От Администрация (Пуденко Сергей)
К All
Дата 11.09.2012 09:18:58
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (37) (-)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 26.11.2012 20:44:06

Выставочный проект RideThePlanet-2012

Выставочный проект RideThePlanet-2012
Там моя дочь среди участников и организаторов. Приглашаем всех, кому интересно!

http://www.ridetheplanet.ru/wp-content/uploads/2011/10/RTP_Exh_2012_Site_Afisha_900pxl.jpg


http://www.ridus.ru/calendar/2327/
http://www.ridetheplanet.ru/
Выставочный проект — продолжение историй о путешествиях российских райдеров и съемочной группы


Экспозиция откроется 28 ноября в выставочном пространстве Photohub Manometr (Центр Дизайна ARTPLAY)


В галерее Photohub Manometr пройдут мастер-классы, посвященные съемкам и практике журналистской работы. Своим опытом поделятся автор проекта RideThePlanet Константин Галат, фотографы и члены съемочной группы, а специальным гостем одного из вечеров станет главный редактор журнала GEO Владимир Есипов

Показ фильмов RideThePlanet \ Концерт группы «Tinavie»
1 декабря, суббота, 19.00
Билет: 250 р.
Кинотеатр «Алмаз», ул. Шаболовка, 56.


билеты счас в кинотеатре, с четверга по Интернету
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (26.11.2012 20:44:06)
Дата 04.12.2012 11:43:32

Re: Выставочный_ проект_ RideThePlanet-2012_репортаж_(бол.фото)

>Выставочный проект RideThePlanet-2012
>Там моя дочь среди участников и организаторов. Приглашаем всех, кому интересно!

Выставка RideThePlanet 2012
качество получилось не аутентичное, это попытка показать интересное

Команда
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862568.jpg



на Лофотенских островах
Самая полюбившаяся посетителям фотография
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862563.jpg



Интерьер самого большого восстановленного дома викингов на Лофотенских островах (Норвегия)
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862559.jpg




Италия
Интерьер замка Вилла д Акоста
Орнамент из черепов и рогов убитых серн и горных козлов
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862566.jpg


...и так на всех стенах высотой 4-5 м и даже на потолке...

Кавказ
Сплав
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862571.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862572.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862574.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862575.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862577.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862584.jpg




Киргизия
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862578.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862580.jpg



http://img.beatles.ru/f/1862b/1862585.jpg



Кавказ

Башня самого большого сов.-росс.телескопа БТА(6м)
Зеркало забрали, французы делают реставрацию
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862586.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862583.jpg



Северная Осетия
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862582.jpg



Пограничный переход Северная - Южная Осетия
http://img.beatles.ru/f/1862b/1862588.jpg




http://img.beatles.ru/f/1862b/1862590.jpg


Понравившиеся работы (они напечатаны как картины довольно большого размера в супер-качестве) можно приобрести
http://www.facebook.com/events/191170824353560/permalink/200984510038858/
RideThePlanet.ru
Приглашаем вас в четверг, 6 декабря, на открытый вечер, на котором вы сможете приобрести (по цене, близкой к себестоимости) пейзажные и экшн-фотографии, которые способны украсить любой интерьер. Камчатка, Япония, Кашмир, Кавказ, Норвегия, Лофотенские острова, Грузия, Киргизия. Авторы: К. Галат, Д. Пуденко, А. Британишский, Н. Лапина, И. Чудаков, А. Буслаева, В. Михайлов, О. Колмовский. Форматы: 70x105 см и 75х115 см (накатка на армированный пенокартон, ламинация); 95х95 см и 100х100 см (печать на натуральном холсте, матовый лак).
6 декабря, четверг, 16:00 - 21:00. Выставочное пространство photohub Manometr (в Центре Дизайна Artplay).
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 28.10.2012 09:46:13

Собянинск. Самые заметные перемены в столице за два года. "Обрезание"

Самые заметные перемены в столице
за два года
http://www.mr-msk.ru/story/2012/10/22/story_8677.html

Свежий номер в пдф
http://www.mr-msk.ru/pdf/pdf_194.html
стр 14 и далее вкладка на 8 стр
Собянинск 2010-2012
СправРоссия добивается роспуска нелегитимной Мосгордумы
Закон о расширении прав муницип.собраний в деталях
Депутаты из округов (наших там не видно)


Образование на марше
17 октября. INTERFAX.RU - Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект "Об образовании в РФ" и отклонила альтернативный документ, внесенный депутатами фракции КПРФ.
Правительственный законопроект призван заменить два базовых закона - "Об образовании" и "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", которые были приняты в 1992 и 1996 годах.

Партия власти продолжает громить российские школы
http://svpressa.ru/society/article/59731/
мы не понимаем, в каком статусе будут находиться государственные школы лицейского и гимназического профиля. Это никак не прописано в законе. На примере Москвы видим, что идет усиленное слияние этих учебных заведений с обычными школами, под предлогом того, что они слишком дорого обходятся государству. Но эта, по большому счету, общедоступная система образования детей с углубленным изучением отдельных предметов должна сохраниться. Взамен нее закон предлагает нечто невнятное – школы для особо одаренных. Особая одаренность – явление редкое. Под этим предлогом могут оставить несколько школ для «уникумов» на всю страну. Необходимо прописать в законе, что, реализуя программы углубленного образования детей, лицеи имеют право на дополнительное финансирование. Иначе для всех школ будет действовать единая система подушевого финансирования. И мы получим в результате диктатуру серости.

Этот закон - "рамочный обвод" начала полного переформатирования прежней системы образования снизу доверху, включая профтех, который по сути ликвидируется как класс. С учетом базового ФЗ 83 о коммерциализации.

Заметки вроде приведенной только обрывочно суть передают. Дмитриева как обычно умнее других выступает

http://expert.ru/2012/10/18/buduschee-obrazovaniya/?n=171
сам закон затевался для коммерциализации образования. «Этот законопроект продолжает совершенно неудовлетворительную концепцию так называемого закона № 83, который изменил статус всех бюджетных учреждений социальной сферы и обеспечил их коммерциализацией», — отметила справедливоросс Оксана Дмитриева. закон ориентирует все образовательные учреждения на то, чтобы работать по рыночным критериям. «По факту это ведет, с одной стороны, к расширению платности в системе образования, что на наш взгляд противоречит Конституции, а, с другой стороны, полностью деформирует систему оценки качества отдельных учреждения образования и отдельных педагогов и профессоров преподавательского состава», — сказала Дмитриева.

— По собственному почину и — с песней!
http://www.mk.ru/social/article/2012/10/26/766716-shkolu-prinudili-k-soitiyu.html
В минувший четверг по всему городу прошли родительские собрания с центральным пунктом повестки дня: «О предстоящем объединении нашей школы».Решение, как оказалось, надо принимать быстро. Директора получили в округах установку найти партнера для слияния до 1 ноября
То, в какой тайне готовилось решение, заставляет тех и других предполагать самое худшее. Главное же, что никто не обозначил пределов укрупнения школы


http://echo.msk.ru/blog/evelina/944985-echo/
27 октября 2012, 08:30
Публикую письмо от инициативной группы родителей, которые рассказывают, как "демократия" докатилась до школ и детских садов.
сообщили о планирующейся «оптимизации» работы дошкольных учреждений, в рамках которой будут уволены многие сотрудники (медицинские сестры, диет-сестры, подсобные рабочие), а повара будут выведены за штат садиков – они станут работниками компаний-поставщиков продуктов питания.
Увольнение медработников связано с идеей слияния детсадов. Теперь одна медсестра будет обслуживать 3-5 детсадов
27 октября у монумента памяти революции 1905 года (метро «1905 года») с 11 до 13 часов пройдет митинг родителей московских дошкольников, возмущенных ситуацией с питанием в детских садах.

комменты
27 октября 2012 | 08:57
Нормальное явление в капиталистическом обществе нажива,протест,обман,купля-продажа всего и вся.
Emptyavatar3 lvvrunner
27 октября 2012 | 08:59
Просто москвичи думали, что если вся страна будет ограблена - у них будет супер. Ну нате... Хавайте **ьмо. Живите в ***ьме. Живите с ***ьмом. Качество вашей жизни улучшается день ото дня как я погляжу...

27 октября 2012 | 09:10
Несогласные сейчас везде,во всех слоях общества,по всей России.Да и не возможно быть согласным с тотальным воровством и разрушением всех функций страны.



Детские сады станут родителям не по карману
25 Октября 2012
http://deti.mail.ru/news/roditeljam/detskie_sady_stanut_roditelyam_ne_po_karmanu/
С 1 января 2013 года дошкольные образовательные учреждения в России могут стать слишком дорогим удовольствием для многих родителей.
Законопроект об образовании, составленный с учетом положений яростно критикуемого 83 Федерального Закона о коммерциализации социальных служб, отменяет положение, по которому родители могут вносить оплату за содержание ребенка в детском саду в размере не более 20% от общих затрат муниципалитета.
Согласно 66-й статье законопроекта, услуги по присмотру и уходу за ребенком в саду становятся полностью оплачиваемыми родителями. Стоимость такой услуги, по предложению авторов проекта, будет рассчитываться муниципалитетом исходя из рыночной ситуации в регионе и размера доходов родителей (или законных представителей) обучающихся. Иначе говоря, чем сложнее ситуация с детскими садами, тем дороже будет стоить пребывание ребенка в дошкольном образовательном учреждении.

68-я статья проекта закона устанавливает право детского сада и его учредителя отказать ребенку в приеме, если в нем нет свободных мест. Для сокращения многотысячных очередей в ДОУ авторы законопроекта предлагают массовое введение групп кратковременного пребывания, формально закрывающих потребность в местах, но не дающих возможности выхода на работу на полный рабочий день матерям.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 21.10.2012 10:08:27

Re: объявление

http://rema44.ru/
Новости социо-культурного семинара 18.10.2012
24 октября планируется заслушать выступление Сергея Георгиевича Кара-Мурзы
"Состояние обществоведения как фактор кризиса".
Заседание состоится по традиционному адресу – Старомонетный переулок, дом 29, 2-й этаж, конференц-зал Института географии РАН.
Начало заседания – 15.00.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 16.10.2012 08:43:38

Сторонники Обамы обещают эмигрировать, если победит Ромни

http://newsru.co.il/world/15oct2012/obama_romney_101.html
Во вторник, 16 октября, в Хэмпстеде (штат Нью-Йорк) состоится второй раунд публичных дебатов кандидатов в президенты США – демократа Барака Обамы и республиканца Митта Ромни. Накануне этих дебатов опубликованы результаты опроса ABC News/Washington Post, согласно которому Обама набирает 49% голосов избирателей, Ромни – 46%.

третий должен состояться 22 октября в Бока-Ратон (штат Флорида).
http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/15/1046418.html


http://izvestia.ru/news/537672
15 октября 2012
Сторонники Обамы обещают эмигрировать, если победит Ромни

В случае победы на ноябрьских выборах в США республиканца Митта Ромни тысячи американцев обещают иммигрировать из страны. Об этом они сами говорят в своих блогах и Twitter. Только за последнюю неделю в интернет-дневниках американцев появилось больше 60 тыс. записей, в которых одновременно употребляются словосочетания «Митт Ромни» и «я уеду». За месяц таких записей набралось более 300 тыс.

Активный всплеск «чемоданного настроения» у сторонников Обамы фиксируется с 3 октября — даты первых дебатов кандидатов в президенты США. В них, по общепризнанному мнению, победу одержал именно республиканец, после чего его шансы на избрание из прежде почти призрачных превратились во вполне реальные.

И возможность переезда в Белый дом Митта Ромни не на шутку беспокоит многих американцев, уверенных, что смена президента не предвещает ничего хорошего.

Некоторые блогеры объясняют, что их пугает перспектива сворачивания республиканцем социальных программ, начатых во время первого срока Обамы, а также агрессивная риторика Ромни, которая угрожает новой войной на Ближнем Востоке.

Кроме тысяч записей в Twitter, свидетельством готовности покинуть США служит появившийся недавно в Twitter хэштег — ключевая фраза, объединяющая множество касающихся одной темы сообщений — #ifromneywins («если победит Ромни»). За этим хэштегом, которым помечено порядка 17 тыс. сообщений, обычно следует угроза перебраться в Великобританию, Новую Зеландию, Австралию, Мексику и, чаще всего, в соседнюю Канаду.

— Большинство пишущих это руководствуется не логикой, а тем, что я называю предвыборными эмоциями, — считает руководитель Центра российско-американских отношений Института США и Канады РАН Павел Подлесный. — Американцы накануне выборов взвинчены пропагандой кандидатов, отсюда и такие заявления. Хотя, конечно, у ряда граждан заявления Ромни вызывают беспокойство. Их пугает и его негибкая позиция по отношению к России, и желание вовлечь США в сирийский конфликт посредством помощи повстанцам. Эти люди всерьез подумывают уехать.

По словам Павла Подлесного, какое-то количество американцев действительно может покинуть США в случае победы Ромни. Так, обещанное республиканцами ужесточение миграционного законодательства наверняка вынудит уехать на родину кого-то из живущих в США мексиканцев. Да и в Канаду, которая для многих представителей среднего класса выглядит куда привлекательнее, чем переживающие социально-экономический спуск Штаты, люди потянутся. Хотя и не в таких количествах, как может показаться после прочтения их блогов.

В качестве примера эксперт привел выборы 2004 года, когда на второй президентский срок переизбирался республиканец Джордж Буш-младший. Тогда многие демократы, недовольные войнами в Ираке и Афганистане, а также непростым экономическим положением, тоже обещали уехать из страны, однако сколько-нибудь заметной миграции отмечено не было.

Тем не менее нынешнюю «иммиграционную кампанию» проводят не только простые блогеры — к ним подключились звезды шоу-бизнеса и крупные коммерческие компании.

Так, певица Шер уже сообщила журналистам, что проигрыш Обамы будет значить для нее прощание с США.

— Я не смогу дышать одним воздухом с президентом Ромни, — пояснила Шер.

А популярная авиакомпания США JetBlue Airways запустила в социальных сетях розыгрыш бесплатных билетов на свои зарубежные рейсы на 6 ноября — в день выборов. Рекламный слоган акции, названной «Выборная защита», — «Живи свободно или улетай».

В условиях розыгрыша отдельно указывается, что бесплатные билеты можно будет получить только в случае победы на выборах «не того парня». Кто для авиаторов «тот парень» ясно из рекламного ролика, в котором перечисляются социальные проекты действующего президента.

«Чемоданное настроение» демократов вовсю используют и республиканцы. На их сайтах часто можно встретить рекламу несуществующих на самом деле миграционных контор, предлагающих желающим сбежать от Митта Ромни в «свободную жизнь в свободных странах: Куба, Венесуэла, Пакистан».


http://izvestia.ru/news/536852
Сегодня мы являемся свидетелями не просто обычной межпартийной борьбы за власть, а настоящей битвы диаметрально противоположных мировоззрений. Особенно отчетливо это проявилось совсем недавно, когда Митт Ромни с подкупающей простотой назвал сторонников Барака Обамы — 47% населения страны — паразитами, нахлебниками и трутнями. Они его не интересуют. Посмотрим, как отреагируют на это американцы, но в этих словах заключена драма современного мира: какая идея или система идей станет компасом для его выхода из болота депрессии на траекторию здорового устойчивого развития.

http://izvestia.ru/news/527834
В прошлой статье я пытался показать пагубность рыночного фундаментализма, который, казалось бы, потерпел сокрушительное поражение, оказавшись бессильным перед мировым финансово-экономическим кризисом 2008–2009 годов. Больше того, именно преданность принципам рыночного фундаментализма и привела к этому кризису. И хотя бы уже только поэтому он должен был уйти из мейнстрима общественной мысли и государственной практики. Но так, похоже, думают не все.

Если победят республиканцы, мы опять рискуем наступить на те же грабли, так как, судя по всему, человечество опять оказалось перед экзистенциальным выбором. Либо общество «всеобщего благосостояния», т.е. социальный капитализм, за который выступает Барак Обама, либо дальнейшее углубление пропасти между кучкой богатых и морем обездоленных и оскорбленных с гарантией социальных взрывов. И именно эту реакционную перспективу предлагает Америке и миру Митт Ромни.

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (16.10.2012 08:43:38)
Дата 17.10.2012 14:16:27

Re: второй раунд дебатов


http://newsru.co.il/world/17oct2012/obama_romney_102.html
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2012/10/121017_ru_s_second_debates_usa.shtml

http://www.newsru.com/world/17oct2012/debatess.html

Почти каждый свой монолог Барак Обама открывал фразой вроде: "То, что говорит губернатор Ромни, - неправда", "Это же неправда, губернатор Ромни, неправда", "То, что вы говорите, - неверно", отмечает NY Times. Когда атмосфера слишком накалялась, ведущая вмешивалась в процесс и переводила тему, тем более что время было ограничено, а оппоненты убедительно показали, что могут спорить бесконечно.

Избирателям понравился дерзкий Обама
Президент не прогадал, выбрав новую стратегию: по данным CNN, 46% зрителей отдали свое предпочтение Бараку Обаме, и 39% - его оппоненту.
При этом 73% зрителей одобрили поведение Обамы в его новом образе. Однако Ромни удалось убедить зрителей, что он лучше, чем его оппонент, разбирается в экономике и налоговой политике и способен решить проблему дефицита бюджета.

После второго тура дебатов у Обамы появилось больше шансов выиграть предвыборную гонку, пишет Reuters. После телешоу за него готовы проголосовать 64% избирателей - до встречи с Ромни в эфире переизбрание президента поддерживали 62% населения.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 11.10.2012 19:56:06

Re: среднесрочный тренд - снижение интереса к умственным нагрузкам?

у меня не работает. пользуюсь заемными данными
http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Trends


http://www.danamackenzie.com/blog/?p=1768
http://www.danamackenzie.com/blog/wp-content/uploads/2012/10/Screen-shot-2012-08-30-at-11.25.34-AM.png


http://www.danamackenzie.com/blog/wp-content/uploads/2012/10/Screen-shot-2012-08-30-at-11.37.30-AM.png


there is a long term trend to fewer searches for “science” ”
I did notice that for many search terms, not just “science,” there has been a gradual decrease in frequency since 2004. This suggests that some people are turning to Websites other than Google to do their searches. But that doesn’t explain why searches for “math” are on the upswing. Perhaps math is getting harder?


http://www.astronet.ru/db/msg/1250539

Всемирный матч : астрономия -астрология

Для этого мы воспользуемся возможностями Google. Посмотрим, сначала, материалов о чем в интернете больше. Вот результаты:
на английском:
astronomy — примерно 66 600 000;
astrology — примерно 65 500 000;
по русски:
астрономия — примерно 6 960 000;
астрология — примерно 9 790 000.

http://images.astronet.ru/pubd/2011/03/20/0001250539/eng-graph.png


2). По-английски.
в англоязычном мире интерес к обоим предметам постепенно снижается. За 7 лет примерно в 1,5–2 раза.

Выбор английского написания сразу выделяет страны в которых делались запросы: США, Европа, Индия, Австралия и т.д. Оказывается, что больше всего астрологией интересуются в Индии – в 16 раз чаще, чем астрономией, в США – чуть больше, чем в 2 раза, а в Ирландии – поровну.

3). По-русски.

http://images.astronet.ru/pubd/2011/03/20/0001250539/rus-graph.png


у нас интерес к "астро..." устойчив


в мировом масштабе материалов примерно в 10 раз больше, чем в рунете;

в рунете материалов по астрологии в полтора раза больше, чем по астрономии.
http://img.beatles.ru/f/1827b/1827002.jpg


во всех этих странах астрологией интересуются заметно больше, чем астрономией. Единственное исключение – Белоруссия. С чем это связано – непонятно. Может быть с тем, что в Белоруссии запрещена деятельность всяческих магов и экстрасенсов, а может из-за того, что в Белоруссии очень высокий уровень образования ?



Есть данные из google-trends по русскоязычному интернету не по магии или алхимии, а только по астрологии. Если взять ее scоre в матче с астрономией , как показатель веры в эзотерику (там внизу график по тем странам,где русские сидят)
http://images.astronet.ru/pubd/2011/03/20/0001250539/rus-regions.png


Очень зримая шкала
-Самые эзотеричные - русские в Латвии и евреи (Израиль, правда их мало там, оказывается)
-потом - украинцы. На Украине вообще верят в любые "об..санные углы", на форуме недавно фото были
-сами россияне ни рыба, ни мясо
-здравомысленные русские казахи на предпоследнем месте
-на последнем месте - белорусы, они твердокаменные материалисты
http://putimaga.ru/news/worldmagic/1368-v-belorussii-zapretili-deyatelnost-magov-i-yekstrasensov.html
Запрещена деятельность магов и экстрасенсов в Белоруссии
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (11.10.2012 19:56:06)
Дата 12.11.2012 13:11:40

Re: наш ГАИШ в гостях у рпц-шников

Привет!
т Сурдин побывал в гостях
http://www.pravmir.ru/astronom-vladimir-surdin-ya-xotel-by-prozhit-vsyu-istoriyu-vselennoj1/

и прям так и сказал -
Религия убогих и обиженных

- Вы сталкивались в жизни с верующими учеными?

- Можно сказать, что нет. У нас в институте за все время работы я знаю двух-трех верующих мужчин – на 250 научных сотрудников.

Женщин я не считаю – отношение к вере женщин меня не интересует, я не могу на него смотреть серьезно. Женщины по природе своей более эмоциональны, они более внушаемы, больше подчиняются моде, поэтому их больше тянет к религии.

У мужчин в этом смысле более холодная голова. Даже те верующие мужчины, которые у нас есть, никак не демонстрируют своей веры в стенах нашего института.



- Можно ли сказать, что занятия астрономией не предрасполагают к религиозности?

- Скорее, дело в нашем институте. У нас ведь никогда общественная и политическая работа не процветала. Мы всегда были довольно автономным островком МГУ, отдельным от всего университетского сообщества, и при этом довольно сильно интегрированным в мировую науку.

