Эту информацию подтвердил представитель запорожской ячейки организации, который в данный момент находится в "кольце" силовиков, сообщает "РБК-Украина".

"Группы людей, на авто примерно 40 человек подъехала к блокпосту, представились "Правым сектором" и заявили, что есть информация о возможных атаках сепаратистов на атомную станцию.

Приехала милиция, а потом охрана ЗАЭС, так как, указанные лица вооружены автоматическим оружием, их блокировали. У большинства скрыты лица. Центральный въезд в город перекрыт и усилена охрана всех опасных объектов", - ранее сообщило издание слова представителя правоохранительных органов.

На видео, распространенном "Радио Свобода", можно услышать, как люди в камуфляжной форме, задержанные силовиками под Энергодаром, представляются "Правым сектором" и сообщают, что у них есть информация о том, что сепаратисты намереваются вывесить на блокпостах вблизи Запорожской АЭС российский флаг:

"Правому сектору" поступила информация о том, что на блокпостах города Энергодара собираются поменять флаги на российские. "Правый сектор" выдвинулся, чтобы не допустить этого, но милиция окружила "Правый сектор" с автоматами, в готовности стрелять в нас на поражение, и при этом предъявляет нам, что мы якобы приехали на захват города Энергодара", - говорит активист задержанной группы, представившейся "Правым сектором".
Svoboda_TV·9 видео
Сергей Сергеев
2 часа назад

Пиз...ц Запорожью, если рванёт...
Ответить
·
wes7634
час назад

Когда власть смениться, то звероподобную быдлоту из ПСов в плен брать не будут. Будут отстреливать как бешеных псов.
Ответить
·
wes7634


Быдлота западенская

http://russian.rt.com/article/32088


Правоохранительные органы сделали предварительные выводы о том, что взрывы на магистральном газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород были спланированными. По словам председателя Ивано-Франковской облгосадминистрации Украины Андрея Троценко, теперь охрана газопровода усилена. К ней привлекли даже работников лесного хозяйства.
15 мая 2014, 21:27
Глава Ивано-Франковской области Украины Андрей Троценко заявил, что взрывы на газопроводе Уренгой-Порамы-Ужгород были спланированы, сообщает РИА Новости.
«Те предварительные данные, которые мы имеем, свидетельствуют, что это были спланированные взрывы, которые имели целью повредить международный газопровод. На сегодняшний день на разных участках газопровода произошло три взрыва. Их причина - заложенная в определенных местах взрывчатка», - сообщил губернатор.
После произошедшего охрана газопровода усилена. К ней, кроме сотрудников правоохранительных органов и батальона территориальной обороны, привлекли также работников областного управления лесного и охотничьего хозяйства.

12 мая во время проведения работ по ликвидации утечки газа из газопровода Уренгой-Помары-Ужгород (участок 4 266 км, Рожнятовский район Ивано-Франковской области) произошел взрыв магистрального газопровода высокого давления Богородчаны-Долина (диаметр 1400 мм, давление 50-54 Атм). Газопровод не был разгерметизирован, утечка газа не произошла.
В облпрокуратуре ранее сообщали, что причиной взрыва на участке газопровода Уренгой-Помары-Ужгород в Ивано-Франковской области мог быть теракт.
Газопровод Уренгой — Помары — Ужгород проходит через всю территорию Украины. Он соединяет газовые месторождения севера Западной Сибири с Ужгородом на Западной Украине.
Угроза Дмитрия Яроша
Напомним, в марте лидер украинской радикальной организации «Правый сектор» пригрозил взорвать газопровод, чтобы лишить Россию источника финансирования. Об этом Дмитрий Ярош заявил в своём обращении «к правительству Украины и к соотечественникам».


http://cs14101.vk.me/c616025/v616025176/953e/W1b-wf9FUA0.jpg


Украины больше нет
От нее простыл и след
Жили как-то 20 лет
Так ведь нет
Поприперлась на майдан
Шваль и мразь из разных стран
И устроил бандерстан балаган
Там орали рогули
Как пираты в Сомали
Что страну-де довели москали
С той поры, кому не лень
Вытворяли всяку хрень
И поехал каждый день набекрень.
Не взошла еще заря -
33 богатыря
Прискакали втихаря на моря
Ихний дядька Черномор
Без напряга Крым упер
А мечтал об этом вор с давних пор
А за Крымом следом враз
Отвалился весь Донбасс
Спровоцировав экстаз у зараз
Бабка ведьма стала выть
И в отчаянье грозить
Акт вендетты совершить – всех спалить
А потом один дебил
Батальон собрать решил
Из таких же мерзких рыл и горилл
Пусть от тайного лица,
Для эффектного конца
Девять грамм свинца найдут подлеца!
А ученый серый кот
Всем хохлам ответ дает:
Я теперь не кит, а КОТ, идиот!
В общем, Украины нет
От нее простыл и след
Все о чем писал поэт – это бред

https://twitter.com/kp_steshin
Славянск. Там людям выдают "лепестки"
https://twitter.com/kp_steshin/status/467010022749503488/photo/1/large
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 11.05.2014 22:33:29

Re: 11/05 - ДНР проголосовала за

Это , выходит, от Укропии за два месяца, с учетом Крыма, откусилось по совокупности уже миллионов 9-10 народу

Однако...с такими темпами...

http://vz.ru/news/2014/5/11/686194.html
Явка избирателей на референдуме в Донецкой области Украины на 20.00 (21.00 мск) составила более 71,42%

Явка на референдуме в Луганской области уже превысила 79%

http://vz.ru/news/2014/5/11/686174.html
Губарев: После референдума Донецкая и Луганская области объединятся в ДНР
Итогом плебисцита в Донецкой и Луганской областях Украины станет создание нового субъекта - Донецкой народной республики
https://twitter.com/dnrpress
Народные советы ДНР И ЛНР призвали всех мужчин в Луганске и Донецке выйти на защиту избиркомов после окончания референдума.
https://pbs.twimg.com/media/BnXTfqZIcAAxKh3.jpg
Москва
Украинцы, находящиеся в Москве и принявшие участие в референдуме в столице, показывают свои паспорта (Фото)
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (11.05.2014 22:33:29)
Дата 12.05.2014 20:25:55

Re: 12/05 - ДНР

тихий ужас

https://twitter.com/dnrpress
и ролики по сегодняшнему твиттеру ДНР

....а ты была растеряна
и повторяла шепотом -
а что потом
а что потом....

Референдум в Доброполье, бывшая Донецкая область, очереди к участкам, 11.05.2014 Видео
https://www.youtube.com/watch?v=_9GbALk4Grs

Славянск, референдум, 11.05.2014, участок №1412. Несмотря на боевые действия идет голосование. https://www.youtube.com/watch?v=1yUTwEacQzI

Референдум в Мариуполе, Орджиникидзевский район, огромные очереди к участкам,11.05.2014 Видео
https://o.twimg.com/2/proxy.jpg?t=HBg1aHR0cHM6Ly9pMS55dGltZy5jb20vdmkvYmlRc21qSThBLWcvbWF4cmVzZGVmYXVsdC5qcGcUwAcUnAQAFgASAA&s=U6l0OyED7mzlKMOJ1qYp-d66nWJFAuxLwgIO3GrJh5I
https://t.co/aIbsRcwopn
Огромные очереди на референдуме в Мариуполе. "За Республику!", 11.05.2014. Видео британского журналиста
https://www.youtube.com/watch?v=nG5djTxxa1k

опрос громадян британским журналиЗтом - почти прямой эфир
Огромные очереди на референдуме в Мариуполе. "За Республику!", "Украина, прощай!", 11.05.2014 https://www.youtube.com/watch?v=7nvkHG_E6wQ
СМОТРИТЕ, СМОТРИТЕ говорю

"мы не хотим жить в одной стране с "
" мы мирные люди" они стреляли ..понял,?
Как голосовали на референдуме в Донецке. Возле школы №32 километровая очередь, 11.05.2014
https://t.co/31eIgPTFBx

Как проходил референдум о независимости ДНР и ЛНР в Москве.Дончане и луганчане пришли поддержать земляков 11.05.2014
https://t.co/5CFGcPL7hZ
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (12.05.2014 20:25:55)
Дата 14.05.2014 20:41:41

Re: 13/05 - ДНР

марксис-с-с-ты...у вас там дисциплина?вы там что - сговорились все молчать? (ц) Кара-Мурза, форум 2004г

>тихий ужас




ну тогда я буду кросспостить в одиночку

У ставленника Киева олигарха Сергея Таруты не осталось реальных рычагов власти.

http://lifenews.ru/news/133217

https://twitter.com/dnrpress
Луганский облсовет принял решение о самороспуске и передал власть народу http://russian.rt.com/article/31918
Киев утратил нити управления на востоке Украины — мэр Донецка http://bit.ly/1iLU7MW


Сводки от BP~TOR. 13.05.2014
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2566764.htm


Во всей Испании безоблачное нёбо
Во всей Испании безоблачное нёбо
Во всей Испании безоблачное нёбо
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (14.05.2014 20:41:41)
Дата 23.05.2014 20:03:45

Вопрос о национализации в ДНР и ЛНР.

Это один из ключевых вопросов в нынешнем украинском раскладе. Как и было предсказано реальные шаги в строну национализации олигархических активов были предприняты именно на востоке Украины. Шаг этот очень важный поскольку впервые на постсоветском пространстве подрывает основное положение «вашингтонского консенсуса»6 государственная собственность не эффективна и общенародное достояние обязательно должно быть отдано в частные руки «эффективных менеджеров». Более чем 20-летный опыт показал что корпоративный менеджмент вовсе не эффективен. Вал угля и стали советская плана экономика давала лучше рыночной — проблемы были совсем в других местах, хотя и постиндустриальный задел у государственного социализма в чем то был не хуже чем у корпоративного капитализма.
В этом плане Донбасс удачный полигон для отработки того что и как можно национализировать? Угольная и химическая промышленность, металлургия и тяжелое машиностроение несомненно должны стать неотчуждаемой собственностью народа Донецкой республики. Планирование должно осуществляться централизовано, планы и менеджмент утверждаться советами* соответствующих уровней. Экономические расчеты вести в самой твердой валюте — тоннах условного топлива. Уголь — основное богатство края, выплавку металла и производство химической продукции можно в соответствующих теоретически минимальных затратах энергии. Продукцию тяжелого машиностроения, воспроизводящего фонды базовых отраслей, можно нормировать по выходной мощности процесса. Обмен «условного топлива» на иные активы (например иностранную валюту) должен осуществляться только через госбанк.
При этом торговлю прочими активами придется в достаточной мере либерализовать и оставить филиалы зарубежных (т. е. в основном российских и украинских) корпораций и банков в неприкосновенности.. В частности транзитные коммуникации ( часть ж.д и электросетей) разумно держать на паях с российскими монополиями - вначале национализировать, а потом продать часть активов по выгодной цене. Мелкий и средний бизнес не трогать — замучаешься им управлять - но добиться строгой налоговой дисциплины и расчетов в твердой (т.у.т) валюте, осуществляемых также только через госбанк.
Налоги отчислять с фонда оплаты труда (на социальные нужды) и с прибыли. Для прибыли физических лиц — прогрессивная шкала, включающая после достижения нескольких медианных доходов. Прибыли рассчитывать от прожиточного минимума. За гражданами закрепить гарантированы прожиточный минимум, рассчитанный по законодательно зафиксированной потребительской корзине и выраженный натуральных единицах.
Здравоохранение и образование всех уровней гарантировать исключительно бесплатными. Закрепить возможность непрерывного повышения квалификации — скажем один день открепить для получения дополнительного образования. Стоит подумать о банке времени — оказание услуг позволяет воспользоваться дополнительным набором услуг в течении того же времени. Смысл — в «премировании» за участие в образовательных проектах (чтобы у людей был стимул друг друга учить) и беспроцентном кредитовании рабочим временем.
Еще из постиндустриальных инициатив обязательно надо принять принудительный GNU GPL распространенный на все виды информационного производства. Иными словами годным считается продукт с открытым исходным кодом и распространяемый бесплатно для некоммерческого использования. За коммерческое использование плата взымается не в абсолютном выражении, а в процентах от прибыли. Персонализация авторства в принципе не отчуждается (автор не может перестать быть автором даже за деньги).

Ну и последнее — революция должна себя защищать, поэтому если экономическая программа важна в долгосрочной перспективе, то военная в среднесрочной. Видимо необходимо формировать рабочее ополчение на национализированных предприятиях и как инструмент национализации предприятий. Из рабочего ополчения добровольцев наиболее боеспособные элементы мобилизовывать непосредственно в действующую армию, а основную массу оставить как резерв и гарнизон без отрыва от производства и родных хат.

* Как известно низовой ячейкой советской власти является посредственно трудовой коллектив. Его полномочия должны быть такие же как у нижней палаты парламента только на отдельном взятом предприятии — утверждение устава и коллективного договора, принятие бюджета и назначение менеджмента. А чтобы коллектив не проявили некомпетентности должна быть верхняя палата с образовательно-квалификационным цензом — учены, технический или инженерный совет в зависимости от специфики деятельности. Верхние палаты вышестоящих советов — съезды советов формируются делегатами нижних нижестоящих советов. Сами нижние платы избираются прямым равным и тайным голосованием. Для верхних палат принцип равенства скорее всего нарушается. Не уверен, что все предприятия должны быть низовыми ячейками советской власти — возможно только общественный сектор, тогда граждане работающие в частном секторе, самозанятые или вовсе не работающие формируют советскую власть через профсоюзы и местное самоуправление.
От Zakat
К Михайлов А. (23.05.2014 20:03:45)
Дата 24.05.2014 00:03:51

А там оне экномически самодостаточны?

А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.
От Кактус
К Zakat (24.05.2014 00:03:51)
Дата 24.05.2014 11:47:55

Re: А там...

>А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.

Нет никаких сомнений. Замкнутый цикл это Донецко-Криворожский металлургический комплекс, включающий обогатительные комбинаты в Днепропетровской обл. А там Коломойский.
От Михайлов А.
К Zakat (24.05.2014 00:03:51)
Дата 24.05.2014 01:40:31

Re: вопрос справедливый

В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм

>А то многих терзают смутные сомнения, что там не хватит ресурсов и людей для самостоятельного функционирования.

По энергетическим ресурсам явный профицит - Донбасс не просто самообеспечен энергетическими ресурсами, но и покрывает по меньшей мере четверть топливно-энергетического баланса Украины прри населении 10% т обеукраинского
http://starkproject.com/electroenergy/electric-power/1466-toplivno-energeticheskiy-balans-na-2030-god.html
Справка по добыче угля из вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
70 млн. т в год и это в основном Донбасс
в том числе компания . контролируемые Ахметовым предполагаеме к национализации:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2%D0%AD%D0%9A
- порядка 40 млн.т.
другим немаловажным фактором является то. что угледобыча, коксохимия и металлургия, а также тяжелое машиностроение, воспроизводящее фонды вышеперечисленных отраслей сконцентрированы в одном промысленном регионе, так что Донбасс хоть и меньше по населению чем Белоруссия но в больше степени самодостаточен. Контур воспроизводства замкнутый, но специализированный. Придется обменивать продукцию черной металлургии на продукцию цветной, уголь. на нефтепродукты, изделия тяжелого машиностроения, на электротехническое оборудование и приборы.
Вот с сельским хозяйством и продовольственной безопасностью вопрос может быть более острый.

От Zakat
К Михайлов А. (24.05.2014 01:40:31)
Дата 24.05.2014 18:54:52

Re: вопрос справедливый

>В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм

Ну социализм, даже рыночный, там похоже не светит.

Видятся 2 момента: как и с кем торговать в отсутствии международного признания? А без экспорта угля и металлургии там долго не протянут. Электроэнергетика вся за пределами-АЭС, днепровские ГЭС. Где брать елестричество для заводов и людей?
Плюс там высокая доля пенсионеров, нужны социальные выплаты для бюджетников и всей этой публики. Хватит ли средств. Вся финансовая-банковская система завязана на Киев. Будет ли их валюта большим чем простая бумажка.
От Павел Чайлик
К Zakat (24.05.2014 18:54:52)
Дата 06.06.2014 00:26:56

Один момент

Деньги не пахнут - и это ИХ принцип.
Вот в непризнанном Приднестровье работает Рыбницкий металлургический в который металлолом везут из "дружественной" Румынии, а сталь покупает пол Европы и США в придачу.
От Михайлов А.
К Zakat (24.05.2014 18:54:52)
Дата 24.05.2014 22:29:19

Re: вопрос справедливый

>>В принципе чем больше масштаб системы тем качественнее получается социализм
>
>Ну социализм, даже рыночный, там похоже не светит.

Вероятность мала, но попытаться стоит - сейчас это единственная точка неустойчивости, через которую можно пропихнуть социалистическую программу.

>Видятся 2 момента: как и с кем торговать в отсутствии международного признания? А без экспорта угля и металлургии там долго не протянут.

Видимо придется торговать через Россию - кто-то здесь на этом сделает гешефт - своеобразный "откат" за военно-политическую поддержку.

>Электроэнергетика вся за пределами-АЭС, днепровские ГЭС. Где брать елестричество для заводов и людей?

Насколько я помню в Донбассе был построен ряд крупных тепловых электростанций
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.AD.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.8D.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

АЭС и ГЭС конечно экономичнее и экологичнее чем уголь, но продержаться можно и на угле.
С другой стороны "бросок к Днепру" можно положить в основу замысла военной операции, в качестве альтернативы освобождению Харькова и провозглашению Украинской ССР.

>Плюс там высокая доля пенсионеров, нужны социальные выплаты для бюджетников и всей этой публики. Хватит ли средств. Вся финансовая-банковская система завязана на Киев. Будет ли их валюта большим чем простая бумажка.

Поэтому я написал, что валюта должна быть твердой - тонна условного топлива, т.е. обеспечение валюты фактически будет уголь Донбасса.А чтобы не разбазарить недра операции с этой валютой должны быть монополизированы госбанком - у каждого экономического субьекта, включая граждан, должен быть безналичный счет.
От Михайлов А.
К Михайлов А. (23.05.2014 20:03:45)
Дата 23.05.2014 22:30:06

Добавление.

В региональной собственности также должны находиться еще две отрасли. Во-первых, транспорт, по крайней мере рельсовый и электрический. Донбасс высокоурбанизированный регион с густой железнодорожной сетью - тут само собой напрашивается спроектировать его как единой городское пространство. Высокоскоростная электричка на дальние расстояния и троллейбус на ближние - вполне естественное решение. Во-вторых, строительство и ЖКХ. В области наверняка есть есть стройкомбинат. завод железобетонных конструкции или еще что-то в этом роде. Предприятия этого профиля, работающие на местном сырье должны управляться на уровне области. чтобы обеспечивать жильем местное население. ЖКХ - управляться на уровне городов. Экономические расчеты опять таким можно свести к тому же условному топливу. затраты на воспроизводство теплоизолирующих поверхностей, затраты на теплоснабжение. Затраты на амортизацию коммуникаций - - всё сводиться к энергетическим величинам.
От Alex~1
К Михайлов А. (23.05.2014 20:03:45)
Дата 23.05.2014 21:35:10

Re: Вопрос о...

Андрей, ну что, что Вы пишете?????

Какая Советская власть, какая национализация, какое планирование, какие открытые права на интеллектуальную собственность?????

Имеем отсталый, кримининолизированный до мозга костей, полудепрессивный маленький регион, феодальный анклав, управляемый дружинами Барона Ахметова, включенный с потрохами в периферийно-капиталистическую систему. Население - 3 млн. чел. (пусть 8 млн., но тогда к барону Ахметову надо еще добавить жида-процентщика :) Коломойского). Слева (географически) - осатаневшее, слепое, безмозглое, хищное и беспомощное нацистское псевдогосударство. Справа - мафиозно-олигархический "потенциальный союзник".

Кто там будет осуществлять Ваши коммунистические планы?
От Monco
К Alex~1 (23.05.2014 21:35:10)
Дата 24.05.2014 16:14:07

На счёт перспектив.

Палестина вспоминается, почему-то.
От Кактус
К Alex~1 (23.05.2014 21:35:10)
Дата 24.05.2014 11:58:47

Re: Вопрос о...

>Кто там будет осуществлять Ваши коммунистические планы?

Были выступления руководства ДНР о планах построения социального государства на тех принципах, о которых говорит Андрей. Но это пока разговоры. На майдане тоже обещали олигархов раскулачить. А в реальности - в Славянске Стрелков и его белоказаки дистанцируются от левых. В Одессе русских националистов убрали с Куликова поля, а затем перебили оставшихся красных. От любых левых поле старательно зачищается и вряд ли они будут представлять реальную силу. Все делается для того чтобы на Украине обе мятежные волны, с запада и с востока, возглавили националисты украинские и русские. Для того чтобы ситуация изменилась нужен экономический кризис (будет) и коммунистическая интернациональная бригада из России. Под своим флагом как самостоятельная от Стрелковых сила. С бригадой проблемы - я с нашими официальными левыми не только в разведку, на рыбалку не пойду. Утопят криворукие.
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 21:35:10)
Дата 23.05.2014 22:18:10

Re: Вопрос о...

Алекс, мы на "ты" или "Вы" - что-то я совсем запутался?:)

Ахметову несколько дней назад пригрозили национализацией, если он не будет платить налоги. А если уж приводить угрозу в исполнение, то понадобиться примерно такая программа, чтобы система могла самовоспроизводиться пусть и в небольшом регионе. Хотя этот регион по степени урбанизации территории и населению сравним с некоторыми вполне благополучными странами ЕС. Если небольшая советская республика вынудить поддержать себя из геополитических соображений большую антисоветскую Россию это будет неплохо и для самой России.
От Alex~1
К Михайлов А. (23.05.2014 22:18:10)
Дата 23.05.2014 23:25:53

Re: Вопрос о...

>Алекс, мы на "ты" или "Вы" - что-то я совсем запутался?:)

На "ты", конечно. :) Просто я отвык от нормального обращения, сидючи на WC. :)

>Ахметову несколько дней назад пригрозили национализацией, если он не будет платить налоги. А если уж приводить угрозу в исполнение, то понадобиться примерно такая программа, чтобы система могла самовоспроизводиться пусть и в небольшом регионе. Хотя этот регион по степени урбанизации территории и населению сравним с некоторыми вполне благополучными странами ЕС. Если небольшая советская республика вынудить поддержать себя из геополитических соображений большую антисоветскую Россию это будет неплохо и для самой России.

Посмотрим. Шансов очень, очень мало, по-моему. Не будет рыпаться в этом направлении сгнивший промышленный пролетариат, разве уж совсем прижмет. Вероятность ненулевая, но...
От Михайлов А.
К Alex~1 (23.05.2014 23:25:53)
Дата 24.05.2014 01:41:48

Re: Вопрос о...

>>Алекс, мы на "ты" или "Вы" - что-то я совсем запутался?:)
>
>На "ты", конечно. :) Просто я отвык от нормального обращения, сидючи на WC. :)

ОК:)

>Посмотрим. Шансов очень, очень мало, по-моему. Не будет рыпаться в этом направлении сгнивший промышленный пролетариат, разве уж совсем прижмет. Вероятность ненулевая, но...

Да шансов немного, но и на эту маленькую вероятность стоит поставить.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 09.05.2014 22:45:53

Re: 9/05 народное творчество

тут задали от укр.товарищей вопрос по поводу нестандарта на параде



ответ
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-1196512.png


http://1.bp.blogspot.com/--3sBMTn8MRk/U1jZSzYrpfI/AAAAAAAAB_s/gvEIANJGaKY/s1600/russkiy-tigr.jpg



http://cs607121.vk.me/v607121262/a68d/HrhZqLrXf2E.jpg


http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/8/9/3187982.jpg


http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/9/9/3187996.jpg



далее тут
http://m.kp.ru/daily/26229.4/3111733/

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565966.htm
http://photos-e.ak.instagram.com/hphotos-ak-prn/10349632_1501995410020548_2012503507_n.jpg


Да было очень душевно все и неформально
после прохода с митинга площади в парк, к Мемориалу Славы народ долго не хотел расходится , наша экс-мэрша шла с единственным телохранителем среди людей, народ ее прнимал очень хорошо. Другим героем шествия был английский репортер, снявший ролики по свежим следам после боя на Семеновке
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (09.05.2014 22:45:53)
Дата 09.05.2014 23:30:27

за что тебя с ВИФа вынесли?

сначала, смотрю, голова сверхосторожного 13 на колу, потом твоя?
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (09.05.2014 23:30:27)
Дата 10.05.2014 12:35:03

Re: за что...

>сначала, смотрю, голова сверхосторожного 13 на колу, потом твоя?

не смог промолчать в ответ на подколку только что выпрыгунвшего из того же зиндана АлексаЛи, который весьма свидомый и вдобавок -дизайнер. Это его фирменный дизайн в частности применен на ВИФе 9там внизу окна дерева форума долго болтался их фирменный логотип - LeeCho (ЛИ+ЧОбиток)

Объяснять долго, пИсать так не обучен, просто пятью картинками ответил на его набор. Это в первом постинге в этой подветке

Если писать, то бить в глаз
цитата
зоной торможения этой катастрофы стала Великая Победа, основанная на многомиллионном жертвоприношении Русского народа- единственном мировом превышающем десятки миллионов Русском Холокосте. Затем следующей катастрофой стало разрушение государственности Горбачёвым –Ельциным, желающим наперегонки в личном противоборстве за власть вписать страну в Просвещённый Запад и уничтожить тем самым русские цивилизационные ценности и предать идеалы Победы. И сейчас новая катастрофа- катастрофа цивилизационной идентичности- говорящие на русском языке люди уничтожают тех ( сжигают заживо!), кто связывает себя с Российской государственностью.
В ответ на появление георгиевских ленточек как символа русской идентичности, отстраиваемой от Победы Великих Дедов , появилось сравнение тех, кто носит георгиевские ленточки с колорадскими жуками ( в соц. сетях совсем юные украинские «нацики» и бендеровцы русских патриотов называют «колорадо»). А насекомых надо изводить и сжигать. Подобное отождествление людей с насекомыми очень сильно напоминает известные кадры Рома «Обыкновенный фашизм», где немецкий лётчик рассказывает, что ему нестрашно убивать людей с самолёта, поскольку они с высоты выглядят как копошащиеся точки насекомых. Не правда ли знаменательно? Очень интересно, кто « вывел» этот образ, чтобы оболваненная молодёжь перестала сопереживать людям, воспринимая из как насекомых?
Это не гражданская социальная война в поле единого цивилизационного мира, поделённого на имущих и не имущих. Это выхватывание огромное куска говорящих на русском языке людей и включение их в инородное антирусское цивилизационное поле. По сути это- цивилизационная измена и перевербовка.
«…В янычары отняли мальца.
Он вернется — родину спалит. …
И никто не знает, кто чей сын,
материнский вырезав живот.
Под какой из вражеских личин
раненая родина зовет?
… Мама, посмотри на палача!
Мама, у него глаза твои!» ( Андрей Вознесенский)
-
Только в данном случае янычаризацией руссковоговорящих и украинскоговорящих в виде формирования новой «вражеской личины» на родной Украине занималась система образования по американским методика и рецептам. Феномен не менее страшный. Именно он лежит в основе нового типа войн , которые мы называем консциентальными ( от англ. Consciousness- сознание). Если можно поменять идентичность населения , то он присягнёт кому надо и пойдёт на дружественный народ войной. И не надо захватывать территорию. На ней сам перевербованный народ организует ту власть , какую надо для супостата.
Не стоит обольщаться, что оболванивание и цивилизационная перевербовка происходили только с народами Украины. Абсолютно то же самое произошло и в России. Просто час ещё не грянул- ещё не вечер. В разрушении русской цивилизационной идентичности принимали участие официальные радетели за образование. Втолкнувший ЕГЭ в русское пространство через МирБанк И. Фрумин, радевший за этот тип реформ по изготовлению манкуртов Фурсенко и его подсобная правая рука Калина, идеолог вписывание России в Запад через мясорубку уничтожения российский ценностей Ярослав Кузьминов, продолжающий разрушительные реформы образования Ливанов уже подготовили поколение егэ-оболваненных людей, у которых нет никакого трепета по отношению к истории России и её ценностям, по отношению к акту мышления, который всегда личностный и всегда диверсия для повторяющихся словесных шаблонов. Не ту же янычаризацию России осуществляет сегодня высшая школа экономики. Если это так, ждите скоро российских майданутых. Они придут к вам.
Чтобы то, о чём мы говорим, воспринималось отчётливой, приведём выписку из соц.сетей по поводу событий на Майдане, сделанную подругой девочки про своего отца: «superzabic
May. 2nd, 2014 09:57 pm (UTC)
У моей подруги в Одессе отец получил ЧМТ и перелом руки. Он рассказал семье, они сообщили мне. Делюсь с вами. Аня..
-в общем, он состоит в дружине. которая типа помогает людям на улицах сейчас. туда он поехал тушить пожар. он и его друзья. они даже без оружия, даже без бит. просто помогать поехали выводить людей и т.д... и тут началась стрельба. он побежал, в одно здание. там забаррикадировались люди. в основном женщины и дети попрятались. он был с ними. туда ворвались... начали бить всех. он пытался оказать сопротивление. и его друзья. один получил выстрел в живот.. остальных побили. только папа вообще из их бригады пришел в сознание.. били детей, и женщин. а потом правосеки заставляли битых и раненых ползать на коленях и молить о пощаде.. кто был против - били
у него стерты все ноги и руки. пришлось ползать. что б сохранить жизнь...
но потом он отключился...
Попросила ее сделать с ним видео, чтобы он все это на камеру рассказал. Может, тогда допрет до людей, что происходит. Потому что старики за Россию, а молодежь вовсю майданит. ( выделено мной- Ю.Г.) Я даже своих друзей не узнаю» ( сохранена орфография автора). http://putnik1.livejournal.com/3096606.html?page=3#comments
Если молодёжь в России начнёт майданить , ставя индивидуального убогое самовыражение выше ценностей российской государственности, нам конец.
(с) Ю.Громыко
конец цитаты

Не хочется гнать тоску. Поэтому заимствую и вторую вчерашнюю форумную реплику -
Особенный День! Как он придал сил на фоне нынешних несчастий...
Кому-то уже начинал казаться формальным - но он действует, и теперь я точно уверен, будет всегда!
http://img.beatles.ru/f/2280b/2280573.jpg


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 08.05.2014 22:40:14

Re: 8/05 СМИ сообщают со ссылкой... голова пухнет..

невозможно заниматься

Мопеды кучей
http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html
Западные СМИ сообщают со ссылкой на доклад Минобороны России, что США отказались репатриировать тела 13 военных агентов ЦРУ, которые были убиты, когда их вертолет сбили ополченцы под Славянском в пятницу.

Согласно докладу, 2 мая зенитный артиллерийский дивизион 25-й бригады Днепропетровска украинской армии, который перешел на сторону ополченцев, подорвал два транспортных вертолета Ми-17 российского производства, принадлежащих украинским ВВС, которые пытались приземлиться на военной базе «управления и контроля» ЦРУ в зоне военных действий Славянска.

Из 14 агентов ЦРУ c двух Ми-17 только один выжил и первоначально был признан капитаном Савуиловым (Savuilov), но последующее расследование показало, что он был сотрудником американской компании наемников Greystone Ltd, пишет The European Union Times http://www.eutimes.net/В докладе говорится, что агент ЦРУ/Greystone оказался единственным выжившим из экипажа двух Ми-17, а 13 его соотечественников погибли.

Напомним, что несколькими днями ранее высокопоставленный источник в Совбезе РФ заявил газете ВЗГЛЯД, что причиной визита директора ЦРУ Бреннана в Киев мог стать тот факт, что под Донецком пропали около 20 американских граждан, предположительно, сотрудников частной военной компании Greystone (бывшая Blackwater).

Возможно, таким образом судьба этих пропавших американских граждан прояснилась: они погибли под Славянском.



-------------------------
Путин запустил баллистическую ракету «Тополь» (видео)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565742.htm
Россия переводит Украину на предоплату за газ с июня
http://www.interfax.ru/business/375502
Москва оценила предложенную ОБСЕ «дорожную карту» по Украине
Лукашенко провел параллели между произошедшим в Одессе и трагедией в Хатыни.

Журналист: «Альфа» из Сумской области в полном составе отправилась в морг
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565739.htm
Дмитрий Стешин ‏@kp_steshin
Недавнего боя под Семеновкой подразделение "Альфы" из Сумска в полном составе отправилось в морг или в госпиталь. СБУ подтверждает.

Дмитрий Стешин ‏@kp_steshin
Референдум в Славянске будет, сообщил Вячеслав Пономарев. А завтра - парад.
СМИ: На Луганщине нашли тело лидера украинских националистов Валерия Сало


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 06.05.2014 22:13:39

Re: 6/05

РЛС жгут на Луганщине. К чему бы это?

21.03 мск Александр Турчинов, назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, подписал указ о начале частичной мобилизации в стране.

21.10 мск Украинские спецслужбы готовят провокацию в отношении российских журналистов, освещающих ситуацию на юго-востоке Украины. Об этом заявил директор Дирекции информационных программ "Первого канала" Кирилл Клейменов со ссылкой на сотрудников силовых структур Украины.

19.52 мск Киевские власти обратились к международному сообществу за помощью в проведении "свободных и демократических" президентских выборов, которые намечены на 25 мая. Об этом заявил назначенный Верховной Радой исполняющим обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица на министерской встрече Совета Европы, которая проходит в Вене.

18.43 мск В городах Славянск и Краматорск сложилась острая потребность в лекарствах и медицинских товарах для оказания помощи раненным, сообщил пресс-секретарь Международного комитета Красного Креста (МККК) для Европы и Центральной Азии Давид-Пьер Марке.

17.22 мск В Никополе Днепропетровской области переносят концерт в честь Дня Победы из-за угроз радикалов ветеранам.

2 мая в Одессе безоружных людей, в том числе женщин, заживо сожгли в Доме профсоюзов. По тем, кто пытался спастись, выпрыгивая из окон, открывали огонь. Глумились над трупами... Мы стали свидетелями откровенного проявления фашизма
Сергей Лавров глава МИД РФ

17:20 мск Украина согласится на второй раунд женевских переговоров, если Россия поддержит проведение президентских выборов 25 мая, сообщил назначенный Верховной радой и.о. главы МИД Украины Андрей Дещица.

17.13 мск Аэропорт Донецка возобновляет прием и отправку внутренних и международных рейсов.

17.05 мск Народное ополчение Донбасса оценивает численность группировки участвующих в карательной операции украинских силовиков в 30 тыс. человек. По словам координатора обороны Донбасса Василия Киселева, к Славянску стягивается бронетехника и тяжелые вооружения. По последним данным, к городу движутся две колонны техники - одна из Изюма (Харьковская область), а другая - из Доброполья (Донецкая область).

16.02 мск В больницах Одессы находятся около 80 пострадавших в результате трагедии в Доме профсоюзов.16.27 мск Генпрокуратура Украины инициирует лишение депутатской неприкосновенности депутата Верховной рады от фракции Партии регионов Олега Царева

16.25 мск Решение об удалении из зала Верховной рады депутатов от Коммунистической партии Украины "ставит жирную точку в истории парламентской демократии на Украине", заявил глава КПУ Петр Симоненко.

"То, что сегодня произошло в парламенте, - это продолжение событий, которые мы имели в Одессе, а в Одессе мы имеем "Хатынь" ХХІ века, когда сжигали живьем людей. Нынешние власти продолжают тот национал-фашистский шабаш, который был в Одессе", - заявил лидер коммунистов.

шо це таке?
06 мая 2014 года 21:11
На закрытом заседании Верховной рады были представлены доказательства того, что события 2 мая являются терактом
Сотрудников милиции объявили соучастниками беспорядков в Одессе.
INTERFAX.RU - События в Одессе были спланированной акцией, соучастниками которой были сотрудники правоохранительных органов. Об этом заявил исполняющий обязанности генпрокурора Украины Олег Махницкий.
Он подчеркнул, что есть видео- и фотоматериалы, которые говорят о том, что "сотрудники милиции вообще бездействовали". Но сегодня можно говорить уже не только о бездействии, но и о соучастии.
ВОТ ОНИ КТО ВИНОВНЫ!!
"Уже заранее был определенный умысел. Была договоренность между сотрудниками милиции и бандитами", - сказал Махницкий в интервью 5-му каналу украинского телевидения.
За несколько часов до этого депутат и кандидат в президенты Украины Петр Порошенко заявил, что события в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая можно квалифицировать как теракт. Доказательства этого были сегодня представлены на закрытом заседании Верховной рады. По мнению Порошенко, против людей в Доме профсоюзов было использовано отравляющее вещество.
Украинская милиция во вторник пообещала провести объективное и беспристрастное расследование событий 2 мая. Как сообщил журналистам заместитель министра внутренних дел Украины Сергей Чеботарь, в ближайшее время будут задержаны ряд людей, причем разных политических предпочтений, в том числе представители "Правого сектора". Он также намекнул, что задержания будут резонансными.
С критикой в адрес милиции после гибели людей в Одессе ранее выступал и. о. министра внутренних дел Украины Арсен Аваков. Он назвал действия правоохранительных органов "безобразными", а возможно, даже преступными. В бездействии силовиков обвинял и и. о. премьер-министра страны Арсений Яйценюх.
Командиры подразделений ВСУ Петренко, Ляшенко и Янученко в ходе "АТО" тоже оказались виновны в применении "избыточной силы" в Славянске, Краматорске и др - СП, это будущие новости УНИАН за 28.05
Беспорядки в Одессе, унесшие жизни десятков человек, произошли днем 2 мая. В городе начались столкновения между противниками и сторонниками Майдана. После стычек и поджога палаточного лагеря несколько сотен сторонников федерализации укрылись в расположенном рядом Доме профсоюзов. По сообщениям очевидцев, его здание загорелось после того, как туда полетели "коктейли Молотова" со стороны сторонников праворадикальных сил.
По официальным данным, всего в ходе беспорядков погибли 46 человек. Большинство из них стали жертвами пожара. Более 230 пострадавших обратились за медицинской помощью.

по технике тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565163.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565153.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2565040.htm

дополнение
в Донецке заняли военное училище, собрав там немало всякого добра: pic.twitter.com/S4z6nmKdqK
https://twitter.com/kp_steshin

приложэниэ
20.06 мск Юлия Тимошенко пообещала устроить "третий круг революции" в случае проигрыша на выборах.

КИЕВ, 6 мая. /ИТАР-ТАСС/. Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко считает, что только она сможет провести необходимые стране политические реформы. Как утверждала она на пресс-конференции в Николаеве, в случае, если на выборах страна выберет другого кандидата, "придется зайти на третий круг революции".

"Я не хочу больше нести ответственность за провал революции. Но если страна выберет другого президента, а, собственно, у меня сегодня есть один конкурент, я думаю, что нам придется зайти на третий круг революции. Потому что я там не вижу шанса для каких-либо изменений. Я просто знаю всех этих людей", - сказал Тимошенко.

Она также рассказала о своих законопроектах, принятие которых, по мнению Тимошенко, поможет решить проблему коррупции. При этом она добавила, что "в этом не заинтересованы многие представители олигархической власти", в том числе ее главный конкурент на президентских выборах - Петр Порошенко.
http://arenanews.com.ua/uploads/posts/2013-03/1363173843_timoshenko-yuschenko.jpg


У Ющенко мог быть роман с Тимошенко, но Бог сохранил Бывший президент Украины Виктор Ющенко рассказал, что у него не было романа с бывшим премьер-министром ...
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (06.05.2014 22:13:39)
Дата 07.05.2014 01:39:27

Взгляд изнутри


Запрещенное оружие москалей
Кто-то на Украине применяет запрещенное оружие. Скорее всего, враги распылили над нами какой-то галлюциноген.

Военным летчикам полувагоны с углем кажутся бронепоездом. Защитники города (Артемовск) заминировали свою канализацию - если враг зайдет, то его так забрызгает, что потом долго придется отмываться. Тимошенко собирается устроить третью революцию, если ее не изберут президентом, да и, вообще, она выглядит не очень здоровой. Ей предлагали приехать на на своей коляске на паралимпиаду в Сочи, но она предпочла Амстердам. У Верховной Рады началась мания преследования. Они выгоняют из зала коммунистов, чтобы те не слышали какой размер имеет украинская армия и чтобы они не доложили об этом наверх (наверное масонам). Георгиевские ленточки кажутся депутатам летающими колорадскими жуками, поэтому символом дня победы они сделали ... мак! Скоро, наверное, будет принят закон, чтобы все букеты на 9 мая были из конопли.

Есть большие подозрения, что это все делает Россия. В России самые большие площади тайги, а значит самое большое количество мухоморов, которые она сушит, мелет и распыляет со спутника над Украиной.

Если мой велосипед будет кому-то казаться танком (как кому-то полувагоны с углем бронепоездом), то я заминирую у себя туалет и выгребную яму (на меня надвигается по стене майский жук, ну и пусть надвигается, я на бомбе сижу...).

Надо срочно запасаться макаронами, а то скоро их в магазинах не будет, и деньги с карточки не снимешь. Вместо кошки надо заводить свинью. Иначе, тефтели не из чего будет делать. А вместо комнатных растений, надо сажать помидоры. Иначе кетчупа не будет.

Война запрещенным оружием ведется уже давно. Я помню как еще во время крымских событий один чеченец заблудился и приехал случайно через два блок-поста в херсонскую область на машине с российскими номерами и полным багажником оружия. Сказал, что он из батальона "Восток" (который был расформирован еще в 2009 году), по званию - рядовой. Сначала не смог объяснить причину своего приезда, но потом честно признался, что случайно проскочил два бетонных ограждения.

Чем еще можно это все объяснить, как не применением запрещенного оружия из тайги?

Сейчас все повсюду ищут подозрительных провокаторов, завели горячие линии для информации о них, и эти их номера телефонов активно рекламируют в СМИ и вывешивают в людных местах. Я, наверное, тоже позвоню. У меня есть подозрение, что одни мои соседи провокаторы, особенно когда я с ними ругаюсь. А если встретишь зеленого человечка, то дают большие деньги. Надеюсь, что за зеленых змеев тоже скоро назначат премии. А еще лучше, чтобы назначили премию за поимку летающих чертиков. Только, тогда денег у государства не хватит.

Да и вообще... Во всем виноваты русские. Погоду плохую делают нам последние несколько дней, коты с ума сходят от их галлюциногенов и всю ночь орут, крапива начала колоться раньше времени в этом году и т.д. А главная их вина в том, что у нашего правительства начались глюки. Прокляти москали!!! Вся надежда на ЦРУ. Надеемся, они раскроют секрет тайного русского оружия. Правда, им лучше сюда не ездить, а думать на расстоянии. Директор ЦРУ во время приезда сюда тоже начал ловить зеленых человечков и летающих колорадских жуков. Очень тревожно за него. Как бы он не повторил судьбу бывшего министра обороны США (Джеймса Форрестола), который с криками "русские танки идут" выбросился из окна небоскреба.

Обращаюсь ко всем русским: прекратите массовый сбор мухоморов в своей тайге и распыление их над Украиной. ...приезжайте к нам, а то, если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото...
У нас тоже есть тайное оружие. Мы изобрели катапульту и будем бросать в Москву бомбы из сала. Тогда все москали будут поскальзываться и падать, и ломать конечности со словами "черт побери".
Есть доказательство:
http://youtu.be/ZTnvUPaAsC0


От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 06.05.2014 12:36:03

Статья NY Times

Очерк журналиста, побывавшего в расположении донбасских ополченцев
...
The 119 fighters he said he leads, who appear to range in age from their 20s to their 50s, all speak of prior service in Soviet or Ukrainian infantry, airborne, special forces or air-defense units.

One, Kostya, served in the post-Soviet Russian Army, where he was a paratrooper. But he too claimed Ukrainian citizenship, which he said he received two years ago after moving to the Donetsk region in 1997 to live near his mother.

Two others said they were from outside eastern Ukraine, one from Odessa, in the south, and the other from Dnipropetrovsk, in the center.
...

http://www.nytimes.com/2014/05/04/world/europe/behind-the-masks-in-ukraine-many-faces-of-rebellion.html?src=me&_r=2
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.05.2014 02:37:20

Одесса, попытка расследования


http://ontimer.livejournal.com/27218.html

Очень смахивает на провокацию местных властей. То, что граждане с георгиевскими ленточками работают вместе с ментами, разогревая укранационалистов сомнений не вызывает.
От Пуденко Сергей
К Константин (04.05.2014 02:37:20)
Дата 04.05.2014 23:30:33

Re: Одесса, бандеровский террор. Слабонервным не смотреть

http://frallik.livejournal.com/781599.html
http://timer.od.ua/news/storonniki_evromaydana_sobirayutsya_v_gosti_k_kulikovomu_polyu_120.html


тут еще новости(не проверено)
http://interpolit.ru/blog/formiruetsja_ukrainskaja_narodno_osvoboditelnaja_armija/2014-05-02-1232
http://maxpark.com/community/politic/content/2713116
Формируется Украинская народно-освободительная армия
В том числе идет работа по нейтрализации врагов украинского народа, тех, кто совершил против него тяжкие преступления. А выступим мы в тот момент, когда будут созданы все условия для того, чтобы одним ударом покончить с хунтой и нацистами по всей территории Украины.
В Киеве управляют американские "комиссары", по им указаниям развязана гражданская война. Не последнюю роль в ней играют иностранные наемники, завезенные в страну с одобрения хунты. Речь идет об оккупации Украины. Причем не выдуманной – российской, а о самой настоящей. Эти оккупанты убивают наших граждан. С изменниками Украины мы не будем церемониться. И нам абсолютно безразлично, какова будет реакция Запада на ликвидацию их ставленников и их агентов.


Типа Войска Польского в противовес пропиндосовской Армии Крайовой.
Кстати, по независимым опросам 40% населения Галичины - за вхождение в состав РФ, только об этом они на кухне говорят. Все они помнят, как УПА расправлялась просто с инакомыслящими, а не то что с врагами. А потомки УПА, как мы видим в Славянске и в Одессе - такие же отморозки, как их предки.
Так все и будет. Никаких российских войск. Гадину удавит собственный народ.
От BLS
К Пуденко Сергей (04.05.2014 23:30:33)
Дата 05.05.2014 20:35:03

Re: Одесса, бандеровский...

тыто в эту чепуху невериш, надеюсь?
От Пуденко Сергей
К BLS (05.05.2014 20:35:03)
Дата 05.05.2014 22:05:57

Re: Одесса, бандеровский...

>тыто в эту чепуху невериш, надеюсь?


я ни во что не верю, даже в бога силы небесные

Сказал - надо проверить, подождать, помозговать, пожевать...
http://da-dzi.livejournal.com/210055.html
путин он ведь- такой путин...
От Константин
К Пуденко Сергей (04.05.2014 23:30:33)
Дата 05.05.2014 19:05:37

Новые свидетельства

thanks to IGA с форума СГ
!---------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18
Как убивали работницу дома профсоюзов
Опубликовано 04 мая 2014 г.
Ее задушили. Медленно убивали. А потом в открытое окно показали флаг Украины. Украина едина.
!-----------------------------------------------
видео примерно с 2мин20сек документирует как убийцы заходят внутрь
(слева от главного, который (будет?) гореть, в боковую дверь) под скандирование
"смерть москалям" и "москаляку на гиляку"
http://www.youtube.com/watch?v=9pUGJud91VY
Т.е. и вход убийц внутрь задокументирован абсолютно точно
!---------------------------------
Там очень чётко видно, что укронаци уже вывешивали флаги из окон ещё до обширного пожара. Версия поджога для сокрытия следов убийств вполне реальна.
От Константин
К Пуденко Сергей (04.05.2014 23:30:33)
Дата 05.05.2014 14:23:23

Re: Одесса, бандеровский...

>Формируется Украинская народно-освободительная армия

Дай то Бог. Но по-моему ситуация мрачная в ближайшей перспективе. На Украине реально возник и пока укрепляется фашистский режим, с полной поддержкой Запада. Т.е. во многом аналог ситуации в Латинской Америке (Чили, Аргентина, Сальвадор). Бороться с режимом который одновременно использует и законное насилие (суд прокуратуру и т.д.) и неформальные структуры (типа , эскадронов смерти) очень сложно. Как сказала та женщина на крыше Дома профсоюзов: "Они убивают и им за это ничего не будет".
В такой ситуации без помощи России не обойтись.
!-------------------------------------------------
В качестве иллюстрации, встреча нового одесского главмента, присланного из Киева с ПСниками
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UNNd7EUGQkg
Сухой остаток – давайте координировать действия.
От Пуденко Сергей
К Константин (05.05.2014 14:23:23)
Дата 05.05.2014 22:23:08

Re: Одесса, бандеровский...

>>Формируется Украинская народно-освободительная армия
>
>Дай то Бог. Но по-моему ситуация мрачная в ближайшей перспективе. На Украине реально возник и пока укрепляется фашистский режим, с полной поддержкой Запада. Т.е. во многом аналог ситуации в Латинской Америке (Чили, Аргентина, Сальвадор). Бороться с режимом который одновременно использует и законное насилие (суд прокуратуру и т.д.) и неформальные структуры (типа , эскадронов смерти) очень сложно. Как сказала та женщина на крыше Дома профсоюзов: "Они убивают и им за это ничего не будет".
>В такой ситуации без помощи России не обойтись.
>

тут вот обратно пишут - почитай, мопеды все не мои
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2564794.htm
армия та что "днепропетровская" и пр. - очкует

в отношении командующих вокруг вьются подозрения

и пр др много
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2564733.htm
читай на досуге ВИФ, я кроме него ничего не читаю и не смотрю почти

например
События скорее всего не форсируют с обоих сторон, находящейся сейчас у власти в Киеве группировке ЮВТ на отделение Донбасса и величие Украины наплевать с высокой башни, зато это отделение позволит отменить выборы (для них бесперспективные) и зафиксировать полит. ситуацию.
Был ролик с танком отставшим, когда за ним на "Ниве" гонялись (-) - ZaReznik

-При такой тактике ничего удивительного - RuLavan


интересно еще, доплывет ли, как их там, парубИй или там ярош, один хер. До середины Днiпра
От Alex~1
К Константин (05.05.2014 14:23:23)
Дата 05.05.2014 17:24:40

Re: Одесса, бандеровский...

http://galkovsky.livejournal.com/235162.html
От Михайлов А.
К Alex~1 (05.05.2014 17:24:40)
Дата 09.05.2014 02:46:37

Шизофреник Галковский выглядит аналитиком...

