От Константин
К Михайлов А.
Дата 23.01.2014 12:38:58
Рубрики В стране и мире;

Re: В чем...



>Кстати, что-то мы не обсуждаем более горячие новости с Украины — очередной Майдан?
А чего обсуждать? На уровне общих соображений мы это обсудили в прошлый Майдан , ещё на форуме СГКМ. Для содержательного обсуждения нужно иметь информацию, а у нас её нет. Действий уж тем более предпринять невозможно. Остаётся сидеть и наблюдать.

>Альмар вот несколько вывесил несколько свежих материалов.

Молодец, что старается, но ИМХО это всё лишь порции субстанции для вентилятора.
Я не чтобы Лёню потролить, а в смысле качества информации в блогосфере...

> Для меня, как для Л.Н.Гумилева малороссы это русские, проживающие на водоразделах (а великороссы — в речных долинах),
Насколько помню, Гумилёв считал, что украинцы это всё-таки другой этнос. Часть российского суперэтноса, но всё-таки отдельный народ.

> Вопрос, какова «миссия» такого субъекта как Украина? Что это- «унитарное государства русских»? (а Россия — федеральное государство русских, угров и тюрок, а также прочих народов?) Что-то еще?

Вы это загнули батенька, ИМХО. Россия гораздо более моноэтнична. У нас есть практически монолитные русские и небольшие нацменьщинства. Всякие поморы и казаки носят рудиментарный характер. На Украине, несколько примерно равных этнических (или субэтнических) групп. Примерно как прусаки и баварцы в Германии.


От Пуденко Сергей
К Константин (23.01.2014 12:38:58)
Дата 08.02.2014 14:35:27

Re: Скрытая механика евромайдана - видео



>>Кстати, что-то мы не обсуждаем более горячие новости с Украины — очередной Майдан?
>А чего обсуждать? На уровне общих соображений мы это обсудили в прошлый Майдан , ещё на форуме СГКМ. Для содержательного обсуждения нужно иметь информацию, а у нас её нет. Действий уж тем более предпринять невозможно. Остаётся сидеть и наблюдать.

правда, других подробностей пока не видел, Только сам ролик
http://zavtra.ru/content/view/es-poshyol-nah/
ЕС - пошёл нах - Исраэль Шамир
С этим недипломатическим призывом в адрес Европейского Союза обратилась заместитель госсекретаря и официальный представитель госдепа Виктория Нуланд к послу США в Киеве Джеффри Пайетту. Замечательного качества запись телефонного разговора двух американских дипломатов оказалась таинственным образом на ютюбе

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zB8coFCyzbI и ее можно прослушать, уже снабженную русскими титрами. Из записи выясняется, что Виктория Нуланд умеет не только раздавать печеньки, она умеет и спросить за съеденные витамины.

Нуланд не устраивает, что европейцы, хотя и вмешиваются в дела независимой Украины, все же соблюдают некоторый декорум. Она женщина прямая, без политесов. Она бы пинками загнала украинцев в НАТО.

Пойманная на матерщине в адрес европейских союзников США, Нуланд извинилась за слова, но не за смысл. Сейчас европейским лидерам будет труднее сказать, что их лица оросила божья роса. В первую очередь это касается Берлина. Германия больше всех вовлечена в дела Украины, ей придется платить из своей казны за любую сделку в Киеве. И вот - сначала Обама подслушивает личные беседы немецкого канцлера, а теперь его посланница посылает ту же Меркель. Тут бы обидеться, но Германия по-прежнему оккупирована, там по-прежнему размещены американские войска – хотя Россия, главная победительница в войне, свои войска вывела двадцать лет назад. Теперь немцы смогут понять, что их руками Вашингтон загребает жар на Украине – и еще не ценит их стараний.

Мадам Нуланд не просто матерится – она еще дает подробные инструкции, как должны вести себя три марионетки с киевского Майдана и между собой, и при встрече с Януковичем. Она считает, что боксер Кличко – не того типа человек, которому можно доверить правительственный портфель. Вот Яценюк – это менш, это человек! А два других лоботряса пусть лучше остаются вне правительства. А когда сделка Янукович-оппозиция сложится, ее надо живо провести через ООН. А Европейский Союз? Вроде бы это главный участник переговоров. А ЕС пусть идет лесом, сказала мадам Нуланд. Только она погрубее сказала. Мы в нашей газете для семейного чтения не можем приводить такие слова – бумага покраснеет.

