Встреча : Статья

От	Пуденко Сергей
К	Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата	20.02.2013 19:29:57
Рубрики	В стране и мире;

sic transit gloria mundi

http://ic.pics.livejournal.com/marateaman/51037455/80768/80768_original.jpg

на стенку

кадр года

http://marateaman.livejournal.com/27910.html?view=232198#t232198
тут профессиноналы обсуждают
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104303.2620.html

Фотограф мастер своего дела. В состоянии прострации, когда другие только и могут связать три известных слова и при этом уронить камеру... суметь запечатлеть вспышку в течение нескольких секунд отведенных природой...

Снимки с места находок фрагментов (р-он Еманжелинска ?):
http://meteoritics.ru/forum/viewtopic.php?t=743&start=120&sid=dae62e6c7644623d042d0f3c5451ed24
Как мне вчера объяснили те, кто сейчас в поле, метеориты падали тёплыми и проплавляли лунки в снегу. Лунки сразу же заполнялись рыхлым снегом, который от тепла метеорита подтаивал, а затем схватывался морозом и застывал. По крайней мере, так мне объяснили. Фото в Яндексе показывает такие снежно-ледяные "пирамидки", извлеченные из снега и поставленные с ног на голову - А.К. Станюкович

есть сообщения о находке более крупных фрагментов южнее Челябинска экспедицией УрФУ, размером "с детский кулак".

"Новые осколки метеорита довольно крупные. Они достигают размера детского кулака, - сообщил эксперт [В. Гроховский - прим. ]. - Найдены они были не около озера Чебаркуль, а южнее Челябинска. То можно говорить о метеоритном дожде, а не об отдельном метеорите, - пояснил Гроховский. - Найдено несколько десятков кусков. Сейчас специалисты их распиливают и взвешивают".

http://www.regnum.ru/news/accidents/1627606.html

upd
Так что постепенно все оценки сходятся.

Точнее подгоняются. Изначально РАН села в лужу со своей оценкой 0,1-10 кт, насмешив этим даже астрономов-любителей. С расстояния 50+ км это пшик, который даже не услышат, а с расстояния 100+ км - не увидят. После публикации НАСА о 500 кт стало очевидно, что РАН считать не умеет и надо было как-то выходить из ситуации. Вот они и взяли с потолка 100-200 кт. Опять же, ошибочно, потому что по свету и повреждениям меньше 200 кт не получается.

FAQ on the Chelyabinsk Asteroid Impact
http://b612foundation.org/faq-on-the-chelyabinsk-asteroid-impact/
По теме.
http://up-ship.com/blog/
http://www.redorbit.com/news/space/1112786405/asteroid-impact-in-russia-esa-update-and-assessment/
http://www.unknowncountry.com/insight/chelyabinsk-meteor-separating-fact-fiction
http://kaira.sgo.fi/2013_02_01_archive.html

От	Пуденко Сергей
К	Пуденко Сергей (20.02.2013 19:29:57)
Дата	16.03.2013 10:08:27

Re: анонс - у Эрнста на Малахове сегодня всё нам наконец расскажут

> http://ic.pics.livejournal.com/marateaman/51037455/80768/80768_original.jpg

Почему обломки небесного тела не повредили ни одного стратегического объекта? Не является ли взрыв метеорита над городом своего рода знаком из космоса?

там пошли уже вздохи от специалистов
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104303.3560.html?PHPSESSID=ffoibvojeqcff2qabgkv9arf45
Смотрите сегодня в 21-20 по ОРТ
http://www.1tv.ru/anons/id=191330
Что на самом деле взорвалось над Челябинском? Почему обломки небесного тела не повредили ни одного стратегического объекта? Не является ли взрыв метеорита над городом своего рода знаком из космоса?

Ученые, писатели, независимые исследователи рассматривают Чебаркульскую катастрофу под разными углами зрения. Многие приходят к выводу, что падение метеорита не случайное событие, а закономерность. Что представляет собой наша цивилизация в масштабах космических процессов? Можно ли этими процессами управлять? И насколько был близок к истине настоятель одного из челябинских храмов, назвав Челябинск "богоспасаемым городом"?

вообще,запоминайте имена
Продюсер: Данила Шарапов, Олег Вольнов
Автор сценария: Андрей Сысоев
Режиссер: Илья Петров

http://www.ura.ru/images/news/upload/news/154/892/1052154892/fd82e9e1cd27b3a140237e01fa0ad92c.jpg

Будем все слушать про жесткий газ. Лед из газа. Газовый лед и Межпланетные дела. Очень интересно.

спецы
Ответ #3582 : Сегодня в 08:22:48 »
Цитата: kismet от Вчера в 23:15:42
Цитата: Timur от Вчера в 21:39:20
Неужели! Вчера в Останкино все уши прожужжал Виктору Гроховскому о том, что не этично отказывать западным коллегам в материале (на его имя присылались письма, на которые не было ответа).

Игра не должна вестись в одни ворота. Если западные коллеги передавали нам образцы, попавших к ним метеоритов, то и наши должны ответить тем же. Если не передавали, то вопрос о неэтичности не стоит. Сотрудничество - это дорога в обе стороны

У нашей стороны есть свой спецназ, который сразу доставляет исследователям ГЕОХИ все, что их душе угодно, тем более что вывоз метеоритов из США ничем не лимитируется, а там быстро оказываются все новые метеориты, кроме наших. Так что лаборатории внеземного вещества просто нет смысла у кого-то что-то просить.

Ответ #3584 : Сегодня в 09:11:19 »
Не стоит, мне кажется, драматизировать ситуацию и нагнетать страсти. Челябинский метеорит ажиотажен для обывателей чисто из-за зрелищности. С научной же точки зрения он не столь интересен и в научном смысле не было бы слишком большой потерей, если б он не падал вообще.