> http://galkovsky.livejournal.com/235162.html
... на фоне демшизы охватившей "антиимперских" левых. Диссиденты целились в коммунизм а попадали в Россию, а эти, целясь в империализм, стреляют по России, а попадают в коммунизм, докатившись до прямой поддержки национализма, потому как последний всегда против империи. Парадоксально, но любую нацию губят её же националисты - пример Украины это отчетливо показал.
От Константин
К Пуденко Сергей (04.05.2014 23:30:33)
Дата 05.05.2014 01:16:54

Слово очевидцу событий в доме профсоюзов


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e-pkkXWw82M
От Кактус
К Константин (04.05.2014 02:37:20)
Дата 04.05.2014 10:25:20

Re: Одесса, попытка...

Схемка по отзывам с мест:

1) приехал передовой эшелон украинских националистов, выставили на въездах в город блок-посты для встречи основных сил, подготовили явки, базы и площадку для развертывания.

2) В город привезли ультрас харьковского Металлиста которые уже отметились в Харькове и Донецке, националистов и милицию из Киева и из западных областей, мобилизовали местных националистов и ультрас Черноморца.

3) Из-за спин приезжих ментов провокаторы из приезжих националистов стреляли в ультрас и местных националистов. Этим спровоцировали разгром местных сепаратистов.

4) Поджог с гибелью массы людей не планировался - местные менты недееспособны, а приезжих не хватило чтобы остановить нацистов.

Т.е. местные сепаратисты и до погрома никакой силы из себя не представляли, в первую очередь потому что не имели единого руководства. В России все будет делаться по тем же лекалам.
От Константин
К Кактус (04.05.2014 10:25:20)
Дата 04.05.2014 12:29:13

Ремейк Октября-93 (?)

>Схемка по отзывам с мест:



>Т.е. местные сепаратисты и до погрома никакой силы из себя не представляли, в первую очередь потому что не имели единого руководства. В России все будет делаться по тем же лекалам.

Тут не всё так очевидно. Есть некое описание событий со стороны про-российских сил
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24283.htm
насколько оно достоверно - это вопрос, но если оно верно , то кроме провокации Укрохунты имела место и ошибка ополченцев (про-российских) Вроде они действительно попёрли выяснять отношения с укронациками , при этом совершенно не представляли соотношения сил.

Если это так, то прослеживается параллель с событиями Октября-93-го года. Тогда на успех госпереворота сыграло не только очевидное превосходство сил, стоящих за Ельциным (в СМИ , исполнительном аппарате и силовых структурах) , но и ошибка сил сопротивления - поход на Останкино.

Кстати по мрачной иронии судьбы, активная фаза закончилась также пожаром и массовой гибелью людей в здании, тесно связанном с Советской властью (Верховный Совет в 93-м и Дом Профсоюзов, сейчас).

!----------
Я всё это к тому, что лекала они конечно есть, но проверку на наличие собственных ошибок тоже надо проводить.

От Monco
К Константин (04.05.2014 12:29:13)
Дата 04.05.2014 14:32:15

Re: Ремейк Октября-93

>>Схемка по отзывам с мест:
>


>>Т.е. местные сепаратисты и до погрома никакой силы из себя не представляли, в первую очередь потому что не имели единого руководства. В России все будет делаться по тем же лекалам.
>
>Тут не всё так очевидно. Есть некое описание событий со стороны про-российских сил
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/24283.htm
>насколько оно достоверно - это вопрос, но если оно верно , то кроме провокации Укрохунты имела место и ошибка ополченцев (про-российских) Вроде они действительно попёрли выяснять отношения с укронациками , при этом совершенно не представляли соотношения сил.

И из сообщения боротьбистов примерно та же картина получается
http://borotba.org/neonaczistskij_terror_v_odesse-_bolee_soroka_pogibshix-_sotni_ranenyix.html
От Кактус
К Константин (04.05.2014 12:29:13)
Дата 04.05.2014 14:29:07

Re: Ремейк Октября-93

>Я всё это к тому, что лекала они конечно есть, но проверку на наличие собственных ошибок тоже надо проводить.

Все верно, список ошибок огромный. Но эти ошибки совершают люди которые никогда полицейские операции в городе не планировали и в реализации не участвовали. А те кто их убивает действуют хоть по плохонькому, но плану. Аутодафе в Одессе - другой тип операции, не военной и не полицейской. Это то что делали в Сирии когда без участия военных и полиции сталкивали якобы стихийно группы принадлежащие к разным конфессиям.
От Alex~1
К Константин (04.05.2014 02:37:20)
Дата 04.05.2014 03:59:29

Все возможно. Все.

Опять-таки, все зависит только от одного - "кому выгодно".

Все объективные остоятельства очень сильно говорят в пользу того, что США разжигает гражданскую войну на Украине. Впрочем, могло бы быть и в другом месте.

Если это так - а я уверен, что это так - то воспрепятствовать этому НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Слишком это просто сделать сейчас.

Если принять это за факт, то вопрос для сторон состоит в том, что в этой ситуации сейчас делать (я не об Украине, с ней все ясно).

На мой взгляд, ЕС Германия должна была бы вмешаться, взять Яйценюха за занюзанные яйца, и принести в Гаагу. Там его осудить, яйца оторвать, и посадить своих шестерок. Своих, а не американских. Возбухших правосеков скормить России и местным не-любителям правосеков.
После этого подписать все запланированные "ассоциации" с этой территорией, взять под свой полный контроль (в собственность) трубопроводы и прочее ценное имущество (как плату за "ассоциацию"), а хохлов послать на х... Они уже никому не нужны, пусть скачут до уср...ки, потом потихоньку сами разбегутся. Поляков категорически не пускать - поляки сейчас абсолютно проамериканские шавки, того же уровня, каими были руснявые в 80-ые-90-ые.
Но немцы это не сделают, ибо они под американской оккупацией и прочим контролем, а стратегического мышления у немцев не было никогда. На чем всегда и горели.

Ельцепутия.

Отсидеться не получится. Есть не обращать внимание на Славянск - амеры пинками погонят укропов занимать Донецк. Мало будет - пригонят правосеков людей резать. Мало будет - погонят укров "освобождать Крым". Все, их уже "игнором" не остановишь.

Поэтому есть два решения:
1) сдаться - т.е. вернуть Крым, оплатить выставленный счет за убытки, понесенные Украиной (писать будут яйценюхи) с процентами, убрать флот и радостно смотреть, как амеры демонстартивно будут строить в Севастополе базу ВМФ (которая им в военном отношении на дух не нужна). После этого Путин проживет дня два-три, если повезет. Придет медвед, дальше понятно.
2) Не сдаваться. :) А именно. Гарантировать эвакуацию из Украины в Ельцепутию всех желающих, с деньгами на переезд-устройство. Таких будет мало. Забыть про Украину. Присоединить Придненстровье. И пообещать, что попытке наезда на нынешнюю территорию Едьцепутии (в том числе воспрепятствование сообщению ельцепутии с Приднестровьем) будет без предупреждения нанесен удар, в том числе тактическим ядерным оружием, по военным целям (в том числе центрам управления, в столицах тоже) в прибалтике, Польше, Украине и Грузии, а стратегическими - по Брюсселю. Германии не угрожать категорически, амеров демонстративно не трогать. После чего устроить ночь длинных ножей в Москве, затем приступить к радикальному переустройству едьцепутских порядков (каких - очевидно, но это долгий разговор).
Понятно, что это кажется фантастикой, но это вполне реальный вариант - если, конечно, у Пу есть такая воля к жизни и верные люди, которые смогут реально провести эту самую "ночь". :)

Сейчас время супер-радикальных шагов. Большой плюс - из врагов никто к этому не готов, и долго не будет готов. Такие меры дадут 3-4 года как минимум (на самом деле больше), за которые умеючи можно много чего сделать.

Все остальные варианты, на мой взгляд, либо чисто тактические, либо ЕЩЕ менее реальные. :)
От Константин
К Константин (04.05.2014 02:37:20)
Дата 04.05.2014 03:54:47

Другая версия

Вот же блин !


>То, что граждане с георгиевскими ленточками работают вместе с ментами, разогревая укранационалистов сомнений не вызывает.

Оказывается вызывает, не знаем одесские реалии:
http://vott.ru/entry/284812?cid=2348437
...
Пошли в жопу, эти "одесситы". Изначально их предупреждали, что там, на Греческой, ловушка, что майдауны готовились давно, но нет, Одесская Дружина сначала ушла с Куликового, а потом решила блокировать марш майдаунов, хотя оружия у нас никакого не было. Бля, да даже согласованности в этом не было ибо по Куликовому был приказ только оборонять лагерь. Но пришлось выдвинутся на помощь. Изначально на Греческой собралось довольно много народу, но как только полетел град камней и стали метатся "зажигалки", где-то половина из "наших" куда-то сбежала.

На Греческой был сущий кошмар. Нас бомбардировали камнями, причём делали это грамотно. Там где наши поодиночке кидали камни, майдауны кидали одновременно 10-15 камней. Ежу понятно, что на одиночный камень можно среагировать, а на такой "залп" - хер увернёшься. Более того, после первой неудачной атаки (по ул. Греческой со стороны Преображенской) майдауны вломились в пожарную часть и угнали пожарную машину. Далее они перегруппировались и уже с пожарной машиной атаковали нас по Вице-Адмирала Жукова со стороны Бунина. Включили водомёты, но мы не отступили. Опять началась перестрелка камнями. Милиция опять выстроилась впереди нас, но выяснилось, что у милиционеров не хватает щитов и они попросили у наших парней отдать им щиты. Мы отдали им щиты, а в такой перестрелке щиты и каски просто на вес золота. У нас большинство было не то, что без щитов, касок не было. Да чёрт возьми, приличная часть народа была вообще просто в майках! Я одел кожаную куртку и она спасла меня от ударов 2 камней(плечи). Ещё один по касательной задел голову (повезло), другой попал в ногу (ерунда на общем фоне). Раненые возникали постоянно, причём как из наших, так и из милиции. Но эту атаку мы отбили, пошли слухи даже что они направились на Куликовое.
...
Неплохо стыкуется с видео:
...
http://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs

От Alex~1
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 02.05.2014 18:27:48

Novaya gazeta

http://www.novayagazeta.ru/

Юлия ЛАТЫНИНА: Донецк и Луганск — это не Украина и не Россия. Это — СССР
Заметки с полей невойны

Эти люди патологически жестоки. Будучи еще недавно мелкими уголовниками или отставными квачковцами, они вдруг почувствовали себя всемогущими и вседозволенными. Они запытали депутата Рыбака, — запытали зверски, вспороли живот. Они искренне видят в наблюдателях ОБСЕ «шпионов НАТО», они сидят на измене и живут в угарно-патриотическом бреду, они раздают шпане автоматы, и та начинает публиковать «прокламации», требуя от евреев по 50 долларов и от владельцев магазинов — по 70, они требуют от цыган бесплатной наркоты, они арестовывают направо и налево, и даже журналистку «Комсомолки» самопровозглашенный мэр Пономарев бросил в подвал за смс-ку.

У этих людей снесло крышу...

--------------
:)
Красиво идут говорят. Интеллигенция. (C)
От Константин
К Alex~1 (02.05.2014 18:27:48)
Дата 08.05.2014 12:32:17

Был такой Вербицкий

Сейчас его ЖЖ интересно почитать.
Особенно за 3 мая.

...
10:28 pm

[Link]
отстояли Одессу
Хорошее
http://napaki.livejournal.com/100072.html
хроники побоища в Одессе: агрессия колорадской мрази
(выступающей совместно с ментами) и ее поражение.
Много фотографий, карты передвижений. Молодцы ребята,
отстояли Одессу от акабов и путинской сволочи.

По ссылке от [info]z

Привет

Current Mood: sick
Current Music: Tim Blake - CRYSTAL MACHINE
Tags: .ua, fascism, putin
...

http://lj.rossia.org/~tiphareth/
От Пуденко Сергей
К Константин (08.05.2014 12:32:17)
Дата 08.05.2014 13:36:37

Re: Был и сплыл


вкуривание, точнее постоянное бытование в интернетах вообще плохо влияет на мозги НЕбыдла

укро-ссылка
http://podrobnosti.ua/internet/2014/05/05/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8%20%D0%90%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Глава "Яндекс.Украина" Сергей Петренко покидает пост после бойни в Одессе
05 мая 2014 | 18:45
Руководитель украинского "Яндекса" одессит Сергей Петренко покинул свой пост из-за последних событий в Одессе. Об этом он сообщил в своем блоге, отметив, что перестает быть публичным лицом компании в Украине. "На днях беда пришла в город, где я живу - в Одессу. Я не представляю себе человека, который мог бы остаться равнодушным к тому, что происходит, - я точно не могу ", - написал Петренко.

да-да. На самом деле-
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2014/05/570268/1.jpg


http://izvestia.ru/news/570268
"Все хорошо. Практически зачистили город от сепаратистов. Так что летом ждем", - написал Петренко в соцсети вечером 2 мая, сообщают "Известия
"Ненормально как раз тыкать пальцем в очередную сбычу этой максимы и патетически ужасаться, ах, какой ужас, погибли люди, которые несколько месяцев призывали к насилию, провоцировали беспорядки и выступали под иностранными флагами».

Одним из оппонентов Петренко оказалась сотрудница московского офиса «Яндекса» Оксана Герасимова, которая, судя по ее аккаунтам в социальных сетях, работает в компании с 2004 года и сейчас занимает руководящую должность в маркетинговом департаменте. Герасимова при этом указала на сетевой конфликт между Петренко и Геннадием Вахутинским — директором «Яндекса» по строительству инженерных систем и административным вопросам. Петренко удалил Вахутинского из Facebook-друзей за мнение по украинскому вопросу. На этом корпоративные откровения сотрудника «Яндекса» завершились.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/570268#ixzz317AebUPl


читайте далее-
Острый меч по шеям мунафиков, друзей христиан и иудеев!
Keywords: IslamDin
Downloads: 7
Разящий меч по тем, кто вступает в союзы с неверными и берёт их помощниками вместо Аллаха, Его посланника и верующих
Keywords: IslamDin
Downloads: 17
ПРЕКРАСНЫЕ УПОМИНАНИЯ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДЖИХАДА – 8
Keywords: ИсламДин
Downloads: 19
Совет тем, кто воздерживается от борьбы на пути Аллаха
Keywords: IslamDin
Downloads: 13

https://archive.org/details/HitlerZitateinRussich
-----------------

а пропо, там есть редчайшие книжки - на коллекторе archive.org, я на него случайно нарвался
http://bbb.livejournal.com/2391105.html

https://archive.org/details/preobrazhensky
https://archive.org/details/GermaniiaPeredOktiabrem.PamiatkaAgitatora
https://archive.org/details/EzhenedelnikChrezvychainykhKommissiiPoBorbeSKontr-revoliutsieiI_284
https://archive.org/details/FashistskoeDvizhenie

>...

> http://lj.rossia.org/~tiphareth/
От Константин
К Пуденко Сергей (08.05.2014 13:36:37)
Дата 08.05.2014 14:56:13

...и ещё одна гражданка туда же...


>вкуривание, точнее постоянное бытование в интернетах вообще плохо влияет на мозги НЕбыдла
Да и не сильно вкуривающие тоже отжигают. Прямо на следующее утро после Одессы...
!--------------------------------------
Татьяна Лазарева
Когда-то это был мой личный дневник. Но я ни о чем не жалею:-)

3 май, 2014

11:32 AM

Вот такая.

Я благодарна безмерно всем тем, кто на Украине по-прежнему разделяют Путина и другую Россию, Георгиевскую ленточку и день Победы. День Победы у нас еще с Украиной общий. Ленточка уже нет. Как у вас на это хватает мудрости и спокойствия, я уже не понимаю. Но я за это вам молча благодарна. И простите меня. Я ничего не смогла сделать. Все мои друзья и родственники, которые живут в Украине - простите. Мне очень стыдно за мою страну. И очень страшно. За обе наши. Очень.
...
http://lazareva-tatka.livejournal.com/166752.html
От Кудинoв Игорь
К Константин (08.05.2014 12:32:17)
Дата 08.05.2014 13:32:16

Re: Был такой...

я его почитывал через агрегатор, но сейчас бросил - это невозможно даже в противогазе.
От Константин
К Alex~1 (02.05.2014 18:27:48)
Дата 05.05.2014 03:34:40

Так проходит мирская типа слава

Украинский события неожиданным образом преломляются в российской действительности (нелинейность, как любит говорить Палыч).
Одно из последствий, самодискредитация некоторых ранее авторитетных участников общественной жизни.
Недавний печальный случай ИМХО, физик из ИТЭФа Андрей Ростовцев, который стал известен, в первую очередь , по проекту Диссернет. Он имел авторитет, как человек , говорящий от имени науки, здравого смысла и т.д. ( учёный с именем против чиновников -плагиаторов).
Но тут гражданин выдал на-гора.

Предыстория такая, А.Ростовцев (судя по его ЖЖ)оказался в рядах майданофилов (ну, бывает). Ездил на тусовку Ходорковского в Киев, после чего оставил восторженный комментарий :
...

Киевские впечатления

Apr. 27th, 2014 at 8:26 AM

Киев, конгресс, масса впечатлений. Главный итог: "надо чаще встречаться".
Искал фашистов, бандеровцев на улицах Киева. Честно искал. Не нашел. Увы!

Вообще, очень милый гостеприимный город.
...
http://afrikanbo.livejournal.com/356850.html

Но дальше наступает 3 Мая, наступление украинской армии на Донбасс в разгаре, уже есть убитые и раненые. Но самое главное, уже произошла массовая гибель людей в одесском Доме профсоюзов.
По-моему, человек занявший активную позицию в украинском вопросе должен объясниться с читателем, а то как-то не комильфо.

А.Ростовцев выдаёт два постинга. Оба по Крыму,
в первом предлагает признать крымский референдум сфальсифицированным,
http://afrikanbo.livejournal.com/357077.html
а во втором сожалеет о том, что Мустафу Джамилева не пустили в Крым
http://afrikanbo.livejournal.com/357130.html

Об Одессе ни слова! Как после этого можно браться судить чиновников за покупку диссертации по политологии ?
!-------
Но, дальше больше. Автор цитирует современного волгоградского историка Ивана Курилла,
http://afrikanbo.livejournal.com/357553.html
...

Взгляд историка.

May. 4th, 2014 at 7:56 AM


Взгляд историка. Лаконично и трезво. Совсем не обнадеживает, затоКрымнаш:

"1) к дестабилизации обстановки в Украине на первом этапе приложили руку российские специалисты (можно не спорить о наличии "засланных", - просто аннексия Крыма - мощный дестабилизирующий удар по стране), - при том что объективные причины и линии раскола были намечены в самом украинском обществе; однако вопрос "кто виноват" все больше становится вопросом историков, а не политиков;

2) сейчас мы находимся на следующем этапе: ...
Иван Курилла, 03/05/2014
...

Когда читаешь это , то приходишь в некоторое недоумение. На полном серьёзе писать, про Крым и первый этап , но как-то забыть про Майдан и госпереворот (или революцию) в Киеве? Это уже откровенное натягивание изделия на глобус получается, ИМХО
Допустим с историков взятки гладки, они часто не учёные , а работники идеологической сферы. Но физик то как может под таким подписываться?
От BLS
К Константин (05.05.2014 03:34:40)
Дата 05.05.2014 20:39:36

Re: Так проходит...

>Но физик то как может под таким подписываться?
например физик может неверить в то что если скинуть конкретного президента в конкретной стране то в стране настает локальный конец света.
От Константин
К BLS (05.05.2014 20:39:36)
Дата 05.05.2014 23:54:06

Re: Так проходит...

>>Но физик то как может под таким подписываться?
>например физик может неверить в то что если скинуть конкретного президента в конкретной стране то в стране настает локальный конец света.

Не знаю во что он верит, это его личное дело. Для меня важно, к каким тезисам он присоединяется в итоге. На основе этого для себя стараюсь определить , можно ли его говорить, что у человека есть некоторая честная позиция. Физика тут только при том, что при написании этих работ последовательность и интеллектуальная честность необходима, без этого наступит дисквалификация.
От Константин
К Alex~1 (02.05.2014 18:27:48)
Дата 04.05.2014 19:37:51

Итальянцы ищут приключений

Некоторым итальянцам неймётся повторить опыт 18-го года и , именно в Одессе.

Италия готова направить миротворческие войска на Украину для поддержания мира и стабильности в стране, если будет принято такое решение, заявила министр обороны Италии Роберта Пинотти в интервью газете La Repubblica.

http://news.mail.ru/politics/18070586/?frommail=1

Некоторым итальянцам неймётся повторить опыт 18-го года и , именно в Одессе.

Италия готова направить миротворческие войска на Украину для поддержания мира и стабильности в стране, если будет принято такое решение, заявила министр обороны Италии Роберта Пинотти в интервью газете La Repubblica.

http://news.mail.ru/politics/18070586/?frommail=1

оригинал тут
http://www.repubblica.it/esteri/2014/05/04/news/ucraina_pinotti_litalia_non_pu_stare_a_guardare_disposti_a_inviare_una_forza_di_pace-85209358/?ref=HREC1-1

гуглоперевод

" ПЕРЕД тем, что происходит , мы не можем и не хотим , чтобы просто сидеть сложа руки и смотреть . " Это является предпосылкой Робертой Pinotti , итальянский министр обороны , по поводу эскалации гражданской войны в Украине. Чтобы привести его в нужное русло дипломатии Италия бросает сначала на стол предложение для охлаждения кризис. " Если бы вы были , чтобы служить , - сказал министр Pinotti - Италия доступен направить контингент миротворцев. "

Министр , многие итальянцы боятся в это время быть в канун нового европейского конфликта. Мы в этот момент?
. " Ситуация очень тревожная , и правительство не стоит недооценивать Я не думаю, что мы накануне европейской войны Сказав, что - . , И я также говорил с министром иностранных дел - мы не можем стоять в стороне и наблюдать Конечно, не действовать в одиночку , . но через ООН , НАТО и Европейский союз " .

Вы можете отправить миротворцев ?
" Россия также признал, что повстанцы бежали в области управления. Итальянцы Мы , совместно с Германией , до сих пор мы работали для того, чтобы санкции к России породило к эскалации трудно контролировать. Мы готовы сделать больше " .

Итальянские миротворцы ?
"Никто не сделал этот запрос , но если мы должны быть доступны для обслуживания этого. Не будем забывать , что в 2006 году Италия была звездой , во время войны между Израилем и Ливаном , посылая сильный контингент вмешательстве . Наши солдаты там, выполняют свой долг , и с тех пор не было ни одного больше борьбы . Недавно я встречался с ливанскими властями , что они благодарили нас и просят нас остаться . "

Поэтому мы должны готовиться к новой миссии ?
«Мы еще не на это , говорить о направлении миротворцев преждевременно , но мы должны быть готовы . По нашему политических и дипломатических усилий , чтобы вернуться к духу Женевского соглашения . "
От Пуденко Сергей
К Константин (04.05.2014 19:37:51)
Дата 05.05.2014 00:10:44

Re: Странные новости из Донецкой области (не проверено)

Странные новости из Донецкой области
отсюда
http://bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=33850&page=147
1) пишут, что на границе Луганской области силами самообороны открыли "окно"
http://da-dzi.livejournal.com/207909.html
возле с. Югановка Луганской области вооруженные бойцы самообороны заблокировали пограничников и под угрозой применения оружия увезли в неизвестном направлении.

Об этом также говорится в официальном сообщении МВД:
«3 мая в 15:50 поступило сообщение от дежурного отдела государственной пограничной службы Украины о том, что 3 мая в 15:10 возле с. Югановка (Станично-Луганский район) вооруженные неизвестные лица под угрозой применения оружия насильно увезли в неизвестном направлении военнослужащих отдела пограничной службы Станица Луганская, вооруженных табельным огнестрельным оружием, которые несли службу на служебном автомобиле «Нива», — говорится в сообщении.

Таким образом, открыт первый "коридор" на границе. Ура! :) Я, как днепропетровец, всячески рад новым гостям на территории Новороссии, особенно если это "вежливые" гости.

Не буду говорить много... Те, кто надо, прошли. То, что надо, пронесли. За теми, кто нужен, придут.

Но... вспоминается мне, что Рамзан Ахматович неодобрительно высказывался о киевской хунте и Яроше в частности. Может, это и совпадение, но один из чеченских батальонов вчера видели совсем недалеко от границы бывшей Украины.


2) Пишут, что
Цитата:
Городской голова Донецка Александр Лукьянченко добровольно сложил полномочия - и уехал из города. Что это означает? А то, что Ринат Ахметов сделал выбор. И не в пользу Киева.
http://da-dzi.livejournal.com/208552.html

Этот сюрприз косвенно связан с сюрпризом №1 и с некоторыми другими сюрпризами, которые я озвучу позже. Городской голова Донецка Александр Лукьянченко добровольно сложил полномочия - и уехал из города. Что это означает? А то, что Ринат Ахметов сделал выбор. И не в пользу Киева.

Александр Лукьянченко передал ключи от здания исполкома сторонникам федерализации, заявили в пресс-службе Донецкой народной республики. "Власть переходит в народные руки, поэтому и были переданы ключи (от здания исполкома). Пришли мирные люди и предложили сложить полномочия, человек это сделал. Все проходило мирно", — сообщили в пресс-службе. Замруководителя Народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что "сейчас берется контроль над всем Донецком и всеми административными зданиями". "Сейчас все переходят на нашу сторону, только военные и боевики "Правого сектора" могут еще устраивать провокации и бойни", — отметил Цыплаков.

Всё под контролем ДНР. Украины там больше нет
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (02.05.2014 18:27:48)
Дата 04.05.2014 14:19:41

а где-то наш Альмар ? Клеймит где-нить сталинистов-колорадов ?

I am an attractive Marxist-Leninist anti-revisionist woman who is totally dedicated to the building of a revolutionary cadre party to overthrow capitalism and imperialism. But I have a sexy side for which I would probably be denounced by my comrades if they knew about it. I am looking for a degenerate Trotskyite, anarchist, or a member of the revisionist Communist Party who accepts the concept of peaceful coexistence to put me in my place. Tie me up and recite passages from The Revolution Betrayed by the social-fascist Trotsky. Slap me around and call me an evil Stalinist. Make me get on my knees and accept your left-deviationist cock. I love petit-bourgeois intellectuals the most, because then it gets a little Fifty Shades of Red for me. This is all NSA and drama free.

See my details below. I am DDF. Normally I don’t do drugs because they are a symptom of a crumbling bourgeois society, but I am 420 friendly when it comes to this because I want to be corrupted by a hot ultra-leftist pot smoking degenerate pervert. I am so horny just thinking about it. Please no Maoists. And if you have only read the Communist Manifesto, no. I am not into FDCKs.

I don’t post pics online. After a couple emails if you seem legit, I will exchange pics.
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (04.05.2014 14:19:41)
Дата 04.05.2014 19:07:41

Re: а где-то... (-)

:)
От Константин
К Кудинoв Игорь (04.05.2014 14:19:41)
Дата 04.05.2014 18:18:11

ведьмы "национальной революции"



Интересный момент. Массовое участие девушек и молодых женщин в националистическом движении.
Например
http://novorussia.info/forum/odessa/581-rozysk-karatelej-odessy?start=20

В большинстве гражданки красивые, холёные, на скромных студенток, увлечённых марксизмом не особо похожи (не Надежды Константиновны, а скорее юные Юлии Т.)

Интересно, это специфика Украины или особенность момента?
По-моему для России такое не характерно. В начале 90-х в нашей оппозиции я ничего подобного не наблюдал. Вроде у наших футбольных фанатов девушки большая редкость.
Тут нашёл в Вики про предшественников бандеровцев, галичанских сечевых стрельцов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8B
...
В Легионе на офицерских должностях служили женщины, что было очень необычно для армий, принимающих участие в конфликте в то время[1]
...

!-----------
В порядке шутки юмора могу предложить социологическую гипотезу. Данная тенденция означает, что традиционная женские инвестиции (во внешность) не окупаются. Т.е. как ни прихорашивается девушка, а обеспеченного мужа найти не может. В нищающей стране их слишком мало. Вот и выплёскиваются недовольство от нереализованных возможностей.

!---------------------
По мне, такой феминизм до добра не доведёт. Когда националистическая (а также патриотическая, коммунистическая, либеральная) истерия охватывает и женщин тормоза у народа совсем отказывают.


От Monco
К Константин (04.05.2014 18:18:11)
Дата 04.05.2014 23:36:43

"Боевая подруга фашиста" тип, как мне кажется, не такой уж и редкий.

А раз на Украине фашизм охватил "респектабельные" слои общества, то и боевые подруги у них более респектабельно выглядят.
От Константин
К Monco (04.05.2014 23:36:43)
Дата 06.05.2014 00:23:24

Re: "Боевая подруга...

>А раз на Украине фашизм охватил "респектабельные" слои общества, то и боевые подруги у них более респектабельно выглядят.

Может быть. На Украине радикальный национализм уже пошёл в массы и принадлежность к таким кругам выглядит нормальным и перспективным (тут уже не фрики и не лузеры), вот и нормальные девчонки подтянулись.
От Zakat
К Константин (04.05.2014 18:18:11)
Дата 04.05.2014 20:24:54

Re: ведьмы "национальной...

>Интересный момент. Массовое участие девушек и молодых женщин в националистическом движении.
>Например
> http://novorussia.info/forum/odessa/581-rozysk-karatelej-odessy?start=20

Можед, это следствие гендерной революции и равноправия? Политика и война перестает быть уделом только мужиков. На Западе, вон массово женщины в армиях служат в т.ч. в боевых частях.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (04.05.2014 14:19:41)
Дата 04.05.2014 14:30:38

:) Круто. Это откуда? (-)
От Кудинoв Игорь
К Кактус (04.05.2014 14:30:38)
Дата 04.05.2014 17:22:17

"50 оттенков красного"

http://www.critical-theory.com/marxist-craigslist-personal-seeks-degenerate-trotskyite-nsfw/
От Константин
К Alex~1 (02.05.2014 18:27:48)
Дата 03.05.2014 01:28:26

Европеизация на марше

Одесская Хатынь, как достижение передовой либеральной мысли.

http://gwinplane.livejournal.com/1065631.html
От Alex~1
К Константин (03.05.2014 01:28:26)
Дата 03.05.2014 04:35:04

Re: Европеизация на...

>Одесская Хатынь, как достижение передовой либеральной мысли.

> http://gwinplane.livejournal.com/1065631.html

Либеральная мысль здесь состоит в другом. А именно. Закон не действует в конфликте "либерал - не-либерал". В такой связке либерал ПРАВ ВСЕГДА, ЕСЛИ ОН СЧИТАЕТ, ЧТО ЗАТРОНУТЫ ЕГО ИНТЕРЕСЫ. No if, no else.

Поэтому русня должна своей печенкой, своим гнилым духовным ливером понять - либо ониЮ руснявые, начинают жить по либьеральным законам (тогда в конфликте будет прав тот, кто убедит или "убедит" "присяжных" (прессу, общ. мнение, настоящих присяжных)), либо они, русмнявые, будут всегда неправы. И могут полагаться только и исключительно на силу, и больше ни на что.

Гадо понять, что, если руснявые не хотят жить по-либеральному, им должно быть полностью насрать, что о них думают и говорят либералы. На это просто не нужно обращать никакого внимания. Вообще. Ноль. Не надо слушатть либералов, анализировать, что они говорят, спорить с ними, пытаться их в чем-то убедить. Это совершенно бесполезно.
ЛИбо папуас может отбиться от Белого Человека силой оружия, либо он, папуас, не попадается Белому Человеку на глаза, либо папуас живет по закону Белого Человека. А не своему закону.

Руснявые, по причине тупости, дурости, алчности и продажности, слились в экстазе с либералами (Белым Человеком) и набрали в шаманы подражателей Белому Человеку - либерастов. И зачмурили совков, которые устанавливали свои правила. И не папуасские, и не либеральские. Вольному - воля, что хотели, то и сделали. И, как и ожидали, получили от либералов плату - доступ к бусам, импортной огненной воде и ппрочим люксовым товарам. Оч. хор.

Теперь руснявые - по причине тупости - искренне не понимают, почему они, если не хотят остаться без люксмовых товаров и прочего, должны полностью подчиняться Главному Либералу. Европейцы вот понимают, и не вякают, а делают, что требуют либьеральные законы. :)
Поэтому нормальных либералов и бесит, как это папуасы имеют наглость требовать одновременно и доступа к огненной воде и бусам, и прпава жить по своим папуасским понятиям. В глазах либералов это необыкновенная наглость и подлость. И либералы совершенно правы, со своей точки зрения.

Кстати, уничтожение партизан и жителей, оказывающих поддержку партизанам, в глазах Запада преступлением не является, и никто на западе нацистов за это не осуждал.

Все просто. Только руснявые никак до этого почему-то не допрут.


От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 30.04.2014 15:02:48

Re: 30.04 - с ЖЖ - о 2 мая

обрывочные сведения

Турчинов: Киевские силовики неспособны взять под контроль ситуацию в Луганской и Донецкой областях
12:15
«События на востоке нашей страны показали бездействие, беспомощность, а иногда и преступную измену работников правоохранительных структур в Донецкой и Луганской областях. Это одна из главных причин низкой эффективности и малорезультативности действий украинских силовых структур по борьбе с терроризмом.
Подавляющее большинство силовиков на Востоке не способна выполнять свои обязанности по защите наших граждан»
По его словам, в Донецке и Луганске уже назначены новые руководители Службы безопасности Украины (СБУ). Проведена полная замена руководства спецподразделения «Альфа».
Турчинов требует от министра внутренних дел уволить
Двумя днями ранее Арсен Аваков заявил, что милицию на востоке Украины ждёт грандиозная кадровая чистка
Вечером 29 апреля Начальник милиции Луганской области написал рапорт об отставке, который он передал митингующим

В Луганске ополченцы взяли под контроль областную телерадиокомпанию

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/29919#ixzz30MFCAe3Y


http://stbcaptain.livejournal.com/103366.html
Поступившая информация скудна.


В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками. Суть ее предельно проста и убийственно серьезна: на 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока. В планах учтены допущенные ранее ошибки, предусмотрены централизованное руководство, взаимодействие сил и средств созданной группировки, выделено авиаприкрытие и даже определен порядок запросов артподдержки (!).

Понимая всю опасность (и - неизбежные последствия) готовящейся операции, командиры привлеченных частей требуют письменных приказов. И - к собственному удивлению - в этот раз их получают.

Единственное, чего действительно боится киевская хунта - широкой огласки готовящегося действа. И именно этой самой оглаской мы с вами опять можем реально повлиять на решимость тех деятелей, которым абсолютно наплевать на последствия - лишь бы любой ценой сохранить власть. Ну, а у руководства РФ тоже есть некоторый запас времени для оказания максимального дипломатического и военного давления на хунту.

На срыв планов которой осталось уже неполных 52 (пятьдесят два) часа.

Время пошло.
еще много тут
http://ntv.livejournal.com/352164.html


От Кактус
К Пуденко Сергей (30.04.2014 15:02:48)
Дата 01.05.2014 10:07:25

Re: 30.04 -...

Я тут трындел о том что государство нужно не разрушать, а национализировать. Представительные органы власти заменять своими (громадой), и переподчинять им исполнительную власть. На Украине ускоренно идет обратный процесс - приватизация власти. Государство разваливается и отвалившиеся куски подбирают олигархи. Например, перекупают отказавшиеся выполнять приказы центральной власти силовые подразделения. Ну и деградация тотальная - 4 офицера "Сокола" не могут "взять" банк. В Питере в 90-е сержанты милиции с такой задачей справлялись.
От Пуденко Сергей
К Кактус (01.05.2014 10:07:25)
Дата 02.05.2014 10:52:19

Re: 30.04 -...

твиттер корр-ов КП из Славянска
https://twitter.com/kp_steshin
https://twitter.com/sashakots

городской сайт Славянска, обновляется
http://slavgorod.com.ua/news/article/940/

отсюда
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2564075.htm
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (02.05.2014 10:52:19)
Дата 06.05.2014 19:25:30

на ВИФе участник BP~TOR живет в Славвянске

>Как там со снабжением?
Пока только бывают перебои с хлебом из-за того, что при очередном штурме часть гражданского населения, которое несмотря на все призывы "народного мэра" разбегаться по домам и погребам, начинает активно делать завалы повсюду -люди с бензопилами просто валят деревья и т.д. Машины проехать не могут, а когда все успокоится, мелкие магазины уже закрыты и хлеб принять могут только супермаркеты
Пока только с транспортом проблемы, выехать жд или автобусом невозможно.
По магазинам напряженка пока только с бананами :)) Но блокада то собственно только началась...
>Хотел еще спросить: похоже, Гиркин не в ладах с Донецком, есть взаимодействие? Донецкие участвуют в обороне?
Об этом я также как и Вы читаю в интернете:)
Просто я живу недалеко от СБУ, вооруженные люди в масках и без них- это часть повседневной картинки. Вот сегодня на рынке трое в масках при АК и ручном пулемете покупали носки на соседнем лотке. В продуктовом такой же мэн стал в очередь, которая даже особо-то и внимания не обратила, купил какую то булку и ушел.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 27.04.2014 22:10:26

Re: 27/04 В гостях у дончан- мужчины из Европы

В гостях - мужчины из Европы
25 апреля, в полдень, на баррикаде между Славянском и Краматорском ополченцы остановили автобус, в котором ехал добрый десяток мужчин с иноземной армейской выправкой. Эти мужчины не выказали никакого беспокойства, и заявили проверяющим, дословно, что «осматривают достопримечательности». Зато мужчины с украинской военной выправкой – их было в автобусе пятеро, проявили суету несвойственную офицерам и начали прятать под обивку сидений свои офицерские удостоверения и паспорта. «Туристы» были незамедлительно доставлены в Славянск и помещены в подвал примерно «однозвездочной» комфортности. У них обнаружили удостоверения и жетоны офицеров Германии, Дании, Швеции и т.д. Любопытные электронные приборы: жучки-закладки для помещений и карты местности с обозначением блок-постов вокруг Славянска. К «туристам» возникло множество вопросов
http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107846/
Европейские военные, которых ополчение Славянска подозревает в шпионаже, дали пресс-конференцию, на которой заявили, что «находятся в гостях у народного мэра» [видео, онлайн-трансляция]

- Я из Германии, полковник Аксель Шнайдер. Люди которые перед вами, составляют одну группу, в которую входят три немецких офицера, один польский офицер, один шведский, один чешский, один датский и немецкий переводчик. Мы уже несколько дней находимся в этом городе, в руках мэра.

ни один украинский военный, из тех, кто командует стянутыми к Славянску системами залпового огня «Град», не отдаст приказ ударить по Славянску, пока в нем находятся «туристы». Не случайно Пономарев в кулуарах, на вопрос журналиста «КП» – когда «туристов» отпустят домой? Ответил со вздохом: «Пусть погостят пока».
http://img.beatles.ru/f/2270b/2270680.jpg


фото тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2563327.htm
>Большую ясность внес мэр Пономарев, которого Аксель Шнайдер почему-то упорно именовал «господином майором».
Налицо явная путаница слов mayor (мэр) и major (майор).
возможны два варианта:
1) немец искренне полагает, что предводитель взявших его в плен инсургентов — офицер Spetznaz GRU в звании майора
2) немец именует Пономарёва мэром, однако переводчику или самим журналистам ошибочно слышится «майор»

нда...целый полковник бундесвера или как там их - на донетчине...
Напомнило...42ой...


2
В Горловке ополчением задержаны три сотрудника группы А СБУ
http://img.beatles.ru/f/2270b/2270715.jpg


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2563177.htm
http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107781/
А чего они в трусах (+)
и глаза как-то жестко скотчем замотаны, кровь из под скотча засохшая видна.

А вдруг в штанах ампула с ядом зашита? Вот и отобрали... (-)

Непонятно, чего их в магазин понесло...
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 20.04.2014 21:35:59

Re: 20го прошла как бэ пасха и от "пс" "подарунок колорадам" на оную

Киевские власти обязались выбить табуретку из под собственных ног. Этот пункт не будет выполнен, а от выполнения соглашения Киевом зависит участие сторон в поддержании на плаву экономики Украины

смотрим МИД
http://vz.ru/world/2014/4/20/683023.html
в министерстве вызвало «удивление, что эта трагедия произошла уже после подписания 17 апреля в Женеве заявления по итогам четырехсторонней встречи представителей России, США, ЕС и Украины, в котором содержится призыв воздержаться от любых насильственных действий, запугивания и провокаций».
В связи с этим «российская сторона настаивает на неукоснительном выполнении украинской стороной взятых на себя обязательств по деэскалации ситуации на Юго-Востоке Украины».
------
в украинском Славянске (Донецкая область) вводят комендантский час. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Вячеслава Пономарева, лидера «народного ополчения» Славянска.
«С полуночи до шести утра вводится комендантский час. Появление посторонних на улицах недопустимо», — заявил «народный мэр» Славянска.

Бойцам самообороны удалось захватить два автомобиля нападавших. В машинах была найдена символика группировки «Правый сектор» и оружие, которое не состоит на вооружении армии Украины, в частности приборы ночного видения американского производства.«В результате вооруженного нападения боевиков так называемого «Правого сектора» погибли ни в чем не повинные мирные граждане», — подчеркнули в министерстве.


ну и ВИФ
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2561368.htm
Во первых, им через свои посты проехать с оружием надо.
И вернуться.

Наверняка собирались пяток сепаратистов привезти, в ближайшую факторию Приватбанка.

Или погуляти, "наваляв москалям".

Рейд долбанутых "страйкболистов".
У которых "не моск, а боевой комп"

18:00 Самооборона Славянска заявила о задержании одного из нападавших на блокпост
Представители народного ополчения в Славянске Донецкой области задержали одного из предполагаемых участников ночного нападения на блокпост при въезде в город.

Управление МВД в Донецке подтвердило гибель трех человек в Славянске
Представители главного управления МВД Украины по Донецкой области подтвердили гибель трех человек в результате перестрелки, произошедшей в ночь на воскресенье на блокпосту в пригороде Славянска.

http://ic.pics.livejournal.com/oleglurie_new/45868151/582426/582426_original.jpg


депутат от фракции «Батькивщина» Леся Оробец торжественно отписалась на своей странице в фейсбуке, каким «взвешенным образом» самопровозглашённая киевская власть проводит операции по обеспечению правопорядка. В частности в Донецкой области.
Под рубрикой «Из позитива» депутат Рады Леся Оробец радостно сообщает:

«Из позитива: Есть разрозненные группы людей, которые не готовы идти "под руку" Путина и оказывают сопротивление, в том числе вооруженное. Минимум десять колорадос были сегодня уничтожены. В подтвержденном из трех источников случае, неизвестные приехали под блок-пост, убили всех колорадос из автоматов и отбыли. Волонтерское движение по-донецки» ."
-------
прочим счастливого рождества

Присоединение Аляски к России в Белом доме рассматриваться не будет

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1793220.html#ixzz2zS6ZfMxd

От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 18.04.2014 20:37:30

Re: 18.04 Странно, заключены целые Женевские соглашения- и все молчат

>Странно, что у нас здесь ничего по поводу украинских событий.

читайте плз Васидия Чобитка
пруфлинк http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2570059
Обсуждается разоружение сторон в свете свежеиспеченных женевских соглашений и в контексте приобретений антиправительственными силами на востоке бронетехники

Как бэ трудовые будни уркаины (или - посевная страда Украины 2014)
Вот говорят вчера бумагу подписали. "Разоружить"...
-------------
Недавно несколько автобусов с ПС ехали в Харьков, на воскресный митинг. Их остановили какие-то украинские правоохранители, вытащили всех из транспортных средств и избили так, что сейчас их фотографиями можно наполнить какую-нибудь медицинскую энциклопедию по травмотологии. Митинг в Харькове прошел без них, после его окончания носители оранжево-черных ленточек напали на расходящихся участников с предсказуемым результатом
Из показаний мирных путешественников:
"Плохо, если на тебе был броник. За броники били. Тем, у кого находили газовые баллончики, распыляли газ в лицо. Еще хуже, если у тебя была каска...
"Меня били ею по лицу и все время приговаривали: "Зачем тебе каска? Где ты взял каску? На тебе, на тебе. Чья каска?" Малец ( другу в автобусе), меня били твоим шлемом! Я думал, что потом найду тебя и, честное слово, убью. Нужен был тебе этот шлем?!".

http://life.pravda.com.ua/columns/2014/04/14/163335/
http://times.mk.ua/Images/USERDATA/Posts/04-2014/342014-13-05-15534a838dbfecb.jpeg


--------------
http://img.beatles.ru/f/2264b/2264689.jpg



отобрали товарищи несколько БМД позавчера у доблестных десантников... а чего они сидят то на них третий день верхом на броне? и долго так? там же вроде (в Славянске) со среды никаких "телодвижений" и "поползновений" не наблюдается...
Снято сегодня. (С)REUTERS


----------
вот и подлинная жидовская морда в своем репертуаре
Олигарх Коломойский объявил награду за головы российских диверсантов
$10 тысяч за одного спецназовца, $200 тысяч за каждое освобожденное админздание 17.04.14

NR2.ru: http://nr2.com.ua/kiev/494243.html
http://img.beatles.ru/f/2264b/2264424.jpg


с того самого Днепропетровска, откуда (лучшая) бригада ВДВ намедни дезертировала

Симметричный ответ
До первого мая пользователь Facebook, казахский предприниматель и общественный деятель Ермек Тайчибеков, объявил сезон охоты на днепропетровского миллиардера-губернатора. За его поимку или ликвидацию предложили 1 000 000 российских рублей.
"Я, Тайчибеков Ермек Кенесулы, официально и ответственно заявляю, что выделяю грант/гонорар/премию/вознаграждение в сумме 1 000 000 (один миллион) российских рублей за поимку и или ликвидацию так называемого губернатора Днепропетровской области Коломойского Игоря Валерьевича, 13 февраля 1963 г.р., совладельца финансово-промышленной группы: "ПриватБанк", ВАТ "Днепрспецстрой", ВАТ "Криворізький залізорудний комбінат", ВАТ "Укрнафта", Afina Investments Ltd, Alan Investments S.A, и т.д", - заявил пользователь фейсбука Ермек Тайчибеков.
На странице казахского бизнесмена в соцсети указанно, что он работал в "Центре противодействия новым вызовам и угрозам".
"Оплата строго по факту, по результату. Перечислением на любую банковскую карточку. Сезон охоты открыт до 01 мая 2014. После 1 мая 2014 года, заявка снимается/аннулируется"
-------------
эмблема расформированной 25-й ОВДБ ВСУ
http://img.beatles.ru/f/2264b/2264419.jpg



http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2560852.htm
Видимо, за эмблему расформировали - Ardan 17.04
>Обратите внимание на георгиевскую ленту :)

Там еще и КРIM упоминался.
От Константин
К Пуденко Сергей (18.04.2014 20:37:30)
Дата 21.04.2014 12:19:01

"Где деньги, Сень? "

Статья из украинского источника на тему, почему не поступают деньги ЕС, МВФ , МБ КГБ и Аль-каеды
...
Когда в конце 2008 года Украину накрыло волной мирового финансового кризиса, деньги от МВФ пришли на удивление оперативно. Сейчас, с учетом наших «революционных заслуг», они уже по идее должны были лежать в ЗВР Нацбанка. Но не лежат.

Не лежат, поскольку не подписаны соответствующие документы, то есть Меморандум с МВФ. Формально миссия МВФ рекомендовала совету директоров Фонда выделить Украине кредитных средств на общую сумму $14-18 млрд.

Чтобы добраться до денег, нужен договор, чтобы заключить договор, нужно выполнить условия, которые Фонд называл раньше. В частности, пропустить через парламент целый ряд законопроектов, над которыми, как пчелы на лугу, в здании Кабмина сейчас трудятся десятки иностранных консультантов. Пока принят только один пакетный закон о фактическом секвестре бюджета и отмене поэтапного снижения налогов.
Чтобы добраться до денег, нужен договор, чтобы заключить договор, нужно выполнить условия, которые Фонд называл раньше. В частности, пропустить через парламент целый ряд законопроектов, над которыми, как пчелы на лугу, в здании Кабмина сейчас трудятся десятки иностранных консультантов
Также на ведомственном уровне (НКРЭ и проч.) вынесены решения о повышении тарифов на коммунальные услуги и газ. Это то, чего требовал МВФ. Но для подписания Меморандума сделанных шагов не достаточно.

Нужно вынести на рассмотрение парламента законопроект о реформировании «Нефтегаза» (вопрос раздела НАК на добывающую, продающую и транзитную компании). Готовятся и другие реформаторские законы, которые касаются налогов, таможни, финансового сектора, системы ценообразования, госуправления и т. д. и т. п.

Даже на первый взгляд происходящее выглядит странно: какая на хрен реформа финансового сектора, когда страна за шаг от коллапса? Какое повышение ставок, акцизов и сборов в условиях паралича производственного сектора и падения товарооборота из-за конфликта с Россией? Какое повышение цен на топливо накануне посевной?

По мнению осведомленных источников, разгадка такой бурной реформаторской активности проста: все законопроекты готовятся при участии иностранных консультантов. Консультантам необходима помощь экспертов по вопросам национальной безопасности (занимают чуть ли не этаж в СБУ) и специалистов по розыску денег преступного режима (окопались в прокуратуре на Резницкой).

Но главное – никто из этих уважаемых людей не является волонтером. Все они предоставляют Украине ценнейшие консультационные услуги за высокие гонорары. И пока эти пауки не высосут свои гонорары до последнего цента, они работу над реформами не закончат.

Пока они трудятся, МВФ денег не дает. Арсений Яценюк уже официально признал, что в апреле Украина от МВФ ничего не получит. Сроки сдвигаются еще на месяц минимум. А там – президентские выборы. И Фонд тем более жмет на тормоза, потому что хочет знать, кому он даст свои займы. А вдруг Ярош победит. Или Добкин. И нужно будет договариваться с ними.

Короче, ждем лета. Тогда и начнет «капать». Не сразу. Траншами. До конца года должно накапать $7 млрд. Почти столько, сколько мы должны вернуть долгов по внешним займам, включая коммерческие, гарантированные государством.