Участникам демонстраций в украинской столице следует прослушать эту запись, чтобы у них исчезли последние иллюзии, кто именно и куда их ведет к вящей самостийности. Есть и некоторая пикантность в том, что эта дочь молдавских евреев (отец Виктории «в Бога не верит, но в синагогу ходит») рулит жидоедами-бандеровцами, а те вытягиваются перед ней в струнку. Что бы сказал об этом пан Бандера пану Шухевичу?

Виктория Нуланд – не абы кто. Старый тертый дипломатический калач. В 1991-1993 она служила в американском посольстве в Москве, внедряла демократию огнем танков по парламенту, способствовала подъему экономики раздачей природных богатств и заводов друзьям Америки. На ее груди – медаль за бомбежки Югославии. Нет, она не бомбила лично, она удерживала Ельцина. Послужила она и в НАТО, продвигала его на восток. Способствовала нападению на Ирак и оккупации Афганистана. Впрочем, война и распространение демократии насильно у нее семейный бизнес.

Ее cупруг – Роберт Каган, известный идеолог – неокон, из тех, что стремятся принести демократию по-американски всему миру на штыках американских солдат, потому что только так, по их мнению, можно обеспечить безопасность Израиля и еврейского народа. Каган призывал к войне с Ираком, а затем с Ираном, в то время как сама Виктория активно боролась за бомбовую демократизацию Сирии, и срывала попытки договориться.

И вот такой венец блистательной карьеры. В ходе одной короткой беседы смогла Виктория Нуланд нанести непоправимый ущерб как союзу Вашингтона с Брюсселем и Берлином, так и проамериканским чувствам майданских оппозиционеров. Она посадила в лужу и Джона Керри, своего босса, обвинявшего Россию во вмешательстве в дела суверенной Украины с трибуны конференции в Мюнхене. Подвела она и сенатора МакКейна, который жаловался на пассивность Вашингтона перед лицом русской агрессивности на Украине. Благодаря Виктории Нуланд, ослабнут и позиции неоконов в Вашингтоне.
Так держать, Виктория!
--------



от злобина
http://echo.msk.ru/blog/nzlobin/1254076-echo/
Выложенный в сеть разговор Виктории Нуланд и посла США в Киеве Джеффри Пайета неожиданно выбил аргументы из рук сторонников "американской конспирологии". Никаких заговоров, передач денег оппозиции, планов по свержению Януковича и т.д. Более того, оказывается Вашингтон выступает за увеличение участия ООН в решении украинской ситуации, за обсуждение с Януковичем его предложений.... Госдеп даже озабочен проблемой националистов в оппозиции...

Каган - крупный аналитик-неокон я о нем подробно писАл всвязи с анализом грузинской войны в своем исседовании про Мощь в сборнике по образованию - СП
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zB8coFCyzbI
Скрытая механика евромайдана
От Михайлов А.
К Константин (23.01.2014 12:38:58)
Дата 23.01.2014 18:18:36

Re: В чем...

>>Кстати, что-то мы не обсуждаем более горячие новости с Украины — очередной Майдан?
>А чего обсуждать? На уровне общих соображений мы это обсудили в прошлый Майдан , ещё на форуме СГКМ. Для содержательного обсуждения нужно иметь информацию, а у нас её нет. Действий уж тем более предпринять невозможно. Остаётся сидеть и наблюдать.

Насколько я помню, тогда всё свелось к антиоранжевой истории и борьбе с ней. Сейчас хотелось бы получить объективный анализ, тем более что история повторяется (похоже что оба раза в виде фарса).

>>Альмар вот несколько вывесил несколько свежих материалов.
>
>Молодец, что старается, но ИМХО это всё лишь порции субстанции для вентилятора.
>Я не чтобы Лёню потролить, а в смысле качества информации в блогосфере...