Физфак МГУ – совсем другое дело, там была очень мощная парт-ячейка. Наши физики, в отличие от астрономов, наоборот, были центром университета, и при этом изолированы от мировой науки, даже засекречены – ведь они делали оружие. И там всегда была мощная прослойка ребят, которые вышли из троечников, у которых занятия наукой не пошли, и поэтому они занялись общественной работой: комсомол, профком, КПСС…

Поэтому там сейчас и православных больше: их партийность плавно перетекла в религиозность. А я и в партийной работе не участвовал, и в церковь не хожу – для меня это все «посторонние» вещи.
http://forum.pravmir.ru/archive/index.php?t-24123.html

!!!!
Светлана11
29.05.2012, 21:48
...зачем такая аспирантура-докторантура? Кому она нужна?
Священникам, как и абсолютному большинству православных христиан, сейчас не хватает веры. Всевозможными знаниями все уже напичканы. Мне глубоко безразлично разбирается ли священник в астрономии, а вот верит ли он в Бога, согласно Символу веры, готов ли сохранять верность Писанию и Преданию ради Христа, даже если это вызывает насмешки и осуждение таких вот сурдиных, – это важно.

Св. Спиридон Тримифунтский был неграмотным пастухом. Но без труда объяснил догмат о Святой Троице, для наглядности разложив кирпич на глину, огонь и воду. На это ариане уже ничего не могли возразить.

"Продвинутые" священники хотят просвещать мир мирскими же знаниями? Пустая затея.

прошел по ссылкам и набрал много свежих хор.книжек

Всем рекомендую для начала серию, эта уже третья

В сети есть вторая и четвертая, нет первой -
Небо и телескоп


http://razym.ru/uploads/posts/2012-10/1349674926_db5e4dc581ea0ceb79d518259835a279.jpg


http://razym.ru/naukaobraz/nauchnopopul/196833-surdin-vg-red-sost-zvezdy.html


галерея свежих Хаблов тут
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/index.html
http://www.nasa.gov/images/content/595576main_p1125aw.jpg



Выпущена крупнейшая трехмерная карта Вселенной
Здесь мы видим лишь промежуточный итог первой половины проекта sdss.org
(смотреть в максимально возможном качестве,а также карты распределения галактик на сайте проекта)
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=18&t=4051
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=08LBltePDZw#!

derived from the Sloan Digital Sky Survey (SDSS) Data Release 7.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%EE%E0%ED%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%F6%E8%F4%F0%EE%E2%EE%E9_%EE%E1%E7%EE%F0_%ED%E5%E1%E0
http://www.gazeta.ru/science/2012/08/15_a_4726949.shtml
Работающий в США российский астроном Дмитрий Бизяев про SDSS-III – крупнейший обзора 3D-структуры Вселенной
http://republic.com.ua/article/20628-old.html

http://elementy.ru/lib/431532

Результаты, полученные SDSS, ранее позволили идентифицировать сотни миллионов космических объектов. Детальность данных трудно переоценить, сказал один из участников проекта, физик из Нью-Йоркского университета Майкл Блэнтон. «На основе этого массива данных написано примерно 3,5 тысячи научных работ"

..видимое вещество во Вселенной группируется в некоторую «ячеистую» структуру, которая похожа на скопление мыльных пузырей...

Данные DR9 будут также представлены в новой версии научного интернет-проекта «Галактический зоопарк» (Galaxy Zoo), привлекающего широкий круг добровольцев и астрономов-любителей, что позволяет волонтёрам вносить свой вклад в передовые исследования в области астрономии.

The main goal of the SDSS has been to make a three-dimensional map of the local universe, showing the distribution of galaxies around the Milky Way.

To move across the milky way would take light 40,000 years, and this video spans the distance of a galaxy? in a millisecond or two. So, 40,000 years is 14,610,000 days, is 350,640,000 hours, is 21,038,400,000 minutes, is 1,262,304,000,000 seconds, is 1,262,304,000,000,000 milliseconds. If we say that that the "camera" in this video is spanning the distance of a milky-way sized galaxy in 1 millisecond, then it's travelling at 1,262,304,000,000,000 times the speed of light. VERY rough estimate.

приятного просмотра!
От MAMOH~TOB
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 30.09.2012 16:08:41

Re: [2MAMOH~TOB] О социальной защите.

Я за то, чтобы у всех был одинаковый реальный налог (кроме производства акцизных товаров и услуг, где налог на чистую продукцию больше).
Теперь как его считать?
Допустим, предприятие в виде различных налогов (независимо как они считаются) заплатило 10% от чистой продукции.
Это значит, что с зарплат и прибыли уже взяли налог 10%, и осталось 90%.
Допустим, что заплатили налог с фонда заработной платы 20%.
Т. е. 90% от начальной суммы - это 120% от зарплаты.
Теперь давайте пересчитаем, сколько % зарплата составит от первоначальной суммы (90 : 120 х 100 = 75).
Т. е. Получив зарплату и "не уплатив налоги" вы заплатили государству уже 25%.
Далее с зарплаты взяли налог 20% (это от 75%). Т. е . нетто осталось 60%.
Таким образом, при налоге от чистой продукции 10%, налоге на фонд заработной платы 20%, на физическое лицо - 20% , реальный налог составит 40%.
Я ещё не учёл налог на личное имущество.
Но в принципе не обязательно начинать с выравнивания налогов.
Предположим
Какой налог на другие нужды государства? Это не важно.
От оставшейся части платим социальный налог 20%.
Среднедушевой чистый доход 5000 денег, каких? Неважно.
Минимум = 1000 получают все от государства.
________________________________________
! Доход !________ Реальный доход _________ !
!_семьи.!__ на 1__!___на 2_!__на 3_ !___на 4_ !
!____0_!__1000__!__2000__!__3000_!__4000__!
!_1000_!__1800__!__2800__!__3800_!__4800__!
!_2000_!__2600__!__4600__!__5800_!__6600__!
!_3000_!__3400__!__5400__!__6400_!__7400__!
!_4000_!__4200__!__6200__!__7200_!__8200__!
!_5000_!__5000__!__6000__!__8000_!__9000__!
!_6000_!__5800__!__6800__!__8800_!__9800__!
!_7000_!__6600__!__7600__!__8600_!__9600__!
!_8000_!__7400__!__8400__!__9400_!_10400__!
!_9000_!__8200__!__9200__!_10200_!_11200__!
!10000_!__9000__!_10000__!_11000_!_12000__!
А теперь на примере одиночки покажите, когда ему станет не выгодно зарабатывать больше и почему?
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 04.10.2012 09:06:06

Re: [2Константин] Конструктив от С.Собянина

>Собянин: Средняя зарплата московских учителей выросла до 55 000 руб.
>
> http://www.vedomosti.ru/career/news/1775538/sobyanin_srednyaya_zarplata_moskovskih_uchitelej_vyrosla_do
>
>В Москве средняя зарплата учителей увеличилась до 55 000 руб., объявил мэр Сергей Собянин на встрече с директорами школ в центре образования № 1477 на юго-востоке города. Рост зарплат градоначальник связал с переходом на новую систему оплаты труда. По словам Собянина, на данный момент власти подняли уровень школ, которые отставали в финансировании, до общегородского.
>
>Мэр напомнил, что в 2011 г. начались работы по капитальному и текущего ремонту образовательных учреждений, строительству спортивных площадок, замене школьного оборудования. В 2012 г. на эти цели городской бюджет выделяет около 25 млрд руб. Они будут потрачены на капитальный ремонт 206 учреждений и текущий ремонт 1830, а также на благоустройство территорий еще 990 учреждений, обустройство 652 спортплощадок и поставку оборудования в 600 школ.
>!------------
>Это не такой уж слабый ход/аргумент
>Вполне сопоставимо с зарплатами в московской энергетике. Или есть подвох?
>

http://www.newsmsk.com/article/03Oct2012/teachers.html
Учителя начали увольняться из-за новой системы оплаты труда
3 октября 2012 г.

Московские учителя начали увольняться из-за отмены "лужковских" надбавок и введения новой системы оплаты труда (НСОТ). Преподаватели ожидают серьезного снижения зарплаты, пишут "Московские новости".

Взамен твердых выплат (молодым учителям или за преподавание иностранного языка) предусматривается премирование учителей "стимулирующими выплатами". Премии формально должен начислять управляющий совет школ совместно с директором, профсоюзником и руководителями "профильных кафедр". Педагоги опасаются, что премии будут распределяться несправедливо. Насторожило преподавателей и то, что департамент образования собирается постепенно перейти на срочные договоры с учителями. Заключать договоры планируется на год или три года.

Многие учителя не стали дожидаться первой зарплаты по новым правилам и начали увольняться, а некоторые собираются это сделать в самое ближайшее время, не желая мириться с субъективным распределением жалованья. По мнению опрошенных изданием покинувших школу учителей, ситуация усугубляется активным процессом слияния школ. В результате создания образовательных холдингов многие учителя и администраторы теряют работу, а у оставшихся, как правило, увеличивается учебная нагрузка. Впрочем, многим учителям из "слабых" (присоединяемых) школ, напротив, сильно снижают рабочие часы, что отрицательно сказывается на зарплате.



ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ

28 августа 2012 г.
Учителей переведут на срочные контракты
Департамент образования собирается постепенно перейти на срочные договоры с преподавателями. Заключать договоры планируется на год или три года. Педагогов, работающих сейчас, изменения, скорее всего, не коснутся.

Вслед за отменой "лужковских" надбавок столичных учителей ждут и другие серьезные перемены. Их работа в школе по бессрочному договору может остаться в прошлом. Департамент образования собирается постепенно перейти на срочные договоры с преподавателями. Заключать договоры планируется на год или три года, пишут "Московские новости".

Переход на контракт с сотрудниками школ начался с директоров. К новому учебному году уже более 50% управленцев перешли на срочные договоры, сообщил руководитель департамента образования Исаак Калина. В ближайшем будущем это ждет большинство преподавателей и завучей. Впрочем, по словам чиновника, массового отказа от бессрочных договоров и навязывания контрактов нет, решение, подписывать срочный договор или нет, принимает сам учитель.

Новые условия чиновники объяснили необходимостью избавления школ от халтурщиков. "В этом случае самоочищение коллектива работает лучше всего. Учителя видят, из-за кого дети уходят, из-за кого школа теряет деньги. Чтобы избежать ситуации, в которой человек откровенно мешает коллективу, школы могут перейти на контрактную систему и заключать с педагогом срочный договор на оказание услуг", - заявил Калина. По данным официального учительского профсоюза, педагогов, работающих сейчас, изменения, скорее всего, не коснутся. Срочные договоры ждут, прежде всего, молодых учителей, которые только устраиваются на работу. Исключения могут составить учителя-пенсионеры.

На днях стало известно, что в новом учебном году учителя потеряют ощутимые надбавки к зарплате. Первыми грядущие изменения ощутят молодые педагоги и учителя иностранного языка. Кроме того, данные о зарплатах учителей будут публиковаться на сайтах департамента образования и окружных управлений образования. В рейтинге будет указана только одна цифра - размер средней зарплаты, других критериев оценки не предполагается. Многие учителя не одобряют эту идею.


17 августа 2012 г.
Учителя могут потерять ощутимые надбавки к зарплате

13 августа 2012 г.
Учителя не одобряют идею публиковать данные об их средней зарплате

21 июня 2012 г.
Столичные школы объединяют, невзирая на расстояния и расхождения в учебных программах
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (04.10.2012 09:06:06)
Дата 05.10.2012 08:13:52

Re:с-суть времени

первым делом первым делом самолеты

ну а деточки
а деточки
ПОТОМ

денег не хватает, денег никогда не хватает.
даже если мы получаем сверхдоходы – нефтегазовые, допустим, – то мы не можем их все направить в


направить в
направить в
направить в

>21 июня 2012 г.
>Столичные школы объединяют, невзирая на расстояния и расхождения в учебных программах

ч.1
http://news.kremlin.ru/transcripts
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2378557.htm

там все военное лобби опять ликует
и так каждую неделю
> На последуших самолетах кабину переделыватть не будут?

А смысл? Основная задача этого самолёта:
1) поддержать штаны нескольким заводам и КБ;
2) очередной акт марлезонского балета вокруг Ан-70.

Оптимизацией собственно ЛТХ тут и не пахнет. Не говоря уже о погрузочно-разгрузочных возможностях. Не до жиру, как говорится.


В статье говорится что почти новая машина,
а в чём отличия?

Re: ценой :-)))))))
а именно:
за 38 Ил-76 с китая просили ярд $ с копейками:
http://www.kommersant.ru/doc/733446
а теперь за эти 39 просят 139 млрд руб. с копейками
т.е. буквально: >70% нового -- в цене :-)

ахахахаха
ахахахаха

Интерсно, в сколько комплектной школе эти хохотуны обучают своих отпрысков

ч.2
http://www.eduurfo.ru/news/?ELEMENT_ID=10037
Путин предлагает создать межрайонные образовательные центры
04 октября 2012

По мнению президента, малокомплектные школы дорого обходятся государству, и не могут предоставить качественное образование.

«Я думаю, что подавляющее большинство здесь присутствующих, наверное, согласится со мной, что всё-таки в крупном образовательном учреждении у педагогов есть больше возможностей проявить себя. И у учеников есть больше шансов получить качественное образование. - сказал глава государства во время общения с финалистами конкурса "Учитель года России-2012". - Ясно, что везде создать крупные образовательные центры невозможно. Там, где можно, целесообразно, там это нужно делать».

Владимир Путин также подчеркнул, что малокомплектные школы обходятся государству гораздо дороже, чем хорошие образовательные центры, потому что очень много тратится на оплату помещений, электричества, подъездов, технического персонала.

http://news.kremlin.ru/transcripts/16583
я инициировал программу модернизации системы образования


денег не хватает, денег никогда не хватает. А когда их хватало? Когда у нас были исключительно высокие цены на нефть, даже в самое последнее время, где-то в 2005–2006 году, вы что думаете, хватало, что ли? Не хватало никогда. Почему? Потому что проблем было много, и даже большие сверхдоходы бюджета не покрывали возможности решить все проблемы. Более того, здесь, наверное, есть преподаватели экономики. Они прекрасно понимают, что даже если мы получаем сверхдоходы – нефтегазовые, допустим, – то мы не можем их все направить в экономику, потому что у нас инфляция тогда возникнет. У нас количество товаров и услуг, которые мы производим, не соответствует объёму денежной массы, которая поступает от нефтегазовых доходов. У нас просто инфляция скакнёт и экономика начнёт разваливаться, одно цепляется за другое.

Поэтому нужно определять приоритеты в рамках наших возможностей, это в значительной степени и прежде всего задача муниципалитетов и регионов. У муниципалитетов пока, надо прямо сказать, реально недостаточно ресурсов. Но федеральный центр может и должен решать вопрос такого триггера – спускового крючка, чтобы толкнуть проблему, заставить ею заниматься.

Программа модернизации образования, о которой мы все говорим и которую мы хорошо знаем, получает поддержку не только потому, что оборудование появляется новое, но и зарплата растёт. Это тоже в принципе, все эти задачи, это задачи регионального уровня. Мы приняли решение 120 миллиардов выделить из федерального бюджета два года назад, чтобы толкнуть проблему, поднять уровень и потом вывести регионы на то, чтобы они держали эту планку.

Сейчас проблема, скажем, малокомплектных школ, о которых Вы так, аккуратненько, упомянули, конечно, существует, является достаточно острой. Я думаю, что подавляющее большинство здесь присутствующих, наверное, согласится со мной, что всё-таки в крупном образовательном учреждении у педагогов есть больше возможностей проявить себя. И у учеников есть больше шансов получить качественное образование. Но кто бы что ни говорил, всё-таки преподавать физкультуру и математику одновременно – наверное, кто-то может это делать с блеском, но таких людей всё-таки немного. А в малокомплектных ведь приходится, условно говоря, именно этим и заниматься. Поэтому там, где можно создавать хорошие образовательные центры межрайонные, конечно, к этому нужно стремиться.

Я сейчас даже не говорю о финансовой составляющей, потому что малокомплектные школы гораздо дороже, как ни странно, чем хорошие образовательные центры, хотя и материально их состояние, оборудование – всё намного хуже, а стоят они дороже. Почему? Потому что очень много накладных расходов, связанных с оплатой помещений, электричества, подъездов, технического персонала и так далее. Как в народе говорят, «на круг» получается, что каждая единица такой малокомплектной школы государству обходится гораздо дороже, чем крупное, доброкачественное учебное заведение. Но в то же время, имея в виду нашу огромную территорию, ясно, что создать эти крупные образовательные центры по всей стране, наверное, сейчас трудно или невозможно. Там, где можно, целесообразно, это нужно делать. И для этого, кстати говоря, целая программа существует, в том числе выделение средств на приобретение школьных автобусов. Конечно, дороги должны быть обеспечены нормальные и так далее.


у нас в значительной степени утрачена подготовка высококвалифицированных рабочих кадров. Тем не менее на новой базе возрождение происходит.

нужно поддерживать эти виды спорта, даже если они не являются олимпийскими. Хочу вас проинформировать, что мы приняли решение и получили право проведения чемпионата мира по смешанным единоборствам. Он будет проходить, по-моему, в следующем году или через год в Петербурге. Я очень рассчитываю на то, что это вызовет дополнительный интерес к этим видам единоборств. Это очень хорошая школа, особенно для мальчишек

http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=61&t=34424
Оптимизация системы образования, продолжающаяся по всей стране, выходит на новый этап. школы будут подгонять под новый госстандарт, касающийся и содержания учебных заведений, и образовательного процесса.


Давайте разберёмся, какой основной процесс должен осуществляться учебным учреждением?
варианты ответов (в стиле ЕГЭ):
1. финансово-бухгалтерский мониторинг отрасли;
2. конвейерное производство стандартной продукции;
3. развитие мышления учащихся;
4. алгоритмизация сознания учащихся.

http://stopreform.org/?p=678
государство решило, что имеющаяся система среднего образования в России слишком шикарна. Надо бы поприжаться…
http://stopreform.org/?p=712
од одной крышей окажутся школа № 287, адаптированная для учеников с ослабленным здоровьем,и школа № 271. При слиянии будут потеряны хорошо оборудованные помещения и богатейший набор семинаров, кружков и студий школы здоровья. При этом, заметим, «школы здоровья» не то что не страдают от недостатка учеников — они в Москве стонут от избытка желающих учиться. Условно,правда, их все можно причислить к «малокомплектным», ведь они подчиняется особым нормативам наполняемости: в классе должно быть не более 20 учеников. Слияние с обычной школой приведёт к перезаполненности классов и резкому снижению уровня образования.

Школа № 27 стала малокомплектной только потому, что количество её учеников сократили с 700 человек(только с 6-го по 11-й класс) приказом сверху. Слившись со школой № 354, эта школа потеряет свою уникальную программу, благодаря которой успешно учатся и дети со слабой мотивацией, и те, кто профессионально занимается спортом или искусством, и дети, которые хотят окончить школу побыстрее.

Слиянию подвергнутся и школы № 281 и № 1139, школа № 1213 с углубленным изучением английского языка, потеряет все «незаполненные» классы.

Та же участь ждёт многие школы других регионов

http://stopreform.org/?paged=27
Июл 23
Почему закрывают хорошие школы

Представьте себе ситуацию: большую и успешную московскую школу, работающую по своей уникальной программе, в одночасье обзывают малокомплектной.

ч.3
эти люди умные
эти люди умные
эти люди умные
http://www.trud.ru/article/28-06-2012/277959_ne_ekonomist_tak_jurist.html
О дочерях Владимира Путина сейчас известно не намного больше, чем несколько лет назад. По-прежнему эта информация находится под грифом «совершенно секретно». Из данных достоверных источников следует, что Мария и Екатерина обучались по индивидуальной программе. Обе девочки изучали предметы в Москве в немецкой школе им. Газа при посольстве Германии. А затем продолжили семейную традицию,

Сын Дмитрия Медведева Илья пока о вузе только мечтает. Он сдал в этом году выпускные экзамены в гимназии, где изучал иностранные языки. «Учится, как любой мальчишка, — с нескрываемой гордостью рассказывал о нем папа

Сын первого вице-премьера Игоря Шувалова Евгений получил среднее образование в частной московской экономической школе.

Иностранные вузы также пользуются большой популярностью у сыновей и дочек российских политиков. Во-первых, многие предпочитают проходить в Великобритании, США и Франции языковую стажировку. Но некоторые выбирают иностранные вузы в качестве основного места обучения.

Дочка министра

дочь вице-премьера правительства

дочь мэра Москвы Сергея Собянина

сына спикера Совета федерации Валентины Матвиенко. Сначала Сергей окончил физико-математическую школу № 163 Санкт-Петербурга

дочки и сыновья многих российских звезд будут учиться за рубежом. Российские знаменитости уверены, что за границей и образование лучше, и возможностей реализоваться больше, поэтому без раздумий отправляют "кровиночек" за моря. Например, дочь Анжелики Варум и Леонида Агутина - Елизавета - сейчас учится в Майами, где живет с бабушкой и дедушкой.
http://www.echo.msk.ru/programs/figure/638279-echo/
В самом факте, что дети чиновником или тележурналистов учатся в Америке или в Англии, мне кажется, ничего страшного нет, наоборот, показывает, что эти люди умные и понимают, где находятся боле хорошие вузы
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 03.10.2012 23:39:57

[2Кактус] получаем сертификаты для почты и ставим, не ленимся .

