От Alex~1
К Monco
Дата 05.03.2013 05:07:40
Рубрики В стране и мире;

Re: Так ведь...

>Как сообщают СМИ http://grani.ru/people/1791/

>>лидер движения "Русские матери"

Что, не моэжет быть провокатором или сумасшедшей? Есть еще "Солдатские матери". Есть (точнее, был) "Русский удод". И что?
Я даже заинтеремовался этой историей, прочитал ее интервью пятилетней давности. Пытался что-то понять, не понял ничего. Ни сколько лет ребенку (младшему), ни что происходило. Понял только, что окончила факультет журналистики (или что-то в этом духе), стратсно влюбилась по объявлению и отбыла в страну, где лучше кормят. :) Русская мать, видно птицу по полету. Остпльное - в полном тумане.

>
>>Заявительница шествия "В защиту детей и материнства" 2 марта 2013 года.
>
И что? Почему бы и не заявить?

>>Активное участие в деле Бергсет принял детский омбудсмен Павел Астахов.

И что? По-Вашему, омбудсмен (слово-то какое) должен был проигнорировать такой случай? Между прочим, сексуальное насилие над детьми - вещь весьма и весьма распространенная.

>
>>Бергсет на пикете движения "Суть времени" у посольства Финляндии
>
И что? Вы что-то имеете против?

>Это не провокатор, это союзник. А то, что от таких союзничков кургинянцы не открещиваются, говорит как раз очень много о движении "Суть времени".

Как это - не открещиваются? Кургинян специально выступил с обращением, в котором по весьма странным причинам призвал СВ не участвовать в этом мероприятии. Теперь я понимаю, почему. А потом поблагодарил за то, что послушали и не участвовали.
От Monco
К Alex~1 (05.03.2013 05:07:40)
Дата 05.03.2013 10:45:16

Re: Так ведь...

>>Как сообщают СМИ http://grani.ru/people/1791/
>
>>>лидер движения "Русские матери"
>
>Что, не моэжет быть провокатором или сумасшедшей?

В своём заявлении http://eot.su/node/14780 , в котором Кургинян, как Вы говорите, "открещивается" от марша, он назвал его организаторов "нашими союзниками".

>>>Заявительница шествия "В защиту детей и материнства" 2 марта 2013 года.

>И что? Почему бы и не заявить?

Если б речь шла о том, чтобы заявить и вывести пол сотни своих сторонников, а потом фотки с мероприятия выложить в блог, в этом не было бы ничего особенного. Но ни о каждом заявленном общественными организациями шествии население страны оповещают федеральные каналы, не каждое шествие поддерживается участием депутатов от ЕР и ЛДПР, не каждое шествие собирает, как заявлялось, со всей России более 10 тысяч человек (белоленточные либеральные гниды считают, что за деньги).

>>>Активное участие в деле Бергсет принял детский омбудсмен Павел Астахов.
>
>И что? По-Вашему, омбудсмен (слово-то какое) должен был проигнорировать такой случай?

Просто совпадение, да?

>>>Бергсет на пикете движения "Суть времени" у посольства Финляндии
>>
>И что? Вы что-то имеете против?

Да.

>>Это не провокатор, это союзник. А то, что от таких союзничков кургинянцы не открещиваются, говорит как раз очень много о движении "Суть времени".
>
>Как это - не открещиваются? Кургинян специально выступил с обращением, в котором по весьма странным причинам призвал СВ не участвовать в этом мероприятии.

Я уже написал выше - всех этих людей он назвал своими союзниками. Да так оно и есть. только человеку, который заявляет, что Кургинян не поддерживает Путина и тыр и пыр, всё равно ничего не докажешь.

>Теперь я понимаю, почему.

Понимаете? Неужели Великий Гудвин предвидел, что у самасшедшей тётки клапан сорвёт именно в этот момент? А когда на свой митинг в сентябре 2012-го года приглашал, он этого не боялся услышать про пенисы по всему телу жирафа? Или Вы всерьёз относитесь к версии о спланированной провокации?
От Alex~1
К Monco (05.03.2013 10:45:16)
Дата 07.03.2013 05:37:06

Re: Так ведь...

>В своём заявлении http://eot.su/node/14780 , в котором Кургинян, как Вы говорите, "открещивается" от марша, он назвал его организаторов "нашими союзниками".

Это не я говорю, это он говорит. Да, говорит, что не надо было идти, это было бы громадной ошибкой и потерей лица. Так это или не так - другой разговор. Но как можно после этого тупо утверждать, что Кургянин "открещивается" в кавычках? Блин, Вы понимаете или нет, что занимаете позицию, против которой никакие аргументы невозможны в принципе? Вы просто долдоните одно и то же, не обращая внимания вообще ни на что. Как какой-нибудь православный дятел, честное слово.

А "союзники" бывают разные. Союзники - это не друзья. Союзник - это тот, с которым оказываются (надолго или нет) общие интересы. Сталин взял в союзники Черчилля с Рузвельтоим, и наоборот. И что?
Либо у Вас была легкая жизнь, либо Вы ни за что серьезное не брались, если не знаете, с кем и когла можно заключать союзы.


>>И что? По-Вашему, омбудсмен (слово-то какое) должен был проигнорировать такой случай?
>
>Просто совпадение, да?

Вы о чем?

>>И что? Вы что-то имеете против?
>
>Да.

Странно. Я не вижу ничего криминального в этом. Почему Вы против?

>Я уже написал выше - всех этих людей он назвал своими союзниками. Да так оно и есть.

