От Пуденко Сергей
К Константин
Дата 03.03.2013 18:34:57
Рубрики В стране и мире;

Re: sic transit...

>>Точнее подгоняются. Изначально РАН села в лужу со своей оценкой 0,1-10 кт, насмешив этим даже астрономов-любителей. С расстояния 50+ км это пшик, который даже не услышат, а с расстояния 100+ км - не увидят. После публикации НАСА о 500 кт стало очевидно, что РАН считать не умеет и надо было как-то выходить из ситуации. Вот они и взяли с потолка 100-200 кт. Опять же, ошибочно, потому что по свету и повреждениям меньше 200 кт не получается.
>
>"Малокилотонщики" упорствуют ...
>с сайта ИДГ
>...
>02.25.2013 16:43:26 ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО 15 ФЕВРАЛЯ 2013 ГОДА?


>>Для дальнейшего научного исследования события, произошедшего над Челябинском (Челябинский болид), Институт динамики геосфер РАН, Институт астрономии РАН, совместно с другими организациями просят откликнуться всех свидетелей полета космического тела. Это необходимо для сбора данных и получения объективной информации о динамических и физических характеристиках космического тела. Всех, кто обладает видеозаписями с видеокамер, отдельными фотографиями или другими материалами, просьба прислать видеозапись с приложением следующих данных: информацию о местоположении, с которого проводилась съемка (улица, номер дома или характерные названия местности, например, «около цинкового завода» или «главное здание ЮУрГУ»), времени съемки. При желании, можете сообщить свои контактные данные. Мы обязательно дадим ссылку на Вас в научных публикациях об исследовании этого события.
>
>Просьба высылать вышеуказанную информацию в ИДГ РАН по e-mail: idg-meteorit@yandex.ru
>...

мало кто пока это отметил, но происходят отрадные подвижки

заживо скончалась довольно крупная и почти тоталитарная секточка "Тунгусский феномен"

нанесен почти смертельный удар конспироложцам многих мастей. "НЛО","Тесла",много всего


в растерянности и околонаучные круги, долгое время кормившиеся в мутной воде "атак из космоса" всякими "неопознанными феноменами"

Постараюсь в темпе и сюда дотянуть свое расследование , начатое по теме астрономического знания сегодня и его введения в оборот

Тунгусский метеорит и «черные копатели»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40560.200.html#msg_791169
эта опасная схема обработки человеческого сознания включена в книгу о Тунгусской проблеме. Идеальным для мошенников было бы введение к книге, написанное очень известным человеком, например, часто появляющимся на экранах телевизоров. Посмотрите, чья статья помещена в начале книги «100 лет Тунгусской проблеме. Новые подходы»

Оффлайн vitrom
****
http://tunguska.ru
100 лет Тунгусскому метеориту
« : 24.01.2008 [03:43:12] »
В этом году вся мировая астрономическая (и не астрономическая) общественность отметит 100-летний юбилей знаменитого Тунгусского метеорита.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35887.60.html
Результат мы видим в этом печальном юбилейном году – куча раздробленных конференций по всей стране и «болотного вида» темы докладов. То, что должна была сделать юбилейная конференция, тщательно проанализировать результаты экспертизы и дать свое заключение, она уже не сделает. Никакой серьезной экспертизы не проводилось. Столетие Тунгусской проблемы целенаправленно сорвано и опущено до уровня «ниже плинтуса».
можно плодить книжки с картинками, Тунгусские мыльные сериалы, морочить подросткам головы именами крупнейших ученых. Поди ж ты, даже такие корифеи якобы не смогли решить Тунгусскую загадку. В космос слетали, в атомное ядро проникли, геном человека расшифровали, а Тунгусский метеорит - ну никак… Ну не бред?! Сколько можно людей за дураков держать? Может 100 лет уже хватит?

Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)... всякого рода борозды, доп. кратеры и вывалы надо открывать не годами вручную бродя по тайге, а одним махом заказывая спутниковую и аэрофотосьёмку.. А то может ещё и применить всякого рода мультиспектральную, ИК, и радиосканирование.. где это всё? нету!
Кроме этого вокруг проблемы вместо того, чтобы заниматься её анализом и проч. растёт народный фольклёр от крушения НЛО с "гипермультипрыжком в подпространство" до каких нить бредовых идей вроде вышепубликуемых траекторий полёта с петлями вверх и экспериментами Теслы....