>связи с законодательной инициативой о запрете анонимности в Интеренете - сравнение анонимайзеров http://www.i2p2.de/how_networkcomparisons

http://www.instantssl.com/ssl-certificate-products/free-email-certificate.html?key5sk1=35facab3bbb89f31850fab98111a8f1bdc0872c0&key5sk2=&key5sk3=1349287305000&key5sk4=&key5sk5=1349287433000&key5sk6=&key5sk7=1349289103000&key5sk8=&key5sk9=1349289124000&key6sk1=&key6sk2=FF1501&key6sk3=5&key6sk4=ru-ru&key6sk5=GB&key6sk6=0&key6sk7=http%253A%252F%252Fwww.instantssl.com%252Fssl-certificate-support%252Fserver_faq%252Fssl-email-certificate-faq.html&key6sk8=114402&key6sk9=16801050&key6sk10=true&key6sk11=c9b0c7c3ff2b14bb053bcc59762b054eaf800704&key7sk1=16656&key7sk2=16569&key7sk3=16572&key1sk1=dt&key1sk2=http%253A%252F%252Fwww.instantssl.com%252Fssl-certificate-support%252Fserver_faq%252Fssl-email-certificate-faq.html

От Администрация (Пуденко Сергей)
К Кудинoв Игорь (03.10.2012 23:39:57)
Дата 04.10.2012 08:56:49

Re: [2Кактус] - Актуальная реклама


начало тут
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/19/19227.htm
От Кактус
Дата 27.09.2012 19:13:42

Актуальная реклама
всвязи с законодательной инициативой о запрете анонимности в Интеренете - сравнение анонимайзеров http://www.i2p2.de/how_networkcomparisons

-----------

Re: Актуальная реклама - Пуденко Сергей 01.10.2012 22:09:12 (7, 966 b)
Re: Актуальная реклама - Кравченко П.Е. 01.10.2012 22:52:33 (7, 1097 b)
Re:сейчас вопрос ужесточения СМИ и соцсетей находится в центре внимания властей - Пуденко Сергей 02.10.2012 08:27:12 (11, 6786 b)
Re: Актуальная реклама - Вадим Рощин 28.09.2012 09:23:18 (13, 328 b)
Re: Актуальная реклама - Кудинoв Игорь 30.09.2012 15:54:33 (6, 429 b)

-----------
От Вадим Рощин
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 03.10.2012 16:20:27

конкурс логотипов, предупреждающих об оскорблении рел. чувств

смотрю на этот конкурс не просто ради прикола, а с практической точки зрения. Не исключено, что вскоре придется вывешивать подобный знак на сайтах.
http://tema.livejournal.com/1241115.html
От Пуденко Сергей
К Вадим Рощин (03.10.2012 16:20:27)
Дата 05.10.2012 13:33:36

Re: пока не спущен курок

>Не исключено, что вскоре придется вывешивать подобный знак на сайтах.

http://www.tema.ru/jjj/relig/ijitt.gif



"Oh, look, Pussy Riot priest!!!"
Кирилл - пыльтриарх, эпохи PUSSYRIOT
http://img.beatles.ru/f/1817b/1817913.jpg


http://img.beatles.ru/f/1817b/1817912.jpg


От Михайлов А.
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 03.10.2012 14:55:27

В портфель редакции.

Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается рукопись (текст в копилке) написанная по просьбе моего друга и коллеги в продолжение этой - http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/archive/18/18355.htm -дискуссии. Продолжение имело место быть на одной международной конференции по матфизике в которой мы оба принимали участие — вечера после пленарных заседаний располагают к неспешной философской беседе «за рюмкой чаю».:) Текст представляет собой попытку изложить мировоззрение на двух листочках - обсуждается ценности научного знания, элементарные принципы гносеологии, ключевые онтологические различения и аксиологические установки, на что получился особый упор. Помимо сугубо рационального изложения я позволил себе некоторую интеллектуальную игру в «материалистическую теологию» - это была одна из мотиваций ( вторая — если введут инквизицию, то прикрывать материализм придется имеено такой теологией:-)). Так уж сложилось что мой коллега — воцерковленный православный и при этом строго следующий научному методу — научную картину мира нельзя принять отчасти — признавая космологию, приходиться признать и теорию эволюции и исторический материализм. Как в одной голове могут уживаться два мировоззрения без фатального логического противоречия — загадка, но я её попытался разрешить с помощью некоторого логического фокуса («заплатить» пришлось бритвой Оккама). Поскольку в ходе недавних наших дискуссий здесь выявилась потребность в компактном изложении «предельных» мировоззренческих вопросов, я осмелюсь предложить опубликовать этот текст в альманахе, с учетом естественно разумных замечаний редакции (вариант пока черновой — можно немного подправить библиографию и еще кое-что по мелочи, а содержательно текст готов).
От Михайлов А.
К Михайлов А. (03.10.2012 14:55:27)
Дата 07.11.2012 14:34:22

В копилке — финальная версия.

Так сказать подарок к празднику:)
Кстати, как отнесется уважаемая редакция, если я положу в портфель ноябрьского выпуска один старый текст -
Заметки о переходной программе
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/10/10770.htm

мне кажется в связи с недавними событиями он не утратил актуальности?
От Михайлов А.
К Михайлов А. (07.11.2012 14:34:22)
Дата 08.11.2012 17:47:36

Теперь точно финал:)

Добавил в приложение резюме о материалистическом понимании истории
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/21805.htm
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (03.10.2012 14:55:27)
Дата 07.10.2012 09:48:31

Re: В портфель...

Текст нужный и интересный и ПМСМ перелопачивания тут
не требуется

> Текст представляет собой попытку изложить мировоззрение на двух листочках - обсуждается ценности научного знания, элементарные принципы гносеологии, ключевые онтологические различения и аксиологические установки, на что получился особый упор. Помимо сугубо рационального изложения я позволил себе некоторую интеллектуальную игру в «материалистическую теологию» - это была одна из мотиваций ( вторая — если введут инквизицию, то прикрывать материализм придется имеено такой теологией:-)). Так уж сложилось что мой коллега — воцерковленный православный и при этом строго следующий научному методу — научную картину мира нельзя принять отчасти — признавая космологию, приходиться признать и теорию эволюции и исторический материализм. Как в одной голове могут уживаться два мировоззрения без фатального логического противоречия — загадка

если в трех абзацах

"загадка или проблема" данного момента или состояния "духа времени".

Дело в том, что по нескольким причинам теперь в отличие от 1980х по итогам последних десятилетий состоялось масштабное вторжение и даже оккупация с зону естествознания (физики, астрономии, космологии - там где пришлось разбираться) разнообразных , но единых по корню околорелигиозных и эзотерических "учений", тИорий,знаний и верований.

Грубо говоря, до половины в физике и больше трех четвертей в космологии современных " учений" и "концепций" не явдяются научными в строгом или прежнем смысле. Хотя половина из них, в силу специфики пост-советской ситуации. имеют квази-естественнонаучный вид,пользуются внешне сеткой и терминологией физики или естествознания. Для примера можно брать "энерго-информационную" струю и одну из сонма таких тиорий,как кейс. (Для начала приходится доказывать, что такую клеточку или полностью репрезентативный кейс можно выделить).Скажем, проникшую и пронизавшую понятийную сетку лучшего "свода" понятий - упоминавшийся Словарь философских терминов. Это Лесков, он для меня типичный образчик умонастроения эпохи и цайтгеста.


Это отдельная работа и не умаляет необходимости других заходов, просто подчеркивает актуальность поднятой проблематики -именно такой (это четко видно по устройству и тематике текста в копилке)

для сведения, еще один типичный "глас народа"


цитаты
самыми религиозными являются именно физики пусть даже не все, но все же


Физики могут многое объяснить, но, видимо, что-то происходит с их теориями, и они в определенный момент начинают верить. Мне рассказывали люди из науки, в частности мой родственник - доктор физико-математических наук.
Не все так просто в этом мире.


Вот именно, докапываясь до причинно-следственных связей, они сталкиваются с необъяснимым, причем таким, что начинают верить. (не писать же тут про физические теории)
У нас в универе был философ, который рассказал, как он из атеиста превратился в верующего человека, когда философствовал о том, что первично материя или дух? Он рассуждал о СЛОВЕ - философские вопросы языкознания.
Это очень интересно.


конец цитат

Для начала спрашивается, с какого бодуна религиозники сначала - уже довольно давно- провозгласили свою монополию на "духовность" и "веру", а потом с ними все более агрессивно полезли оккупировать "знание". Ну бог с ним с духом, с ним (это И ЕЕ ПРЕДМЕТ)вполне по цеховым законам разбирается вовсе не эзотерика с религией, а современная философия и неплохо способна это делать, хотя бы в развитие Ильенкова и Ко.

Но вот что там с верой. Что значит" веруюший", "верит", в какого бодуна это клеймит только опять же их. С ходу, по Грамши и Порщневу первая вера - вовсе не внебеса и прочих хозяев обдаков или даже пни и гнилушки с тотемами. Первая вера - в свою социальную группу, в МЫ.


Последний содержательный сборник-обзор современных научников, чем и какими пробемами они дышат

Называется
ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
http://lib.rus.ec/b/333880/read
Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века...о современной науке


идея проекта Edge и его девиз:

Чтобы достичь переднего края мировых знаний, найдите самые лучшие и оригинальные умы, соберите их вместе, и пусть они зададут друг другу те вопросы, которые обычно задают самим себе.


Великие умы иногда угадывают истину до того, как появятся факты или аргументы в ее пользу. (Дидро называл эту способность «духом прорицания».) Во что вы верите, хотя не можете этого доказать?

В 2005 году вопрос проекта Edge оказался очень показательным (радиостанция ВВС 4 назвала его «фантастически возбуждающим... кокаином научного мира»). В книге я собрал ответы, посвященные сознанию, познанию, разным представлениям об истине и доказательствах. В целом, я бы сказал, что эти ответы демонстрируют, как мы справляемся с излишней определенностью. Мы живем в эру поисковой культуры, когда Google и другие поисковые системы ведут нас в будущее, изобилующее точными ответами и в сопровождении наивной убежденности. В будущем мы сможем ответить на вопросы — но хватит ли нам ума их задать?

Эта книга предлагает другой путь. Нет ничего страшного, если мы в чем-то не уверены и просто выдвигаем предположения. Вскоре после публикации ответов на вопрос в 2005 году Ричард Докинз, британский эволюционный биолог, заметил в одном интервью: «Было бы совершенно ошибочно предполагать, что наука уже знает все на свете. Наука развивается, выдвигая догадки, предположения и гипотезы, иногда под влиянием поэтических идей и даже эстетических образов. А затем пытается подтвердить их путем экспериментов или наблюдений. В этом и заключается красота науки — в ней есть стадия воображения, но за ней следует стадия доказательств, стадия подтверждения».

В этой книге также есть свидетельства того, что ученые и другие интеллектуалы не ограничиваются своей профессиональной сферой. Они работают в своей области, но при этом серьезно размышляют о том, каковы пределы человеческих знаний. Они считают, что наука и технологии не просто помогают приобретать новые знания, но способны найти ответы на более глубокие вопросы о том, кто мы и как мы осознаем то, что знаем.

Я верю, что мужчины и женщины третьей культуры — выдающиеся интеллектуалы нашего времени. Но не могу этого доказать.

Джон Брокман

-----------
среди прочих там Ди Смолин, Хорган и прочие много раз тут проходившие

Посмотрите, как и почему Смолин и Хорган (ну и другие конечно)ТАК рассуждают, что выделяют и нисколько не затрудняются с предъявленной ключевой темой. Это той дамочке с претензиями на монополию на единственную правильную веру в елинственный пень , тотем и амулет христа конечно читать не приходилось и не требуется.
Хорган и Ли Смолин, прямо быка за рога и четко по теме. "Верю, что будут новые теории вместо квантОв" или что "расшифровка нейрокода"- некорректно поставленная задача

И кстати я не заметил "там у них" упомянутых 50 в физике и 75-80 процентов в космологии "истинно верующих в пень ,христа и амулет трансцендент", как ПО ФАКТУ СЛОЖИЛОСЬ ТЕПЕРЬ у местных доморощенных торсионно-ифнормационно сознательных эзотериков "лесковых", имя им легион. На грани такого понимания стоят Пенроуз и Ко, за гранью - такие как Хокинг, Докинз и Ко. Там у них соотношение эзотерика\наука ПМСМ куда более "здоровое", чемв блаасловенном Ибанске.

Все относящееся к "пням" я записываю не в религию, а в эзотерику, не уточняя тут ПРЫНЦЫПЫАЛЬНОЙ разницы Блаватской с Нью Эйджем от Лескова, Кураева от Глобы , Захарова от Пенроуза, , готов это доказать но это отдельная тема

Что такое вера и как она соотносится с знанием и разумом

При переводе ведичайшего МУ-иудреца современности и главного авторитета ВСЕЙ на 99проц ибанской методологии и философии науки нет, не Вебера аПоппера слово " вelief", как с грустью и тоской поведал хороший переводчик, пришлось переводить в зависимости от контекста ТРЕМЯ разными способами. От "я убежден" до "по моему мнению"

Тоже "оч-чень интересно",не~с па

От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (07.10.2012 09:48:31)
Дата 29.11.2012 16:31:52

"Во что верит ученый?"




>цитаты
>самыми религиозными являются именно физики пусть даже не все, но все же


>Физики могут многое объяснить, но, видимо, что-то происходит с их теориями, и они в определенный момент начинают верить. Мне рассказывали люди из науки, в частности мой родственник - доктор физико-математических наук.
>Не все так просто в этом мире.


>Вот именно, докапываясь до причинно-следственных связей, они сталкиваются с необъяснимым, причем таким, что начинают верить. (не писать же тут про физические теории)
>У нас в универе был философ, который рассказал, как он из атеиста превратился в верующего человека, когда философствовал о том, что первично материя или дух? Он рассуждал о СЛОВЕ - философские вопросы языкознания.
>Это очень интересно.


>конец цитат

>Для начала спрашивается, с какого бодуна религиозники сначала - уже довольно давно- провозгласили свою монополию на "духовность" и "веру", а потом с ними все более агрессивно полезли оккупировать "знание". Ну бог с ним с духом, с ним (это И ЕЕ ПРЕДМЕТ)вполне по цеховым законам разбирается вовсе не эзотерика с религией, а современная философия и неплохо способна это делать, хотя бы в развитие Ильенкова и Ко.

>Но вот что там с верой. Что значит" веруюший", "верит", в какого бодуна это клеймит только опять же их. С ходу, по Грамши и Порщневу первая вера - вовсе не внебеса и прочих хозяев обдаков или даже пни и гнилушки с тотемами. Первая вера - в свою социальную группу, в МЫ.


>Последний содержательный сборник-обзор современных научников, чем и какими пробемами они дышат

>Называется
>ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
> http://lib.rus.ec/b/333880/read
>Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века...о современной науке



http://rusk.ru/st.php?idar=23785
так называется статья, написанная Кураевым 5 лет назад. Предлагается её разобрать, чтобы попы не лезли в науку через черный ход.

Экстерналистская модель развития науки — мысль дельная, хотя Кураев ошибочно сужает марксизм до экономического детерминизма - дело не только в экономике, а в практике в целом. Анализ тут более тонок — развитие науки отражает развитие практики. Этот важнейший момент отражения Куравев как раз и опустил — его теория не совсем экстернальная, просто он расширяет причины развития до внутрикультурных, а перехода внешнего во внутреннее, т. е. собственно познания не происходит.
Это были общие замечания, теперь конкретно по пунктам. По сути они утверждают объективное (п. 4-5) существование (п.1), его единство (п.7) и принципиальную познаваемость мира (п.8-10). Также мир этический нейтрален (п.2) и демистифицирован (п. 3 и отчасти 5). п. 6 — не верен — объективные законы движения материи вообще говоря историчны даже на уровне физики — в ОТО время может быть не однородно, т. е. энергия не сохраняется ( в сумме то гравитации вещества конечно сохраняется, но по отдельности нет.) Исторические законы тоже можно исследовать, хотя это и сложнее, т. е. гипотеза об однородности времени это необходимый промежуточные этап. Вообще ситуация более тонкая — наука ищет неизменное в изменчивом, единое в разном. Неизменное это наш конструкт, но не произвольный, а отражающий объективную действительность. Материалистическая теория отражения также требует пересмотра последних трех пунктов - математика отражает мир, а не проецируется в него, не природа говорит на языке человека, а человек на языке природы. Здесь проходит демаркационная линия между материализмом и идеализмом - Кураев поступил не слишком искренне, задвинув самый важный философский вопрос — почему мир познаваем - в конец, вынеся на передний план общие места — существование мира. Последовательный идеализм — реальное существование книги природы в самой природе, а не человеческой голове, как раз вело бы к принципиальной непознаваемости мира. Действительно, книга природы написана на одном языке, а человек говорит на другом — перевести с языка на язык не имея общего предметного мира невозможно. Для того чтобы спасти познаваемость мира требовалась бы лишняя сущность — предустановленная гармония, и или Божья Любовь — мол Господь из любви к людям устроил так, что они могут мир познавать. На как только познание становиться чудом, оно само становиться непознаваемым — как либо изменить способ познания мира окажется невозможным. Человек оказывается навеки заперт в рамках своей культуры, а значит и тех социальных институтов, которые эту культуру породили — идеализм в конечном счете реакционен.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (29.11.2012 16:31:52)
Дата 30.11.2012 15:28:48

Re: "Во что...


>>У нас в универе был философ, который рассказал, как он из атеиста превратился в верующего человека, когда философствовал о том, что первично материя или дух? Он рассуждал о СЛОВЕ - философские вопросы языкознания.
>>Это очень интересно.
>

>>конец цитат
>
>>Для начала спрашивается, с какого бодуна религиозники сначала - уже довольно давно- провозгласили свою монополию на "духовность" и "веру", а потом с ними все более агрессивно полезли оккупировать "знание". Ну бог с ним с духом, с ним (это И ЕЕ ПРЕДМЕТ)вполне по цеховым законам разбирается вовсе не эзотерика с религией, а современная философия и неплохо способна это делать, хотя бы в развитие Ильенкова и Ко.
>
>>Но вот что там с верой. Что значит" веруюший", "верит", в какого бодуна это клеймит только опять же их. С ходу, по Грамши и Порщневу первая вера - вовсе не внебеса и прочих хозяев обдаков или даже пни и гнилушки с тотемами. Первая вера - в свою социальную группу, в МЫ.
>

>>Последний содержательный сборник-обзор современных научников, чем и какими пробемами они дышат
>
>>Называется
>>ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
>> http://lib.rus.ec/b/333880/read
>>Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века...о современной науке
>


> http://rusk.ru/st.php?idar=23785
>так называется статья, написанная Кураевым 5 лет назад. Предлагается её разобрать, чтобы попы не лезли в науку через черный ход.

>Экстерналистская модель развития науки — мысль дельная, хотя Кураев ошибочно сужает марксизм до экономического детерминизма - дело не только в экономике, а в практике в целом. Анализ тут более тонок — развитие науки отражает развитие практики. Этот важнейший момент отражения Куравев как раз и опустил — его теория не совсем экстернальная, просто он расширяет причины развития до внутрикультурных, а перехода внешнего во внутреннее, т. е. собственно познания не происходит.
> Это были общие замечания, теперь конкретно по пунктам. По сути они утверждают объективное (п. 4-5) существование (п.1), его единство (п.7) и принципиальную познаваемость мира (п.8-10). Также мир этический нейтрален (п.2) и демистифицирован (п. 3 и отчасти 5). п. 6 — не верен — объективные законы движения материи вообще говоря историчны даже на уровне физики — в ОТО время может быть не однородно, т. е. энергия не сохраняется ( в сумме то гравитации вещества конечно сохраняется, но по отдельности нет.) Исторические законы тоже можно исследовать, хотя это и сложнее, т. е. гипотеза об однородности времени это необходимый промежуточные этап. Вообще ситуация более тонкая — наука ищет неизменное в изменчивом, единое в разном. Неизменное это наш конструкт, но не произвольный, а отражающий объективную действительность. Материалистическая теория отражения также требует пересмотра последних трех пунктов - математика отражает мир, а не проецируется в него, не природа говорит на языке человека, а человек на языке природы. Здесь проходит демаркационная линия между материализмом и идеализмом - Кураев поступил не слишком искренне, задвинув самый важный философский вопрос — почему мир познаваем - в конец, вынеся на передний план общие места — существование мира. Последовательный идеализм — реальное существование книги природы в самой природе, а не человеческой голове, как раз вело бы к принципиальной непознаваемости мира. Действительно, книга природы написана на одном языке, а человек говорит на другом — перевести с языка на язык не имея общего предметного мира невозможно. Для того чтобы спасти познаваемость мира требовалась бы лишняя сущность — предустановленная гармония, и или Божья Любовь — мол Господь из любви к людям устроил так, что они могут мир познавать. На как только познание становиться чудом, оно само становиться непознаваемым — как либо изменить способ познания мира окажется невозможным. Человек оказывается навеки заперт в рамках своей культуры, а значит и тех социальных институтов, которые эту культуру породили — идеализм в конечном счете реакционен.

Кураев опытный борзописец и публицист-политикан, а не добросовестный полемист " в научном стиле". Его задача по его выражению -"отмиссионерить по самоЕ немогу!"

Пасквили его на оппонентов (Сатанизм для интеллигенции и пр) нужны были церкви как острое оружие в борьбе за изничтожение иных, чем ортодоксы конфессий в 1990е. При том с тотальной административной гос поддержкой,с разгонами и посадками оппонентов, а не в равноправном академическом диспуте,это делается. Потом он написал курс "религиозной этики" для школы

Такие же "пассионарные" деятели там сплошь и рядом. Они напрочь загородили и изгадили темы. Например, некто (главный спец у РПЦ - дежурный пёс) Дворкин полностью целенаправленно и изощренно изгадил тему альтернативных религиозных верований концептом "сектоведение" и секта, которое вызывает отторжение религиоведов. Скоро придут следующие и мы услышим их этого лексикона -"ересь". Шнирельман еще больший иезуит в том, что касается "этнического национализма" и т.п.
Очень своевременное чтение - работы про инквизицию и всяких ведьм и охоту на них, вроде Робертсона. Церковь, опираясь на страх,невежество и тупость паствы и опираясь на них, еще в 14-15в(не протестанты, как учит нас мурза) создала концепт ведовства( Wichcraft) и именно на ее совести сотни тысяч замученных женщин в Европе

Их цитаты и авторитеты часто, точнее,практически всегда - туфта и ложь ложь п-деж и провокация. Ну с ходу глянул. Пиама Гайденко иже с нею для меня не авторитеты, как и ренегат Ойзерман в марксоведении, Яки козел, Гейзенберг(Эйнщтейн, Дирак етс) говорили вовсе не то, что им приписывается кураевыми. Ни один мне известный кураев не знает и не понимает ни фига ни физики,ни астрономии, но все лезут в "антропные принципы" и т.п. Потому что начальство велело.