Глобального запрета на вывоз всех без исключения метеоритов покамест не предвидится, да и в отношении Челябинца ограничения, наверняка, временные. Пусть хоть в чём-то наша наука немножко "штаны поддержит" - пусть для престижу в глазах руководства страны и российского народа торжественно объявят о том, что наши исследователи проанализировали метеорит первыми

а также
http://www.dostup1.ru/politics/politics_49956.html
12 марта 2013 года, 11:53
Метеорит помог Юревичу возглавить ТОП информоткрытых глав в феврале
ЧЕЛЯБИНСК, АН "Доступ".
Михаил Юревич по итогам февраля 2013 возглавил рейтинг информационно открытых глав субъектов РФ по версии Национальной службы мониторинга – как пояснили эксперты, стремительно подняться за месяц на 36 позиций ТОПа губернатору Челябинской области помог упавший в регионе метеорит

Субботним телевечером. Юревича пригласили к Малахову – поговорить о метеорите. В компанию к себе губернатор взял сенатора и мэра
15.03.2013 18:06
Губернатор Челябинской области Михаил Юревич, сенатор от Южного Урала Константин Цыбко и мэр Чебаркуля Андрей Орлов примут участие в телевизионном ток-шоу «Сегодня вечером», ведущим которого является Андрей Малахов. Вся программа, как сообщает «Первый областной», будет посвящена метеориту, взорвавшемуся над Южным Уралом утром 15 февраля. Правда, Юревич непосредственно в телестудии находиться не будет и пообщается с Малаховым во время прямого включения с Челябинском.
Передача выйдет в эфире «Первого канала» завтра, 16 марта, в 21 час 20 минут
http://ura.ru/content/chel/15-03-2013/news/1052154892.html?from=gr

«Я считаю, что вчерашний день стал вторым днем рождения Челябинской области и всех ее жителей, — заявил Михаил Юревич. — Но бог отвел от нас угрозу: если бы метеорит был побольше, то могла произойти настоящая трагедия. Все живы, пострадавшие идут на поправку, область входит в обычный ритм жизни».

http://news.mail.ru/inregions/ural/74/society/12347922/
На Южный Урал туристов будут привлекать метеоритными сувенирами — 15.03.2013, 15:34
Челябинцы не спешат отдавать кусочки древнего вещества с Марса ученым — РАН — 15.03.2013, 12:34
Ученые взяли под контроль воду озера Чебаркуль, куда упал метеорит — 15.03.2013, 11:30
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/society/12337232/
РИА "ФедералПресс"
Февральский метеорит упал на Челябинск с Марса
Обновлено: 15 марта

http://www.meteorites.ru/menu/encyclopaedia/gor-met.html
"Никакой сенсации в том, что русские одними из первых взялись собирать и беречь метеориты, конечно, нет. Русский ум дотошен и обладает способностью осмыслить любое, даже кажущееся невероятным явление природы или жизни. Его православная суть позволяла ему не только понимать вещи и явления в их целостности, но и верить в невероятное, а последнее и в жизни, и в науке существенно необходимо. "

http://www.dostup1.ru/interview/interview_49900.html
Виталий Боград, военный экстрасенс — о метеорите: Бог кинул камень в курятник, чтобы показать людям, кто здесь хозяин
ЧЕЛЯБИНСК, АН "Доступ".
В Челябинск с трехлетней программой школы сверхспособностей и лекциями о метеоритном синдроме приехал военный экстрасенс Виталий Боград. Перед тем как начать масштабную работу с населением, ученый-мистик поделился частью своих знаний. О предопределенности космической атаки, уловках гадалок-шарлатанок, тайнах жизни и смерти, проклятии должности сити-менеджера Озерска и политическом будущем Челябинской области – в материале Агентства новостей «Доступ».
http://demotivation.me/jbde10kecdbnpic.html#t8113302

далее в нашей программе
на их "доступ" с богоспасаемыми ибанцами - есть наш ответ
http://www.rema44.ru/
Следующее заседание семинара состоится 20 марта 2013 г. Будет заслушан доклад Пуденко Сергея Павловича на тему «Борьба за небо. Современные знания и верования о космосе».
Текст статьи к докладу публикуется на нашем сайте.

http://demotivation.me/images/20130217/jbde10kecdbn.jpg

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (16.03.2013 10:08:27)
Дата	16.03.2013 20:49:15

по первому каналу с утра! парят мозги

метеоритом, Подкаменной Тунгуской, "иксперты" с "академиками РАЕН" с утра пучат глазки и надувают щеки.
Это что такое - чтоб на весь день по первому национальному каналу лили понос ведрами - может, я чего пропустил ?

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (16.03.2013 20:49:15)
Дата	16.03.2013 23:16:46

Re: по первому...

>метеоритом, Подкаменной Тунгуской, "иксперты" с "академиками РАЕН" с утра пучат глазки и надувают щеки.
>Это что такое - чтоб на весь день по первому национальному каналу лили понос ведрами - может, я чего пропустил ?

проморгал. Малахова немного застал, сучий вонючий бред, шаманы и экстрасенсы враскорячку

да уж

11:20
"Чебаркульский метеорит. Месяц спустя" 12+

12:10
Премьера. "Эвакуация с Земли" 16+

13:45
Премьера. "Тунгуска. Небесное знамение" 12+

14:45
Элайджа Вуд, Теа Леони, Александр Балуев, Максимилиан Шелл в фильме "Столкновение с бездной" 16+

17:00
"Чебаркульский метеорит. Месяц спустя" 12+
18:00

Вечерние новости с субтитрами
18:10
Брюс Уиллис в фильме "Армагеддон" 16+
21:00
"Время"
21:20
"Сегодня вечером" с Андреем Малаховым 16+
23:00
Меланхолия
Смотреть онлайн
СЕЙЧАС В ЭФИРЕ: 16+

Закрытый показ. Кирстен Данст, Шарлотта Генсбур, Кифер Сазерленд в фильме Ларса фон Триера "Меланхолия"
Стерео

Жюстин и Майкл празднуют свадьбу в роскошном загородном особняке. Торжество омрачается сообщением о том, что к Земле приближается планета Меланхолия, столкновение с которой произойдет в ближайшие сутки
-----------

Ответ может быть один, на 100 процентов прав Фурсов, я его в своей статье недаром процитировал.