Правда, в пути еще деньги ЕС. Они вежливо пропускают вперед кредит МВФ, поэтому идут неспешно. На подходе 1,6 млрд. евро. К ноябрю. До которого желательно бы еще как-то дожить с минимальными потерями.

Большая надежда возлагалась на наших американских друзей. Когда Барак Обама подписывал закон о поддержке Украины и санкциях против России, весь демократический мир плакал от умиления. Тем более что к закону прилагался бонус в виде немедленной помощи в размере $150 млн.

Но... Как объяснил в интервью «Комсомольской правде в Украине» эксперт Александр Охрименко, гарантии США – это не деньги и даже не кредит. «Система госгарантий США работает следующим образом: юридическое лицо, а это может быть только очень большая украинская компания, обращается к американским консультантам, которые могут помочь получить такого рода гарантии, – объясняет экономист Александр Охрименко. – Услуги эти составляю около 4-5% от суммы гарантий. Эту сумму придется заплатить консультантам, аудиторам, юристам. Хотя сами гарантии недорогие, около 1-2%. Это все единоразовые платежи. Получив госгарантию, украинская компания может разместить свои еврооблигации на международном рынке. Если она будет просто размещать свои еврооблигации, сейчас ставка будет около 15-18% в валюте, при наличии госгарантии ставка будет 3-6% годовых» (конец цитаты).

То же самое сказали автору и представители бизнеса. «Читайте формулировки, – говорит знакомый инвестбанкир. – США предоставляют Украине госгарантии на миллиард для ЗАКУПКИ АМЕРИКАНСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ и дополнительные 150 миллионов на совершенствование демократического управления. Это абсолютно «гонорарный проект», заточенный под финансирование иностранных специалистов».

http://versii.com/news/301158/
От Пуденко Сергей
К Константин (21.04.2014 12:19:01)
Дата 27.04.2014 17:13:58

Re: кажется, нашлась годная модель для новороссийских дел

спасибо , конечно, дорогим гегмонитам

>То же самое сказали автору и представители бизнеса. «Читайте формулировки, – говорит знакомый инвестбанкир. – США предоставляют Украине госгарантии на миллиард для ЗАКУПКИ АМЕРИКАНСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ и дополнительные 150 миллионов на совершенствование демократического управления. Это абсолютно «гонорарный проект», заточенный под финансирование иностранных специалистов».


А я , кажется, наконец обнаружил один "модельный случай", который может пригодиться для обдумывания судьбы донетчины

Это не прецедент дробления Сербии, Косово и пр о котором плешь проели, а состоявшийся только что американский опыт дробления Ирака, и конкретно иракский Курдистан
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

Тут вот длинное видео, в первой половине - обычный видовой фильм Нэшнл джиогрэфик, а вот во второй с 52.00 - какой-то самодельный курдско-иракский док с лейблом Kurd Entertainment про этот самый курдский случай. Рекомендую глянуть

после скриншоты сделаю. Там после 55.00 их главный бабай красава

На границе с Ираком на блокпостах всех шмонают с ног до головы, и никаких иракских символов вроде флага в стране не допускается
Короче, надо присмотреться к этому - самими амерами простроенному и сделанному - прецеденту

http://www.youtube.com/watch?v=8JfbV21weQE

цитаты
США, Великобритания и Франция в рамках гуманитарной операции «Provide Comfort» ввели в Иракский Курдистан свои войска
...начало боёв за Багдад послужило для иракцев на северном фронте сигналом к бегству
...В конечном итоге курды добились своего, в конституции Ирака были оговорены самые широкие права Курдистана, вплоть до права выхода из состава Ирака
Курдистан признаёт власть Багдада лишь постольку, поскольку желает сам.
...В настоящее время Курдистан имеет, кроме парламента и правительства, собственные вооружённые формирования пешмерга (до 80 тыс. человек, с тяжёлым оружием, бронетехникой и танками), собственную службу безопасности, организованную при помощи израильских инструкторов («Асаиш»), несколько спутниковых каналов (эрбильский «Kurdistan-TV», сулейманийский «KurdSat» и др.), четыре университета (в Сулеймании, Эрбиле и Дахуке и Кифри). В 2005 году построенный под Эрбилем аэропорт обеспечил ему воздушную связь с внешним миром (второй аэропорт существует в Сулеймании).
Начавшиеся разработки нефти способны дать Курдистану независимые источники доходов

> http://versii.com/news/301158/
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (27.04.2014 17:13:58)
Дата 13.06.2014 13:50:29

Re: тем временем Ирак, эта, крак

>спасибо , конечно, дорогим гегмонитам


ну ошибочка когда-то вышла. Че вы пристали?


Москва. 13 июня. INTERFAX.RU - Экс-госсекретарь США Хиллари Клинтон в пятницу заявила, что совершила ошибку, поддержав в свое время идею проведения военной операции в Ираке.

"Я ошиблась, когда проголосовала за войну в Ираке", - сказала она в эфире французской радиостанции France Inter.

Вторжение в Ирак состоялось в 2003 году и привело к свержению режима Саддама Хусейна. В период обсуждения вопроса о вторжении в Ирак Х.Клинтон была сенатором от штата Нью-Йорк. Тогда американская администрация утверждала, что иракское руководство якобы сотрудничает с экстремистами и производит оружие массового поражения. Впоследствии подтверждений этих обвинений найти не удалось.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/380836
http://lh3.ggpht.com/_ym7CE43C6C0/TK2fkKoxlxI/AAAAAAAAEwA/1HC7451UJU8/s720/obama-clinton.jpg


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2574195.htm
А что сейчас творится в Ираке? - Blitz. 11.06.2014 21:41:49 (1509, 186 b)

Багдад за несколько дней потерял почти две провинции и 3-4 дивизии.. - Юрий Лямин 13.06.2014

Жесть там :) - Rwester


Боевики находятся в нескольrих десятках км. от Багдада. Иракское правительство по слухам срочно перебрасывает часть войск из мятежной западной провинции Анбар, а в Багдаде началось активно формирование ополчения из шиитов. Также сообщается, что иракские добровольческие отряды, что воевали на стороне сирийского правительства, теперь тоже срочно возвращаются домой. Для курирования всех этих дел в Багдад прибыл командующий силами "Кодс" Корпуса стражей исламской революции Ирана генерал Сулеймани. В Тегеране не исключают прямого вмешательства в Ирак, если будет непосредственная угроза священным шиитским городам Самарра, Кербела и Неджеф.


Проклятые азиатские идиоты. Все там как надо было, сделали в 2003. Не дали. проклятые русские свиньи, доделать в Сирии. Ну там в Иране...

---------
впереди сплошные войны. Не успеваещь утром голову поворачивать. И все дугой вокруг южных рубежей почти от нила до евфрата от тирасполя до курил

Благодарите пиндосов

Спасибо, сучье-обезьянье племя, за нашу беспокойную старость. Мы все понимаем. Кормушка должна быть сохранена. через "не могу", юбой ценой. "Есть веши поважней мира".
От Кактус
К Пуденко Сергей (18.04.2014 20:37:30)
Дата 19.04.2014 00:00:58

Re: 18.04 Странно,...

А писать нечего.

Инклюзивное соглашение — распространяющееся на более широкий круг предметов, чем прямо указано в тексте документа. Такая пометка делается на договоре если он рассматривается как основа для деятельности обязанных лиц и вне рамок договора.

Заключено соглашение. Обязанная сторона по нему — Украина. Гарант соблюдения Украиной своих обязательств — ЕС. Договаривающиеся стороны: США и Россия. Обычная схема: лох, лоховская крыша и пацаны.

До соглашения США и Россия играли каждый по своим правилам. Соглашение установило общие правила игры. Тем самым связало руки всем, кроме России. Она навязала остальным свои правила. Россия сказала в какую игру играем. Покер немножко отличается от шахмат. Но правила это еще не все. Важно какие козыри на руках у игроков.

Возможности России: прекращение покупки украинской промышленной продукции, прекращение поставок энергоносителей, закрытие границы для граждан Украины, отказ в выдаче кредитов, досрочное взыскание долгов, помощь повстанцам на Украине, угроза военного вторжения. Все возможности реальные.

Есть и не описывающиеся дипломатическим языком возможности в виде негласных поставок оружия сепаратистам и разрешения добровольцам из своих граждан участвовать в восстановлении конституционного порядка. СССР так делал.

Возможности США и ЕС: экономические санкции против России, расширение черного списка российских чиновников, угроза войны с Россией. Все возможности виртуальные.

Возможности Украины: подавление повстанцев военной силой. Соглашение предусматривает что армию для этого использовать нельзя, а незаконные вооруженные вооруженные формирования должны исчезнуть. Нацистское ополчение — опора режима. Киевские власти обязались выбить табуретку из под собственных ног. Этот пункт не будет выполнен, а от выполнения соглашения Киевом зависит участие сторон в поддержании на плаву экономики Украины (последний пункт соглашения).

Последнее важное — опыт и навыки игроков. Дещица в УкрМИДе пиаром заведовал.

Так что все хорошо.
От Monco
К Кактус (19.04.2014 00:00:58)
Дата 19.04.2014 10:50:29

Что же хорошего?

>А писать нечего.

>Инклюзивное соглашение — распространяющееся на более широкий круг предметов, чем прямо указано в тексте документа. Такая пометка делается на договоре если он рассматривается как основа для деятельности обязанных лиц и вне рамок договора.

>Заключено соглашение. Обязанная сторона по нему — Украина. Гарант соблюдения Украиной своих обязательств — ЕС. Договаривающиеся стороны: США и Россия. Обычная схема: лох, лоховская крыша и пацаны.

>До соглашения США и Россия играли каждый по своим правилам. Соглашение установило общие правила игры. Тем самым связало руки всем, кроме России. Она навязала остальным свои правила. Россия сказала в какую игру играем. Покер немножко отличается от шахмат. Но правила это еще не все. Важно какие козыри на руках у игроков.

>Возможности России: прекращение покупки украинской промышленной продукции, прекращение поставок энергоносителей, закрытие границы для граждан Украины, отказ в выдаче кредитов, досрочное взыскание долгов, помощь повстанцам на Украине, угроза военного вторжения. Все возможности реальные.

>Есть и не описывающиеся дипломатическим языком возможности в виде негласных поставок оружия сепаратистам и разрешения добровольцам из своих граждан участвовать в восстановлении конституционного порядка. СССР так делал.

>Возможности США и ЕС: экономические санкции против России, расширение черного списка российских чиновников, угроза войны с Россией. Все возможности виртуальные.

>Возможности Украины: подавление повстанцев военной силой. Соглашение предусматривает что армию для этого использовать нельзя, а незаконные вооруженные вооруженные формирования должны исчезнуть. Нацистское ополчение — опора режима. Киевские власти обязались выбить табуретку из под собственных ног. Этот пункт не будет выполнен, а от выполнения соглашения Киевом зависит участие сторон в поддержании на плаву экономики Украины (последний пункт соглашения).

>Последнее важное — опыт и навыки игроков. Дещица в УкрМИДе пиаром заведовал.

>Так что все хорошо.

>А писать нечего.

>Инклюзивное соглашение — распространяющееся на более широкий круг предметов, чем прямо указано в тексте документа. Такая пометка делается на договоре если он рассматривается как основа для деятельности обязанных лиц и вне рамок договора.

>Заключено соглашение. Обязанная сторона по нему — Украина. Гарант соблюдения Украиной своих обязательств — ЕС. Договаривающиеся стороны: США и Россия. Обычная схема: лох, лоховская крыша и пацаны.

>До соглашения США и Россия играли каждый по своим правилам. Соглашение установило общие правила игры. Тем самым связало руки всем, кроме России. Она навязала остальным свои правила. Россия сказала в какую игру играем. Покер немножко отличается от шахмат. Но правила это еще не все. Важно какие козыри на руках у игроков.

>Возможности России: прекращение покупки украинской промышленной продукции, прекращение поставок энергоносителей, закрытие границы для граждан Украины, отказ в выдаче кредитов, досрочное взыскание долгов, помощь повстанцам на Украине, угроза военного вторжения. Все возможности реальные.

>Есть и не описывающиеся дипломатическим языком возможности в виде негласных поставок оружия сепаратистам и разрешения добровольцам из своих граждан участвовать в восстановлении конституционного порядка. СССР так делал.

>Возможности США и ЕС: экономические санкции против России, расширение черного списка российских чиновников, угроза войны с Россией. Все возможности виртуальные.

>Возможности Украины: подавление повстанцев военной силой. Соглашение предусматривает что армию для этого использовать нельзя, а незаконные вооруженные вооруженные формирования должны исчезнуть. Нацистское ополчение — опора режима. Киевские власти обязались выбить табуретку из под собственных ног. Этот пункт не будет выполнен, а от выполнения соглашения Киевом зависит участие сторон в поддержании на плаву экономики Украины (последний пункт соглашения).

>Последнее важное — опыт и навыки игроков. Дещица в УкрМИДе пиаром заведовал.

>Так что все хорошо.

Я процитирую здесь Кагарлицкого, потому что сам бы написал то же самое, а так не надо буковки набирать.
https://www.facebook.com/kagarlitsky/posts/691906420855122
Раздел о разоружении “незаконных формирований” написан в трактовке, удобной новым властям Киева. С одной стороны, вроде бы предполагается разоружение обеих сторон. Но у киевского правительства остаются армия, СБУ и Национальная гвардия. У Донецкой республики никаких вооруженных формирований, кроме “незаконного” ополчения нет. Правда, задним числом Лавров сообщил, что под незаконными формированиями он имел в виду также и Национальную гвардию, но в тексте соглашения об этом ни слова. Украинская сторона и Запад не только будут интерпретировать соглашение иначе, но и будут в этом юридически однозначно правы: Национальная гвардия учреждена официальным решением правительства с согласия Верховной Рады. Что же касается “диких” сотен и той части “Правого сектора”, которая пока через Национальную гвардию не легализована, то разоружить их мечтает само киевское правительство, у которого с ними уже возникли конфликты.

Ещё более важно, однако, требование освободить захваченные здания и убрать баррикады на площадях и улицах (цитирую: “возвращение всех незаконно занятых зданий легитимным владельцам, освобождение всех оккупированных площадей, улиц и других публичных мест во всех городах Украины”). Данный пункт означает, если он будет выполнен, самоликвидацию ДНР и Луганской республики, возвращение на прежние позиции властей, назначенных Киевом. Хотя именно эти назначения и спровоцировали восстание – как мы помним, Киев назначил правителями в юго-восточные области ненавидимых народом олигархов, которые в дополнение к экономической власти получили ещё и политические полномочия.

Показательно, что этот пункт не уравновешен никакими встречными уступками. Например, не сказано об официальной отмене решения Киева по антитеррористической операции на востоке страны, не предложено отвести воинские подразделения в места их постоянной дислокации. Что, кстати, было бы вполне разумно, учитывая явный провал операции и разложение армии.

Короче, Москва подписалась под соглашением, предполагающим капитуляцию восстания в обмен на некое абстрактное обещание начать открытый и “инклюзивный” (новое в русской лексике) конституционный процесс, даже не предполагающий прямых переговоров с восставшими!

Всё плохо. Я даже не знаю, решения каких реальных задач ДНР сейчас может добиваться. Даже пресловутый референдум, если он будет общенациональным, в сложившихся условиях (террористическая диктатура Киева и отошедший Крым) неизбежно будет проигран. С результатами 55 на 45, но всё равно проигран.
От Пуденко Сергей
К Monco (19.04.2014 10:50:29)
Дата 19.04.2014 18:36:45

Re: значит, Юльевич - не мопед? не согласен. Вот еще Ервандыч есть


>
>Я процитирую здесь Кагарлицкого, потому что сам бы написал то же самое, а так не надо буковки набирать.


>Короче, Москва подписалась под соглашением, предполагающим капитуляцию восстания в обмен на некое абстрактное обещание

>Всё плохо.

юльевич свою шарманку играет. С времен той же Украины 2004,потом ебипетских, и так далее и тому подобное

Не в курсе деталей извивов юльевича. Глянул по диагонали
http://www.religare.ru/2_103855.html
http://rubsev.ru/2014/04/boris-kagarlitskij-ot-majdana-k-revolyutsii/


Перемены, развернувшиеся на украинском Юго-Востоке, по своему значению выходят далеко за пределы соседнего государства, они непосредственно затрагивают Россию, давая нам картинки нашего собственного возможного будущего. Не случайно, в наших правящих кругах испытывают всё меньше воодушевления по поводу пресловутой “Русской весны”. Официальная Москва совершенно недвусмысленно дала понять, что на восставшие области Украины не претендует. И это не дипломатический ход, и не уступка Западу, вернее, шаг, продиктованный далеко не только желанием избежать обострения конфликта, явно вышедшего далеко за рамки удобные и управляемые со стороны Кремля. В отличие от Крыма, где всё было подконтрольно, где передача власти после двух-трех митингов была осуществлена самой же местной элитой, в Донецке и Луганске мы видим стихию народного движения, управлять которым извне просто технически невозможно. Оно децентрализовано, оно выдвигает собственных лидеров из числа людей, ещё вчера никому неизвестных, оно по ходу дела формирует и развивает свою повестку дня. Получить в состав Российской Федерации несколько областей с таким населением и с такими массовыми организациями, это, на фоне растущего социального кризиса в самой нашей стране, было бы для властей равносильно самострелу. И потому можно с уверенностью сказать, что активистам Донецкой Народной республики надеяться придется только на самих себя. “Вежливые люди” к ним не придут, “зеленые человечки” у них не высадятся. Официальная Россия предоставила украинский Юго-Восток его собственной судьбе, а по возможности постарается ещё и отгородиться от него


я как раз его "Периферийную империю" по случаю читал только что, стиль назойливого употребления трех маркситстко-сисястых слов вижу (ну да -отсталость, революция, рабочие вставайте, готов возглавить протест, - а смысл в других местах

Почему бы тогда уже скажем Гельевича и Вольфовича всерьез не слуашть?

Вот наконец серьезный дядька при нагане гавкнул про Женеву, а не юльевич, Дмитро Ярош
http://rushor.com/news/17404


и вот
наконец
ЕР-ВАН-ДЫЧ!!
https://www.youtube.com/watch?v=ju5kgKii210

комменты
У хунты есть нацгвардия =) ополчение ДНР должно войти в милицию =) и начать переговоры =) Армия должна занять позицию миротворцев и следить чтобы не та не другая сторона не провоцировала конфликты =)

* Второй важный момент для Юго-Востока -- а именно они сейчас подвергаются прессингу и агрессии "Западных" -- это по мере хода всяческих переговоров (keep them talking) неуклонно и безостановочно (!) укреплять свою переговорную позицию:
* устанавливать и укреплять муниципальную, областную власть.. заявлять о нелегитимности киевской хунты, требовать вывода войск с территории..
** укреплять силовую поддержку местной, народной власти, формировать и усиливать отряды самообороны..
** входить в информационные отношения с властями РФ для получения помощи, структурной поддержки и т.п. до тех пор пока от Киева не будут сделаны кардинальные шаги по свертыванию программы бандеризации власти...

Женевские "соглашения" дают шанс всем сторонам выйти из конфликта с минимальными потерями. Здесь есть шанс и для тех, кто хочет существования Украины как государства, и для тех, кто хочет отделиться. Это еще и шанс для свидомых и их западных хозяев "сохранить лицо" (отличительная особенность тактики Путина). Если они этим шансом не воспользуются - пусть пеняют на себя. Скорее всего, договариваться никто не станет, и Украина просто перестанет существовать. Время у Юго-Востока и Закарпатья есть, чтобы сформироваться в отдельные субъекты государственности.
От Пуденко Сергей
К Monco (19.04.2014 10:50:29)
Дата 19.04.2014 18:31:43

Re: значит, Юльевич - не мопед? не согласен. Вот еще Ервандыч есть


>
>Я процитирую здесь Кагарлицкого, потому что сам бы написал то же самое, а так не надо буковки набирать.


>Короче, Москва подписалась под соглашением, предполагающим капитуляцию восстания в обмен на некое абстрактное обещание

>Всё плохо.

юльевич свою шарманку играет. С времен той же Украины 2004,потом ебипетских, и так далее и тому подобное

Не в курсе деталей извивов юльевича. Глянул по диагонали
http://www.religare.ru/2_103855.html
http://rubsev.ru/2014/04/boris-kagarlitskij-ot-majdana-k-revolyutsii/


Перемены, развернувшиеся на украинском Юго-Востоке, по своему значению выходят далеко за пределы соседнего государства, они непосредственно затрагивают Россию, давая нам картинки нашего собственного возможного будущего. Не случайно, в наших правящих кругах испытывают всё меньше воодушевления по поводу пресловутой “Русской весны”. Официальная Москва совершенно недвусмысленно дала понять, что на восставшие области Украины не претендует. И это не дипломатический ход, и не уступка Западу, вернее, шаг, продиктованный далеко не только желанием избежать обострения конфликта, явно вышедшего далеко за рамки удобные и управляемые со стороны Кремля. В отличие от Крыма, где всё было подконтрольно, где передача власти после двух-трех митингов была осуществлена самой же местной элитой, в Донецке и Луганске мы видим стихию народного движения, управлять которым извне просто технически невозможно. Оно децентрализовано, оно выдвигает собственных лидеров из числа людей, ещё вчера никому неизвестных, оно по ходу дела формирует и развивает свою повестку дня. Получить в состав Российской Федерации несколько областей с таким населением и с такими массовыми организациями, это, на фоне растущего социального кризиса в самой нашей стране, было бы для властей равносильно самострелу. И потому можно с уверенностью сказать, что активистам Донецкой Народной республики надеяться придется только на самих себя. “Вежливые люди” к ним не придут, “зеленые человечки” у них не высадятся. Официальная Россия предоставила украинский Юго-Восток его собственной судьбе, а по возможности постарается ещё и отгородиться от него


я как раз его "Периферийную империю" по случаю читал только что, стиль назойливого употребления трех маркситстко-сисястых слов вижу (ну да -отсталость. революция, раюои, а смысл в других местах
От Monco
К Пуденко Сергей (19.04.2014 18:31:43)
Дата 19.04.2014 18:35:12

Мне по фиг на "извивы".

Я процитировал ровно то с чем согласен слово в слово (или почти слово в слово).
Чтобы меньше букв на клавиатуре печатать.
От Пуденко Сергей
К Monco (19.04.2014 18:35:12)
Дата 19.04.2014 18:41:52

Re: он навязывает свой дискурс. Ваша воля этого не замечать

>Я процитировал ровно то с чем согласен слово в слово (или почти слово в слово).
>Чтобы меньше букв на клавиатуре печатать.

узнаваемый по первым даже не словам, а буквам.

"Русская весна", "ебипетская весна" в 2013, в 2004 была майдаунская

ДЕШОВКА
От Monco
К Пуденко Сергей (19.04.2014 18:41:52)
Дата 19.04.2014 19:46:59

Это ваши с ним тёрки.

О каком бы "дискурсе" не шла речь, конкретно по этой ситуации он высказался правильно.
Возражения есть?
"Русская весна" не им введённый термин.
От Monco
К Monco (19.04.2014 19:46:59)
Дата 19.04.2014 19:49:01

С чем я не согласен

так это с его утверждением о том, что российские власти боятся экспорта революции из Донбасса.
От Кактус
К Monco (19.04.2014 10:50:29)
Дата 19.04.2014 12:28:18

Re: Что же...

>Всё плохо. Я даже не знаю, решения каких реальных задач ДНР сейчас может добиваться. Даже пресловутый референдум, если он будет общенациональным, в сложившихся условиях (террористическая диктатура Киева и отошедший Крым) неизбежно будет проигран. С результатами 55 на 45, но всё равно проигран.

ДНР этот странный документ не подписывала и выполнять его не обязана. Если не принимать всерьез тезис Киева о том что ДНР - креатура Кремля. Разоружать обязан Киев. Вопрос кого и кем? Вроде некем.
От Monco
К Кактус (19.04.2014 12:28:18)
Дата 19.04.2014 18:00:49

Re: Что же...

>>Всё плохо. Я даже не знаю, решения каких реальных задач ДНР сейчас может добиваться. Даже пресловутый референдум, если он будет общенациональным, в сложившихся условиях (террористическая диктатура Киева и отошедший Крым) неизбежно будет проигран. С результатами 55 на 45, но всё равно проигран.
>
>ДНР этот странный документ не подписывала и выполнять его не обязана. Если не принимать всерьез тезис Киева о том что ДНР - креатура Кремля. Разоружать обязан Киев. Вопрос кого и кем? Вроде некем.

Учтут ошибки. У хунты есть в запасе ещё много попыток. Для дончан любая ошибка смертельна.
Да, сейчас армия воевать отказалась, пока это если величайшая моральная победа над хунтой.
Но время сейчас работает на путчистов: они будут угрожать, подкупать, договариваться, промывать мозги, похищать лидеров сопротивления и т.д. ДНР надо наступать, а как она будет это делать я не знаю.
От Alex~1
К Monco (19.04.2014 18:00:49)
Дата 19.04.2014 18:57:22

Re: Что же...

>Учтут ошибки. У хунты есть в запасе ещё много попыток.

Да нет, эти ребята ненадолго. Это куклы.

>
Для дончан любая ошибка смертельна.
>Да, сейчас армия воевать отказалась, пока это если величайшая моральная победа над хунтой.
>Но время сейчас работает на путчистов: они будут угрожать, подкупать, договариваться, промывать мозги, похищать лидеров сопротивления и т.д. ДНР надо наступать, а как она будет это делать я не знаю.

Любые попытки хоть деревенщины-правосеков, хоть донбасских пролетариев и пацанов безнадежны и бесполезны - вне соцтально-экономических требований, которые реальны. Их в любом случае поимеют и в России, и на Украине, и в Европе, и где угодно. Они лузеры и проигравшие. Их историческое время прошло. Единственное, что им остается - приспосабливаться и бороться зща более жирные крохи с чужого стола.
От Monco
К Alex~1 (19.04.2014 18:57:22)
Дата 19.04.2014 19:44:54

Re: Что же...

>>Учтут ошибки. У хунты есть в запасе ещё много попыток.
>
>Да нет, эти ребята ненадолго. Это куклы.

И кто же вместо них? Речь ведь не о судьбах Яценюка с Турчиновым.

>>
>Для дончан любая ошибка смертельна.
>>Да, сейчас армия воевать отказалась, пока это если величайшая моральная победа над хунтой.
>>Но время сейчас работает на путчистов: они будут угрожать, подкупать, договариваться, промывать мозги, похищать лидеров сопротивления и т.д. ДНР надо наступать, а как она будет это делать я не знаю.
>
>Любые попытки хоть деревенщины-правосеков, хоть донбасских пролетариев и пацанов безнадежны и бесполезны - вне соцтально-экономических требований, которые реальны. Их в любом случае поимеют и в России, и на Украине, и в Европе, и где угодно. Они лузеры и проигравшие. Их историческое время прошло. Единственное, что им остается - приспосабливаться и бороться зща более жирные крохи с чужого стола.

Сделайте лучше.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (19.04.2014 18:57:22)
Дата 19.04.2014 19:15:27

Re: Что же...

>>Учтут ошибки. У хунты есть в запасе ещё много попыток.
>
>Да нет, эти ребята ненадолго. Это куклы.


только что с другого форума
19.04.14 18:40:28
Позвонили родственники с Западной Украины, из Черновцов. Вопрос один - как навсегда перебраться в Россию.

Я конечно не Левада цен6тр. И даже не читаю интернет и не смотрю ТВ "по теме". НО ПМСМ такие настроения растут " с времен очаковских и покоренья Крыма" то ли в геометрической прогрессии, то ли по экспоненте

Коллега с работы вчера на той неделе собирается срочно к 75летней матери в Мелитополь (она учитель. русская), мечется. Закрыли бандеры вообще въезд, потом вчера "вроде" открыли, на Пасху

Дегенераты
От Пуденко Сергей
К Кактус (19.04.2014 00:00:58)
Дата 19.04.2014 08:59:58

Re: 18.04 Странно,...

>А писать нечего.

>Инклюзивное соглашение — распространяющееся на более широкий круг предметов, чем прямо указано в тексте документа. Такая пометка делается на договоре если он рассматривается как основа для деятельности обязанных лиц и вне рамок договора.

>Заключено соглашение. Обязанная сторона по нему — Украина. Гарант соблюдения Украиной своих обязательств — ЕС. Договаривающиеся стороны: США и Россия.

>До соглашения США и Россия играли каждый по своим правилам. Соглашение установило общие правила игры. Тем самым связало руки всем, кроме России. Она навязала остальным свои правила.
>Так что все хорошо.

спс за экспресс-аналитику

Вроде в общих чертах с первого взгляда суть совпадает
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-18/Fox-News-CHto-bi-mi

Кыив банкует!ще не вмерла украина
"депутаты решили устроить себе пасхальные каникулы до 24 апреля. Об этом сегодня заявил Александр Турчинов во время заседания парламента.
“Я объявляю, что следующее заседание начнется в 10.00 24 апреля”."
Правильно, а теперь - дискотека.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 16.04.2014 18:24:31

Re: 16.04 - Бумбараш2014. Шановна украина!шановна украина!!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2560631.htm
Краматорск танки в Старом городе 16.04.14 в 9.00 часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=pGW_wXRdDMY
комментарии -читать
Dmitri Terehov

Мудрые ребята. Если хунта не поймет, что хватит брехать собственному народу, то придется им тикать в свои дома в Майями.

https://www.youtube.com/watch?v=83SoMSsk07w
В г. Краматорск вошли две колонны бронетехники. Очевидцы сообщают, что сторонникам федерализации Украины удалось остановить их размещение в городе. По имеющейся информации, экипажи шести боевых машин перешли на сторону протестующих установив Российский и Донбасский флаги. Остальные военные отказавшись участвовать в политических играх и воевать с собственным народом покинули город. 16.04.2014
http://www.kp.ru/daily/26220/3103834/
- Мы им сказали, что ничего с ними не будет, - пояснил нам командир взвода подразделения «Крым» с позывным «Балу». Он и вправду напоминал здоровенного медведя. Только в маске и с автоматом. - Сейчас идут переговоры, они говорят, что стрелять в людей не хотят. Но и просто взять и перейти на нашу сторону тоже не могут — есть воинская дисциплина. Самое главное сейчас — разместить их и накормить. Сами видите — они грязные, голодные.
- Что с ними будет теперь? Сдались врагам...
Наш собеседник вздыхает:
- Ну, сами определятся. Там-то они голодные были, никому не нужные. Теперь и покормят, и сигареты будут. Да и служить станут народу, а не Майдану. Кто захочет — домой поедет.
Украинские десантники прячутся от объективов в своих раскаленных на солнце железных коробках. Чумазые и растерянные, они чем-то напоминают наших бойцов эпохи первой чеченской, брошенных в пекло и трижды проданных высоким начальством. В приватных разговорах они признаются, что продуктового довольствия не хватает, зарплату последний раз выплачивали три месяца назад и желания выполнять приказы зыбкого начальства нет никакого


шановна украина!шановна украина!!
https://www.youtube.com/watch?v=bXjkT_mj7Io#t=28
комментарии
ПСы--красавы!!!))))
· SeriogaPiter
Нее. Круче всех Юля, у нее зонтик из тюля и граммо

"партизанский метод проникновения" . Махно 2014
14:30. На машинах БТР с российскими флагами в Краматорске и Славянске Донецкой области передвигались замаскированные украинские военные — чтобы проникнуть в части, контролируемые сторонниками федерализации. Такое заявление сделал и.о. главы фракции «Батькивщина» Сергей Соболев. «Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения. Об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально, на протяжении часа-трех, и вы поймете что это фактически был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями», — сообщил господин Соболев на брифинге.
http://hromadske.tv/politics/sobolyev-z-rosiiskimi-praporami-yizdili-zamaskovan/

И они немедленно устроили дрифт
https://www.youtube.com/watch?v=6bpabV3S4uA
Sloviansk - Tanks (APCs) Doing Show-tricks - April 16th



"Руководитель военной разведки Евросоюза адмирал Георгий Алафузофф убежден, что российские военные к ситуации на востоке Украины отношения не имеют, передает заявление адмирала финское издание Yle.
В волнениях, по мнению главы разведки, принимают участие местные жители, которые недовольны нынешней ситуацией в стране."

http://www.rg.ru/2014/04/16/alafuzoff-anons.html

несмешное БиБиСИ
http://r7---sn-jvhnu5g-n8vs.googlevideo.com/videoplayback?itag=22&signature=DFE087666DF49D066F47D74697A69A4896F0B1F2.6D535A55CE32AC70CC368338A18E54830E79CBE6&ms=au&id=o-AGqotXvdGspNc4KVsayCY6wE6PkXHBH0E8OBltSHheqB&fexp=903309%2C930652%2C945030%2C944602%2C937417%2C913434%2C936916%2C934022%2C936923&mt=1397656225&sver=3&expire=1397678991&mv=m&key=yt5&ip=91.77.113.76&upn=LwoHOKEewtw&mws=yes&sparams=id%2Cip%2Cipbits%2Citag%2Cratebypass%2Csource%2Cupn%2Cexpire&source=youtube&ratebypass=yes&ipbits=0

Под Краматорском остановили ещё одну колонну, побольше. Над ней и людьми периодически проходит на сверхнизкой МиГ-29 в окраске пилотажников "Украинские соколы". Метров 50 высоты буквально, высокое дерево под ним всё ходуном ходит.

http://www.vz.ru/news/2014/4/16/682414.html

Пассажирский поезд, следующий сообщением Москва-Кисловодск через территорию Украины, был пущен в объезд из-за перерытых железнодорожных путей в Донецкой области, сообщил источник в ОАО «РЖД».

"Я сегодня объявляю о создании "Общенационального движения сопротивления российской агрессии". Ю-Тимош-ко

http://img.beatles.ru/f/2263b/2263266.jpg



----------

Теперь, глядя на сегодняшние " шоу со смертельными трюками" на ЮВ-территории неньки, понимаешь, что русские вовремя понатыкали стволы "по над кордоном", как выражался мой батюшка, ее. Во избежание, так сказать
От Кактус
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 16.04.2014 11:40:56

Re: Что происходит...

Взгляд из России на тех кого стравливает киевская власть.

http://rusrep.ru/article/2014/04/15/slav_proletar
Славянско-пролетарская республика
Кто и за что воюет на юго-востоке Украины

http://kommersant.ru/doc/2432128
Три Богдана
Марина Ахмедова попыталась разобраться в страхах и надеждах западных украинцев

Первая волна украинской революции - майдан. Ей воспользовались олигархи для захвата власти. Вторая волна - Луганск и Донбасс. Ее пытаются задавить сталкивая восставших первой и второй волны. Война идет не столько в поле реального военного противостояния, сколько в поле символов, культур. Создается конфликт между потенциальными союзниками - селянами запада и индустриальным населением востока.
От Пуденко Сергей
К Кактус (16.04.2014 11:40:56)
Дата 16.04.2014 12:56:21

Re: диалектика раб самоуправления, партиек и власти описана Чураковым

правда, я опираюсь на его ранние работы в бузгалинских "Альтернативах"по период монографии 2004г, которая есть кусками в ВОСТОКе, а прочее слабо читал. Там какая-то грязня вокруг них шла



отличная статья с четким заключением по диалектике процесса - 1999г- но ее в сети не вижу

Там оч.любопытно про _февральскую_революцию и до осени 1917. Есть ли тоже про этот период в его книгах (в первой, которая есть в сети отсканированная)- не помню

http://www.alternativy.ru/old/magazine/htm/99_2/index.htm
«Альтернативы», № 2, 1999г
Чураков Д. Протестное движение рабочих в период становления Советского государства.
журнал есть у меня на бумаге


еще
http://skachate.ru/literatura/119954/index.html
http://www.portal-slovo.ru/history/35388.php?ELEMENT_ID=35388&SHOWALL_1=1
Ряд элементов самоуправления сохранялось и после 1918 года.

И здесь мы подходим к ещё одной причине, по которой ограничение рабочего самоуправления после Октября было неизбежным. Эта причина, в отличие от уже названной, не лежит на поверхности. Тем не менее, воздействие её не менее важно. О чём идёт речь? Рабочее самоуправление после Октября не исчезает, но его общественные функции, сама его природа существенно меняются. Суть произошедшей метаморфозы в общих чертах сводилась к следующему. До Октября рабочее самоуправление развивалось как негосударственная система, а после Октября — как часть государства, низовое звено его аппарата. Этот сдвиг не мог не наложить отпечаток и на содержание его деятельности. Таким образом, кризис органов рабочего самоуправления проявился после Октября 1917 г. в утрате рабочим самоуправлением независимой от государства роли. Теперь рабочему самоуправлению предстояло найти новую нишу для своего развития. От решения этой задачи зависело само всё его дальнейшее существование. Можно говорить, что органы рабочего самоуправления периода русской революции 1917 г. разделили судьбу всех форм догосударственной самоорганизации общества. Во все времена с появлением государства, самоуправление отступало на второй план. То же мы видим и применительно к 1917 году.

Чураков , в ВОСТОКе "Проблемы рабочего протеста в первые годы
сов.власти"
http://www.situation.ru/app/j_art_787.htm
http://www.situation.ru/app/aut_t_353.htm
Многие рабочие перешли на сторону большевиков, другие – предпочли откровенную диктатуру Колчака лживой диктатуре учредиловцев.

Похожим образом события развертывались повсюду, где у власти оказывались деятели пресловутой «третьей силы» – мелкобуржуазных правых социалистов. Они не только расчищали путь генеральской контрреволюции, но и сами активно участвовали в становлении всеобъемлющей системы белого террора, хотя и проводили его подчас под прикрытием «революционной» риторики. Все их разговоры о «демократической республике», об Учредительном собрании везде оборачивались установлением всевластия террора и подавлением всякого инакомыслия. По другому не могло и быть: правые социалисты – меньшевики и эсеры – могли удержаться у власти, только прибегая к насилию, масштабы которого должны были постоянно разрастаться, чтобы преодолевать растущее сопротивление их своеволию.
«Альтернативы», № 4, 2004г.

далее
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3289043
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3807588
От Кактус
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 14.04.2014 19:38:09

Как Донбасс сделали дотационным

О реструктуризации угольной промышленности Польши

http://vasilievaa.narod.ru/ptpu/5_5_99.htm

В статье описан механизм реформирования энергетики в Польше который был затем применен на Украине.

Устанавливается максимальная цена электроэнергии. Затем считается себестоимость энергии без стоимости угля. Разница между нормативной ценой электроэнергии и себестоимостью равна нормативной стоимости угля которая ниже его себестоимости в разы. Таким образом поддерживается энергетика на уровне цен приемлемом для населения и малого бизнеса. А добыча угля дотируется из бюджета. Где взять деньги в бюджет на Украине тоже придумали - продают за ту же цену, что и уголь для электростанций, качественный уголь для металлургии, а со сверхприбылей металлургов наполняют бюджет через налоги. На этой дотационной схеме сидел сынок Януковича, что и стало одной из причин майдана.

Это пояснение к вопросу кто кого кормит на Украине.
От Константин
К Кактус (14.04.2014 19:38:09)
Дата 14.04.2014 20:08:53

Re: Как Донбасс...

>О реструктуризации угольной промышленности Польши

> http://vasilievaa.narod.ru/ptpu/5_5_99.htm

>В статье описан механизм реформирования энергетики в Польше который был затем применен на Украине.

>Устанавливается максимальная цена электроэнергии. Затем считается себестоимость энергии без стоимости угля. Разница между нормативной ценой электроэнергии и себестоимостью равна нормативной стоимости угля которая ниже его себестоимости в разы. Таким образом поддерживается энергетика на уровне цен приемлемом для населения и малого бизнеса. А добыча угля дотируется из бюджета. Где взять деньги в бюджет на Украине тоже придумали - продают за ту же цену, что и уголь для электростанций, качественный уголь для металлургии, а со сверхприбылей металлургов наполняют бюджет через налоги. На этой дотационной схеме сидел сынок Януковича, что и стало одной из причин майдана.

Схемы могли быть (и есть) разные. Например на Украине доля атомной электроэнергии примерно 45% (в России порядка 15%). При этом :
...
Тариф на атомную электроэнергию в Украине в три раза ниже, чем тариф на тепловую электроэнергию. В Европе эта разница составляет около 30%.
...
http://energy.unian.net/nuclear/899834-tarif-na-otpusk-elektroenergii-dlya-aes-povyisyat-na-205.html
А дальше надо внимательно смотреть, кто главный выгодополучатель такой политики.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 11.04.2014 13:43:22

Через Украину не ходят поезда (?)

Странный фортель выкинули украинские ж/д
...
Украинская железнодорожная компания «Укрзализныця» направила письмо российским коллегам в ОАО РЖД, а также Белорусской железной дороге с просьбой «прекратить с 27 мая продажу билетов на все поезда, следующие по территории Украины», из-за «рассогласования» графиков движения поездов в Крым, пишет в своей статье «Коммерсантъ».

Источник издания в ОАО РЖД дополнил эту информацию, сообщив, что накануне вечером ОАО РЖД получило телеграмму из Киева, которая была подписана инженером главного пассажирского управления «Укрзализныци» Евгением Дыхне. «В связи с рассогласованием движения поездов между территорией материковой Украины и Автономной Республикой Крым по графику 2014-2015 годов прошу закрыть продажу проездных документов на все поезда, курсирующие по территории Украины с 27 мая - вплоть до отмены данного распоряжения», - говорится в тексте телеграммы.

Представители российской железнодорожной компании, ссылаясь на «неоднозначность формулировки письма», намерены отменить продажу билетов на составы, следующую как в Крым, так и на Украину, пишет издание.

Напомним, что накануне глава ОАО «Российские железные дороги» Владимир Якунин в эфире телеканала «Россия 24» заявил, что допускает возможную временную отмену железнодорожных перевозок между Украиной и Крымом.

Оригинал статьи:

http://russian.rt.com/article/27330
!---------------------------------
Тут в чём фишка. Что означает "поезда, курсирующие по территории Украины"? Дело в ом, что через Украину идут поезда типа "Москва-Новороссийск". Там нет остановок на украинской территории , но границу они пересекают. (О чём кстати напоминает сотовый оператор).
От Пуденко Сергей
К Константин (11.04.2014 13:43:22)
Дата 12.04.2014 12:07:59

Re: Через Украину...

>Странный фортель выкинули украинские ж/д
>...

да уж. Что-то замутили

>!---------------------------------
>Тут в чём фишка. Что означает "поезда, курсирующие по территории Украины"? Дело в ом, что через Украину идут поезда типа "Москва-Новороссийск". Там нет остановок на украинской территории , но границу они пересекают. (О чём кстати напоминает сотовый оператор).


новая дорога когда-то будет
http://www.mk.ru/upload/article_images/df/3c/83/495_50201.jpg




до кризиса
https://xxivek.net/article/10780
...
Украину потрясли новые свидетельства рейдерской политики РФ, связанные на этот раз уже не с мовой, а с территорией, причем родной нам с вами Луганщины. СМИ облетели зловещие слухи: Россия хочет забрать себе серьезную часть Луганской области и присоединить ее к своей – Белгородской.
Переполох подняла луганская ячейка партии «Свобода«: «Россияне рассчитывают, что украинское правительство займется оформлением всех прав собственности, после чего уже возможно заключение договоров об аренде. Но северный сосед не исключает возможности перенесения государственной границы, конечно, чтобы ему «удобнее было», – говорится в сообщении свободовцев.

«Подобное решение может стать очень печальным прецедентом и привести к опасным последствиям относительно украинского государства. Мы подчеркиваем, что Украинское государство отвечает за каждый квадратный сантиметр украинской земли и должно отстаивать это в межгосударственных отношениях. Особенно – учитывая, что и без того много украинских этнических земель в настоящее время находятся в составе Российской Федерации. И если Россия имеет проблемы с тем, что железная дорога несколько раз пересекает российско-украинскую границу, то она может сама поступиться своей территорией в пользу Украины, и тогда дорога будет пересекать границу всего два раза», – предлагает партия.

«Мы призываем государственную власть быть твердой в отстаивании территориальной целостности Украины, тем более, что на территории, на которую претендуют россияне, расположены поселки Диброва и Хоминское с украинскими гражданами», – заключили в Свободе.

во время
http://periskop.livejournal.com/1210570.html
http://ic.pics.livejournal.com/periskop/9080476/38551/38551_original.jpg


Этот участок - часть одного из самых важных магистральных коридоров России, Москва - Воронеж - Ростов - Сочи (-Северный Кавказ, -Кубань). Часть его проходит по границе и по территории Украины. В советское время всё было едино, границы республик почти ничего не значили и никто не обращал на это внимание. Затем, пока Украина была более-менее вменяемым государством, с которым строили отношения, этот вопрос отрегулировали путём безостановочного прохода поездов. Так было аж 22 с половиной года. Платила ли что-то Россия Украине за пользование сегментом, я не в курсе.
И вот, теперь решились таки строить.

Чтобы не быть голословным, карта - атлас СССР 1984 года.
Толстый чёрный сегмент - участок риска (граница РФ-У или по территории Украины).
Синий пунктир - возможная линия обхода.

> http://russian.rt.com/article/27330

источник здесь
Украина легла на рельсы - Коммерсант
www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2449647

укро-вариант (обратите внимание на заголовок)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/11/7022075/view_comments/
укр комменты
Зачем тянуть,отменить немедленно
Victor Arshynov:
а почему бы вообще не закрыть границу с крымом - авто и жд дороги,что бы вообще никто не мог въехать в Крым с территории Украины
да с Россией! При правилах новых через три месяца три миллиона украинцев пойдут пешком домой.
Миша Клюев _ 11.04.2014 12:41
Антон Стахів:
Andrey Avdeev:
>>А почему заголовок типа Россия отменит? Одни провокации, судя по тексту отменяет хунта, заголовок и текст несут разную смысловую нагрузку, многие читают одни заголовки.
>ти знаєщ що таке хунта? Схоже що ні, але як папугай повторюєш за пуцькіним "хунта хунта, пуцін хароший."

Хунта - группа лиц пришедшая к власти путём антиконституционного государственного переворота с помощью военных. Роль военных в февральском перевороте сыграли боевики майдана и правсеки. после переворота хунта их легализовала и поставила на официальную зарплату (нацигвардия) и использует для подавления восставшего Юговостока
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 09.04.2014 15:42:57

П.Турчин и А. Коротаев об Украине

Два представителя структурно-демографического подхода высказались на тему Украины
................
П.Турчин
Wealth and Democracy in Ukraine II
...
To conclude, a structural-demographic analysis of the Ukrainian polity suggests that it is a failed state. All three conditions of a structural-demographic state collapse are present: population immiseration, elite overproduction, and the state fiscal crisis. Unfortunately, the IMF is planning to impose its typical program of ‘reforms,’ which will result in further immiseration of the population, as the subsidies on fuel and staples are eliminated and pensions and state employee salaries are slashed. As far as I can see, there is no effort to curb the power of the oligarchs. This means that the February revolution is not going to be the last one.
...
http://socialevolutionforum.com/2014/03/18/wealth-and-democracy-in-ukraine-ii/

интересна также оценка Белоруссии и комменты на этот счёт

!--------------------------
А.Коротаев продолжил тему :

Данный материал написан по горячим следам недавних событий, и представляет собой самый предварительный анализ некоторых их предпосылок; поэтому она состоит из гипотез, лишь часть из которых прошла неполную эмпирическую проверку – сразу скажем, что он больше ставит вопросы, чем дает на них ответы.

Один из главных современных сторонников структурно-демографической теории социально-политической дестабилизации [1] профессор Коннектикутского университета П. В. Турчин в своём недавнем анализе Украинской революции 2014 года приходит к следующим выводам:

«Структурно-демографический анализ украинской политии заставляет предполагать, что мы здесь имеем дело с несостоявшимся государством. Мы находим здесь все три условия структурно-демографического коллапса государства: обнищание (immiseration) населения, перепроизводство элиты и государственный фискальный кризис» (Turchin 2014).

В данной статье мы остановимся на первом из трех названных условий структурно-демографического коллапса государства (≈ революции). Отметим сразу же, что многими исследователями «обнищание населения» не рассматривалось и не рассматривается в качестве необходимого условия генезиса революционных взрывов (см., например: Токвиль 2008 [1856]: 31; Спенсер 1999 [1891]: 1362-1363; Дарендорф 2002; Эдвардс 2005; Шульц 2014; Goldstone 2014); и, как мы увидим это ниже – не без оснований. Отметим, что и создатель структурно-демографической теории Дж. Голдстоун в своём комментарии к статье П. В. Турчина отметил, что сам он предпочитает говорить не об «обнищании» населения (которое и по его мнению не является необходимым условием революционной дестабилизации), а о росте недовольства (grievances) населения (Goldstone 2014) [2].

http://www.polit.ru/article/2014/04/09/ukraine/
От Пуденко Сергей
К Константин (09.04.2014 15:42:57)
Дата 15.04.2014 21:28:41

Re: 15.04 Россия-24

По ТВ Россия-24 пошла почти постоянная трансляция происходящего в Донетчине и на нее постоянно ссылаются тут в группе
https://vk.com/wall-66621324?own=1
ЮГО-ВОСТОК | АНТИМАЙДАН
Включили Российские телеканалы!