ЛЮДИ БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ когда разговариваете с кураевыми " про Дирака" и "Гейзенберга" - имя им легион

Еще стОит читать материалы "В защиту науки" (кругляковский бюллетень), дюдей вроде семеновского протеже Илларионова и оттуда смотреть на их аргументы, как паразитирует церковь на науке в т.ч на астрономии и физике. Бюлл. 4 про это у профи Ю.Ефремова например. Был (он на вивовоко)известный случай, когда даже академики вцепились друг в друга ,как собаки, и Гинзбург со товарищи какого-то очередного химика выводил на чистую воду с их обыденным "нечетким" цитированием Эйнштейна. Про веру ученого, разумеется, я об этом. Все что с этим связано, стало с 1990х предметом войны миров. К сожалению, КараМурза -один из застрельщиков антинаучности в конце 1980х- как показал тогда же Баженов, - вовсе не уникум и не отклонение, а достаточно яркое проявление нынешней их, "химиков" свалочной цивилизации , "нормы"
http://img.beatles.ru/f/1860b/1860276.jpg


Это не ученые и не добросовестные полемисТы, придерживающиеся норм поведения в сообществе А ПУБЛИЦИСТЫ-ПАРТИЙЩИКИ, которым совесть не известна, а разум не указ."Есть вещи поважнее мира" (генерал Хейг) - это их слоган. Ну там, якобы "матрица рассея",которую они якобы присвоили себе. С какого бодуна - не ясно. "Атеит не может быть нравственным", версия- "марксист не любит русских детей", я бы за такие милые приемы и выверты - о морде сапогом, пардон, ноутбуком.
Надо говорить при них и с ними совершенно конкретно про конкретные вещи, якобы ими упоминаемые, про "сингулярность" так про сингулярность, про пространство-время так про ПВ, про " дух-тело" - так про эту проблему. Требовать принятых в сообществе норм "цитирования" и ссылок и т.п. А не вообще. И называть проблемы своими именами и выводить туфто-метов и брехунов = они же расчетдивые и корыстные мракобесы = на чистую воду , формульно

А на из языке по их норме люди общаются так
http://img.beatles.ru/f/1860b/1860277.jpg


От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (07.10.2012 09:48:31)
Дата 08.10.2012 17:20:06

Re: В портфель...

>Текст нужный и интересный и ПМСМ перелопачивания тут
>не требуется

Насколько я могу судить, статья принята к публикации. Спасибо.
До конца недели постараюсь внести косметические изменения — добавлю аннотацию, несколько ссылок, в т.ч . на трехтомник Громыко «Введение в методологию», работы по схематизации и т.д. , разъясню два момента насчет теории отражения и материалистического понимания истории - и тогда можно будет выкладывать. За это время может быть Алекс, Монко, Игорь С и Кудинов что-нибудь прокомментируют и тогда мнение всех активных участников будет учтено. Кстати, в каком формате удобнее засылать? Пока я выложил pdf сгеренерированный TeX'ом для удобства формирования библиографии, но чтобы не возиться с конвертацией могу выслать исходник или odt


>Для начала спрашивается, с какого бодуна религиозники сначала - уже довольно давно- провозгласили свою монополию на "духовность" и "веру", а потом с ними все более агрессивно полезли оккупировать "знание". Ну бог с ним с духом, с ним (это И ЕЕ ПРЕДМЕТ)вполне по цеховым законам разбирается вовсе не эзотерика с религией, а современная философия и неплохо способна это делать, хотя бы в развитие Ильенкова и Ко.

Есть еще одна область, где церковники пытаются занять монопольное положение — нормативно-аксиологическая. На ученых смотрят свысока - мол, изучайте космос и элементарные частицы, гены и эволюцию — но только мы знаем Высший Смысл, для чего всё это. Им вторят позитивисты - наука смыслами не занимается. С одной стороны, это верно — наука отвечает на вопрос не «для чего?», а «как?». С другой стороны, как только вопрос «как?» переноситься с естественно-природных процессов на организацию человеческой деятельности, возникает вопрос и «для чего?».Аксиология оказывается моментом методологии - установив способ существования человека, не трудно зафиксировать антропологическую границу - в изменении способов производства обнаруживается тенденция к возрастанию производящей мощи, которая, превращаясь в нормативное требование из позитивного утверждения, фиксирует антропологическую границу — аксиология становиться не произвольной, а научно обоснованной.

>Называется
>ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
> http://lib.rus.ec/b/333880/read
>Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века...о современной науке

Да, я эту книгу летом брал в отпуск почитать на дорогу. Заметим, кстати «вера» большинства интеллектуалов (часть из них даже специально рефлексирует по этому поводу) это «гипотезы, которые скорее всего верны, но пока не доказаны». Втрое место занимают прогнозы развития науки, а обсуждения неявных онтологических оснований современного знания практически нет совсем. И уж тем более нет (быть может за исключением единичных случаев) «Верую» в церковном смысле.

>Все относящееся к "пням" я записываю не в религию, а в эзотерику, не уточняя тут ПРЫНЦЫПЫАЛЬНОЙ разницы Блаватской с Нью Эйджем от Лескова, Кураева от Глобы , Захарова от Пенроуза, , готов это доказать но это отдельная тема

Там у Вас был интересный запрос про Ефремову — я его обязательно постараюсь прокомментировать — Ефремова , русских космистов и теософов надо отличать друг от друга несмотря на грязные инсинуации всяких там русских удодов.
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (08.10.2012 17:20:06)
Дата 08.10.2012 19:55:08

технический порядок публикации материалов

>Кстати, в каком формате удобнее засылать? Пока я выложил pdf сгеренерированный TeX'ом для удобства формирования библиографии, но чтобы не возиться с конвертацией могу выслать исходник или odt

предпочителен такой порядок. Регистриуйтесь на сайте. Сообщаете нам свой ник. Мы даем доступ к созданию статей. Создаете статью в интерфейсе на сайте. После этого мы проверяем и открываем к ней доступ.
Если же кому-то лень проходить всю эту процедуру, то он может присылать статью в редакцию.






>>Для начала спрашивается, с какого бодуна религиозники сначала - уже довольно давно- провозгласили свою монополию на "духовность" и "веру", а потом с ними все более агрессивно полезли оккупировать "знание". Ну бог с ним с духом, с ним (это И ЕЕ ПРЕДМЕТ)вполне по цеховым законам разбирается вовсе не эзотерика с религией, а современная философия и неплохо способна это делать, хотя бы в развитие Ильенкова и Ко.
>
>Есть еще одна область, где церковники пытаются занять монопольное положение — нормативно-аксиологическая. На ученых смотрят свысока - мол, изучайте космос и элементарные частицы, гены и эволюцию — но только мы знаем Высший Смысл, для чего всё это. Им вторят позитивисты - наука смыслами не занимается. С одной стороны, это верно — наука отвечает на вопрос не «для чего?», а «как?». С другой стороны, как только вопрос «как?» переноситься с естественно-природных процессов на организацию человеческой деятельности, возникает вопрос и «для чего?».Аксиология оказывается моментом методологии - установив способ существования человека, не трудно зафиксировать антропологическую границу - в изменении способов производства обнаруживается тенденция к возрастанию производящей мощи, которая, превращаясь в нормативное требование из позитивного утверждения, фиксирует антропологическую границу — аксиология становиться не произвольной, а научно обоснованной.

>>Называется
>>ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ
>> http://lib.rus.ec/b/333880/read
>>Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века...о современной науке
>
>Да, я эту книгу летом брал в отпуск почитать на дорогу. Заметим, кстати «вера» большинства интеллектуалов (часть из них даже специально рефлексирует по этому поводу) это «гипотезы, которые скорее всего верны, но пока не доказаны». Втрое место занимают прогнозы развития науки, а обсуждения неявных онтологических оснований современного знания практически нет совсем. И уж тем более нет (быть может за исключением единичных случаев) «Верую» в церковном смысле.

>>Все относящееся к "пням" я записываю не в религию, а в эзотерику, не уточняя тут ПРЫНЦЫПЫАЛЬНОЙ разницы Блаватской с Нью Эйджем от Лескова, Кураева от Глобы , Захарова от Пенроуза, , готов это доказать но это отдельная тема
>
>Там у Вас был интересный запрос про Ефремову — я его обязательно постараюсь прокомментировать — Ефремова , русских космистов и теософов надо отличать друг от друга несмотря на грязные инсинуации всяких там русских удодов.
От Михайлов А.
К Вадим Рощин (08.10.2012 19:55:08)
Дата 16.10.2012 15:35:23

Re: технический порядок...

>>Кстати, в каком формате удобнее засылать? Пока я выложил pdf сгеренерированный TeX'ом для удобства формирования библиографии, но чтобы не возиться с конвертацией могу выслать исходник или odt
>
>предпочителен такой порядок. Регистриуйтесь на сайте. Сообщаете нам свой ник. Мы даем доступ к созданию статей. Создаете статью в интерфейсе на сайте. После этого мы проверяем и открываем к ней доступ.

Понятно. Спасибо. На ситуации я зарегистрировался под тем же именем что и здесь весной этого года, но кажется забыл активировать аккаунт. Сейчас активация уже не проходит. Надо регистрироваться заново или можно реанимировать уже имеющуюся учетную запись? Кстати, что-то я перестал понимать - на новый домен сайт переехал или нет?

>Если же кому-то лень проходить всю эту процедуру, то он может присылать статью в редакцию.

Ага, через пару дней выложу окончательную редакцию.
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (16.10.2012 15:35:23)
Дата 16.10.2012 21:58:05

ответил вам по v-mail (-)
От Вадим Рощин
К Михайлов А. (03.10.2012 14:55:27)
Дата 06.10.2012 21:55:18

Re: В портфель...

прочел ваш текст. Не нашел ничего такого, что шло бы вразрез с теми мировоззренческими концепциями, которые я считаю прогрессивными. Однако качество текста мне оценить сложно. Я вообще не любитель подобных текстов. По мне, чем проще - тем лучше. Единственное, могу сказать точно: название подобрано неудачно и сложно выделить основные тезисы текста. Замечания, выссказанные до меня Кропотовым и Кактусом, следует приянть во внимание.
Думаю, однако, подобные тексты не будут лишними на сайте. Они вполне могут найти своего читателя.
От Кактус
К Вадим Рощин (06.10.2012 21:55:18)
Дата 06.10.2012 23:53:28

Re: В портфель...

>прочел ваш текст. Не нашел ничего такого, что шло бы вразрез с теми мировоззренческими концепциями, которые я считаю прогрессивными. Однако качество текста мне оценить сложно. Я вообще не любитель подобных текстов. По мне, чем проще - тем лучше. Единственное, могу сказать точно: название подобрано неудачно и сложно выделить основные тезисы текста. Замечания, выссказанные до меня Кропотовым и Кактусом, следует приянть во внимание.
>Думаю, однако, подобные тексты не будут лишними на сайте. Они вполне могут найти своего читателя.

Текст хороший. Структурированный, логичный, с специальным акцентированием аспектов для неподготовленного читателя. Заголовок подходящий - о том почему именно с наукой связаны ожидания многих людей и соответствует ли она этим ожиданиям или проще выбрать веру. Основные тезисы выделяются легко, но их много и в них теряется читатель привыкший к передовицам и лозунгам. Пусть отвыкает от публицистики и учится читать что-то серьезнее.

Вы правы в том что текст своего читателя найдет и мне кажется это именно тот читатель который нам нужен.
От Вадим Рощин
К Кактус (06.10.2012 23:53:28)
Дата 07.10.2012 11:25:11

Re: В портфель...

> Пусть отвыкает от публицистики и учится читать что-то серьезнее

изначально так и предполагалось. Поскольку нам всё равно не угнаться за ведущими публдицистическими сайтами, то надо делать ставку на серьезные статьи. В определенной пропорции разбавляя их злободневной публицистикой, чтобы было ясно к каким практическим выводам (кого поддержать, и против кого выступить) приводит та теоретическая платформа, которую тут исповедуют (усредненно). Так что надо и далее искать авторов, кторые пишут именно серьезные материалы.
Я вроде как тоже могу это делать, но сегодня мне лень писать серьезные материалы. Публицистику тоже лень писать, но тут чувство долга заставляет.
От Дмитрий Кропотов
К Михайлов А. (03.10.2012 14:55:27)
Дата 04.10.2012 11:12:44

Замечания по "Оправдание науки"

Текст написан весьма сложно, для выражения и без того сложных вещей автор зачем-то использует весьма витиеватые способы.

Например, автор пишет, что для всякого ученого естественно задаваться вопросом о смысле его деятельности. К чему он это написал? ВЕдь таким вопросом естественно задаваться не только ученому, но и любому человеку.

Далее вводится громкий термин "Истина" без какой-либо конкретизации. Что в понимании автора есть Истина? Можно понять так, что она совпадает с действительностью, с объективной реальностью?

Далее автор употребляет словосочетание "идеальная схема" - как будто бывают схемы неидеальные (т.е. существующие не в мозгу человека)! К чему это бессмысленное умствование?

Дальше- больше.

По мнению автора, с открытия Марксом некоего "подлинного имени социального зла" и начинается материалистическое понимание истории. Обоснования этого бредового вывода автор, как легко понять, не дает.
Неудивительно, ведь Маркс неоднократно указывал, что, какое именно открытие послужило руководящей нитью в создании материалистического метода в истории.

В качестве заключения о качестве работы стоит отметить, что ее ценность - более чемм сомнительна, так как в работе о сущности научного метода автор не удосужился хотя бы двух слов сказать собственно о ней - о теории отражения.

Вместо этого работа представляет из себя, на мой взгляд, словопомол (этим термином подобного рода работы называет Ю.И.Семенов) на темы "высокой философии".
От Михайлов А.
К Дмитрий Кропотов (04.10.2012 11:12:44)
Дата 04.10.2012 16:20:20

Re: Замечания по...

>Текст написан весьма сложно, для выражения и без того сложных вещей автор зачем-то использует весьма витиеватые способы.

Да уж, извините, какие есть. В стиле Мухина я писать не умею. Тем более что статья была адресована в первую очередь вполне определенной аудитории, у которой при слове «конфайнмент» возникают достаточно яркие образы. Впрочем, для понимания представленного текста знать что такое конфайнмент вовсе не обязательно.

>Например, автор пишет, что для всякого ученого естественно задаваться вопросом о смысле его деятельности. К чему он это написал? ВЕдь таким вопросом естественно задаваться не только ученому, но и любому человеку.

И что? Почему нельзя начать с этой общей посылки. То что какой-нибудь другой человек, не ученые, задается вопросом о смысле своей деятельности, никак не мешает делать то же самое ученому. Только нас то интересует смысл не вообще всякой деятельности, а деятельности именно научной. Потому как такова была исходная постановка вопроса, исходная проблематизация. Вот зачем православному человеку наука? Шел бы в монастырь, молился , спасал душу — ан нет, не может не заниматься наукой. Значит в науке зашита некоторая внутренняя мотивация. Природу этой мотивации я попытался объянить следующей «формулой» (в тексте она выделена курсивом) - истина есть необходимое условие могущества. Мы познаем мир чтобы его изменять. Связь между возрастанием производящей мощью человечества и решением проблемы социального отчуждения. - это ключевая для всего текста мысль

>Далее вводится громкий термин "Истина" без какой-либо конкретизации. Что в понимании автора есть Истина? Можно понять так, что она совпадает с действительностью, с объективной реальностью?

Загляните в философский словарь или энциклопедию: «Истина — адекватное отражение объективной реальности познающим субъектом, воспроизводящее
познаваемый предмет так, как он существует вне и независимо от сознания;.... »[1] Критерий истины — воспроизводство в практической деятельности мною был указан.

>Далее автор употребляет словосочетание "идеальная схема" - как будто бывают схемы неидеальные (т.е. существующие не в мозгу человека)! К чему это бессмысленное умствование?

Схемы бывают всякие, например электронные.:) Но речь шла именно об идеальных схемах деятельности в смысле Щедровицкого — ссылки на работы Громыко по схематизации добавлю позже.

>Дальше- больше.

>По мнению автора, с открытия Марксом некоего "подлинного имени социального зла" и начинается материалистическое понимание истории. Обоснования этого бредового вывода автор, как легко понять, не дает.

Скажите, а куда Вы отнесете экономическо-философские рукописи 1844 с ключевой категорией отчуждения труда? Материалистическое понимание истории было сформулировано несколько позже — в «Немецкой идеологии». Отчуждение это именно проблематизация, фиксация реальной проблемы и её научная постановка. Материалистическое понимание истории это метод исследования, необходимый для решения этой проблемы политическим действием. Но тем не менее соотвествующее пояснения одним предложением я добавлю — это момент действительно был проглочен.

>Неудивительно, ведь Маркс неоднократно указывал, что, какое именно открытие послужило руководящей нитью в создании материалистического метода в истории.

Цитировать классиков я умею не хуже Вас:

Общий результат, к которому я пришел и который послужил затем руководящей нитью в моих дальнейших исследованиях, может быть кратко сформулирован следующим образом. В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что является только юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественно-научной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства — от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче — от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение. Как об отдельном человеке нельзя судить на основании того, что сам он о себе думает,точно так же нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот, это сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями. Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества. Поэтому человечество ставит себе всегда только такие задачи, которые оно может разрешить, так как при ближайшем рассмотрении всегда оказывается, что сама задача возникает лишь тогда, когда материальные условия ее решения уже имеются налицо, или, по крайней мере, находятся в процессе становления. В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства, антагонистической не в смысле индивидуального антагонизма, а в смысле антагонизма, вырастающего из общественных условий жизни индивидуумов; но развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма. Поэтому буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества.[2]


>В качестве заключения о качестве работы стоит отметить, что ее ценность - более чемм сомнительна, так как в работе о сущности научного метода автор не удосужился хотя бы двух слов сказать собственно о ней - о теории отражения.

Открою Вам страшную тайну — работа была не о сущности научного метода, а о его ценности. Центральная проблематика вовсе не гносеологическая, а онтологическая и аксиологическая. Ключевой вопрос не как осуществляется научное познание, а для чего для чего оно осуществляется. Первый вопрос конечно важнее второго, но я, в данном случае, отвечал на второй, более простой вопрос, поэтому специально теорию отражения не обсуждал, хотя упомянуть её явно, пожалуй, стоит.

>Вместо этого работа представляет из себя, на мой взгляд, словопомол (этим термином подобного рода работы называет Ю.И.Семенов) на темы "высокой философии".

Постановка проблемы - обоснование ценности научного знания (в рамках организационно-деятельностной онтологии исторического материализма) - в работе присутствует и способ её решения предъявлен. Если Вам хотелось чтобы какя-нибудь другая проблема была решена каким-нибудь другим методом и в других выражениях, то Ю.Семенов тут точно не причем:-)

[1] Философская энциклопедия. Гл. ред. Ф. В. Константинов. т.2 стр 345 М.,
«Советская энциклопедия», 1962.
[2]К.Маркс и Ф.Энгельс ПСС т 13 стр6-8
От Кактус
К Михайлов А. (03.10.2012 14:55:27)
Дата 03.10.2012 17:41:39

Re: В портфель...

Хороший текст. Кое-где слова пропущены и есть орфографические ошибки.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 02.10.2012 11:32:12

Re:" Не трожь оранжевою лапою\ Лица прекрасного черты"

«Пипец!» от МГЕР в Г-думе.
У каждого депутата свой трудовой путь

http://img.beatles.ru/f/1821b/1821998.jpg


Реальные фото из Playboy
http://macb-ka.livejournal.com/23303.html
она там в интервью - "это промысел божий"

Некоторые не верят - «под кем «работает» депутат Кожевникова?»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
http://www.newsland.ru/news/detail/id/853610/
Мария Кожевникова является членом политсовета Молодой гвардии Единой России.
http://persona.rin.ru/view/f/0/36767/kozhevnikova-marija-aleksandrovna
После успеха в "Универе" Мария Кожевникова берется за новую роль в обреченном на любовь и признание сериале "Кремлевские курсанты". Ее героиня Аня Прохорова - воплощение доброты, честности и женского героизма. Она выходит замуж за армейца Степана. Для красивой молодой девушки такой поступок в наши дни приравнивается к подвигу. Ее муж становиться курсантом, и собирается связать свою жизнь со службой на благо родине. Аня живет редкими встречами с любимым, терпит все невзгоды судьбы жены военного и не упрекает мужа, а относится с пониманием и уважением к его выбору. По сюжету сериала героиня готовится стать матерью, и будет растить ребенка одна, потому как не хочет мешать карьере Степана.

Этот персонаж вызвал у зрителя массу положительных эмоций и отзывов. Мария Кожевникова предстала перед ними в совершенно новом амплуа, которое было воспринято "на ура"! Рейтинги ее популярности возросли в несколько раз.

Законы уже пишет

Против рекламы алкОголя в Инете
http://www.newsland.ru/news/detail/id/964548/
некоторые клевещут -
http://www.newsland.ru/news/detail/id/988013/
Дорогие депутаты Сергей Железняк, Мария Кожевникова, Ирина Роднина, а также Ирина Яровая. Сдается мне, что вы находитесь на содержании у водочного лобби, которое пошло и тупо спаивает русский народ не одно десятилетие. «Дорогие» — потому что я видел пару раз, как крупные корпорации охаживали ваших коллег-депутатов с целью лоббирования некоторых законов в обмен на миллионы долларов в поддержку
предвыборной компании. Видел — буквально глазами. Видел деньги. И это было очень дорого. Так уж получилось — у меня много друзей. А много друзей — это много рублевских дач, где многое что происходит под винцо и шашлычок. Давно живу. Много видел. И знаю вам цену.

комментарии
Водочная мафия пока побеждает винную.

