Встреча : Статья

От	Кудинoв Игорь
К	Monco
Дата	28.02.2014 12:12:43
Рубрики	В стране и мире;

Re: Крым. Тревожно.

"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.

От	almikhail
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 12:12:43)
Дата	02.03.2014 15:40:37

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.

Конечно же у него и в помине нет легитимности, у него максимум есть худосочная легальность. Насколько я представляю, например, западная политическая наука, отвергла "legal formalism" как основание легитимности. Можно было бы использовать эту легальность для попытки взять под контроль силовой блок и армию, но и это невозможно. Силовые структуры будут подчиняться тем у кого есть доступ к защищённым каналам связи. Так что кругом клин. Он может быть максимум формальным поводом неподчинения для тех кто не хочет подчиняться новой власти, но с учётом общего недовольства бывшим президентом и его политикой и это сомнительно.

От	Alex~1
К	almikhail (02.03.2014 15:40:37)
Дата	02.03.2014 20:11:17

Re: Крым. Тревожно.

>Конечно же у него и в помине нет легитимности, у него максимум есть худосочная легальность. Насколько я представляю, например, западная политическая наука, отвергла "legal formalism" как основание легитимности. Можно было бы использовать эту легальность для попытки взять под контроль силовой блок и армию, но и это невозможно. Силовые структуры будут подчиняться тем у кого есть доступ к защищённым каналам связи. Так что кругом клин. Он может быть максимум формальным поводом неподчинения для тех кто не хочет подчиняться новой власти, но с учётом общего недовольства бывшим президентом и его политикой и это сомнительно.

Легитимности, конечно, у него нет никакой. А вот законность его претензий на то, что он Настоящий Президент - это, насколько я понимаю, оспорить юридически трудно, хотя и возможно.
Но упирать на фырмальную законность президентсва Янука можно, ведя переговоры с амерами и ЕС (если высокие договаривающиеся стороны вдруг захотят разойтись в данной цугцванговой ситуации). Но никак не в смысле общения с населением Украины.

Т.е. никого убедить нельзя - кроме того, кто сам не против, чтобы его убедили. :)
Когда надо, англо-саксы быстро переходят с языка революционной целесообразности на язык формальных утверждений. И наоборот.

Сейчас супер-важно, что о своей совершенно недвусмысленной поддержке Путину сообщил Китай. Это автоматически включает его (Китай) в число игроков.
Европа, прохожа, готова дать задний ход, понимая, что баллон накатили и на нее тоже. В конце концов, договор об ассоциации с Украиной у нее уже в кармане. В общем, амеры остались без идеологическо-пропагандистского прикрытия. Особенно с учетом пикантной ситуации, когда европеи злорадно начнут крутить ролики с киевских событий.

Трудно сказать, но, по-моему, появились некоторые шансы на остановку быстрой эскалации конфликта. Разумеется, под соусом территориальной независимости и неделимости Украины, но с правами самой широкой автономии для желающих, и с зачисткой бендеровско-альмаровской сволоты. Путину для полного сохранения лица (и даже повышения своего веса) достаточно добиться проведения народных референдумов в Крыму и восточных областях. Под общим контролем, во избежание фокусов Сашков и Дмитров. Амерам очень трудно противодействовать этому - разве что затеяв очент серьезные провокации силами украинских мудо...бов. Но пока Путин показал, что это будет сделать очень, очень непросто, а прокол здесь допустить нельзя. Потому, что этот прокол постараются заметить и европеи, и китайцы, и руссие, и вменячемые украинцы, и сами "простые" американцы. Заметить, а не закрыть глаза.

Так что, может, тьфу-тьфу-тьфу, и обойдется. Хотя я лично не верю в такой сказочно благопритяный исход. Пока все, что прооисходит, легко было предвидеть заранее.
Посмотрим. Может, что-то и пошло не так у организаторов всего этого шабаша.

Вот тут и может сработать "законность Президента Януковича" - до следующих президентских выборов на Украине. А это, как минимум, несколько месяцев. За несколько месяцев даже у деревенских моча может отхлынуть от башки.

Не знаю, что там в элите Штатов происходит, там большая грызня, но ясно, что при текущем состоянии конфликта это сильнейший удар по нынешней правящей группе. В том числе в глазах самих американцев (включая элиту армии, флота и разведки), и огромная победа Путина.