Значит, верную тему взяли в прицел

Надо ассенизировать это пылающее шапито с визжащими клоунами

http://park.futurerussia.ru/extranet/blogs/fursov/159/

У снижения уровня интеллекта и эрудиции как результата реформы есть ещё два аспекта, крайне губительные для развития умственно-образовательного потенциала. Речь идёт о дерационализации мысли и сознания и о деформации исторической памяти.

Уменьшение числа учебных часов по таким предметам как математика и физика, фактическое изгнание из школьной программы астрономии - всё это не просто сужает и обедняет картину мира учащегося, но непосредственно ведёт к дерационализации сознания. Сегодня широко распространяется вера в иррациональное, магическое, в волшебство; пышным цветом расцветают астрология, мистика, оккультизм и прочие мракобесные формы, кино (далеко ходить не надо - сага о Гарри Поттере) рекламирует нам возможности магии, чудес. В таких условиях уменьшение часов по естественно-научным дисциплинам работает на триумфальное шествие мракобесия, на то, чтобы астрология в сознании заняла место астрономии, дезориентируя людей и облегчая манипуляцию: человеку, верящему в чудеса, легко в парить любую пропаганду, не имеющую рациональной аргументации.

Создаётся впечатление, что все эти манипуляции со школьной программой, помимо прочего, должны подготовить людей к принятию нового типа власти - магической, основанной на претензии на волшебство, на чудо, в реальности оборачивающееся чем-то похожим на пляски на сцене в голом виде героев «Приключений Гекельберри Финна».
http://www.youtube.com/watch?v=I35f5HuXToo
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/21544.htm

От	Павел Чайлик
К	Пуденко Сергей (16.03.2013 23:16:46)
Дата	17.03.2013 00:16:59

С пылу с жару.

Я тут весь день водопровод чинил.
Сосед сантехник на полном сурьезе рассказал:
- Ты вот гугл-мэп видел?
- Да.
- Полюса смотрел?
- Ну.
- А знаешь почему там ничего нет на снимках?
- Почему?
- Они от нас скрывают. Земля полая внутри и там вход.

От	Пуденко Сергей
К	Павел Чайлик (17.03.2013 00:16:59)
Дата	17.03.2013 09:23:27

Re: край непуганых идиотов. Самое время пугнуть

И.Ильф

вчера у Малахова сидел модный философ Ашкеров

брезгливо сказал в разгул шабаша, что современный человек стал средневековым и мыслит приметами. В моей статье этот тезис раскрыт на космическом материале

привет эстетам
http://img.vz.ru/upimg/m54/m544311.jpg

http://ashkerov.livejournal.com/

>- А знаешь почему там ничего нет на снимках?
>- Почему?
>- Они от нас скрывают. Земля полая внутри и там вход.

http://www.kommersant.ru/ogoniok/74613
У кого что болид
Кирилл Журенков, Сергей Мельников, Владимир Тихомиров — о психологическом эффекте падения челябинского метеорита
Взорвавшийся Челябинский метеорит не только нанес миллиардный ущерб и травмировал более тысячи человек, но и разбудил в людях новые фобии. "Огонек" проинспектировал этот феномен

напуганные люди не принимают аргументов ученых

общим лейтмотивом всех этих тревог стало убеждение, что "ученые нас обманывают". Так что Челябинский метеорит упал на хорошо подготовленную почву.

http://www.kommersant.ru/doc/2120767
Челябинский метеорит взорвался ровно через 100 лет после другого уникального астрономического события – "Великого шествия метеоров 1913 года" – с небольшой разницей в шесть дней: "Великое шествие", когда по небу Северного полушария промчался десяток метеоритов, случилось 9 февраля, а Челябинский рванул 15-го. И вот, в том же 1913 году, "Огонек" попросил писателей и художников Санкт-Петербурга рассказать о том, чего они больше всего боятся. В итоге был выпущен "страшный" номер – настоящая энциклопедия фобий начала ХХ века: Врубель и Васнецов рисовали водяных и чертей, а Георгий Иванов написал рассказ о призраке зловещего Бирона, который пришел в Петербург. Что интересно, в журнале не было ни слова о вещах, по-настоящему опасных,– ни о грядущих революциях и войнах, ни о вселенских катастрофах. Это объясняется просто: в начале прошлого века наука внушала людям спокойствие и уверенность, тогда как всякого рода мистика – ужас перед непонятным.
Сегодня ситуация поменялась с точностью до наоборот: вампиры и прочая нечисть стали кумирами подростков, зато достижения науки внушают человечеству неподдельный ужас.

Ну так пугать их. Чем мы хуже малаховых

http://uralpolit.ru/news/society/news_society/1362378504-u-kogo-chto-bolid-sotsiologi-oprosili-chelyabintsev
Челябинский филиал Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ провел инициативное социсследование на территории столицы Южного Урала. Его результатами социологи поделились с корреспондентом «УралПолит.Ru».
Было опрошено 300 респондентов. В первую очередь жителей спросили, как лично на них повлияло падение метеорита.
Испуг, шок и панику испытали 54,7 % респондентов. Причем на это чаще указывали женщины. Физические травмы от падения метеорита получили 2,7 % опрошенных, а 6,3 % респондентов сообщили, что были травмированы их близкие (родственники, друзья). Ущерб имуществу был причинен 18,2 % опрошенных.

САМОЕ ВРЕМЯ ПУГАТЬ до жидкого помета
Малахов должен залезть под стол и визжать вместе с экстрасенсами
Приступим
Посрамление теории вероятности
Уральский метеорит - второй раз в ту же воронку
http://mgorsk.ru/text/newsline/622374.html
эксперты осудили «массовую истерию», начавшуюся после падения метеорита. По словам ученых, каждый месяц в атмосфере Земли происходят взрывы небольших болидов, с энергией до 300 тонн тротила, раз в десять лет — около 50 килотонн тротила. Ученые вспоминают взрыв Кунашакского метеорита над Челябинском в 1949 году, который не вызвал страха конца света.

http://www.mk.ru/science/article/2013/02/15/813382-chelyabinskiy-meteorit-oproverg-teoriyu-veroyatnosti.html
http://chel.kp.ru/online/news/1367829/
Населенные пункты, где видели эту «вспышку» находились друг от друга в 700 километрах. Но больше всего "повезло" жителям нескольких сел в Кунашакском районе — у них космические булыжники падали чуть ли не во дворы. К примеру, один камень пробил жестяную крышу зерносушилки, оцарапал потолок и стропила, а потом свалился на пол. По этим следам специалисты потом определили траекторию падения метеорита. Он шел под углом 60 градусов к поверхности Земли. Самый большой осколок нашел местный колхозник Гайсин. Он выбирал место для сенокоса недалеко от озера Чебакуль и наткнулся на воронку, как от снаряда, глубиной почти два метра. Там лежал темный и будто отшлифованный валун. Ученые взвесили космического пришельца -120 кг!