Не трожь оранжевою лапою
Лица прекрасного черты!
Не квакочи Болотной жабою
За забугорные грантЫ

От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 01.10.2012 21:23:44

Re: Мос.область - навстречу выборам

СовСек
21:05
Наше время: «Страсти по мэру» (Гость — Дмитрий Орешкин) (16+)
завтра
17:05
Наше время
http://www.mr-msk.ru/pdf/pdf_181.html

Поиграем в Химки-квест
Для будущих наблюдателей на выборах устраивают ролевые игры
ИРИНА ТОЛСТОШЕЕВА
ITOLSTOSHEEVA@MR-MSK.RU
«Трэш полный. Слава Богу, что этого нет в обычной жизни», — Юрий
Кузьмин из подмосковного города Пушкино вспоминает ролевые игры наблюдателей на выборах. Игры проводят по выходным
для людей, которые хотят контролировать процесс выборов мэра
в Химках и других городах Московской области.
ПОДГОТОВКА. 14 октября в Химках и десятке других городов России будут выбирать мэров. К этому уже начали готовиться активисты, которые после думских и президентских выборов следят за ходом
голосования в разных населенных
пунктах. Они делают это бесплатно и не поддерживают ни одного
из кандидатов. Главное для них — сделать все, чтобы выборы прошли
честно.
Сейчас активисты объединяются в группы, договариваются
о получении направлений на избирательные участки от разных кандидатов, проводят обучающие семинары. Чтобы на практике отработать теоретические знания, организовывают ролевые игры.
ИГРА. Ролевая игра длится час.
Создается два «участка», на каждом из которых работают 15 человек (если наблюдателей больше,то и «участков» больше). Все роли
распределяются заранее: члены комиссии, наблюдатели, фальсификаторы, полицейские, голосующие граждане. Сценарий прописан
очень схематично, основное место отдается импровизации. За час
на «участках» голосуют и подсчитывают голоса.
В выборах принимают участие два кандидата — Белов и Чернов.
За Белова голосуют честно, за Чернова — с подтасовками. После
подведения итогов становится понятно, смогли ли «наблюдатели»
помешать «фальсификаторам».
Если побеждает Белов, то «наблюатели» сработали хорошо.
Системный администратор из Москвы Константин Иванов исполнял в игре роль полицейского.
До этого в реальной жизни он был на участке восемь раз в качестве
наблюдателя. «Я поставил себе цель — нивелировать негативные
эмоции, обойтись без драк. В итоге [во время тренинга] вывел двоих
«наблюдателей», которые хотели помешать «фальсификаторам».
ПОЛЬЗА. Многие наблюдатели
до ролевых игр враждебно настроены по отношению к членам комиссии, замечает Алексей Миняйло, организатор и ведущий ролевых игр.
Они считают, что все члены комиссии — фальсификаторы, конфликтуют с ними по малейшему поводу.
«Мы в ходе игры стараемся изменить это отношение».
«Мы все получили эмоциональную разрядку накануне выборов,
когда уровень концентрации и напряжения колоссальный. Плюс но-
вички увидели, с каким прессингом они могут столкнуться. Теперь
будут более подготовленными», — замечает Константин Иванов,
участник ролевой игры


Ролевые игры
планируют
проводить
по воскресеньям.
Присоединиться к ним
могут все желающие,
вступив в Facebook
в группу «Выборы.
Химки. 14.10.2012».

В каких
городах
Мособласти
14 октября
пройдут
выборы мэра
Воскресенск 
Обухов 
Пушкино 
Сергиев Посад 
Химки 
Электрогорск 
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 01.10.2012 09:09:14

1 октября - 100 лет Л.Н.Гумилеву. MyTV

http://www.youtube.com/watch?v=L4GPzhQsmRc&feature=player_embedded

К 100-летию со дня рождения выдающегося русского мыслителя.
Эфир: 30.09.2012. Выпуск 330.

1 октября 2012 года исполняется 100 лет со дня рождения Льва Николаевича Гумилёва, теорию этногенеза и теорию пассионарности которого одни безоговорочно принимают, а другие столь же безоговорочно отвергают. Все труды Гумилёва давно изданы. Каждый образованный человек если и не прочитал их, то знает эти труды хотя бы в пересказе. Сам термин 'пассионарность' является одним из самых широкоупотребительных и в политическом, и в обыденном языке современной России. Однако точно ли мы понимаем и сам этот термин, и порожденную им теорию Гумилёва? Насколько научна эта теория? Работает ли она сейчас - применительно к России и вообще к течению мировой истории? Специалисты по теоретическим воззрениям Льва Гумилёва (в том числе и критически к ним настроенные) обсудят в этой программе идеи одного из самых популярных русских мыслителей ХХ века.

Участники:

Сергей Беляков, литературный критик
Александр Дугин, философ
Юрий Громыко, директор Института опережающих исследований им. Шифферса
Дмитрий Васильев, заведующий отделом истории Востока Института востоковедения РАН
Сергей Соколовский, главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН

"Конец и вновь начало"
http://gumilevica.kulichki.net/EAB/

Книга представляет собой цикл лекций по народоведению, прочитанных автором в 1980-е годы перед аудиториями Москвы и С.-Петербурга (Ленинграда).
http://s49.radikal.ru/i123/0908/77/c180f15204ae.jpg


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2112037

Книга печатается по авторскому экземпляру рукописи с восстановлением множества купюр, сделанных цензурой издательства "Наука" при первом издании книги в 1990 г.
© Новгородова М. И., 2001

http://www.youtube.com/watch?v=wROFwi-AMEM&feature=related
Документальный фильм посвящен 95-летию со дня рождения Л.Н. Гумилёва.
http://www.youtube.com/watch?v=EF3BB2Dln3g&feature=related
... - д/ф 1992

http://www.youtube.com/watch?v=kTnZ2Y5n4-A&feature=relmfu

лекции
04.06.2012 пользователем ENUGumilyov
http://www.youtube.com/watch?v=SxYTaOAs76c&feature=relmfu
С лекциями и докладами о пассионарности и теории этногенеза Лев Гумилев выступил в Институте Курчатова, физическом факультете ЛГУ, Радиевом институте, Институте земного магнетизма, Новосибирском Академгородке. Всего восемь лекций о пассионарности. Данное выступление Льва Гумилева о теории этногенеза происходило в Радиевом институте.
Этнос по Гумилеву -- устойчивый, естественно сложившийся коллектив людей, противопоставляющих себя всем прочим аналогичным коллективам и отличающийся своеобразным стереотипом поведения, который закономерно меняется в историческом времени. В истории этносов (народов), как и в истории видов, время от времени на определенных участках Земли идет абсолютная ломка, когда старые этносы исчезают и появляются новые. Древности принадлежат филистимляне и халдеи, македоняне и этруски. Их сейчас нет, но когда-то не было англичан и французов, шведов и испанцев.
Принцип этнологии прост. Каждый этнос -- или скопление этносов, суперэтнос, - возникает вследствие микромутации, изменяющей бытующий стереотип поведения, т.е. мотивацию поступков, на новую, непривычную, но жизнеспособную. Новый этнос часто «забывает» сменить название, но стереотип его поведения и внутренняя структура отличаются от прежних. Возникающий этнос проходит фазы подъема активности, перегрева и медленного спада за 1200-1500 лет. В истории одной страны порой наблюдается несколько таких толчков этногенеза.
Этногенез -- явление биосферное, и «толчком» в нем выступает мутация -- появление наследственного признака пассионарности. Пассионарность человека -- это его органическая способность к сверхнапряжению, к жертвенной деятельности ради высокой цели...

http://www.youtube.com/watch?v=YzT4gChLXf4
От Константин
К Пуденко Сергей (01.10.2012 09:09:14)
Дата 03.10.2012 17:38:58

Re: 1 октября...

Если кратко , то у ЛНГ ИМХО можно выделить несколько основных идей, можно сказать, узловых точек, вокруг которых (и для обоснования которых) строится остальное

1. Этносфера. Человечество рассматривется именно как совокупность этносов. Этнос возникает как адаптация людей к определённому ландшафту. Адаптация понимается, как возможность существования социума при данных природных условиях, в данном ландшафте. Для развития этой гипотезы потребовалось ввести и развить такие понятия "стереотип поведения", "пассионарность" и много других.

2. Евразийство , как политическая концепция.

3. Отличная от общепринятой концепция взаимоотношений Древний Руси и Монгольской империи.

4. Предположение о существовании двух тесно связанных явлений, как "этническая химера" и "антисистема".

Это мягкого говоря не мало, ИМХО как минимум эврестическую ценность они представляют.
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (01.10.2012 09:09:14)
Дата 03.10.2012 12:01:50

Старый семинар КМ -форума по этногенезу.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/140/140658.htm

Как бы не относиться к теории этногенеза, Л.Н Гумилев внес нетривиальный вклад и в историософию (философию истории, «теоретическую историю»), чем он нам всем и ценен, и в историографию («обычная» описательная история ) в области кочевниковедения («Степная трилогия»). Его труды служит прекрасным лекарством от европоцентризма (при том, что культура то наша новоевропейская по сути, но Гумилев исследовал не культуру, а этнос), что немаловажно при его блестящем таланте популяризатора — пусть Л.Н. Неоднократно добросовестно заблуждался, но чтение его научных трудов и научно-популярной публицистики несомненно способствует пробуждение интереса к истории.Кроме того учение Л.Н.Гумилева содержит нетривиальный этос и специфический подход к общему принципу историзма.

P.S. А не сделать ли в честь 100-лети небольшую подборку на ситуации или в альманахе?
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (03.10.2012 12:01:50)
Дата 03.10.2012 14:09:16

Re: повторюсь




> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/140/140658.htm

>Как бы не относиться к теории этногенеза, Л.Н Гумилев внес нетривиальный вклад и в историософию (философию истории, «теоретическую историю»), чем он нам всем и ценен, и в историографию («обычная» описательная история ) в области кочевниковедения («Степная трилогия»). Его труды служит прекрасным лекарством от европоцентризма (при том, что культура то наша новоевропейская по сути, но Гумилев исследовал не культуру, а этнос), что немаловажно при его блестящем таланте популяризатора
>P.S. А не сделать ли в честь 100-лети небольшую подборку на ситуации или в альманахе?

я абсолютно не в теме. Кроме свар вокруг проблемы симбиоза "орда-руси", ничего не видел даже.


Дело еще в том, что история, это не наука, а нечто совершенно отдельное (насчет этого у Грамши есть интересное). Если с "попперами-кунами-фейерабендами" и их отечественными клонами в "науке" я хоть могу разбираться, то с историками в историографии и тем более с историософами - не могу. Я просто некоторых инстинктивно отодвигаю, например.
Слишком специфично устроено "историческое знание" или его изоморфы.
Пороху не хватит. Проще свою версию избрать и давить, если понадобиться, но до людей вроде Л.Н. мне как до небес. Я не испытываю нужды с историософии или ее изоморфе и мне как делезо-спинозисту пох, "добро"," правильно", "справедливо" ли работают ее моторы и процессы. История ПМСМ процесс а-моральный или им-моральный, вне нее. А все господа историософы на нее тщатся напялить удобные себе и своим господствующим классам, или кожиновцам робы.

Космическая пассионарность(толчки) это ПМСМ псевдо-естественнонаучная чушь (об этом я немного в курсе*), прочего я не трогал и не трогаю.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Pro et contra
Историю вопроса я не знаю
Шнирельман и Янов мне до лампочки, я их знаю как облупленных. Весьма злобные господа. С первым пришлось немного пообщаться. Борец с русским новым культурным расизмом. Два тома вышли



http://nationalism.org/aziopa/korenyako.htm#28
*В общем, мы наблюдаем муки дилетанта, запутавшегося в далекой от него научной области. Л. Гумилеву как гуманитарию и литератору были куда ближе конкретные образы вроде гиперболоида инженера Гарина или стрельбы из револьвера по глобусу в романе А. и Б. Стругацких "Пикник на обочине". Он так примерно и писал: "Когда рассматриваешь ареалы пассионарных взрывов, то создается впечатление, будто земной шар исполосован неким лучом, причем с одной лишь стороны, а распространение пассионарного толчка ограничивалось кривизной планеты" [28].

"Послушайте, земляк. Радиант Пильмана - это совсем простая штука. Представьте себе, что вы раскрутили большой глобус и принялись палить в него из револьвера. Дырки на глобусе лягут на некую плавную кривую. Вся суть... заключается в простом факте: все шесть зон Посещения располагаются на поверхности нашей планеты так, словно кто то дал по Земле шесть выстрелов из пистолета, расположенного где-то на линии Земля - Денеб"
http://nashafantastika.ru/abs/images/ill/po/karta.jpg


От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (03.10.2012 14:09:16)
Дата 03.10.2012 16:29:50

Re: повторюсь

>я абсолютно не в теме. Кроме свар вокруг проблемы симбиоза "орда-руси", ничего не видел даже.

Кстати
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=126591
- «Что делать?» с участием Ю.Громыко . По вопросу ученый Гумилев или нет 4 к 1 за Гумилева. Даже Соколовский, котрый был против признал научными работы Л.Н. По истории древних тюрок и его роль как популяризатора, пробуждающего интерес к истории..

>Я не испытываю нужды с историософии или ее изоморфе и мне как делезо-спинозисту пох, "добро"," правильно", "справедливо" ли работают ее моторы и процессы. История ПМСМ процесс а-моральный или им-моральный, вне нее.

Термин историософия я употребил в широком смысле — не только как морализаторство над историей, а как философию истории в смысле Гегеля и Маркса — объяснение движущих сил исторического процесса. У Гегеля правда есть мораль истории, но довольно спцифическая им-моральная:) Работы Нефедова и Коротаева это тоже истороисофия - теоретическая история в узком смысле причем совершенно гомологичная Гумилеву, в том числе и в отношении биологизаторства. Нефедов и Коротаев новых исторических данных не добывают, они формулируют закон динамики и обнаруживают его в наличном историческом процессе. Законы динамики это модели экологии (в девичестве физ.химии) переформулированные в терминах производства и распределения в двухклассовой модели общества. В отличии от Гумилева это кондовый политэк - для чисто социальной динамики подсистемы общества оказываются справедливыми те же автоколебательные закономерности, что и для многих физических и биологических систем (потому как уравнения такие же). Гумилев уравнений не предъявлял (вопрос открытый — приписать уравнению движения маятника в вязкой среде — кривая этногенеза , похоже что ими описывается), но методологически делал то жде самое, только раньше — брал модель динамики (заимствованную из генетики, как он считал) и предавал ей некоторый социально-исторический смысл. В сухом остатке — некоторая дополнительная феноменология, которая из динамики производства или культуры не была видна (быть может она там и содержаться, но это не очевидно). Итого — диалектика категориальной пары этнос-ландшафт ( можно усмотреть в этом рационализацию старинной, о бишь 19 века пары «кровь и почва», но это именно научная рационализция, т. е. всё положительное что можно извлечь из категориальной схемы этих понятий) и феноменология существования этноса, определенного в этом смысле — фазы этногенеза, выделяемые количеством структурных элементов (субэтносов) или числом освоенных ландшафтных зон. Что же до остального...

>Космическая пассионарность(толчки) это ПМСМ псевдо-естественнонаучная чушь (об этом я немного в курсе*), прочего я не трогал и не трогаю.

… то это именно так — невольно задаешься вопросом, не пересекались ли эти трое ленинградцев (Гумилев и Стругацкие):)? О том и шла речь на семинаре, что учение Гумилева содержит по меньшей мере пять слоев разной степени достоверности. Может быть новые этносы действительно выстраиваются в линию, хотя это не принципиально ни для определения этноса ни для феноменологии фаз этногенеза, вот тоько не надо спешить объяснять сие занятное наблюдение в духе научной фантастики. Впрочем, к чести Гумилева все эти рассуждения про космические лучи порождающие пассионарность скорее были поэтическим образом. Конечно рациональное зерно содержится и здесь — можно усмотреть генетическую связь с учением Чижевского (колебания солнечной активности как фактор накопления энергии живого вещества в биосфере), да и фон космического излучения может служить «встроенным генератором случайных чисел» в процессах биологической изменчивости — но напрямую это использовать нельзя — этнос конвертирует накопленную кормящим ландшафтом биохимическую энергию в формы культуры, но сам, кроме как в преобразованном ландшафте энергию (вернее сказать мощность) не накапливает.
Конечно это только гипотезы, хотя и плодотворные, и их можно критиковать исходя из другой методологической позиции, например «Полилогии». Ключевой момент, пожалуй, следующий — Гумилев строил свою теорию на материале средневековых обществ, т. е. Обществах с воспроизводящим типом хозяйства. Расширенно воспроизводящееся на собственной основе хозяйство - капиталистические и социалистические индустриальные общества он принципиально не рассматривал, т. е. феноменология фаз этногенеза к настоящему моменту может утратить свою предсказательную силу. С другой стороны, по Гумилеву мозаичная этносфера должна возникнуть сразу по окончанию антропогенеза - разделившись на этносы, воспроизводимые сигнальной наследственностью, люди перестали делиться на подвиды, оставаясь биологически однородными в пределах незначительного изменения фенотипа (в этом смысле Гумилев антирасист). Она и возникла в виде.. разнообразия языков. Шкала глоттохронологии чем то напоминает инфляцию в космологии - «разбегание» языков сходиться к началу расселения человечества — возникают неожиданные параллели между теорие этногенеза Гумилева и совершенно противоположной теорией его друга Шумовского — способ этносом присвоения ландшафта может быть закодирован в грамматической структуре языка. В этом случае можно будет говорить не оправах народов, а о правах языков - http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/19115.htm- грубо но практично. Мозаичность же этносферы, т. е. разделение на «плиты» суперэтносов, окажется феноменом сугубо феодальным — теория этногенеза окажется феноменологией «перемешивающей» два разных типа эндогенной динамики.
Итак, завершая перфразированной цитатой из передачи — учение Гумилева не вызывало бы обсуждения, если бы не содержало в себе элементов истины.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (03.10.2012 16:29:50)
Дата 03.10.2012 16:37:11

Re: повторюсь

>>я абсолютно не в теме. Кроме свар вокруг проблемы симбиоза "орда-руси", ничего не видел даже.
>
>Кстати
> http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=126591
>- «Что делать?» с участием Ю.Громыко . По вопросу ученый Гумилев или нет 4 к 1 за Гумилева. Даже Соколовский, котрый был против признал научными работы Л.Н. По истории древних тюрок и его роль как популяризатора, пробуждающего интерес к истории.

это порезанный до 40 минут(формат передачи) полуторачасовой "семинар" по этногенезу по ЛНГ.

Если будет полный (вроде он есть - я его не видел), выложим на народ.диск

От аргументации остались только верхушки, это неизбежно.
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (03.10.2012 16:37:11)
Дата 03.10.2012 17:34:42

Re: повторюсь

>>>я абсолютно не в теме. Кроме свар вокруг проблемы симбиоза "орда-руси", ничего не видел даже.
>>
>>Кстати
>> http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=126591
>>- «Что делать?» с участием Ю.Громыко . По вопросу ученый Гумилев или нет 4 к 1 за Гумилева. Даже Соколовский, котрый был против признал научными работы Л.Н. По истории древних тюрок и его роль как популяризатора, пробуждающего интерес к истории.
>
>это порезанный до 40 минут(формат передачи) полуторачасовой "семинар" по этногенезу по ЛНГ.

>Если будет полный (вроде он есть - я его не видел), выложим на народ.диск

>От аргументации остались только верхушки, это неизбежно.

О, было бы интересно посмотреть. В общем, мне кажется тут есть что обсудить, да и выложить получившийся продукт на ситуацию как было когда-то.:)
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (03.10.2012 17:34:42)
Дата 29.10.2012 10:27:23

2all: нужна помощь добровольцев в работе c сообществами - attention please


>>это порезанный до 40 минут(формат передачи) полуторачасовой "семинар" по этногенезу по ЛНГ.
>
>>Если будет полный (вроде он есть - я его не видел), выложим на народ.диск
>

>
>О, было бы интересно посмотреть. В общем, мне кажется тут есть что обсудить, да и выложить получившийся продукт на ситуацию как было когда-то.:)


прошу от добровольцев помощи в работе на смежных ресурсах по обсуждению проекта. связанного с сериалом из новых пяти роликов ЮГ на ютьюбе

Нужно
обозначить места, в которых можно обсуждать
поучаствовать в обсуждении(где это возможно)
подсказать сообщества и места, где их еще можно обсудить
если кто может- перевыложить ролики на другие сервера

пока ориентиры

сайентифик.ру - уже пробовали, регистрации не требуется
Троицкий вариант
географическое сообщество, с частью я работаю виа бугровцев

Часть контингента на черновые варианты два месяца назад я скважно отсылал. Это новый вариант

Срок работы - несколько недель

Дополнительная информация будет здесь на форуме (тэг - сериал 12) и приватом

Спрашивайте подробности, кому интересно
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (29.10.2012 10:27:23)
Дата 30.10.2012 22:04:40

Re:завершающая из серий сериала - Проблемы развития образования

Просьба способствовать распространению и обсуждению

http://www.youtube.com/watch?v=hdeZoOhULpQ&feature=relmfu
В пятой серии передач «Класс RAZVITIE» Юрий Громыко анализирует действия правительства по отношению к образованию:
- создание научных центров западных корпораций при российских вузах;
- встраивание российского высшего образования в западные образовательные рейтинги;
- планы по сокращению числа вузов.

В перспективе эта стратегия приведет к закреплению в России стратового общества при котором у большой части населения исчезнет доступ к высшему образованию. В результате полностью будет перекрыт канал социального роста, что приведет к обострению социальной ситуации.
Вместо того, чтобы "оптимизировать" высшее образование необходимо создавать университет нового поколения, опережающий мировой уровень. Необходимо внедрять опережающие образовательные технологии, которые есть в России

Это завершающая из серий сериала

Наш ответ на -

-------------
Классово-сегрегационное общество создается со школы. "Эксперт" плотно и давно занимается темой
Дьявольские детали
Закон «Об образовании в РФ» в нынешнем его виде опасен не только для системы образования — для всей страны

Елена Галкина, профессор кафедры истории Московского педагогического государственного универси- тета (МПГУ) http://expert.ru/expert/2012/43/dyavolskie-detali/
После введения новой системы оплаты труда в бюджетных организациях, сдобренной остальными нововведениями, можно с уверенностью сказать, что новая волна утечки мозгов не заставит себя ждать.
Впрочем, власти к этому давно готовы.