От	Alex~1
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 12:12:43)
Дата	28.02.2014 17:22:06

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.

Это даже не смешно. Какая у него легитимность-то?
Король является королем не потому, что он воспринимает окружающих как подданных, а потому, что окружающие воспринимают его как короля. Маркс.
Единственное, что объединяет всех, проживающих на территории Украины - это ненависть, презрение и отвращение к Януковичу. За дело, не за дело - неважно. Хороша легитимность.

>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут.

Это и так было ясно.

>Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - еве, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.

Ничего в Москве не избрали. Путин дрыгается в паутине. Ничего не делать - плохо. Что-то реально делать - еще хуже. Эти конвульсии мы и наблюдаем. Что тоже не выход.

Единственный IMHO шанс крымчан создать свою независимую территорию - если на Украине начнутся разборки между упырями и ворами по повода дележа наследства. Тогда р-р-р-революционным массам будет не до какого-то там Крыма. В этом случае все будет решать политика Белого Господина. Я не знаю, какие планы у амеров есть на этот случай, но уверен, что есть. Это гарантирует сама процедура стратегического планирования, вне зависимости от ума и толковости исполнителей.

От	Кравченко П.Е.
К	Alex~1 (28.02.2014 17:22:06)
Дата	28.02.2014 19:50:21

Re: Крым. Тревожно.

От	Павел Чайлик
К	Кравченко П.Е. (28.02.2014 19:50:21)
Дата	28.02.2014 19:58:21

Мне одному кажется,

что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?
Как-то оч. приглянулось это словечко "современным писателям". Особенно понравился еще такой то ли оксюморон то ли силлогизм - "большинство населения считает легитимным". Как будто речь идет о рефлексии общественности собственно легитимности. Это еще какой-нибудь социолог может "считать легитимным", но народ...

От	Кравченко П.Е.
К	Павел Чайлик (28.02.2014 19:58:21)
Дата	28.02.2014 20:57:24

Re: Мне одному...

>что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?
>Как-то оч. приглянулось это словечко "современным писателям". Особенно понравился еще такой то ли оксюморон то ли силлогизм - "большинство населения считает легитимным". Как будто речь идет о рефлексии общественности собственно легитимности. Это еще какой-нибудь социолог может "считать легитимным", но народ...
А разве не именно народ?

От	Павел Чайлик
К	Кравченко П.Е. (28.02.2014 20:57:24)
Дата	01.03.2014 00:20:17

Re: Мне одному...

>>что слово легитимность имеет отличное значение от слова законность?

>>, но народ...
>А разве не именно народ?

Нет. Легитимность власти есть отношение народа к власти как законной, справедливой, даже если несовершенной. Нелигитимность - отношение народа к власти как незаконной. В это смысде "народ считает легитимным" - это уже не то что считает народ о власти, а то что он считает о своем к ней отношении. :)) Но, мне кажется что народ не рефлексирует себя таким образом. А вот социолог вполне - потому именно социолог может иметь то или иное мнение о легитимности. :)) Это все такая казуистика... забавная.

От	Кудинoв Игорь
К	Alex~1 (28.02.2014 17:22:06)
Дата	28.02.2014 18:03:52

Re: Крым. Тревожно.

>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>
>Это даже не смешно. Какая у него легитимность-то?
>Король является королем не потому, что он воспринимает окружающих как подданных, а потому, что окружающие воспринимают его как короля. Маркс.
>Единственное, что объединяет всех, проживающих на территории Украины - это ненависть, презрение и отвращение к Януковичу. За дело, не за дело - неважно. Хороша легитимность.

ну а кто сейчас там легитимен. Янук формально президент, через два -три месяца, когда с деньгами будет жопа у каждого конкретного пенса и бюжетника, Янука полюбят всей душой. "Лёня Брежнев, открой глазки, нет ни сыра, ни колбаски!" - не слыхал ? А пенсам уже не платят, и этот, Сеня-кролик, сегодня уже обещает повышение цен на газ, отмены социальных выплат и прочие некузявости. Пенсов юкрейнианских слишком много, столько денег Белый Господин не наскребёт, пожалуй, только на силовиков раскошелится. А посевная на носу, туда топлива надо до чёртовой матери, а это деньги, а денег - под 30% годовых по юкрейнианским евробондамм хотят... там впереди сплошная веселуха, и непонятно, кто будет смеяться последним. При Януке было сытно, после - голодно - какие отсюда выводы сделает пенс ?

