От Вадим Рощин
К Кудинoв Игорь
Дата 22.10.2012 21:43:50
Рубрики В стране и мире;

не участвовал, но идею одобряю

а не участвовал из-за сложной процедуры регистрации, а также потому что мне всё равно, кого конкретно выберут. Там среди кандидатов подавляющее большинство люди вполне адекватные.
От Alex~1
К Вадим Рощин (22.10.2012 21:43:50)
Дата 22.10.2012 22:24:33

Re: не участвовал,...

>а не участвовал из-за сложной процедуры регистрации, а также потому что мне всё равно, кого конкретно выберут. Там среди кандидатов подавляющее большинство люди вполне адекватные.

http://top.rbc.ru/politics/22/10/2012/675617.shtml

Центральный выборный комитет объявил победителей выборов Координационного совета оппозиции по общегражданскому списку. Большинство голосов получил глава антикоррупционного фонда "РосПил" Алексей Навальный.

Известный блогер занял первое место, набрав 43 тыс. голосов. На втором месте писатель Дмитрий Быков - у него 38,5 тыс. голосов. Далее следуют Гарри Каспаров (33 тыс.), Ксения Собчак (32,5 тыс.), Илья Яшин (32,4 тыс.).

Лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов занял 20-е место, получив 21 тыс. голосов, Борис Немцов - 16-е (24 тыс.) Олег Шеин 29-е (15 тыс.). Против всех проголосовали 159 человек.

Всего для участия в выборах на сайте ЦВК зарегистрировались 170 тыс. человек, 97 тыс. из которых были допущены до голосования. В итоге свои голоса за кандидатов в Совет отдали 81 тыс. россиян
----------------
Almar, my congratulations!

BTW, could you list all positions, between the 5th (Yashin) and 16th (Nemtsov)?
Thank you in advance.
От Вадим Рощин
К Alex~1 (22.10.2012 22:24:33)
Дата 22.10.2012 22:55:31

полный список

http://cvk2012.org/news/rezultaty_golosovaniya/?Year=2012

От Alex~1
К Вадим Рощин (22.10.2012 22:55:31)
Дата 23.10.2012 16:10:13

Re: полный список

Альмар, можно узнать, кого ты из первой тридцатки считаешь левым, и почему?
От Вадим Рощин
К Alex~1 (23.10.2012 16:10:13)
Дата 23.10.2012 21:21:10

Re: полный список

>Альмар, можно узнать, кого ты из первой тридцатки считаешь левым, и почему?

тебе это зачем? А то некоторые на основе таких данных способны собрать материал для "анатомии протеста 4".
От Alex~1
К Вадим Рощин (23.10.2012 21:21:10)
Дата 24.10.2012 03:15:19

Re: полный список

>тебе это зачем? А то некоторые на основе таких данных способны собрать материал для "анатомии протеста 4".

Альмар, 1) не сходи с ума 2) не поддавайся паранойе и 3) обуздай гордыню. :)

Ну кто будет делать "Анатомию протеста 4" на основании ивомх высказываний здесь, кого из КС ты считаешь левым? Самому-то не смешно такое предполагать?

Или просто не скажешь, что сказать?
От Вадим Рощин
К Alex~1 (24.10.2012 03:15:19)
Дата 24.10.2012 13:49:11

Re: полный список

>3) обуздай гордыню. :)

так у кого гордыня то? Я задал простой вопрос: зачем тебе список левых в КС? Может быть после ответа всё разрешится и без нудного составления такого списка. Ну например, может быть ты наивно думаешь, будто бы я считаю, что в КС должно быть как можно больше левых. А я разве такое говорил? Не мог я такого говорить, потому что для целей общегражданского протеста не важно, кто будет его основной движущей силой: левые, либералы или националисты. (Цель - обеспечить нормальные условия для политической борьбы, с этим и либералы успешно справятся). Но очень важно, чтобы все конструктивные силы имели своих представителей в КС. И не одного единственного, а нескольких.

