От Monco
К Дмитрий Кропотов
Дата 02.04.2013 10:17:43
Рубрики В стране и мире;

Большая ошибка.

>Видите ли, общественное производство не может совершаться вне определенной общественной формы, переходный там период или непереходный.

Большая ошибка, определять переходный период, который есть ничто иное, как слом одной формации и построение следующей формации, как отдельную формацию (параформацией это назвать, как-нибудь ещё - неважно). Никакого собственного базиса у такого периода быть не может, бессодержательны попытки бесконечного дробления на политаризмы-капитализмы с бесконечными приставками прекрасно эту ситуацию характеризуют.
От Дмитрий Кропотов
К Monco (02.04.2013 10:17:43)
Дата 02.04.2013 11:42:28

Re: Большая ошибка.

>>Видите ли, общественное производство не может совершаться вне определенной общественной формы, переходный там период или непереходный.
>
>Большая ошибка, определять переходный период, который есть ничто иное, как слом одной формации и построение следующей формации, как отдельную формацию (параформацией это назвать, как-нибудь ещё - неважно).
Формация - это тип общества, к переходному периоду никакого отношения не имеет.
Слова - слом формации, построение следующей - таким образом, бессмыслица.

> Никакого собственного базиса у такого периода быть не может, бессодержательны попытки бесконечного дробления на политаризмы-капитализмы с бесконечными приставками прекрасно эту ситуацию характеризуют.
Базис, он всегда существует, поскольку всегда существует производство в той или иной общественной форме.

Переходным может состояние, когда идет процесс смены одного способа производства другим, что не отменяет необходимости изучать, из какого способа идет переход, какие изменения происходят, какой способ идет на смену и чем он характеризуется
От Monco
К Дмитрий Кропотов (02.04.2013 11:42:28)
Дата 02.04.2013 12:03:52

Re: Большая ошибка.

>>>Видите ли, общественное производство не может совершаться вне определенной общественной формы, переходный там период или непереходный.
>>
>>Большая ошибка, определять переходный период, который есть ничто иное, как слом одной формации и построение следующей формации, как отдельную формацию (параформацией это назвать, как-нибудь ещё - неважно).
>Формация - это тип общества, к переходному периоду никакого отношения не имеет.

Тип общества, в основе которого лежит определённый способ производства.

>Слова - слом формации, построение следующей - таким образом, бессмыслица.

Нет.

>> Никакого собственного базиса у такого периода быть не может, бессодержательны попытки бесконечного дробления на политаризмы-капитализмы с бесконечными приставками прекрасно эту ситуацию характеризуют.
>Базис, он всегда существует, поскольку всегда существует производство в той или иной общественной форме.

Производство всегда существует, но бессмысленно, производству переходного периода приписывать свой особенный тип базиса.

>Переходным может состояние, когда идет процесс смены одного способа производства другим, что не отменяет необходимости изучать, из какого способа идет переход, какие изменения происходят, какой способ идет на смену и чем он характеризуется

Изучать необходимо, но какое отношение к изучению переходных состояний имеет это бесконечное навешиванием дефиниций?
От Дмитрий Кропотов
К Monco (02.04.2013 12:03:52)
Дата 02.04.2013 13:11:11

Re: Большая ошибка.

>>>>Видите ли, общественное производство не может совершаться вне определенной общественной формы, переходный там период или непереходный.
>>>
>>>Большая ошибка, определять переходный период, который есть ничто иное, как слом одной формации и построение следующей формации, как отдельную формацию (параформацией это назвать, как-нибудь ещё - неважно).
>>Формация - это тип общества, к переходному периоду никакого отношения не имеет.
>
>Тип общества, в основе которого лежит определённый способ производства.


>>Слова - слом формации, построение следующей - таким образом, бессмыслица.
>
>Нет.
Да. Так как слом может происходить для одного их экономических укладов определенного общества, например, для господствующего уклада.
Но говорить, что при этом слом испытывает формация - это как для воды, переходящей из жидкого состояния в газообразное говорить, что идет слом типа агрегатного состояния вещества.

>>> Никакого собственного базиса у такого периода быть не может, бессодержательны попытки бесконечного дробления на политаризмы-капитализмы с бесконечными приставками прекрасно эту ситуацию характеризуют.
>>Базис, он всегда существует, поскольку всегда существует производство в той или иной общественной форме.
>
>Производство всегда существует, но бессмысленно, производству переходного периода приписывать свой особенный тип базиса.
Это еще почему?
На худой конец, для переходного способа производства, хотя таких еще история не описывала, можно допустить существование одновременно черт других способов производства, но никаких особых переходных способов производства не существует.
Способов производства вообще было в истории человечества до десятка, полагаю, поэтому открытие некоего нового типа, переходного - будет серьезным вкладом в марксизм.

Может, накидаете пару примеров с аргументами?

>>Переходным может состояние, когда идет процесс смены одного способа производства другим, что не отменяет необходимости изучать, из какого способа идет переход, какие изменения происходят, какой способ идет на смену и чем он характеризуется
>
>Изучать необходимо, но какое отношение к изучению переходных состояний имеет это бесконечное навешиванием дефиниций?
Для понимания, о чем речь идет - для чего же дефиниции еще навешиваются, для разговора на одном языке, точно определенными понятиями.
От Monco
К Дмитрий Кропотов (02.04.2013 13:11:11)
Дата 02.04.2013 14:44:05

Re: Большая ошибка.

>>>> Никакого собственного базиса у такого периода быть не может, бессодержательны попытки бесконечного дробления на политаризмы-капитализмы с бесконечными приставками прекрасно эту ситуацию характеризуют.
>>>Базис, он всегда существует, поскольку всегда существует производство в той или иной общественной форме.
>>
>>Производство всегда существует, но бессмысленно, производству переходного периода приписывать свой особенный тип базиса.
>Это еще почему?
>На худой конец, для переходного способа производства, хотя таких еще история не описывала, можно допустить существование одновременно черт других способов производства, но никаких особых переходных способов производства не существует.
>Способов производства вообще было в истории человечества до десятка, полагаю, поэтому открытие некоего нового типа, переходного - будет серьезным вкладом в марксизм.

>Может, накидаете пару примеров с аргументами?

Один бог знает, почему Вы этого от меня требуете, я писал прямо противоположное.