Еще один крупный осколок, видимо, ухнул в озеро Чебакуль.

~~ИЕС!!!иес!!~~

Рыбак Файдуллин видел, как после небесного грома что-то упало в воду, при этом столб воды поднялся почти на 20 метров. Высота семиэтажного дома! Всю рыбу распугало. Этот осколок так до сих пор и лежит на дне озера.

иес!!иес!!

А третья часть метеорита свалилась недалеко от села Акчувашево. Там недалеко от болота еще один колхозник нашел 36-килограммовый осколок. Все камни, упавшие с неба, ученые забрали с собой. Всего им пришлось тащить 200 килограмм!

Сейчас осколки кунашакского метеорита хранятся во многих геологических музеях страны. А в Кунашаке до сих пор всякие любители космоса роют землю в поисках осколков метеорита. Ведь такие камни сейчас в большой цене.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0%D0%BA_%28%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%29

http://u96.ucoz.ru/publ/kunashakskij_meteorit/1-1-0-134
Минералогический музей им. А.Е. Ферсмана.
Часть крыши зерносушилки,пробитой одним из индивидуальных экземпляров каменного метеорита Кунашак

разыскивается "страшный номер" Огонька 1913 г с Врубелем и Васнецовым
http://www.ihronograf.ru/periodicals/show-30.htm

"страшный" номер — настоящая энциклопедия фобий начала ХХ века: Врубель и Васнецов рисовали водяных и чертей, а Георгий Иванов написал рассказ о призраке зловещего Бирона, который пришел в Петербург. Что интересно, в журнале не было ни слова о вещах, по-настоящему опасных,— ни о грядущих революциях и войнах, ни о вселенских катастрофах. Это объясняется просто: в начале прошлого века наука внушала людям спокойствие и уверенность, тогда как всякого рода мистика — ужас перед непонятным.

Сегодня ситуация поменялась с точностью до наоборот

От	Константин
К	Пуденко Сергей (20.02.2013 19:29:57)
Дата	28.02.2013 14:47:33

Re: sic transit...

>Точнее подгоняются. Изначально РАН села в лужу со своей оценкой 0,1-10 кт, насмешив этим даже астрономов-любителей. С расстояния 50+ км это пшик, который даже не услышат, а с расстояния 100+ км - не увидят. После публикации НАСА о 500 кт стало очевидно, что РАН считать не умеет и надо было как-то выходить из ситуации. Вот они и взяли с потолка 100-200 кт. Опять же, ошибочно, потому что по свету и повреждениям меньше 200 кт не получается.

"Малокилотонщики" упорствуют ...
с сайта ИДГ
...
02.25.2013 16:43:26 ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО 15 ФЕВРАЛЯ 2013 ГОДА?

Утром 15 февраля, примерно в 9-20 местного времени произошел взрыв болида в районе г. Челябинска (Россия). По оценкам, проведенным в РАН, на данный момент невозможно точно оценить энергию этого космического тела, поэтому академические специалисты дают интервал оценок от десятков до сотен килотонн, что при скорости 18 км в секунду соответствует размерам тела от 5 до 20 м.

Обычно, метеороиды метровых размеров полностью разрушаются, тормозятся и сгорают на высотах 30-40 км, небольшая часть «выживших» фрагментов продолжает падение со значительно меньшими скоростями (десятки-сотни метров в секунду). Как правило, суммарная масса найденных метеоритов составляет не больше 1-5% от начальной массы космического тела. Значительные размеры и скорость вошедшего в атмосферу тела привели к формированию мощной ударной волны, вызвавшей повреждения конструкций на большой площади. Среди имеющихся данных о подобных событиях можно упомянуть болиды 3 августа 1963 г. (в районе островов Принца Эдуарда, Южная Африка) с оценкой энергии в 260 кт, болид Маршаловых островов (1 февраля 1994 г.) с оценкой энергии в 40 кт и недавний индонезийский болид (8 октября 2009 г.) с оценкой энергии в 50 кт. Последний раз похожее явление на территории России наблюдалось в 2002 г. (Витимский болид 24.09.2002 г., энергия - около 3 килотонн).

По комментариям эксперта НАСА Peter Brown ( http://www.physics.uwo.ca/news/chelyabinsk_meteor_15feb2013_data1.html) космическое тело вошло в атмосферу под углом менее 20 градусов к горизонту со скоростью ~18 км в секунду, взрыв тела произошел на высоте 15-20 км. По самым первым предварительным оценкам тело было диаметром примерно 17 метров и массой ~7000 тонн. Еще раз подчеркнем, что все оценки параметров тела, вызвавшего Челябинское явление, полученные на данный момент, являются предварительными и будут неоднократно уточняться и пересматриваться по мере сбора информации и ее анализа.

Последствия падения широко освещались средствами массовой информации и обсуждаются в интернете ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Челябинский_метеорит). Член комитета РАН по метеоритам Виктор Гроховский из Уральского федерального университета подтвердил находку вещества метеорита, которое классифицировал как обыкновенный хондрит ( http://www.meteorites.ru/menu/press/yuzhnouralsky2013.php). По оценкам астрономов, траектории челябинского болида и астероида 2012 DA14, сблизившегося с Землей 15 февраля, разные. Эти два объекта имеют разные орбиты.