>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут.
>
>Это и так было ясно.

>>Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - еве, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>
>Ничего в Москве не избрали. Путин дрыгается в паутине. Ничего не делать - плохо. Что-то реально делать - еще хуже. Эти конвульсии мы и наблюдаем. Что тоже не выход.

Не. Путин как раз выбрал правильный путь. Тихо, без излишнего шума ключевые точки Крыма уже контролируются морской пехотой ЧФ. Морпехи прикрыты поверх добровольцами.

>Единственный IMHO шанс крымчан создать свою независимую территорию - если на Украине начнутся разборки между упырями и ворами по повода дележа наследства. Тогда р-р-р-революционным массам будет не до какого-то там Крыма.

какбы ррррреволюционные массы не объединили новой нациолнальной идеей - "территориальная целостность"

>.... В этом случае все будет решать политика Белого Господина. Я не знаю, какие планы у амеров есть на этот случай, но уверен, что есть. Это гарантирует сама процедура стратегического планирования, вне зависимости от ума и толковости исполнителей.

Тут тоже видно, как ни странно, стратегическое планирование. Ну, например, в Симферополе видели маленький бизнес-джет с госсимволикой Татарстана, после чего, как говорят, татары там поутихли. Тут тоже народа веселится, на объявления в маршрутках о наборе политтехнологов на Украину, однако, можно понять, что бюджет под это дело выделен некислый. Не поверишь, конечно, но все, кажется, не так плохо, как мы привыкли.

Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

От	Вадим Рощин
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 18:03:52)
Дата	28.02.2014 19:32:33

русские братья страдают в далёком Севастополе ( у них отняли погонщика с кнутом

>Тут тоже народа веселится, на объявления в маршрутках о наборе политтехнологов на Украину, однако, можно понять, что бюджет под это дело выделен некислый. Не поверишь, конечно, но все, кажется, не так плохо, как мы привыкли.

а жизнь то налаживается...
ха. не откажу себе в удовольствие вспомнить эти приступы ура-поцреотизма и единения с бандюковичевской властью тогда, когда случится очередной мини-кейс с ларьками, крышуемыми "нехорошими" бандитами и что там ещё.
ну уж а если случится большой кейс (что то с курсом рубля и
т.п.) то тут уж...

>Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

мусорные баки и точечная застройка подождет, ведь русские братья страдают в далёком Севастополе ( у них отняли погонщика с кнутом)

От	Кудинoв Игорь
К	Вадим Рощин (28.02.2014 19:32:33)
Дата	01.03.2014 00:27:19

ты воняешь. Самому, что ли, запах нравится? (-)

От	BLS
К	Кудинoв Игорь (01.03.2014 00:27:19)
Дата	04.03.2014 03:24:46

вот эта история должна понравится ))

http://novosti-n.mk.ua/news/read/21438.html

От	Пуденко Сергей
К	BLS (04.03.2014 03:24:46)
Дата	05.03.2014 14:38:44

Re: война на фоне шизофрении с универсумом символов

> http://novosti-n.mk.ua/news/read/21438.html

при заходе вглубь оказалось, что автор репортажа про фекалии - агентство "Новый регион". Ссылки пока на работе остались.
Глава НР только что убежал в Литву, в Крыму НР имел контору. На почве его активности там была буча и руководство крымского НР тоже сбежало. Перед "событиями"

но я не про это. Про "универсум символов" и шизофрению. Не только на Украине

Она продолжалась 20+ лет, во время обострения ожесточилась и вышла наружу. Вокруг памятников Ленина идет ожесточенная война.
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/23971.htm
Теперь вот на ВИФ,где слова вбок сказать нельзя, насчет военного противостояния дружно рассуждают про "дикие сцены" на Бельбеке

Посмотрите видео
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550307.htm

"Советский флаг, мужики. Вы стрелять будете?" (-)
C нами Советский флаг и Америка.... (-)
"Да, со стороны смотрится дико"

62-й истребительный авиаполк имени 50-летия ВЛКСМ. - Максимов 04.03.2014 23:27:28 (1059, 245 b)
"Америка с нами" (с)

еще тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2550322.htm

Это,типа, учебная задача. Насколько и для чего идущим служит боевой советский воинский флаг?почему он привлечен?