по беглому впечатлению,инфа оперативная и ею можно пользоваться

ВИФ тупит
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2560387.htm
отстает от ТВ( первый раз такое)

прислали в Фейсбук
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/v/t1.0-9/10170685_1457415214493728_4501294255276550277_n.jpg
https://www.facebook.com/serg.poutov
готовится кровавая провокация под видом вторжения российских войск. Здесь фото тренировки, где чётко видно, что "звезда евромайдана" Гаврилюк в форме российской армии и с георгиевской лентой. Максимально распространяйте это фото с комментарием. ...
От Константин
К Константин (09.04.2014 15:42:57)
Дата 13.04.2014 18:35:00

Курортная пауза: Анатомия египетской контрреволюции (А.Коротаев)

В качестве отдыха от Украины, пример другой страны, где события развиваются уже несколько лет:
...
Наши молодые египетские друзья из числа «левых революционеров-либералов» называют события последних месяцев в Египте «контрреволюцией».
И мы вполне согласны с ними, что события эти вполне корректно могут быть так названы. Но с одним существенным отличием. Нашими молодыми революционно-настроенными египетскими друзьями «контрреволюция» мыслится как нечто однозначно негативное. Мы же считаем, что египетская контрреволюция имеет и много позитивных сторон (хотя она привела в последние месяцы к явному усилению авторитарных тенденций). Да, она вполне может быть названа «контрреволюцией», так как вернула к власти тот самый блок военных, экономических и бюрократических элит, который правил страной до революции 2011 года. Но, как нам уже доводилось показывать ранее, правил он Египтом, очень даже эффективно, обеспечивая последние годы перед революцией очень даже успешное (в особенности на общемировом фоне) экономическое и социальное развитие великой страны (см., также: Коротаев, Зинькина 2011а, 2011б, 2011в, 2012; Коротаев и др. 2012; Гринин 2012; Гринин, Коротаев 2012: 251–289; Korotayev, Zinkina 2011; Grinin, Korotayev 2012).
Однако, конечно же, нельзя сказать, что Египет вернулся сейчас в точности в ту же точку, в которой он находился до революции. При этом ряд новых обстоятельств явно способствует дестабилизации режима. Речь идет прежде всего о радикализации движения Братьев-мусульман и появлении у них мощной медиа-поддержки в виде специального спутникового канала ал-Джазиры «Мубашер Мыср». Однако еще больше новых (появившихся в ходе египетской Революции и Контрреволюции) моментов способствуют скорее стабилизации режима.
Египетская революция в 2011 году смогла одержать неожиданно легкую победу во многом благодаря следующим двум обстоятельствам:

Первое из этих обстоятельств – сильнейший внутриэлитный конфликт. Речь идет прежде всего о конфликте между военными («старой гвардией») и экономической элитой («молодой гвардией») – группировкой ведущих египетских бизнесменов во главе с Гамалем Мубараком. Армейская группировка контролировала (и контролирует) не только Вооруженные Силы Египта, но и значительную часть египетской экономики. Речь идет не только о военных предприятиях, но и о больших земельных массивах, недвижимости, автозаправочных станциях, строительных и транспортных предприятиях, фабриках и заводах, выпускающих не только продукцию оборонного назначения, но и телевизоры, холодильники, макароны, оливковое масло, крем для чистки обуви и т.д. [1] Оценки доли египетской экономики, контролируемой военными, оцениваются различными аналитиками в пределах от 10 до 40% [2] (Roy 1992; Nepstad 2011: 489; Tadros 2012; Marshall, Stacher 2012). Эту группировку египетской элиты очень пугало возвышение «молодой гвардии» ведущих египетских бизнесменов под руководством Гамаля Маубарака, контролировавшей экономический блок египетского правительства, проводившего начиная с 2004 года эффективные экономические реформы, приведшие к заметному ускорению темпов роста египетской экономики. В июле 2004 года на пост премьер-министра Египта был назначен Ахмед Назиф, собравший вокруг себя достаточно грамотную команду экономистов со-товарищей Гамаля Мубарака, в большинстве своем получивших образование на Западе. Так, пост министра финансов достался Юссефу Бутрусу-Гали, должность министра внешней торговли и индустрии – Рашиду Мухаммеду Рашиду, окончившему Гарвардскую бизнес-школу, портфель министра инвестиций получил в прошлом спецпредставитель президента при Всемирном банке Махмуд Мохи ад-Дин и т.д. Таким образом, финансово-экономическая составляющая египетского правительства постепенно переходила в руки «молодой гвардии», что не могло не волновать военных.
...
Второе обстоятельство, обеспечившее неожиданно быстрый успех протестующих, –это создание неожиданного широкого оппозиционного блока, объединившего во вполне скоординированно действовавший единый фронт левых молодых либеральных революционеров-секуляристов с исламистами. При этом исламисты во многом сыграли ключевую роль в успехе Египетской революции.

После того, как Национальной ассоциацией молодежи была выбрана дата начала манифестаций, лишь две политические партии Египта подтвердили свое участие в демонстрациях: аль-Гадд и Демократический фронт. Однако основной вопрос заключался в том, примут ли Братья-мусульмане участие в намеченных акциях протеста. Будучи самой опытной, организованной и многочисленной оппозиционной силой в Египте, решение ассоциации, относительно их участия в демонстрациях во многом носило судьбоносный характер. Комментируя ситуацию вокруг возможного участия Братьев в акциях протеста, намеченных на 25 января, член движения Кифайя и Национальной ассоциации перемен Карима аль-Хифнави назвал участие ассоциации «бесспорно положительным аспектом», а также отметил, что «даже если они не участвуют как группа, члены Братьев-мусульман обычно участвуют в протестах индивидуально, что служит катализатором к участию других оппозиционных групп» (Fahmy 2011).

20 января 2011 г. на сайте ад-Дустура появилось выступление одного из лидеров Братьев-мусульман Эссама аль-Ирьяни, в котором говорилось о том, что ассоциация не будет принимать участие в демонстрациях, запланированных Национальной ассоциацией перемен. Свою позицию Братья аргументировали в первую очередь тем, что инициатива вывести людей на улицы, исходившая из сети Facebook, была адресована не политическим партиям и движениям, а напрямую народу(Исаев 2011; Исаев Шишкина 2012). В этой связи Братья-мусульмане приняли решение не участвовать в акциях протеста, как организованная группа, однако эта позиция руководства ассоциации ни сколько не запрещала ее членам участвовать в демонстрациях индивидуально, что, собственно говоря, и произошло.

Однако союз либеральных революционеров-секуляристов с исламистами кончился, как только общий враг был повержен.
...
Доставляют революционные плакаты на арабском языке

http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=355&Itemid=1
От Пуденко Сергей
К Константин (09.04.2014 15:42:57)
Дата 12.04.2014 23:43:13

Re: 12.04 - все завертелось закружилось и помчалось кувырком…



Отчего всё кругом так завертелось, закружилось и помчалось кувырком… ... кувырком? - это же из Мойдодыра...

каша, или "мопед не мой", ничего кроме кросс-постинга
http://putnik1.livejournal.com/3022454.html

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348476-donetskaia-y-luhanskaia-oblasty-uzhe-poteriany-dlia-ukrayny-chornovyl
"Давайте не будем врать сами себе. Донецкая и Луганская области уже вслед за Крымом, потеряны для Украины. И не потому, что над ними нельзя восстановить контроль, а потому, что этого никто делать не будет!
... на антитеррористическую операцию Россия практически не среагировала (там не было арестованных российских граждан, потому что их там просто не было - исключительная авантюра местных сепаратистов). "

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2559702.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2559835.htm
"лозунги повстанцев взяты из последнего обращения Янукана. В самом Донецке в местных верхах говорят, что финансово это обеспечивает его "семья", да и скажем в Славянске, где сегодня РОВД взяли, повстанцев поддержала местная мэрша, которой Клюев кампанию финнировал. При этом про Ахметова грят, что он в тандеме с Юльцом, но как и Тарута против применения силы к протестующим (да и силы видимо нет)
Встает вопрос, если это все раздувает Янукан, а такой элемент похоже есть, почему у нас ему не дадут по рукам? Топ-чиновники в РФ в один голос на закрытых встречах с прессой говорят, что Крым - особый случай, ЮВУ РФ не нужна и приводят убедительные аргументы. Да и открыто уже так говорят. Видимо решили не мешать этим местным в основе процессам вести дело к федерализации. При этом если бы там действительно бродили сотни агентов ФСБ, как считают в Киеве, картина была бы иной"
От Monco
К Пуденко Сергей (12.04.2014 23:43:13)
Дата 14.04.2014 09:48:48

Другой мопед. Славянск.

https://www.facebook.com/notes/%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B2-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE/684491948278920

Иван Зеленский из "Боротьбы".

Что происходит в Славянске (сумбурно).

13 апреля 2014 г. в 18:22

В целом происходит Майдан.

Захват горотдела совершен, по всей видимости, отнюдь не российским спецназом. Бойцы эти - скорее какие-то "партизаны-ополченцы". Возможно, и есть там какие-нибудь добровольцы-авантюристы из России, но наверняка не скажешь. С широкой публикой бойцы особо не общаются, но и по улицам с волынами не шляются.

Захват сыграл роль катализатора, который пробудил "авантюризм", готовность к политическому действию во многих местных мужиках и женщинах. Но идеологическое наполнение этого "майдана" никакое. Какое либо явное руководство отсутствует.

Баррикад возле горотдела две. Одна выходит на магистральную улицу Юных Коммунаров, вторая - на пешеходную ул.Ленина.Под первой баррикадой девчёнки (по всей видимости, подруги бойцов, на баррикаде стоящих) горланят разные речевки. Основная часть публики со стороны этой баррикады - зеваки. Отклик у этих "зевак" находят, однако, не все речёвки, а только политические нейтральные, типа "Мы - славянцы", "Слава Славянску", такое вот. Чуть меньше - "Фашизм не пройдёт". А вот слоганы "Путин, помоги" и "Донбасс, Крым, Россия" активной поддержки не имеют.Под другой баррикадой тусуется более активная публика, поскольку эта баррикада выходит к магистральной улице города, соответственно, там люди, т.ск., играют в блокпост. Все ждут-не-дождутся штурма со стороны "бандеровцев", но как по мне, ждут напрасно, поскольку въезды окружены блокпостами Донецкой Республики (что вызывает существенное недовольство людей, живущих в пригородах, но недовольство это, скорее, в духе: "ой, что делается", а не в духе: "нафиг эту республику"). Из курьёзов: остановили троллейбус, который шел пустой. Мотив: "чего ты такой подозрительно пустой ездишь-то?" :)

Над городом регулярно крутятся вертушки украинской армии, и это довольно злит местных людей. Отдыхать мешают, да и боязно. Высматривают также, что это за вертушки - боевые ли, транспортные ли. Летают и те, и другие.

Теперь о стрельбе. В центре никакой стрельбы не было и нет. Была рано утром стрельба на блокпосте на Семеновке - это где от трассы "Харьков-Ростов" ответвляется трасса Славянск-Донецк-Мариуполь. Со стороны Донецкой Республики потери - один раненый. Со стороны киевской хунты потери неизвестны. Всё. Больше стрельбы не было.

О телеканалах. Местные жители, даже не участвующие в этом "майдане" возмущены украинскими каналами. По ТВ идёт пиздёж и запугивание обывателей. Поэтому все, кто побывал в центре, первым делом по телефонам говорят: "всё совсем не так!" И действительно, всё совсем не так. Всё достаточно спокойно и даже жизнерадостно.

Что касается сепаратизма. Что там себе думают боевики, это никому неизвестно, а вот публика разделена на украиских федералистов и на про-российских сепаратистов. По субъективным наблюдениям, примерно поровну. Про-российство, однако, тут основано не на "за русь усрусь", а на том, что "самостоятельно не справимся же", и на том, что в России, в общем-то, сытнее. Короче, РФ - меньшее зло в сравнении с бандеровским фашизмом. Так считают те, кого именуют пророссийскими сепаратистами. Ну, а с федералистами, надеюсь, и без пояснений всё понятно: "Федеративная республика Украина - это единственно возможное украинское государство".

Отдельно следует сказать и о донбасской идентичности, поскольку мне кажется, что в этом кроется ключ к пониманию ситуации, и как я погляжу, многие люди не понимают здешней антипатии к бандеровцам, и принимают её за "за-русь-усрусь" и прочий бред.Так вот: донбасская идентичность основана на убеждении, что Донбасс - это плавильный котёл, где всегда жили люди разных национальностей, жили в мире и в дружбе, основанной на совместном труде, а судили друг о друге по делам и личным качествам, а не по происхождению. "Приезжай, трудись честно, живи честно, и только по этому тебя и будут судить! А ежели кто судит о людях по происхождению или даже по прежним делам (!! - привет предрассудкам относительно судимых) - тот последний мерзавец." - вот смысл здешней идентичности в виде наставления. Кто-то найдёт в этом русский национализм, а? А причины не любить новую украинскую власть и киевскую интеллигенцию, педалирующую этно-национализм, расизм и т.н. социал-дарвинизм?Такие дела.
От Кактус
К Monco (14.04.2014 09:48:48)
Дата 14.04.2014 11:31:41

Re: Другой мопед....

Отличная зарисовка, сжатая, сразу по всем мифам о сопротивлении на Юго-Востоке прошлась. Есть маленькое уточнение. В РФ сделано все возможное чтобы отставники силовых структур из России на Украину не попали. Так что наличие среди боевиков людей с российским гражданством практически исключено.
От Monco
К Кактус (14.04.2014 11:31:41)
Дата 14.04.2014 17:02:51

Ну, вот, один, похоже, нашёлся.

>Отличная зарисовка, сжатая, сразу по всем мифам о сопротивлении на Юго-Востоке прошлась. Есть маленькое уточнение. В РФ сделано все возможное чтобы отставники силовых структур из России на Украину не попали. Так что наличие среди боевиков людей с российским гражданством практически исключено.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/14/7022375/
http://kp.ua/daily/140414/448278/
От Кактус
К Monco (14.04.2014 17:02:51)
Дата 14.04.2014 17:25:24

Re: Ну, вот,...

Нет подтверждения что это не самозванец. Там все играют в одну игру - сепаратисты хотят вывести милицию из игры, а милиция хочет чтобы ей дали убедительный повод для сдачи. Все хотят удрать с тонущей Украины.
От Monco
К Кактус (14.04.2014 17:25:24)
Дата 15.04.2014 14:45:27

Другой мопед.

>Нет подтверждения что это не самозванец. Там все играют в одну игру - сепаратисты хотят вывести милицию из игры, а милиция хочет чтобы ей дали убедительный повод для сдачи. Все хотят удрать с тонущей Украины.

http://odessa-antimaydan.com/goncharenko-nashelsya-v-gorlovke-s-provokaciej/
От Monco
К Monco (15.04.2014 14:45:27)
Дата 15.04.2014 21:14:55

И ещё один :-)

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022553/
От Пуденко Сергей
К Monco (15.04.2014 21:14:55)
Дата 16.04.2014 14:32:45

Re: И ещё...

репортаж Россия 24 в 13ч 16.04
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=592194
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2560631.htm
У "федералистов" на ЮВ появились САУ и БМД
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2560387.htm
какой там щас аццкий слоеный пирог из красных, белых и пр. зеленых (-) - Keu 16.04.2014 13:12:58
http://www.interfax.ru/world/371981
http://www.interfax.ru/world/371950
От Пуденко Сергей
К Кактус (14.04.2014 17:25:24)
Дата 15.04.2014 00:45:08

Re: Ну, вот,...мопеды. такие мопеды

https://vk.com/wall-66621324?own=1
ЮГО-ВОСТОК | АНТИМАЙДАН
Включили Российские телеканалы!
По Юго-Востоку.

- В городах все тихо но очень напряженно кто может помогаем всем!!!

- Армия Украины ( Западенцы на подступах к городам Юго-Востока )
Показать полностью..
Ждем Ночи.

Турчинов же подписал указ посмотрим.) Авоков ли он!


http://putnik1.livejournal.com/3034541.html
имеет место народное восстание. Масштабное, очень организованное, возглавляемое очень умелыми и решительными людьми, успешно прошедшее самую опасную, "стихийную" стадию, - но именно народное. То есть, сугубо внутреннее дело Руины. Это вынуждены признавать уже и официозные рупоры заказчика путча: "Вопреки обвинениям госдепа США, действующие в Донецке и области активисты совершенно не похожи на «зеленых человечков», которых видели в Крыму, сообщает CNN
От Кактус
К Пуденко Сергей (12.04.2014 23:43:13)
Дата 13.04.2014 14:36:55

Re: 12.04 -...

putnik1 и vif2ne - не самые хорошие мопеды. Заражены той же дрянью что и вся инфосфера - аналитика вместо науки и конспирология вместо классового подхода.

Масса объяснений революции на Украине происками каких-то финансовых и политических групп. В действительности группы просто встраиваются в чужой процесс чтобы сохраниться.

После НТР рабочий класс занимает ту нишу, которую после индустриализации занимали крестьяне - это уходящий класс без централизованного руководства. Как культура крестьянства формируется в ходе освоения природного естественного и сельского искусственного ландшафта, так же и культура рабочего класса складывается при освоении городского и индустриального ландшафтов. Но способ освоения один и тот же - присвоение. Как у животного которое из окружающей среды кушает и в нее же какает.

Мы сейчас наблюдаем крестьянскую войну на Украине со всеми ее недостатками. Крестьянская война в России 1902 - 1922 годов прошла удачно потому что получила общенациональный центр - партию большевиков. Крестьянскую войну на Украине задавят потому что центра нет. Все как у Энгельса в "Крестьянской войне в Германии" - захватили территорию, окопались и ждем карателей. Может быть поэтому восставшие строят расчет на помощь России - понимают что сами за пределами одной области не справятся.
От Константин
К Кактус (13.04.2014 14:36:55)
Дата 13.04.2014 18:46:05

Re: 12.04 -...



>Мы сейчас наблюдаем крестьянскую войну на Украине со всеми ее недостатками.
Строго говоря, мы наблюдаем интернет и телевизор.
Даже сверхмощью классового анализа сложно компенсировать недостаток информации.
Конфликты в рамках правящего класса вещь крайне распространённая в истории. Думаю , что феодальных войн было не меньше, чем крестьянских.
Возможны и гибридные случаи.
От Кактус
К Константин (13.04.2014 18:46:05)
Дата 13.04.2014 21:29:54

Re: 12.04 -...

Отчасти впечатление сложилось от того что наблюдаю несколько лет попытку левых профсоюзов раскачать рабочий класс и вижу один в один народников которых крестьяне сдавали в полицию.
От Alex~1
К Кактус (13.04.2014 21:29:54)
Дата 14.04.2014 00:54:52

Re: 12.04 -...

>Отчасти впечатление сложилось от того что наблюдаю несколько лет попытку левых профсоюзов раскачать рабочий класс и вижу один в один народников которых крестьяне сдавали в полицию.

Коммунизм, конечно, не идеология рабочего класса, но рабочий класс поддержал бы левых (до определенного рубежа), если бы левые - точнее, коммунисты - предлагали реальный проект и действия. А так - только угроза увольнения с волчьим билетом, и это в момент спада + кредиты и пр. Пролетарии чувствуют, что у них один варианит - лизать жопу "хозяину", которого они так давно и сладостно вожделели. И еще после этого следовать правилу Л. Джонсона, а именно - кричать, что "пахнет, как роза". :(
От Кактус
К Константин (13.04.2014 18:46:05)
Дата 13.04.2014 21:28:16

Re: 12.04 -...

>>Мы сейчас наблюдаем крестьянскую войну на Украине со всеми ее недостатками.
>Строго говоря, мы наблюдаем интернет и телевизор.
>Даже сверхмощью классового анализа сложно компенсировать недостаток информации.
>Конфликты в рамках правящего класса вещь крайне распространённая в истории. Думаю , что феодальных войн было не меньше, чем крестьянских.
>Возможны и гибридные случаи.

Я наблюдаю только интернет, блоги и комментарии к газетным статьям. Информации достаточно. Мало времени.
От Константин
К Константин (09.04.2014 15:42:57)
Дата 12.04.2014 20:58:43

Бабуля уделала майдаунов

Ролик уже много где процитирован, но из уважения к 93-х летней бабушки решил и у нас разместить

http://www.youtube.com/watch?v=n2Gwy4EZYgk#t=556

События происходят у быв. офиса КПУ, который захватила некая майданно-люстрационная организация. На земле догорают красные флаги.

!--------------
В начале ролика некая тётка обяъсняет бабуле , что Бандера хороший человек, об этом она узнала в Интернете, где говорят правду, а раньше "нам всё врали". Мне это напомнило времена поздней перестройки и начало 90-х. Казалось люди должны были немного поумнеть, но похоже, что не в данном случае
От Константин
К Константин (09.04.2014 15:42:57)
Дата 09.04.2014 15:50:36

Гы... оказывается Янукович - украинский Эрхард

Коротаев привёл статистические данные по украинскому ВВП и выяснилось , что:
...
предыдущая украинская революция («Оранжевая» революция 2004 года) произошла на фоне чрезвычайно быстрого экономического роста (см. Рис. 4):

Действительно, в 2000–2004 годах украинская экономика росла исключительно быстрыми темпами. Даже более высоким, чем те, что наблюдались в эти годы в России (где темпы экономического роста в эти годы также были очень высоки). Более того, в два года, непосредственно предшествовавшие «Оранжевой» революции занимала по темпам роста среди крупных экономик мира третье место (World Bank 2014: NY.GDP.MKTP.KD.ZG)!В эти годы Украине даже удалось заметно сократить свой разрыв с Россией по ВВП на душу населения, и накануне «Оранжевой» революции этот разрыв достиг наименьшего за последние годы значения. Между прочим, интересно спросить, кто возглавлял украинское правительство (в качестве премьера) в те самые два года нарождавшегося украинского экономического чуда? А возглавляя лего тот самый человек, которого в последние месяцы не принято поминать хорошим словом (при этом как сторонниками, так и противниками нынешней киевской власти) – Виктор Федорович Янукович. И здесь даже возникает вопрос – не убила ли Оранжевая революция нарождавшееся украинское экономическое чудо – подобно тому, как египетская революция 2011 года, по всей видимости, убила нарождавшееся египетское экономическое чудо (и при этом нарождавшееся во многом благодаря реформаторским усилиям группировки египетской элиты, возглавлявшейся человеком, имя которого не принято в последние годы поминать хорошим словом уже в Египте – Гамалем Мубараком).
...
От Константин
К Константин (09.04.2014 15:50:36)
Дата 09.04.2014 15:55:30

Гы-Гы-Гы.

Дальше ещё смешней

...
Собственно говоря, нетрудно видеть, что в Украине в период между Оранжевой революцией и глобальным финансово-экономическим кризисом темпы экономического роста были по-настоящему высокими только два года – в 2006 и 2007 годах. И кто же был главой (премьером) украинского правительства в эти два «тучных года»? Мне кажется, что и незнакомые с недавней украинской историей читатели уже догадываются – кто же это такой. Да, и снова речь идет о столь нелюбимом сейчас всеми Викторе Федоровиче Януковиче (на Рис. 5 годы премьерства Януковича обозначены круговыми маркерами).
...

Таки получается, что единственный начальник, при котором Украина быстро росла экономически был глубоко ненавистен всей передовой украинской общественностью.
Вот и пойми граждан...
От Monco
К Константин (09.04.2014 15:55:30)
Дата 09.04.2014 16:14:56

Свободу не заменишь подачками!

Смайлик на всякий случай :-)
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.04.2014 09:39:39

Юго-Восток: Сегодня - решающий день.

из ЖЖ crustgroup (да, тот самый, который писал про энергетику)
---
Сегодня - решающий день.

April 7th, 6:12

Сегодня, только сегодня.
В ЖЖ не буду, важна работа в физическом мире. Телефоны заправлю деньгами, Скайп включён, мигрень залил таблетками.
Новости из восставшего Харькова, Донецка, Луганска - следите по журналам Льва Вершинина, сайту novorossia.su.
Люди не спят.
http://crustgroup.livejournal.com/129023.html

!-------------------
http://novorossia.su/
От Пуденко Сергей
К Константин (07.04.2014 09:39:39)
Дата 11.04.2014 15:55:13

Re: Альфа-2, сиквел "штурм Дома Советов"

http://ria.ru/world/20140411/1003514657.html

Руководство спецподразделения СБУ «Альфа» отказалось штурмовать занятые митингующими сторонниками федерализации административные здания в Донецке и Луганске, сообщает украинское интернет-издание From-UA со ссылкой на источник в Совете нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины.

По его словам, офицеры спецподразделения открыто заявили об этом в Донецке на совещании силовиков с участием первого вице-премьере Украины Виталия Яремы и в Луганске с участием секретаря СНБО Украины Андрея Парубия. «Мы не пойдем мочить всех подряд в занятых зданиях Луганска и Донецка. Мы будем работать исключительно в рамках закона, наши подразделения созданы для освобождения заложников и борьбы с терроризмом», — заявили силовики в ответ на требование Яремы и Парубия.

По словам источника, Ярема пришел в ярость от неповиновения офицеров «Альфы» и выгнал их с совещания, назвав их предателями, и обещал сорвать со всех погоны и строго наказать. В то же время, как утверждает источник, и.о. президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов отдал приказ управлению государственной охраны (УГО) готовиться к штурму занятых зданий в Луганске, а потом в Донецке.

«Сейчас идут переговоры по мирному освобождению захваченных зданий», — сказал источник.

Митинги сторонников федерализации под российскими флагами проходят в последние дни в Донецке, Харькове и Луганске, их участники требуют провести референдумы о статусе своих регионов. Остаются занятыми протестующими здания Донецкой областной администрации и управления СБУ в Луганске. Власти ведут переговоры с митингующими, однако не исключали штурма зданий.

что такое нынешнее СБУ
http://img.beatles.ru/f/2258b/2258652.jpg



это еще
http://www.stoletie.ru/politika/na_kogo_rabotaesh_nezalezhnaya_razvedka_2008-06-30.htm
http://internovosti.net/politika/jeks-rukovoditel-sbu-amerikanskij-shpion2013.html


и это приложэниэ. Вчера было 70 лет освобождения Одессы. Мало оказлось одного раза.


кое-что о флагах

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=swFMx7Ev7bo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JnXXF6l8L4E

Это Одесса. Снято в 70 годовщину освобождения от захватчиков.
http://www.stoletie.ru/politika/na_kogo_rabotaesh_nezalezhnaya_razvedka_2008-06-30.htm
От Alex~1
К Константин (07.04.2014 09:39:39)
Дата 09.04.2014 03:26:30

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>Сегодня - решающий день.

По моей "модели" - ничего решающего произойти на Юго-Востоке Украины в ближайшее время (несколько месяцев) не сможет. ПОтому что нечему происходить.

1) Движение в Донецке/Харькове/Луганске, в основе своей, русско-националистическое. Но это не Крым, здесь все-таки Украина, хоть и русско-язычная. Не похоже, что у движения массовая поддержка, такая, как в Крыму.

2) К нему пробовали присоединиться коммунисты (или "коммунисты"), что не прибавило плюсов движению в глазах "украинсмкого пролетариата" и обывателей.

3) Хунте отступать некуда.

4) США отступать еще более некуда.

5) Путин (именно Путатин, а не "Россия") никак не заинтересован ни в эскалации конфликта, ни в присоединении ЮВ к России, ни в создании "назависимого буферного" никем не признанного "государства".

6) У Путина и у России, мягко говоря, серьезные проблемы безо всякой Украины. У ЕС тоже. У амеров ситуация намного легче, но и "порог чувствительности" намного ниже.

В общем, все, похоже, сошлись на том, что Путин лицо сохзранил, союзников приобрел, Крым воссоединил, ЕС съест остатки Украины, США все-таки "не допустили [никем не планируемый] захват Украины", можно говорить если не о "победе", то хотя бы о "ничьей". Последнее слово останется на амерами (подавили сепаратизм и сохранили целостность), можно радостно кукарекать, пипл радостно схавает.

Эта дурная Украина все равно не жилец, я думаю, все сейчас захотят от нее отстраниться, как от чумного или там активного придурка. Чтобы не вляпаться еще во что-то.

Тут Якушев (вообще-то человек более-менее вменяемый) в ЖЖ высказался, что Россия игру собирается продолжить. Очень сильно сомневаюсь. Петлюровцы и власовцы разошлись всерьез и надолго. :)
От Monco
К Alex~1 (09.04.2014 03:26:30)
Дата 09.04.2014 14:28:20

К вопросу о массовости.

http://vwr.livejournal.com/325679.html
На днях один товарищ звонит и сообщает: мол, на заводе у них намечается митинг, нужна помощь. Я как-то забыл за всей последней суетой, что бывают и не антиправительственные митинги и не мог понять, с чего вдруг они митинговать на заводе решили. Оказывается, задержка зарплат, грозятся рабочих отправить в неоплачиваемый отпуск, старая знакомая картина. Профсоюза нет, потому - собрание коллектива. Заводик небольшой, человек 200, производит что-то из бумажного сырья.
Коротко говоря, пока готовились, главного зачинщика уволили (именно как зачинщика, прямым текстом сказано: нам таких не нужно), потом покричали на собрании и разошлись. Конспирации не соблюдали никакой - результат налицо. Теперь часть рабочих уже написали заявления "по собственному желанию" (пока еще можно работу найти где-нибудь), другие готовятся. Такая вот организация рабочего класса на одном, отдельно взятом предприятии.
К слову о давно известной присказке: сначала, дескать, экономическая борьба, потом - политическая. Сперва организуем профсоюзы, а там и о партии можно думать. Полная чепуха, конечно. Особенно сегодня. Но некоторая связь все же есть: чего ждать от людей, не организовавшихся даже для малого дела в самим производством организованном коллективе? И нет ничего удивительного, что всего 2 или 3 человека из этого коллектива участвуют в политических событиях, выходя "на улицу".
От Monco
К Alex~1 (09.04.2014 03:26:30)
Дата 09.04.2014 14:26:14

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>1) Движение в Донецке/Харькове/Луганске, в основе своей, русско-националистическое.
>2) К нему пробовали присоединиться коммунисты (или "коммунисты"),

Но "русскими националистами" и в Крыму, и в других областях юго-востока все быстро стали из-за киевского Майдана, так что с тем же основанием можно говорить и об "антимайданной" основе движения. Вопрос, кого и в каком качестве это движение в себя принимает. Ленина на площадях не валят, а, наоборот, охраняют, над площадью в Донецке звучит не только гимн СССР, но и Интернационал и отторжения у собравшихся это не вызывает, левых активистов не выгоняют взашей как на Майдане, а дают им слово. Даже в декларацию донецкой республики как-то попал пункт о приоритете коллективной собственности, что в реалиях нашего дня, конечно, не имеет никакого значения, кроме того, что служит определённым маркером настроений. С другой стороны, "Боротьба" в Харькове не избежала обвинений в перетягивании одеяла на себя. Я бы сказал, что левых антимайдан спокойно принимает в качестве союзников, но не видит в качестве лидеров.
От Alex~1
К Monco (09.04.2014 14:26:14)
Дата 10.04.2014 05:31:06

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>Я бы сказал, что левых антимайдан спокойно принимает в качестве союзников, но не видит в качестве лидеров.

Именно так. Только не "левых", а коммунистов. Лейбористы и социал-демократы - они тоже "левые", они и есть партии рабочего класса и мельчайшей неудачливой буржуазии.
От Константин
К Alex~1 (09.04.2014 03:26:30)
Дата 09.04.2014 14:14:15

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>>Сегодня - решающий день.
>
>По моей "модели" - ничего решающего произойти на Юго-Востоке Украины в ближайшее время (несколько месяцев) не сможет. ПОтому что нечему происходить.

Может быть. Будем посмотреть ...


>1) Движение в Донецке/Харькове/Луганске, в основе своей, русско-националистическое. Но это не Крым, здесь все-таки Украина, хоть и русско-язычная. Не похоже, что у движения массовая поддержка, такая, как в Крыму.
Похоже на то, но мы плохо чувствуем ситуацию.
У А.Л. Станиславского
http://annales.info/rus/stanislav/index.htm

обращает внимание, что вся история Смутного времени делалась небольшим количеством людей.
Отряд нес тысяч человек был очень большой силой.
А всё население было порядка неск. миллионов (точные данные не могу найти)

>2) К нему пробовали присоединиться коммунисты (или "коммунисты"), что не прибавило плюсов движению в глазах "украинсмкого пролетариата" и обывателей.
Вроде только в Харькове , там есть ячейки Боротьбы.

От Пуденко Сергей
К Константин (09.04.2014 14:14:15)
Дата 10.04.2014 08:00:19

Re: Юго-Восток: Сегодня...


>>
>>По моей "модели" - ничего решающего произойти на Юго-Востоке Украины в ближайшее время (несколько месяцев) не сможет. ПОтому что нечему происходить.
>
>Может быть. Будем посмотреть ...


>>1) Движение в Донецке/Харькове/Луганске, в основе своей, русско-националистическое. Но это не Крым, здесь все-таки Украина, хоть и русско-язычная. Не похоже, что у движения массовая поддержка, такая, как в Крыму.
>Похоже на то, но мы плохо чувствуем ситуацию.
 http://slon.ru/russia/lukyanov_vsya_ukrainskaya_politika_eto_skopishche_mutnykh_i_neponyatnykh_intrig_zameshannykh_na_bolsh-1081310.xhtml
Что стоит за этими волнениями – сложный вопрос, потому что украинская политика вся – хоть восточная, хоть западная, хоть киевская – это скопище мутных и непонятных интриг, замешенных на больших деньгах и олигархических представлениях о том, что сейчас выгодно. Не исключено, что сейчас будут какие-то «терки» между олигархическими группами, а потом выяснится, что все вдруг утихло и начался уже новый раунд переговорного процесса. Вполне возможно, что вообще не Россия за этим стоит, а какие-то очередные группы влияния

– Почему активнее всего протесты проходят именно в Донецке?

– Потому что это оплот той партии и той политической группы, которая потерпела полный крах. Соответственно, их интересы никак не представлены в киевской политике. Партия регионов частью развалилась, частью полностью подчинилась позиции и намерениям новых властей. Они больше не являются выразителями тех, кто, собственно, за них всегда голосовал.

– Заинтересованы ли донецкие элиты в волнениях и вообще отдалении от Киева?

– Федерализация для донецких элит будет очень даже неплоха. Они получат кусок полномочий, более широкие возможности. Вообще, те предложения по федерализации, которые выдвигает Россия, в нынешней обстановке едва ли кто-то будет принимать. Получится как будто капитуляция. Но сама по себе идея децентрализации и того, что Украины в прежнем виде уже не будет, довольно распространена. И на Западе к ней сейчас относятся гораздо более внимательно, чем это было все предыдущие годы.

Фактическая децентрализация или федерализация, как мне кажется, может произойти совершенно неожиданным способом. Представим себе, что Петр Порошенко становится президентом, губернатором Днепропетровской области – миллиардер Коломойский, губернатором Донецкой области – миллиардер Тарута, да и другие области тоже возьмут себе какие-нибудь действующие крупные предприниматели-олигархи. Получится такое интересное феодально-олигархическое государство, в котором все будет устроено не на формальной федерализации, а на бесконечных неформальных терках и отношениях. Которые, собственно, и составляли сущность украинской политики на протяжении уже двадцати с лишним лет. Сейчас есть такое ощущение, что это может институционализироваться.

http://worldcrisis.ru/crisis/1454243
http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/0D/8B/887669.jpg


а це победившая Винниця. Чи Кыив

мой любимый роман АБС

Написан _в конце 1960х_ годов(!). Спустя всего 10ле после "Страны багровых туч" с их производственно-космическим пафосом. Это конечно художественные образы "цайтгеста" 60х и 70х

Вот в этом времени я и сформировался. За те же 10 лет. Эту стрелу времени в себе и несу, и могу соотносить с ней хотя бы ощущения
От Константин
К Пуденко Сергей (10.04.2014 08:00:19)
Дата 13.04.2014 01:34:31

... если это все раздувает Янукан...

Никольский выдал такую версию
...

Насколько можно судить, лозунги повстанцев взяты из последнего обращения Янукана. В самом Донецке в местных верхах говорят, что финансово это обеспечивает его "семья", да и скажем в Славянске, где сегодня РОВД взяли, повстанцев поддержала метная мэрша, которой Клюев кампанию финнировал. При этом про Ахметова грят, что он в тандеме с Юльцом, но как и Тарута против применения силы к протестующим (да и силы видимо нет)
Встает вопрос, если это все раздувает Янукан, а такой элемент похоже есть, почему у нас ему не дадут по рукам? Топ-чиновники в РФ в один голос на закрытых встречах с прессой говорят, что Крым - особый случай, ЮВУ РФ не нужна и приводят убедительные аргументы. Да и откыто уже так говорят. Видимо решили не мешать этим местным в основе процессам вести дело к федерализации. При этом если бы там действительно бродили сотни агентов ФСБ, как считают в Киеве, картина была бы иной
...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/2559835.htm
От Zakat
К Константин (13.04.2014 01:34:31)
Дата 13.04.2014 13:38:37

Мэрша уже слилась.

Сбежала из Славянска.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (10.04.2014 08:00:19)
Дата 10.04.2014 08:40:27

Re: Юго-Восток: Сегодня...

одного не понимаю - как и почему до сих пор эту книгу "на все наши времена" не экранизировали?

ru.wikipedia.org/wiki/Град_обреченный_(роман)
Дмитрий Некрасов (slam_jack)
slamjack.ru

Статус занятости:
Частично занят

Дата рождения: 02.12.198
https://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/0D/8B/887668.jpg
https://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/0D/8B/887667.jpg

http://livekniga.ru/grad-obrechennyj/

конечно, как говорят герои книги, «Эксперимент есть Эксперимент», однако очень многие события и явления романа не поддаются никакому рациональному объяснению

весь этот котёл с пёстрым содержимым варится в собственном соку, удивительно напоминая по своей хаотичности и многоликости нашу собственную жизнь: у каждого свои цели и стремления, каждый верит в то, во что ему верить удобно, и каждый поступает так, как считает правильным. Эксперимент идёт своим чередом, несмотря на то, что иногда – после совсем уж безумных и страшных вещей, происходящих в Городе – кажется, что давно уже нет никакой цели в существовании Града обреченного, и всё катится в тартарары…
приходится довольствоваться иллюстрациями . Молодежи ( у них рефлексия другая, современная, а не антисоветская, как 25 лет назад)

Такая же история с другим великим романом- "Непобедимый" Лема. Тоже не удосужились, необэкранили. А теперь кому он, тем более в этой их сраной польше, потребен с его пафосом
ИДИОТЫ

По "Непобедимому" есть шикарнейшая галерея иллюстраций, кажется, я тут уже на нее ссылался
Это надо видеть
Alexandreev
http://alexandreev.livejournal.com/35885.html
http://alexandreev.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9
http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alexandreev/__nepobedimy-032.jpg


http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alexandreev/nepobedimy-063.jpg


http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2012/196/4/1/the_invincible_55_by_alexandreev-d57cjzq.jpg


От Alex~1
К Alex~1 (09.04.2014 03:26:30)
Дата 09.04.2014 05:48:09

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>По моей "модели" - ничего решающего произойти на Юго-Востоке Украины в ближайшее время (несколько месяцев) не сможет. ПОтому что нечему происходить.

Правда, есть вариант, если амеры дали добро на кровавую зачистку. Все с теми же целями, что и раньше - удар против Путина (если не вмешается в бойню) и против ЕС, одновременно. Правда, по с равнению с первоначальным вариантом это будет удар в первую очередь по ЕС, а уэ только потом (и очень ослабоенный) - против Путина.

Путину и вменяемым русским нужно срочно - времени и так уж почти нет - искать по непубличным каналам контакты с немецкой антиамериканской элитой. Там такая есть, не может не быть. И России, и Германии каюк без мощного военно-экономико-политического союза. РФ-ии - сразу, Германии - потом. У Китая будут свои проблемы, с ним союз маловероятен сейчас, а времени нет.

Путин к этому полностью готов, он вообще ярый германофил. Может, и французы подтянутся. Надо же, наконец, немцам просечь англосаксонские штучки!

Нет, не хватит мозгов у немцев, нет у них стратегического мышления, вообще. :(
От Пуденко Сергей
К Константин (07.04.2014 09:39:39)
Дата 07.04.2014 17:37:44

Re: Юго-Восток: Сегодня...

>из ЖЖ crustgroup (да, тот самый, который писал про энергетику)
>---
>Сегодня - решающий день.


инсайдерская инфо из Киева

http://putnik1.livejournal.com/2984886.html
"ведомством м-ра Паета хунте поставлены задачи:

(а) вопрос с Харьковым во чтобы то ни стало решить силовым путем,
(б) вопрос с Луганском попытаться решить силовым путем, но "не перегибая",
(в) вопрос с Донецком решать путем уговоров, обещая все, что потребуют,
(г) выманить и арестовать Рината Ахметова, который, якобы, "сделал неправильный выбор".

Во исполнение указаний посла США, подонки Парубий и Наливайченко выезжают в Луганск, подонок Ярема - в Донецк, причем, по данным моего киевского адресанта, убедить их ехать даже послу США было нелегко."
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.04.2014 03:27:37

Пресс конференция в Донецкой ОГА 6 апреля 2014 года.

http://www.youtube.com/watch?v=KzNG33OQmKg
От Кактус
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.04.2014 15:42:43

Re: Что происходит...

Мне кажется что достоверная, хотя и неполная, схема складывается если рассматривать пересечение взаимодействие социально-экономических укладов и центра с периферией мировой капиталистической системы.

Господство финансового капитала

В современном мире представлены два главных взаимодействующих уклада: финансовый и индустриальный.

Господство финансового капитала означает что промышленный капитал действует в производственных отношениях финансового, а не просто живет по правилам установленным финансистами. Задача капиталиста промышленной эпохи вложить деньги назад в то же национальное производство из которого они получены, а задача капиталиста финансовой эпохи вложить деньги куда угодно. У финансового капиталиста больше свободы в смысле географии и отрасли вложений.

Современные промышленные ТНК — финансовые корпорации, а не промышленные. Просто у них товар представлен в устаревшей форме вещи и это сковывает их. Промышленные ТНК не могут отказаться от производства товара как вещи, только потому что рынок денег занят, их туда не пускают. Периферия сегодня — не только страна, которая зависит от другой страны, что было и есть в промышленном укладе, а страна которая зависит от ТНК, является сферой действия ТНК, ее рынком в финансовом укладе.

Свободе инвестиций соответствует такое же сильное ограничение — финансовый капиталист не может вкладывать деньги в отрасли с длинным инвестиционным циклом и низкой нормой прибыли. Иначе его съедят конкуренты которые работают на коротком плече и с высокой отдачей. Самые длинные инвестиционные циклы и самая низкая рентабельность для финансового капитала в традиционных для большинства населения планеты отраслях — сельском хозяйстве и демографическом производстве.

Это отрасли первобытного социально-экономического уклада которые до конца не трансформировались в индустриальные. Поэтому финансовый капитализм не инвестирует в них. При капитализме это отрасли дотационные. Поэтому финансовый капитализм старается от них избавиться. Социальная сфера экономики — дотации демографическому производству. Поэтому первоочередная задача финансового капитализма — ликвидация социальной сферы мировой периферии. Это не прихоть, а объективная необходимость, способ существования современного капитализма.

Вся история вооруженной борьбы мирового центра за «права человека и демократию» это история ликвидации нерентабельных для финансового капитализма первобытных отраслей производства на периферии капиталистического мира — тех отраслей в которых делают и кормят людей. Длинный инвестиционный цикл традиционных отраслей производства требует стабильности. Оценивая империализм нужно иметь в виду не массовые убийства, и не охоту на прохожих с вертолетов, а превращение целых стран в зону хаоса непригодную для традиционных отраслей производства. Вымирает от голода и болезней намного больше чем убивают.

Мелкотоварное производство в условиях финансового капитализма становится частью социальной сферы — попыткой части населения выжить за счет предпринимательской деятельности. Современная мелкая буржуазия также ненавидит финансовый капитализм и также патриотична как лавочники Веймарской Германии. На определенном этапе она может быть союзником.

Особенности финансового капитализма:
- расширение рынка до планеты,
- мгновенный оборот денег,
- превращение денег в абсолютный товар (чистая меновая стоимость),
- поглощение капитализмом всех сфер производства включая демографическое,
- создание фиктивной экономики - рынков оперирующих виртуальными товарами.

Особенности фиктивной экономики:
- широкое вовлечение женщин и вымывание их из демографического производства,
- создание компрадорского пролетариата финансового капиталистического уклада (в отличие от рабочего промышленности добывающей сырье и работающего на компрадорскую буржуазию, он не может переориентироваться на национальную обрабатывающую промышленность и поэтому прочно связан с глобальным финансовым центром).

Если рассматривать одновременно господствующий финансовый капитализм и встроенный в него индустриальный капитализм, а также место различных стран по линии центр — периферия, то мировая система состоит из следующих основных элементов:
- глобальный финансовый наднациональный центр,
- страны золотого миллиарда, первого мира, центра индустриального капитализма, они же полупериферия для финансового капитализма (США, Германия и т.п.);
- страны второго мира, периферия и для индустриального капитализма и для финансового капитализма (БРИКС и т.п.);
- страны становящегося третьего мира, ранее единые страны разделенные на государства-корпорации, аналогичные странам второго мира, и зоны хаоса (Кувейт и Ирак, Бенгази и Ливия и т.п.).

Субъекты взаимодействия делятся на три группы:
- глобальная финансовая ТНК,
- национальные индустриальные корпорации,
- государство.
Иногда добавляется военный союз стран индустриального центра как НАТО, иногда исчезает государство как в Сомали. Государство здесь понимается как исполнительная власть действующая на территории страны.

Финансовый центр и полупериферия, она же индустриальный центр

Здесь взаимодействуют с одной стороны глобальный корпоративный финансовый центр, с другой — национальные государства и ТНК индустриального центра (финансовой полупериферии).

Национальные государства первого мира необходимы финансовому центру для военного подавления государств стран второго мира (индустриальной и финансовой периферии).
ТНК первого мира необходимы финансовому центру для экономической эксплуатации корпораций стран второго мира.

Поэтому государствам первого мира позволяется сохранять функции национального государства, национальную промышленность и социальную сферу. Они проводят политику финансовой и индустриальных ТНК в первую очередь на территории стран индустриальной периферии.

В первом мире сохраняется разделение функций государства (силовое принуждение) и ТНК (экономическое принуждение).

Финансовый центр, полупериферия финансового центра (индустриальный центр) и периферия (индустриальная и финансовая)

Здесь взаимодействуют с одной стороны глобальный корпоративный финансовый центр, с другой — национальные государства и ТНК первого мира (финансовой полупериферии и индустриального центра), с третьей — национальные государства и корпорации периферии.
Под воздействием финансового центра национальное государство периферии второго порядка трансформируется из комитета по делам национальной буржуазии в комитет по делам ТНК расположенных в странах индустриального центра. Государства индустриальной периферии работают на глобальный финансовый уклад как проводники его политики на собственной территории.

Действия национального государства периферии по привлечению инвесторов это действия по подчинению страны глобальной финансовой ТНК и подготовке рынка для национальных индустриальных ТНК первого мира. Национальное государство периферии становится инструментом ТНК и меняет свою функцию на обратную. От защиты своего рынка оно переходит к его максимальному раскрытию перед глобальным финансовым капиталом и ТНК.

Национальные корпорации периферии работают как подразделения обеспечивающие ТНК центра сырьем и энергией.

Разделение функций государства и корпораций отсутствует, корпорации дублируют функции государства. Корпорация может иметь имеют частную армию, разведку, полицию и т.п.
Существенный недостаток стран периферии второго порядка с точки зрения финансового центра — наличие национального государства с его социальными обязательствами. Другой обременительный и опасный рудимент внешних функций государства периферии — армия, от которой центр старается периферию освободить.

Перевод страны в зону интересов глобального капитала происходит через ликвидацию внутренних функций национального государства (оборона, социальная сфера, право и т.д.) и переход к внешним по отношению территории функциям по обеспечению господства глобального капитала. Одновременно силами национального государства ликвидируется национальный капитал — обрабатывающая промышленность высоких переделов.

Кейнсианские модели рынка, теория полезности и весь экономикс, предполагающие сотрудничество государства и капитала, в таком мире не работают. Демократия сводится к процедуре, спектаклю.

Национальное государство периферии сначала выполняет рекомендации финансового центра по ограничению собственного суверенитета, а затем, когда оно достаточно ослаблено, объявляется врагом финансового центра. Все его действия оцениваются отрицательно, а его противники (компрадорский пролетариат) поддерживаются финансовым центром.

Для стран периферии освобождение от власти капитала возможно только через национализацию государства, перевод исполнительной власти под контроль населения. Но часто национализация государства понимается не через цель — независимость от глобального капитала, а через процедуру — борьбу с коррупцией. Приватизация отдельными чиновниками властных полномочий и превращение общественных институтов в коммерческие корпорации невозможно прекратить без ликвидации причины — финансового капитализма насаждающего рыночные отношения там, где они нестественны.

Финансовый центр, полупериферия финансового центра (индустриальный центр), периферия (государства-корпорации) и зоны хаоса

Для прекращения неэффективных вложений в демографическое производство и сельское хозяйство необходима трансформация стран второго мира для установления прямого господства финансового капитала без посредничества национального государства.

Демонтаж национального государства происходит через военное столкновение национальных государств полупериферии и периферии. Такое столкновение проводится в виде внешней поддержки внутреннего мятежа. Обязательное условие — наличие прямого доступа с суши или моря войск государств центра на территорию страны периферии охваченную мятежом.

Включенная в индустриальную периферию часть территории страны выделяется в государство-корпорацию, а остальная страна превращается в зону хаоса. Отсутствие расходов на содержание населения увеличивает прибыли ТНК до уровня позволяющего балансировать на гребне очередной волны экономического кризиса. Примеры: Ливия, Ирак.

Украина

Украина как индустриальная периферия включена в зону интересов ЕС (экспорт сельхозпродукции и коксующегося угля), России (машиностроение) и США (поставки металла и удобрений в Индию в противовес Китаю — главные статьи экспорта).

Планировался перевод Украины в положение полной периферии:
- трансформация государства в прямое правление олигархии,
- ликвидация национального капитала (машиностроение работающее на Россию, шахты работающие на внутреннюю энергетику),
- ликвидация энергозатратной химической промышленности (жрет газ больше всех),
- ликвидация внутренней энергетики обеспечивающей национальный капитал и население,
- ликвидация унаследованной от СССР социальной сферы,
- выделение государства-корпорации на востоке и юге экспортирующего метал через порты черного моря,
- превращение зоны экспортного сельского хозяйства (запад и центр) в зону хаоса.

Все эти меры либо прямо описаны в рекомендациях МВФ, либо вытекают из них. Второстепенная задача — создать экономику независимую от поставок газа из России и тем самым сделать уязвимым транзит газа в Европу. Отчасти это необходимо для использования Украины как плацдарма против России, отчасти — для контроля за поставками энергоносителей из России в Европу.

Уничтожение национального государства на Украине планировалось через мятеж поддержанный силами НАТО. Мятеж был организован силами компрадорского пролетариата (мирная массовка майдана) и подготовленных СБУ отрядов националистов (боевики). События на Украине важны для России потому что «Украина — Россия без газа». У нас все это тоже есть, даже «титушки» Кургиняна. Левые на Украине такие же как в России, либо прикормленные властью, либо слабые.

Аннексия Крыма

План в отношении Украины не реализован и возможно не будет реализован в силу ошибочного расчета на пассивность России. Вступлению в ЕС о котором заявило новое украинское руководство предшествует вступление в НАТО. Объясняется это отсутствием в ЕЭС собственного механизма коллективной безопасности, который создают еще с 50-х годов прошлого века и все никак не создадут.