перевод на коммерческие рельсы прежде всего самых конкурентоспособных учебных заведений. Все они станут окончательно недоступны талантливым детям из малообеспеченных семей.
Законопроект содержит странные недомолвки и как нарочно расплывчатые формулировки в самых важных моментах, касающихся качества и равного доступа к образованию.
выводы

Новые инициативы власти могут привести к окончательному переходу России в состояние общества двух культур с непреодолимой пропастью между безответственной элитой, покупающей технологии и воспитывающей отпрысков в других странах, — и темным, униженным и пассивно-агрессивным народом.
Век назад Российской империи пришлось убедиться, что в эпоху модерна такое общество крайне нестабильно, потому что агрессия неизбежно переходит в активную фазу. Обвал к этому сценарию можно остановить...
От Кактус
К Пуденко Сергей (29.10.2012 10:27:23)
Дата 29.10.2012 18:31:02

Re: 2all: нужна...

Сергей Павлович, а можно ссылку на сами ролики?
От Пуденко Сергей
К Кактус (29.10.2012 18:31:02)
Дата 29.10.2012 20:22:40

Re: 2all: нужна...

>Сергей Павлович, а можно ссылку на сами ролики?


ссылки плюс комментарии( даю прямо с колес, кампания только стартовала)

Ужали до 4х

1
http://www.youtube.com/watch?v=vbwqIdFN15w


вторая и третья серии.

вторая: http://www.youtube.com/watch?v=6nMixH0hBpM&feature=plcp
третья: http://www.youtube.com/watch?v=yYtNo13ferU&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=hdeZoOhULpQ&feature=plcp


http://www.youtube.com/watch?v=vbwqIdFN15w&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=6nMixH0hBpM&feature=context-cha
http://www.youtube.com/watch?v=yYtNo13ferU&feature=plcp


пробный вход
портал
http://www.scientific.ru/
http://www.scientific.ru/dforum/scilife

попытка открыть у них тему "класс развития":
В программе "Класс развитие" Юрий Громыко предлагает план действий с позиции России, адресованный классу развития - общественному классу, который должен стать передовым в хх1 веке.

Автор передач, Ю.Громыко, рассматривает фундаментальную практико-ориентированную науку в качестве одного из элементов полномасштабных производительных сил, наряду с развивающим образованием, инновационной промышленностью и долгосрочными инвестициями. Именно наличие и развитие полномасштабных производительных сил обеспечивает суверенитет страны. Так, в Японии есть инновационная промышленность, но нет фундаментальной науки, поэтому суверенитет её неполон. Это показала история с Фукусимой -
http://smdp.ru/arh/miroporyadok/45-2010-06-04-08-40-22/139-fukusima.html
В Китае науки тоже нет, но там её активно создают. В серии передач обсуждается современная ситуация мирового цивилизационного кризиса, анализируются действия в этих условиях Китая, США и России, и предлагаются шаги, выводящие из кризиса. Так, США разыгрывают военный сценарий, одновременно играя против евро –
http://smdp.ru/arh/miroporyadok/43-2010-06-04-08-39-31/165-whyevrohasattacted.html

– Китай укрепляет технологическую базу и переходит в расчётах на юань. А Россия?

Перед вами самая интересная серия – третья. В ней Юрий Громыко предлагает конкретный план действия с позиции России в условиях надвигающейся второй волны кризиса.
Ситуация:
- конец гегемонии мировой долларовой системы;
- угроза развала ЕС;
- рост геоэкономической мощи Китая.
- угроза военного сценария.
Будет ли Россия оставаться страной полупериферии или может снова стать лидером мирового развития?
В этих условиях Россия должна предложить со своей позиции планетарный мобилизационный проект и мирный сценарий мирового развития. Предлагаемый ход - в организации нового центра создания общественного богатства - Трансъевразийского коридора развития.
http://www.youtube.com/watch?v=yYtNo13ferU&feature=plc

От Константин
К Пуденко Сергей (03.10.2012 14:09:16)
Дата 03.10.2012 14:52:53

Re: повторюсь

Порывшись в архивах, выяснилось, что мы с тобой уже обсуждали тему примерно 9 лет назад
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/82/82148.htm

>
Чуть позже объясню как мне это теперь видится
>
 http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/82/82149.htm

Тогда не написал, постараюсь сейчас исправить или 2021-го подожду

От Михайлов А.
К Константин (03.10.2012 14:52:53)
Дата 03.10.2012 17:32:41

Re: повторюсь

>Порывшись в архивах, выяснилось, что мы с тобой уже обсуждали тему примерно 9 лет назад
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/82/82148.htm

>>
>Чуть позже объясню как мне это теперь видится
>>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/82/82149.htm

>Тогда не написал, постараюсь сейчас исправить или 2021-го подожду

Объяснение фаз этногенеза изменением числа пассионариев — это содержательное утверждение теории этногенеза, расходящееся с историческим материализмом. Сами по себе фазы этногенеза, выделяемые подсчетом числа субэтносов или количества освоенных этносом ландшафтных зон — вполне допустимая феноменология исторического процесса, которую можно пытаться объяснить не выходя за рамки социального детерминизма. Например, на тот же исторический материал можно взглянуть через призму сочетания революций в вооружениях (Дьяконов, Энгельса можно указать в качестве предшественника) и демографических циклов, как делает Нефедов. А вот то, что личность как совокупность общественных отношений может находиться не только в «стационарном», но и в «возбужденном» пассионарном состоянии, — это уже некое расширение в духе. Может быть феномен «отрицательного инстинкта самосохранения» и можно объяснить без дополнительных предположений, но само по себе это не очевидно.

От Пуденко Сергей
К Константин (03.10.2012 14:52:53)
Дата 03.10.2012 15:18:13

Re: повторюсь

>Порывшись в архивах, выяснилось, что мы с тобой уже обсуждали тему примерно 9 лет назад
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/82/82148.htm

>>
>Чуть позже объясню как мне это теперь видится
>>

>Тогда не написал, постараюсь сейчас исправить или 2021-го подожду

на мой вопрос коллективный разум гумилевцев принес сомнительный ответ

В обшем, вариант как и с "радиантом Пильмана"- "не пойми что, но выглядит эффектно"


Тут
gumilevica.kulichki.net/faqs/faqs01.htm

Сам ученый объяснял, что "пассионарность" (от лат. Passio, ionis, f. — восприимчивый из страсти, страстный), применено им как эквивалент английского термина drive (см.: Soviet Geography. 1973. Vol. XIV. № 5. P. 322). Это слово в латинском и многих западноевропейских языках напрямую связано с религиозными страданиями самого Христа и первохристианских мучеников.



В своей статье "Биография научной теории или Автонекролог" он пишет: "Это слово вместе с его внутренним смыслом и многообещающим содержанием в марте 1939 г. проникло в мозг автора как удар молнии. Откуда оно взялось — неизвестно, но для чего оно, как им пользоваться и что оно может дать для исторических работ, было вполне понятно."

Имя Долорес Ибаррури [Ibarruri (Gomez), (Isidora) Dolores] (1895—1989), члена Коминтерна и по национальности баска, часто звучало в годы Гражданской войны в Испании (1936—1939). Ее псевдоним La Pasioinaria в переводе с испанского звучит как "Цветок страсти". Во времена испанской республики в 1931—36 гг., свергнувшего монархию, принимала активное участие в коммунистическом движении страны и Европы.

На её, члена испанского парламента (с 1936 г.), страстный призыв "No pasaran! " откликнулись и отправились воевать в интернациональные бригады за свои демократические идеалы, более 40 тысяч мужчин и женщин из 53 стран, которые и были зачастую теми самими пассионариями, о которых писал ученый.

Поэтому принимая во внимание, что идеи пассионарной теории этногенеза формировались у историка в конце тридцатых годов, мы берем на себя смелость предположить, что яркое имя La Pasioinaria не могло остаться незамеченным и для студента университета.



От Константин
К Пуденко Сергей (03.10.2012 15:18:13)
Дата 03.10.2012 18:45:13

И ещё о пассионарности (из архивов прошлого века)

Нашёл архив сайта "Гумилёвица".

http://gumilevica.kulichki.net/
http://gumilevica.kulichki.net/info/discussions.html

и чуть не прослезился , нашёл свой постинг от 99-го года. Оказывается подымал, аналогичный вопрос, но он уже к тому времени всем надоел...

Итак, представьте "Ночь за окном, шипящий звук модема..."
!-------------------------------------------
http://gumilevica.kulichki.net/discussions/disc9905.html

Константин, (7.03.99 02:15:26):

Вопросы к тем , кто разбирается в биологии.

1. Из гипотезы ЛНГ следует, что пассионарный взрыв должен отражатся на многих биологических видах проживающих в зоне взрыва. Известны ли какие-нибудь проявления пассионарности в природе, коррелирующие с пассионарными взрывами фиксируемымыми по историческим источникам? На мой взгляд такие проявления могли бы быть зафиксированны в растительном мире (например в слоях мертвых растений) более легко, чем у высокоорганизованных животных.

2. Более конкретно. Должен надлом русского суперэтноса сопровождатся какими-то процессами надлома природы среднерусской полосы?

!-------------
Джориан (10.03.99 21:39:52):

...
Уважаемый Константин!

По второму вопросу: нет, конечно! Процессы мутагенеза в окружающей среде могут идти параллельно с этногенезом только в момент толчка, который связан, вероятно, с влиянием внешних относительно человечества факторов (космические лучи или др.). Надлом в этногенезе - явление внутреннее, связан с падением доли пассионариев в этносе и изменениями во взаимоотношениях членов этноса. Никакая радиация или что-нибудь еще в этом не участвует!
...
!-------------
Александр Миронов (11.03.99 14:08:17):

...

Константину,

На второй вопрос хорошо ответил Джориан, да и таких образований как этнос в природе, кроме как у человека, вроде бы не описано.

Первый вопрос возвращает нас к уже опостылевшей дискуссии о мутации. Прямая цепочка - космические лучи->мутация->пассионарность - мне не кажется верной, что, однако, не отрицает существования особых признаков, называемых пассионарностью, в человеческих сообществах и не умаляет роль пассионарности в этногенезе. Тимофеев-Ресовский также высказывал вполне обоснованные сомнения по этому поводу (см. переписку его с Гумилевым на сайте). Поэтому я не думаю, что можно найти следы каких-либо экстинкций растительных или животных видов в слоях, соответствующих предолагаемым пассионарным толчкам.

Тем более, что даже если есть та мутация (мутации), то она, по Гумилеву, воздействовала лишь на поведенческие характеристики людей, то есть была какой-то странно специфичной. То есть в обоих случаях (есть мутация или нет) каких-либо видовых исчезновений быть не должно.
!-------------------------------
Алексей, aleks_p@orc.ru (14.03.99 00:45:24):

Создателям сайта

Неоднократно цитируемое Вами высказывание ЛН -"роль пассионарности в этногенезе меньше 25%, но пренебрежение этой величиной дает заметную ошибку, смещающую результат"- на мой взгляд выглядит несколько странно. Постулаты Эйнштейна ( их всего два: постоянство ск света и независимость ее от источ.) составляют может быть 0.1% от теории относительности, но пренебрежение ими...Давайте не "замазывать" суть - гипотезу о внешнем, естественном ( "внеисторическом") происхождении "толчка" - причины возникновения этноса. Самый характер возник-я и развития этносов вовсе не выглядит странно и неестественно как элемент поведения сложной открытой системы. Скачкообразность, возникновение качественно нового поведения через зародышеобразовние скорее правило. Причем эти качественные изменения могут происходить при плавном и весьма малом изменении внешнего параметра ( какого именно - вот загадка!) Так что к "опостылевшей дискуссии о мутации"(понимаемой конечно же не в узком, биологическом смысле) неплохо было бы вернуться

Александр Миронов (17.03.99 18:34:23):

Алексей,

Да никто и не "замазывает" гипотезу Л.Н. о внешней причине толчка. Хотя что такое внешнее происхождение не совсем понятно. Вернуться к дискуссии о причине никто не запрещает, да только что-то охотников до сего не появляется.

В предыдущей дискуссии выяснилось, что мутация, возникающая в результате действия космического (ионизирующего) излучения на человека, по всей вероятности, не может быть прямой причиной возникновения пассионарности. А других вариантов никто не предложил. Так что же обсуждать?
!--------------------------------------------------------
От Кактус
К Константин (03.10.2012 18:45:13)
Дата 03.10.2012 20:03:23

Re: И ещё...

Я из Гумилева понял что этнос образуется в ходе освоения ландшафта. Ландшафты разные, поэтому этносы разные. Вроде несложно.

Чего так все уцепились за фантастическую гипотезу о том что пассионарность спровоцирована космическими лучами? Мало ли бредовых предположений историками выдвигалось?
От Константин
К Кактус (03.10.2012 20:03:23)
Дата 04.10.2012 11:53:16

Re: И ещё...

>Чего так все уцепились за фантастическую гипотезу о том что пассионарность спровоцирована космическими лучами? Мало ли бредовых предположений историками выдвигалось?

Под вопросом даже не лучи, а сама пассионарность.
Существует ли она как объективное свойство, а не литературный эпитет (драйв, крутизна, энергичность) ? Если да , то чем обусловлена?

У ЛНГ образование этносов (точнее суперэтносов, групп родственных этносов , термин родственный , но не тождественный понятию "цивилизаци") происходит в результате резкого подъёма (взрыва) пассионарности. При чём затрагивает этот подъём только небольшой , в географическом смысле , участок Земли. (Ось пассионарного тлчка , по его терминологии) Для того , что бы это как-то объяснить потребовалось привлекать мутации и космические лучи. Другого агента он придумать не мог.

Если отказаться от пассионарности, то остаётся представление об этносе , как форме адаптации к ландшафту. Вполне нормально для науки, но не тянет на "учение", которое может овладеть умами миллионов.
Тут ситуация такая. У концепции пассионарности есть один прикладной момент, за который многие уцепились в 90-е гг. Она предсказывает, что все суперэтносы проходят через схожие стадии развития. Так вот получалось, что Россия находится в стадии "надлома" (что-то вроде кризиса среднего возраста), а Запад (европейский суперэтнос) близок к обскурации, т.е. своеобразному "старческому маразму".
Первое сразу объясняло все наши проблеммы, а второе придавало оптимизма- мол ничего, всё равно им кранты, а мы победим.

Тут вспоминается высказывание Грамши:
“Можно наблюдать, как детерминистский, фаталистический механистический элемент становится непосредственно идеологическим “ароматом” философии, практически своего рода религией и возбуждающим средством (наподобие наркотиков), ставшими необходимыми и исторически оправданными “подчиненным” характером определенных общественных слоев. Когда отсутствует инициатива в борьбе, а сама борьба поэтому отождествляется с рядом поражений, механический детерминизм становится огромной силой нравственного сопротивления, сплоченности, терпеливой и упорной настойчивости. “Сейчас я потерпел поражение, но сила обстоятельств в перспективе работает на меня и т.д.” Реальная воля становится актом веры в некую рациональность истории, эмпирической и примитивной формой страстной целеустремленности, представляющейся заменителем предопределения, провидения и т.п. в конфессиональных религиях”.

Если учесть, что для патриотов 90-е это как раз непрерывный ряд поражений, то популярность концепции становится понятной.
От Пуденко Сергей
К Константин (04.10.2012 11:53:16)
Дата 05.10.2012 15:41:41

Re: И ещё...


маленький конкретный вопрос
там у них астрологи есть?
>Тут ситуация такая. У концепции пассионарности есть один прикладной момент, за который многие уцепились в 90-е гг.

>Если учесть, что для патриотов 90-е это как раз непрерывный ряд поражений, то популярность концепции становится понятной.

прикладными моментами занимаются теперь все, кому не лень. Энергиями занимаются не в НИИ, а на дому

Я не в курсе пассионаро-ведов. Я немного в курсе того, в какой клубок слились "лучи","духовные ранги". "резонанс" и прочая околофизическая лабуда в наобум взятого среднего ибанца.

потому что он уважает 1)науку (и умеет ссылаться на "литературу" 2)духовность 3)ранги 4)себя любимого и главное слово у него - ЭНЕРГИЯ


Any cOmments?


цитата
Если плотность физического тела в 1980 г принять за НОЛЬ, то можно спросить –
Какова плотность ФТ сегодня? Это наверное и будет показателем настройки
На вибрации новых энергий
http://cah.gobb.ru/viewtopic.php?id=228

Частота Шумана, повышение резонансных частот планеты и ритмов мозга
14.04.11

в состоянии осознанного сновидения мозг работает именно на таких высоких частотах. Так что, если Вы умеете сновидеть и ориентироваться в пространстве сновидения, то конец света 2012 Вам не страшен.

http://www.yasnovidenie.com/2010/08/07/резонанс-шумана/


22011-07-17 10:09:33

Автор: BorisSOv
студент
Сообщений: 133
Уважение: +7
Пол: Мужской


Если можно проведу параллель с кварцевыми резонаторами и процессорами.



Надя
Сообщений: 1009
Уважение: +49
Пол: Женский
Активен

МИЛА5 написал(а):

я как-то смотрела - планеты и их влияние на меня, но как-то бессистемно. Может Вы подкинете алгоритм - у Вас всё так логично и связно получается

Мила, "логично" - это не про меня :) Моя логика обычно, это полное отсутствие ее :'( Посмотреть вибрации планет подсказал Вячеслав, но сделав замеры, как-то "подозрительными" показались некоторые из них, мои предположения - наши вибрации напрямую связаны с нашим гороскопом (натальной картой), мне это понять было достаточно просто - много лет занимаюсь астрологией, объяснить наверное будет сложно, много на интуитивном понимании пока, но
во-первых, связь с какими-то небесными объектами отражается существованием вибраций в связи с этим, если влияние гармонично, вибрации в унисон ЧШ Земли и наоборот, с этим можно работать;
во-вторых, для людей живущих "приземленно" достаточно отслеживать только планеты Солнечной системы, причем действуют 1-3 не более, чем более духовно развит человек, тем более "утонченные" вибрации им ощутимы, тем более мелкие (или наоборот - очень крупные) объекты Космоса "на связи" - астероиды, малые планеты, созвездия и пр. Но в гороскопе опять же эти объекты более-менее отражены;
Зная свои проблемные (в аспектах) объекты гороскопа, по вибрациям можно отследить "отработаны" ли эти темы в жизни человека... и т.д. Весьма интересно... Но с другой стороны, всю эту инфу мы можем получить и напрямую от ВЯ, имхо.
Хотя, на мой взгляд, это хорошая тема для исследования, найти бы на нее время...
Надя написал(а):


вибрациям можно отследить "отработаны" ли эти темы в жизни человека... и т.д. Весьма интересно... Но с другой стороны, всю эту инфу мы можем получить и напрямую от ВЯ, имхо.

Надя, спасибо Вам большое – всё логично и доступно даже для меня –для человека
у которого никогда не было составленного гороскопа – в паспорте дата 26, мамина
дата 22. Когда-то мне попадалась книга Т.Ю. Шаровой « БИОЛОКАЦИЯ
БИОПОЛЕЙ» изд.Велигор Москва 2001. Что-то я там определяла маятником по
12 Домам. Буду искать свои записи. Спасибо
-----------------------
цитируемая литература

Шарова Т.Ю. Биолокация биополей Практ.пос. Изд. 2-е,испр.,доп.
Автор: Шарова Т.Ю.
Название: Биолокация биополей: Исследование маятником типов человеческих биополей; Определение рангов духовности: Практическое пособие Изд. 2-е, испр., доп.
Издательство: ВЕЛИГОР

Татьяна Шарова Астрологическая символика в христианстве
т.2 гл.8 с.97 цена 1050р.
Издательство: ВЕЛИГОР

...дуальные пары информационно-энергетических потоков, идущие через иконы
От Константин
К Пуденко Сергей (05.10.2012 15:41:41)
Дата 05.10.2012 17:02:03

Re: И ещё...


>маленький конкретный вопрос
>там у них астрологи есть?
>>Тут ситуация такая. У концепции пассионарности есть один прикладной момент, за который многие уцепились в 90-е гг.
Как -то не особо, если и были, то сидели в тени.

От Пуденко Сергей
К Кактус (03.10.2012 20:03:23)
Дата 03.10.2012 20:28:00

Re: И ещё...

>Я из Гумилева понял что этнос образуется в ходе освоения ландшафта. Ландшафты разные, поэтому этносы разные. Вроде несложно.

>Чего так все уцепились за фантастическую гипотезу о том что пассионарность спровоцирована космическими лучами? Мало ли бредовых предположений историками выдвигалось?

нет,это принципиальный момент

1)Я-то как раз разобрался со всеми"излучениями", опять же принципиально. это точка номер1 всех космических тИорий и теорий, это мне для работы счас нужно.

2)Был такой Чижевский, та же песня, он как естественник пришел к СУПЕРдетерминизму (по словам окучивающих "космистов"). Значит, при детерминизме должен быть и есть агент (без него стержень концепции рассыпается). это так и остается гипотезой. НО ее научно ищут. Нейтроны вторичных космических лучей как оставшийся кандидат(всё остальное рассыпалось).
Надеюсь картину опишу

3) У Третьякова там участники склоняются к тому, как описывает есетественно-научный теорбазис гумилевщины Громыко. Раз есть эффект,должен быть агент (передачи)

Пожалуйста, предъявите его.

Константин писал о той же проблеме

Это проблема. поставлена криво, я говорю только о ней, о лучах и агенте. У ЛНГ тут лабуда, и это выдергивает ковер снизу
От Кактус
К Пуденко Сергей (03.10.2012 20:28:00)
Дата 03.10.2012 21:39:16

Re: И ещё...