>Для дальнейшего научного исследования события, произошедшего над Челябинском (Челябинский болид), Институт динамики геосфер РАН, Институт астрономии РАН, совместно с другими организациями просят откликнуться всех свидетелей полета космического тела. Это необходимо для сбора данных и получения объективной информации о динамических и физических характеристиках космического тела. Всех, кто обладает видеозаписями с видеокамер, отдельными фотографиями или другими материалами, просьба прислать видеозапись с приложением следующих данных: информацию о местоположении, с которого проводилась съемка (улица, номер дома или характерные названия местности, например, «около цинкового завода» или «главное здание ЮУрГУ»), времени съемки. При желании, можете сообщить свои контактные данные. Мы обязательно дадим ссылку на Вас в научных публикациях об исследовании этого события.

Просьба высылать вышеуказанную информацию в ИДГ РАН по e-mail: idg-meteorit@yandex.ru
...

От	Пуденко Сергей
К	Константин (28.02.2013 14:47:33)
Дата	03.03.2013 18:34:57

Re: sic transit...

>>Точнее подгоняются. Изначально РАН села в лужу со своей оценкой 0,1-10 кт, насмешив этим даже астрономов-любителей. С расстояния 50+ км это пшик, который даже не услышат, а с расстояния 100+ км - не увидят. После публикации НАСА о 500 кт стало очевидно, что РАН считать не умеет и надо было как-то выходить из ситуации. Вот они и взяли с потолка 100-200 кт. Опять же, ошибочно, потому что по свету и повреждениям меньше 200 кт не получается.
>
>"Малокилотонщики" упорствуют ...
>с сайта ИДГ
>...
>02.25.2013 16:43:26 ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО 15 ФЕВРАЛЯ 2013 ГОДА?

>>Для дальнейшего научного исследования события, произошедшего над Челябинском (Челябинский болид), Институт динамики геосфер РАН, Институт астрономии РАН, совместно с другими организациями просят откликнуться всех свидетелей полета космического тела. Это необходимо для сбора данных и получения объективной информации о динамических и физических характеристиках космического тела. Всех, кто обладает видеозаписями с видеокамер, отдельными фотографиями или другими материалами, просьба прислать видеозапись с приложением следующих данных: информацию о местоположении, с которого проводилась съемка (улица, номер дома или характерные названия местности, например, «около цинкового завода» или «главное здание ЮУрГУ»), времени съемки. При желании, можете сообщить свои контактные данные. Мы обязательно дадим ссылку на Вас в научных публикациях об исследовании этого события.
>
>Просьба высылать вышеуказанную информацию в ИДГ РАН по e-mail: idg-meteorit@yandex.ru
>...

мало кто пока это отметил, но происходят отрадные подвижки

заживо скончалась довольно крупная и почти тоталитарная секточка "Тунгусский феномен"

нанесен почти смертельный удар конспироложцам многих мастей. "НЛО","Тесла",много всего

в растерянности и околонаучные круги, долгое время кормившиеся в мутной воде "атак из космоса" всякими "неопознанными феноменами"

Постараюсь в темпе и сюда дотянуть свое расследование , начатое по теме астрономического знания сегодня и его введения в оборот

Тунгусский метеорит и «черные копатели»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40560.200.html#msg_791169
эта опасная схема обработки человеческого сознания включена в книгу о Тунгусской проблеме. Идеальным для мошенников было бы введение к книге, написанное очень известным человеком, например, часто появляющимся на экранах телевизоров. Посмотрите, чья статья помещена в начале книги «100 лет Тунгусской проблеме. Новые подходы»

Оффлайн vitrom
****
http://tunguska.ru
100 лет Тунгусскому метеориту
« : 24.01.2008 [03:43:12] »
В этом году вся мировая астрономическая (и не астрономическая) общественность отметит 100-летний юбилей знаменитого Тунгусского метеорита.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35887.60.html
Результат мы видим в этом печальном юбилейном году – куча раздробленных конференций по всей стране и «болотного вида» темы докладов. То, что должна была сделать юбилейная конференция, тщательно проанализировать результаты экспертизы и дать свое заключение, она уже не сделает. Никакой серьезной экспертизы не проводилось. Столетие Тунгусской проблемы целенаправленно сорвано и опущено до уровня «ниже плинтуса».
можно плодить книжки с картинками, Тунгусские мыльные сериалы, морочить подросткам головы именами крупнейших ученых. Поди ж ты, даже такие корифеи якобы не смогли решить Тунгусскую загадку. В космос слетали, в атомное ядро проникли, геном человека расшифровали, а Тунгусский метеорит - ну никак… Ну не бред?! Сколько можно людей за дураков держать? Может 100 лет уже хватит?

Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)... всякого рода борозды, доп. кратеры и вывалы надо открывать не годами вручную бродя по тайге, а одним махом заказывая спутниковую и аэрофотосьёмку.. А то может ещё и применить всякого рода мультиспектральную, ИК, и радиосканирование.. где это всё? нету!
Кроме этого вокруг проблемы вместо того, чтобы заниматься её анализом и проч. растёт народный фольклёр от крушения НЛО с "гипермультипрыжком в подпространство" до каких нить бредовых идей вроде вышепубликуемых траекторий полёта с петлями вверх и экспериментами Теслы....

Поэтому... с учётом того, что природа берёт своё и с каждым годом место явления всё больше и больше будет склонно заростать, стволы вывала-гнить, и проч.. НИКАКИХ СУЩЕСТВЕННЫХ результатов не будет достигнуто пока не будет создано следующее:

1. Создан единый координационнный центр по изучению явления с большими полномочиями (проводить спутниковые съёмки, заказывать съёмки прошлых лет, и вобравший в себя все факты....
2. Выметена вся нечисть типа НЛО, экспериментов Теслы и т.п. как недоказанные явления и проч...
3. резко повышена степень серьёзности типа проведения не лопатно-копательных работ а бурильных... и анализа на спектрометрах и эл. микроскопах а не с лупой.
4. Люди по имеющимся фактам будут направляться в разные места.. а не только по старым тропам Кулика...

