От Кудинoв Игорь
К Кактус
Дата 25.01.2012 11:29:42
Рубрики В стране и мире;

тут вопрос по легитимации - множество наблюдателей работает на пу, в итоге

удостоверивая широтой охвата честность-прозрачность-(тыры-пыры).

От Константин
К Кудинoв Игорь (25.01.2012 11:29:42)
Дата 26.01.2012 11:25:55

Re: тут вопрос...

>удостоверивая широтой охвата честность-прозрачность-(тыры-пыры).

ИМХО наблюдать надо, даже если придётся (вполне вероятно) констатировать честную победу Пу. Альтернатива - бойкот выборов. Но бойкот требует, чтобы на него сознательно шло масса рядовых активистов и более или менее известные политики и организации. На это сейчас не пошли.
Левые решили попробовать воспользоваться ситуацией. На волне настроений и на фоне раскола "элиты" пошли на активные действия. В этом есть риск. Но уж раз решились, то надо на своём уровне их поддержать.
От Кактус
К Константин (26.01.2012 11:25:55)
Дата 26.01.2012 11:30:43

Re: тут вопрос...

>>удостоверивая широтой охвата честность-прозрачность-(тыры-пыры).
>
>ИМХО наблюдать надо, даже если придётся (вполне вероятно) констатировать честную победу Пу. Альтернатива - бойкот выборов. Но бойкот требует, чтобы на него сознательно шло масса рядовых активистов и более или менее известные политики и организации. На это сейчас не пошли.
>Левые решили попробовать воспользоваться ситуацией. На волне настроений и на фоне раскола "элиты" пошли на активные действия. В этом есть риск. Но уж раз решились, то надо на своём уровне их поддержать.

Наблюдать надо. В случае если нарушений нет - можно и промолчать об этом. Я не православный чтобы соблюдать заповеди в отношении тех кто мне не нравится.
От Константин
К Кактус (26.01.2012 11:30:43)
Дата 26.01.2012 12:00:39

Re: тут вопрос...

>
>Наблюдать надо. В случае если нарушений нет - можно и промолчать об этом. Я не православный чтобы соблюдать заповеди в отношении тех кто мне не нравится.
Так отсутствие заявлений о нарушениях (со стороны наблюдателя)является признанием,что голосование прошло честно.

Сходить всё равно полезно, особенно если раньше не ходил.
От Пуденко Сергей
К Константин (26.01.2012 12:00:39)
Дата 08.02.2012 22:44:20

Re: тут вопрос...

>>
>>Наблюдать надо. В случае если нарушений нет - можно и промолчать об этом. Я не православный чтобы соблюдать заповеди в отношении тех кто мне не нравится.
>Так отсутствие заявлений о нарушениях (со стороны наблюдателя)является признанием,что голосование прошло честно.

>Сходить всё равно полезно, особенно если раньше не ходил.


для ведения

сходил по игоревой ссылке http://lj.rossia.org/users/kremlingate/7598.html -

на- twitter.com/op_russia -
и наконец

http://rumol-leaks.livejournal.com/8850.html
"честные" выборы (из чугунова 20120131*982263058)

[info]ultrazashkvar пишет в [info]rumol_leaks
7 февраля, 19:26

Для служебного пользования

План-схема кампании по направлениям работы:

Район: Бирюлево Восточное
Количество избирателей: 88000 чел
Избирательных округов : 5
Количество "проходных" кандидатов: 15 человек.
Количество технических кандидатов: 23 человека
Количество конкурентов: 11 человек

Работа осуществляется одновременно действующими проектами технологов в период с 4 февраля по 5 марта.

...


Период работы: с 4 февраля- по 4 марта

6) Проект " День выборов" (ДВ)

Задачи:

- организация работы юриста по избирательному законодательству и помощников юристов в день голосования

-формирование оперативной группы по юридическому сопровождению центрального технологического штаба в ДВ

-формирование пула наблюдателей, контрнаблюдателей для работы на избирательных участках в ДВ

-работа юриста по выведению из строя сетки наблюдателей и членов ИК конкурентов в ДВ

Результат: недопущение нарушения нужного хода событий, выявление фактов нарушения закона со стороны конкурентов ( карусели, сбросы, провокации)

Штат: 20 человек

Период работы: 4 марта

комменты см.
"Формирование пула контрнаблюдателей" -- ок. )

прям план военных действий. Пашут
-организация комплекса мероприятий направленных на сбор и получение информации о противнике

-ведение наружного наблюдения за противником, штабом противника

-организация комплекса мероприятий по дескредитации противника

-организация мероприятий по разрушению и деморализации штаба

От Кактус
К Кудинoв Игорь (25.01.2012 11:29:42)
Дата 25.01.2012 15:05:28

То есть не ходить? (-)
От Кудинoв Игорь
К Кактус (25.01.2012 15:05:28)
Дата 26.01.2012 00:25:55

не знаю, если честно.