Размещение войск НАТО на территории Украины делало Россию уязвимой, создавало возможность провести подобную операцию в России. Реакцией России стала аннексия Крыма. Оценивать империалистическую агрессию России в отношении Украины с точки зрения бытовой морали или принципов международного права невозможно. Это была объективная необходимость для России которая пытается выжить в современном мире и для ее руководства которое не хочет терять власть.

Российский Крым сломал планы захватчиков, сделал континентальную территорию Украины не плацдармом, а охваченным с флангов мешком. Обеспечение силами НАТО операции по ликвидации Украины стало невозможно. НАТО на Украине теперь может действовать не как ударная группировка, а только как миротворческий контингент, что его хозяевам не нужно. Правительство майдана уже не получит от ЕЭС 13 млрд. дол. обещанных за предоставление под натовские войска территории Украины (для удержания экономики от краха нужно было 15, 3 дала Россия, но 1 где-то потерялся).

Перспективы

Несмотря на сбой объективные условия продолжают действовать, и планы разом не меняются. Гарантии МВФ (денег у него нет) обещаны под описанные выше обязательства по ликвидации социальной сферы. Исполнение этого плана вызовет хаос на Украине и следующую стадию борьбы, уже классовой. Если сейчас «свидомые украинцы» говорят что нужно уничтожать уже не москалей, а совков, то через пол-года забудут о языковых проблемах и перейдут на язык классовой ненависти. Убивать будут красных.

Спасти Украину может не Путин, а социалистическая революция. Дело за левыми. Без помощи товарищей из России украинские левые не справятся. Возможно мы еще попадем в ситуацию, которую знаем из книжек о гражданской войне в Испании. Похоже что Украина оказалась слабым звеном в цепи постсоветских капиталистических государств и с нее может начаться демонтаж капитализма на территории бывшего СССР.


Схемка для понимания мутного текста


[51K]




От Пуденко Сергей
К Кактус (04.04.2014 15:42:43)
Дата 05.04.2014 10:50:03

Re: с т.з. гуру Хазина

нормальная такая прописана схема, с первого взгляда



А вот Хазин
https://www.youtube.com/watch?v=MSduBnkigAk

этот человек вещает "по долгу службы", когда (он сам говорил неоднократно) сам понятия не имеет, что собственно на Украине по хозяйственной части есть и происходит (я это называю "как она устроена"). Стандартные с тх финкапа дополнения с перечнем олигархов по "Форбсу" такого умозрения не поправят.

Но "абсолютистская" финансо-центричная схематизация у него простроена раз и навсегда, уже давным давно и "фсе на свете объясняет", потому что "никто сути не понимает" (заява обязательно сопровождает первые слова)

То есть, пардон,неспособна дать пониманию 9понимание, чтобы предвидеть и действовать, а не бежать менять гривны на доллары и золото)совершенно ничего. При том обр.внимание на начало спича - "НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ, в чем системная причина". Вот тако вот.
Секта

Ну ему и не треба

Вот просто по "схемам" финансо-центричным вопросы- а чем любая следующая в цепочке страна отличается или характерна?
Египет от Туниса
Сирия от Ливии
Украина от (кто там следующий) Белоруссии?

да ничем они по Хазину особо не интересны,потому и "не отличаются"

Слепота экономо- и финансо-центризма с их онтологией бабла и слепотой ко всему остальному( в т.ч к социалке, культуре, традиции,символам) сопровождается прежними претензиями его на "всеобъемлющее истолкование" сути и причин мир.процесса.

И потом, в России "это" сектаство разумеется еще объярлычат кара-мурзы и Ко, разумеется, отрыжкой марксизма

Вот такая предостерегающая реплика

>Мне кажется что достоверная, хотя и неполная, схема складывается если рассматривать пересечение взаимодействие социально-экономических укладов и центра с периферией мировой капиталистической системы.
От Кактус
К Пуденко Сергей (05.04.2014 10:50:03)
Дата 05.04.2014 12:34:28

Re: с т.з....

>нормальная такая прописана схема, с первого взгляда

Плохая, как все схемы. Схематичность - один из признаков догматизма, в том числе марксистского. Общественные процессы настолько сложны, что описание их квадратиками и стрелочками не может быть достоверным. Нужен другой формат. Например, поведение промышленного предприятия в производственных отношениях финансового капитализма ближе к поведению элементарной частицы в поле.

>Слепота экономо- и финансо-центризма с их онтологией бабла и слепотой ко всему остальному( в т.ч к социалке, культуре, традиции,символам) сопровождается прежними претензиями его на "всеобъемлющее истолкование" сути и причин мир.процесса.

>И потом, в России "это" сектаство разумеется еще объярлычат кара-мурзы и Ко, разумеется, отрыжкой марксизма

>Вот такая предостерегающая реплика

Хазин экономист, я с ним в разных пространствах нахожусь и не пытаюсь тягаться с гуру. Думаю чтобы перейти к политике дальше нужно смотреть классовую структуру общества, присущую этим классам культуру, особенности классовой культуры в зависимости от того ландшафта, природного и социального, в результате освоения которого культура возникла.
От Zakat
К Кактус (04.04.2014 15:42:43)
Дата 04.04.2014 23:04:44

Рочень познавательно. Спасибо

Хотя насчет Крыма и социальных преобразований на Украине можно спорить, сложно что то анализировать, все-таки это лишь очень субъективные предположения.
От Кактус
К Zakat (04.04.2014 23:04:44)
Дата 05.04.2014 12:17:17

Re: Рочень познавательно....

>Хотя насчет Крыма и социальных преобразований на Украине можно спорить, сложно что то анализировать, все-таки это лишь очень субъективные предположения.

Спасибо. Текст выложен в расчете на критику. О событиях на Украине сужу по украинским источникам, вроде бы все на поверхности. Можно подтвердить все ссылками, но это неподъемная работа.
От Zakat
К Кактус (05.04.2014 12:17:17)
Дата 05.04.2014 22:36:47

Re: Рочень познавательно....

>Спасибо. Текст выложен в расчете на критику. О событиях на Украине сужу по украинским источникам, вроде бы все на поверхности. Можно подтвердить все ссылками, но это неподъемная работа.

Очень интересен термин "компрадорский пролетариат". Я такой не встречал ни в мир-системщине, ни где то еще. Про компрадорскую буржуазию говорят давно, а вот пролетариат (те самые условные хипстеры и креаклы), работающий на наднациональные финансовые структуры и в силу условий работы и образа жизни создающий и выражающий тем самым свои специфические общественные интересы, и отличающийся от других трудящихся-понятие новое. Можно сказать, что это отдельный класс?
От Кактус
К Zakat (05.04.2014 22:36:47)
Дата 05.04.2014 23:25:43

Re: Рочень познавательно....

>Очень интересен термин "компрадорский пролетариат". Я такой не встречал ни в мир-системщине, ни где то еще. Про компрадорскую буржуазию говорят давно, а вот пролетариат (те самые условные хипстеры и креаклы), работающий на наднациональные финансовые структуры и в силу условий работы и образа жизни создающий и выражающий тем самым свои специфические общественные интересы, и отличающийся от других трудящихся-понятие новое. Можно сказать, что это отдельный класс?

Да это самостоятельный класс финансового капиталистического социально-экономического уклада. Класс который является собственным могильщиком - после превращения периферии в зону хаоса его перестают кормить.

Была статья какого-то серба на русском, но я ссылку не сохранил.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 01.04.2014 18:22:16

В Киеве замели русского агента

http://www.youtube.com/watch?v=WHmI5U1SKm0

советую смотреть в большом разрешении/во весь экран, обращая внимание на прекрасно проработанные детали.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (01.04.2014 18:22:16)
Дата 01.04.2014 19:18:46

Re:мобилизуемое громадяньство Днiпропетровськой области

> http://www.youtube.com/watch?v=WHmI5U1SKm0

асимметричный ответ
Днiпропетровська область
Мобилизовани в Украини (Новий Канал)
Интервью с мобилизованными из Днепропетровска.
http://youtu.be/TGUhdUBVkiw
Непонятно почему их по домам не отпустить? Издевательство какое-то над людьми.

бдят!
Алексей Хазов
Час назад Это возможно подрывной ролик Кремля
Вадим Пупкин
Час назад Какой на хер из Кремля, если это украинская передача ОБЗАЦ??? Тебе сами жители Украины говорят и показывают то, что ты видишь. Тебе, бля, что ни покажи, всюду Кремль мерещится.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2557690.htm
>Справедливости ради, Роман, если вдруг у нас случится внезапная мобилизация (а не запланированная показуха, как обычно), то будет такой-же балаган.
+++++
согласен, но хоть форму-то дадут (сам был в такой команде по мобпредписанию) и хоть какой-то медосмотр на предмет хотя бы наличия грыжи думаю будет.
А без формы и минимального медосмотра это не мобилизация, а какая-то
>Я чего не пойму, почему они не в форме?

форму продали на привозе, в ней ходят рабочие в основном, дешево и качественно.

им приказали доукомоплектовать до штата
как написано наверное в советских еще документах, вот они и "доукомплектовали" как смогли - ув.VIM писал про знакомого, которого дернули в генштаб ВСУ и который ушел оттуда, не найдя с кем говорит на профессиональном языке о таких делах, как мобилизация доукомплектование. При этом понимание ненужности всего этого на Украине все же у кого-то было было, раз они в прошлом году отменили призыв.
От Константин
К Кудинoв Игорь (01.04.2014 18:22:16)
Дата 01.04.2014 18:49:36

Наш ответ проискам

В ответ на происки и санкции Россия поворачивается на "новый курс". Свидетельство этого назначение М.Л. Хазина на высокий пост в АП РФ.
...
Новым заместителем руководителя Администрации президента назначен Михаил Леонидович Хазин.

МОСКВА. .

Как сообщили в администрации президента, новый заместитель будет курировать блок экономических вопросов, включая взаимодействие с Центральным банком и Министерством экономического развития.

Аналитики связывают новое назначение с переориентацией России на политику импортозамещения, что требует масштабных, сложных и скоординированных действий различных ведомств.
...

http://worldcrisis.ru/crisis/crisis/khazin_jouke_t

От Zakat
К Константин (01.04.2014 18:49:36)
Дата 01.04.2014 23:00:32

C 1-м апреля!

А Кагарлицкого с Бузгалиным-министрами. :-)
От Константин
К Zakat (01.04.2014 23:00:32)
Дата 01.04.2014 23:04:20

Взаимно!

>А Кагарлицкого с Бузгалиным-министрами. :-)
А я -то старый поверил ... :-)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 25.03.2014 21:37:57

Re: вбили Сашка-то, билого. Шо деется.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2564/2564867.htm

рубрика там у них " С миру по нитке"
http://sevastopol.su/world.php?id=59280
вечером в понедельник, 24 марта, был застрелен лидер западноукраинского "Правого сектора" Александр Музычко по прозвищу "Саша Белый".
Так, один из местных активистов "Правого сектора", руководитель местной организации УНА Ярослав Гранитный отметил, что на теле погибшего была разорвана одежда, пишет сайт "ЧаРівне".
"Те, кто убивал его, убедились, что на нем нет бронежилета, и тогда выстрелили в сердце", - сообщил Гранитный.
Также, по его словам, были похищены пять человек - трое представителей "Правого сектора" и двое "гражданских", среди которых - начальник городского центра занятости Владимир Даценко.
Кроме того, по словам Гранитного, в убийстве может быть виновата милиция - активист вспомнил о том, как Музычко за его вызвающее и скандальное поведение критиковал глава МВД Арсен Аваков.

В свою очередь, ровенский сайт "ВСЕ" пишет о том, что убийство произошло около 23:40 понедельника, 24 марта, в ровенском кафе "Три карася". Там неизвестные устроили стрельбу, в результате которой погиб Саша Белый - его тело было найдено в нескольких десятках метров от кафе.
http://www.interfax.ru/366978
Музычко был смертельно ранен во время задержания, поскольку открыл огонь в сторону правоохранителей."Когда задерживали, он был еще жив, "скорая", которую вызвали, констатировала смерть", - рассказал во вторник на брифинге в Киеве первый замминистра внутренних дел Украины Владимир Евдокимов.
Он рассказал, что в ночь с 24 на 25 марта сотрудники ГУБОП, в том числе спецподразделения "Сокол" проводили спецоперацию на территории Ровенской области по задержанию ОПГ. Задержание проходило в кафе "Три карася" возле Ровно."Было задержано три человека из числа ОПГ, у них изъяты автомат Калашникова и пистолет Макарова", - рассказал В.Евдокимов.
По его словам, во время этого задержания "Музычко на крики "Стоять! Милиция!" выпрыгнул в окно, а затем открыл огонь по сотруднику спецподразделения "Сокол"."Пуля, выпущенная Музычко, попала сотруднику "Сокола" в очки, а затем застряла в каске, в ответ раненный милиционер начал стрелять по ногам убегающего. Затем, в ходе самого задержания была борьба, и звучали выстрелы"

а УНА-то говорит, шо таки добили Сашка, уже после того как подстрелили. Изверги.

Ярош вже прогавкав, шо мстя за Сашка, "нашого побратима", будет кровава.
http://www.youtube.com/watch?v=5qWHEKmNmUM
Нехай себе Дмитро гавкает, це дило

21:2925.03.2014
Как отметил собеседник агентства, в ночь со вторника на среду будет предпринята попытка зачистить Майдан и арестовать ряд руководителей "Правого сектора".
И.о. министра внутренних дел Украины Арсен Аваков распорядился провести допросы руководителей "Правого сектора", прежде всего тех, кто находится на Майдане, сообщил РИА Новости источник в силовом ведомстве.

"Уже известно, что руководство "Правого сектора", причем речь идет не о 3-4 людях, а о сотнях людей в организации, включая руководителей среднего и низшего звена, не намерены мириться с оказываемым на организацию давлением. Аваков и Парубий (секретарь СНБО Украины Андрей Парубий — ред.) были объявлены ими предателями и изменниками", — сказал источник.

Он отметил, что "Правый сектор", а также формирования национальной гвардии, состоящей из сторонников и приверженцев "Правого сектора", консолидируются и намерены "показать зубы".

По словам собеседника, Аваков отдал распоряжение силовым ведомствам Украины начать проведение допросов руководителей "Правого сектора", прежде всего тех, кто находится на Майдане.

"Следователи МВД уже сейчас работают в палатках на Майдане", — добавил он. По словам собеседника агентства, он располагает информацией, что сегодня ночью будет предпринята попытка зачистить Майдан, арестовать ряд руководителей "Правого сектора". Для достижения этих целей будут использованы старые милицейские кадры, "испытывающие понятную ненависть к Майдану", а также обученные и вооруженные отряды "Батькивщины", сообщил источник в МВД Украины.

"Судя по имеющейся информации, ребята окончательно перессорились, и обратного хода уже не будет", — сказал источник. Он не исключил, что "зачистки" правого сектора пройдут по всей стране, включая западные области Украины.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140325/1001035679.html#ixzz2x08lFSll


навеяло
наследие Тахрира следующим шагом пошло в расход
http://www.metronews.ru/novosti/529-chlenov-brat-ev-musul-man-prigovorili-k-smertnoj-kazni/Tponcx---Qm9F5LPkCEeJQ/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
529 членов "Братьев-мусульман" приговорили к смертной казни, сообщает БиБиСИ
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-26712124
по египетскому законодательству радикалов скорее всего ждёт повешение или расстрел

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (25.03.2014 21:37:57)
Дата 26.03.2014 18:40:02

Re: вбили Сашка-то, билого.

http://www.regnum.ru/news/polit/1782525.html
обзор

я так понял,это только обычные украинцы-сетевые высказались. Хотя не проверял

Анатолий Шарий, журналист:
Знаете, как было? Приехали. Расстреляли. Остальных кинули в багажник (грубо говоря) и увезли. Никаких "задержаний". Тупо уничтожение. Прибывшая на место группа потому и не знала - что там случилось, и даже не знали, что за труп перед ними. Еще с утра по внутренней сводке МВД убийцы Музычко проходили как "неизвестные". Сейчас будут придумывать смешнучие версии. Времена добряка Януковича прошли. Теперь другие методы...

Андрей Манчук, политический обозреватель.
Итак, сразу после дневной перестрелки с тремя ранеными у нас на метро "Харьковская", пришли вечерние новости: убийство Сашка Билого-Музычко в Ровно, где "Правый сектор" де-факто представлял собой местную власть, вовсю занимаясь рэкетом. Они даже сорвали на днях с автоматами рок-концерт. Задержание нацистов из "Белого молота" в Тернополе - после того, как их коллег взяли на майдане по подозрению в расстреле трех гаишников. Можно видеть, как вооружена сейчас среднестатистическая ультраправая банда: "В ходе спецоперации сотрудники угрозыска остановили группу лиц из девяти человек от 17 до 28 лет, шестеро из которых имели при себе огнестрельное оружие. У задержанных изъяли две охотничьи двуствольные винтовки, пистолеты "Наган", "Корнет" и почти полторы сотни патронов к ним, большое количество патронов к пистолетам ТТ и ПМ, девять самодельных взрывных устройств, три гранаты, магазин к АК, травматические пистолеты марок "Сталкер" и "ПГШ", патроны к ним, два раскладных ножа, шесть радиостанций", - говорится в заявлении ГУ МВД. Пистолет ПМ, обнаруженный у 17-летнего задержанного оказался табельным оружием сотрудника ГАИ, убитого неизвестными в Киеве 2 марта. Тогда на стационарном посту Быковня в украинской столице из автоматического оружия в упор были расстреляны трое инспекторов ГАИ".

Иван Лизан, обозреватель "Однако. Евразия"

Аваков не стал его арестовывать. Хотя, я более чем уверен, что это дело рук парней Наливайченко (Служба безопасности Украины - ИА REGNUM). Уж слишком много шумел и выпендривался. В любом случае выездные выступления Сашка в регионах отменяются. Ездить будет не он. Теперь Сашко пополнит ряды Дарвиновской сотни. Его можно за двух вписать, как по наглости, так и по габаритам. Кстати, можно обвинить во всем лично тов. Рамзана. Стадо съест и не подавится, а правосеков не обманешь. Собаке собачья смерть. Революция начала всерьез поедать своих детей. Дальше будет больше.

Владимир Петров, политтехнолог:
В истории Музычко-Белого абсолютно неважно, что он делал и кто его убил, возмущенные вайнахи, министр внутренних фейсбучных дел или ребята из Днепропетровска. В этой истории важен единственный вопиющий факт: В стране есть люди которые могут прийти к кому угодно, связать руки и застрелить-зарезать как свинью на глазах у всех.... И это уровень риска не то, что детки из самообороны и из всяких там антикоррупционных комитетов с краденными автоматами. Эти-то сами друг друга перестреляют на кураже и от глупости.

Юрий Романенко, эксперт, директор Центра политического анализа "Стратагема"
Смерть Белого будут использовать все. Как и всякий тактик, он изначально был внутри схемы, играя свою роль. И как всяким тактик, им было выгодно пожертвовать в интересах многих сил. Я писал ранее, что все полевые командиры заканчивают плохо. Так было со Щорсом, Махно, Григорьевым в 1918-1920 гг. Так будет и в ходе медленной украинской революции. Очевидно, что будет обострение. Очевидно, что это использует Россия. Очевидно, это использует Правый сектор. Очевидно, это использует власть. Очевидно, что в течение недели-двух мы имеем все шансы увидеть продолжение крымской эпопеи.


УНИАН
Тут сегодня эксклюзивное видео про убийство Музычко на УНИАН оказалось российским, с главного полицейского сайта кацапов lifenews.
Но стыдливо так сказали, без ссылки на Рунет. Просто "выложено в сети". Шифруются.
http://www.unian.net/politics/900573-v-seti-poyavilos-video-ubiystva-sashka-bilogo.html
Видео противоречит официальной версии , озвученной вчера от их МВД.

в тему
http://www.unian.net/politics/900762-na-rossiysko-ukrainskuyu-granitsu-pribyili-elitnyie-tankovyie-divizii-rf.html
vk.com/video212766418_167945175?hash=bec0664c7d8ac435
От Константин
К Пуденко Сергей (26.03.2014 18:40:02)
Дата 26.03.2014 19:34:03

В Миргороде после избиения скончался глава Народной рады и бывший мэр города

Оцените мрачную иронию жизни. Это тот самый Миргород о котором писал Николай Васильевич.

Убийство кстати происходило в среди бела дня, под бдительным оком камер видео наблюдения, о чём свидетельствует видеозапись с ютьюба, прилагаемая к ссылке
!-----------

http://www.20khvylyn.com/news/incident/news_7973.html

Вечером 25 марта в одной из больниц Харькова после жестокого избиения неизвестными умер глава Народной рады в городе Миргород (Полтавская область) 58-летний Василий Третецкий.

Как сообщает пресс-служба партии, 16 марта на Третецкого было совершено покушение: он был избит на улице неизвестными, пытавшимися его выкрасть и посадить в автомобиль. Политик оказал сопротивление, после чего нападавшие выстрелили ему в ногу из охотничьего ружья. До прибытия «скорой помощи» Третецкий потерял много крови, а потом 9 дней находился в харьковской больнице в тяжелом состоянии в отделении реанимации. Медики сделали все возможное, однако спасти жизнь мужчине не удалось.

По факту нападения милицией было возбуждено уголовное дело по статье «покушение на убийство». Основные версии нападения: активная политическая позиция Третецкого (кроме председательства в Народной раде Миргорода, он был также активным участником Евромайдана), а также его деятельность «до политического периода». Как известно, Василий Третецкий в свое время был мэром Миргорода, в 2005–2007 годах — заместителем главы Харьковской ОГА, нынешнего главы МВД Арсена Авакова, а также советником председателя Харьковской ОГА по гуманитарным и социальным вопросам на общественных началах, возглавлял Ассоциацию городов Полтавской области.

В Народной партии связывают убийство Третецкого с его участием в расследовании коррупционных скандалов и требуют от милиции найти преступников, совершивших убийство, не скрывая лиц под масками.
!-------

http://www.youtube.com/watch?v=j-jjVjajfHw

От Пуденко Сергей
К Константин (26.03.2014 19:34:03)
Дата 27.03.2014 13:00:31

Re: террор в\на уркаине

>Убийство кстати происходило в среди бела дня, под бдительным оком камер видео наблюдения, о чём свидетельствует видеозапись с ютьюба, прилагаемая к ссылке
>!-----------

ссылаются еще на iskra-news.info , но она недоступна,даю из кэша

Новости, % истинности неизвестен:
милиция начала "зачистку" Правого Сектора
http://iskra-news.info/news/zaporozhskaja_milicija_nachala_zachistku_pravogo_sektora/2014-03-26-9843
Запорожская милиция начала "зачистку" Правого Сектора
Как стало известно "ИСКРЕ" из оперативных источников, вчера, 25 марта запорожская милиция получила из столицы приказ о начале операции по "зачистке" Правого Сектора. В связи с этим, всем оперативные сотрудники , в том числе и бывшие "Беркуты" получили на руки боевое оружие. Кстати говоря, по нашей собственной информации, уже вчера силами "аваковского" МВД было арестовано более ста пятидесяти "правосеков" по всей Украине, причём, десять человек, помимо печально известного Сашка Билого, были уничтожены "при задержании". Операция продолжается...
http://iskra-news.info/_nw/98/70607835.jpg


А уже сегодня в Запорожье милиция выбила "Правый Сектор" с территории шлаковый отвалов запорожских промпредприятий. На данный момент свалка контролируется "людьми Ольховского". Выбитые же "правосеки" в количестве до тридцати человек отступили в здание запорожского облсовета, где на сегодня расположен штаб "самообороны майдана". Что примечательно, со вчерашнего вечера здание облсовета не патрулируют пешие и автомобильные наряды милиции. "Свято наближається"?


2 Беспредел в Ульяновке
Перша Електронна
83 577 просмотров
Нравится 156 Не нравится 201

комменты -почитайте обязательно
Сколько же это еще будет продолжаться??? При чем продолжаться до такой степени безнаказанно??

Кирилл Дайнеко
Судя по многочисленным видео, пи..сы дерзкие когда их минимум 6 штук на 1-го русского. Ничо, скоро Беркут вернётся, посмотрим тогда на поведение мартышек.

http://www.youtube.com/watch?v=QUO5qLHBqN8
На главного врача Ульяновской центральной районной больницы Александра Ткаленко группой лиц было совершено нападение в его рабочем кабинете. Инцидент зафиксирован камерой видеонаблюдения.

Как узнала Первая электронная из собственных источников в Ульяновке, мужчины, которые нанесли врачу телесных повреждений, являются представителями местной Народной Рады и членами ВО «Свобода». Среди них - и известный бизнесмен, владеющий сетью ресторанов и сейчас проживает в Киеве.
Однако, официально Ульяновский центр «Свободы» отрицает свою причастность к избиению.
Местные жители убеждены, что врач пострадал из-за своих политических убеждений, ведь был назначен главврачом предыдущей властью.
По общему мнению посетителей кировоградских форумов, Александр Ткаленко, главврач Ульяновской центральной районной больницы Кировоградской области, очень хороший специалист и безупречно порядочный человек, к которому ни у кого нет претензий. Вернее, претензии есть, но только у местного отделения ОПГ "Свобода", которое доктор несколько раз публично критиковал, что было для них неприятно, поскольку он в районе человек уважаемый.
Вот 21 марта к нему и пришли. Из Народной, сцуко, Рады. Потребовав или публично (на коленях) покаяться, или подать в отставку. И сами видите, побили. Причем, на молодость и умственную отсталость посетителей, - как в Виннице, - инцидент не спишешь: все посетители люди взрослые, вполне сознающие, что творят, а один из них даже миниолигарх районного масштаба, ресторатор, нынче приткнувшийся аж к самому Тягнибоку.
Судя по общему настроению на тех же форумах, возмущение общественности было так единодушно, что Ульяновскому центру ОПГ "Свобода" пришлось выступить со специальным заявлением, где указывалось, что, хотя избивали, в самом деле, "свободовцы", делали они это не из политических соображений, но из "личной неприязни".
Что интересно, сами подонки признают, что "погорячились". Как написал, оправдываясь, один из участников избиения, - перевод мой, - "Сам виноват. Ему сразу сказали, что мы его признаем украинцем и не отказываем ему в праве лечить украинских детей, но свою верность украинству нужно подтверждать делом, так он начал качать права, а за хамство мы немножко наказываем".
Я понимаю, что стаду, пока самих не коснулось, что-то объяснять смысла нет.
Но не для стада пишу.
putnik1

3
22.03.2014
Борис Катасонов, источник http://www.dal.by/news/119/22-03-14-25/
Хочу поведать Вам историю, которая ввергла в шок всю мою семью. У меня есть приятель. Зовут его Виталий. Он бывший сотрудник милиции. Ему 64 года. Сегодня рано утром он позвонил мне на мобильный телефон и, рыдая - рассказал следующее.
У него во Львове живёт друг - тоже бывший сотрудник милиции. Живёт с сыном и с матерью. Так вот этот друг позвонил вчера вечером Виталию. Плакал. И говорил о том, что бы мы в Донецке не верили ни единому слову пришедших к власти нацистов. Говорил, что по Львову - разгуливают настоящие фашисты. С оружием.
На днях они заживо отрезали голову бывшему сотруднику милиции -подполковнику Петренко. И буцали эту голову в течении нескольких часов по трамвайной линии в центре Львова. Сказал, что во Львове - реально убивают и режут русских. В основном - бывших милиционеров и военных.
Русские из Львова массово уезжают. В основном - на Закарпатье. Так как боятся ехать на Восток через Киев. Рассказал Виталию о том, что к нему домой приходили эти самые фашисты и интересовались - почему его сын не вступает в национальную гвардию. Грозили физической расправой. Сына он незамедлительно отправил в Польшу. А вчера днём, к нему - снова приходили националисты. Избили его. Пытали. Хотели узнать -где сын. Ушли - но обещали вернуться.
Сказал, что его - наверное убьют. Он не может уехать со Львова, так как у него на руках - его мать. А ей - 90 лет.
И вот он позвонил Виталию сегодня - в половине второго ночи. Сказал, что в его квартире - выбивают двери...Произнёс - прощай, друг! И связь прервалась.

Виталий не спал всю ночь. Пытался дозвониться к своему другу. Но телефон был отключён.Виталий позвонил мне, и рыдая всё - это рассказал. Мы начали думать, что можно предпринять и тут снова позвонил Виталий. Сказал, что его друг со Львова - вышел на связь. И что он - находится в 350 километрах от Львова.
Рассказал, что когда нацисты выволокли его из квартиры на улицу, а их было 5 человек, то им - кто-то позвонил. И нацисты начали обсуждать полученную по телефону информацию. Отвлеклись. На счастье, у него в карманах - были ключи от машины. Которая - стояла недалеко. Говорил, что даже не помнит, как он оказался в машине. Такое было напряжение. Пришёл в себя - когда был уже за Львовом. Повезло, что националисты, похоже - были без машины.
В итоге. Человек едет без документов. Благо, что есть какие-то деньги на бензин. Едет на Закарпатье, Дома осталась 90 летняя мать.
Вот что творится во Львове. А продажные СМИ этого не показывают и об этом не пишут.

4 а вот и главтеррор на связи
ФРГ предостерегает Тимошенко от "фантазий о насилии" в отношении РФ
http://sevastopol.su/images/news/59364_76113.jpg


http://sevastopol.su/world.php?id=59364
Власти ФРГ выступили с предостережением от использования грубой лексики на Украине в ответ на распространенную СМИ аудиозапись телефонного разговора Юлии Тимошенко, в котором она угрожает России и русским, передает агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя германского правительства Штеффена Зайберта.
Экс-премьер Украины Тимошенко в понедельник в своем микроблоге в Twitter признала факт телефонного разговора с бывшим заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины, представителем Партии регионов, Нестором Шуфричем, в котором она в оскорбительных выражениях отзывалась о русских и обещала включить все свои связи, чтобы не оставить от России "даже выжженного поля", отметив вместе с тем, что часть записи является монтажом. Запись двухминутного разговора появилась на сайте видеохостинга YouTube, а также размещена на интернет-странице телеканала RT.
"Несмотря на неприятие действий России в Крыму и несмотря на фундаментальные различия во взглядах, существуют ограничения на лексику и помыслы, которые нельзя пересекать. Фантазии о применении насилия, очевидно, выходят далеко за рамки ограничений", — сказал Зайберт.

От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (25.03.2014 21:37:57)
Дата 25.03.2014 23:42:10

Революция пожирает своих детей.

Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
От Кактус
К Михайлов А. (25.03.2014 23:42:10)
Дата 26.03.2014 12:07:59

Re: Революция пожирает...

>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.

Если посмотреть пересчет социальных выплат в Крыму с украинских на российские, то видно что структура выплат на Украине советская, но суммы маленькие. Бесплатной социалки и льгот больше. Приватизировано меньше гос. имущества и приватизация не принята населением - крымчане требуют последний этап приватизации отменить. На Украине было социальное государство, но очень бедное. Которое сейчас демонтируется.

Политически была бонапартистская диктатура клана Януковича. Сейчас прямое правление олигархов. Не произошло равной замены одних олигархов на других. Стало хуже.
От Михайлов А.
К Кактус (26.03.2014 12:07:59)
Дата 26.03.2014 23:49:11

Re: Революция пожирает...

>>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
>
>Если посмотреть пересчет социальных выплат в Крыму с украинских на российские, то видно что структура выплат на Украине советская, но суммы маленькие. Бесплатной социалки и льгот больше. Приватизировано меньше гос. имущества и приватизация не принята населением - крымчане требуют последний этап приватизации отменить. На Украине было социальное государство, но очень бедное. Которое сейчас демонтируется.

Это интересно. Можно расклад в цифрах посмотреть?Наибольший интерес вызывает вопрос почему социальное государство обнищало7 ведь под этим предлогом его и демонтируют - мол не эффективно. не обеспечивает заданный объем социальных расходов. Дело в снижении эффективности, или в жадности капитала, выведшего из под контроля государства наиболее доходные активы?

>Политически была бонапартистская диктатура клана Януковича. Сейчас прямое правление олигархов. Не произошло равной замены одних олигархов на других. Стало хуже.

Верное уточнение - лучше точно не стало.
От Кактус
К Михайлов А. (26.03.2014 23:49:11)
Дата 27.03.2014 22:37:33

Re: Революция пожирает...

>Это интересно. Можно расклад в цифрах посмотреть?Наибольший интерес вызывает вопрос почему социальное государство обнищало7 ведь под этим предлогом его и демонтируют - мол не эффективно. не обеспечивает заданный объем социальных расходов. Дело в снижении эффективности, или в жадности капитала, выведшего из под контроля государства наиболее доходные активы?

Была в сети таблица с цифрами в пересчете в валюту - реклама для крымчан перед референдумом, чтобы показать что они при переходе в РФ ничего не потеряют, а наоборот. Я ее не сохранил. Насчет приватизации муниципальной собственности в Крыму был сюжет по телевизору в новостях.

Причину краха социального государства не знаю, но думаю - все что можно вывозилось олигархами на Запад.
От Михайлов А.
К Кактус (27.03.2014 22:37:33)
Дата 28.03.2014 00:50:41

Re: Революция пожирает...

>>Это интересно. Можно расклад в цифрах посмотреть?Наибольший интерес вызывает вопрос почему социальное государство обнищало7 ведь под этим предлогом его и демонтируют - мол не эффективно. не обеспечивает заданный объем социальных расходов. Дело в снижении эффективности, или в жадности капитала, выведшего из под контроля государства наиболее доходные активы?
>
>Была в сети таблица с цифрами в пересчете в валюту - реклама для крымчан перед референдумом, чтобы показать что они при переходе в РФ ничего не потеряют, а наоборот. Я ее не сохранил. Насчет приватизации муниципальной собственности в Крыму был сюжет по телевизору в новостях.


Во такие таблички нашлись

http://finance.bigmir.net/budget/47454-Ukraina-vs-Rossija--Gde-zhit--deshevle--INFOGRAFIKA-

Это оно?

>Причину краха социального государства не знаю, но думаю - все что можно вывозилось олигархами на Запад.
От Кактус
К Михайлов А. (28.03.2014 00:50:41)
Дата 28.03.2014 09:05:45

Re: Революция пожирает...

>Во такие таблички нашлись

> http://finance.bigmir.net/budget/47454-Ukraina-vs-Rossija--Gde-zhit--deshevle--INFOGRAFIKA-

>Это оно?

Нет, там была именно социалка, пенсии, пособия, ЖКХ и т.п.
От Пуденко Сергей
К Кактус (26.03.2014 12:07:59)
Дата 26.03.2014 13:47:14

Re: Революция пожирает...вот тут от - evreiskiy.kiev.ua

>>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
>
>Если посмотреть пересчет социальных выплат в Крыму с украинских на российские, то видно что структура выплат на Украине советская, но суммы маленькие. Бесплатной социалки и льгот больше. Приватизировано меньше гос. имущества и приватизация не принята населением - крымчане требуют последний этап приватизации отменить. На Украине было социальное государство, но очень бедное. Которое сейчас демонтируется.

>Политически была бонапартистская диктатура клана Януковича. Сейчас прямое правление олигархов. Не произошло равной замены одних олигархов на других. Стало хуже.


про социальное гос-во согласен, я из каких-то боковых соображений (вроде памятников) об этом с самого начала писАл

Про "революцию" с самого начала тоже. Это обычный ( с т.з. родовых признаков)госпереворот. И не стОит бросаться содержательными поянтиями по обазцу публицистов

А это вот что такое?
Про привлечение "иностранной" ЧВК на уровне центра прошла информация дня два назад, но Коломойский вроде начал свою армию раньше формировать. Или в пакете. Про "армию" Ахметова говорили с самого начала, но я не в курсе устройства Донецка
http://news.mail.ru/politics/17528023/?frommail=1
инициатива привлечь наемников принадлежит олигархам Игорю Коломойскому и Сергею Таруте, назначенным губернаторами Днепропетровской и Донецкой областей.

ЧВК?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2556187.htm
Рада оборони Днепропетровской области
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1376713.jpg?v=635313391525762218
При Днепропетровской облгосадминистрации создана Рада обороны области, сообщил на своей странице в соцсети Facebook заместитель главы Днепропетровской ОГА Борис Филатов.

"Основная задача: координация и взаимодействие всех силовых ведомств на случай военного вторжения. Отработаны все вопросы: от выдачи оружия населению и охраны коммуникаций на случай, например, парашютного десанта до запасных каналов связи между руководителями"
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3328106-v-dnepropetrovske-sozdana-rada-oborony-oblasty

Заявленная численность "полка самообороны" - 1700 чел.
Но! Никаких объявлений по городу и области - НЕТ

При Днепропетровской обладминистрации создан Полк Национального Захисту. А позднее на его базе организуют подразделение по образцу израильского ЦАХАЛа.

Как сообщает ОГА, «В Полк Национального Захисту могут записаться добровольцами все граждане, желающие принять участие в защите Родины от возможного российского вторжения, но которые по какой-либо причине не смогли быть мобилизованы через военкоматы».

«Указанный Полк является добровольческим формированием. На его базе впоследствии будет создано подразделение резервистов по типу Армии Обороны Израиля, - сообщает Борис Филатов. — И добавляет: «Более подробная информация может быть раскрыта гражданам, которые будут зачислены в личный состав после прохождения медицинской и психологической проверки».

24 марта при Днепропетровской ОГА была создана Рада обороны области. Единственная в Украине. В ее задачи входит: координация и взаимодействие всех силовых ведомств на случай военного вторжения. Уже отработаны все вопросы: от выдачи оружия населению и охраны коммуникаций на случай, например, парашютного десанта, до запасных каналов связи между руководителями.

Председатель Днепропетровской ОГА Игорь Коломойский призвал руководителей всех областных администраций перенять опыт, а также подготовить мобилизационный план и проверить готовность всех служб к бою.

http://evreiskiy.kiev.ua/v-dnepropetrovske-sozdajut-12937.html
От Константин
К Пуденко Сергей (26.03.2014 13:47:14)
Дата 14.04.2014 13:42:32

Реституция еврейской собственности в Украине.

>>>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
...


Трудно сказать , насколько это серьёзно , но оказывается в запасе есть ещё такой сюжет :" Реституция еврейской собственности в Украине". Евреи на Украине были? Были... Собственность у них была ? Была...
Теперь её надо вернуть или компенсировать
...
Реституция еврейской собственности в Украине: постановка вопроса
16.10.2009, Реституция

Иосиф Зисельс

Типы собственности

Всю незаконно изъятую еврейскую собственность, способную быть объектом реституции, можно классифицировать по разным признакам, самые важные из которых перечислены ниже.

Движимое и недвижимое имущество

Недвижимость, принадлежавшая евреям и являющаяся сейчас потенциальным объектом реституции, – это не только синагоги и жилые дома, но и здания, в которых размещались различные общественные учреждения: приюты, больницы, учебные заведения, библиотеки, архивы, театры, клубы, а также кладбища и т. п. Отдельно следует упомянуть проблему земельных участков, которая осложняется отсутствием на Украине полноценной законодательной базы о собственности на землю.
Среди движимого имущества необходимо выделить:
- необходимые для религиозных целей свитки Торы;
- документы, хранившиеся в общинных зданиях и архивах, а также у частных лиц;
- произведения искусства, ритуальные предметы, музейные экспонаты, музыкальные инструменты, мебель, утварь;
- деньги, драгоценные металлы, драгоценные и полудрагоценные камни;
- акции, облигации и др. ценные бумаги, страховые полисы;
- книги, газеты, журналы и др. библиотечное имущество.

Частная и общинная собственность

Частная собственность – это личное имущество евреев и членов их семей, приобретенное, созданное личным трудом, полученное по наследству или в дар.
Под объектами общинной собственности в данном контексте мы понимаем участки земли, здания и сооружения, которые были законно приобретены и/или построены еврейскими общинами, а также получены в виде наследства или подарка, либо же переданы в пользование.
К еврейскому общинному наследию мы также относим культовые предметы, мебель и иное имущество, находившееся в общинных зданиях, произведения искусства, книги и архивные материалы, а также иную собственность, принадлежавшую общинам.
Целью данной статьи является, прежде всего, описание ситуации с общинной собственностью, т. к. в современной украинской ситуации возвращение частной собственности представляется намного более сложной задачей, нежели реституция общинной.

Имеющая или не имеющая прямых наследников собственность

В интересующем нас контексте такое разделение не представляется важным, т.к. подразумевается, что правонаследником любой общинной собственности является еврейская община государства, а также евреи-выходцы из данной страны в лице землячеств или иных подобных объединений. Безусловно, на практике такой подход вызывает массу вопросов, в первую очередь связанных с проблемой легитимности многочисленных современных еврейских организаций. Какая именно из них может претендовать на собственность, конфискованную у еврейской общины в начале ХХ века?
Еще более запутанным является вопрос о частной собственности, которая не имеет прямых наследников.

Собственность, брошенная в результате бегства или экспроприированная на основании советских постановлений о конфискации и национализации

Данное разделение, в силу обозначенного выше тезиса, также не представляется для нас важным.
...
http://eajc.org/page18/news14007
....
Адвокат Геннадий Белорицкий: как Украине осуществить реституцию еврейской собственности
Украина проводит системную работу по сближению с Евросоюзом. И берет на себя обязательства «постепенной адаптации законодательства Украины к законодательству ЕС». В связи с этим Украину коснутся разные изменения и нововведения, в том числе и процесс реституции.

В европейском законодательстве есть понятие реституции — возвращение бывшим владельцам незаконно конфискованного имущества. В ЕС оно служит гарантией права граждан полноправно и надежно распоряжаться своим имуществом. Согласно Конвенции о защите собственности, государства берут на себя обязанность возврата незаконно изъятой собственности.

В Украине раннее существовало много мест компактного проживания евреев, в которых строились синагоги, иешивы, школы и больницы. Насколько возможен и каким образом может проходить в Украине процесс реституции имущества, некогда принадлежащего евреям и еврейским общинам, а затем незаконно отобранного?

С этим вопросом медиа-проект «Киев еврейский" обратился к эксперту.

Своими рассуждениями с нами поделился адвокат, помощник главного раввина Киева и Украины Якова Дов Блайха Геннадий Белорицкий:


http://evreiskiy.kiev.ua/advokat-gennadijj-belorickijj-kak-12500.html
От Monco
К Михайлов А. (25.03.2014 23:42:10)
Дата 26.03.2014 11:33:27

Не надо, всё-таки, принимать язык врага.

>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.

Какая ещё революция? Это пусть Лента.вру пишет, что "юго-восток не спешит принимать революционную власть". Если Майдан - революция, то Харьков, Донецк, Крым тогда Вандея получается?
От Михайлов А.
К Monco (26.03.2014 11:33:27)
Дата 26.03.2014 23:41:03

Революции бывают разные

Историографически революциями называют захват власти в результате вооруженного восстания. Нам как марксистам ближе социологические определение революции:революция - смена общественно-экономических формаций, коренное преобразование социального строя. В историографии революции в смысле последнего определения именовались великими - Великая французская. Великая октябрьская и т.д. Майдан вполне обычная революция типа июльской революции 1830 года во Франции (там где Свобода на баррикадах, однако в итоге то поменяли одну конституционную монархию на другую) - вполне объективно сложилась революционная ситуация, разрешившаяся классическим (в отличии от "оранжевой революции") вооруженным восстанием. Не классическим является то, что левые были выкинуты из революционного процесса на ранних стадиях и правые сражались с ультраправыми.
Возможно Сергей (Кактус) прав - парадоксальным результатом окажется добивание обнищавшего социального государства и установление неолиберальной диктатуры - народ заставили бороться за собственное ограбление.

>>Допрыгались "герои Украины" - боролись за европейскую демократию, получат проамериаканскую диктатуру - Парубий явно метит в диктаторы. Яценюк с Тимошенко будут бороться за европейские интересы, Парубий за американский - за украинские был один Ярош, да и тот фашист. Украинский народ как всегда проиграл - сверг одну банду олигархов , чтобы посадить себе на шею другую.
>
>Какая ещё революция? Это пусть Лента.вру пишет, что "юго-восток не спешит принимать революционную власть". Если Майдан - революция, то Харьков, Донецк, Крым тогда Вандея получается?

Почему сразу Вандея? Что за механические аналогии? Революционный процесс многомерны - в Киеве своя революция, а в Крыму своя.
От Константин
К Михайлов А. (26.03.2014 23:41:03)
Дата 28.03.2014 16:13:58

Альтернативная концепция события на Украине

>Историографически революциями называют захват власти в результате вооруженного восстания. Нам как марксистам ближе социологические определение революции:революция - смена общественно-экономических формаций, коренное преобразование социального строя.
На мой взгляд гораздо ближе к истине следующий набор тезисов:
...
1. Олигархи Украины политически намного сильнее народа (среднего класса и ниже), в чем нетрудно убедиться глядя на жесткую мозгопромывочную пропаганду украинских СМИ. То есть когда мы говорим "народ Одессы восстал против кого-то там", всегда надо принимать во внимание, кто помог восстать этому народу.

2. Действия олигархов также не могут быть рассмотрены отдельно, потому что Запад (ЕС и США) намного сильнее украинских олигархов, это их "крыша", если перейти на блатной жаргон, и фактически диктуют им свои условия. То есть когда мы говорим "олигарх Коломойский предпринял такие-то политические шаги", надо понимать, что он сделал их не сам по себе, а под руководством кураторов из-за рубежа.

3. Киевская хунта представляет интересы победившего олигархического картеля, соответственно тоже не самостоятельна в своих действиях.

4. ЕС - вассал США. Именно вассал с ограниченным суверенитетом, а не подчиненный. Поэтому национальные интересы США, по крайней мере в стратегически важных вопросах, всегда будут доминировать над интересами собственно ЕС (строго по нуландовской формуле - fuck the EU). То есть когда мы говорим что Ангела Меркель чего-то там заявила, надо понимать что Дядя Сэм тоже принял в этом участие.

5. Даже при автономном, внутреннем финансировании каких-либо политических украинских процессов ниточки управления ими всегда будут идти Запад (прямо в США или в ЕС а потом в США). Дело в том, что кем назначить любого гражданина "нэзалежной" решается именно там, и уже потом приказ о назначении спускается в СМИ. Судебные функции Запада плюс его мощный и разветвленный карательный аппарат не оставляют местным ни грамма самостоятельности. Вооруженная банда, устроившая кровавую бойню в центре города, может по западному велению быть назначена как опаснейшими террористами и преступниками, так и революционно настроенными мирными протестующими, демократическим путем устраняющими потерявший последние остатки легитимности, кровавый и преступный режим. Соответственно, революционерам положены разнообразные и очень жирные "печеньки" вплоть до военной помощи "защитникам украинской демократии", а тоталитарному режиму положены санкции, арест счетов (грабеж), щедрое финансирование предателей и перебежчиков, международные тюрьмы и суды (вспоминая Милошевича), а то и просто толпа садистов со штыками (вспоминая Каддафи). -
...
http://pravdatoday.info/content/somali-20-poka-otmenyaetsya
От Михайлов А.
К Константин (28.03.2014 16:13:58)
Дата 29.03.2014 13:47:59

Одно другому не мешает

Как известно "пролетариат борется, буржуазия крадется к власти". Пока люмпенизированые полупролетарии и мелкая буржуазия западной и центральной Украины боролись на майдане, к власти пришла крупная буржуазия. Очень похоже на множество других революций - великие революции скорее исключение чем правило. Предпосылки к революционной ситуации сложились вполне объективно - в конечном счете они сводятся к системному кризису капитализма. Превращение предпосылок в революционную ситуацию требовался только повод. И этот повод был найден местной олигархией, чьи бизнес-интересы прищемил режим Януковича. Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию. Естественно революционный процесс на Украине проходил не сам по себе, а на фоне борьбы геополитических интересов. ЕС стремился к расширению своей территории. Возвращение России Крыма, завоеванного, заселенного и освоенного русским народом на порядке справедливее, чем превращение в колонию целой страны. Россия имеет куда больше прав на Украину чем ЕС и не может допустить втягивание Украины в любой альянс, в который не входит сама. США, используя украинский кризис, стремились вбить клин между ЕС и РФ, альянс между которыми именно сейчас был бы наиболее взаимовыгоден, и тем укрепить ускользающую мировую гегемонию. Действия России в Крыму следовало поддержать еще и потому, что любое ослабление гегемонии приближает мировую революцию.
Как было сказано выше, плодами вооруженного восстания, свергнувшего режим воспользовались прежде всего олигархи.режим пал слишком быстро поэтому единственная радикальная сила, опирающаяся на массы - "правый сектор" не успела приобрести достаточно влияния и вычищается без особого сопротивления. Как у Стругацких "за серыми всегда приходят черные" - штурмовиков "серую болевую скотину" - в расход, а орел дон Парубий станет гауляйтером Украины. Второй майдан оказался ухудшенного версией первого - в той оперетке хотя бы не стреляли. Хочется задать сакраментальный вопрос - а где же демократия?! Институты поменялись разве что кадрово - управленцами среднего звена стали иностранные агенты сотрудники неправительственных организаций - молодые профессиональные революционеры в буквальном смысле слова, т.е. люди, делающие революцию за деньги.
столкнуть псевдореволюционный режим под откос как можно скорее не только в интересах России, но и мировой революции.
От Alex~1
К Михайлов А. (29.03.2014 13:47:59)
Дата 29.03.2014 20:29:55

Re: Одно другому...

Андрей, ну почему не посмотреть с обычных стандартных марксистских позиций? Все становится вполне ясным и понятным. Кстати, как и то, что кому - в соответствие с классовыми интересами - делать.

>Как известно "пролетариат борется, буржуазия крадется к власти". Пока люмпенизированые полупролетарии и мелкая буржуазия западной и центральной Украины боролись на майдане, к власти пришла крупная буржуазия.

Оа от нее на Украине и не отходила.

>Очень похоже на множество других революций - великие революции скорее исключение чем правило.

Потому как это был простой переворот, грызня внутри правящей деревенской :) олигархии.

>Предпосылки к революционной ситуации сложились вполне объективно - в конечном счете они сводятся к системному кризису капитализма.

Да не было там никакой "революционной ситуации". Системный кризис капитализма - это проблема для системных кап. стран, а не для деградировавших переходных обществ. У таких обществ то понус, то тисичуха и безо всякого системного кризиса капитализма. Ну посмотри же на историю Ю. Америки XIX-XX вв.