>3) У Третьякова там участники склоняются к тому, как описывает есетественно-научный теорбазис гумилевщины Громыко. Раз есть эффект,должен быть агент (передачи)

>Пожалуйста, предъявите его.

>Константин писал о той же проблеме

>Это проблема. поставлена криво, я говорю только о ней, о лучах и агенте. У ЛНГ тут лабуда, и это выдергивает ковер снизу

Дарвин не описывал возникновение жизни, только эволюцию видов, а возникновение сознания даже не пытался объяснить, дескать и так понятно, кто его создал. Но теория эволюции работает. Если у Гумилева выбросить пассионарность и ее сверхъестественную причину, его работы теряют ценность совсем?
От Пуденко Сергей
К Кактус (03.10.2012 21:39:16)
Дата 04.10.2012 09:23:04

Re: И ещё...

>>3) У Третьякова там участники склоняются к тому, как описывает есетественно-научный теорбазис гумилевщины Громыко. Раз есть эффект,должен быть агент (передачи)
>
>>Пожалуйста, предъявите его.
>
>>Константин писал о той же проблеме
>
>>Это проблема. поставлена криво, я говорю только о ней, о лучах и агенте. У ЛНГ тут лабуда, и это выдергивает ковер снизу
>
>Дарвин не описывал возникновение жизни, только эволюцию видов, а возникновение сознания даже не пытался объяснить, дескать и так понятно, кто его создал. Но теория эволюции работает. Если у Гумилева выбросить пассионарность и ее сверхъестественную причину, его работы теряют ценность совсем?

1)ковер можно выдергивать и так, чтобы посуда и мебель остались стоять
2)тиория ЛНГ относится к до государственным и кочевническим обществам, а не к индустриальным, гже "пассионарность2 или ее аналог могут образовываться "по Хобсбауму"
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/archive/19/19237.htm
3)идет поиск опссредующего "космического" z-агента по Чижевскому, это ПМСМ то же самое что гипотетические "излучения" у ЛНГ. Их не может быть сто или даже три. Оно одно

Проблема есть она вполне научна
http://stevanivan.igp.ru/My_Chizhevskies-HTML/Cosmic_Ray&Blood/Cosmic_Ray.html
О РОЛИ ВТОРИЧНЫХ КОСМИЧЕСКИХ ЛУЧЕЙ В НАРУШЕНИИ СТРУКТУРЫ ДВИЖУЩЕЙСЯ КРОВИ


4) к факторам Чижевского у солнечных астрономов настороженное отношение. Проблема изуродована в СМИ (непрерывно вещают о конце света из-за вспышек на Солнце - косяком пошло). Тема сильно мистифицирована в последние годы и почти перетянута к астрологам и т.п.
От Константин
К Пуденко Сергей (03.10.2012 15:18:13)
Дата 03.10.2012 18:12:13

Так говорил Сысой

ЛНГ пытался связать пассионарность с неким рецессивным признаком . Типа происходит мутация , потом её носители потихоньку выбывают из популяции , примерно за 1000 лет всё утресается.
Когда я читал эти построения, то мне , с моими познаниями в биологии на уровне школы, казалось, что всё логично.
Единственный комментарий биолога (которым был Сысой) был негативным.
>
При более глубоком рассмотрении ...
--------------------------------------------------------------------------------

Другая сторона проблемы ЛНГ состоит в том, что он ни разу не представил первичных данных (хотя бы для тех же знаменитых графиков), все делалось на ощущении своей правоты, слова о "естественно-научности" его теории всего лишь слова.
>
 http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/93/93317.htm

>
Вообщем, Лом, фантазии это, да историософия. Интересно, но не для делания выводов. Помогал я одно время Гумилевике во период ее становления, дык там никто и не знает на каких данных Гумилев основывался, нету первичных данных из которых он графики да линии рисовал. Поэтому, давайте на эти ходы вбок не отвлекаться, так каk заведут они совсем в другую сторону.

>
 http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/56/56083.htm
>
Во-первых, у Гумилева вопрос стоял не о специфичности культуры, а о так называемой пассионарности, которая может быть присуща любой культуре. Причиной пассионарности он считал мутацию рецессивного типа, в чем, конечно, был неправ, что весьма подробно разобрано в архивах Гумилевики.
>
 http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/93/93317.htm
!-------------------------------------------------------


От Лом
К Константин (03.10.2012 18:12:13)
Дата 05.10.2012 12:35:10

Вообще это был флюк.

Я помню тот холивар с Александром. Я "доказывал" необходимость увеличения объема и количества каналов общественного воспитания, Александр кричал про "инкубатор", ну и Сысой к нему присоединился. Реальных аргументов по теме тогда не было ни у кого, поэтому поэтому цеплялись к словам. В данном случае Сысой увидев слово "пассионарность" примененное в смысле "драйв" и начал шить мне Гумилева, которого ни я ни он серьезно не воспринимали и дальше спорить уже со своими словами про гумилевику. Там это видно выше и ниже по ветке.

Кстати, перечитывал те ветки примерно два года назад, понял реальную подоплеку Сысоя не соглашаться с увеличением доли общественного воспитания. Он вероятно просто долго живет в континентальной европе, возможно во втором поколении, а там педагогам плевать на конечный результат. Если родители не вытянут, то хоть нариком стань, отчислят из школы и все чики-пики.
Однако, глядя теперь на писания комарри и шизофреничную поддержку ювеналов, никоим образом не хочу чтобы меня воспринимали в их рядах. Таких спасет только ледоруб.


Вааще с тех пор понял, что искать ответов глубоко в прошлом, в рецессивном гене, в одних только формах прозводства - бесполезно. Многие решения - просто новые, их не было. Решения по воспитанию-образованию гораздо более ситуативны, зависимы от возможностей необходимостей и на порядки более динамичны. Таких сложных генов, как альтруизм, однозначно не существует. Но существуют гены ответственные за скорость реакций нервной системы, регуляцию тонуса, мышечную массу, биомеханику, а из них уже вырастает человек, которому такие начальные данные дают коридор траекторий в обществе. Эффект же пассионарности в смысле Гумилева определяется социально, накладываясь на исторические предпосылки. Процесс имеет свою емкость и соответственно инерцию. Процесс угасания потом идет по вполне энергетическим законам. Процесс всплеска, судя по всему не един, а даже очень разнообразен. Связывать его с лучами и избирательным попаданием оных в определенный этнос - это Реникса.

Серьезно ни Гумилева ни его теории никогда не воспринимал. А относительно его посыла по отношениям со степью, так прекрасно помню как поднималось оно на волне, "нам все врали". Училка по истории в институте просто кипятком писала. Кроме того, он же репрессирован, а значит за правду, а значит во всем прав. Вот оно тайное знание!


>ЛНГ пытался связать пассионарность с неким рецессивным признаком . Типа происходит мутация , потом её носители потихоньку выбывают из популяции , примерно за 1000 лет всё утресается.
>Когда я читал эти построения, то мне , с моими познаниями в биологии на уровне школы, казалось, что всё логично.
>Единственный комментарий биолога (которым был Сысой) был негативным.
>>
>При более глубоком рассмотрении ...
>--------------------------------------------------------------------------------

>Другая сторона проблемы ЛНГ состоит в том, что он ни разу не представил первичных данных (хотя бы для тех же знаменитых графиков), все делалось на ощущении своей правоты, слова о "естественно-научности" его теории всего лишь слова.
>>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/93/93317.htm

>>
>Вообщем, Лом, фантазии это, да историософия. Интересно, но не для делания выводов. Помогал я одно время Гумилевике во период ее становления, дык там никто и не знает на каких данных Гумилев основывался, нету первичных данных из которых он графики да линии рисовал. Поэтому, давайте на эти ходы вбок не отвлекаться, так каk заведут они совсем в другую сторону.

>>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/56/56083.htm
>>
>Во-первых, у Гумилева вопрос стоял не о специфичности культуры, а о так называемой пассионарности, которая может быть присуща любой культуре. Причиной пассионарности он считал мутацию рецессивного типа, в чем, конечно, был неправ, что весьма подробно разобрано в архивах Гумилевики.
>>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/93/93317.htm
>!-------------------------------------------------------


От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (01.10.2012 09:09:14)
Дата 01.10.2012 17:16:25

и как это согласуется с марксистским подходом?

может, я чего не понимаю - тут же "или- или" - или биосферное явление пассионарности или же экономические механизмы, не ?
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (01.10.2012 17:16:25)
Дата 01.10.2012 20:11:10

Re: сегодня за Л.Н. выпить полагается

100 лет бывет один раз
>может, я чего не понимаю - тут же "или- или" - или биосферное явление пассионарности или же экономические механизмы, не ?

я его очень мало и слабо знаю, истории жизни и творчества как выяснилось - совсем не знал.

Попытки "согласовать" насколько я знаю были неоднократные, у бугровцев например, но тоже не вникал.

Диссер свой он защищал героически

после такого-то
http://gumilevica.kulichki.net/images/p_mem44.jpg


От Вадим Рощин
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 28.09.2012 19:48:44

социализм по китайски: чиновник приказл раздавить крестьянина катком

http://vsegda-tvoj.livejournal.com/4347213.html

Водитель катка, по приказу заместителя начальника посёлка, поехал прямо на крестьянина, который лёг на дорогу в знак протеста против маленькой компенсации за отъём земли. Житель посёлка умер на месте, его мозги и фрагменты черепа разлетелись в разные стороны. Более ста полицейских силой отбили его тело у односельчан и кремировали без согласия родных, которым заплатили за молчание.

Слабонервным лучше не смотреть!

Надпись на плакате: «Правительственный чиновник надоумил на совершение зла. Задавили насмерть крестьянина Хэ Чжихуа. Не получится избежать ответственности за преступление». Провинция Хунань.

Этот ужасный случай произошёл в посёлке Ляньхуа провинции Хунань во второй половине дня 16 сентября.

В тот день 49-летний Хэ Чжихуа в очередной раз пришёл к заместителю начальника посёлка Лян Юньцзину, который также отвечает за капитальное строительство в посёлке. Хэ потребовал компенсацию за отобранную у него землю и повреждение его дома в процессе строительства скоростной трассы.

Постепенно они начали говорить на повышенных тонах, после чего чиновник дважды ударил Хэ по лицу. Крестьянин выскочил на улицу и с криком «Если ты такой всесильный, то, давай, задави меня» лёг под каток, который укладывал асфальт.

Вокруг собрались люди. В ответ на вызов Хэ чиновник громко сказал: «Похоже, что эту трассу не получится проложить, пока тут не умрёт несколько человек. Если тебя задавят, то у нас есть деньги, чтобы заплатить компенсацию за твою смерть».

Страшная смерть под катком.
В это время каток остановился, но чиновник жестом велел водителю продолжать ехать. Зрелище было не для слабонервных. Примерно на два метра во все стороны разлетелось мозговое вещество и частицы черепа Хэ, от головы которого остались только волосы, рассказала Хэ Ао, 13-летняя дочь погибшего.

В тот день останки тела Хэ остались лежать под катком. Родственники погибшего, а также жители посёлка, которые, как и Хэ, пострадали от насильственных выселений и отъёмов земли, собирались устроить поминки и похороны, а также собрать все доказательства совершённого преступления.

Однако примерно в 4 часа утра 17 сентября к месту происшествия приехали более ста полицейских во главе с председателем районной политико-юридической комиссии Вэнь Чжилуном. С ними были рабочие и два подъёмных крана. Пока рабочие поднимали каток и извлекали из-под него останки человека, полицейские расправлялись с крестьянами, пытавшимися не отдать им тело своего односельчанина. В результате потасовки ранения получили более 20 крестьян, пятеро из которых находятся в тяжёлом состоянии в больнице. Мобильные телефоны, которыми крестьяне фотографировали этот беспредел властей, были отобраны.

Когда крестьяне спросили, почему полиция забирает останки тела, начальник полицейского участка сказал: «Такое решение принял партком».

После этого инцидента дочь Хэ в отчаянии попыталась покончить с собой, прыгнув в реку, но её спасли.

«Это насилие, совершаемое властями. Мало того, что полицейские забрали тело погибшего, которого ещё не успели оплакать родственники, власти ещё и забрали всю еду и ритуальные предметы, приготовленные для поминок», — рассказывает местный активист Ван Лиюн.

В настоящее время власти уже кремировали тело, а также запугиваниями и угрозами вынудили родственников Хэ принять 700 тысяч юаней ($111 тыс.) и молчать о происшедшем, а также не доводить дело до суда.

Этот случай в очередной раз обнажил специфику политической ситуации в Китае. Местные чиновники считают себя императорами, которым не писаны законы и которые даже имеют свою «армию» в виде местной полиции, находящейся в их полном распоряжении.

Дочь погибшего показывает всё ещё оставшиеся следы ужасного происшествия.

От Пуденко Сергей
К Вадим Рощин (28.09.2012 19:48:44)
Дата 17.10.2012 11:58:41

Re:"вторая нефть" учтена. Цена россиянина - 200тыс зелеными в ценах 2010 г(ВШЭ)

но специалисты (Корчагин) оспаривают и ее

http://www.vedomosti.ru/politics/news/4934751/rossiyane_stoyat_600_trln
14.10.2012
Ольга Кувшинова
Каждый работающий россиянин стоит 6 млн руб.

Человеческий капитал России превышает 600 трлн руб.

Каждый работающий россиянин стоит 6 млн руб. в ценах 2010 г., а общая стоимость человеческого капитала России превышает 600 трлн руб. Это в 13 раз больше ВВП страны и в 5,5 раза — стоимости физического капитала, пишет в докладе «Сколько стоит человеческий капитал?» главный научный сотрудник ИМЭМО РАН и замдиректора Центра трудовых исследований Высшей школы экономики (ВШЭ) Ростислав Капелюшников. За 2002-2010 гг. человеческий капитал в реальном выражении подорожал вдвое, т.е. рос на 10% в год — быстрее, чем дорожал капитал физический, согласно Росстату главная составляющая национального богатства страны. Оно определяется как стоимость всех финансовых и нефинансовых активов, принадлежащих резидентам. Если их суммировать со стоимостью «человеческих активов», национальное богатство России увеличилось бы почти в 6 раз.

«Национальное богатство смещается от физического капитала к человеческому, который становится все более важным ресурсом экономического роста», — говорит Капелюшников: поскольку доходы с капитала зависят от его величины, получается, что благосостояние страны все больше определяется состоянием ее человеческого капитала.

По паритету покупательной способности человеческий капитал России стоит $40 трлн, или $400000 на человека. Это сопоставимо с большинством из тех 14 стран, по которым аналогичные расчеты сделала в 2011 г. ОЭСР: в том исследовании уровень варьировался от $79000 на человека в Румынии до $649000 в США. В большинстве стран человеческий капитал превосходит как ВВП (в 10-11 раз), так и стоимость основных фондов (в 3,6-7 раз).

В России, как и в прочих странах, человеческий капитал распределен неравномерно: мужчины в 1,5 раза богаче женщин, молодежь богаче пожилых, стоимость капитала повышается вместе с уровнем образования его «владельца». Отличие России — в более заметной асимметрии по возрасту и образованию: на долю граждан 15-34 лет в России приходится 67% капитала, в США — 58%; на долю имеющих высшее, неполное высшее и среднее профессиональное образование — 69 и 43% соответственно. Сравнение данных по России за 2002 и 2010 гг. показало, что наихудшее влияние на человеческий капитал оказывает старение населения, а наилучшее — рост реальных заработных плат.

Человеческий капитал, считает ОЭСР, — это знания, умения и способности людей, с помощью которых они создают личное, социальное и экономическое богатство.

Человеческий капитал ОЭСР рассчитывает так же, как определяется рыночная цена любого актива, — дисконтированной стоимостью потока услуг, которые он может принести за срок своей службы. В применении к «человеческому активу» это величина потока его трудовых доходов за весь период экономической активности (15-64 года), зависящая от нормы дисконтирования и темпов роста реальных зарплат.

Для расчетов по России дисконт взят в 4%, рост зарплат — в 5,2% (из долгосрочного прогноза Минэкономразвития).

В реальности рост зарплат в 2000-е гг. был выше, считает Капелюшников, так что данные можно считать заниженными. Кроме того, указывает он, методика ОЭСР не учитывает «нерыночный» капитал.

Данные для оценки человеческого капитала России взяты из переписи населения как наиболее подробных сведений о численности и половозрастной структуре (поэтому расчет и произведен за 2002 и 2010 гг.), для характеристики человеческого капитала важны также ожидаемая продолжительность жизни, уровень образования и занятости.

Главное свойство человеческого капитала — его нецелостность: в силу плохой мобильности, отсутствия социальных лифтов происходит «выпадение» капитала, замыкание людей в своих территориях и профессиональных нишах, говорит эксперт ЦМАКП Дмитрий Белоусов. Существенная часть населения — бедные и это не только доходы, но и стиль поведения, продолжает он, вместе с низкой территориальной мобильностью это может «работать на разрушение» — подобно ситуации с физическим капиталом, реальная стоимость которого на самом деле не известна: по большей части это еще советское оборудование, не задействованное в экономике.

«Главное — не сколько человеческий капитал стоит, а работают ли социальные лифты, система воспроизводства, выполняет ли образование функцию повышения человеческого капитала: может ли выпускник школы за Уралом поступить в ВШЭ?» — перечисляет Белоусов. Поняв состояние структуры человеческого капитала, можно будет понять и как запустить этот механизм роста экономики, резюмирует он.

от редакции
От редакции: Человеческий капитал простаивает, гниет и портится
http://www.lerc.ru/?part=articles&art=3&page=62
Человеческий капитал в использованной методике — дисконтированная стоимость потока трудовых доходов за весь период экономической активности индивидуума
Ростислав Капелюшников, главный научный сотрудник ИМЭМО РАН и замдиректора Центра трудовых исследований Высшей школы экономики (ВШЭ), проводивший подсчеты, подробно рассматривает основные подходы к расчету стоимости человеческого капитала (индикаторный, учет издержек и учет доходов) и честно предупреждает о минусах выбранной им и ОЭСР методики: в частности, о сильной зависимости от динамики зарплат, которые могут меняться вне связи с производительностью работника. Минус и в неполноте имеющихся статистических данных: расчет сделан на основе переписей 2002 и 2010 гг.


отклики от аудитории тех же Ведомостей("самая либеральная гезета"(ц)


Может в эту сумму входит стоимость внутренних органов?


Ну стоимость бренда "Россия" кто-то же рассчитал (там несколько триллионов получилось), жаль не купит никто. А какая-то итальянско-мухосранская ТПП рассчитала стоимость Колизея.

Не иначе, какой-то очередной трюк готовят.
завтра депутат Исаев, например, предложит взимать с физических лиц налог на человеческий капитал.

Пора обложить население подушевым налогом с личного человеческого капитала. Я думаю, процентиков 5 с 6 млн руб будет справедливо. Невыплатившие своевременно теряют возможность выезжать за рубеж. С нефти же берут налоги, так почему нельзя со "второй нефти"?

Получается не капитал, а какая-то балансовая стоимость (без учета амортизации)

такие исследования уже сделаны для США и многих развитых стран. Вы просто можете соотнести уровень ВВП на душу населения и помножить на на эту пропорцию, на дробь. К примеру, в США Food and Drug Administration, Transporation Dept и EPA оценивают жизнь в 7.9, 6 и 6.9 соответственно. Медиана 7. Есть еще оценки Stanford и всяких там топовых универов, thinktanks, европейских агентств, мировых страховых компаний:
[ссылка]
http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1808049,00.htm
Ну вот эти $7млн. возьмите, умножьте на 1/4, и вот вам Раша - $1.75млн. Только это я сделал при вас, прямо вот тут, на коленке за пару мину, бесплатно, а в ВШЭ для этого распили грант из бюджета в несколько миллионов, чё-то там "делали, писали", потом родили вот это "исследование". Поэтому правы те, кто это назвал лженаукой, откатом и просто воровством.

apstep→bogatyrevs
Специалисты центра Международной программы гуманитарных аспектов глобальных изменений (IHDP) анонсировали собственный рейтинг – Inclusive Wealth Index (IWI). Новый рейтинг отражает не только богатство, произведенное человеком, но и природный капитал, а так же капитал человеческий. Все подсчитано за период между 1990 и 2008 .Россия по совокупному рейтингу IWI снова оказалась в компании Венесуэлы и Чили, традиционным соседям и по показателю ВВП на душу населения, однако значительно уступает им в человеческом капитале.
Но это еще не все – наша страна по данным IHDP является практически единственной, в которой показатель IWI не растет, а падает.
[ссылка]
http://slon.ru/fast/economics/

y.a.korchagin +16
Стоимость человеческого капитала (ЧК) и его качество за последние 20 лет в России не выросли, а снизились примерно на порядок. Стоимость ЧК на душу населения РФ ниже 20 тыс долл, а в США - свыше 1 млн долл.
[ссылка]
[документ .pdf]
Россия - единственная страна в Европе, у которой происходит деградация ЧК.
Жаль, что серьезные Ведомости публикуют подобную псевдонауку. В советское время автор этих ложных расчетов был одним из самых оголтелых критиков "буржуазной" теории ЧК. А сейчас в угоду власти занимается враньем.
Предлагаю Ведомостям свою статью в качестве альтернативы официозной точки зрения
Юрий Корчагин, профессор, д.-ф.-мат.н.
http://2020strategy.ru/g1/documents/32681540.html

*lana* +12
К сожалению, ни государственные мужи, ни даже читатели ведомостей (судя по отзывам на форуме) не воспринимают таких исследований всерьез, а зря.
Любой серьезный бизнеспроект начинается с оценки возможности его реализации с точки зрения наличия, так называемого человеческого капитала и, кстати, не всегда этого капитала достаточно.
Наше государство настолько не ценит свой народ, судя по состоянию медицины, образования, правоохранения, что это походит на пассивный геноцид.
Получается, что при крепостном праве 200 лет назад, когда ни у кого сомнений не было, что людишки – это капитал (товар) правители были куда умнее (при всей дикости данного вывода).

