Встреча : Статья

От	Alex~1
К	Кудинoв Игорь
Дата	28.02.2014 17:22:06
Рубрики	В стране и мире;

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.

Это даже не смешно. Какая у него легитимность-то?
Король является королем не потому, что он воспринимает окружающих как подданных, а потому, что окружающие воспринимают его как короля. Маркс.
Единственное, что объединяет всех, проживающих на территории Украины - это ненависть, презрение и отвращение к Януковичу. За дело, не за дело - неважно. Хороша легитимность.

>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут.

Это и так было ясно.

>Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - еве, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.

Ничего в Москве не избрали. Путин дрыгается в паутине. Ничего не делать - плохо. Что-то реально делать - еще хуже. Эти конвульсии мы и наблюдаем. Что тоже не выход.

Единственный IMHO шанс крымчан создать свою независимую территорию - если на Украине начнутся разборки между упырями и ворами по повода дележа наследства. Тогда р-р-р-революционным массам будет не до какого-то там Крыма. В этом случае все будет решать политика Белого Господина. Я не знаю, какие планы у амеров есть на этот случай, но уверен, что есть. Это гарантирует сама процедура стратегического планирования, вне зависимости от ума и толковости исполнителей.

От	Кравченко П.Е.
К	Alex~1 (28.02.2014 17:22:06)
Дата	28.02.2014 19:50:21

Re: Крым. Тревожно.

От	Павел Чайлик
К	Кравченко П.Е. (28.02.2014 19:50:21)
Дата	28.02.2014 19:58:21

Мне одному кажется,

что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?
Как-то оч. приглянулось это словечко "современным писателям". Особенно понравился еще такой то ли оксюморон то ли силлогизм - "большинство населения считает легитимным". Как будто речь идет о рефлексии общественности собственно легитимности. Это еще какой-нибудь социолог может "считать легитимным", но народ...

От	Кравченко П.Е.
К	Павел Чайлик (28.02.2014 19:58:21)
Дата	28.02.2014 20:57:24

Re: Мне одному...

>что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?
>Как-то оч. приглянулось это словечко "современным писателям". Особенно понравился еще такой то ли оксюморон то ли силлогизм - "большинство населения считает легитимным". Как будто речь идет о рефлексии общественности собственно легитимности. Это еще какой-нибудь социолог может "считать легитимным", но народ...
А разве не именно народ?

От	Павел Чайлик
К	Кравченко П.Е. (28.02.2014 20:57:24)
Дата	01.03.2014 00:20:17

Re: Мне одному...

>>что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?

>>, но народ...
>А разве не именно народ?

Нет. Легитимность власти есть отношение народа к власти как законной, справедливой, даже если несовершенной. Нелигитимность - отношение народа к власти как незаконной. В это смысде "народ считает легитимным" - это уже не то что считает народ о власти, а то что он считает о своем к ней отношении. :)) Но, мне кажется что народ не рефлексирует себя таким образом. А вот социолог вполне - потому именно социолог может иметь то или иное мнение о легитимности. :)) Это все такая казуистика... забавная.

От	Кудинoв Игорь
К	Alex~1 (28.02.2014 17:22:06)
Дата	28.02.2014 18:03:52

Re: Крым. Тревожно.

>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>
>Это даже не смешно. Какая у него легитимность-то?
>Король является королем не потому, что он воспринимает окружающих как подданных, а потому, что окружающие воспринимают его как короля. Маркс.
>Единственное, что объединяет всех, проживающих на территории Украины - это ненависть, презрение и отвращение к Януковичу. За дело, не за дело - неважно. Хороша легитимность.

ну а кто сейчас там легитимен. Янук формально президент, через два -три месяца, когда с деньгами будет жопа у каждого конкретного пенса и бюжетника, Янука полюбят всей душой. "Лёня Брежнев, открой глазки, нет ни сыра, ни колбаски!" - не слыхал ? А пенсам уже не платят, и этот, Сеня-кролик, сегодня уже обещает повышение цен на газ, отмены социальных выплат и прочие некузявости. Пенсов юкрейнианских слишком много, столько денег Белый Господин не наскребёт, пожалуй, только на силовиков раскошелится. А посевная на носу, туда топлива надо до чёртовой матери, а это деньги, а денег - под 30% годовых по юкрейнианским евробондамм хотят... там впереди сплошная веселуха, и непонятно, кто будет смеяться последним. При Януке было сытно, после - голодно - какие отсюда выводы сделает пенс ?

>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут.
>
>Это и так было ясно.

>>Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - еве, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>
>Ничего в Москве не избрали. Путин дрыгается в паутине. Ничего не делать - плохо. Что-то реально делать - еще хуже. Эти конвульсии мы и наблюдаем. Что тоже не выход.

Не. Путин как раз выбрал правильный путь. Тихо, без излишнего шума ключевые точки Крыма уже контролируются морской пехотой ЧФ. Морпехи прикрыты поверх добровольцами.