то есть проголосовать -то пойду, скорее всего, а вот идти ли наблюдателем/в комиссию - это вопрос.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (26.01.2012 00:25:55)
Дата 26.01.2012 09:17:29

Re: не знаю,...

>то есть проголосовать -то пойду, скорее всего, а вот идти ли наблюдателем/в комиссию - это вопрос.

В комиссию нет смысла - разделять ответственность за результат выборов с их организаторами не нужно. А наблюдателем я схожу. Верю в наше чиновничество - они без косяков работать не могут.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (26.01.2012 09:17:29)
Дата 26.01.2012 18:43:56

Re: не знаю,...

Полномочия члена комиссии с правом решающего голоса существенно шире возможностей наблюдателя/ члена комиссии с правом совещательного голоса. Наблюдатель, при необходимости, совершенно законно выкидывается с участка на счет "раз". Тут был случай, когда наблюдателя вынесли им же вызванные менты.
На этих выборах пуу проходит в первом же туре, и самое большое, что ему нужно - чистое и тихое прохождение процесса. Фактически, вся оппозиционная команда наблюдателей будет играть втёмную именно на обеспечение выборов без зацепок и шероховатостей. Вот как-то не хочется быть попользованным втёмную.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (26.01.2012 18:43:56)
Дата 27.01.2012 12:24:07

Re: не знаю,...

Разговаривал с людьми из администрации. Им поставили две взаимоисключающие задачи: 1) выигрыш в первом туре и 2) отсутствие нарушений. При этом прозрачно намекнули что если попадутся - отвечать будут лично и никто за них вступаться не будет. Народ в раздумье. Никто не понимает как это технически осуществить.
От Пуденко Сергей
К Кактус (27.01.2012 12:24:07)
Дата 26.02.2012 11:41:54

Re: прошёл месяц

>Разговаривал с людьми из администрации. Им поставили две взаимоисключающие задачи: 1) выигрыш в первом туре и 2) отсутствие нарушений. При этом прозрачно намекнули что если попадутся - отвечать будут лично и никто за них вступаться не будет. Народ в раздумье. Никто не понимает как это технически осуществить.

А вот так сей час это делается в Новосибе.
Самая мягкая и милая из выступавших на Болотной - Лазарева( она там орала, увидев, как и все, прорву молодежи -"вы мои дети!!")...очень чувствительная и сметливая женщина - просекла ту же фишку


курсив мой(ц)

http://echo.msk.ru/programs/kulshok/861830-echo/
..Мы посмотрели один сюжет, который вышел на местном ТВ в Новосибирске. Он не какой-нибудь подтасованный, это просто откровенное неправда все от первого до последнего кадра, вырванные из контекста слова...
Т.ЛАЗАРЕВА: Скажи, как это называется?
К.ЛАРИНА: Фальсификация. Но с другой стороны, Тань, ты там ни к чему не прицепишься! Говорила про дебилов? Говорила. То, что отрезали кусочек, ну, извини, да, получилось что так.
Т.ЛАЗАРЕВА: Там было порядка 5 фактов, которые переврали. Началось с того, что в клуб пришло 30 человек, заканчивая, что с нами ездят иностранные журналисты, нет, это действительно так. Но _это было подано так, что мы ездим с иностранными журналистами_.
М.ШАЦ: Те журналисты, которые работали в 80-х годах в «Международных панорамах», в программах «Время» и рассказывали нам о событиях с корейскими боингами, они стали классиками.
... Все выводы уже сделаны. Это настоящие патриоты эти журналисты. Вы посмотрите, что происходит здесь, на больших экранах...
Т.ЛАЗАРЕВА: Я думаю, что это не только в Новосибирске. Ощущение загнанное. Когда ты выезжаешь, ты все-таки в городах общаешься с людьми. И это ощущение давления на людей, которое сейчас происходит. И _этот message, который они получают, что никакой фальсификации ни в коем случае не должно быть. Узнаем, увидим что-нибудь, оторвем голову на месте, но 68%, будьте любезны, чтобы было_.

