От Monco
К Кудинoв Игорь
Дата 28.02.2014 12:36:02
Рубрики В стране и мире;

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.

С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.

Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.

Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
От Михайлов А.
К Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата 28.02.2014 18:04:15

Re: Согласен

Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.
От Monco
К Михайлов А. (28.02.2014 18:04:15)
Дата 28.02.2014 20:30:44

Может быть...

>Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.

Для озвучивания такого рода http://lenta.ru/news/2014/02/28/krym/ заявлений его взяли? Это было бы достаточно разумно.
От Кравченко П.Е.
К Михайлов А. (28.02.2014 18:04:15)
Дата 28.02.2014 19:54:01

Re: Согласен

>Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.
И в зависимости от того, насколько велика будет катастрофа, если будет, можно получить и большее. Начиная от президента - кого то из зарекомендовавших себя в этой истории, допустим, в крыму, кончая объединением не только с Крымом, а со всей украиной.
От Кравченко П.Е.
К Кравченко П.Е. (28.02.2014 19:54:01)
Дата 28.02.2014 19:54:53

Re: Согласен

Естественно путем референдума и никак иначе.
От Кудинoв Игорь
К Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата 28.02.2014 13:10:06

Re: Крым. Тревожно.

>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>
>С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.

Вполне себе легитимный. С гарантированными западными посредниками полномочиями до выборов, не более как неделю тому назад. Мы отделяем легитимность от деловых качеств ?

>Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.

Будьте реалистом. Современная РФ - правая, антикоммунистическая страна.

>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
Ну, им так в школе рассказывали.
От Monco
К Кудинoв Игорь (28.02.2014 13:10:06)
Дата 28.02.2014 13:39:19

Re: Крым. Тревожно.

>>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>>
>>С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.
>
>Вполне себе легитимный. С гарантированными западными посредниками полномочиями до выборов, не более как неделю тому назад. Мы отделяем легитимность от деловых качеств ?

Легитимный по бумажке? Да. Легитимный в общественном сознании? Думаю, уже давно нет. Расстреляли его легитимность на Институтской.

>>Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.
>
>Будьте реалистом. Современная РФ - правая, антикоммунистическая страна.

Я реалист. Оттого так грущу в последнее время, когда все вокруг радуются, как полоумные.

>>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
>Ну, им так в школе рассказывали.

Что выросло, то выросло.
От Константин
К Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата 28.02.2014 12:50:14

Re: Крым. Тревожно.



>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
Он там, а мы тут. Ему видней,он своей шкурой рискует.
От Monco
К Константин (28.02.2014 12:50:14)
Дата 28.02.2014 13:28:36

Re: Крым. Тревожно.

>>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
>Он там, а мы тут. Ему видней,он своей шкурой рискует.

Э, нет. Тут были претензии высказаны не к Кассаду, хотя и его глупый детский восторг "вежливыми людьми" оправдать ничем нельзя. Он дважды выкладывал у себя ссылки на левых:
http://colonelcassad.livejournal.com/1425368.html - Проект заявления левых сил России по событиям на Украине
http://colonelcassad.livejournal.com/1435918.html - Антифашистское сопротивление "Боротьба"
Оба раза ему накидали, кто Бланка вспомнил, кто болотников среди боротьбистов отыскивает. Валуеву они больше обрадовались, чем поддержке левых.
Интернет-вояки, призывают к войне, к танкам, дёшево стоит чужая кровь. Чем они лучше майдановцев, которые проложили себе дорогу к власти по трупам своих же соратников?

Я понимаю, что без поддержки России Крыму сейчас не обойтись, и на многое был бы согласен, только чтобы любой из регионов Крыма не был сейчас под бандеровцами. Но это должна быть борьба народа, самого народа, самых крымчан, а не спец. операцией "вежливых людей". Вот в этом сейчас есть большие сомнения.

А уж интернет-хомячки, надрачивающие сейчас на имперскую символику... Сами винтовку в руки они никогда не возьмут. Глядя на такой паноптикум трудно не придти в отчаяние.