>Ну кто будет делать "Анатомию протеста 4" на основании ивомх высказываний здесь, кого из КС ты считаешь левым? Самому-то не смешно такое предполагать?

у каждого охранителся своя "Анатомия протеста". У больших большая (с телеэфиром), у маленьких маленькая.

От Alex~1
К Вадим Рощин (24.10.2012 13:49:11)
Дата 25.10.2012 06:11:53

Ладно, попробую еще раз. :)

>Я задал простой вопрос: зачем тебе список левых в КС? Может быть после ответа всё разрешится и без нудного составления такого списка.

Затем, что у нормальных левых и у нормальных правых оазные цели, разные способы их достижения, разные критерии оценки и разная мораль.

>Ну например, может быть ты наивно думаешь, будто бы я считаю, что в КС должно быть как можно больше левых. А я разве такое говорил? Не мог я такого говорить, потому что для целей общегражданского протеста не важно, кто будет его основной движущей силой: левые, либералы или националисты. (Цель - обеспечить нормальные условия для политической борьбы, с этим и либералы успешно справятся). Но очень важно, чтобы все конструктивные силы имели своих представителей в КС. И не одного единственного, а нескольких.

Альмар, ты просто занимаешься самоублажением, и, по-моему, просто боишься задать себе простые вопросы.
Например.

1) На какие силы опираются болотники, реально. Кстати, что такое "средний класс" в Ельцепутии (впрочем, я забыл, к кому обрашаюсь, беру свой вопрос обратно)ю
2) Кто и почему противовстоит болотникам.
3) Что нужно сделать, чтобы сломить и погнать противника.
4) Что нужно менять после "победы".

Ты как-то сослался на "победу над коррупцией" Саакашвили.
Ты знаешь, что он для этого сделал (для того, чтобы исчезла коррупция на низовом-среднем звене исполнителей)? Впрочем, уверен, что ты и этого не знаешь.

Давай я тебя просвещу. Отменен чиновничий контроль над таможней и безнесом, в том числе зарубежным. Отменен контроль за пожарным, санитарным сотоянием, убраны все формы государственного (не частного, замкнутого на клан и присных Саакашвили) контроля. Все можно, все разрешено, если платишь отступные верхушке режима. Нет никаких государственных дотаций ни медицине, ни образованию, ни сельскому хозяйству.

Ты считашь, что нужно прожелать все это в Ельцкепутии?

Если нет, то какие меры ты предлагаешь для борьбы с коррупцией (например)?

Какие ты меры предлагаешь для борьбы с тотальной продажностью судов, хозяйственников и пр.?
Допустим, ты с болотниками погнвл Путина в шею. Что от это изменится? Ты понимаешь, что ничего, если не предпринимать серьезных шагов? Каких именно?

Честно говоря, я уверен, чтро ничего внятного и дельного в ответ от тебя я опять не услышу.


>>Ну кто будет делать "Анатомию протеста 4" на основании ивомх высказываний здесь, кого из КС ты считаешь левым? Самому-то не смешно такое предполагать?
>
>у каждого охранителся своя "Анатомия протеста". У больших большая (с телеэфиром), у маленьких маленькая.
От Вадим Рощин
К Alex~1 (25.10.2012 06:11:53)
Дата 25.10.2012 18:52:53

Re: Ладно, попробую...

>Затем, что у нормальных левых и у нормальных правых оазные цели, разные способы их достижения, разные критерии оценки и разная мораль.

демагогия. Я уже сказал, каковы цели общегражданского протеста. Это сказано преджложением ниже, но ты его "не заметил" и зачем то завел песню про Саакашвили.

>>Ну например, может быть ты наивно думаешь, будто бы я считаю, что в КС должно быть как можно больше левых. А я разве такое говорил? Не мог я такого говорить, потому что для целей общегражданского протеста не важно, кто будет его основной движущей силой: левые, либералы или националисты. (Цель - обеспечить нормальные условия для политической борьбы, с этим и либералы успешно справятся). Но очень важно, чтобы все конструктивные силы имели своих представителей в КС. И не одного единственного, а нескольких.