>Превращение предпосылок в революционную ситуацию требовался только повод. И этот повод был найден местной олигархией, чьи бизнес-интересы прищемил режим Януковича. Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию.

:)

>Естественно революционный процесс на Украине проходил не сам по себе, а на фоне борьбы геополитических интересов.

Разумеется. Все происходит "не само по себе, а фоне геополитических интересов". Стоит ли повторять такие лютые банальности?

>ЕС стремился к расширению своей территории.

Не стремится. Никто Украину в ЕС принимать не собирался и не собирается. Расширение своих рынков - да, конечно. Но это никак не связано с "революционной систуацией" на Украине.

>Возвращение России Крыма, завоеванного, заселенного и освоенного русским народом на порядке справедливее, чем превращение в колонию целой страны.

Россия не собиралась возвращать Крым. Это совершенно очевидно. Жители Крыма и амерский наезд на Путина просто заставили Путина это сделать. России Путина Крым не нужен. Как и восточная Украина, если честно.
России - хоть с Путиным, хоть без Путина, хоть в форме мафии, хоть в форме фашистского государства - не выживет без стратегического союза с Китаем. И мен почему-то кажется, что Путин (именно Путин, а не вся мафиозная российская государственная бюрократия, которая, кстати, держит "олинаохов" на коротком поводке) это понимает.

>Россия имеет куда больше прав на Украину чем ЕС и не может допустить втягивание Украины в любой альянс, в который не входит сама.

Ельцепутия не имеет никаких "прав" на Украину, так как обе недостраны возникли на идее собсвтенного нациестроительства как закономерного этапа построения капиитализма. Обе исходили из отврашения и ненависти к "совку". Обе убоги, дебильны, подлы, алчны и выморочны. Единственное отличие - истинно-русская сволочь присвоила (или пытается присвоить) себе советскую Победу, превратив ВОВ в национальную войну славян против германцев, а истинно-украинская сволочь честно сказала, что она была на стороне германцев, ибо москали гораздо хуже. :)

Почемуц ты решил, что "власовцы" (или "минкины-латынины") "имеют права" на "бандеровцев" - мне решительно непонтяно.
Не доупустить входа Украины в "любой альянс, в который не входит сама", Россия абсолютно не в состоянии. Хотя, конечно, в меру сил препятствуют этому.

>США, используя украинский кризис, стремились вбить клин между ЕС и РФ, альянс между которыми именно сейчас был бы наиболее взаимовыгоден, и тем укрепить ускользающую мировую гегемонию.

С этим согласен полностью. Правда, ЕС и сам пытается (сейчас) вбить такой клин, по причине собсвтенного идиотизма и полного отстутсвиям самостоятельности (купно и стратегического мышления).

>Действия России в Крыму следовало поддержать еще и потому, что любое ослабление гегемонии приближает мировую революцию.

Действия России не ослабляют гегемонию. Россия - без союза с Китаем - для этого слишком слаба.
То, что мы увидели - пока видим - не "ослабление гегемонии", а демонстрация фатальной слабости нынешнего американского подхода. Но гегемония амеров никуда не делась. И они не откажутся от гегемонии, а, вместо этого, изменять свои подходы.

Лавина пошла. Как резудьтат действий амеров-ЕС, в первую очередь. Путин фантастически умело и грамотно оборонялся в этой ситуации, не ожидал и аплодирую. Но не он ине Россиия - без союза с Китаем - субъекты игры.
Амеры подняли вой о крутости Путина и России не поитому, что испугались и в тупике (хотя текущий подход явно и тупике и изжил себя), а просто в рамках кампании по смене стратегического курса. Это у них - в силу бюрократических процедур - занимает много времени и требует целой кучи "стандартных действий". Процесс пошел.


> Как было сказано выше, плодами вооруженного восстания, свергнувшего режим воспользовались прежде всего олигархи.режим пал слишком быстро поэтому единственная радикальная сила, опирающаяся на массы - "правый сектор" не успела приобрести достаточно влияния и вычищается без особого сопротивления.

У этих деревенских муда...ов не могло быть никакого достатояного влияния, по определению. Они не смогли быть и не были самостоятельной силой.

>столкнуть псевдореволюционный режим под откос как можно скорее не только в интересах России, но и мировой революции.

Я не вижу пока никаких перспектив для "мировой революции", понимаемой как "мировая коммунистическая революция". В смысле - в обозримом будущем.
От Михайлов А.
К Alex~1 (29.03.2014 20:29:55)
Дата 30.03.2014 23:43:49

Re: Одно другому...

>Андрей, ну почему не посмотреть с обычных стандартных марксистских позиций? Все становится вполне ясным и понятным. Кстати, как и то, что кому - в соответствие с классовыми интересами - делать.

В сравнении с рассуждениям о "деревенских [непечатно]" даже приведеный анализ международных отношений является "стандартным марксизмом":)

>>Как известно "пролетариат борется, буржуазия крадется к власти". Пока люмпенизированые полупролетарии и мелкая буржуазия западной и центральной Украины боролись на майдане, к власти пришла крупная буржуазия.
>
>Оа от нее на Украине и не отходила.

Не отходила - просто одна группировка сменилась другой.

>>Очень похоже на множество других революций - великие революции скорее исключение чем правило.
>
>Потому как это был простой переворот, грызня внутри правящей деревенской :) олигархии.

Перевороты обычно осуществляются руками армии или спецслужб. Массовые народные волнения это уже революционная ситуация. Пусть спровоцированная и использованная крупной буржуазией для передела власти, но тем не менее имеющая объективные предпосылки.Не думаю что режиссеры майдана рассчитывали на баррикадные бои с самого начала. Просто надо отказаться от стереотипа что на баррикадах можно сражаться только под красным знаменем.

>>Предпосылки к революционной ситуации сложились вполне объективно - в конечном счете они сводятся к системному кризису капитализма.
>
>Да не было там никакой "революционной ситуации". Системный кризис капитализма - это проблема для системных кап. стран, а не для деградировавших переходных обществ. У таких обществ то понус, то тисичуха и безо всякого системного кризиса капитализма. Ну посмотри же на историю Ю. Америки XIX-XX вв.

Системный кризис капитализма ударил прежде всего по слаборазвитой периферии.

>>Превращение предпосылок в революционную ситуацию требовался только повод. И этот повод был найден местной олигархией, чьи бизнес-интересы прищемил режим Януковича. Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию.
>
>:)

Что не так?

>>Естественно революционный процесс на Украине проходил не сам по себе, а на фоне борьбы геополитических интересов.
>
>Разумеется. Все происходит "не само по себе, а фоне геополитических интересов". Стоит ли повторять такие лютые банальности?

В контексте данного обсуждения пришлось, тем более что они правильные.

>>ЕС стремился к расширению своей территории.
>
>Не стремится. Никто Украину в ЕС принимать не собирался и не собирается. Расширение своих рынков - да, конечно. Но это никак не связано с "революционной систуацией" на Украине.

Зачем принимать? Можно превратить в колонию "ассоциировать"

>>Возвращение России Крыма, завоеванного, заселенного и освоенного русским народом на порядке справедливее, чем превращение в колонию целой страны.
>
>Россия не собиралась возвращать Крым. Это совершенно очевидно. Жители Крыма и амерский наезд на Путина просто заставили Путина это сделать. России Путина Крым не нужен. Как и восточная Украина, если честно.

Судя по тому как быстро и гладко вернули, кое-какая "домашняя заготовка" была, что в купе с активным стремлением масс к воссоединению и обеспечило успех операции.Собирание постсоветского пространства это основная внешнеполитическая задача России вне зависимости от того, управляет ей Путин или кто-либо другой.

>России - хоть с Путиным, хоть без Путина, хоть в форме мафии, хоть в форме фашистского государства - не выживет без стратегического союза с Китаем. И мен почему-то кажется, что Путин (именно Путин, а не вся мафиозная российская государственная бюрократия, которая, кстати, держит "олинаохов" на коротком поводке) это понимает.

Стратегический союз с Китаем диктует международная обстановка, от формы правления в России зависящая мало.

>>Россия имеет куда больше прав на Украину чем ЕС и не может допустить втягивание Украины в любой альянс, в который не входит сама.
>
>Ельцепутия не имеет никаких "прав" на Украину, так как обе недостраны возникли на идее собсвтенного нациестроительства как закономерного этапа построения капиитализма. Обе исходили из отврашения и ненависти к "совку". Обе убоги, дебильны, подлы, алчны и выморочны. Единственное отличие - истинно-русская сволочь присвоила (или пытается присвоить) себе советскую Победу, превратив ВОВ в национальную войну славян против германцев, а истинно-украинская сволочь честно сказала, что она была на стороне германцев, ибо москали гораздо хуже. :)

Ельцепутия не имеет, а России имеет.


>Почемуц ты решил, что "власовцы" (или "минкины-латынины") "имеют права" на "бандеровцев" - мне решительно непонтяно.

"минкиных-латыниных" уже в "национал-передатели" записали.

>Не доупустить входа Украины в "любой альянс, в который не входит сама", Россия абсолютно не в состоянии. Хотя, конечно, в меру сил препятствуют этому.

А вот это посмотрим - недавно и возвращение Крыма казалось чем то немыслимым.

>>США, используя украинский кризис, стремились вбить клин между ЕС и РФ, альянс между которыми именно сейчас был бы наиболее взаимовыгоден, и тем укрепить ускользающую мировую гегемонию.
>
>С этим согласен полностью. Правда, ЕС и сам пытается (сейчас) вбить такой клин, по причине собсвтенного идиотизма и полного отстутсвиям самостоятельности (купно и стратегического мышления).

Здесь наши оценки совпадают. Еще добавлю, что в ЕС юридический формализм похоже превалирует над стратегией.

>>Действия России в Крыму следовало поддержать еще и потому, что любое ослабление гегемонии приближает мировую революцию.
>
>Действия России не ослабляют гегемонию. Россия - без союза с Китаем - для этого слишком слаба.
>То, что мы увидели - пока видим - не "ослабление гегемонии", а демонстрация фатальной слабости нынешнего американского подхода. Но гегемония амеров никуда не делась. И они не откажутся от гегемонии, а, вместо этого, изменять свои подходы.

"демонстрация фатальной слабости" это то что подтачивает гегемонию. Ослабление еще не значит падение - падение будет когда на руинах капитолия установят красный флаг... с пятью звездами.

>Лавина пошла. Как резудьтат действий амеров-ЕС, в первую очередь. Путин фантастически умело и грамотно оборонялся в этой ситуации, не ожидал и аплодирую. Но не он ине Россиия - без союза с Китаем - субъекты игры.

Согласен - в этой партии Россия (в лице Путина как главы государства)играла черными и играла грамотно.

>Амеры подняли вой о крутости Путина и России не поитому, что испугались и в тупике (хотя текущий подход явно и тупике и изжил себя), а просто в рамках кампании по смене стратегического курса. Это у них - в силу бюрократических процедур - занимает много времени и требует целой кучи "стандартных действий". Процесс пошел.

Какие прогнозы на следующий курс?

>> Как было сказано выше, плодами вооруженного восстания, свергнувшего режим воспользовались прежде всего олигархи.режим пал слишком быстро поэтому единственная радикальная сила, опирающаяся на массы - "правый сектор" не успела приобрести достаточно влияния и вычищается без особого сопротивления.
>
>У этих деревенских муда...ов не могло быть никакого достатояного влияния, по определению. Они не смогли быть и не были самостоятельной силой.

Нельзя ли то же самое сказать о революционных матросах 1917 года?


>>столкнуть псевдореволюционный режим под откос как можно скорее не только в интересах России, но и мировой революции.
>
>Я не вижу пока никаких перспектив для "мировой революции", понимаемой как "мировая коммунистическая революция". В смысле - в обозримом будущем.

И это при том, что развитие человечество вот уже скоро 100 лет как не нуждается в капитализме.
От Alex~1
К Михайлов А. (30.03.2014 23:43:49)
Дата 31.03.2014 03:07:55

Re: Одно другому...

>>Потому как это был простой переворот, грызня внутри правящей деревенской :) олигархии.
>
>Перевороты обычно осуществляются руками армии или спецслужб. Массовые народные волнения это уже революционная ситуация.

Не было там никаких массовых народных волнений "уровня революции". Не говоря уже об очевидном более чем активном участии "спецслужб" в расширенном понимании. Не говоря уже об инициации ппроцесса и полном руководисвом им извне.

>Пусть спровоцированная и использованная крупной буржуазией для передела власти, но тем не менее имеющая объективные предпосылки.Не думаю что режиссеры майдана рассчитывали на баррикадные бои с самого начала. Просто надо отказаться от стереотипа что на баррикадах можно сражаться только под красным знаменем.

Объективные предпосылки у всего, что происходит, есть всегда. На майдане были не режиссеры, а помощники режиссера - это в самом лучшем случае.
У меня (да и ни у кого другого с мозгами) нет стереотипа, что "сражаться на баррикадах можно только под крачным знаменем".

>Системный кризис капитализма ударил прежде всего по слаборазвитой периферии.

Пусть так. Но слаборазвитая перифирия гораздо более устойчива к любым "ударам" и "кризисам". Для нее такие пкртурбации - дело вполне привычное, "рабочее".

>>>Внутриэлитный конфликт в условиях системного кризиса всегда провоцирует революционную ситуацию.
>>
>>:)
>
>Что не так?

Что понимать под "ркволюционной ситуацией.
"У тебя революционные ситуации становятся не ключевыми пунктами истории, а просто рутиной. :)

>Собирание постсоветского пространства это основная внешнеполитическая задача России вне зависимости от того, управляет ей Путин или кто-либо другой.

Не уверен. Объясни, почему ты так думаешь.

>Ельцепутия не имеет, а России имеет.

Не знаю, что ты понимаешь под "Россией". Под ельцепутией я понимаю именно то, что возникло явно в 1991, и существет под названием "РФ" до сиз пор.
Это [ново]образование никакихз прав на Украину не имеет. Это совершенно очевидно. Ни по каким соображениям.

>"минкиных-латыниных" уже в "национал-передатели" записали.

Тот, кто из записал, имеет крупный шанс слететь в результате началой против него войны (не обязательно горячей). Поэтому минкины-латынины, не исключено, еще будут пытаться корчить из себя Царя Горы.

>>Не доупустить входа Украины в "любой альянс, в который не входит сама", Россия абсолютно не в состоянии. Хотя, конечно, в меру сил препятствуют этому.
>
>А вот это посмотрим - недавно и возвращение Крыма казалось чем то немыслимым.

Еще раз - мне совершенно не казалось. Просто потому, что Украина находится только в процессе нацуиестроителтьства и создания государства, а также потому, что выранная схема этого нациестроительства отталкивает русские территории.

>Какие прогнозы на следующий курс?

Не знаю, и никто не знает. Какие есть возможности и стратегии - понятно. Какая именно стратегия будет выбрана - не знает никто.
Скорее всего, вся эта толпа мажоров и карьеристов в ГосДепе-"аналитичекиз центрах" и пр. в том же духе будет разогнана, как "несправившиеся". Кто придет вместо нет - непонятно. Но стратегия умных глобалистов-кончерваторов (врроле Буша-старшего) озвучивалась уже многократно. Ставка в России на прикармливание русских националистов. В Китае - на поддержку ихних либерастов.

>>У этих деревенских муда...ов не могло быть никакого достатояного влияния, по определению. Они не смогли быть и не были самостоятельной силой.
>
>Нельзя ли то же самое сказать о революционных матросах 1917 года?

Можно. Революционные матросы 1917 не были самостоятельной силой, они были только инструментом. Когда "революционные матросы" решили начать свою игру и подняли восстание в Кронштадте, оно было быстро подавлено. Даже слабой в то время Советской властью.
У "революционных матросов" (кстати, как и у возбухшей деревенщины) не было ни организации, ни стратегии, ни умения, ни интеллекта, ни идей, ни поддержки для того, чтобы стать самостоятельной силой.

>И это при том, что развитие человечество вот уже скоро 100 лет как не нуждается в капитализме.

Как-то человечество все никак не допрет до этого простого соображения.

Андрей, не упрощай.
От Кактус
К Константин (28.03.2014 16:13:58)
Дата 28.03.2014 16:47:22

Заявление подтверждающее концепцию

https://www.facebook.com/notes/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%87%D1%83%D0%BA/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B/786643528012669

Мопед не мой, нецензурные слова в тексте тоже не мои.

Обращение бойцов Белого молота, Правого сектора и части сотников Самообороны
26 марта 2014 г. в 8:56

Временное правительство Украины - ставленники Запада, нас натравливают на Россию, но – НАШ РЕАЛЬНЫЙ ВРАГ - ДЕЙСТВУЮЩАЯ ВЛАСТЬ ЕВРЕЙСКИХ проамериканских ОЛИГАРХОВ и их ставленников, они куда хуже и в разы опаснее.

Русские - наши братья, и мы принадлежим единому Славянскому племени!

Наш враг создал нам тысячи идеологий, религий и прочего искусственного, причёсывая наши головы своей уродливой политикой раздора.

Мы - бойцы Белого Молота, Правого Сектора и Самообороны проливали свою кровь НЕ за то чтобы один клан еврейских олигархов сменил другой.

Режим какой был такой и остался. Только теперь правит не Ахметов - глава Донецкого - татарского клана, а Коломойский - глава Днепропетровского еврейского Хаббадского клана.

Знайте же правду, самооборона майдана контролируется в основном еврейскими головами.

Дмитрий Ярош, совместно с еврейской властью делают зачистку в Правом Секторе.Первым делом чистят наиболее здравомыслящие объединения по типу Белый Молот.Они арестовали Лидера Молота Горана и обвинили его в тройном убийстве.

Сегодня Создана партия «ПРАВЫЙ СЕКТОР». Но уверяю вас, Горана посадили за тем, чтобы он не имел никаких прав на участие в ней. Сперва исключат «БЕЛЫЙ МОЛОТ», а затем «ПАТРИОТ УКРАИНЫ», потом и «УНСО». Туда в открытую налезут евреи и будет еще одна жидовская прокладка по типу партии «СВОБОДА».

Евреи изначально всунули лидером в «ПРАВОМ СЕКТОРЕ» Дмитрия Яроша и его контору «ТРИЗУБ», чтобы придать революции антирусский характер и не дать ей перекинуться на братскую оккупированную евреями Россию…

Журналистами еврейских СМИ, тщательно замалчивается тот факт, что большинство групп того же ПРАВОГО СЕКТОРА ратует за воссоединение Россиян и Украинцев!У Яроша кстати семья давно живет в Лондоне, о чем это говорит подумайте сами.

Дмитрия Яроша не признают и не признавали лидером большинство объединений Правого Сетора.

Он просто САМ СЕБЯ НАЗНАЧИЛ. Тризуб и Ярош по сути проявился для того, чтобы успокоить умы радикалов и подмять «ПРАВЫЙ СЕКТОР» под еврейскую оппозицию.В самом Секторе Дмитрия Яроша редко можно увидеть, да и в самих боевых действиях этот человек не участвовал. Когда велись бои, он как и все руководство Тризуба выключили телефоны и пропали без вести.

Их бойцы быстро израсходовали боезапас и под прикрытием БЕЛОГО МОЛОТА и ПАТРИОТА УКРАИНЫ отошли... А Вот все лидеры УНСО (кроме подложных под Яроша типа Тополи), БЕЛОГО МОЛОТА и ПАТРИОТА УКРАИНЫ самолично дрались с приспешниками бывшей власти, положив десятки убитыми.

Бойцы Тризуба хорошие парни, но лидерство там взято и подняться там выше бойца не реально, все схвачено. Контакты и все СМИ Сектора в руках Яроша, потому придётся очень трудно…

Лидеров Правого Сектора манят в данный момент МАНДАТАМИ И БАБКАМИ, а активистов-радикалов убивают и заключают в тюрьмы.Мандаты и разрешение партий – ничто. В еврейской политической системе мы будем пожизненно клоунами и со временем, с помощью провокаций и СМИ они нас как силу израсходуют полностью.Оппозиция никогда не воспринимала в всерьез Правый Сектор, они относятся к правым как к патронам в автомате.

По сути нам дали сделать эту революцию, хотя могли бы подавить всё из начал, внедренцами, включая в работу каналы СМИ и так далее. Еврейская оппозиция давала нам жить, ибо без нас, татарский клан – Януковича-Ахметова они не победили бы в час. Они залили его нашей кровью…

Евреи нашими руками сделали революцию и уже теперь ВО ВСЮ ПОЛИВАЮТ НАС ГРЯЗЬЮ ИЗ СМИ. Бляди сотнями внедряются чтобы путать и разлагать дисциплину бойцов Правого Сектора.

Мобильные телефоны, стукачи и операторы сети помогут установить наши личности.И как только народные интерес и любовь к нам затихнет под промывкой СМИ и прочего, нас дискредитируют, подкупят лидеров и упокоят навечно. Вспомните историю, всех активистов, всех революций, всегда убивали. Тех же левых ессеров в СССР, да и к примеру СА в Германии 30-х годов.

Мы, Правый Сектор - дети революции и нас, если мы будем тупить, скоро ликвидируют. Причем все умрут как всегда по случайным причинам, методов у коллег из СБУ и частных головорезов много.

План Днепропетровского еврейского клана Коломойского прост - подкупить и задобрить продажных правых лидеров из Сектора деньгами и мандатами, резко выкинуть компромат на нас и облить грязью из СМИ непокорных! "Свобода", как и вся оппозиция - иудейская подстилка и это ясно всем здравым людям.

Дмитрий Ярош такая же марионетка, он сливает Правый Сектор, розня и стравливая братские народы России и Украины, которые есть единая наша надежда на верное будущее, и великое возрождение нашей ЕВРОПЫ – РУСИ!!!

Это всё еврейские сети, и плетутся они издавна. Пойми, Славянин - это последняя твоя надежда! Если не случится объединений братских народов России и Украины, а посеянные меж ними еврейским капиталом семена вражды взрастут, то будет твой конец. Через десяток - второй лет, либерализм и прочая нашему духу враждебная толерастия, удушит нас безвозвратно.

Лозунг и цель настоящей революции - "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ИМУЩЕСТВА ОЛИГАРХОВ И ВСЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА"

И да, всю информацию можете проверить по телефону - 0632537390. Или по мылу - praviysektor@yahoo.com
От Михайлов А.
К Михайлов А. (26.03.2014 23:41:03)
Дата 26.03.2014 23:56:01

Re: Революции бывают...

> Майдан вполне обычная революция типа июльской революции 1830 года во Франции (там где Свобода на баррикадах, однако в итоге то поменяли одну конституционную монархию на другую)

В связи с этой аналогией возникает вопрос - вся эта волна революций, начиная с "арабской весны", порожденная последним экономическим кризисом, внесли хоть какие-нибудь улучшения в институты? Европейские революции 19 века не добившись победы те не менее последовательно сдвигали институты "влево" от абсолютной монархии к конституционной, от конститу3ционной монархии к парламентской республике и т.д., а если результат сейчас?
От Alex~1
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 24.03.2014 06:05:27

Анекдот попался.

Сегодня был взят штурмом эсминец украинских ВМС, запертый в бухте Севастополя. Отборные диверсанты ГРУ в течение 20 часов, сменяя друг друга, с помощью громкоговорителей скандировали "Кто не скачет, тот москаль!". После чего выбившиеся из сил украинские моряки не были способны оказать никакого сопротивления, и в полубессознательном состоянии были отправлены в госпиталь.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (24.03.2014 06:05:27)
Дата 28.03.2014 16:34:49

Re: Анекдот попался.

>Сегодня был взят штурмом эсминец украинских ВМС, запертый в бухте Севастополя. Отборные диверсанты ГРУ в течение 20 часов, сменяя друг друга, с помощью громкоговорителей скандировали "Кто не скачет, тот москаль!". После чего выбившиеся из сил украинские моряки не были способны оказать никакого сопротивления, и в полубессознательном состоянии были отправлены в госпиталь.

Весь "взятый штурмом, гранатами" и пр ржавый крымский арсенал кляты москали(тм) вертают Украине. Взад

Танки-то в Крыму везут для передачи Украине, и корабли тоже передадут
http://www.kremlin.ru/news/20650
С.ШОЙГУ: Товарищ Верховный Главнокомандующий!
В соответствии с Вашим поручением организованный вывод подразделений украинской армии, изъявивших желание продолжать службу в армии Украины, завершен. Завершена смена государственной символики на всех кораблях и подразделениях, перешедших на сторону России, Российской армии. Актов осквернения и неуважительного отношения к государственной символике Украины не допущено.
Прошу Вашего разрешения приступить к передаче вооружений и военной техники Украине.
В.ПУТИН: Имеется в виду и корабельный состав, и авиация?
С.ШОЙГУ: Так точно.
В.ПУТИН: Согласен. Исполняйте.

С.ШОЙГУ: Есть.

---------
Т 64 (укр) с баз хранения в Крыму грузят и эшелонами отправляют взад, в неньку

украинцы бают, шо: "Между прочим, Т-64 на сегодня является, ну помимо "Оплота" лучшим танком на постсовдепии ..."
То рухлядь, давно списанная в ВС РФ
http://img.beatles.ru/f/2248b/2248517.jpg



http://img.beatles.ru/f/2248b/2248520.jpg



Первый тягач - укр.МАЗ (трошки ржавий), второй -КАМАЗ СКВО ("21" индекс на знаке)
http://img.beatles.ru/f/2248b/2248522.jpg



а то старый С 300, тож ржавий в пыль, пид Севастополеим
http://img.beatles.ru/f/2248b/2248527.jpg


http://img.beatles.ru/f/2248b/2248528.jpg


Отдадут и их, если не побоятся трогать с места

НО! проклятый кацап уже задумал новую провокацию!

Бунт "Правосеков" у Кыиви - то происки путина! (ц)турчинофф весь белый такой, горячий...
http://ru.tvi.ua/new/2014/03/28/turchinov_vcherashnie_sobytiya_pod_radoj___provokaciya_na_ruku_rossii
"Именно такую задачу ставит политическое руководство Российской Федерации перед своими спецслужбами", - отметил он.
...вчерашнее пикетирование Верховной Рады было провокацией - свидетельствует и быстрое появление там российских каналов, считает Турчинов. Так, телеканал Россия 24 транслировал события под украинским парламентом в прямом эфире.
конец цитат

Это уже даже не смешно, это для паталогоанатомов.
Пошлите плиз кто-нить в их "рад"у галоперидолу
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 20.03.2014 18:10:18

Re: мне одному кажется, что это "укроправительство"- феерические уродо-идиоты?

>Странно, что у нас здесь ничего по поводу украинских событий.


просто финиш какой-то. Каждый божий день срать себе на голову и потом отматывать "взад".
Там видимо полностью исчезло как таковое представление о хоть каком-то профессионализме.
Нечто подобное диагностировали на ВИФе всвязи с последовательным отказом нескольких профи занимать пост главы их "генштаба".

Сколько еще неньке мучаться?

http://www.interfax.ru/366025
Глеб Павловский: "Идея введения виз - еще одна очень серьезная ошибка со стороны Украины"

сам главный путино-дав Павловский расстроился
К чему, на ваш взгляд, привело бы введение Киевом визового режима с Россией?

- Прикрытие границ и идея введения виз - еще одна очень серьезная ошибка со стороны Украины. Под этими действиями явно подразумевается символический акт в отношении России, но в реальности это ограничение возможностей для населения собственной страны. Проблема в том, что власти в Киеве, которые хотят установить порядок, твердую власть на всей территории Украины, в первую очередь должны принимать решения, которые будут приемлемы, одобрены как на востоке, юге, так и на западе страны. А это решение как будто специально придумано для того, чтобы еще больше разозлить юг и восток Украины.

- Как далеко может зайти недовольство на востоке и юге Украины?

- Очевидно, что для населения этих регионов такое решение стало бы настоящим ударом с чисто практическими последствиями, поскольку ограничиваются экономические возможности. Более того, это стало бы нарушением образа жизни в восточных и южных областях, где привыкли ездить в Россию так же, как в Киев. И это на самом деле подрывает базис правительства в Киеве и усиливает угрозы сепаратистских тенденций на востоке и юге. И в этом смысле главная проблема для Украины состоит не столько в угрозе радикального национализма, сколько в угрозе от политики правительства, все более слабого и очевидно некомпетентного

http://news.tesfir.ru/uploads/posts/2014-01/1389550477_3175.jpg


ну бл..., ну кто этот яйценюх????ну нет ведь слов никаких. Урод. Идиот.
http://noviny.narod.ru/2233606_cc53a7b7.jpg
По словам Арсения Яценюка, введение визового режима ударит по тем украинцам, которые ездят в Россию на заработки, а также имеют там родственников

http://www.interfax.ru/world/365998
--------------------
Возможный выход Украины из СНГ остановит экспорт украинской продукции животноводства в страны Содружества, прежде всего в страны Таможенного союза, считает руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт.

"Выход Украины из СНГ автоматически означает остановку торговли продукцией животноводства между нашими странами, так как необходимо будет утверждать новые ветеринарные сертификаты", - заявил Данкверт "Интерфаксу".

По его словам, в настоящее время Украина, как член СНГ, поставляет продукцию по упрощенным документам, а не по международным ветсертификатам, которые действуют с другими странами. "Они предусматривают льготный порядок, который был утвержден еще во время создания СНГ"

http://www.interfax.ru/world/366089


ЧЕМ ХУЖЕ (чем сильней стараются уродоидиоты)- ТЕМ ЛУЧШЕ!
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (20.03.2014 18:10:18)
Дата 20.03.2014 21:51:22

Киевляне предлагают отдать западенцев Польше

http://andrey-1302.livejournal.com/7151.html

Правильно говорят, что у нового украинского правительства голова работает только до обеда. Вчера вечером приняли решение о введение виз для русских, сегодня утром передумали. Глупо думать, что Россия не введет ответные меры. Если бы ввели визы, то кто бы сорвал сорвал туристический сезон в Крыму? Огромное число украинцев практически каждый год ездят туда на отдых. А как будут гуцулы ездить на заработки в Россию? А ведь, у многих из них, это — единственный способ прокормить свои семьи.

А у скольких украинцев имеются друзья и родственники в России! Не знаю за всю Россию, но в Сибири очень много людей с украинскими корнями и фамилиями.

К чему может привести решение властей обложить налогом проценты по депозитам? Да очень просто: люди свои депозиты заберут и покладут их в банки других государств. Что, государству от этого станет лучше? И это решение принимает человек с экономическим образованием!

Вечно СМИ сейчас говорят о притеснении крымских татар. Но, поведение татар очень легко объяснить. Они в Крыму позахватывали очень много земли самозахватом. Все предыдущие власти на это просто закрывали глаза. А теперь они встревожились. Я бы на месте Назарбаева предложил бы им переселиться в восточный Казахстан — там много земли. К тому же, в недавние времена они там жили (думаю, привычка осталась).

Сейчас постоянно говорят, что предыдущая власть привела к этому кризису. Но, при всей антипатии к Януковичу, надо признать, что гривна не обесценивалась и никаких разговоров о сепаратизме не было.

Получилась простая ситуация: одних мудаков поменяли на других. Ох, не везет Украине с властью.

Но, ведь есть же нормальные здравомыслящие люди, которые могли бы объединить и запад и восток. Кто мешает Украине войти и в европейский и в таможенный союз? При этом не будет границы с Россией и будет безвизовый режим с Европой. Деньги могли бы получать и от тех и от других. Тогда бы Украина была бы как Лос-Вегас (по крайней мере, как Сочи) и каталась бы как сыр в масле.

Все последнее время власти надеялись только на США и Европу. Интересно, на что надеются сейчас? Но американцы как были тупые, так и остались. Простой рядовой американец даже не знает где находятся Украина и Крым.

Напомню передачу CNN, где я случайно попал в кадр:
http://youtu.be/ZTnvUPaAsC0

Получается, что несколько западных областей мутят ситуацию во всей стране. Потомки Шухевича и Бандеры вечно недовольны и всегда готовы воевать и протестовать, в то время, когда шахтеры и металлурги Донбаса пашут как кони.

Я категорически против против отрыва Крыма от Украины (разная валюта, граница, таможня и др. неудобства), но двумя руками за сближение Украины и России.

Самый простой выход из создавшегося положения — предложит полякам присоединить к себе западные регионы. Тогда они сразу окажутся в евросоюзе. А Европа уже лет 15 морочит Украине голову об интеграции и ничего не делает, кроме пустых обещаний. Даже боятся отменить визы из-за понимания того, что туда хлынет много дешевой рабочей силы. Они уже жалеют, что приняли Румынию и Болгарию.

Что будет дальше? Пока просвета не видно. Надеется на запад — очень глупо (уже понимание этого доходит и до правительства). Кого из знакомых не спросишь, все говорят, что сейчас с бизнесом и работой полная ж... Сейчас по телеку выступает министр здравохранения и говорит, что с апреля медицина станет платной. Напомню, что с апреля также подорожает электроэнергия и газ.

Но у меня рядом лес. Буду пилить деревья и отапливать дом. Также буду выращивать овощи и фрукты и заведу свиней и курей:))

Если нечего станет есть, то постригусь в монахи... пастафарианские. :))

Во Львове ограбили военные склады, в том чисе украли 146 штук ПЗРК «Игла-С». Поеду туда и возьму себе пару штук (обменяю на водку). Вечно над домом летают два вертолета и мешают спать (мухобойка не достает, рогатка тоже).

Не хочется заканчивать на грустной ноте, пусть хоть в чем-то русские нам позавидуют, а именно водители.
С апреля по многим широким улицам Киева можно будет ездить со скоростью до 100 км/ч (80+20), поставят соответствующие знаки. Кроме того, предлагается увеличит содержание алкоголя в крови до 0,8 промилей (как во Франции). Напомню, что у нас сейчас 0,21, а в России 0,16. 0,8 прм - это 3 литра пива или пол бутылки водки. Сейчас пока ГАИшников вообще нет.


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (20.03.2014 21:51:22)
Дата 21.03.2014 15:19:00

Re: тут уже - психоанализ сегодняшнего среднего укр-а

мне психология не представляется научным инструментом, все эти "манипуляции сознанием" и "когнитивные диссонансы" - психология для ПТУ (ныне распущенных*). Незамысловато дескать всё. Как в учебнике для ПТУ. "Учил бы раньше этот мануал знал бы прикуп -жил бы в Сочи".

Хотя, надо признать, я лично уже столкнулся с несколькими образцами именно этого КогДисса в лице форумных виртуалов и с Украины, и с России.
Начало диагноза верное, но оно-то как раз не спихологическое, а "онтологическое", карина мира у человека начинается с "верных имен". Как 21.09.1993

В СТРАНЕ СОВЕРШЕН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ


Посмотрел бы я на тебя, дорогой, внутри процесса. На крейсере "Славутич" 18 марта , скажем**
«Если бы я был такой умный раньше, как моя жена потом» (поговорка варшавского гетто)

Тем не менее, чем богаты.
http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/32228-kognitivnyy-dissonans-maydana/
Когнитивный диссонанс майдана

17.03.2014

Александр РОДЖЕРС, украинский публицист

В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.

Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.

....
реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.

Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.

....
там же
сам киевский мятеж, наверное, войдет в пособия по вооруженному захвату власти. Чья школа? Лидеры «Правого сектора», возглавляющие переворот, не скрывают: они — бандеровцы.


* только что ликвидированы все педучилища ( в Москве)

**Разоружение ВМСУ в Крыму
https://www.youtube.com/watch?v=TB2k4cmvJJ0
http://colonelcassad.livejournal.com/1494468.html
комменты
Российская сторона поступает некрасиво, но ввиду призывов хунты вооружаться и открывать огонь - правильно
Украинские вояки меж двух огней попали, хотя тоже не правы - давно пора определяться было
А в целом неприятная ситуация, но глупая и с очевидным финалом

tokarevdv2014-03-20
Как сказать, "давно пора определяться было"...
У них с одной стороны, гражданские Крыма... с другой стороны присяга.
Рядом с гражданскими "вежливые"... которые не стреляют, и ведут себя нагло.
Определиться - означает изменить присяге или начать стрелять.
Не самый простой выбор. Рад, что не бомбануло.

dzenpofigist2014-03-20
По большей части они это заслужили. О том, как не красиво 23 года подряд поступали укровояки (вплоть до вооруженных захватов кораблей в 90х), я промолчу. Впрочем вы правы в том, что их слили. А ведь потом их еще и крайними назначат, за то, что сдались без боя.

Армия у них уже с 2012 контрактная - контрактники, как правило, служат у дома.
---------

http://nbnews.com.ua/ru/img/text/64/81/13953161905843.jpg


командующий ЧФ Квитко лично прибыл на корабль управления "Славутич" для проведения разъяснительной работы.
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2014 15:19:00)
Дата 31.03.2014 22:49:42

Украинские учебники истории (обзор)

Некий обзор украинских учебников истории. Не знаю насколько точный, если кто знает лучше, пусть даст ссылку
...
Уроки украинского: чему учат школьников учебники украинской истории? (большой обзор)
Когда у нас в России говорят, что украинцы — те же русские, то забывают, что за 23 года выросло целое поколение людей, которые не знают никакой другой родины, кроме независимой Украины. Все, кто сегодня на Украине младше 30 лет, пошли в первый класс уже самостийных школ.
Но если раньше русские школы на Украине были обычным явлением и люди учились на родном языке, сохраняя причастность к русскому миру, то сейчас пугающе растёт количество школ украинских: на востоке они лишь недавно начали составлять большинство, но в центре страны их сейчас в среднем под 70%, а на западе — уже почти 100%.
И в этих украинских школах детям преподают украинскую историю по украинским учебникам на украинском языке. Многие удивляются — откуда вылезли толпы свидомых безумцев, которые пишут совершенно непостижимые уму вещи и ведут себя, как озлобленные ничтожества? Ответ очевиден: эти люди выпустились из самостийных школ.
Даже политически неактивные люди, не интересующиеся историей, всё равно выносят какую-то часть своих представлений о ней из школьной программы. Ну, любая девушка-болтушка-модница из России, которая все контрольные по истории в своей жизни списала, всё равно помнит какие-то обрывки: Пётр Первый прорубил окно в Европу и боярам бороды рубил, Екатерина Вторая – просвещенная императрица, Ленин устроил революцию, декабристы разбудили Герцена, русские выиграли у Наполеона и Гитлера, ну и так далее.
Какие обрывки остаются в головах нынешних молодых украинцев? Я прочитал 13 учебников украинской истории (что характерно — все на мове), рекомендованных местным министерством просвещения, по которым учится значительное количество украинских школьников. Выпуск некоторых из них был даже поддержан местными меценатами.
...
http://ru-kamerton.livejournal.com/75600.html
От Константин
К Пуденко Сергей (21.03.2014 15:19:00)
Дата 22.03.2014 20:21:48

В более сжатой форме

http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/2163/2163_original.jpg


От Пуденко Сергей
К Константин (22.03.2014 20:21:48)
Дата 23.03.2014 18:37:05

Re: В более...

>


заседание Верховной Рады или что там у них теперь...гадючника? (ц)Юлька

https://www.youtube.com/watch?v=r-_aJKplGrU
Что нам дали москали римляне?

От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 19.03.2014 15:07:20

форумы юго-востока

http://forum.for-ua.com/list.php?1#msg-3700047
От Zakat
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 18.03.2014 21:59:05

Донецк

С севастопольского форума.


Жителей Донецка тоже очень интересует обстановка в городе.С наступлением пасмурных дней,относительная прозрачность процессов растворилась в сыром,холодном воздухе.Туева хуча партий и блоков.Единственный,кто гремит кастрюлями - Роберт Доня.Я лично не знаком с этим человеком,но он позиционировал себя и.о. Губарева. Катя Губарева вчера открестилась от "радикализма" Роберта.Ещё раньше Катя призывала прийти на площадь в масках и мычать,стиснув зубы,но при этом издавать звук "mmmmm".Говорит,что от этого в кабинетах чиновников стёкла посыпятся :idiot: Намеченный на 14 00 митинг у ОГА не состоялся в связи отсутствия митингующих и присутствия шквального ветра,вырывающего щиты у ВВшников,которые зашхерились внутри и в автобусах.Люди на пл.Ленина собрались,приходили-уходили,рефреном - всем идти на блок-посты.
Короче,происходящее,что-то вроде "день тишины".От силы - неделя.Мы стоим на пороге...
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 18.03.2014 02:05:39

Глас вопиющего на Украине

не удержусь, процитирую целиком.
Отсюда = http://www.gorod.cn.ua/blogs/kotval_21920.html
--------------------------------------------------------------------

Индейский вождь собирает племя:
У меня для вас две новости:
Плохая новость – будет голод и мы
будем есть одно дерьмо.
Хорошая новость – я знаю, где его много
Индейская быль

Папа, говорят, что червячки и в
яблоках живут и в персиках,
а почему же мы живем в навозе?
Есть сынок такое слово – Родина.
Разговор червячков


Итак, две главные новости прошедшей недели, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.

Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.

Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».

Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.

Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.

Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.

Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).

Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.

Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.

Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так

Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.

Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило

Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?

Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!

Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета

Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.

Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.

Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.

Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.

Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.

Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.

Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…

И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.

Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?

А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).

Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).

Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше

В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).

Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)

Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.

Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.

Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:

1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)

2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).

3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)

4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).

5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)

6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)

7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)

Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.

Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.

Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то…

Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)

А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:

«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть - все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».

Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.

А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.

Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).

Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).

В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.

В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот

В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4

Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)

Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.







теперь, для тех, кто дочитал текст, - бонус.
От Константин
К Кудинoв Игорь (18.03.2014 02:05:39)
Дата 19.03.2014 01:03:38

Радости демократии в полный рост (о патологии)

http://www.youtube.com/watch?v=1c6eYId4fPE

Опубликовано 18 марта 2014 г.

Депутати від ВО "Свобода" змусили т.в.о. президента НТКУ Олександра Пантелеймонова написати заяву про звільнення. Як аргументи, депутат від "Свободи" Ігор Мірошниченко називав керівника НТКУ "москалюкою" і звинувачував його постійній брехні на каналі ід час Майдану.
Відео Аронець live (Svoye.TV)
...
перевод гуглом
...
Опубликовано 18 марта 2014 г.

Депутаты от ВО "Свобода" заставили и.о. президента НТКУ Александра Пантелеймонова написать заявление об увольнении. В качестве аргументов, депутат от "Свободы" Игорь Мирошниченко называл руководителя НТКУ "Москалюк" и обвинял его постоянной лжи на канале ид время Майдана.
Видео Аронец live (Svoye.TV)
...

Самое интересное, что они этим гордятся, выкладывают на ю-тьюб
Судя по всему на Украине какая-то мутация произошла. Обычно гордятся победами над сильным противником, а тут прославляют избиения и унижения беззащитного человека группой громил.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (18.03.2014 02:05:39)
Дата 18.03.2014 16:48:13

Re: это ходит по сети неделю - сп..жено "золото скифов". Как в Багдадском музее

>вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?

>Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

не надо учить бандеро-хохлов и их покровителей пиндосов красть


http://www.gumilev-center.ru/molniya-yacenyuk-vykral-zoloto-skifov-v-ameriku/
Центр Льва Гумилева


http://argumenti.ru/world/2014/03/326010
Яценюк мог вывезти в США легендарное золото скифов

15 марта 2014

Арсений Яценюк тайно вывез с территории Украины в США золото скифов общей стоимостью более $20 млрд., сообщил директор московского «Центра Льва Гумилева» Павел Зарифуллин. Ценности станут гарантией возврата кредита МВФ.

http://politobzor.net/show-15459-deystvitelno-li-s-ukrainy-v-ssha-vyvezli-zoloto-skifov.html
http://politobzor.net/show-15459-deystvitelno-li-s-ukrainy-v-ssha-vyvezli-zoloto-skifov.html



http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/12/7018557/view_comments/
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/12/7018557/

За языком следить надо. Как пресса узнала о тайном вывозе нескольких тонн ценного груза в инкассаторских машинах под охраной СБУ из киевского аэропорта Борисполь в 2 часа утра 7 марта без таможенного досмотра? Раз СБУ делает, значит дело Государственной важности, а из за него об этом и в России и везде знают!
От Константин
К Пуденко Сергей (18.03.2014 16:48:13)
Дата 18.03.2014 17:24:38

Если ты хочешь стать гегемоном



>не надо учить бандеро-хохлов и их покровителей пиндосов красть


Кстати, из книг Арриги следует, что для того чтобы окончательно стать гегемоном мировой капиталистической системы крайне желательно кого-нибудь хорошенько ограбить (как англичане Индию) или воспользоваться бедственным положением (как америкосы во время WWI в отношении англичан).
От Пуденко Сергей
К Константин (18.03.2014 17:24:38)
Дата 18.03.2014 20:22:30

Re: ну вот, нашли крайнего уже. С ленты



>>не надо учить бандеро-хохлов и их покровителей пиндосов красть
>

>Кстати, из книг Арриги следует, что для того чтобы окончательно стать гегемоном мировой капиталистической системы крайне желательно кого-нибудь хорошенько ограбить (как англичане Индию) или воспользоваться бедственным положением (как америкосы во время WWI в отношении англичан).

не люблю нелинейных процессов

США приостанавливают дипломатические отношения с Сирией, работу на территории страны сирийского посольства и консульств, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на заявление Дэниела Рубинстайна. Сотрудники посольства и консульств Сирии в Мичигане и Техасе получили распоряжение покинуть территорию США. По слова Рубинстайна, неприемлемо, чтобы работу на территории США продолжали люди, назначенные президентом Сирии Башаром Асадом.

-------------------------------

видать бомбить их будут.(ВИФ)


и ближе к пингвинам
Президент Аргентины Кристина Киршнер выступила в поддержку позиции России по Крыму. Свое заявление Киршнер сделала в ходе визита в Ватикан.

Она заявила, что государства, которые осуждают референдум на полуострове, используют двойные стандарты. Лидер латиноамериканской страны напомнила, что в прошлом году, когда аналогичный сценарий разыгрался вокруг Фолклендских островов, Запад поддержал выбор местных жителей. По итогам голосования они единодушно решили остаться под контролем Великобритании. В результате мировые лидеры назвали это торжеством демократии.
http://vz.ru/news/2014/3/18/677684.html
http://img.beatles.ru/f/2241b/2241956.jpg



http://img.beatles.ru/f/2241b/2241955.jpg




вывод на вечер 18-го
все зло от женщин!!
От Monco
К Кудинoв Игорь (18.03.2014 02:05:39)
Дата 18.03.2014 13:38:09

Оптимистичный взгляд на вещи :-) (-)
От Михайлов А.
К Monco (18.03.2014 13:38:09)
Дата 19.03.2014 00:04:10

Это точно

Представленный анализ во многом справедлив - украинский режим погубит сам себя, насколько бескровно - вот в чем вопрос.
От Кактус
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 10.03.2014 11:28:12

Кто защищает права русских на Украине

http://yadocent.livejournal.com/540392.html

"А пока Донецк сотрясала многотысячная демонстрация, Одессу штормило, а в Луганске захватывали ОГА, на окраине Харькова тихо-неприметно в одном из пансионатов довольно конспиративно собралась конференция для объединения пророссийских сил Юго-Восточной Украины. Инициатором этой первой попытки стал один из руководителей харьковского сопротивления Алексей Самойлов. И вышло довольно неплохо: в итоге собралось аж «33 богатыря», которые представляли ячейки «Сути времени», «Союза граждан Украины», «Украинского выбора», «Русский союз Донбасса», «Центр стратегических инициатив», «Русский мир», Славянскую партию и КПУ из восьми регионов (Донецк, Луганск, Днепропетровск, Запорожье, Харьков, Мелитополь, Сумы, Полтава и даже Киев)."
От Zakat
К Кактус (10.03.2014 11:28:12)
Дата 10.03.2014 17:02:22

Re: Кто защищает...

> «Сути времени»

Ого! Они там из себя что то изображают.
От Кактус
К Zakat (10.03.2014 17:02:22)
Дата 10.03.2014 17:27:56

Re: Кто защищает...

Половина - украинские филиалы российских националистических организаций, половина - приезжие из России. Это все созданные российскими спецслужбами "оппозиционные" движения. Люди достаточно наивные - ждут за работу на Украине послаблений в России. Самую многочисленную и активную организацию, которая имела программу идентичную программе Правого сектора, уже прикрыли. Это был Национал-социалистический альянс, если не ошибаюсь. Я с ними во время Болотной общался. Хорошо развлекся. Давно не видел таких незамутненных идиотов. Пушечное мясо для любого бунта.

Видел тут ролик из Севастополя - православные попы, казаки, власовские флаги. Я периодически такое в Питере вижу. И уже знаю что если нацики без попов, то с ними еще можно разговаривать. Если "православие или смерть" - разговор не получится, они глухие и агрессивные. Патологические антисоветчики. Но при этом противники насилия. Толстые все и побои плохо переносят.
От Zakat
К Кактус (10.03.2014 17:27:56)
Дата 10.03.2014 22:36:15

Re: Кто защищает...

Значит, на Востоке придется все начинать с нуля.
От Monco
К Zakat (10.03.2014 22:36:15)
Дата 11.03.2014 00:13:31

Мариуполь пригрозил остановкой металлургических предприятий.

>Значит, на Востоке придется все начинать с нуля.

Мариуполь немного другое впечатление оставляет.
http://odnarodyna.com.ua/content/mariupol-prigrozil-ostanovkoy-metallurgicheskih-predpriyatiy-foto
https://www.youtube.com/watch?v=A_lgCtoQ3T8

Пожалуй, это первый виденный мной митинг, где количество красных флагов превалирует над числом российских.
От Zakat
К Monco (11.03.2014 00:13:31)
Дата 11.03.2014 21:28:43

Re: Мариуполь пригрозил...

>Пожалуй, это первый виденный мной митинг, где количество красных флагов превалирует над числом российских.

На данном этапе я бы не делал из триколора трагедии, классовый подход кончился не 23 года назад, а по сути на десятилетия раньше в глубинах советского периода, когда диктатуру пролетариата заменил народ.
А так они конечно молодцы.
От Павел Чайлик
К Zakat (11.03.2014 21:28:43)
Дата 12.03.2014 00:10:13

Re: Мариуполь пригрозил...

>>Пожалуй, это первый виденный мной митинг, где количество красных флагов превалирует над числом российских.
>
>На данном этапе я бы не делал из триколора трагедии, классовый подход кончился не 23 года назад, а по сути на десятилетия раньше в глубинах советского периода, когда диктатуру пролетариата заменил народ.
>А так они конечно молодцы.