Мне многие говорят, зачем ты полезла в политику. Мне кажется люди так прикрывают свой страх, что не могут этого делать. Потому что то, чем я занимаюсь, не политика. Открытым текстом говорить о том, что тебя волнует, сопереживать людям, помогать – это не политика. И люди, которые нападают на меня, говорят, что я им теперь не интересна, это просто прикрытие своего страха.
От Пуденко Сергей
К Кактус (27.01.2012 12:24:07)
Дата 12.02.2012 11:22:39

Re: чистка избиркомов и кейс И.В.Колпаковой

>Разговаривал с людьми из администрации. Им поставили две взаимоисключающие задачи: 1) выигрыш в первом туре и 2) отсутствие нарушений. При этом прозрачно намекнули что если попадутся - отвечать будут лично и никто за них вступаться не будет. Народ в раздумье. Никто не понимает как это технически осуществить.


по-видимому. ничего не изменилось. Даже покруче установка в ИКи - 70проц заПу.
Посмотрим что из этого кейса вырастет

Еще одна отважная женщина. Только женщины почему-то выходят. Учителка из Зеленограда после путинга, теперь эта из Самары

Председатель участковой избирательной комиссии – о предстоящих фальсификациях (ВИДЕО)
09 февраля 2012, 11:13

Владимир Путин на предстоящих в марте президентских выборах должен победить в первом туре, – такие установки якобы получили участковые избирательные комиссий.
О готовящихся фальсификациях «Лиге избирателей» рассказала председатель одного из таких избиркомов в Самаре. Ирина Колпакова утверждает, что лишилась работы на предстоящих выборах президента, так как отказалась принимать участие в подтасовке результатов голосования.
По словам женщины, ее коллеги получили предписание: Владимир Путин должен победить с общим результатом около 70%.

Видео, в котором глава участковой избирательной комиссии рассказывает о давлении местных властей, было размещено накануне вечером на странице «Лиги избирателей» в социальных сетях.
Колпакова говорит о технологиях, которые якобы применялись 4 декабря на парламентских выборах.
Она рассказывает, что тогда ее участке лидировала КПРФ. По словам женщины, после сдачи контрольных протоколов в комиссии раздался звонок. Колпакову попросили приехать в здание райсобеса. Там уже находились председатели других участковых комиссий. Всем им якобы было предложено провести «корректировку протоколов». Ирина Колпакова на этот шаг не пошла.

Она отмечает, что многие председатели комиссий сами отказывались от работы на мартовских выборах, понимая, «какая на них ложится ответственность и какие их ждут сложности».

В ролике, размещенном Лигой избирателей, появляются кадры с удостоверением Ирины Колпаковой, а также протоколами ее участка с подписями и печатями.
1 ый ролик
http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc


большой скандал. Поехало уже
10 февраля 2012 | 13:18
09.02.2012 Информационное сообщение Избирательной комиссии Самарской области
В связи с появившимся на интернет-сайтах заявлением председателя участковой избирательной комиссии избирательного участка № 655 по выборам депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Колпаковой Ирины Владимировны Избирательная комиссия Самарской области сообщает следующее.
Колпакова И.В. действительно не была включена в состав участковой избирательной комиссии избирательного участка № 636 по выборам Президента Российской Федерации. Состав участковой избирательной комиссии в установленном законом порядке рассматривался 6 февраля 2012 на заседании территориальной избирательной комиссии Промышленного района городского округа Самара. В ходе обсуждения члены ТИК, в том числе выдвинутые ЛДПР и КПРФ, высказали претензии к качеству работы Колпаковой, отметили недостатки в деятельности участковой комиссии под ее руководством..........
Что касается давления, якобы оказывавшегося на членов участковых избирательных комиссий Промышленного района, Избирательная комиссия Самарской области не располагает подтвержденными фактами подобных нарушений. По итогам выборов депутатов Самарской Губернской Думы в Промышленном одномандатном округе победил кандидат от КПРФ К.В. Ряднов, по партийным спискам в этом округе с результатом 30,31% первое место также заняла КПРФ.
http://samara.izbirkom.ru/way/940962/sx/art/995265/cp/1/br/948883.html
Emptyavatar3 aleksejkuznecov
10 февраля 2012 | 16:07

2ой ролик
http://echosamara.livejournal.com/315392.html видео
10/02/12. "Самарский разворот". Гость - Ирина Колпакова, председатель УИК655 на выборах в ГД (видео)

Ирина Колпакова серия №2 .