Надо же с чего то начинать. Нам же не всё равно, что происходит у наших ближайших родственников. В конце концов, есть же некий критический объем информации, перелопатив который можно извлечь зерно объективной истины. Это позволит лучше понять собственную ситуацию многие процессы схожи не только на постсоветском пространстве, но и мире в целом. Системный кризис объективно порождает революционную ситуацию, но для разрешения ситуации нужна программа и способная воплотить её в жизнь организация. Последнего то как раз нет, либо есть но у правых, загоняющих общество в тупик фашизма.

>> Для меня, как для Л.Н.Гумилева малороссы это русские, проживающие на водоразделах (а великороссы — в речных долинах),
>Насколько помню, Гумилёв считал, что украинцы это всё-таки другой этнос. Часть российского суперэтноса, но всё-таки отдельный народ.

Правильно, Гумилев, в соответствии со своей методологией различал их по кормящему ландшафту (стереотипу поведения, необходимому для освоения данного ландшафта, но стереотип поведения сложнее наблюдать) - одна часть единого суперэтноса (и языковой общности, заметим) заселяет речные долины, а другая — водоразделы. Если надо могу привести соответствующие цитаты из «Этногенеза и биосферы...».
Но вот кто такие белорусы в этом контексте?:)

>> Вопрос, какова «миссия» такого субъекта как Украина? Что это- «унитарное государства русских»? (а Россия — федеральное государство русских, угров и тюрок, а также прочих народов?) Что-то еще?
>
>Вы это загнули батенька, ИМХО. Россия гораздо более моноэтнична. У нас есть практически монолитные русские и небольшие нацменьщинства. Всякие поморы и казаки носят рудиментарный характер. На Украине, несколько примерно равных этнических (или субэтнических) групп. Примерно как прусаки и баварцы в Германии.

А как же татары, башкиры, а также марийцы, мордвины, удмурты и даже ханты и манси? У нас, в отличии от США, субъекты федерации разнонациональны. Кстати, кого следует считать «учредителем » федерации — только русский народ или все народы России? Численность тюркских и угорских народов России на порядок меньше чем численность русского народа, но это не делает их менее значимыми — в конце концов, не следует забывать, что порядка половины территории нынешней РФ была некогда заселена угро-финскими народами. Украина, если и делиться на несколько подгрупп, в этом плане совершенно моноэтнична, даже в сравнению с Германий, большую часть своей истории состоявшей из множества государств. Да и русский народ, просто в силу занимаемых им огромных пространств представляется более разнообразным — края следовало бы интерпретировать как русские автономии.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (23.01.2014 18:18:36)
Дата 23.01.2014 22:54:10

Re: В чем...в том

>>>Кстати, что-то мы не обсуждаем более горячие новости с Украины — очередной Майдан?
>>А чего обсуждать?Остаётся сидеть и наблюдать.
>
>Насколько я помню, тогда всё свелось к антиоранжевой истории и борьбе с ней. Сейчас хотелось бы получить объективный анализ, тем более что история повторяется (похоже что оба раза в виде фарса).

Да нет, наверно


В четверг около двух тысяч жителей Львова пришли под стены облгосадминистрации, многие зашли в здание и требовали встречи с ее главой. Сало в присутствии активистов написал заявление, которое взял депутат Львовского городского совета от ВО "Свобода" Любомир Мельничук.
"Олег Сало просит признать его заявление недействительным, поскольку оно было написано под давлением митингующих", — сообщили в пресс-службе.
В четверг стало известно также о блокировании здания облгосадминистрации в городе Ровно.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140123/990961982.html#ixzz2rFgVsAt5

http://www.mk.ru/politics/article/2014/01/23/974778-revolyutsioneryi-zahvatili-administratsii-vo-lvove-i-rovno-v-drugih-gorodah-ih-ataki-otbili.html

Беспорядки перекинулись из Киева в украинские регионы: толпы беспредельщиков захватили областные администрации во Львове и в Ровно. На кадрах из Ровно видно, как разъяренная толпа, вооруженная палками, с криками «Банду геть!» бьет стекла в здании администрации и врывается внутрь.

Сражения в украинских регионах: Житомир и Полтаву отбили

хероям - сала и в еуропу.
Ще ни вмерла Украина,
Ешчэ Польска не згинэўа

и т.д. по городам и весям