Ранее (на ВИФ) была до-олгая история со "звездами на самолетах"

приложниэ (много букв)
http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/32952

От	Вадим Рощин
К	Кудинoв Игорь (01.03.2014 00:27:19)
Дата	01.03.2014 09:17:10

есть что по существу сказать? (-)

От	Павел Чайлик
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 18:03:52)
Дата	28.02.2014 18:35:45

Что-то происходит

>Вот, кстати, депутат наш районный туда рванул - http://garnach.livejournal.com/

Движуха более обширная.

Например, в Молдове ушел в отставку министр обороны... вчера.
Наш местный аналог Жириновского - Михай Гимпу ранее объявил, что как только "молодая демократия" в Киеве победит, решим вопрос с Приднестровьем. У этого такое обострение каждый год, но не каждый год "так прет".

Еще ЕС заготовил морковку для Украины - гражданам Молдовы таки дают безвизовый режим. Обещают то ли с 1 июня, то ли с 1 июля уже можно будет выезжать - люди прям на чемоданах :).
Теперь Троица может вещать с майдана - "Будьте паиньками и нам дадут тоже".

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 12:12:43)
Дата	28.02.2014 13:05:43

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.

Не ясно, что с этой легитимностью делать. Можно ли вокруг него собрать какую-то часть украинского общества - большой вопрос.
ИМХО - воля народа более надёжный источник легитимности в этом случае.

От	Monco
К	Константин (28.02.2014 13:05:43)
Дата	28.02.2014 13:33:33

Re: Крым. Тревожно.

>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>
>Не ясно, что с этой легитимностью делать. Можно ли вокруг него собрать какую-то часть украинского общества - большой вопрос.
>ИМХО - воля народа более надёжный источник легитимности в этом случае.

Я уверен, что использовать фигуру Януковича, это значит всё похоронить. Когда все, как один, утверждают: да нах нам нужен этот ваш Янык, что вы к нему привязались, нам фашики у власти не нравятся, а Янукович никому не сдался.

Ну, если расчёт на двух "союзников России - армию и флот", тогда да, можно и легитимным овощем прикрываться, нет никакой разницы? Очень надеюсь, что до этого не дойдёт.

От	Monco
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 12:12:43)
Дата	28.02.2014 12:36:02

Re: Крым. Тревожно.

>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.

С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.

Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.

Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.

От	Михайлов А.
К	Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата	28.02.2014 18:04:15

Re: Согласен

Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.

От	Monco
К	Михайлов А. (28.02.2014 18:04:15)
Дата	28.02.2014 20:30:44

Может быть...

>Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.

Для озвучивания такого рода http://lenta.ru/news/2014/02/28/krym/ заявлений его взяли? Это было бы достаточно разумно.

От	Кравченко П.Е.
К	Михайлов А. (28.02.2014 18:04:15)
Дата	28.02.2014 19:54:01

Re: Согласен

>Януковича можно использовать только как средство делегитимизации власти, установившейся в Киеве. Как самостоятельный полтик он уже слился, теперь он не субъект, а объект игры. Собирать вокруг Януковича ни в коем случае никого нельзя, не говоря уж о том, чтобы возвернуть на киевский стол силою русских штыков — даже если получится, это однозначный стратегический проигрыш. Работать надо напрямую с регионами. Мнимальные требования - конституционное двуязычие (для Крыма трехязычие — татары еще есть) и скорее всего федерализация/регионализация с усилением самоуправления..По крайней мере, если осуществлять национализацию монополий, придется делать это на региональном уровне — Киев недееспособен. Крыму — взять под свой контроль силовые структуры — фактически необъявленный суверенитет. Донбассу пора подумать о Донецкой республике. Левым — поднимать социальный вопрос. Где-то так.
И в зависимости от того, насколько велика будет катастрофа, если будет, можно получить и большее. Начиная от президента - кого то из зарекомендовавших себя в этой истории, допустим, в крыму, кончая объединением не только с Крымом, а со всей украиной.