Скажем так, отсутствие красного флага еще не так плохо, а наличие ох, как хорошо - при современной промытоски мозгов говорит о многом.
От Monco
К Павел Чайлик (12.03.2014 00:10:13)
Дата 12.03.2014 11:59:28

Re: Мариуполь пригрозил...

>>>Пожалуй, это первый виденный мной митинг, где количество красных флагов превалирует над числом российских.
>>
>>На данном этапе я бы не делал из триколора трагедии, классовый подход кончился не 23 года назад, а по сути на десятилетия раньше в глубинах советского периода, когда диктатуру пролетариата заменил народ.
>>А так они конечно молодцы.
>
>Скажем так, отсутствие красного флага еще не так плохо, а наличие ох, как хорошо - при современной промытоски мозгов говорит о многом.

Именно это я и хотел сказать :-)
От Кравченко П.Е.
К Zakat (11.03.2014 21:28:43)
Дата 11.03.2014 22:43:56

Re: Мариуполь пригрозил...

>>Пожалуй, это первый виденный мной митинг, где количество красных флагов превалирует над числом российских.
>
>На данном этапе я бы не делал из триколора трагедии, классовый подход кончился не 23 года назад, а по сути на десятилетия раньше в глубинах советского периода, когда диктатуру пролетариата заменил народ.
>А так они конечно молодцы.
тем не мене, как вы бы могли заметить, красный флаг тогда не кончился.
Кстати, замена пролетариата народом как бы предусмотрена планом вообще то
От Alex~1
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 09.03.2014 19:50:41

Re: Что происходит...

Нам, как стратегам :), нужно [пытаться] опережать события, и думать :), что последует далее.

Итак, допустим: Крым и, возможно, Восточная Украина (или ее часть) присоединены к России.

1) Что вызывает временное ликование/скрежет зубовный, но кардинально в экономическо-социальном смысле ни для России, ни для этих территорой, ничего не меняет. Был, условно, говоря, Фирташ, станет, условно говоря, Дерипаска. Хрен редьки не слаще.
2) Оставшаяся Украина, пребывая в обезумевше-невменяемом состоянии, рвется в Европу, "не имея комплексов и готовая на все". Я видел информацию о скором введении безвизового въезда для украинцев (совершенно непонятно, правда, что будет с правом на работу. Точнее, совершеннно понятно - автоматически его не будет). Укры с поехавшей крышей, кстати, отождествляют (от великого ума) безвизовый въезд с возможностью работать в Европе.
3) Европейцы видят, что Акела промахнулся. И этот Акела - совсем не Путин/Россия. "Европейцы" - это в данном случае немцы и французы, причем в связке, а не поодиночке.
4) Польша (50 млн. чел., мало того что чел. - еще и славян :)) от великого ума попробует наложить свою хилую лапу на готовую на все Украину :) При этом устраивая бардак в Европе, который очень радует амеров и очень, до невозможности, злит немцев с французами.
5) Амерам срочно требуется компенсация провала операции, восстановление "потерянного лица" хотя бы среди верных европейских "союзников" - и это в условиях крайней конфронтации внутри амерской реальной элиты.
6) Путинские победы (или "победы", кто как смотрит) неизбежно приведут - и даже уже привели - к реальной активности националистических сил в России, включая крайних националистов, которые ничем не хуже Яроша, и которые даже лучше, потому что их намного больше.
7) Путинские младшие доны стоят перед гамлетовским вопросом "бить дона или не бить". Ибо Глава Семьи пошел на мощную конфронтацию с Большими Донами, причем сам он может опереться (в крайнем случае) на "народ-мститель". Чего не могут младшие доны. В общем, заговор против Верховного Пахана практически неизбежен. И выиграет тот, кто нанесет удар первым.
8) Китай, выразив недвусмысленную (и в необычайно для себя резкой форме) поддержку Путину, ждет ответных встречных реальных шагов, адекватных высказанной поддержке.
9) "Либералы" (к тому же контролирующие финансы, ЦБ, "[псевдо]мозговые центры" вроде ВШЭ и СМИ, но не силовиков) сходят с ума от ненависти и злобы. Кроме того, они понимают, что Путин их отдаст нацикам на растерзание вместо себя, если припрет. Кроме того, им сейчас посыпятся предложения, от которых нельзя будет (по целому ряду причин) отказаться, от Лидера Цивилизованного Мира. И их надо будет не только обязательно принять, но и реально отрабатывать. А не просто пи..ть, как ксюшалошадь.
10) Верховный Дон это прекрасно понимает.
11) В "новые территории" нужно закачивать ресурсы, ибо.
12) Экономический кризис на подходе, причем у всех.
13) Амеры легко могут обвалить цены на нефть.

И т.д., и т.п.

В общем, Верховный Пахан, похоже, на этой стадии выкрутился (причем виртуозно, с великим выигрышем для себя, не могу удержаться от аплодисментов), но цена уплачена грандиозная - "процесс пошел", и этот процесс либо его растопчет (в том числе уничтожит физически), либо Путин будет вынужден его возглавить. Замочив в сортире тех, кого он подкармливал и на кого опирался все свое донствование.
И единственный союзник внутри России - русский национализм. А вне России - национализм китайский + немецкий реваншизм. Остальные - не просто враги, а враги смертельные, причем такие, которые не будут отсиживаться в засаде/резерве. И не потому, что не захотят, а потому, что не смогут, даже если захотят.

Очень, очень интересно. :)
От Кравченко П.Е.
К Alex~1 (09.03.2014 19:50:41)
Дата 10.03.2014 03:27:40

Re: Что происходит...

>1) Что вызывает временное ликование/скрежет зубовный, но кардинально в экономическо-социальном смысле ни для России, ни для этих территорой, ничего не меняет. Был, условно, говоря, Фирташ, станет, условно говоря, Дерипаска. Хрен редьки не слаще.

>11) В "новые территории" нужно закачивать ресурсы, ибо.
>12) Экономический кризис на подходе, причем у всех.
Ну скорее всего пенсии придется платить как в россии, зарплаты военным и прочим учителям и чиновникам тоже. так что для вновь прибывших улучшения несомненны.
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (09.03.2014 19:50:41)
Дата 10.03.2014 02:17:43

Re: Что происходит...

>Нам, как стратегам :), нужно [пытаться] опережать события, и думать :), что последует далее.

>Итак, допустим: Крым и, возможно, Восточная Украина (или ее часть) присоединены к России.

>1) Что вызывает временное ликование/скрежет зубовный, но кардинально в экономическо-социальном смысле ни для России, ни для этих территорой, ничего не меняет. Был, условно, говоря, Фирташ, станет, условно говоря, Дерипаска. Хрен редьки не слаще.
Ненене. Будет витрина, вроде Чечни.


>2) Оставшаяся Украина, пребывая в обезумевше-невменяемом состоянии, рвется в Европу, "не имея комплексов и готовая на все". Я видел информацию о скором введении безвизового въезда для украинцев (совершенно непонятно, правда, что будет с правом на работу. Точнее, совершеннно понятно - автоматически его не будет). Укры с поехавшей крышей, кстати, отождествляют (от великого ума) безвизовый въезд с возможностью работать в Европе.

ну, им очень скоро объяснят, что их тут не стояло. А если Россия прикроет трудовую миграцию юкрейнианцам, то картина может сложиться вовсе кислая. Мне прямо жалко нашу консьержку, бывшую манагершу в крупнейшем на Востоке дистрибьютере 1С.

>3) Европейцы видят, что Акела промахнулся. И этот Акела - совсем не Путин/Россия. "Европейцы" - это в данном случае немцы и французы, причем в связке, а не поодиночке.

>4) Польша (50 млн. чел., мало того что чел. - еще и славян :)) от великого ума попробует наложить свою хилую лапу на готовую на все Украину :) При этом устраивая бардак в Европе, который очень радует амеров и очень, до невозможности, злит немцев с французами.
да, дальнейшие действия польских братьев дико возбуждают любопытство... А у них к западенцам совсем не старые счеты за геноцид поляков...

>5) Амерам срочно требуется компенсация провала операции, восстановление "потерянного лица" хотя бы среди верных европейских "союзников" - и это в условиях крайней конфронтации внутри амерской реальной элиты.
ну, мобилизнут восточную шваль для громкого одобрямся, потешат самолюбие. Хотя, тут надо бы что-то громкое забубенить. Иран, что ли , грохнуть.

>6) Путинские победы (или "победы", кто как смотрит) неизбежно приведут - и даже уже привели - к реальной активности националистических сил в России, включая крайних националистов, которые ничем не хуже Яроша, и которые даже лучше, потому что их намного больше.
не соглашусь. Наши нацики и близко не стояли с бандеровскими отморозками. Для русского фашиста, которого я видел, самым важным был правильный бренд одежды и обуви, без этого никто его всерьез за фащиста не считал.

>7) Путинские младшие доны стоят перед гамлетовским вопросом "бить дона или не бить". Ибо Глава Семьи пошел на мощную конфронтацию с Большими Донами, причем сам он может опереться (в крайнем случае) на "народ-мститель". Чего не могут младшие доны. В общем, заговор против Верховного Пахана практически неизбежен. И выиграет тот, кто нанесет удар первым.
ну.... посмотрим. Больно уж стремно, тут дело пахнет уже не шитьем рукавиц.

>9) "Либералы" (к тому же контролирующие финансы, ЦБ, "[псевдо]мозговые центры" вроде ВШЭ и СМИ, но не силовиков) сходят с ума от ненависти и злобы. Кроме того, они понимают, что Путин их отдаст нацикам на растерзание вместо себя, если припрет. Кроме того, им сейчас посыпятся предложения, от которых нельзя будет (по целому ряду причин) отказаться, от Лидера Цивилизованного Мира. И их надо будет не только обязательно принять, но и реально отрабатывать. А не просто пи..ть, как ксюшалошадь.

да. это будет, что поглядеть.

>10) Верховный Дон это прекрасно понимает.
>11) В "новые территории" нужно закачивать ресурсы, ибо.

там есть и прямые выгоды - укорочение Южпотока проведением через крым, со значительным сокращением затратного морского участка, там есть шельф с углеводородами, там вообще, немало ништячков, и ! да! Севастопольская же бухта ! то есть не надо строить новые базы флота фиг знает где.

>12) Экономический кризис на подходе, причем у всех.
>13) Амеры легко могут обвалить цены на нефть.

>В общем, Верховный Пахан, похоже, на этой стадии выкрутился (причем виртуозно, с великим выигрышем для себя, не могу удержаться от аплодисментов), но цена уплачена грандиозная - "процесс пошел", и этот процесс либо его растопчет (в том числе уничтожит физически), либо Путин будет вынужден его возглавить. Замочив в сортире тех, кого он подкармливал и на кого опирался все свое донствование.

фиг его знает. Может, пойдет цивильным путем лукашенизации.

>И единственный союзник внутри России - русский национализм. А вне России - национализм китайский + немецкий реваншизм. Остальные - не просто враги, а враги смертельные, причем такие, которые не будут отсиживаться в засаде/резерве. И не потому, что не захотят, а потому, что не смогут, даже если захотят.

>Очень, очень интересно. :)
"Эт точно"
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (10.03.2014 02:17:43)
Дата 10.03.2014 02:55:20

по Китаю - Пу к ним едет в мае , скоро все увидим (-)
От Кактус
К Кудинoв Игорь (10.03.2014 02:55:20)
Дата 10.03.2014 11:22:38

Re: по Китаю

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3317044-v-kytae-sytuatsyui-v-ukrayne-nazvaly-porazhenyem-zapada

В Китае ситуацию в Украине назвали "поражением Запада"

Проверил по английской версии Синьхуанет, перевод корректный.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.03.2014 21:04:03

Re: Что происходит на Украине? 7.03

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550891.htm

корабли на базах

фото и видео
Укр.вертушка прилетела на АРЗ в Крыму

Ми-35М кружили над этим АРЗ:
http://www.youtube.com/watch?v=NfKMeEVlMuo
Вроде как тот самый вертолет:
https://farm3.staticflickr.com/2891/12976281623_7ec063b662_o.jpg

см 53 026
Нравится 405 Не нравится 17
Dmitry Parker
Они кружили вокруг авиаремонтного завода. Какие проблемы?
andrey chesnokov20 часов назад
Передайте, вежливым ребятам, у нас в Донецке, печеньки есть и чай. Вообще сейчас, Донецк бьётся и без вежливых людей, к сожалению скорее всего, не удержится, туда бендеровских ВВ навезли!

есть узнаваемые фирменные черты у любого "ихнего" правительства
Яценюк: Украина получит от ЕС $15 млрд, $2 млрд возвращать не придется
http://top.rbc.ru/economics/07/03/2014/909897.shtml

http://www.nr2.ru/kiev/488182.html
Мэр города Белогорск Альберт Кангиев высказался против референдума, объявленного самопровозглашенной властью Крыма.

Движение «Правый сектор» намерено пойти на выборы по всей Украины, а его лидер Дмитрий Ярош будет бороться за пост президента.
Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на заявление главы киевской организации «Правый сектор» Андрея Тарасенко.
По его словам, «Правый сектор» переименуют и сделают партией.
«Мы готовим съезд, на котором партия будет переименована, и мы идем на выборы в Киеве, на выборы во всех местных советах, городах и селах, и это означает, что Дмитрий Ярош будет баллотироваться в президенты Украины», – заявил Тарасенко.
Съезд планируется провести 15 марта.
Он пояснил, что «Правый сектор» решил прибегнуть к политической деятельности, потому что не намерен воевать с теми политиками, которые стояли с ним на Майдане.
«Люди, которые сейчас у власти, стояли рядом с нами на баррикадах, соответственно, революционными методами воевать против них не имеет никакого смысла, – сказал Тарасенко. – Одновременно «Правый сектор» понимает, что «никакой перезагрузки власти не произошло, произошла лишь смена фамилий во властных кабинетах».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/488161.html

http://www.interfax.ru/world/363263
Заявление о том, что "Тракстон" направился в Черное море, последовало вскоре после того, как Пентагон передислоцировал в Прибалтику дополнительно шесть истребителей F-15 для патрулирования воздушного пространства. Таким образом, количество американских истребителей, выполняющих миссию НАТО в Прибалтике, увеличилось более чем в два раза и достигло десяти. К ним также присоединились 2 самолета-дозаправщика KC-135.

Американское министерство обороны в ближайшее время также собирается направить в Польшу 12 истребителей F-16 для участия в военных маневрах

От Monco
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.03.2014 15:51:39

И кто-то кричал не оборачиваться и просто идти вперед...

http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html
- Расскажите о эмоциональный момент за время евроМайдану .
- Тогда , когда снайпер стрелял , и люди падали. Кто-то говорил не оборачиваться и по сторонам не смотреть.
- Вы бежали или отсиживались в прикрытии ?
- Нет , прикрывался под щитом . Каска , бронижилет , щит ... И кто-то кричал не оборачиваться и просто идти вперед. Я потом уже понял чего : обернулся , а тот упал , тот упал , то кричит ... Уже тогда было немного страшно. Но все равно что-то не думалось о смерти. Ну я так понял , что пацаны те , что падали , тоже так думали. А здесь « опа » , и есть ...
- Вы удивились , когда остались живы ?
- Да все в шоке были ! Из каждой группы , кто туда шел , были пострадавшие , а у нас нет одного из шести человек.

Много разного интересного. Рассказчик, например, утверждает, что не "Правый сектор" был основной силой на баррикадах.
От Константин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 07.03.2014 11:55:29

Электроэнергетика Украины (состояние дел на конец 2013)

Неплохой обзор состояния дел в украинской электроэнергетике на 2013 год.

http://energy.unian.net/nuclear/870728-elektroenergetika-perehodit-v-zonu-vyisokogo-napryajeniya.html
...
2013 год стал этапным в истории украинской электроэнергетики. Парламент принял закон о переходе на новую модель функционирования этого сегмента рынка, неоднозначно воспринятую его участниками. Реформа будет реализовываться на фоне обострения хронических проблем. Стремительно растущие долги коммунальщиков вынуждают государство вернуть в обращение векселя для взаиморасчетов энергопредприятий и потребителей. Кроме этого, удручающее состояние отрасли не помешало государству залезть в «карман» атомщиков для спасения тонущего в долгах «Нафтогаза», а также продать один из немногих оставшихся в его руках энергоактивов – «Донбассэнерго».

В 2013 году производство электроэнергии и ее потребление неуклонно падали. Финальных результатов ни Госстат, ни Министерство энергетики и угольной промышленности пока не обнародовали, но за 11 месяцев производство электроэнергии снизилось, по сравнению с аналогичным периодом 2012 года, на 2%, а потребление - на 2,5%. Наибольшее сокращение продемонстрировала атомная генерация (АЭС) - выработка сократилась на 8%. Падение производства на тепловых электростанциях (ТЭС) составило всего 2,5% из-за необходимости сжигания профицитного угля.

Вместе с тем, значительный рост в прошлом году продемонстрировали гидроэлектростанции (ГЭС) и объекты альтернативной энергетики. Так, производство электроэнергии за 11 месяцев на ГЭС увеличилось на 36%, а на возобновляемых источниках - вдвое.

Прошедший год ознаменовался также падением темпов наращивания экспорта электроэнергии. За 11 месяцев показатель увеличился лишь на 2%, тогда как в 2012 году прирост составлял 52%. Это вызвано тем, что основное для Украины западное экспортное направление достигло своего максимума. Наличие значительных незадействованных мощностей генерации позволяет Украине увеличить экспорт электроэнергии в европейском направлении, но для этого необходимо провести ряд дорогостоящих мероприятий по увеличению пропускной способности энергосетей.
...
Пока в Украине действует модель оптового рынка электроэнергии, принятая правительством в 1995 году. Согласно ей, вся производимая в Украине электроэнергия сливается в один котел, которым управляет госпредприятие «Энергорынок». Оно скупает и перепродает ее облэнерго, а те, в свою очередь, - конечному потребителю.

Во многом такая модель схожа с той, что использовалась странами Западной Европы в 80-90-е годы, но с одним большим исключением – наличие перекрестного субсидирования. В Украине так исторически сложилось, что население платит за потребленную электроэнергию по заниженным тарифам. А государство берет на себя выплату энергогенерирующим предприятиям образовывающейся разницы. По мнению многих экспертов, такая система является нерыночной и неэффективной. Она недостаточно гибкая, а принцип тарифообразования не стимулирует генерирующие компании к сокращению издержек и улучшению качества работы. Кроме того, существуют значительные ценовые перекосы. Так, стоимость электроэнергии для промышленного потребителя превышает уровень в ряде стран Евросоюза, тогда как домохозяйства имеют самые низкие тарифы в Европе.
...
Правительство Украины в 2013 году вновь отложило кардинальное решение острой проблемы долгов коммунального хозяйства за потребляемые энергоресурсы. Объемы субсидирования предприятий ТКЭ достигли критической точки. По оценке экспертов, государству обойдется погашение разницы в тарифах на электроэнергию примерно в 40 млрд грн. И это не считая 17 млрд грн долга коммунальщиков перед «Нафтогазом» за потребленный газ. В виде временного выхода из ситуации в конце прошлого года Верховная Рада решила задействовать механизмы 90-х, когда для погашения долгов за энергоресурсы использовали финансовые векселя. Пока речь идет о долгах предприятий теплокоммунэнерго, которые возникли из-за разницы в тарифах на тепловую энергию и услуги по централизованному водоснабжению населения. Но Министерство энергетики и угольной промышленности разрабатывает схему ввода векселей для предприятий ТКЭ с целью осуществления взаиморасчетов по разнице в тарифах на электроэнергию.
Однако выпуск векселей - не единственный механизм, которым государство пытается латать бюджетные дыры. Правительство бросилось гасить обязательства коммунальщиков за счет средств атомщиков. В свою очередь, Верховная Рада разрешила оплату 1,3 млрд грн долгов предприятий теплокоммунэнерго, возникших из-за разницы в тарифах на тепло и водоснабжение, за счет прибыли НАЭК «Энергоатом». Главное научно-экспертное управление парламента уже сделало вывод, что данный закон был принят с рядом нарушений. В частности, он не содержал должного финансово-экономического обоснования.
...
От Константин
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 24.03.2014 11:53:36

Украина ограничила энергопотребление Крыма (мой коммент)

Электроснабжение Крыма ограничено из-за ремонта двух ЛЭП, заявляют в Крымэнерго
.
http://www.interfax.ru/russia/366571
.
24 марта 2014 года 01:06


Киев. 24 марта. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Потребление электроэнергии в Крыму ограничено уровнем 300 МВт из-за вывода в ремонт линий электропередачи Каховка - Островская и Мелитополь - Джанкой, принадлежащих НЭК "Укрэнерго", сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в ПАО ДТЭК "Крымэнерго".

"23 марта после 14:00 в результате аварийного дефекта выведена в ремонт ЛЭП 330 кВт Каховка - Островская. В связи с техническими проблемами в 19:40 диспетчер Крымской электроэнергетической системы (подразделение НЭК "Укрэнерго") отдал распоряжение ДТЭК "Крымэнерго" о временном вводе графика аварийных отключений в полном объеме. Цель введения графика отключений - вывод в ремонт высоковольтной линии 330 кВт Мелитополь - Джанкой в связи с аварийным дефектом", - отметили в пресс-службе ДТЭК "Крымэнерго".

По данным ДТЭК "Крымэнерго", потребление электроэнергии на полуострове ограничено уровнем 300 МВт чтобы не допустить развития системных аварий и воспрепятствовать выходу из строя электросетевого оборудования.

"По независящим от нас причинам часть наших клиентов отключена от электроснабжения. Мы приносим свои извинения и надеемся, что "Укрэнерго" сможет в максимально быстрые сроки восстановить две магистральные линии электропередачи, обеспечивающие электроснабжение полуострова", - цитирует пресс-служба гендиректора ДТЭК "Крымэнерго" Эдуарда Соколовского.
!------------------------------

Небольшой коммент. Формально поводом отключением линий указана необходимость ремонта из-за дефекта. Такое бывает, но отключение двух линий сразу несколько странно
Схема сети Украины прилагается:
Схема сетей Украины
[379K]



От Пуденко Сергей
К Константин (24.03.2014 11:53:36)
Дата 26.03.2014 16:45:52

Re: Украина ограничила...

>Электроснабжение Крыма ограничено из-за ремонта двух ЛЭП, заявляют в Крымэнерго
>.
>Небольшой коммент. Формально поводом отключением линий указана необходимость ремонта из-за дефекта. Такое бывает, но отключение двух линий сразу несколько странно
>Схема сети Украины прилагается:
>
http://economics.unian.net/energetics/900705-ukrenergo-polnostyu-vozobnovilo-elektrosnabjenie-kryima.html
Электроснабжение Крыма, который на протяжении 23-25 марта получал электроэнергию с перебоями из-за «аварийного дефекта» на одной из высоковольтных линий, по состоянию на 26 марта осуществляется в полном объеме, говорится в сообщении Национальной энергетической компании «Укрэнерго».
Согласно сообщению, «Укрэнерго» полностью завершило восстановительные работы на линии электропередач 330 кВ «Мелитополь – Джанкой».
«Восстановительные работы были завершены в намеченные сроки и линия включена под напряжение 25 марта в 19:15», - говорится в сообщении.
Как сообщал УНИАН, на протяжении 23-25 марта Крым испытывал перебои в поставках электроэнергии с материка. По состоянию на 6.00 24 марта треть территории Крыма оставалась без электроэнергии.
Компания «ДТЭК Крымэнерго» объяснила проблемы отключением линий электропередач 330 кВ НЭК «Укрэнерго», которое произошло из-за «аварийного дефекта».
23 марта после 14.00 линия электропередач 330 кВ «Каховка – Островская» (собственность госпредприятия «Укрэнерго») из-за аварийного дефекта была выведена в ремонт. В связи с техническими проблемами в 19.40 диспетчер «Крымской электроэнергетической системы» (НЭК «Укрэнерго») отдал распоряжение «ДТЭК Крымэнерго» о временном введении графика аварийных отключений в полном объеме.


Целью введения графика отключений было выведение в ремонт высоковольтной линии 330 кВ «Мелитополь – Джанкой» (собственность НЭК «Укрэнерго») в связи с аварийным дефектом.
«ДТЭК Крымэнерго» отмечал, что снижение мощности на полуострове до уровня потребления 300 МВт было обусловлено необходимостью не допустить развития системных аварий и предотвратить выход из строя электросетевого оборудования.

я тоже не могу еревсти этона русский.

Почему из-за "аварийного дефекта" (не понимаю термина) на одной ЛЭП - отключили и совершенно другую.

Все-таки, что происходило?

Читайте также
Кабмин: оккупация Крыма может привести к полному его отключению от электричества
http://economics.unian.net/energetics/900416-kabmin-okkupatsiya-kryima-mojet-privesti-k-polnomu-ego-otklyucheniyu-ot-elektrichestva.html

Оккупация Крыма российскими войсками привела к проблемам с расчетами энергоснабжающих компаний полуострова за поставленную им электроэнергию, что может привести к полному отключению региона от энергосистемы Украины.
Об этом на брифинге в Киеве заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

«Сегодня Крым … является территорией Украины. На крымском полуострове есть две энергоснабжающие компании — это «Крымэнерго» и «Севастопольэнерго». Они определенным образом покупают электроэнергию в энергорынке и расплачиваются за эту электроэнергию. Если на сегодняшний день будет возникать значительный рост задолженности, то энергосистема Украины имеет полное право отключить эти две компании от энергетических сетей», - сказал Продан.



По словам министра, на сегодняшний день продажа электроэнергии осуществляется по тем тарифам, которые действуют на оптовом рынке для всех украинских предприятий.
«Но, исходя из той ситуации, которая сложилась, конечно мы не можем на сегодняшний день финансировать те большие тарифы, которые идут по солнечной энергетике, те, которые идут по инвестиционной программе, которые заложены по развитию Крыма», - подчеркнул министр.
Министр пояснил, что из-за заниженных тарифов для населения, промышленность получает электроэнергию по завышенным ценам. В свою очередь, разницу, которую энергокомпании недополучают от продажи электроэнергии населению, им компенсирует госпредприятие «Энергорынок», как оператор рынка электроэнергии.
«Мы приостановили начисление той генерации, которая находится в Крыму: солнечным станциям и теплоэлектроцентралям... Мы ждем решения Верховной Рады о принятии закона об оккупированных территориях», - сказал Продан.
По его словам, после принятия соответствующего решения, режим деятельности компаний в Крыму будет регулироваться Кабмином.
«Конечно, в этом случае цена на электроэнергию будет повышена», - добавил министр.
Как ранее сообщал УНИАН, за прошедшие два дня территория Крыма испытывает перебои в поставках электроэнергии с материка.
Компания «ДТЭК Крымэнерго» объяснила проблемы отключением линий электропередач 330 кВ НЭК «Укрэнерго», которое произошло из-за «аварийного дефекта».
...

Читайте также «Энергорынок» приостановил начисление средств крымским энергокомпаниям
http://economics.unian.net/energetics/900389-energoryinok-priostanovil-nachislenie-sredstv-kryimskim-energokompaniyam.html
Госпредприятие «Энергорынок», оператор рынка электроэнергии Украины, приостановил расчеты с крымскими энергетическими компаниями за произведенную ими электроэнергию

http://economics.unian.net/energetics/900735-kryim-reshil-perevesti-vseh-potrebiteley-na-mestnyiy-gaz.html
Как известно, в Крыму в теплое время года, когда объемы потребления ниже, чем добычи, «лишний» газ закачивается в Глебовское подземное хранилище. В отопительный сезон, когда потребление возрастает в 2-5 раз и превышает текущую добычу, наоборот - в газотранспортную систему подается газ как из месторождений на шельфе Черного и Азовского морей, так и подземного хранилища. Третий источник обеспечения полуострова газом – компания «Укртрансгаз»
От Кудинoв Игорь
К Константин (24.03.2014 11:53:36)
Дата 24.03.2014 16:03:52

то есть нам тянуть с Тихорецка, получается

то есть далеко, долго и дорого, не зря, выходит, клятый совок там АЭС громоздил
От Константин
К Кудинoв Игорь (24.03.2014 16:03:52)
Дата 24.03.2014 17:37:57

Не всё так плохо

>то есть далеко, долго и дорого, не зря, выходит, клятый совок там АЭС громоздил

Это старая схема (2005-й). К Олимпиаде строили ПС 500 кВ в Крымске, Не знаю успели пустить или нет , но ВЛ 500 вроде сделали ещё в 2010-м

http://ieport.ru/news/7443-oao-fsk-eyes-zavershilo-stroitelstvo-podstancii.html

!-----------------
ОАО "ФСК ЕЭС" завершило строительство подстанции 500 кВ Крымская и ЛЭП 500 кВ Тихорецк – Крымская (16-03-2010, 13:20)

Филиал ОАО «ФСК ЕЭС» – Магистральные электрические сети (МЭС) Юга – завершил строительство подстанции 500 кВ Крымская мощностью 501 МВА и линии электропередачи 500 кВ Тихорецк – Крымская протяженностью 297 км (Краснодарский край).

Новые энергообъекты призваны повысить надежность электроснабжения северных и западных районов Краснодарского края, в частности городов Крымска, Новороссийска и Темрюка, а также интенсивно развивающегося Таманского полуострова с общей численностью населения 1,5 млн жителей. Сумма инвестиций ОАО «ФСК ЕЭС» в реализацию данного проекта составила 8,6 млрд рублей.

Строительство энергообъектов велось с февраля 2008 года в рамках инвестиционной программы ОАО «ФСК ЕЭС». В ходе работ на подстанции установлена автотрансформаторная группа мощностью 501 МВА, современные микропроцессорные устройства релейной защиты и автоматики, автоматизированные системы управления технологическими процессами и коммерческого учета электроэнергии, построены открытые распределительные устройства 220 и 500 кВ, общеподстанционный пункт управления. На трассе линии электропередачи установлены 1 204 опоры. Кроме того, в рамках проекта на подстанции 500 кВ Тихорецк установлен трехфазный управляемый шунтирующий реактор суммарной мощностью 180 МВАр, построена ячейка 500 кВ.

Новые энергообъекты обеспечат надежное электроснабжение интенсивно развивающегося промышленного комплекса Таманского полуострова, в том числе крупных промышленных предприятий и объектов транспортной инфраструктуры региона, среди которых Тихорецкий завод «Красный молот», Афипский электрометаллургический завод, Абинский электрометаллургический завод, тяговые подстанции ОАО «РЖД», торговые и пассажирские порты на Черноморском побережье.

Строительство подстанции 500 кВ Крымская и линии электропередачи 500 кВ Тихорецк – Крымская осуществлялось в рамках Соглашения о взаимодействии с администрацией Краснодарского края, направленное на обеспечение надежного электроснабжения и создание условий для присоединения к электрическим сетям новых потребителей региона.

По материалам ОАО "ФСК ЕЭС"



От Константин
К Константин (24.03.2014 11:53:36)
Дата 24.03.2014 13:07:19

С крымских форумов

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=776003
...
В связи с тем, что возникли проблемы в поставке электроэнергии из Украины в Крым, возможно отсутствие электроснабжения.
Просим соблюдать спокойствие и проявить выдержку и понимание.
Подробности будут завтра на сайте Севэнерго.

P.S. Прошу администрацию сделать кросс-постинг этой темы.
...
От Zakat
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 23.03.2014 21:44:04

"Тормоз Вестингауза" для украинских АЭС



КИЕВ, 23 марта - РИА Новости, Елена Дудко. Украина в ближайшее время завершит переговоры с американской ядерной компанией Westinghouse о закупке американского ядерного топлива в 2014 году, сообщил журналистам министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

"Мы сейчас возобновляем договора с Westinghouse, потому что за последние два года, к сожалению, процесс сотрудничества с Westinghouse был заморожен. НАК "Энергоатом" провела все необходимые переговоры для восстановления тех договоренностей, которые были раньше. Поэтому мы можем от Westinghouse загружать до трех блоков топлива, когда достигнем договоренностей, уже в ближайшее время", - заявил Продан.
От Пуденко Сергей
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 18.03.2014 15:51:38

Re: газ и Крым

В инфо войне важную роль играют "газ" и "дотации"

1)Крым вопреки бандероСМИ недотационен. Он донор. Цифры по налогам мелькнули на ВИФе

2)собственно сабж
Ресурсы северо-западной части Черноморского шельфа оцениваются в 495,7 миллиардов кубических метров природного газа и 50,4 миллионов тонн нефти и конденсата, Прикерченской зоны – 321,2 миллиардов кубических метров и 126,8 миллионов тонн нефти и конденсата, континентального склона – 766,6 миллиардов природного газа и 232,6 миллионов тонн нефти и конденсата.

цифры реусрсов " с точками после запятой"- это утеха бизнес-менеджеров.

тут ближе к делу
http://gundogar-news.com/index.php?category_id=4&news_id=2014

http://b1.vestifinance.ru/c/112507.640xp.jpg



http://navoine.ru/crimea-oilgas.html
В отличие от Украины Крым с недавнего времени самодостаточен по газовой добыче. Более того, у «Черноморнефтегаза» есть и развитая сеть газопроводов, и даже собственное подземное хранилище газа. В последние годы «Черноморнефтегаз» стремительно наращивал добычу, и эта тенденция сохранится. В результате уже в этом году можно ожидать профицит газа на полуострове, и, как вариант, не исключён и экспорт газа на Украину. Кроме того, ранее было заключено несколько соглашений и предварительных договорённостей — как с иностранными, так и с российскими и даже украинскими компаниями — о шельфовой добыче нефти и газа

...
Непонятные ситуации с тремя СРП власти Крыма разрешат легко. Они их отменят. Фронт работ ГАО «Черноморнефтегаз» на ближайшие годы обеспечен (см. пункты 1 и 2). По структуре Палласа может быть принято любое рациональное решение.
Ситуация с глубоководной частью украинского сектора Чёрного моря складывается удачно. В ближайшие годы нет необходимости начинать здесь поисковые работы. А через несколько лет по результатам бурения скважин в других секторах моря будет получена ценнейшая геологическая информация. Она и позволит достоверно оценить перспективы нефтегазоносности украинского сектора и принять обоснованные решения о сроках и форме организации его опоискования.

- Анатолий Тюрин
http://top.rbc.ru/economics/17/03/2014/911596.shtml
власти Крыма взяли под охрану месторождения нефти и газа в Черном и Азовском морях, а также газовые и нефтяные платформы государственной украинской компании "Черноморнефтегаз".

ранее
http://top.rbc.ru/economics/12/03/2014/910507.shtml
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (18.03.2014 15:51:38)
Дата 19.03.2014 00:01:08

Вот тут то российский империализм и поимеет свой интерес.

Соответственно задача левой оппозиции - по мере возможности не давать отечественному капиталу жадничать - пусть нефть и газ идут прежде всего на обеспечения Крыма, а излишки наполняют государственный и региональный бюджет.
От Alex~1
К Михайлов А. (19.03.2014 00:01:08)
Дата 20.03.2014 04:58:02

Re: Вот тут...

>Соответственно задача левой оппозиции - по мере возможности не давать отечественному капиталу жадничать - пусть нефть и газ идут прежде всего на обеспечения Крыма, а излишки наполняют государственный и региональный бюджет.

Эти возможности левой оппозиции являются величиной пренебрежимо малой.
От Константин
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 18.03.2014 12:55:40

Кустарная добыча угля на Украине

...
Нелегальная добыча угля в Украине превращается в рынок с промышленной добычей и миллиардными оборотами. Огромные доходы связывают воедино цепочку людей от Донецка до Киева, - пишет Ирина Соломко в №17-18 журнала Корреспондент от 3 мая 2013 года.

Жизнь в одном из поселков на окраине города Снежного, что возле Донецка, теплится лишь возле магазинчика, где продается пиво и водка. В будни по утрам она в прямом смысле уходит под землю - в копанки, которыми изобилуют здешние места.

После того как в Снежном закрылись почти все заводы и шахты, у местных мужчин есть лишь одна возможность заработать - пойти копать уголь в так называемые дырки, выработки, не имеющие необходимых разрешений на добычу. Они действительно зачастую выглядят, как дыры в земле, в которых с трудом могут поместиться три-пять человек, работающих дедовскими методами. Эти шахтеры, совсем как их предки, практически не защищены ни профсоюзами, ни государством от любых производственных проблем.

Копанки на Донбассе появились давно. Однако лишь в последние годы масштаб добычи в них достиг гигантских размеров.

Копанки на Донбассе появились давно. Однако лишь в последние годы масштаб добычи в них достиг гигантских размеров. В Луганской области, где уголь залегает неглубоко, руду начали добывать карьерным способом. Это варварский метод снятия грунта, после которого земля на десятилетия становится непригодной к использованию.

Экология не главная проблема. Копанки и средневековый труд стали единственным способом заработать на жизнь для десятков тысяч людей в регионе. Только на Луганщине, по подсчетам областного управления экологии, находится около 3 тыс. карьеров. В целом на Донбассе функционирует более 10 тыс. нелегальных шахт, начиная от самых маленьких и заканчивая крупными. Хотя никто не ведет учет нелегальных шахтеров, по признанию высших чиновников региона, от работы копанок зависит благополучие более чем 100 тыс. жителей Донбасса.

Огромные котлованы, сотни многотонных экскаваторов и грейдеров, вереницы самосвалов, груженных углем без сопроводительных документов - размах происходящего недвусмысленно свидетельствует о том, что копанки работают при полном содействии правоохранительных органов и местных властей.

Размах происходящего недвусмысленно свидетельствует о том, что копанки работают при полном содействии правоохранительных органов и местных властей

“Государственным и частным шахтам работать не дают, а копанки процветают. Все потому, что есть заинтересованность на самом высоком уровне. Этим людям [нелегальным рабочим] достаются гроши. А тем, кто крышует и крутится вокруг всего этого, - Майбахи”, - говорит Николай Волынко, председатель Независимого профсоюза горняков Донбасса.

По оценкам Михаила Волынца, главы Независимого профсоюза горняков Украины, в последнее время объем незаконной добычи достиг рекордной отметки - 6 млн т, или около 10% всего добытого в стране угля. По самым скромным подсчетам, те, кто владеет копанками и покровительствует им, зарабатывают на этом минимум 2 млрд грн. в год. Нелегальное сырье идет либо на государственные ТЭС и ТЭЦ, либо на экспорт.

Вопрос Корреспондента о том, кто контролирует этот гигантский теневой рынок, вызывает у Волынко приступ смеха. “Эти фамилии слишком хорошо известны, чтобы их называть. Это высшее руководство страны и его окружение. Если бы не было заинтересованности в копанках на самом высоком уровне, они уже давно были бы закрыты”, - говорит он.

Не жизнь, а выживание

“Ну, с богом! Не бойтесь, вас тронуть не должны, у вас на машине номера донецкие”, - этой фразой провожает Корреспондент в путь по территории копанок один из местных чиновников, который помог организовать поездку к местам нелегальной добычи.

Действительно, все время, пока Корреспондент путешествовал по донбасским “дыркам”, за ним следовали различные машины с неизвестными. Они следили, но не приближались.

Большинство местных жителей пытались поскорее скрыться, как только видели журналистское удостоверение. Разговорить удалось лишь нескольких шахтеров - суровых мужиков, которые сначала сквозь зубы, а потом с горечью и обидой выливали на Корреспондент все, что думают о заезжих гостях, своей жизни и копанках.

Все “забили”на наши депрессивные территории. Где нам работать, как выживать?!

“Все “забили” на наши депрессивные территории. Где нам работать, как выживать?!” - негодует житель Снежного Александр Белов, опрокидывая в себя 50 г водки и запивая их пивом. Он выпивает под магазином в компании еще троих. Все они неохотно поддерживают беседу с Корреспондентом. С трудом удалось выяснить, что мужики работали или работают в копанках, и так же делает большинство мужчин в поселке, начиная от 15-летних и заканчивая пенсионерами.

Угроза для жизни при работе в “дырках” - это реальность, техника безопасности там - это даже не фикция, ее нет вообще. Некоторые копанки - просто дыры в земле, откуда как уголь, так и работников вытаскивают на тросе. Местные СМИ рутинно докладывают о гибели шахтеров в подобных разработках.

“Зато там все по-честному: тонну угля добыл - получи деньги. Кто-то раз в неделю получает, кто-то раз в три дня. В месяц около 5 тыс. грн. набегает [практически столько же зарабатывают шахтеры на частных или госшахтах]. Мужики на эти деньги всю семью кормят”, - рассказывает Белов.

Именно поэтому, когда после показательных рейдов “дырки” закрывают, жизнь в поселке останавливается.

“Шахтер не заработал - никто ничего не купит, половина семей будут голодными. И идти нам некуда, только на ветку вешаться”, - вторит Белову его приятель Николай Васильевич, не захотевший назвать свою фамилию.
...

http://korrespondent.net/business/companies/1556731-korrespondent-chernaya-dyra-ukrainy-nelegalnaya-dobycha-uglya-priobretaet-gigantskij-razmah
От Константин
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 17.03.2014 12:32:15

Снабжение горячей водой на Украине

В продолжении
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/20/20548.htm

частное наблюдение (ещё до всех событий)
...
А вот ситуация с горячей водой на Украине нельзя сказать, что радужная.
В Тернополе, например, недавно был праздник: в честь Дня Независимости горячую воду дали на весь день, а не два-четыре часа в сутки. Так что вот она, польза от независимости.
Днепропетровск. мой родной город, уже давно горячую воду получает только вместе с отоплением — с октября по март. С марта по октябрь — только электробойлеры в квартирах, только хардкор.
Поэтому — кто не поставил электробойлер, тот теперь в Днепропетровске «чукча наоборот». «Да сколько там того лета!»

Поэтому я обычно разговор с киевлянами и их сетования на «дорогой российский газ» на ТЭЦ «Киевэнерго» я прерываю этим оптимистическим аккордом из днепропетровской жизни.

Я, конечно, знаю, что наследие тоталитаризма (централизованное горячее водоснабжение) изжито в Днепропетровске ещё не полностью.
Угольная Приднепровская ТЭЦ исправно снабжает теплом левый берег города. А на правом берегу, где живу я, хватка цивилизации и тоталитаризма уже слабеет с каждым днём.
Правый берег Днепропетровска запитан от небольших котельных. Одна из них — чуть ли не у меня во дворе, пока ещё до сих пор с разобранным котлом — перед отъездом я как раз шёл мимо неё и мне как-то стало сцыкотно за мой грядущий декабрь.

Впрочем, к некоторым домам города Днепропетровска демократия, независимость и свобода уже постучались в дверь. Например, на улице имени героического матроса броненосца «Потёмкин» — Вакуленчука.
И это стук завтрашнего дня. Стук зубов в замерзающем зимой доме.

А что? Зачем нам централизованное отопление? Авотвамхрен!
Задумка проста — отрубаем нафиг теплоцентраль и магическим образом подключаем во всём доме газовые котлы и электронагревательные устройства.
Рекс, пекс, фекс — ёлочка, гори! Йоб, а чего это силовой кабель у нас воняет и греется? Тушите свет, свет тушите!

И, если думаете, что автор — паникёр, то докладываю вам: автор, вплоть до зимы 2011-2012 года — один из совладельцев квартиры в ОСМД «Космос» по искомому адресу: Днепропетровск, ул. Вакуленчука, 3
И пишет о собственных впечатлениях от замёрзших труб холодного водоснабжения в подвале дома, лишённого центрального отопления.

И это — Днепропетровск, город с миллионным населением.
А реальность обычного украинского райцентра — это вообще вырезанная напрочь котельная. Ну вот так — чтобы совсем, на металлолом. Кто побогаче — тот с индивидуальным газовым котлом, кто победнее — с ТЭНами, а кто вообще без денег — живёт на кухне или в одной из комнат.
И ждёт, когда вдруг ожидаемо прихватит его трубу водоснабжения где-то в подвале.

И, чтобы тут не рассказывали мне что «автор всё выдумал» — докладываю даже явки: Ямполь (Сумская область), Светловодск (Кировоградская), Гаспра (Крымская), Щорс (Черниговская).
Это то, что видел сам и быстро вспомнил. Ямполь — так и вообще на карте нашёл. Бывшая котельная бывшего же радиозавода.
И брошенные пятиэтажки без центрального отопления рядом с ней.
...
http://crustgroup.livejournal.com/63852.html
От Пуденко Сергей
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 07.03.2014 12:22:35

Re: Электроэнергетика Украины...

>Неплохой обзор состояния дел в украинской электроэнергетике на 2013 год.

> http://energy.unian.net/nuclear/870728-elektroenergetika-perehodit-v-zonu-vyisokogo-napryajeniya.html
>...
>2013 год стал этапным в истории украинской электроэнергетики. Парламент принял закон о переходе на новую модель функционирования этого сегмента рынка, неоднозначно воспринятую его участниками. Реформа будет реализовываться на фоне обострения хронических проблем.
>...

да-да. На фоне. Обострения. Еще и воспаления
"запаса топлива на АЭС Украины хватит только на март и апрель"
http://itar-tass.com/ekonomika/1023305
Рогозин также сообщил, что Росатом готовит обращение к МАГАТЭ с просьбой проверить обеспечение безопасности периметра атомных электростанций на Украине.
"Мы планируем по линии Росатома обратиться к МАГАТЭ с просьбой провести дополнительную инспекцию периметров безопасности атомных объектов (на Украине)", - сказал Рогозин на совещании у главы государства.
Замглавы правительства напомнил, что на территории Украины расположены 15 работающих энергоблоков на четырех станциях, и еще четыре заглушенных энергоблока на Чернобыльской станции. "С точки зрения штатной работы - там все нормально, но периметр безопасности обеспечивается частными охранными предприятиями, а также войсками МВД Украины и службой безопасности Украины", - добавил Рогозин.
В свою очередь, госкорпорация "Росатом" заявила, что ее топливная компания "ТВЭЛ" будет выполнять все свои обязательства по поставкам ядерного топлива для зарубежных АЭС, несмотря на трудности с доставкой по территории Украины.

"Несмотря на запрет на передвижение железнодорожных составов с продукцией ядерно-топливного цикла по территории Украины, который был выдан Государственным комитетом по ядерному регулированию Украины 28 января 2014 года, "ТВЭЛ" будет выполнять все свои обязательства по поставкам", - говорится в сообщении госкорпорации. Для этих целей планируется использовать воздушный транспорт. В частности для АЭС Словакии планируется доставка ядерного топлива авиасообщением уже на следующей неделе.
"Со всеми зарубежными партнерами мы продолжаем работать в обычном режиме и к изменению маршрута они относятся с пониманием"


приложэниэ
сегодня. Не только по энергетике
цитата
На переговорах, которые проходили еще в октябре, Международный валютный фонд требовал, чтобы Украина увеличила вдвое цены на газ и электричество для внутреннего рынка, сняла запрет на частную продажу сельскохозяйственных земель, провела тщательную ревизию своих капиталов, провела девальвацию валюты, сократила соцподдержку детей и пенсионеров.

отсюда
6 марта 2014 Global Research: Провокаторы Майдана стреляли по приказу США
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-06/Global-Research-Provokatori-Majdana-strelyali
англ текст
http://www.globalresearch.ca/ukraine-secretive-neo-nazi-military-organization-involved-in-euromaidan-snyper-shootings/5371611

для непонятливых (тормозов) товарищей на Ю и ЮВ Украины еще один звонок от г-на Бандеры
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1027941
КИЕВ, 7 марта. /ИТАР-ТАСС/. Руководство радикальной националистической группировки "Правый сектор" потребовало от киевских властей открыть военные арсеналы для их отрядов самообороны, сообщил ИТАР-ТАСС источник в военном ведомстве Украины.
"Такое требование к украинскому правительству и Минобороны выдвинул лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош. Он заявил, что "консервативные подходы" руководства силовых структур не позволяют навести порядок в стране и исключить антимайдановские протесты в восточных и южных регионах Украины", - сказал собеседник.
При этом, по словам источника, Ярош "в ультимативной форме предлагает передать "Правому сектору" часть оружия и военной техники, а также несколько войсковых учебных центров".
Между тем, по данным украинских СМИ, 5 марта в Верховную раду было внесено предложение о придании "Правому сектору" статуса регулярных военизированных подразделений. Причем за отказ поддержать эту инициативу утвержденный Верховной радой премьер-министром Арсений Яценюк отправил в отставку трех замов министра обороны, в том числе первого.
От Константин
К Пуденко Сергей (07.03.2014 12:22:35)
Дата 07.03.2014 12:47:04

Украинские АЭС...

Кстати... Только сейчас обратил внимание на то, что в смысле энергетики Украина не Россия. У них АЭС дают почти 50%, а у нас десять. Так, что любые штуки вокруг АЭС для них гораздо существеннее
От Константин
К Константин (07.03.2014 11:55:29)
Дата 07.03.2014 12:20:37

Украинские ядерные отходы некуда девать (?)

...
Украина с 2013 года должна была начать прием из России первых тонн ранее вывезенных на хранение ядерных отходов. Но из-за халатности чиновников страна оказалась полностью неготовой к выполнению этой задачи – провален план по строительству хранилища. Пока Москва согласилась отсрочить на три года возврат отработанного ядерного топлива, повысив плату за его хранение. Но если Украина не построит ЦХОЯТ и к 2016 году — а, скорее всего, так и будет - Кремль сможет предъявить не только финансовые, но и политические претензии.

Первые тонны высокоактивных ядерных отходов должны были быть возвращены из России в Украину еще в 2010 году. Именно к этому времени страна обязалась построить централизованное хранилище радиоактивных отходов (ЦХОЯТ). Но все свелось лишь к разработке технико-экономического обоснования проекта. «Подвиг» совершила и Верховная Рада, которая после длительных дебатов дала добро на создание ЦХОЯТ в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. Но когда Украина приступит к строительству, одному Богу известно.

Между тем, в августе 2012 года исполняющий обязанности председателя Государственного агентства Украины по управлению зоной отчуждения Дмитрий Бобро сделал сенсационное заявление: в 2013 году в Украину должны начать возвращаться из России радиоактивные отходы, полученные в результате переработки отработанного топлива отечественных АЭС. Но хранить-то их негде. Украина, которая эксплуатирует ядерные электростанции последние 40 лет, оказалась не готова к выполнению этой задачи.
...
http://energy.unian.net/nuclear/875839-yadernyie-othodyi-grozyat-isportit-otnosheniya-s-rossiey.html
От Павел Чайлик
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 06.03.2014 12:13:12

Вот интересное

https://www.facebook.com/radukalynuyMaidan/photos/a.443860489070521.1073741828.441551379301432/460131850776718/?type=1&stream_ref=10

Радикальний Майдан

Кто виноват в убийствах украинцев и что делать украинцам дальше? Казалось бы ответь – Янукович и не ошибешься, но все намного интереснее и, одновременно, ужаснее.

