От almikhail
К Кудинoв Игорь
Дата 02.03.2014 15:40:37
Рубрики В стране и мире;

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.

Конечно же у него и в помине нет легитимности, у него максимум есть худосочная легальность. Насколько я представляю, например, западная политическая наука, отвергла "legal formalism" как основание легитимности. Можно было бы использовать эту легальность для попытки взять под контроль силовой блок и армию, но и это невозможно. Силовые структуры будут подчиняться тем у кого есть доступ к защищённым каналам связи. Так что кругом клин. Он может быть максимум формальным поводом неподчинения для тех кто не хочет подчиняться новой власти, но с учётом общего недовольства бывшим президентом и его политикой и это сомнительно.

От Alex~1
К almikhail (02.03.2014 15:40:37)
Дата 02.03.2014 20:11:17

Re: Крым. Тревожно.

>Конечно же у него и в помине нет легитимности, у него максимум есть худосочная легальность. Насколько я представляю, например, западная политическая наука, отвергла "legal formalism" как основание легитимности. Можно было бы использовать эту легальность для попытки взять под контроль силовой блок и армию, но и это невозможно. Силовые структуры будут подчиняться тем у кого есть доступ к защищённым каналам связи. Так что кругом клин. Он может быть максимум формальным поводом неподчинения для тех кто не хочет подчиняться новой власти, но с учётом общего недовольства бывшим президентом и его политикой и это сомнительно.

Легитимности, конечно, у него нет никакой. А вот законность его претензий на то, что он Настоящий Президент - это, насколько я понимаю, оспорить юридически трудно, хотя и возможно.
Но упирать на фырмальную законность президентсва Янука можно, ведя переговоры с амерами и ЕС (если высокие договаривающиеся стороны вдруг захотят разойтись в данной цугцванговой ситуации). Но никак не в смысле общения с населением Украины.

Т.е. никого убедить нельзя - кроме того, кто сам не против, чтобы его убедили. :)
Когда надо, англо-саксы быстро переходят с языка революционной целесообразности на язык формальных утверждений. И наоборот.

Сейчас супер-важно, что о своей совершенно недвусмысленной поддержке Путину сообщил Китай. Это автоматически включает его (Китай) в число игроков.
Европа, прохожа, готова дать задний ход, понимая, что баллон накатили и на нее тоже. В конце концов, договор об ассоциации с Украиной у нее уже в кармане. В общем, амеры остались без идеологическо-пропагандистского прикрытия. Особенно с учетом пикантной ситуации, когда европеи злорадно начнут крутить ролики с киевских событий.

Трудно сказать, но, по-моему, появились некоторые шансы на остановку быстрой эскалации конфликта. Разумеется, под соусом территориальной независимости и неделимости Украины, но с правами самой широкой автономии для желающих, и с зачисткой бендеровско-альмаровской сволоты. Путину для полного сохранения лица (и даже повышения своего веса) достаточно добиться проведения народных референдумов в Крыму и восточных областях. Под общим контролем, во избежание фокусов Сашков и Дмитров. Амерам очень трудно противодействовать этому - разве что затеяв очент серьезные провокации силами украинских мудо...бов. Но пока Путин показал, что это будет сделать очень, очень непросто, а прокол здесь допустить нельзя. Потому, что этот прокол постараются заметить и европеи, и китайцы, и руссие, и вменячемые украинцы, и сами "простые" американцы. Заметить, а не закрыть глаза.

Так что, может, тьфу-тьфу-тьфу, и обойдется. Хотя я лично не верю в такой сказочно благопритяный исход. Пока все, что прооисходит, легко было предвидеть заранее.
Посмотрим. Может, что-то и пошло не так у организаторов всего этого шабаша.

Вот тут и может сработать "законность Президента Януковича" - до следующих президентских выборов на Украине. А это, как минимум, несколько месяцев. За несколько месяцев даже у деревенских моча может отхлынуть от башки.

Не знаю, что там в элите Штатов происходит, там большая грызня, но ясно, что при текущем состоянии конфликта это сильнейший удар по нынешней правящей группе. В том числе в глазах самих американцев (включая элиту армии, флота и разведки), и огромная победа Путина.