От	Кравченко П.Е.
К	Кравченко П.Е. (28.02.2014 19:54:01)
Дата	28.02.2014 19:54:53

Re: Согласен

Естественно путем референдума и никак иначе.

От	Кудинoв Игорь
К	Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата	28.02.2014 13:10:06

Re: Крым. Тревожно.

>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>
>С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.

Вполне себе легитимный. С гарантированными западными посредниками полномочиями до выборов, не более как неделю тому назад. Мы отделяем легитимность от деловых качеств ?

>Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.

Будьте реалистом. Современная РФ - правая, антикоммунистическая страна.

>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
Ну, им так в школе рассказывали.

От	Monco
К	Кудинoв Игорь (28.02.2014 13:10:06)
Дата	28.02.2014 13:39:19

Re: Крым. Тревожно.

>>>"Овощ" - не более чем фигурка с настоящей легитимностью, в отличие от всех прочих.
>>>Вопрос референдума в Крыму - "... в составе Украины", то есть формально отторгать Крым не будут. Похоже, в Москве выбрали американскую модель, по которой был добит остаток Югославии - федерализация, с послдедующим отколом нужного куска, как Черногории от Сербии.
>>
>>С дутой легитимностью. Кому он на Украине нужен? Если бандеровцы развязали в Киеве бойню, то кто допустил, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь? Полководец, который во время битвы не со своими силовыми министрами совещается, а ведёт переговоры с предствителями иностранных держав о продаже своей шкуры.
>
>Вполне себе легитимный. С гарантированными западными посредниками полномочиями до выборов, не более как неделю тому назад. Мы отделяем легитимность от деловых качеств ?

Легитимный по бумажке? Да. Легитимный в общественном сознании? Думаю, уже давно нет. Расстреляли его легитимность на Институтской.

>>Всё, что сейчас нужно крымчанам, это выбросить власовские тряпки и заменить их красными флагами, а рядом с требованием непризнания легитимности власти путчистов написать: "никакого доверия Януковичу"! И потребовать, чтобы нежданные защитнички предъявили свою политическую физиономию.
>
>Будьте реалистом. Современная РФ - правая, антикоммунистическая страна.

Я реалист. Оттого так грущу в последнее время, когда все вокруг радуются, как полоумные.

>>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
>Ну, им так в школе рассказывали.

Что выросло, то выросло.

От	Константин
К	Monco (28.02.2014 12:36:02)
Дата	28.02.2014 12:50:14

Re: Крым. Тревожно.

>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
Он там, а мы тут. Ему видней,он своей шкурой рискует.

От	Monco
К	Константин (28.02.2014 12:50:14)
Дата	28.02.2014 13:28:36

Re: Крым. Тревожно.

>>Мечты, мечты. Читаю комменты у Кассада (Бланк-сифилитик) - тошнит от комментов. И это даже в такой критической момент. Невозможно опереться на говно.
>Он там, а мы тут. Ему видней,он своей шкурой рискует.

Э, нет. Тут были претензии высказаны не к Кассаду, хотя и его глупый детский восторг "вежливыми людьми" оправдать ничем нельзя. Он дважды выкладывал у себя ссылки на левых:
http://colonelcassad.livejournal.com/1425368.html - Проект заявления левых сил России по событиям на Украине
http://colonelcassad.livejournal.com/1435918.html - Антифашистское сопротивление "Боротьба"
Оба раза ему накидали, кто Бланка вспомнил, кто болотников среди боротьбистов отыскивает. Валуеву они больше обрадовались, чем поддержке левых.
Интернет-вояки, призывают к войне, к танкам, дёшево стоит чужая кровь. Чем они лучше майдановцев, которые проложили себе дорогу к власти по трупам своих же соратников?

Я понимаю, что без поддержки России Крыму сейчас не обойтись, и на многое был бы согласен, только чтобы любой из регионов Крыма не был сейчас под бандеровцами. Но это должна быть борьба народа, самого народа, самых крымчан, а не спец. операцией "вежливых людей". Вот в этом сейчас есть большие сомнения.

А уж интернет-хомячки, надрачивающие сейчас на имперскую символику... Сами винтовку в руки они никогда не возьмут. Глядя на такой паноптикум трудно не придти в отчаяние.