комменты
Из увиденного напрашиваются возможные выводы:
1.Ирина так и не назвала ни одной фамилии????
2.Она утверждает,что идентифицировала звонок из администрации
промышленного района по номеру звонившего телефона и значит она знает
чей это телефон.
3.Она обсуждая предложение фальсифицировать результаты или знала того
с кем разговаривает или это крайне странно,что не попросила представится
(возможно это был дежурный электрик)))или провокатор???
4.Неизвестное лицо с администрации предлагает ей везти протокол не в ТИК,
а в какой-то собес !!????Хотя она сама говорит,что по закону не имеет права везти протокол никуда кроме ТИКа и тут она ответственности не боится....
5.Возникает вопрос - почему она не уточняет и не ставит в известность об этом путешествии ТИК ????
6.Покорно по нарушив закон и приехав в собес по просьбе неизвестного лица,она не может ответить,кто же заставлял переписывать протоколы ссылаясь на разведенность по кабинетам,но кто заставлял это делать ее,она должна знать!???
7.Из ее слов следует вывод,что все выборы до выборов 4.12.11г. были честными и это значит,что все истерики про использование административного ресурса ЕР и властью являются ложью.
8.Из протокола заседания ТИК по этому инциденту следует вывод,что в наличии имеется протокол подписи в котором подделаны собственноручно Ириной Колпаковой,а вот это уже уголовная ответственность.
9.Ирина Колпакова молчала все время пока ТИК не предьявил ей нарушения перечисленные в протоколе и озвученные в записи,после потери теплого места имхо,пользуясь ситуацией она решила сделать хороший политический Start- up,кроме того,обращение ТИКа в прокуратуру(хотя наш юрист сама должна была давно это сделать)замаячило уголовное обвинение против нее и вот как стало последнее время модным у тех у кого "рыльце в пушку" она как публичная фигура припадет к широкой груди оппозиционеров и всяческих НКО и лиг,став преследуемой по"политическим мотивам"))
10.Ну и конечно Чуров теперь может спать со спокойной совестью т.к.не ЦИК,как мы теперь знаем меняет результаты,а меняют их прямо на участке всей комиссией,а Чуров честно вводит их в протокол ЦИКа.

Emptyavatar3 one7
10 февраля 2012 | 16:15
Спасибо за правду!!!

Emptyavatar3 aleksejkuznecov
10 февраля 2012 | 16:30
10.02.2012 Избирательная комиссия Самарской области передает материалы, связанные с работой бывшего председателя участковой избирательной комиссии И.В. Колпаковой, в Следственный комитет.
.......................................................................
Избирательная комиссия Самарской области располагает фактами, которые могут свидетельствовать о нарушениях избирательного законодательства со стороны самой И.В. Колпаковой. В частности, речь идет о возможной фальсификации с ее стороны, подписей членов УИК в итоговом протоколе. Также приводились факты недобросовестного поведения И. В. Колпаковой, которая 5 декабря 2011 года оставила без охраны подотчетную документацию в коридоре ТИК.

Рассмотрев все имеющиеся материалы дела, Избирательная комиссия Самарской области приняла решение направить обращение в СУ Следственного комитета России по Самарской области и Прокуратуру Самарской области для проверки всех фактов, озвученных в сюжете И.В. Колпаковой, и материалов, связанных с работой УИК № 655 на выборах 4 декабря 2011 года.
http://samara.izbirkom.ru/WAY/940962/sx/art/995388/cp/1/br/949403.html


Справедливости ради нужно отметить,что ответственность должна понести не только г-жа Колпакова (в случае подтверждения фактов),но и члены ТИК на глазах у которых она расписывалась за других членов комиссии и которые приняли этот протокол о чем сообщил нам в видеоролике председатель самарской областной избирательной комиссии.
10 февраля 2012 | 10:30
ну чтож, дело громкое, прокуратура должна отреагировать... Ничего удивительного Колпакова не сказала. Местные чиновники боятся выборов досмерти. Было бы неплохо, еслиб такие как она попробывали побороться за свои права на своём месте, насколько я знаю, выпереть с работы человека не так просто.