Я подтверждаю, что он их назвал союзниками - так оно и есть, они выступают против ЮЮ, поэтому они и союзники.
Но на марш СВ не пошла, потому что, по мнению Кургиняна, это уже выходило бы за рамки допустимого союза. Я никак не могу понять, что странного вы в этом видите?

>только человеку, который заявляет, что Кургинян не поддерживает Путина и тыр и пыр, всё равно ничего не докажешь.

Я не знаю, кого поддерживает Кургинян, так сказать, тайно. Это только Вам ведомо, я здесь пас. Но официальная позиция Кургиняна - никак не поддержка Путина. И организация СВ - не за Путина. И народ, который толчется на сайте этой организации - не за Путина. Верите Вы с Леней в это или не верите - начхать всем на это. Никто вас с Леней убеждать не собирается, есть такие люди, которых ни в чем нельзя убедить, они не слушают вообще ничего, кроме того, что застряло у них в голове.
То, что Азеф был тайным агентом полиции, не значит, что боевая организация эсеров была филиалом полиции и занималась охраной режима. Неважно, что внути себя думал сам Азеф.

Я это не о Кургиняне, хрен с ним.

Я о том, что я могу четко сказать, что меня отталкивает в Кургиняне и его организации. А вы с Леней, похоже, только и можете, что долдонить о несуществующей "поддержке Путина", не обращая никакого внимания на то, что происходит.

От Monco
К Alex~1 (07.03.2013 05:37:06)
Дата 07.03.2013 12:59:12

Re: Так ведь...

>>В своём заявлении http://eot.su/node/14780 , в котором Кургинян, как Вы говорите, "открещивается" от марша, он назвал его организаторов "нашими союзниками".
>
>Это не я говорю, это он говорит.

Он много чего говорит. Вы видите в его словах только то, что хотите видеть.

>Да, говорит, что не надо было идти, это было бы громадной ошибкой и потерей лица. Так это или не так - другой разговор.

Вообще, конечно, прекрасный кейс сектантства. У активистов есть "естественное желание" присоединиться к мероприятию, которое направлено против общего врага - ювенальной юстиции, но папаша Ку запрещает своим людям туда идти, по сути, без всякого объяснения причины, и им ничего другого не остаётся, как, подавив своё "естественное желание", разбрестись по пикетикам с плакатами "лучше меньше, да лучше" или что там должно было быть написано?

>Но как можно после этого тупо утверждать, что Кургянин "открещивается" в кавычках?

Один раз объяснил, другой раз повторять не стану.

>Блин, Вы понимаете или нет, что занимаете позицию, против которой никакие аргументы невозможны в принципе? Вы просто долдоните одно и то же, не обращая внимания вообще ни на что. Как какой-нибудь православный дятел, честное слово.

Алекс, я давно пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что Вы очень смешны с этим своим негодованием. Все Ваши слова я легко могу вернуть Вам обратно. Разве есть хоть малейший признак, чтобы Вы хоть на какие-то аргументы реагировали?

>А "союзники" бывают разные. Союзники - это не друзья. Союзник - это тот, с которым оказываются (надолго или нет) общие интересы. Сталин взял в союзники Черчилля с Рузвельтоим, и наоборот. И что?
>Либо у Вас была легкая жизнь, либо Вы ни за что серьезное не брались, если не знаете, с кем и когла можно заключать союзы.

К союзникам нужно подходить осмотрительно. Я думаю, не стоит объяснять, какой "профит" был у Сталина от союза с Черчиллем и Рузвельтом. Другое дело союз с сумасшедшими бабками, которых, вместо медикаментозного лечения, какие-то силы тянут в политику. Кто попробует опереться на таких - провалится и наглатается того самого по самые гланды. Впрочем, Кургинян может не опасаться, что замарается, они и так одним миром мазаны.

>>>И что? По-Вашему, омбудсмен (слово-то какое) должен был проигнорировать такой случай?
>>
>>Просто совпадение, да?
>
>Вы о чем?

Об активном участии в судьбе пациентки Павла Астахова и об её дальнейшей активной общественно-политической карьере.

>>Я уже написал выше - всех этих людей он назвал своими союзниками. Да так оно и есть.
>
>Я подтверждаю, что он их назвал союзниками - так оно и есть, они выступают против ЮЮ, поэтому они и союзники.
>Но на марш СВ не пошла, потому что, по мнению Кургиняна, это уже выходило бы за рамки допустимого союза. Я никак не могу понять, что странного вы в этом видите?

Ничего странного. Два кремлёвских проекта в рамках единой движухи. А то, что Сергей Ервандович любит разыгрывать из себя целочку, какртина уже привычная.

>>только человеку, который заявляет, что Кургинян не поддерживает Путина и тыр и пыр, всё равно ничего не докажешь.
>
>Я не знаю, кого поддерживает Кургинян, так сказать, тайно. Это только Вам ведомо, я здесь пас. Но официальная позиция Кургиняна - никак не поддержка Путина. И организация СВ - не за Путина. И народ, который толчется на сайте этой организации - не за Путина. Верите Вы с Леней в это или не верите - начхать всем на это. Никто вас с Леней убеждать не собирается, есть такие люди, которых ни в чем нельзя убедить, они не слушают вообще ничего, кроме того, что застряло у них в голове.

Ну и Кара-Мурза со своими хунвейбинами тоже не за Путина. Я вас тоже переубеждать не собираюсь.
От Monco
К Monco (05.03.2013 10:45:16)
Дата 05.03.2013 13:33:01

Не обратил внимание...

>Понимаете? Неужели Великий Гудвин предвидел, что у самасшедшей тётки клапан сорвёт именно в этот момент?

Не обратил внимание, что видео более раннее. Но не думаю, что именно костюм Путина вдруг раскрыл Кургиняну глаза :-)