Сразу подчеркнем, что данная аналитика основывается не только на указанных общеизвестных фактах, но и на информации, которая не может быть обнародована по разным причинам. К сожалению, для многих фактов очень сложно находить публикации, поэтому они тут не упоминаются. Тут упоминается только то, что может проверить любой желающий. Также просим понять, что мы за Майдан, мы против Януковича и мы против цены, которая заплачена за игры некоторых личностей. Мы хотим, чтобы все виновные понесли заслуженное наказание. Виновные как со стороны Семьи, так и со стороны олигархов, так и со стороны оппозиции. Потому, что из-за этих трех сторон погибли абсолютно невиновные мирные люди. И это ужасно.

Давайте сделаем небольшой анализ, что же на самом деле произошло за эти три месяца. А произошло то, что человек, достаточно умный для того, чтобы не один десяток лет находится во власти, а уже тем более быть руководителем бандитской группировки, резко начал делать абсолютно дебильные шаги по уничтожению себя и своей власти. Вы в это верите? И мы не верим.
Тогда что? Единственная версия, которая напрашивается это то, что кто-то очень хотел слить Януковича. С учетом того, что для этого были задействованы силовики, единственным вариантом является кто-то достаточно богатый и кто-то достаточно высоко сидящий во власти, чтобы развязать кровопролитие, которое бы окончательно убрало Семью с украинского горизонта.

25 декабря 2012 года Семья решила переформатировать правительство сильно усилив свои позиции. До этого олигархи, состоящие в ПР имели равные права на должности и перегибов не было, да и Семья была очень слабо представлена в правительстве. http://www.regnum.ru/news/polit/1608401.html

17 января 2013 интересы Семьи коснулись нефтегазового сегмента http://mignews.com.ua/ru/articles/130226.html
Далее происходило еще много разных движений в сторону усиления влияния Семьи, особенно напрягало это Фирташа, как глубоко завязшего в газовом сегменте олигарха и зависящего от прямых поставок газа, тем более, что в 2013 году Фирташу наконец-то удалось в обход всех договорится напрямую с Газпромом, а, следовательно, снизить себестоимость продукции своих предприятий и увеличить прибыль.

С июня 2013 года в игру вступает ВЕТЭК С.Курченко, готовая стать посредником на газовом рынке. И о поставке 10 млрд м3 в Украину по $210-230/1000м3 уже с 1 января 2014 г. Естественно эта ситуация не могла радовать Фирташа, и ситуация обострялась. К нулевому варианту (без посредника) договорщики пришли к 13 декабрю 2013 года http://hvylya.org/analytics/politics/firtash-otbilsya-ot-kurchenko-ili-kak-yanukovich-prekratil-bunt-oligarhov.html но, к этому моменту маховик уже был полностью раскручен.

Сразу приводим видео днем 29 ноября с каркасом елки, так как оказалось, что многие здешние «эксперты» никогда не были на Майдане и не знают, когда она была установлена
http://www.youtube.com/watch?v=L13NGBioVIc

29 ноября 2013 года происходит множество интересных событий. В частности происходит разговор тройки оппозиционеров в котором всплывает Левочкин http://polemika.com.ua/news-133676.html

Также 29 ноября 2013 года Денис Шевчук (провокатор Клюева) заявляет о роспуске Майдана
http://censor.net.ua/photo_news/264433/taktika_troyanskogo_konya_kak_evromayidan_i_nalogovyyi_mayidan_slivali_odni_i_te_je_lyudi_fotoreportaj

30 ноября 2013 на сцене представители Правого Сектора неоднократно пытаются предупредить о силовом разгоне студентов. Но сидящий за пультом Денис Шевчук вовремя отключает звук. Когда же звук появляются Руслана вовремя подскакивает к микрофону и не дает повторить информацию http://www.versii.com/news/297129/
http://www.youtube.com/watch?v=NmIMlCzBWPM

Этой же ночью Руслана очень вовремя уезжает на пару часов домой подлечиться. Как и Егор Соболев. Как раз пока студентов избивали. В это же время бесследно исчезает сейф с 400 тысячами гривен доверенными Игорю Луценко (привет, автомайдан) http://iskra-news.info/news/strashna_pravda_pro_majdan_vid_andrija_dzindzi/2013-12-24-7469

Естественно во время штурма в центре событий оказываются журналисты Интер и выдают силовой разгон в эфир очень красивой картинкой. Для информации канал Интер принадлежит Фирташу http://eugene771.livejournal.com/1425025.html

Позже Гриценко заявил, что Яценюк знал о силовом разгоне акции http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/14/7009570/

30 ноября 2013 года Коряк (киевское МВД), Сивкович (РНБО) и Попов (КМДА) дают приказ о жесткой зачистке Майдана. Если первые двое присутствуют тут заслужено, то Попов, полностью подконтрольный Левочкину, появился тут позже с четкой целью – показать на Клюева. http://www.depo.ua/ru/delovaja-stolica/2013_ds/dekabr_2013ds/51-52657-658/116416.htm

Левочкин же — бизнес-партнер одного из крупнейших украинских предпринимателей Дмитрия Фирташа
О том, что приказ на зачистку Майдана отдавал Левочкин можна также судить и по оценкам Погребинского http://thekievtimes.ua/society/283402-prikaz-razognat-evromajdan-mog-otdat-sergej-levochkin-ekspert.html

Сразу же после команды на разгон Левочкин пишет заявление о своей отставке. Стал бы глава Администрации Президента подавать в отставку, если бы не знал, что в итоге Януковича уберут? Ведь подать в отставку - это предательство, и могло выйти боком Левочкину в случае победы Януковича. Выходит человек пошел на этот шаг будучи уверенным, что Янукович не сможет ему ничего сделать.

Как мы видим сценарий был на то, чтобы накалять ситуацию. Оппозиция играла свою игру вместе с Левочкином, мечтая об евроинтеграции, постах в правительстве и дешевом газе, Фирташ же играл намного более хитрую игру, мечтая либо убрать Януковича со сцены вообще либо максимально ослабить Семью, повесив на Пшонку, Клюева и Захарченко массовые разгоны.

1 декабря 2013 года Дзиндзя (активист Автомайдана) крадет ключи у водителя трактора и едет на нем на АП http://www.segodnya.ua/politics/pnews/andrey-dzindzya-ostaetsya-pod-arestom-484241.html

1 декабря 2013 Порошенко и Кличко останавливают митингующих на Банковой. В то время на Майдане было полтора миллиона человек против нескольких сотен беркутовцев даже без боевого оружия. Более подробно описано тут, правда с точки зрения антимайдановца, но основная мысль разумна http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837

Тогда же появились первые оценки аналитиков того, что за всем этим действиями стоит Фирташ либо другие олигархи.

13 декабря 2013 Фирташ осуждает http://zn.ua/UKRAINE/vozglavlyaemaya-firtashem-federaciya-rabotodateley-osudila-silovye-popytki-razgona-evromaydana-134969_.html разгон Евромайдана

16 января 2014 власть принимает пакет законов, ограничивающих свободу граждан Украины

17 января 2014 года Янукович берет под контроль Интер
http://video.telekritika.ua/show/intervu/1813-sergeij_gaijdaij_inter_zachistili_ot_ljudeij_levochkina_no_ianukovichu_jeto_uzhe_ne_pomozhet_17.01.2014 что и послужило точкой невозврата для него. Далее Фирташ пошел на радикальный сценарий с провокациями людей к атаке как со сцены, так и посредством показных зверств.

19 января 2014 года во время выступления Кобы (снова активист Автомайдана) с 1:10 слышно "Хай він (Коба) собі говорить, я потім все переіначу. Ми його спровокуємо".
https://www.youtube.com/watch?v=cwPr9O0mcAU

21 января 2013 года Игоря Луценко (и снова активиста Автомайдана) выкрали. При этом вернув живым, в отличие от не активиста Автомайдана и других захваченных активистов.

22 января 2013 года выкрали Булатова (в четвертый раз активист Автомайдана). И снова его вернули живым всего лишь со шрамом. Давайте подумаем, неужели среди 1,5 миллионов протестующих не было кого захватывать? Почему мы в четвертый раз видим везде исключительно автомайдановцев?

22 января 2013 Бандиты начали открыто убивать мирных протестующих. Народная Рада под давлением Майдана провозглашает нелегитимность всех структур власти http://www.youtube.com/watch?v=sUZXRCxE81U

23 января 2014 года Янукович в обход договоренности о нулевом варианте снова вернулся к посреднической схеме с Газпромом, тем самым выведя Фирташа из игры на газовом рынке http://www.epravda.com.ua/news/2014/01/23/416259/

24 января 2014 Народ Украины, собравшийся на Майдане дал четкое указание Президиуму Народной Рады – не идти ни на какие переговоры с бандитами. http://www.youtube.com/watch?v=P6900yH3fO0 (12:26)

25 января 2014 года Януковичу был подписан смертный приговор на встрече олигархов (Ахметов, Фирташ, Коломойский, Порошенко) http://news.liga.net/news/politics/967444-oligarkhi_obsudyat_situatsiyu_v_ukraine_bez_prezidenta.htm Начался разворачиваться силовой сценарий. Проблема была в том, что Левочкин уже не контролировал Беркут, а Янукович не решался на зачистку ввиду численности митингующих. Поэтому было принято решение спровоцировать митингующих к *активным действиям.

26 января 2014 Анатолий Бондаренко (депутат и лидер фракции от Батькивщины) пригласил в ловушку в Черкассах активистов Автомайдана, моментально лишив Евромайдан значительной части сторонников. http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/01/27/113945

28 января 2014 оппозиция идет в ВРУ и голосует за отмену законов 16 января 2014 тем самым подтверждая легитимный статус ВРУ, Президента Украины. Мало того, они умудрились еще и подтвердить 4 закона от 16 января, проголосовав за них. Таким образом отменены были только 5 законов. https://www.facebook.com/lesyaorobets/posts/654179291284653

28 января 2014 Народная Рада на Майдане принимает решение отдать властям помещения ОДА, МинАПК в качестве жеста доброй воли, чтобы террористы, захватившие мирных митингующих начали выполнять уже существующие законы и выпустили заложников.

28 января 2014 активисты ВО Свобода начали штурм Львовской ОДА с тем, чтобы освободить ее от Самообороны.

29 января 2014 активисты ВО Свобода напали с травматическим оружием на активистов Спільна Справа в здании МинАПК. http://www.youtube.com/watch?v=qHwhyPspNaM

29 января 2014 ВО Свобода назвала людей пришедших на Грушевского провокаторами

29 января 2014 ВРУ принимаются «Закон про амнистию», который, по сути является ультиматумом для всех активистов Майдана

30 января 2014 Юрий Мирошниченко проговорился «[мы это делали] чтобы дать сберечь лицо оппозиции» (1:45:40) и «нам важно чтобы оппозиция оставалась легитимной в глазах майдана» (1:48:10) http://www.youtube.com/watch?v=RRu2v1MglfA

11 февраля 2014 Женская сотня называет называет лидеров оппозиции предателями http://www.youtube.com/watch?v=siqgDogWdHg

12 февраля 2014 Женскую сотню Свобода выкидывает из КМДА https://www.facebook.com/irmakrats/posts/604617532948237

14 февраля 2014 Свободовцы дома напали на лидера женской сотни Крат Ирму http://uapress.info/ru/news/show/16341

15 февраля 2014 Народная рада приняла решение об освобождение КМДА, Грушевского

17 февраля 2014 года оппозиционеры начали договариваться с ЕС о деньгах для нового правительства https://www.facebook.com/radukalynuyMaidan/posts/455918447864725 Тогда мы ошиблись в оценках, так как не до конца верили в то, что у Януковича не хватит мозгов остановить переворот олигархов. Мы искренне считали, что это будут деньги под правительство при Януковиче.

18 февраля 2014 Лидеры оппозиции объявляют о «мирном шествии», которое обернулось, как и предупреждал Гриценко кровавым побоищем http://www.youtube.com/watch?v=Dts1EOv9rJM

18 февраля 2014 Турчинов проводит Новинского из Рады через митингующих, защищая его.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3307056-olyharkh-rehyonal-novynskyi-vyshel-yz-rady-s-turchynovym

18 февраля 2014 Турчинов вместе с Новинским идет в офис Партии Регионов. Что они там обговаривали на крови погибших там активистов?
http://ipress.ua/ru/news/novynskyy_y_turchynov_zashly_v_ofys_pr_na_lypskoy_47337.html

20 февраля 2014 неизвестные снайперы начали массовую стрельбу сначала по беркутовцам, затем по подошедшим на позиции отступивших из-за потерь беркутовцев митингующим

Заявление об открытии огня со стороны консерватории командира Беркута
http://lb.ua/news/2014/02/22/256600_vozrozhdenie_radi

Интересно, что существует видео в котором видно как снайпер стреляет и в беркутовцев и в митингующих, которое, видел Кличко. Но видео так и не было опубликовано. http://uainfo.org/yandex/280648-est-video-na-kotorom-snayper-strelyaet-v-berkut-a-potom-v-protestuyuschih-koshkina.html

Радиоперехват группы Мирона и стрелявшей группы
http://ord-ua.com/2014/02/23/peregovory-snajperov/
Радиоперехват снайперов
http://ord-ua.com/2014/02/24/peregovory-alfy/
Интервью Асавелюка
http://ord-ua.com/2014/02/25/strelba-na-institutskoj-polkovnik-asavelyuk-ozvuchil-svoyu-versiyu/
Интервью «Мирона»
http://tvi.ua/new/2014/02/26/snayper_myron___pro_rozstril_na_vulyci_instytutskiy

20 февраля 2014 Самооборона захватывает снайперов стрелявших со стороны отеля Украины. http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1504749 http://www.newsline.com.ua/accidents/v-otele-ukraina-takzhe-poymali-snayperov-20022014142800

20 февраля 2014 Порошенко показательно на камеру спорит с Новинским
http://lb.ua/news/2014/02/22/256625_poroshenko_novinskomu_ti.html

20 февраля 2014 Майдан с подачи Ляшко голосует за то, что тройка оппозиции не имеет права вести переговоры с Януковичем http://www.youtube.com/watch?v=XtW_kRqEKHE

20 февраля 2014 Порошенко, Мирошниченко, Пашинский под предлогом того, что они хотят привести ранее сдавшихся ВВшников на Майдан, чтобы они извинились перед людьми тайно выводят их за пределы Майдана. Вероятно, среди ВВшников Порошенко спас и вывел ранее захваченных снайперов, так как на данный момент снайперов никто со сцены так и не показал. Люди случайно заметили автобус с ВВшниками и была 2х часовая ругань. Основная претензия – людей выставили быдлом, без ведома которого тайно вывозят сдавшихся ВВшников которым и так никто ничего не хотел плохого, кроме разве что чтобы они извинились на коленях перед родственниками погибших. http://www.youtube.com/watch?v=ARF3r8Sp520

20 февраля 2014 Ночью в ВРУ оппозиционные депутаты выступают против отстранения Януковича от власти
http://zik.ua/ua/news/2014/02/21/doniy_deyaki_opozytsionery_proty_golosuvannya_za_vidstoronennya_yanukovycha_vid_vlady_463293

21 февраля 2014 года Чумак заявил о том, что снайпер, стрелявший в обе стороны задержан. Но с тех пор о нем никто так и не вспоминал http://korrespondent.net/ukraine/politics/3309394-naiden-snaiper-streliavshyi-na-maidane-v-mylytsyui-y-mytynhuuischykh Как думаете, почему? Правильно, потому, что через снайпера можно было выйти на заказчика. А зачем Фирташу это нужно?

25 февраля 2014 года Фирташ продолжил миссию оппозиции по выпрашиванию денег у ЕС для нового «оппозиционного» правительства http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/25/7016253/

26 февраля 2014 года Фирташ начал в открытую сливать Януковича http://hvylya.org/news/digest/u-firtasha-rasskazali-o-obemah-vorovstva-pri-yanukoviche.html
На данный момент никто даже не арестован. Мало того, на сайте Интерпола нет информации о том, что Украина подала запрос о розыске кого-либо из бывших чиновников http://www.interpol.int/notice/search/wanted
не смотря на убеждения миллионера Авакова, что МВД подало Януковича и Захарченко в международный розыск http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/26/7016394/

С каждым днем картина все больше проясняется. Итак у нас есть Фирташ, с присоединившимися позже Коломойским, Ахметовым и Порошенко, которые хотят убрать Семью. Для этого организовываются всяческие провокации и не гнушаются убивать почти сотню ни в чем не повинных людей. Естественно, что затраты олигархов с лихвой окупаются, ведь ЕС, МВФ и прочие структуры готовы платить миллиарды долларов. Догадайтесь, к кому эти доллары попадут после того как Яценюка назначили премьером? К людям? Или в карманы олигархов? Если все еще не верите, посмотрите на действия Кубива (нового главы НБУ), который с первого же дня начал рефинансировать банки, позволяя им повышать спрос (и стоимость) наличного доллара http://www.epravda.com.ua/publications/2014/02/26/422192/ и очень неплохо на этом зарабатывать.

Что нам делать?
1. Обращаться к европейским дипломатам и предоставлять им эти сведения для Гаагского трибунала
2. Обращаться к Януковичу посредством прессы. Думаем, что у него еще осталось достаточно средств, чтобы уничтожить восставших олигархов. Уничтожить, может и не уничтожит, но ослабит. Нам это на руку.
3. Нам же при этом всем нужно сберечь нашу победу и сделать правительство действительно правительством народного доверия!

Слава Украине!

Просим максимальный репост и в том числе в группу https://www.facebook.com/EuroMaydan Люди должны знать правду! Если у кого есть возможность скопируйте видео и аудио с указанных источников и если у кого есть опыт – запишите видео со всеми страницами, видео и аудио файлами, чтобы сберечь эти данные для дальнейших расследований (так как уже завтра начнут все подчищать для построения правильной версии).
От Monco
К Павел Чайлик (06.03.2014 12:13:12)
Дата 06.03.2014 14:10:12

Спасибо. Надо будет поразбираться. (-)
От Константин
К Павел Чайлик (06.03.2014 12:13:12)
Дата 06.03.2014 13:19:41

Вспоминая классику


Не могу судить насколько там всё верно, но когда прочитал ...

>С каждым днем картина все больше проясняется. Итак у нас есть Фирташ, с присоединившимися позже Коломойским, Ахметовым и Порошенко, которые хотят убрать Семью. Для этого организовываются всяческие провокации и не гнушаются убивать почти сотню ни в чем не повинных людей.

Вспомнилось о предшественниках (хотя гораздо меньшего масштаба)
...
Позднее, к семейству Корлеоне с вопросом, не согласится ли оно выдать
убийцу обратился представитель остальных семейств города. В ответ ему было
сказано, что семейство Корлеоне к делу отношения не имеет. В ту же ночь
взорвалась граната на аллее Корлеоне в Лонг-Биче: ее бросили из
автомобиля, который приблизился к перекрытому цепью участку дороги, а
потом на всей скорости удалился. В ту же ночь в маленьком итальянском
ресторанчике в Гринвич-Виллэдж были убиты два гарпуна семейства
Корлеоне. Война пяти семейств 1946 года началась.
...
Марио Пьюзо, Крестный отец
http://allbooks.in.ua/read.php?id=104&page=9


От Павел Чайлик
К Константин (06.03.2014 13:19:41)
Дата 06.03.2014 15:04:44

Re: Вспоминая классику


>Не могу судить насколько там всё верно, но когда прочитал ...

А это интересно уже просто как коллекция фактов. Выводы можно и самому делать. :)
От Alex~1
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 06.03.2014 06:56:27

Re: Что происходит...

IMHO, наступает ключевой момент развития событий (еще раз = в моем представлении и по моей модели). Путин "лицо сохранил", да и Крым организовался неплохо. Но остальной Юго-Восток Путин наверняка готов кинуть, т.е. сговориться с запалдниками и майдаунами, в обмен на снятие напряго.
Если в Донецке, Херсоне, Луганске, Николаеве и т.д. народ сам не восстанет как следует, без дураков, совершенно решительно, с хоррошей организацией и с ясными целями (лучше всего - реальная автономия в составе рыхлой федерации) - его скрутят, майдауны договорятся с Ахметовыми и пр. сволочью.

Если бы нормальные левые так не обоср...сь бы за последние лет тридцать... Впрочем, что об этом сейчас говорить.
Судя по крикам "Россия", там закваска все-таки в основном не социальная, а национальная. Ясен пень, это свирепые деревенские придурки кого угодно достанут. Но это все не то.

В общем, Путин свои задачи решил, и будет отползать. Медленно и немного, но это опять будет чистая оборона. А обороной сражения не выигрываются. Хотя, конечно, Ливию-Сирию Рутин не допустит, но их никто и не собирается всерьез устраивать.

Хочется надеяться, но что-то не верится. :(
От Monco
К Alex~1 (06.03.2014 06:56:27)
Дата 06.03.2014 14:13:57

Re: Что происходит...

>IMHO, наступает ключевой момент развития событий (еще раз = в моем представлении и по моей модели). Путин "лицо сохранил", да и Крым организовался неплохо. Но остальной Юго-Восток Путин наверняка готов кинуть, т.е. сговориться с запалдниками и майдаунами, в обмен на снятие напряго.
>Если в Донецке, Херсоне, Луганске, Николаеве и т.д. народ сам не восстанет как следует, без дураков, совершенно решительно, с хоррошей организацией и с ясными целями (лучше всего - реальная автономия в составе рыхлой федерации) - его скрутят, майдауны договорятся с Ахметовыми и пр. сволочью.

Согласен.
От Monco
К Monco (06.03.2014 14:13:57)
Дата 06.03.2014 15:08:15

Похоже, что и в Крыму референдум решили превратить в фарс. (-)
От Пуденко Сергей
К Monco (06.03.2014 15:08:15)
Дата 06.03.2014 17:11:55

Re: ПМСМ обывательское бухтение не имеет отношение к реалполитик

я повторюсь. Молчал потому что понятия не имею, "как реально устроена Украина" и в том числе- сцоиально-экономически

И никто тут ПМСМ этого не знает и нге владеет. И нечего комбинировать.

Реалпролитик ужасна, о ней доносятся только огрызки

пример
вот с чем м.б.связаны перенос на 16е и обострение вопросов на "крымский референдум"
"andreyvadjra.livejournal.com"
"На данный момент принято решение полностью убрать из телеэфира националистов с их русофобией и ярко выраженной ненавистью к Юго-Востоку и ко всему русскому. (Как показала практика, они не способны подстраиваться под ситуацию и их толерантная риторика выглядит крайне неубедительно) А вместо них на экран выпустить деятелей искусства, культуры и пр. Они должны постоянно говорить о том, что надо сохранить единство Украины, что русский язык и украинский имеют абсолютно равное положение в стране, что новая власть будет учитывать интересы русских, русскоязычных и всего Юго-Востока в целом.

Также мой знакомый сказал, что сейчас для правительства самое главное успокоить людей, уговорить их прекратить сопротивляться, удержать власть и удержать контроль Киева если не над всей, то над большей частью территории страны.

При этом он сообщил, что как только ситуация стабилизируется, планируется по этническому признаку и месту рождения вычистить все органы государственной власти и силовые структуры (убрать всех русских, евреев и представителей Юго-Востока), на местах в регионах поставить во главе власти украинских националистов, поэтапно тотально запретить русский язык и все русское. Ставка будет сделана на запугивание и террор.

Этот режим считает, что сохранить Украину можно лишь силой, полностью подавив всё, что не является украинским. Главное сейчас любой ценой удержать власть. Главную роль в этом сейчас играют СМИ, работа которых уже реорганизована по принципу военной пропаганды. Идет целенаправленная дезинформация и манипуляция массовым сознанием."
http://www.km.ru/world/2014/03/03/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733694-plany-nedopravitelstva-v-nedogosudarstve-


комменты (обывательские)
Potap70
Нет русофобии? Я постоянно езжу на Украину. Родной брат живет в Киеве. Постоянно общаюсь по работе с украинцами. По опыту скажу: у вас невообразимое число русофобов, у которых "москали" - это варвары, любители рабства, совки, всегда у них деспотия, пьяницы, разгильдяи, виноваты во всех бедах Украины. И поскольку я белорус, то не стесняясь говорят, что все плохое на Украине это привнесло безкультурное, быдловатое русское население с востока и юга. Вам в глаза по понятным причинам этого не скажут. Про украинскую русофобию уже столько анекдотов и опусов и других материалов, что отрицать это бессмысленно. И портреты Бандеры на вашем майдане очень многое говорят без лишних слов. Вам в свое время подарили Крым отвоеванный у турок русской армией в знак дружбы, а вы вместо благодарности захотели выгнать российский флот, который там с 18-г века. Я понимаю, что для реальных хохлов это нормально, но на сомом деле это просто свинство. Конечно, если учесть, что Украина - это государство-химера, и на сомом деле там вообще одни русские, то наверное нет у вас русофобии. Есть просто помутнение рассудка. Ну проходили вы уже эту незалежнасць несколько раз и чего добились?


06.03.2014, 12:16
Владимир*
---
"У нас всё нормально"
---
Скажите, а в Киеве все нормально? Массовое убийство людей в центре города. За три дня больше 80 трупов. Это для вас нормально? Для меня - нет. Если вы думаете, что правый сектор - это такие специальные киевляне, которые в других городах никак появиться не могут, то вы ошибаетесь. Обязательно появятся и у вас. Только чуть-чуть попозже. Если Путин вдруг решит не обращать на вас внимания.




подтверждение сегодня
Слово заму Коломойского бизнесмену Филатову.

... 7. Огромное значение имеют решения, которые в настоящее время кулуарно принимает новая крымская «власть». Нужно дождаться какова будет риторика этих «документов». Поскольку, на мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставления русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину.
8. К сожалению события развиваются очень стремительно и отчасти по неуправляемому сценарию, поэтому попытки политиков использовать ситуацию в своих целях являются ПРЕСТУПНО опасными. Как уже я упоминал в предыдущем статусе, имеется достоверная информация, что Тимошенко пытается «прокатится на подножке последнего вагона» и заработать себе очки миротворца, используя возможности Медведчука.

И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...Вешать их надо потом.

https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/603173516431216
http://img.beatles.ru/f/2231b/2231347.jpg



http://www.snob.ru/magazine/entry/72982
http://www.snob.ru/i/indoc/1b/blog_entry_497608.jpg




я не знаю, кто такой в укр раскладе счас Коломойский, как и другие главные действующие фигуры

я не пытаюсь комбинировать сценарии из своих сображений, сося пальцы, их нет и быть не может - я НЕ знаю, как устроена Укриана. И вы нге знаете


что Алекс, что Вы рассуждаете с иной, чем моя , установки. Реальность сермяжней, страшней и злей, сербско=хорватско-боснийская такая
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (06.03.2014 17:11:55)
Дата 06.03.2014 17:58:34

ну, давай снесем ветку.

никто же не знает "стращную правду про Украину", ага.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (06.03.2014 17:58:34)
Дата 06.03.2014 18:14:24

Re: незачем нервничать

>никто же не знает "стращную правду про Украину", ага.

Я обозначил свою позицию. Мне это неподъемно, да и незачем лезть, слишком много всего.

да и до "падающего занавеса"осталось ждать недолго
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (06.03.2014 18:14:24)
Дата 06.03.2014 18:54:48

Re: незачем нервничать

>>никто же не знает "стращную правду про Украину", ага.
>
>Я обозначил свою позицию. Мне это неподъемно, да и незачем лезть, слишком много всего.

ну, тебе неподъемно, другим, м.б. интересно пообщаться. Нормалаьных-то людей почти не осталось меж отовсюду хлещущищих фонтанов сознания либеральной рукопожатной бандеровщины и вытрясающих кислую капусту из бород на косоворотки патриотов.

>да и до "падающего занавеса"осталось ждать недолго

этот занавес падает всю мою жизнь, ага. Люди себе на падениях отъели нехилые хари и обзавелись неплохими статусами. А мы все ждем-с ... когда же когда, наконец, оно все рухнет.
http://paxamericana.narod.ru/cover/cover2.jpg
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (06.03.2014 18:54:48)
Дата 06.03.2014 19:48:05

Re: незачем нервничать



>>да и до "падающего занавеса"осталось ждать недолго
>
>этот занавес падает всю мою жизнь, ага. Люди себе на падениях отъели нехилые хари и обзавелись неплохими статусами. А мы все ждем-с ... когда же когда, наконец, оно все рухнет.

готов спорить на бутылку коньяка, занавес упадет в течение 10 дней

к 17-му

Крым нарвал и лопнет
От Кудинoв Игорь
К Monco (06.03.2014 15:08:15)
Дата 06.03.2014 16:26:41

да поправят из мск.

Я не понимаю другого - как юкрейнианские олигархи пошли на конфликт с РФ, они же не совсем кретины, чтобы не понимать очевидных последствий, например, на что рассчитывает Порошенко с конфетками, и, особенно, фабрикой в Липецке ? Я так понимаю, что кондитеркой от Порошенко в РФ ( и в таможенном союзе) теперь даже свиней нельзя будет кормить.
Или они продают бизнесы и отъезжат с тонущей нэньки в теплые благополучные края ?
От Monco
К Кудинoв Игорь (06.03.2014 16:26:41)
Дата 06.03.2014 16:42:38

Так ещё два дня назад поправляли. Поглядим, что будет. (-)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 05.03.2014 23:36:24

Re: Что происходит на Украине? 5/03

Трагедия и фарс в одном флаконе

http://www.colta.ru/articles/society/2327
«Дорогая, я перезвоню. Идем в психическую атаку»
Павел Никулин несколько дней провел в севастопольской части при аэродроме Бельбек, которую оккупировали «вежливые люди» без шевронов

Репортаж дня
«Бл*, ссыкатно, сука, ссыкатно», — приговаривал коммерсант Миша, который помогал киевским журналистам писать про блокаду баз. Он не выпускал из рук смартфон, поэтому героический марш сорокалетних мужиков на дула росийских автоматов показали по всем киевским каналам. Раздалась четвертая очередь. Колонна продолжала идти.
— Америка с нами, с нами весь мир! — надрывался один из военных.

Жены встречали их как героев, а оставшиеся в охранении контрактники ворчали на офицеров, «поднявших личный состав на марш смерти».
— Им теперь героев дадут, а мы что?


Севастополь, сегодня. От - Владимир Савилов
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550542.htm
Обстановка в целом спокойна.
От Константин
К Пуденко Сергей (05.03.2014 23:36:24)
Дата 06.03.2014 19:33:30

"Прямая демократия" на деле...



http://www.youtube.com/watch?v=BE-E3XpI9rM#t=60

Что за город? Они несколько раз произносят название совета, но трудно понять
От Пуденко Сергей
К Константин (06.03.2014 19:33:30)
Дата 06.03.2014 20:07:01

Re: 6ое оканчивается

просто два сюжета

огромное кол-во журналистов в Крыму
Эстонский сайт, много фото
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/delfi-v-krymu-po-simferopolyu-ne-skazhesh-chto-v-strana-perezhivaet-dramaticheskie-sobytiya.d?id=68183825
в аэропорту Симферополя процедуры проходили в обычном порядке, никаких обысков не производилось: ”Даже не спросили, что у меня в сумке”. В течение десяти секунд проверяли паспорт, затем сказали, что все хорошо и пропустили дальше, отметил корреспондент.

Город полон журналистов. Некоторые местные пользуются обстановкой и пытаются заработать.

приложэниэ
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/video-izrailskij-internet-telekanal-chto-delat-evreyam-ukrainy.d?id=68185879
ВИДЕО: Израильский интернет-телеканал: что делать евреям Украины?мнение экс-главы спецслужбы "Натив"
Гостем передачи ”Особая папка” на первом израильском интернет-телеканале на русском языке ITON TV стал на днях экс-глава спецслужбы ”Натив” Яков Кедми. Обсуждая горячие события на Украине, ведущий — редактор газеты ”Спутник” Марк Горин — предложил ему ответить на вопрос, что делать евреям этой страны.
”Меня волнует вопрос, как всех нас, евреев: а что делать евреям Украины? Говорят, это 250 тысяч человек примерно. Им что, поддерживать Россию, власть в Киеве или просто бежать в Израиль — и дело с концом?” — спросил Горин.

”Пусть каждый еврей для себя решает, на какой он стороне. Но потом не обижается, если за свое неправильное решение будет расплачиваться своей задницей”, — ответил Кедми.
”Ух, хороший ответ… Хороший ответ”, — последовала реплика ведущего.
СМОТРИТЕ видео с 10:49

http://jtimes.ru/news/europa/5324-evrejskie-organizatsii-evropy-prizvayut-izrail-zashchitit-evreev-ukrainy
Европейская еврейская ассоциация также обратилась к главам европейских государств с просьбой разъяснить руководству ультраправых организаций в Украине, пришедших к власти в результате революции, что они несут ответственность за безопасность проживающих в стране национальных меньшинств, в том числе и евреев.

От Monco
К Константин (06.03.2014 19:33:30)
Дата 06.03.2014 20:05:47

Город Васильков в комментах пишут, Киевская область. (-)
От Константин
К Monco (06.03.2014 20:05:47)
Дата 07.03.2014 15:15:49

Прочёл в вики

...
Одним из событий Евромайдана 2013 года стало блокирование жителями Василькова автобусов с бойцами спецподзразделений милиции. Жители создали живую цепь и заблокировали дорогу автомобилями, чтобы не выпустить автобусы, имеющие крымские номера и таблички с надписью «МВД»[1][2].
...
Вот теперь у них есть своя милиция, с правильными номерами
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F1%E8%EB%FC%EA%EE%E2
От Кравченко П.Е.
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.03.2014 02:59:41

Мои "боссы")) отписались. А что, нормально так.

http://rkrp-rpk.ru/content/view/10715/1/
Сволочей на колени! Каких?
Дата: 03.03.2014 г. Добавил: ilferb

Заявление Политсовета ЦК РКРП-КПСС об угрозе воспламенения тлеющего конфликта войны в Крыму, на Украине, в мире.

Президент России Владимир Путин 1 марта получил от Совета Федерации согласие на возможность применения вооружённых сил в связи с ситуацией на Украине для защиты граждан России, русскоязычного населения, частей флота и его инфраструктуры от фашиствующих и бандитствуюших элементов.

Вроде бы, всё правильно, выглядит благородно, и это намерение вызывает поддержку большинства граждан России, Крыма, Восточной Украины. Но в канун 23 годовщины референдума о сохранении СССР (17 марта 1991 года), когда большинство граждан однозначно высказалось за сохранение Союза (76%), надо бы вспомнить и осознать, почему в СССР до позорной перестройки не было кровавых межнациональных конфликтов и войн между народами.

Не было потому, что Союз строился на основе Советской власти, то есть власти, принадлежащей трудящимся, и работающей в интересах людей труда. Трудящимся, как известно, делить между собой нечего, и люди жили единой семьёй – советским народом, который доказал свою состоятельность, разгромив европейский фашизм в 1945 году.

С отходом государственной власти и правящей партии от задач развития социализма в сторону так называемого рынка и капитализма, появились и капиталы, торгаши и лавочники, которые делят места на рынках, дерутся за свои прибыли и влияние, бросая в межнациональные бойни простых людей.

Курс на капитализм разрушил СССР, принёс на земли республик войны и кровь. Сумгаит и Карабах, Таджикистан и Приднестровье, Чечня и Абхазия. Южная Осетия, а теперь – и Украина. Это всё звенья одной цепи. Это продукт капитализации общества. На вопрос – «кто виноват?» - самый простой и правильный ответ – «капитализм!»

Сегодня на Украине в противоборстве сторон при достижении каких-то локальных побед вошло в привычку ставить на колени представителей противной стороны, дабы они покаялись перед народом.

По большому счёту на колени перед народами СССР надо бы поставить ещё живых Горбачёва, Кравчука, Шушкевича, а заодно и бывших партийных секретарей: Рахмонова (Таджикистан), Назарбаева (Казахстан), да и Путина в компании с Януковичем, Кучмой и Ющенко. Именно они являются носителями политики капитализации, которая принесла кровь и беды на земли республик Союза.

Понятно, что в конфликтах на Украине сталкиваются интересы крупнейших капиталов как Украины и России, так и Западной Европы и мира. Недобитые и возродившиеся бандеровцы никогда не смогли бы поднять голову на Украине, если бы они не имели поддержки настоящего источника фашизма – наиболее реакционных, наиболее империалистических элементов не только отечественного, но и западного финансового капитала. Эти империалистические силы имеют свои, вполне конкретные определённые цели в варианте разжигания огня войны на территории Украины, между Россией, Украиной и втягивающихся в конфликт сил. Надо помнить, что в этом году исполняется 100 лет начала Первой мировой войны, развязанной молодым империализмом 20-го века.

Сегодня буржуазная Россия заявила о готовности защитить своих граждан и население Украины от фашиствующих и бандитских элементов. Однако надо ясно понимать, что интересы простых людей в этом конфликте находятся на десятом плане, являются лишь пропагандистским прикрытием операции по защите российского империализма, борьбе за влияние на Украине и в мире. Мы исходим из осознания того, что и в самой России капитал всегда готов отбросить форму своего господства в виде буржуазной демократии и установить террористическую, фашистскую диктатуру. Грустно наблюдать, как радуются люди, когда против бандеровских флагов поднимаются власовские.

В создавшейся ситуации РКРП поддерживает самоорганизацию народов Украины и Крыма в борьбе против фашиствующих молодчиков. Коммунисты признают право многонационального народа Крыма и регионов Украины на самоопределение посредством организации борьбы и установления власти самим народом.

РКРП считает возможным в случае очевидной исчерпанности потенциала самостоятельной защиты населения от силового давления фашиствующих элементов применение внешней силы и возможностей буржуазной демократии по просьбе народа и властей Крыма. В том числе угрозы силой Российской армии - только для пресечения разрастания фашизма. Это должно воздействовать и на самопровозглашенные буржуазно-националистические власти Украины. Только готовность применить силу может отрезвить фашиствующих молодчиков, разговоров они, как показал опыт соглашательской политики Януковича, не понимают

РКРП призывает трудящихся и коммунистические организации Украины и России вести разъяснительную работу и направлять организованную борьбу трудящихся на главного виновника бедствий и кровопролитий народов Украины, России, всех республик СССР – на капитализм. Российские капиталисты ничем не лучше украинских или западных, они мечтают поживиться за счет более слабой украинской экономики, то есть за счет трудящихся. Они не заинтересованы в сохранении достигнутой самоорганизации народа. Сохранить и развить эти элементы народной организованности, внести в нее политическое сознание истинных причин бедствий людей в России и Украине, направить борьбу трудящихся всех народов против паразитов любых национальностей - против капитализма, главная задача коммунистов

Только когда поставим капитализм на колени, тогда трудящиеся всех народов Союза снова смогут жить и работать дружно и мирно, строить социализм. Тогда мы действительно сможем сказать: «На колени, сволочи!» Но для этого нужно набраться сил и организовать борьбу.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
03 03 2014г
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 04.03.2014 00:03:10

Re: Что происходит на Украине? 3/03


ч 1
http://andreyvadjra.livejournal.com/
"Сегодня общался со своим знакомым из числа националистов («Батькывщына»). Он сказал, что положение крайне тяжёлое. Ситуация с армией совершенно непонятная. А все боеспособные подразделения МВД типа «Беркута» либо на стороне Юго-Востока, либо лишь ждут момента уйти туда с оружием.
Европейцы фактически отстранились и лишь наблюдают. Ждут, как будет развиваться ситуация. Американцы прислали военных инструкторов и готовы финансировать создание вооруженных формирований. Но для этого необходимо время.
На данный момент принято решение полностью убрать из телеэфира националистов с их русофобией и ярко выраженной ненавистью к Юго-Востоку и ко всему русскому. (Как показала практика, они не способны подстраиваться под ситуацию и их толерантная риторика выглядит крайне неубедительно) А вместо них на экран выпустить деятелей искусства, культуры и пр. Они должны постоянно говорить о том, что надо сохранить единство Украины, что русский язык и украинский имеют абсолютно равное положение в стране, что новая власть будет учитывать интересы русских, русскоязычных и всего Юго-Востока в целом.
Также мой знакомый сказал, что сейчас для правительства самое главное успокоить людей, уговорить их прекратить сопротивляться, удержать власть и удержать контроль Киева если не над всей, то над большей частью территории страны.
При этом он сообщил, что как только ситуация стабилизируется, планируется по этническому признаку и месту рождения вычистить все органы государственной власти и силовые структуры (убрать всех русских, евреев и представителей Юго-Востока), на местах в регионах поставить во главе власти украинских националистов, поэтапно тотально запретить русский язык и все русское. Ставка будет сделана на запугивание и террор.
Этот режим считает, что сохранить Украину можно лишь силой, полностью подавив всё, что не является украинским. Главное сейчас любой ценой удержать власть. Главную роль в этом сейчас играют СМИ, работа которых уже реорганизована по принципу военной пропаганды. Идет целенаправленная дезинформация и манипуляция массовым сознанием."

А в сегодняшнем сюжете по Евроньюс был показан фрагмент митинга в Киеве. Услышал обрывок фразы священника о "дьявольских знаках". Как я понимаю, ресчь шла о звездах.
Интересно, сколько усилий нужно приложить, чтобы снять их со всех кладбищ, мемориалов по всей Украине?

ч 2 в подтверждение - только что
Этот, который и.о., закон про язык "решил не подписывать"
http://www.interfax.ru/world/362448
Верховная Рада Украины 23 февраля 2014 года признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года. Этот закон предусматривал возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.
Одесский областной и городской советы, Харьковский, Херсонский, Николаевский, Запорожский, Севастопольский, Днепропетровский и Луганский горсоветы, Краснолучский горсовет (Луганская обл.), Запорожский, Донецкий, Херсонский, Николаевский и Днепропетровский областные советы уже приняли решение о признании русского языка региональным.

ч 3
http://colonelcassad.livejournal.com/1445657.html
Итоги "Марша" 1.03
фоторепортаж

дубль тут
http://finnlat.livejournal.com/62591.html


ч 4
отсылки с ВИФ. Там нет "аналитеги", только свои авторитеты
на ВИФ с начала кризиса строго запрещено обсуждение НЕвоенных аспектов
тут ветка с внутренними ссылками

Мясников -ведущий эксперт по ОСВ переговорам с США
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2549790.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2559/2559254.htm
бывший посол США в России - Мэтлок
очень хорошо "отбрил" Кэрри:
http://www.km.ru/world/2014/03/03/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733677-eks-posol-ssha-osudil-vlasti-shtatov-za-k
[2Скиф] Мэтлок намекает на взаимоприемлемый сценарий политического решения - Е. Мясников 03.03.2014
от него
любопытная статья про военного профи из Израиля, руководившего одним из подразделений - т.н. "голубыми касками Майдана" и выполнявшего приказы националистов: http://www.haaretz.com/news/world/1.577114


коммент

я очень слабо включен в тему, абс-но не смотрел два месяца ТВ, не в теме особенно "как устроена Украина".
ПМСМ на востоке там сохранено "социальное гос-во".
знаете что меня торкнуло в его фотосессии? стоЯт монументы Ленину,вокруг них собирается В и ЮВ Украина, и недаром с универсумом символов и вокруг него борьба ( в Харькове например)

На мой дилетансткий взгляд, соц.гос-во советского типа (и белорусского)там живо, при Януке (отказ от торга с МВФ),там газ покупали по 400 и предприятиям продавлаи по 140. Теперь ему конец

Это всего один срез, который я (НЕ СМОТРЯЩИЙ ТВ!)после "колонеля" как-то сразу увидел, по фото из всех "Славянсков-Краматорсков-Горловок"

Чалый тут
http://www.sevastopol.su/news.php?id=24533

ранее
http://www.vz.ru/news/2014/2/23/673964.html
в Житомире 21 февраля повалили памятник Ленину, 22 февраля памятники Ленину снесены в Днепропетровске и Чернигове.
10 января этого года неизвестные отбили голову у памятника Ленину в центре города Машевки Полтавской области. 9 января вандалы обезглавили памятник, который стоял возле сельского совета в селе Побережное Винницкой области.
В Бердичеве (Житомирская область) 6 января неизвестные свалили памятник Ленину с постамента.
От Monco
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 03.03.2014 14:21:46

Лозунги, под которыми я готов выйти на антивоенный митинг в Москве.

НЕТ БАНДЕРОВСКОЙ ХУНТЕ!
ЗА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ!
НЕТ КРОВОПРОЛИТИЮ В БОРЬБЕ ЗА "национальные интересы"!

http://monco83.livejournal.com/46894.html
От Вадим Рощин
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 01.03.2014 22:28:58

война это не покер, война это война, предлагаю перейти на военное положение

в частности, свернуть все совместные интернет-проекты.
Дабы не компрометировать верных верховному главкому ватников сотрудничеством с неблагонадежными элементами. А неблагонадежные элементы, соответственно, не компрометировать сотрудничеством с империалистами.

я в принципе это давно предлагал.
От Alex~1
К Вадим Рощин (01.03.2014 22:28:58)
Дата 01.03.2014 23:16:57

Re: война это...

>в частности, свернуть все совместные интернет-проекты.
>Дабы не компрометировать верных верховному главкому ватников сотрудничеством с неблагонадежными элементами. А неблагонадежные элементы, соответственно, не компрометировать сотрудничеством с империалистами.

>я в принципе это давно предлагал.

Альмар, не обращайся ко мне, ты для меня не существуешь в природе.
От Вадим Рощин
К Alex~1 (01.03.2014 23:16:57)
Дата 02.03.2014 10:57:59

Re: война это...

>Альмар, не обращайся ко мне, ты для меня не существуешь в природе.

у нас с тобой никаких совместных проектов и не было в помине. почему ты решил, что я к тебе обращаюсь.
От Monco
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 01.03.2014 09:33:12

Новости.

Донецк выдвинул Киеву требования от имени всего Юго-востока Украины http://politikus.ru/events/13847-doneck-vydvinul-kievu-trebovaniya-ot-imeni-vsego-yugo-vostoka-ukrainy.html

“Харьковское ополчение” выступило с радикальным манифестом http://glagol.in.ua/2014/02/28/harkovskoe-opolchenie-vyistupilo-s-radikalnyim-manifestom/

Митинги 1 марта http://alternatio.org/events/notice/item/16717-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8-1-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

Реакция бандерлогов не застаила себя ждать: «Правый сектор» захватил здание «Оплота», а милиция стояла рядом и бездействовала http://www.oplot.info/content/pravyy-sektor-zahvatil-zdanie-oplota-miliciya-stoyala-ryadom-i-bezdeystvovala-0

Из комментов в ФБ: У них (ПС) было всего 10 АКМ, сколько сейчас - неизвестно. Для сведения: у нас - ни одного.
От Михайлов А.
К Monco (01.03.2014 09:33:12)
Дата 01.03.2014 20:58:19

Идеи носятся в воздухе

>Донецк выдвинул Киеву требования от имени всего Юго-востока Украины http://politikus.ru/events/13847-doneck-vydvinul-kievu-trebovaniya-ot-imeni-vsego-yugo-vostoka-ukrainy.html

>“Харьковское ополчение” выступило с радикальным манифестом http://glagol.in.ua/2014/02/28/harkovskoe-opolchenie-vyistupilo-s-radikalnyim-manifestom/

Государственный (я бы усилил - даже не региональный) статус русского языка и федерализация - последний шанс сохранить единство нации и территориальную целостность Украины.
От Кудинoв Игорь
К Monco (01.03.2014 09:33:12)
Дата 01.03.2014 18:44:18

Бандеру выбили из обладминистрации

http://www.mediaport.ua/shturm-obladministracii-v-harkove

http://www.mediaport.ua/sites/default/files/mp/images/Dasha/Diff/DSC_4605.JPG



"Оплот" также освобожден
"арьковчане после освобождения здания ХОГА освободили бойцовский клуб «Оплот».

Митингующие зашли внутрь здания БК «Оплота» и увидели разбитую и порезанную мебель, кругом нарисованную свастику. В помещении валялись бутылки из-под алкоголя и неизвестные медицинские препараты похожие на таблетки.
- See more at: http://www.oplot.info/content/boycovskiy-klub-oplot-osvobozhden#sthash.A954myl8.dpuf"
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (01.03.2014 18:44:18)
Дата 01.03.2014 22:09:08

Re: Бандеру выбили...

Ленин стоИт, как стоял. Которого бандера воде требовала снести 26го февраля

Кругом люди

"убежавший" мэр выступает
митинг на центральной площади Харькова, встретили аплодисментами. Рабочие, студенты, представители интеллигенции - пять тысяч человек, которых организаторы собрали под объединяющим лозунгом - все, кто хотят защитить свой город, свой дом и свою семью.

"Те кто сегодня занимает свои позиции и хочет нас толкать на противостяние - я сразу говорю: этим людям не место на этой площади. Только те люди, которые любят Харьков - за мир, за доброту и за завтрашний день", - говорит мэр Харькова Геннадий Кернес.


Ривалюция народная говорите? получите
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%83_%28%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%29

http://www.vz.ru/news/2014/2/23/673964.html
в Житомире 21 февраля повалили памятник Ленину, 22 февраля памятники Ленину снесены в Днепропетровске и Чернигове.

10 января этого года неизвестные отбили голову у памятника Ленину в центре города Машевки Полтавской области. 9 января вандалы обезглавили памятник, который стоял возле сельского совета в селе Побережное Винницкой области.

В Бердичеве (Житомирская область) 6 января неизвестные свалили памятник Ленину с постамента.


а это мечты
http://video.segodnya.ua/lenin-icchez-c-tsentralnoj-ploshchadi-kharkova.html
долго зубы точили
Ленин исчез с центральной площади Харькова
Рекламный ролик "Включи Украину" транслируется на ведущих европейских каналах в рамках промокампании к ЧЕ-2012

http://www.youtube.com/watch?v=Wb-cIt4o2QQ&feature=player_embedded
вы смотрите, глаза не отворачивайте
От Zakat
К Alex~1 (20.02.2014 06:50:20)
Дата 28.02.2014 21:06:02

Обещали дать бабла

К чему бы это?

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/02/28/n_5982913.shtml