СКР проверяет доводы главы одного из самарских избиркомов о фальсификациях на выборах 4 декабря

комменты
Из интервью председателя комиссии видно, что помимо желания не нарушать закон, на нее повлияло наличие наблюдателей. А на участке, где я голосовал на месте наблюдателей сидела пара хихикающих ребят, на вид лет 19. Такие остановят. И сколько таких участков по стране


09 февраля 2012 | 22:28
Так Путин и Ко, как раз и делает революцию, против которой выступали на Поклонной.
Так, как на лицо, не конституционный захват власти, узурпация ее, и мошенничество на всех уровнях. Так кто делает "цветную" революцыю?? Как раз люди с Болотной против не конституционного захвата власти, мошенничества и узурпации. Так кто делает и кто против цветной революции?
togobitskiy wrote:
11 Фев, 2012 06:34 (UTC)
у нее проблем от такого трепа будет немеряно, и она это понимает, если совсем не дура, а она не дура.
Ее с основного места попросят, не говоря про ТИК и УИК.
ч.2


http://echo.msk.ru/blog/rodinol/857786-echo/
"Чистка" в сочинских избиркомах
Олег Родин журналист из Сочи
10 февраля 2012, 22:29
Председатели, заместители председателей и секретари ряда участковых избирательных комиссий в Сочи были отстранены от должностей.
http://sochi-24.ru/politika/predsedateli-izbiratelnyh-komissij-otstraneny-ot-dolzhnostej.2012210.45202.html
Об этом сообщает местный Иниернет-сайт СОЧИ-24 : Заявление о недоверии председателям УИК с требованием отстранения их от работы подало сочинское отделение политической партии КПРФ в «Центральную» Территориальную избирательную комиссию города Сочи. В заявлении говорится о том, что на выборах 4 декабря при сопоставлении данных копий протоколов УИК о результатах голосования с числовыми данными, введенными в систему ГАС «Выборы», были зафиксированы грубые расхождения в пользу партии «Единая Россия».
Об этой фальсификации было заявлено ещё раньше в сообщении "Следователи проводят проверку по фактам фальсификаций на выборах" на ещё одной странице сайта СОЧИ-24 : Коммунисты утверждают, что за партию власти проголосовало не 56 процентов избирателей, а не более 25. Они подали свои заявления по фактам фальсификаций на выборах на имя руководителя Следственного Комитета России по Краснодарскому краю в конце декабря 2011 года. "На участке № 46-39 в Центральном районе «ЕР» приписала себе 405 голосов. На УИКе № 46-46 - 210 голосов. На УИКе № 46-59 - 150 голосов. Это делалось за счет воровства голосов у других партий. Например, на участке № 46-59, после того как протоколы попали в Территориальную избирательную комиссию «Центральную», от партии «СР» было отобрано 60 голосов, а от партии «Яблоко» - 90. И эти голоса просто приписаны «ЕР», - заявил местный лидер КПРФ. - Дерзкая фальсификация произошла по участку № 45-24 в ТИКе Хостинский. Здесь просто приписали «ЕР» круглую цифру - 600 голосов, хотя на этом участке всего-то проголосовало по протокольным данным 450 человек. И в других ТИКах приписывли партии власти круглые цифры. По 400, 500, 600 голосов, как на участке № 45-24».

Изменят ли что-то отставки членов избирательных комиссий? Дело сделано - выборы признаны состоявшимися и результаты вряд ли будут пересмотрены. Раньше, до выборов стоило предусмотреть такой вариант событий, а теперь что - "после драки махать кулаками"?

комменты
10 февраля 2012 | 21:38
"...И в других ТИКах приписывли партии власти круглые цифры..."
- А в тюменской области в посёлках различных множество участков имело за "ЕдРо" ровно по 900 голосов. Факт доказанный. И у нас об этом тоже КПРФ заявило со всеми доказательствами.
11 февраля 2012 | 01:24
Успехи http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2012/02/06
Неудачи http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2012/02/09

11 февраля 2012 | 01:19
надо пересматривать и чем быстрее, тем лучше!!!
Эсеры судятся со Следственным комитетом, пытаясь отменить результаты выборов 4 декабря! http://www.fontanka.ru/2012/02/10/194/
От Константин
К Кактус (26.01.2012 09:17:29)
Дата 26.01.2012 11:10:33

Re: не знаю,...

>>то есть проголосовать -то пойду, скорее всего, а вот идти ли наблюдателем/в комиссию - это вопрос.
>
>В комиссию нет смысла - разделять ответственность за результат выборов с их организаторами не нужно. А наблюдателем я схожу. Верю в наше чиновничество - они без косяков работать не могут.

Избирательные комиссии - это не совсем наше чиновничество, а скорее рудимент другой системы и другого времени. Поэтому если у них нет установки подтасовать выборы , а такое бывает, то они работают вполне нормально. Косяки бывают, но в пределах допустимого.