Получается, что при крепостном праве 200 лет назад, когда ни у кого сомнений не было, что людишки – это капитал (товар) правители были куда умнее (при всей дикости данного вывода







Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/opinions/2012/10/12/4934751#ixzz29XXFdoTT


От Пуденко Сергей
К Вадим Рощин (28.09.2012 19:48:44)
Дата 05.10.2012 13:22:54

Re:классовое чутье по-префектурски



Префектура ЮВАО показала высокое классовое чутье и понимание политического момента.
На официальном сайте административного округа столицы появился призыв к жителям:
«Уважаемые жители ЮВАО города Москвы!
Рекомендуем Вам посмотреть новую серию, снятую «по многочисленным просьбам», фильма "Анатомия протеста - 2".
Трансляция состоится на телеканале НТВ в пятницу, 5 октября 2012г. в 19-30 часов».
В неподписанном тексте сообщения цитируется заявление телеканала НТВ о том, что фильм снят «по многочисленным просьбам», правда, тоже анонимным. Впрочем, слова: «по многочисленным просьбам» в анонсе префектуры даны без указания их источника, но взяты в кавычки, что можно понять двояко. Среди прочего, как иронию. Хотя вряд ли.
Интересно также, что на 10:05 пятницы оценку материалу дали 656 человек. 4% назвали материал полезным (он им «помог»), 96% назвали его бесполезным («не помог»). Других опций, например: «материал супер», или наоборот: «материал свинский», голосование не предусматривает.
PS 10:40. Проголосовало 769 человек. Соотношение голосов то же: 4% против 96%.
Альберт Акопян



http://www.livejournal.ru/themes/id/59441
drugoi Префектура ЮВАО жжот

Читательница donna_lita прислала:

Я подписана на официальную рассылку сайта нашей Префектуры (ЮВАО) г. Москвы. И сегодня получила вот такое интересное письмо:
....
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/59441_7687167_original.png


Дискуссия в журнале

elena-tart Префектура ЮВАО прислала мне потрясающее письмо. Зимой я к ним обращалась по поводу ржавых развалюх брошенных автомобилей, которые, кстати, до сих пор стоят там же. Но дело не в этом. Весельчаки, нашли, кому писать такие приглашения! Кто там еще не верит в силу пропаганды и административного ресурса?
От Вадим Рощин
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 24.09.2012 14:03:28

новости сектостроительства и сетевых войн: ополченцы готовят набеги

http://puchok-goblinov.livejournal.com/1223954.html

кратко суть: периодически в сети огранизуются некие попытки массового тролинга. Как правило, с ура-патриотческим уклоном. Активность варируется в зависимости от щедрости финансирования через нашисткие каналы и степени шизофрении собравшихся. Очередную такую попытку затеяло близкое к кургиняну сетевое сообщество иполк. Шутки-шутками, но интернет пользователи на своем горьком опыте знают, что нашествие подобной сранчи способно засрать любое обсуждение. Если конечно вовремя не принять меры.

Из текста по ссылке:
====================================
Следует также обратить внимание на то, что в комментах ветераны интернетного фронта, делятся опытом с молодыми бойцами.

"Чтобы эффективно распространять правду и новички готовые помочь, быстрее входили в курс дела и приступали к работе нужно создать памятку вопросов-ответов, по основным темам на которые опираются агенты врагов распространяя ложь.
Пример:
1)Почему в России где добывают нефть такой дорогой бензин ( ответ можно написав сократив одноимённую главу из книги Кризис: Как это делается)
2) России наступит конец когда кончится нефть (ответ можно написать сократив первые две главы книги Шерше ля нефть)
3) В России много коррупции — (ответ, подготовить перечень стран в том числе США где коррупция намного больше, привести примеры и цифры)
4) Кровавый режим Путина — (ответ, привести пример америку, как они изверзки убили миллионы индейцев и все страны которые они бомбили и.т.д)

Я уже это писал в другом топике, решил также вставить здесь с небольшим примечанием.
Помните это Война, хоть и информационная. Создайте себе несколько акаунтов, запишите пароли явки на бумаге и прикрепите эту бумагу к компу! Либо сохраните информацию на самом компе. Ваша боеспособность увеличивается в разы. Вы можете дискуссировать сам с собой, поддерживать себя и т. д. Смотрите на это как на замену пистолета автоматом или пулеметом. Ставьте себе целью оставить 3-5 сообщений (то есть вам нужно 3, 5 акаунтов). Также помните, что на той стороне сидят люди которые любыми средствами будут добиваться своего и они за это получают деньги (это их работа). У них, я думаю, как минимум по 10 акаунтов на рыло.
Примечание: Для некоторых это может показаться не честно и это так и есть, но как говорится на войне все средства хороши и когда на тебя идут с автоматом вилами не победить. Приходится искать/изобретать автомат. Нужно понимать, что против нас не просто автомат работает, а проводится бомбардировка!"
От Вадим Рощин
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 22.09.2012 19:23:38

что делать, если во сне ангел советует для спасения души читать Маркса

http://kommari.livejournal.com/1732954.html

видео: священик отвечает на вопрос прихожанина "что делать, если во сне ангел советует для спасения души читать Маркса" .
(Ответ по сути сводится к тому, чтобы пропросить у бога крепкий сон и без сновидений)
От Дмитрий Кропотов
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 19.09.2012 12:24:33

Почему оппозиционер должен быть провокатором


http://www.openspace.ru/#article/401

"Кинг написал о необходимости организации массовых акций прямого действия и гражданского неповиновения. Прямые действия, как считал Кинг, необходимы для создания «такого напряжения в обществе, при котором игнорировать проблему дольше будет нельзя». Это должно побудить власть пойти на уступки, а пассивных граждан заставит обратить внимание на несправедливость и присоединиться к протестующим."
От Пуденко Сергей
К Дмитрий Кропотов (19.09.2012 12:24:33)
Дата 28.09.2012 14:54:11

Ну вот и ответ быстренько подоспел- "Самооборона от произвола запрещена"

Re: Почему оппозиционер должен быть провокатором
> http://www.openspace.ru/#article/401

>"Кинг написал о необходимости организации массовых акций прямого действия и гражданского неповиновения. Прямые действия, как считал Кинг, необходимы для создания «такого напряжения в обществе, при котором игнорировать проблему дольше будет нельзя». Это должно побудить власть пойти на уступки, а пассивных граждан заставит обратить внимание на несправедливость и присоединиться к протестующим."

он жил в другом мире в другое время

http://news.rambler.ru/15690718/
Полиции выдали лицензию на насилие -
сегодня, 07:31

Практически все центральные газеты отреагировали на постановление пленума Верховного суда РФ, в котором разъясняются пределы самообороны граждан в отношении представителей правоохранительных органов. По мнению судей, даже если действия сотрудника правоохранительных органов в отношении гражданина «сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения», это не может служить поводом для самообороны, отмечает газета «Коммерсант».

По словам главы правозащитной организации «Агора» Павла Чикова, постановление ВС фактически «ввело презумпцию насилия со стороны полиции». «Выходит, что право защищаться от полиции, — считает правозащитник, — можно получить, только если перед вами пьяный майор Денис Евсюков [приговорен к пожизненному сроку за убийство посетителей супермаркета „Остров“ в 2009 году], расхаживающий по супермаркету и стреляющий в людей».

«Если гражданин сам спровоцировал нападение и оборонялся, это не считается самообороной, — суммирует суть постановления Верховного суда газета „Ведомости“. — Это означает, что демонстрант не имеет права отбиваться от полицейских, даже если они непропорционально применяют насилие, к примеру, как во время прогулок оппозиции 7-9 мая. Не имеет права на самооборону и тот, кто одел футболку или взял плакат с лозунгом, чем „провоцировал“ религиозных или партийных активистов».

Но главное в другом, отмечает газета, — согласно постановлению ВС, сотрудники правоохранительных органов не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов и иных нормативных правовых актов.

«Ведомости» отмечают, что секретная ведомственная инструкция о порядке применения спецсредств оказывается выше закона. Более того, ВС санкционировал даже их нарушение: «Выпустив это постановление, ВС выдал отечественной правоохранительной системе индульгенцию на бесконтрольное насилие. Полицейские могут, не опасаясь ответственности, пытать даже бутылками, если в какой-нибудь инструкции назовут бутылку „спецсредством“.

Впрочем, как отмечает «РБК-Дейли», запретив самооборону в отношении силовиков, судейское сообщество расширило границы допустимого при сопротивлении обычным преступникам. Судьи поддержали принцип «мой дом — моя крепость».

«Право граждан на самооборону не имеет никаких пределов, включая убийство нападавшего», — пишут по этому поводу «Новые Известия».

«Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос „свобода или жизнь“ перед жертвой нападения не должен даже ставиться», — комментирует постановление «Российская газета».

Читать на сайте BBCRussian.com
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120928_rus_press.shtml

синие ссылки на обозреваемые СМИ
"Демонстрант не имеет права отбиваться от полицейских, даже если они непропорционально применяют насилие, к примеру, как во время прогулок оппозиции 7-9 мая. Не имеет права на самооборону и тот, кто одел футболку или взял плакат с лозунгом, чем "провоцировал" религиозных или партийных активистов"
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/4434431/licenziya_na_nasilie
От редакции: Самооборона от произвола запрещена

Верховный суд разрешил полицейским пытать даже с нарушением ведомственных инструкций
Выбор читателей
+26
Владян
Каждому члену верховного суда - бутылку в задний проход, и под водомет на морозе...

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/09/28/4434431#ixzz27lDnVgiN
"Ведомости"


Комментарии к новости 2818
орфография сохранена

http://news.rambler.ru/15690718/comments/

bit prom только что #

Кто дернится, будет получать, как и было всю жизнь, несмотря на 60 лет.

TunDir Onoje только что #

ошибаетесь получать как всегда будут терпилы.


TunDir Onoje 5 минут назад # +1

ну чо простым людям придется браконьерничать

airlines26 3 минуты назад # +1

ну по отношению к чиновникам? да. Ведь сегодня офицально разрешили отсреливать их за действия несущие потенциальную угрозу жизни браконьерам

TunDir Onoje 2 минуты назад #

насрать, проходили.


апдейт
http://www.vedomosti.ru/politics/news/4444321/za_slova_zhuliki_i_vory_deputata_ponomareva_lishili_slova_na
За слова «жулики и воры» депутата Пономарева лишили слова на месяц

РИА Новости

28.09.2012, 13:28


Депутата-эсера Илью Пономарева лишили слова на месяц, он не сможет выступать на пленарных выступлениях палаты с 16 октября по 16 ноября. В Думе сочли, что его следует наказать за недопустимое с точки зрения этики «публичное употребление грубых, оскорбительных выражений, наносящих ущерб чести и достоинству других депутатов Госдумы и иных лиц». На пленарном заседании 13 июля Пономарев использовал выражение «жулики и воры» в ходе обсуждения закона о клевете, но не назвал конкретных имен. Постановление о лишении эсера слова разработала комиссия по этике по запросу 40 депутатов от ЛДПР и «Единой России». Лидер ЛДПР Владимир Жириновский требовал вовсе лишить Пономарева мандата «за неуважительный отзыв в адрес коллег».
От Михайлов А.
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 18.09.2012 04:21:30

К «политэкономии» социализма (по наводке Evgeniy_K)


http://evgeniy-kond.livejournal.com/62350.html#comments
http://wpiog.ucoz.co.uk/forum/4-345-1

книжку взять тут - http://ivanstor.livejournal.com/77932.html?thread=474476
Большей частью дискуссия представляет собой переливание из пустого в порожнее, как нельзя лучше демонстрирующее интеллектуальное убожество совковых либерманов. Марксова критика политической экономии это не калькуляция издержек в бухгалтерии, а метод построения категорий теоретической социологии, её специфический предмет не производство, а общественные отношения, возникающий в процессе производства (конкретно. капиталистического). При социализме калькуляция издержек не составляет специфических отношений между людьми — она встроена в сам процесс производства, а рынок, с законом стоимости, как феноменом усреднения мо большому ансамблю сделок просто не нужен. Каждое изделие (потребительная стоимость) проходит паспортизацию, например стандарт на каждый разрабатываемый в ВИАМ авиационный материал предусматривал описание поведения материала при различных условиях -термоупругие, электрохимические свойства., взаимодействие с другими типами материалов и много другое, а самое главное подробно регламентировался технологический процесс получения материала с заданными свойствами. Время, труд и энергия — естественный функционалы затрат для техпроцесса и задача разработчиков — минимизировать их при сохранении свойств получаемого продукта, или дуальная её задача — максимизировать выходные параметры при заданных затратах. Аналогичной деятельностью занимались головные институты прикладной науки во всех прочих сколь либо продвинутых отраслях Так сказать, политэкономия «совка» это попытка реализовать систему оборота технической документации на человеко-бумажной машине. К 70-м технологическая документация документация усложнилась настолько, что потребовались электронные базы данных, ВЦ, сети и тд — со счетами и гроссбухом коммунизм не построишь. Либерманы здесь ничем помочь не могли, а вот Глушков с Щедровицким очень даже. Последний вроде как ни к софту ни к железу прямого отношения не имеет, вот только для того чтобы тогда спроектировать сеть, нужно было бы спроектировать и соответствующую систему деятельности. Важность методологии можно проиллюстрировать на простом примере. Выше говорилось что «изделие = набор свойств», но также «изделие = последовательность технологических операций» (которая однозначно определяет затраты труда, времени и энергии) Что принять за единицу — изделие или операцию? НТП проявляется в появлении новых операций (процессов) с меньшими показателями диссипации (труда и энергии ). замена одной операции на другую сама по себе кодируется последовательностью операций, для которой можно посчитать функционалы диссипации. Возникает естественная задача оптимизации темпов обновления каждого элементарного (а их на порядки меньше чем изделий — изделия это слова., а это буквы ) процесса по всему народному хозяйству. Темп НТР, т. е. скорость открытия новых физических принципов фундаментальной наукой является внешним по отношению к социалистическому производству параметром порядка. Вокруг противоречий грубо очерченного выше способа общественного производства и вращается полит...технология социализма - Глушков+ Щедровицкий + Кузнецов с обрамлением снизу в виде Канторовича и Понтрягина и сверху в виде Шушарнина — вот такие пироги:)
От Михайлов А.
К Михайлов А. (18.09.2012 04:21:30)
Дата 03.01.2013 02:51:03

Re: К «политэкономии» социализма. Пара статей в тему с комментариями...

Комментарии будут следующими:

1. Капитализм воспроизводиться расширенно, поскольку основан на машинном производстве. Но социальные условия машинного производства могут воспроизводиться и без капитализма как это было сделано в СССР
2. Источник инноваций находиться за пределами расширенно воспроизводящегося капитализма, т. е. системы отчуждения и эксплуатации труда, и накопления меновой стоимости. Таковым источником в конечном счете оказывается фундаментальная наука, открывающая новый физические принципы но не производящая сама по себе ни цента стоимости.
3. Физических принципов, т. е. элементарных технологических процессов гораздо меньше чем предметов производства. Если одна технологическая операция это буква, то карта технологических операций, соответствующая единице выпускаемой продукции это слово или предложение. Инновации в физических принципах вычислительно менее емки. Невозможно обсуждать производство тысяч новых гаджетов, но если они построены на одном принцпе, а на одной технологической платформе, то внедрение этого принципа вполне можно обсуждать централизовано.
4. Разделение инновационного процесса на фундаментальные исследования и технологические разработки позволяет перенести риски в некоммерческую сферу и таким образом обобществить их. У Сталина образцом структуры производства были развитые страны, но как только уровень развитых стран был достигнут, образцом должен стать научно-технический прогноз. Если есть фундаментальный задел, инженеры уже действуют не в условиях неопределенности, а имеют точное предписание, что к следующей пятилетке нам нужны материалы с такими-то параметрами, такие то мощности турбин и процессоры такой-то производительности и т,д. Как и предсказывал Шумпетер предпринимательская функция отмирает под воздействием углубления разделения труда.
5. Время жизни инновации обратно пропорционально темпу НТП — при коечном объеме капитализм в пределе бесконечных темпов НТП попросту невозможен. Либо он должен всё время расширяться, чтобы компенсировать снижение нормы прибыли её массой. Но шарик то кругленький, а за пределами Земли потенциальных покупателей товаров и продавцов рабочей силы пока не обнаружено(традиционный сюжет классической западной фантастики это колониальная эксплуатацию новых планет). - капитализму положены чисто структурные макроэкономические пределы роста

Инновационное производство при капитализме обретает облик относительной прибавочной стоимости — это означает что на каждый час НИОКР должно прийтись несколько часов труда, опредмеченного в товарном производстве. Помимо миллиона человеко-часов затраченных на ускоритель, над затратить еще пяток миллионов на производство кучи гаджетов, даже если они не нужны. Доля НИОКР в общем бюджете рабочего времени человечества при капитализме никогда не превысит половины — потому как никакой прирост производительности труда оставшейся половины не сможет их окупить, хотя сам по себе баланс производительности труда всегда сходиться - обратная производительность это и есть доля простого воспроизводства.
Вообще если говорить об инновационном механизме специфичном для социализма, то здесь важную роль играет качество научно-технического прогнозирования. Уравнения математической физики сами по себе прибыль не приносят, хотя, как наглядно демонстрировали наши самарские коллеги без них никакая техника не работает. Фундаментальная наука, функционирующая по своим внеэкономическим законам создает задел в виде общей базы знаний. На основе это базы знаний можно прогнозировать параметры перспективных технологий, а потом это прогноз превращать в план на пятилетку — вот инновационный процесс без предпринимательского риска (точнее он усредняется по обществу).

Товарное накопление это возрастание меновой стоимости. Каждый индивидуальный капиталист по максимуму использует время своих рабочих, чтобы произвести как можно больше товаров и подать их на рынке и вложить вырученную прибыль в дальнейшее расширение производства. В итоге все большая доля рабочего времени овеществляется в капитале частного собственника. А разве возможно какое-либо другое накопление, нетоварное? Да, возможно, если объединить индивидуальные капиталы в единую фабрику, т. е. Систему циклов воспроизводства. Тогда, для экстенсивного расширения производства достаточно зафиксировать структуру органического строения капитала и увеличивать только мощность. Иными словами., рабочий тратит одну и ту же долю своего времени на воспроизводство себя, одну и ту же на воспроизводство оборудования, но мощность то этого оборудования возрастает каждую пятилетку! В итоге производство растет, но возрастания трудозатрат не происходит — расходуется только энергия. У капиталиста так не получиться — использование факторов производства возрастет пропорционально, иначе его товар просто обесцениться — стоимость то пропорциональна труду. Именно в этом месте и используется отсутствие транзакций в нетоварной экономики — максимизировать меновую стоимость нет нужды если всё производство это очень большой замкнутый конвейер, воспроизводящий свои элементы. Заметим, речь идет об экстенсивном социалистическом воспроизводстве (а для капитализма оно интенсивное) — при интенсивном воспроизводстве повышается кпд оборудование,и снижается доля труда, необходимого для его воспроизводства. Отсюда, кстати, следует вывод, что печально известная практика планирования по валу от достигнутого, это эмуляция капитализма. И этот только индустриальное нетоварное производство. С постиндустриальной нетоварностью дело обстоит еще лучше. Скажем, чтобы мне получить новый Linux достаточно скачать обновления из интернета Никакого рынка нет и в помине — есть сообщества разработчиков и они делают продукт, который потом свободно распространяется — никаких транзакций не происходит и прибыль не извлекается. Если по такой же схеме осуществлять все прочие технологические разработки — ученые придумывают-открывают новые физические принципы,а инженеры упаковывают их в программные контейнеры с описанием технологии тиражирования и рассылают по предприятиям, оптимизация (что внедрять)осуществляется чем то вроде ОГАС по критерию акклиматизации совокупного кпд и минимизации трудоемкости — получиться настоящий коммунизм, даже лучше чем тот, который нам обещал Никита Сергеевич к 1980-му году:) Ну а менеджерам и дельцам с Уолл-стрит «прогуляться по доске» (так сказать возвращаясь к истокам грюндерского капитализма) из окон своих штаб-квартир (ну а это уже старая добрая пражская традиция)- может быть им удасться отыграть свое падение, подскочив при ударе о землю на пару метров вверх:)- больше ни для чего они всё равно будут не нужны.
От Михайлов А.
К Михайлов А. (03.01.2013 02:51:03)
Дата 10.03.2013 20:37:52

Re: Ссылки на статьи


http://slon.ru/business/pochemu_poluchilos_u_stalina_i_ne_poluchitsya_u_na-344467.xhtml
http://slon.ru/russia/modernizaciya_po_stalinski-384860.xhtml
- вот, собственно те статьи, к которым относился комментарий Прошу прощения у уважаемой общественности, только сейчас заметил их отсутствие и спешу исправить эту недоработку.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Пуденко Сергей) (11.09.2012 09:18:58)
Дата 14.09.2012 08:32:39

Неожиданные отзвуки "истории со стерхами"

http://echo.msk.ru/programs/beseda/929896-echo/
13.09.2012 19:18

...
Д. ПЕСКОВ: Он не следит за творчеством Маши Гессен. Он следит за содержанием и исполнением журнала «Вокруг света». Путин очень высоко ценил и ценит редакторскую политику и редакторскую деятельность, я бы сказал, издания, то, на каком высоком уровне велась работу по «Вокруг света». Журнал действительно великолепный.
...


поддерживаю!Журнал действительно великолепный.

Полтора века удивительных открытий!
(баннеры по всему интернету)
Приобретайте очень интересный журнал "Вокруг света"!
http://img.beatles.ru/f/1809b/1809423.jpg



примечание
Главный редактор "Вокруг Света" Маша Гессен ушла в отставку, там скандал что ли из-за журавлей с ВВП

это все ерунда. Ранее на две недели до того

На обложке августовского номера после их внутриредакционного скандала красуется моя дочка вместо голландской версии обложки Маши Гессен )))))))))
http://www.vokrugsveta.ru/vs/number/542/

http://www.capa.me/uploads/posts/2012-07/vosve082012.jpg