В общем список можно продолжать сколько угодно..Есть ещё один метеорит выпал я бы сказал совсем недавно по сравнению с тунгусским 7 октября 1996 года приблизительно в 20.40 вечера над юго-западом Калужской области, носящий имя "Кореневский" тоже вот такая же участь... прошло уже более 10 лет но однако нету никаких результатов исследований... сами "исследования" проводятся топорно-лопатным методом...отдельными круппами людей.
Да и сама РАН я так думаю уже обладает достаточным колличеством материала метеоритов и ей уже думаю совсем не интересно, если где-то и когда то что-то бумкнуло... меторитами обмниваются коллекционеры, продают хоть на том-же Астрофесте...

http://nanoworld.0pk.ru/viewtopic.php?id=42
http://www.youtube.com/watch?v=-qZ6oiaSm00#ws

locust76 3 дн. назад

Amazing. In 1908, people witnessing the Tunguska event would have had no idea what just happened. Today, millions of people knew pretty much exactly what happened (meteor strike) within a matter of minutes and hours.

http://www.historylost.ru/articles/abnormal/page,3,37-tungusskoe-nashestvie.-sto-let-vmeste-s-tajjnojj.html
Тунгусский феномен – результат глобального эксперимента Теслы по передаче энергии на огромные расстояния

==========
некоторые книжки и видео в т.ч. с свадебным генералом этой компашки - космонавтом Гречко ( я с ним встречался) у меня есть
http://www.suhonos.ru/content/images/art45/image001.jpg

http://www.suhonos.ru/articules_p_45.html
http://www.lbz.ru/books/309/5213/

http://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/2000-09/2004/romeiko/grechko/
В общем-то, если бы я точно знал, какой там был взрыв, то вам бы этого не сказал. И более того, всем нам желаю, что бы мы как можно позже (а может никогда) узнали, что там взорвалось. Почему? Ну, если мы, например, узнаем, что это была все-таки ледяная комета, которая сначала треснула, потом рассыпалась, а кусочки маленькие взорвались. Ну и что? И всё? На этом бы всё кончилось?

СТО ЛЕТ
В 2008 году исполнилось 100 лет со дня крупнейшей космической катастрофы на нашей планете, произошедшей в эпоху, когда наука, техника и индустриальные технологии начали определять лицо цивилизации. 30 июня 1908 года в Центральной Сибири над тайгой взорвался гигантский болид.
Это грандиозное событие, по энергии, выделившейся при взрыве и по воздействию на атмосферу и биосферу Земли сравнимое с термоядерным взрывом, вошло в историю под названием «падение Тунгусского метеорита».
Научные конференции, посвященные 100-летию Тунгусского феномена, прошли в 2008 г. в С.-Петербурге (в марте), в Томске (в мае), в Красноярске (в июне). В Москве в конце июня прошло две конференции. Организаторами одной из них были четыре института Российской Академии наук, а также Комитет по метеоритам и Институт механики МГУ. Первый день этой конференции был посвящен Тунгусскому событию, а следующие - различным аспектам и новостям науки о малых телах Солнечной системы и защите Земли от астероидно-кометной опасности.

Вторая московская юбилейная конференция была организована доктором физико-математических наук профессором Московского инженерно-физического института Б.У. Родионовым и кандидатом физико-математических наук А.Ю. Ольховатовым. Они организовали её как «альтернативную» академической конференции. Инициаторы и участники называли её - и в шутку и всерьез – «Неметеоритная конференция».

Программа конференции включала вопросы, каждый из которых, по словам Б.У. Родионова, «добивал» гипотезу «Тунгусского метеорита». О её смерти публично объявил крупнейший и признанный специалист по проблеме Тунгусского феномена Н.В. Васильев ещё в 2000 году. Он считал, что «из всех альтернативных гипотез именно «техногенная» (гипотеза «ядерного взрыва») сыграла в истории «Тунгусского метеорита» наибольшую роль. Как бы мы к ней ни относились, но именно сопоставление Тунгусского взрыва с воздушным ядерным взрывом оказалось чрезвычайно плодотворным для понимания физических процессов, лежащих в его основе». Докладчики «Неметеоритной конференции», проходившей в музее Лосева, рассматривали Тунгусский феномен как эксперимент, поставленный природой, который можно использовать в качестве генератора новых идей в физике и математике завтрашнего дня.
Некоторые участники первых послевоенных Тунгусских экспедиций (И.Т. Зоткин, Г.М. Гречко и другие) были участниками обеих конференций.

Труды «Неметеоритной конференции» изданы в 2008 г. московским издательством БИНОМ в виде сборника «Сто лет Тунгусской проблеме. Новые подходы».

ЗАКОПАТЬ ТЕСЛУ!!

астрономию - в школы!

От	Константин
К	Пуденко Сергей (03.03.2013 18:34:57)
Дата	04.03.2013 12:09:58

Кому и озеро - кратер...

>Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)...
~~Ви не поверите Изя,~~ но есть точка зрения , что кратер есть. Отстаивают её вполне нормальные учёные из Болонского университета , которые как раз туда ездили...
из википедии
>
Группа итальянских геологов из Болонского университета, под руководством Луки Гасперини (Luca Gasperini), ещё в 1994 г. выдвинула гипотезу о том, что кратером Тунгусского метеорита может быть озеро Чеко[33] на реке Кимчу, расположенное всего в 8 километрах на северо-запад от общеизвестного эпицентра взрыва. Это озеро практически идеальная окружность по форме, имеет глубину до 50 м и коническую форму дна. Подобную морфологию, отличную от других сибирских озёр, невозможно объяснить обычными процессами эрозии и отложения, утверждают они. Свои исследования изложили в статьях 2007 года «Найденный кратер как возможный результат Тунгусского метеорита 1908 г.» («A possible impact crater for the 1908 Tunguska Event»)[34] и 2008 года «Тунгусский метеорит и озеро Чеко: причинно-следственная связь или её отсутствие?» («Lake Cheko and the Tunguska Event: impact or non-impact?»)[35]. В 2008 году итальянцы провели пробное бурение дна озера. Там они применили гидроакустические, радиолокационные, биологические и химические методы. В ходе работы была построена стратиграфическая модель дна озера, его батиметрическая карта, проведён химический анализ озёрных отложений. Методом годичных колец исследован возраст прилегающих деревьев. Все данные указали на то, что возраст озера Чеко не должен превышать 100 лет, что согласуется с гипотезой о том, что оно образовалось в 1908 г в результате падения небесного тела[36].
В мае 2012 г. появилась инфомация, что итальянским учёным таки удалось отыскать обломок легендарного метеорита на дне озера Чеко

Обнаружены фрагменты Тунгусского метеорита. Об этом объявила группа итальянских исследователей из Университета Болоньи.