>1) На какие силы опираются болотники, реально. Кстати, что такое "средний класс" в Ельцепутии (впрочем, я забыл, к кому обрашаюсь, беру свой вопрос обратно)ю

на всех здравомыслящих людей, у которых ещё остались остатки совести. Но не только. Даже часть жуликов и воров заинтересована в том, чтобы остановить сползание России в средневековье.

>2) Кто и почему противовстоит болотникам.

ясно кто. Наиболее отмороженная часть олигархо-корумпированного аппарата.

>3) Что нужно сделать, чтобы сломить и погнать противника.

с "починки сознания" надо начинать

>4) Что нужно менять после "победы".

для начала должна быть создана более и менее демократическия политическая система

>Давай я тебя просвещу. Отменен чиновничий контроль над таможней и безнесом, в том числе зарубежным. Отменен контроль за пожарным, санитарным сотоянием,

ой как страшно. Отменен контроль за пожарным состоянием (что то я сомневаюсь, что так уж тотально отменен). Ну даже если и отменен: у нас вот контроль не отменен, только сгоревшим в "Хромой лошади" от этого не легче.

От Alex~1
К Вадим Рощин (25.10.2012 18:52:53)
Дата 26.10.2012 04:54:22

Re: Ладно, попробую...

Альмар,

Я больше не буду пытаться с тобой обсуждать такие вопросы, которые требуют не пламенных бессмысленных лозунгов, а спокойного разговора по существу.
Не обижайся, нет у меня времени на такие бесполезные попытки, с гарантированным нулевым результатом.
От Alex~1
К Вадим Рощин (22.10.2012 22:55:31)
Дата 22.10.2012 23:19:19

Your like-minder, as I see.

Быков, Дмитрий Львович

Wiki:

Антисталинист. По его мнению, «Сталин принял Россию страной с высочайшим интеллектуальным потенциалом, с лучшей в мире культурой, с фантастическим энтузиазмом масс… Сталин 30 лет превращал Россию в скучнейшую и гнуснейшую страну мира — страну, в которой пятилетняя военная пауза, со всеми кошмарами войны, воспринималась как глоток свежего воздуха…»[13]
От Вадим Рощин
К Alex~1 (22.10.2012 23:19:19)
Дата 22.10.2012 23:51:39

Re: Your like-minder,...

>Антисталинист. По его мнению, «Сталин принял Россию страной с высочайшим интеллектуальным потенциалом, с лучшей в мире культурой, с фантастическим энтузиазмом масс… Сталин 30 лет превращал Россию в скучнейшую и гнуснейшую страну мира — страну, в которой пятилетняя военная пауза, со всеми кошмарами войны, воспринималась как глоток свежего воздуха…»[13]

во многом так и есть, ну разве что насчет "гнуснейшей страны" - это перебор. Чтобы делать вывод, какая из стран наигнуснейшая, надо пожить в каждой из них достаточно долго. А такого опыта нет ни у Быкова , ни у кого-либо другого. Быков то, кстати, не спешит ставить крест на России, а как раз пытается что-то полезное сделать здесь, дома. А эмоциональный перебор ему простителен, ибо он человек творческий.

Важно, что и люди, достаточно долго пожившие за границей, во многом с ним солидарны. Как писал Э.Лимонов: «сыграла роль и сама личность сменившего Ленина на посту вождя кавказца Сталина-Джугашвили… Сталин, разумеется, был более патриархален и реакционен, и его вкусы впрямую отразились на модели общества, которое он навязал России. Постреволюционная Россия была принуждена жить по дореволюционному адату, опять».
От Alex~1
К Alex~1 (22.10.2012 22:24:33)
Дата 22.10.2012 22:40:57