Поэтому... с учётом того, что природа берёт своё и с каждым годом место явления всё больше и больше будет склонно заростать, стволы вывала-гнить, и проч.. НИКАКИХ СУЩЕСТВЕННЫХ результатов не будет достигнуто пока не будет создано следующее:

1. Создан единый координационнный центр по изучению явления с большими полномочиями (проводить спутниковые съёмки, заказывать съёмки прошлых лет, и вобравший в себя все факты....
2. Выметена вся нечисть типа НЛО, экспериментов Теслы и т.п. как недоказанные явления и проч...
3. резко повышена степень серьёзности типа проведения не лопатно-копательных работ а бурильных... и анализа на спектрометрах и эл. микроскопах а не с лупой.
4. Люди по имеющимся фактам будут направляться в разные места.. а не только по старым тропам Кулика...

В общем список можно продолжать сколько угодно..Есть ещё один метеорит выпал я бы сказал совсем недавно по сравнению с тунгусским 7 октября 1996 года приблизительно в 20.40 вечера над юго-западом Калужской области, носящий имя "Кореневский" тоже вот такая же участь... прошло уже более 10 лет но однако нету никаких результатов исследований... сами "исследования" проводятся топорно-лопатным методом...отдельными круппами людей.
Да и сама РАН я так думаю уже обладает достаточным колличеством материала метеоритов и ей уже думаю совсем не интересно, если где-то и когда то что-то бумкнуло... меторитами обмниваются коллекционеры, продают хоть на том-же Астрофесте...


http://nanoworld.0pk.ru/viewtopic.php?id=42
http://www.youtube.com/watch?v=-qZ6oiaSm00#ws


locust76 3 дн. назад

Amazing. In 1908, people witnessing the Tunguska event would have had no idea what just happened. Today, millions of people knew pretty much exactly what happened (meteor strike) within a matter of minutes and hours.

http://www.historylost.ru/articles/abnormal/page,3,37-tungusskoe-nashestvie.-sto-let-vmeste-s-tajjnojj.html
Тунгусский феномен – результат глобального эксперимента Теслы по передаче энергии на огромные расстояния


==========
некоторые книжки и видео в т.ч. с свадебным генералом этой компашки - космонавтом Гречко ( я с ним встречался) у меня есть
http://www.suhonos.ru/content/images/art45/image001.jpg


http://www.suhonos.ru/articules_p_45.html
http://www.lbz.ru/books/309/5213/

http://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/2000-09/2004/romeiko/grechko/
В общем-то, если бы я точно знал, какой там был взрыв, то вам бы этого не сказал. И более того, всем нам желаю, что бы мы как можно позже (а может никогда) узнали, что там взорвалось. Почему? Ну, если мы, например, узнаем, что это была все-таки ледяная комета, которая сначала треснула, потом рассыпалась, а кусочки маленькие взорвались. Ну и что? И всё? На этом бы всё кончилось?

СТО ЛЕТ
В 2008 году исполнилось 100 лет со дня крупнейшей космической катастрофы на нашей планете, произошедшей в эпоху, когда наука, техника и индустриальные технологии начали определять лицо цивилизации. 30 июня 1908 года в Центральной Сибири над тайгой взорвался гигантский болид.
Это грандиозное событие, по энергии, выделившейся при взрыве и по воздействию на атмосферу и биосферу Земли сравнимое с термоядерным взрывом, вошло в историю под названием «падение Тунгусского метеорита».
Научные конференции, посвященные 100-летию Тунгусского феномена, прошли в 2008 г. в С.-Петербурге (в марте), в Томске (в мае), в Красноярске (в июне). В Москве в конце июня прошло две конференции. Организаторами одной из них были четыре института Российской Академии наук, а также Комитет по метеоритам и Институт механики МГУ. Первый день этой конференции был посвящен Тунгусскому событию, а следующие - различным аспектам и новостям науки о малых телах Солнечной системы и защите Земли от астероидно-кометной опасности.

Вторая московская юбилейная конференция была организована доктором физико-математических наук профессором Московского инженерно-физического института Б.У. Родионовым и кандидатом физико-математических наук А.Ю. Ольховатовым. Они организовали её как «альтернативную» академической конференции. Инициаторы и участники называли её - и в шутку и всерьез – «Неметеоритная конференция».

Программа конференции включала вопросы, каждый из которых, по словам Б.У. Родионова, «добивал» гипотезу «Тунгусского метеорита». О её смерти публично объявил крупнейший и признанный специалист по проблеме Тунгусского феномена Н.В. Васильев ещё в 2000 году. Он считал, что «из всех альтернативных гипотез именно «техногенная» (гипотеза «ядерного взрыва») сыграла в истории «Тунгусского метеорита» наибольшую роль. Как бы мы к ней ни относились, но именно сопоставление Тунгусского взрыва с воздушным ядерным взрывом оказалось чрезвычайно плодотворным для понимания физических процессов, лежащих в его основе». Докладчики «Неметеоритной конференции», проходившей в музее Лосева, рассматривали Тунгусский феномен как эксперимент, поставленный природой, который можно использовать в качестве генератора новых идей в физике и математике завтрашнего дня.
Некоторые участники первых послевоенных Тунгусских экспедиций (И.Т. Зоткин, Г.М. Гречко и другие) были участниками обеих конференций.