— «Geochemistry, Geophysics, Geosystems», журнал Американского геофизического союза

, в виде огромного куска скалы размером до 20 метров на его дне. Однако данные не подтверждены, и, к тому же, — существуют исследования, в принципе опровергающие теорию итальянцев (наличие на берегу озера деревьев возрастом свыше 100 лет)[37].
>
ссылки на итальянские работы
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3121.2008.00792.x/abstract
статья про деревья старше 110 лет на берегу озера (источник странный)
http://www.necton.lv/crop-circles/348-tunguska.html

От	Пуденко Сергей
К	Константин (04.03.2013 12:09:58)
Дата	04.03.2013 13:07:57

Re: Кому и

>>Проблема "Тунгусского метеорита" заключается в том, что люди её по настоящему не исследуют (и никогда не исследовали) Нету общепринятой систематики и какого то органа, который бы собирал всю информацию и руководил исследованиями то, что ТМ (тунгусский метеорит) взорвался в воздухе-ни у кого сомнения не возникает(кратера то нет и к этому приходить годами не нужно)...
>~~Ви не поверите Изя,~~ но есть точка зрения , что кратер есть. Отстаивают её вполне нормальные учёные из Болонского университета , которые как раз туда ездили...

>>

~~Ви обратно не поверите Мойша,~~

я неделю назад про эти дела материал отсмотрел, там на тьюбах фильмы есть с итальянцами на лодочках с компьютерами,но это не 2012 год
>Группа итальянских геологов из Болонского университета, под руководством Луки Гасперини (Luca Gasperini), ещё в 1994 г. выдвинула гипотезу о том, что кратером Тунгусского метеорита может быть озеро Чеко[33] на реке Кимчу, расположенное всего в 8 километрах на северо-запад от общеизвестного эпицентра взрыва. Это озеро практически идеальная окружность по форме, имеет глубину до 50 м и коническую форму дна. Подобную морфологию, отличную от других сибирских озёр, невозможно объяснить обычными процессами эрозии и отложения, утверждают они. Свои исследования изложили в статьях 2007 года «Найденный кратер как возможный результат Тунгусского метеорита 1908 г.» («A possible impact crater for the 1908 Tunguska Event»)[34] и 2008 года «Тунгусский метеорит и озеро Чеко: причинно-следственная связь или её отсутствие?» («Lake Cheko and the Tunguska Event: impact or non-impact?»)[35]. В 2008 году итальянцы провели пробное бурение дна озера. Там они применили гидроакустические, радиолокационные, биологические и химические методы. В ходе работы была построена стратиграфическая модель дна озера, его батиметрическая карта, проведён химический анализ озёрных отложений. Методом годичных колец исследован возраст прилегающих деревьев. Все данные указали на то, что возраст озера Чеко не должен превышать 100 лет, что согласуется с гипотезой о том, что оно образовалось в 1908 г в результате падения небесного тела[36].

там смешное было и бурение, на метр, и обследование дна, в общем, мадонна миа е порко
>В мае 2012 г. появилась инфомация, что итальянским учёным таки удалось отыскать обломок легендарного метеорита на дне озера Чеко

> Обнаружены фрагменты Тунгусского метеорита. Об этом объявила группа итальянских исследователей из Университета Болоньи.

> — «Geochemistry, Geophysics, Geosystems», журнал Американского геофизического союза

>, в виде огромного куска скалы размером до 20 метров на его дне. Однако данные не подтверждены, и, к тому же, — существуют исследования, в принципе опровергающие теорию итальянцев (наличие на берегу озера деревьев возрастом свыше 100 лет)[37].
>>

"сгущение" там , типа, а не "кусок" 20м

>ссылки на итальянские работы
> http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3121.2008.00792.x/abstract

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1543996
самоцитата
пусть итальяно хоть каждый год озеро бурито метеорито и находито образито . Сколько себя помню, всегда "до цели оставалось еще 5 метров",но "наше оборудование не позволило, нужно в .... раз больше средств и людей"

за фильм в очередной раз спасибо
конец цитаты

прочее не читал
>статья про деревья старше 110 лет на берегу озера (источник странный)
> http://www.necton.lv/crop-circles/348-tunguska.html

я нашел уже недавних похожих на челябу метеороидов по размеру (ну, немного меньших)

--август 1994 над Пасификом первый кандидат,когда Клинтона разбудили
---над Индонезией 1974 второй
То есть, не раз в сто лет, а раз в 20 лет прилетает метеороид калибра Челябы

Речь немного не о том, "что такое Тунгуска в точности". Добивать гидру тунгусской мифологии, эзотерики и "Теслы"(тм) надо по частям, как она и рождалась

1) Чебаркуль по калибру это 1\50-ая часть Тунгуски , совокупная энергия 400кт (не вспышка, а всё)
2) Чебаркуль тоже изо всех ибанских сил мифологизировали , но к счастью, на второй-третий день подобрали куски,сначала просто крохотные, а потом уже индивидуалы в сотни грамм

ЭТО МЕТЕОРИТ, хондрит, которых как грязи

3)"тунгусское событие" - это метеороид, как и челябинское . Это не "еще один из 101 вариантов", придуманных суеверными ибанцами, а только - он

4) были есть и будут такие каждые несколько десятков лет

резюме
"Некоторые люди готовы молиться этому камню, — сообщил шеф полиции — Но мы не позволим им этого делать. Это бесполезно".

БАСТА

ма бене мадонннна миа э порко!!!