>Единственный IMHO шанс крымчан создать свою независимую территорию - если на Украине начнутся разборки между упырями и ворами по повода дележа наследства. Тогда р-р-р-революционным массам будет не до какого-то там Крыма.

какбы ррррреволюционные массы не объединили новой нациолнальной идеей - "территориальная целостность"

>.... В этом случае все будет решать политика Белого Господина. Я не знаю, какие планы у амеров есть на этот случай, но уверен, что есть. Это гарантирует сама процедура стратегического планирования, вне зависимости от ума и толковости исполнителей.

Тут тоже видно, как ни странно, стратегическое планирование. Ну, например, в Симферополе видели маленький бизнес-джет с госсимволикой Татарстана, после чего, как говорят, татары там поутихли. Тут тоже народа веселится, на объявления в маршрутках о наборе политтехнологов на Украину, однако, можно понять, что бюджет под это дело выделен некислый. Не поверишь, конечно, но все, кажется, не так плохо, как мы привыкли.

Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

От	Вадим Рощин
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 18:03:52)
Дата	28.02.2014 19:32:33

русские братья страдают в далёком Севастополе ( у них отняли погонщика с кнутом

>Тут тоже народа веселится, на объявления в маршрутках о наборе политтехнологов на Украину, однако, можно понять, что бюджет под это дело выделен некислый. Не поверишь, конечно, но все, кажется, не так плохо, как мы привыкли.

а жизнь то налаживается...
ха. не откажу себе в удовольствие вспомнить эти приступы ура-поцреотизма и единения с бандюковичевской властью тогда, когда случится очередной мини-кейс с ларьками, крышуемыми "нехорошими" бандитами и что там ещё.
ну уж а если случится большой кейс (что то с курсом рубля и
т.п.) то тут уж...

>Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

мусорные баки и точечная застройка подождет, ведь русские братья страдают в далёком Севастополе ( у них отняли погонщика с кнутом)

От	Кудинoв Игорь
К	Вадим Рощин (28.02.2014 19:32:33)
Дата	01.03.2014 00:27:19

ты воняешь. Самому, что ли, запах нравится? (-)

От	BLS
К	Кудинoв Игорь (01.03.2014 00:27:19)
Дата	04.03.2014 03:24:46

вот эта история должна понравится ))

http://novosti-n.mk.ua/news/read/21438.html

От	Пуденко Сергей
К	BLS (04.03.2014 03:24:46)
Дата	05.03.2014 14:38:44

Re: война на фоне шизофрении с универсумом символов

> http://novosti-n.mk.ua/news/read/21438.html

при заходе вглубь оказалось, что автор репортажа про фекалии - агентство "Новый регион". Ссылки пока на работе остались.
Глава НР только что убежал в Литву, в Крыму НР имел контору. На почве его активности там была буча и руководство крымского НР тоже сбежало. Перед "событиями"

но я не про это. Про "универсум символов" и шизофрению. Не только на Украине

Она продолжалась 20+ лет, во время обострения ожесточилась и вышла наружу. Вокруг памятников Ленина идет ожесточенная война.
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/23971.htm
Теперь вот на ВИФ,где слова вбок сказать нельзя, насчет военного противостояния дружно рассуждают про "дикие сцены" на Бельбеке

Посмотрите видео
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550307.htm

"Советский флаг, мужики. Вы стрелять будете?" (-)
C нами Советский флаг и Америка.... (-)
"Да, со стороны смотрится дико"

62-й истребительный авиаполк имени 50-летия ВЛКСМ. - Максимов 04.03.2014 23:27:28 (1059, 245 b)
"Америка с нами" (с)

еще тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550322.htm

Это,типа, учебная задача. Насколько и для чего идущим служит боевой советский воинский флаг?почему он привлечен?

Ранее (на ВИФ) была до-олгая история со "звездами на самолетах"

приложниэ (много букв)
http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/32952

От	Вадим Рощин
К	Кудинoв Игорь (01.03.2014 00:27:19)
Дата	01.03.2014 09:17:10

есть что по существу сказать? (-)

От	Павел Чайлик
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 18:03:52)
Дата	28.02.2014 18:35:45

Что-то происходит

>Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

Движуха более обширная.

Например, в Молдове ушел в отставку министр обороны... вчера.
Наш местный аналог Жириновского - Михай Гимпу ранее объявил, что как только "молодая демократия" в Киеве победит, решим вопрос с Приднестровьем. У этого такое обострение каждый год, но не каждый год "так прет".

Еще ЕС заготовил морковку для Украины - гражданам Молдовы таки дают безвизовый режим. Обещают то ли с 1 июня, то ли с 1 июля уже можно будет выезжать - люди прям на чемоданах :).
Теперь Троица может вещать с майдана - "Будьте паиньками и нам дадут тоже".