Труды «Неметеоритной конференции» изданы в 2008 г. московским издательством БИНОМ в виде сборника «Сто лет Тунгусской проблеме. Новые подходы».

ЗАКОПАТЬ ТЕСЛУ!!

астрономию - в школы!



От Константин
К Пуденко Сергей (03.03.2013 18:34:57)
Дата 04.03.2013 12:09:58

Кому и озеро - кратер...



>Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)...
Ви не поверите Изя, но есть точка зрения , что кратер есть. Отстаивают её вполне нормальные учёные из Болонского университета , которые как раз туда ездили...
из википедии
>
Группа итальянских геологов из Болонского университета, под руководством Луки Гасперини (Luca Gasperini), ещё в 1994 г. выдвинула гипотезу о том, что кратером Тунгусского метеорита может быть озеро Чеко[33] на реке Кимчу, расположенное всего в 8 километрах на северо-запад от общеизвестного эпицентра взрыва. Это озеро практически идеальная окружность по форме, имеет глубину до 50 м и коническую форму дна. Подобную морфологию, отличную от других сибирских озёр, невозможно объяснить обычными процессами эрозии и отложения, утверждают они. Свои исследования изложили в статьях 2007 года «Найденный кратер как возможный результат Тунгусского метеорита 1908 г.» («A possible impact crater for the 1908 Tunguska Event»)[34] и 2008 года «Тунгусский метеорит и озеро Чеко: причинно-следственная связь или её отсутствие?» («Lake Cheko and the Tunguska Event: impact or non-impact?»)[35]. В 2008 году итальянцы провели пробное бурение дна озера. Там они применили гидроакустические, радиолокационные, биологические и химические методы. В ходе работы была построена стратиграфическая модель дна озера, его батиметрическая карта, проведён химический анализ озёрных отложений. Методом годичных колец исследован возраст прилегающих деревьев. Все данные указали на то, что возраст озера Чеко не должен превышать 100 лет, что согласуется с гипотезой о том, что оно образовалось в 1908 г в результате падения небесного тела[36].
В мае 2012 г. появилась инфомация, что итальянским учёным таки удалось отыскать обломок легендарного метеорита на дне озера Чеко

Обнаружены фрагменты Тунгусского метеорита. Об этом объявила группа итальянских исследователей из Университета Болоньи.

— «Geochemistry, Geophysics, Geosystems», журнал Американского геофизического союза

, в виде огромного куска скалы размером до 20 метров на его дне. Однако данные не подтверждены, и, к тому же, — существуют исследования, в принципе опровергающие теорию итальянцев (наличие на берегу озера деревьев возрастом свыше 100 лет)[37].
>
ссылки на итальянские работы
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3121.2008.00792.x/abstract
статья про деревья старше 110 лет на берегу озера (источник странный)
http://www.necton.lv/crop-circles/348-tunguska.html




От Пуденко Сергей
К Константин (04.03.2013 12:09:58)
Дата 04.03.2013 13:07:57

Re: Кому и



>>Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)...
>Ви не поверите Изя, но есть точка зрения , что кратер есть. Отстаивают её вполне нормальные учёные из Болонского университета , которые как раз туда ездили...

>>

Ви обратно не поверите Мойша,

я неделю назад про эти дела материал отсмотрел, там на тьюбах фильмы есть с итальянцами на лодочках с компьютерами,но это не 2012 год
>Группа итальянских геологов из Болонского университета, под руководством Луки Гасперини (Luca Gasperini), ещё в 1994 г. выдвинула гипотезу о том, что кратером Тунгусского метеорита может быть озеро Чеко[33] на реке Кимчу, расположенное всего в 8 километрах на северо-запад от общеизвестного эпицентра взрыва. Это озеро практически идеальная окружность по форме, имеет глубину до 50 м и коническую форму дна. Подобную морфологию, отличную от других сибирских озёр, невозможно объяснить обычными процессами эрозии и отложения, утверждают они. Свои исследования изложили в статьях 2007 года «Найденный кратер как возможный результат Тунгусского метеорита 1908 г.» («A possible impact crater for the 1908 Tunguska Event»)[34] и 2008 года «Тунгусский метеорит и озеро Чеко: причинно-следственная связь или её отсутствие?» («Lake Cheko and the Tunguska Event: impact or non-impact?»)[35]. В 2008 году итальянцы провели пробное бурение дна озера. Там они применили гидроакустические, радиолокационные, биологические и химические методы. В ходе работы была построена стратиграфическая модель дна озера, его батиметрическая карта, проведён химический анализ озёрных отложений. Методом годичных колец исследован возраст прилегающих деревьев. Все данные указали на то, что возраст озера Чеко не должен превышать 100 лет, что согласуется с гипотезой о том, что оно образовалось в 1908 г в результате падения небесного тела[36].