приложэниэ
Китайцы ищут метеорит недалеко от Пекина
http://news.rufox.ru/texts/2009/12/21/184627.htm
"Объявлено в розыск" небесное тело, рухнувшее на Землю на восточной окраине Пекина.
Жители китайской столицы, по данным РИА Новости, наблюдали падение метеорита и позже описали свои впечатления в интернете. Но мало кто поверил им тогда, большинство комментариев, пишет Newsru.com, сводились к шуткам вроде «Трансформеры прилетели!».
Однако Пекинская обсерватория подтвердила факт падения метеорита. Было опубликовано видео, содержащее двухсекундную съемку происшествия, заснятого камерой наблюдения обсерватории.
В данный момент идет сбор показаний свидетелей и видеокадров происшедшего.
Настоящая «метеоритная лихорадка» охватила Пекин, сотни людей бросились на поиски космического тела ~~чтобы продать его как целебное средство~~ . Специалисты уверены, что место падения находится на расстоянии от 40 до 200 км от центра города.
Астрономы считают, что обнаружение метеорита может стать одним из величайших открытий этого года в Пекине. Однако неясно, какими будут остатки метеорита, если их обнаружат.

Жители Камбоджи готовы молиться метеориту
26 января 2005 г.
Население Камбоджи, особенно в сельских районах, является очень суеверным.
24 января около семи часов утра жители одной из деревень на северо-западе Камбоджи услышали звук, подобный взрыву бомбы. Затем на рисовом поле был найден виновник этого шума — горячий чёрный камень.
К счастью, этот объект весом 4,5 килограмма упал в безлюдном месте — никто не пострадал. В результате столкновения камень зарылся в землю на 40 сантиметров.
Фотографии находки были опубликованы на первых полосах всех местных газет. Жители деревни в большинстве своём считают, что это — метеорит.
Но кое-кто полагает, что камень — знак свыше, и хочет превратить его в святыню.
"Некоторые люди готовы молиться этому камню, — сообщил шеф полиции Сок Сарет (Sok Sareth). — Но мы не позволим им этого делать. Это бесполезно".
Метеорит это или нет, выяснят стражи порядка, которые забрали камень на экспертизу.

Источник: http://www.membrana.ru/lenta/?4229

Над островом Ниуэ в Океании взорвался метеорит

http://www.newsru.com/world/08aug2011/niue.html

8 августа 2011 г., 22:08

Метеорит едва не упал на маленькое островное государство Ниуэ, что в Океании, передает AFP. Он взорвался в атмосфере в ночь на минувший четверг в 20 км от земной поверхности. Но, несмотря на такую высоту, раздавшийся при взрыве гром разбудил все население острова, составляющее менее двух тысяч человек, сообщил начальник полиции Марк Ченери. Он подумал, что взорвалось одно из судов, стоявших в бухте.
Выдвигались и иные версии случившегося. Такое погодное явление, как гром, исключено: в ночь происшествия небо было ясным. Зато на небосводе жители разглядели белую вспышку, которая прочертила ночное небо. Кроме того, новозеландская обсерватория Картер сообщила, что на высоте 20 км над Ниуэ действительно взорвался метеор.
Ширина острова Ниуэ – 64 километра, а слышали взрыв как в деревне Лакепа, что на северо-западе, так и в Аваселе, что на юго-востоке, поэтому можно сказать, что он разнесся по всей территории государства, уточнил представитель властей. Никаких повреждений причинено не было, заверил он.
Ниуэ, он же Сэвидж – остров и одноименное государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландии. Он расположен в южной части Тихого океана, в Полинезии, к востоку от островов Тонга. Как и сама Новая Зеландия, государство Ниуэ входит в состав Британского содружества. Граничит с территориальными водами Американского Самоа, Островов Кука, Тонга и Французской Полинезии.
Площадь суши – 261,46 кв. км. Численность населения – 1679 человек (по данным 2006 года). Столица – поселок Алофи.

Метеоритный дождь в Китае
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=232121
Пекин. 22 февраля. INTERFAX.RU - Метеоритный дождь прошел в западной китайской провинции Цинхай, вес самого большого найденного на месте падения метеорита составил 12,5 килограммов, сообщили в среду китайские СМИ.
Очевидцы рассказали прибывшим из Пекина специалистам, что перед тем, как на землю "выпал каменный дождь", в небе прогремела серия взрывов, а падение метеоритов, которых насчитали несколько сотен, сопровождалось свечением и дымом.
Несмотря на обилие метеоритов, сообщений о разрушениях и о каком-либо ущербе не поступало.

Найдены осколки астероида, врезавшегося в Землю в октябре 2008 года
— 20.02.2009 15:00 —
В Судане найдены обломки небольшого астероида 2008 TC3, ставшего первым космическим телом, столкновение которого с Землёй удалось предсказать заранее. Учёные нашли небольшой фрагмент метеорита чёрного цвета.
Как сообщает британский научно-популярный журнал New Scientist, о находке сообщил Линдли Джонсон, глава программы NASA, посвящённой изучению потенциально опасных космических объектов. Выступая в Вене на конференции ООН по защите от космической угрозы, Джонсон даже показал фотографию найденного фрагмента.
Метеорит нашли студенты Хартумского университета под руководством Муавии Шаддада. По словам планетолога Дональда Йеоманса, являющегося одним из ведущих мировых специалистов по космической угрозе, было найдено «весьма немало» объектов. Сколько именно, он уточнить отказался. Предполагается, что сейчас на рецензии в одном из научных журналов находится статья с описанием находок.
2008 TC3 представляет для астрономов особый интерес – астероид взорвался очень высоко в атмосфере, а значит, был весьма непрочным. Кроме того, известна его орбита до столкновения с Землёй; восстанавливать орбиты выпавших метеоритов очень сложно, потому что не существует надёжных методов моделирования их движения в атмосфере.

Источник: http://www.gazeta.ru/news/science/2009/02/20/n_1333025.shtml

От	Пуденко Сергей
К	Константин (28.02.2013 14:47:33)
Дата	28.02.2013 21:42:42