там смешное было и бурение, на метр, и обследование дна, в общем, мадонна миа е порко
>В мае 2012 г. появилась инфомация, что итальянским учёным таки удалось отыскать обломок легендарного метеорита на дне озера Чеко

> Обнаружены фрагменты Тунгусского метеорита. Об этом объявила группа итальянских исследователей из Университета Болоньи.

> — «Geochemistry, Geophysics, Geosystems», журнал Американского геофизического союза

>, в виде огромного куска скалы размером до 20 метров на его дне. Однако данные не подтверждены, и, к тому же, — существуют исследования, в принципе опровергающие теорию итальянцев (наличие на берегу озера деревьев возрастом свыше 100 лет)[37].
>>

"сгущение" там , типа, а не "кусок" 20м

>ссылки на итальянские работы
>
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3121.2008.00792.x/abstract

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1543996
самоцитата
пусть итальяно хоть каждый год озеро бурито метеорито и находито образито . Сколько себя помню, всегда "до цели оставалось еще 5 метров",но "наше оборудование не позволило, нужно в .... раз больше средств и людей"


за фильм в очередной раз спасибо
конец цитаты


прочее не читал
>статья про деревья старше 110 лет на берегу озера (источник странный)
> http://www.necton.lv/crop-circles/348-tunguska.html




я нашел уже недавних похожих на челябу метеороидов по размеру (ну, немного меньших)

--август 1994 над Пасификом первый кандидат,когда Клинтона разбудили
---над Индонезией 1974 второй
То есть, не раз в сто лет, а раз в 20 лет прилетает метеороид калибра Челябы

Речь немного не о том, "что такое Тунгуска в точности". Добивать гидру тунгусской мифологии, эзотерики и "Теслы"(тм) надо по частям, как она и рождалась

1) Чебаркуль по калибру это 1\50-ая часть Тунгуски , совокупная энергия 400кт (не вспышка, а всё)
2) Чебаркуль тоже изо всех ибанских сил мифологизировали , но к счастью, на второй-третий день подобрали куски,сначала просто крохотные, а потом уже индивидуалы в сотни грамм

ЭТО МЕТЕОРИТ, хондрит, которых как грязи


3)"тунгусское событие" - это метеороид, как и челябинское . Это не "еще один из 101 вариантов", придуманных суеверными ибанцами, а только - он

4) были есть и будут такие каждые несколько десятков лет

резюме
"Некоторые люди готовы молиться этому камню, — сообщил шеф полиции — Но мы не позволим им этого делать. Это бесполезно".


БАСТА

ма бене мадонннна миа э порко!!!

приложэниэ
Китайцы ищут метеорит недалеко от Пекина
http://news.rufox.ru/texts/2009/12/21/184627.htm
"Объявлено в розыск" небесное тело, рухнувшее на Землю на восточной окраине Пекина.
Жители китайской столицы, по данным РИА Новости, наблюдали падение метеорита и позже описали свои впечатления в интернете. Но мало кто поверил им тогда, большинство комментариев, пишет Newsru.com, сводились к шуткам вроде «Трансформеры прилетели!».
Однако Пекинская обсерватория подтвердила факт падения метеорита. Было опубликовано видео, содержащее двухсекундную съемку происшествия, заснятого камерой наблюдения обсерватории.
В данный момент идет сбор показаний свидетелей и видеокадров происшедшего.
Настоящая «метеоритная лихорадка» охватила Пекин, сотни людей бросились на поиски космического тела чтобы продать его как целебное средство . Специалисты уверены, что место падения находится на расстоянии от 40 до 200 км от центра города.
Астрономы считают, что обнаружение метеорита может стать одним из величайших открытий этого года в Пекине. Однако неясно, какими будут остатки метеорита, если их обнаружат.

Жители Камбоджи готовы молиться метеориту
26 января 2005 г.
Население Камбоджи, особенно в сельских районах, является очень суеверным.
24 января около семи часов утра жители одной из деревень на северо-западе Камбоджи услышали звук, подобный взрыву бомбы. Затем на рисовом поле был найден виновник этого шума — горячий чёрный камень.
К счастью, этот объект весом 4,5 килограмма упал в безлюдном месте — никто не пострадал. В результате столкновения камень зарылся в землю на 40 сантиметров.
Фотографии находки были опубликованы на первых полосах всех местных газет. Жители деревни в большинстве своём считают, что это — метеорит.
Но кое-кто полагает, что камень — знак свыше, и хочет превратить его в святыню.
"Некоторые люди готовы молиться этому камню, — сообщил шеф полиции Сок Сарет (Sok Sareth). — Но мы не позволим им этого делать. Это бесполезно".
Метеорит это или нет, выяснят стражи порядка, которые забрали камень на экспертизу.

Источник: http://www.membrana.ru/lenta/?4229

Над островом Ниуэ в Океании взорвался метеорит

http://www.newsru.com/world/08aug2011/niue.html

8 августа 2011 г., 22:08

Метеорит едва не упал на маленькое островное государство Ниуэ, что в Океании, передает AFP. Он взорвался в атмосфере в ночь на минувший четверг в 20 км от земной поверхности. Но, несмотря на такую высоту, раздавшийся при взрыве гром разбудил все население острова, составляющее менее двух тысяч человек, сообщил начальник полиции Марк Ченери. Он подумал, что взорвалось одно из судов, стоявших в бухте.
Выдвигались и иные версии случившегося. Такое погодное явление, как гром, исключено: в ночь происшествия небо было ясным. Зато на небосводе жители разглядели белую вспышку, которая прочертила ночное небо. Кроме того, новозеландская обсерватория Картер сообщила, что на высоте 20 км над Ниуэ действительно взорвался метеор.
Ширина острова Ниуэ – 64 километра, а слышали взрыв как в деревне Лакепа, что на северо-западе, так и в Аваселе, что на юго-востоке, поэтому можно сказать, что он разнесся по всей территории государства, уточнил представитель властей. Никаких повреждений причинено не было, заверил он.
Ниуэ, он же Сэвидж – остров и одноименное государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландии. Он расположен в южной части Тихого океана, в Полинезии, к востоку от островов Тонга. Как и сама Новая Зеландия, государство Ниуэ входит в состав Британского содружества. Граничит с территориальными водами Американского Самоа, Островов Кука, Тонга и Французской Полинезии.
Площадь суши – 261,46 кв. км. Численность населения – 1679 человек (по данным 2006 года). Столица – поселок Алофи.

Метеоритный дождь в Китае
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=232121
Пекин. 22 февраля. INTERFAX.RU - Метеоритный дождь прошел в западной китайской провинции Цинхай, вес самого большого найденного на месте падения метеорита составил 12,5 килограммов, сообщили в среду китайские СМИ.
Очевидцы рассказали прибывшим из Пекина специалистам, что перед тем, как на землю "выпал каменный дождь", в небе прогремела серия взрывов, а падение метеоритов, которых насчитали несколько сотен, сопровождалось свечением и дымом.
Несмотря на обилие метеоритов, сообщений о разрушениях и о каком-либо ущербе не поступало.

Найдены осколки астероида, врезавшегося в Землю в октябре 2008 года
— 20.02.2009 15:00 —
В Судане найдены обломки небольшого астероида 2008 TC3, ставшего первым космическим телом, столкновение которого с Землёй удалось предсказать заранее. Учёные нашли небольшой фрагмент метеорита чёрного цвета.
Как сообщает британский научно-популярный журнал New Scientist, о находке сообщил Линдли Джонсон, глава программы NASA, посвящённой изучению потенциально опасных космических объектов. Выступая в Вене на конференции ООН по защите от космической угрозы, Джонсон даже показал фотографию найденного фрагмента.
Метеорит нашли студенты Хартумского университета под руководством Муавии Шаддада. По словам планетолога Дональда Йеоманса, являющегося одним из ведущих мировых специалистов по космической угрозе, было найдено «весьма немало» объектов. Сколько именно, он уточнить отказался. Предполагается, что сейчас на рецензии в одном из научных журналов находится статья с описанием находок.
2008 TC3 представляет для астрономов особый интерес – астероид взорвался очень высоко в атмосфере, а значит, был весьма непрочным. Кроме того, известна его орбита до столкновения с Землёй; восстанавливать орбиты выпавших метеоритов очень сложно, потому что не существует надёжных методов моделирования их движения в атмосфере.

Источник: http://www.gazeta.ru/news/science/2009/02/20/n_1333025.shtml