Sorry, have found already. Enjoy. :)

http://cvk2012.org/news/rezultaty_golosovaniya/

1 Навальный Алексей Анатольевич 43723
2 Быков Дмитрий Львович 38520
3 Каспаров Гарри Кимович 33849
4 Собчак Ксения Анатольевна 32529
5 Яшин Илья Валерьевич 32478
6 Гельфанд Михаил Сергеевич 32260
7 Чирикова Евгения Сергеевна 32221
8 Шац Михаил Григорьевич 30580
9 Ашурков Владимир Львович 28754
10 Гудков Дмитрий Геннадьевич 28708
11 Лазарева Татьяна Юрьевна 28707
12 Пархоменко Сергей Борисович 27434
13 Дзядко Филипп Викторович 27122
14 Гудков Геннадий Владимирович 26973
15 Соболь Любовь Эдуардовна 25270
16 Немцов Борис Ефимович 24623
17 Романова Ольга Евгеньевна 23318
18 Кашин Олег Владимирович 22496
19 Илларионов Андрей Николаевич 22445
20 Удальцов Сергей Станиславович 21424
21 Кара-Мурза Владимир Владимирович 20845
22 Адагамов Рустем Ринатович 20813
23 Винокуров Александр Иванович 20382
24 Кац Максим Евгеньевич 19770
25 Газарян Сурен Владимирович 18986
26 Албуров Георгий Валентинович 18844
27 Пионтковский Андрей Андреевич 17662
28 Мирзоев Владимир Владимирович 16026
29 Шеин Олег Васильевич 15744
30 Наганов Владислав Игоревич 15541
...

Almar, do you know who are "adequate" guys like Ашурков Владимир, Пархоменко Сергей or Дзядко Филипп? Just now, while reading my posting, without reference to Wiki?

How many "left" winners have you counted up in first 30 positions?
От Михайлов А.
К Alex~1 (22.10.2012 22:40:57)
Дата 23.10.2012 17:16:13

Тоже проголосовал...

Так сказать с целью демонстрации флага, чтобы хоть на одну стотысячную разбавить этот либеральный бомонд, проставив галочки за представителей левых сил или научно образовательных кругов. Надо сказать в общегражданском списке таковых удалось 30 человек набрать — немело кондитеров, особенно среди молодежи позиционировало себя на левом фланге. В тридцатку удалось войти следующим:
1. Гельфанд - хотя и и не разделяю часть его принципов, он толковый ученый, и поэтому может принести пользу при формировании научно-образовательной политики.
2. Гудковы, отец и сын — сами по себе он довольно жиденькие социал-демократы, скорее социал-популисты, но в сложившейся ситуации они будут вынуждены тянуть оппозицию влево.
3. Удальцов — его позицию обосновывать нет нужды.
4. Пионтковский — как и первый из экого списка в основном за научные заслуги, на этот раз на ниве системного анализа.
5. Шеин - тоже объяснять не надо.
Итого —1/5 - 6 человек, к которым можно добавить потенциально полезных экоактивистов Чирикову и Газаряна. Остальные либо непонятные либо не полезные.
То что в первых строчках оказались Быков, собчачка, Шац, Лазарева и пр. показывает что многие избиратели ориентировались на медийную известность кандидатов. Результат Навального вполне ожидаем, вот только не стоит делать его основанием для президентских амбиций — КС это пока никакой не орган власти, кроме того большинство высказываются за парламентскую республику. Так что тем, кто не прошел в КС не стоит расстраиваться, а надо просто продолжать работу в своих организациях. Тем более, что за прошедших к КС по общегражданскому списку отдали свои голоса в среднем окало трети проголосовавших избирателей, ведь даже навальные получил около половины, т. е. совокупная поддержка не прошедших, сравнима с совокупной поддержкой избранного состава КС.
Заметим, кстати, что общее количество избирателей не так уж велико - - достаточно было бы ЦК КПРФ призвать членов партии принять участие в голосовании и КС был левым. Правда, что мешало бы тот же фокус проделать ЕР и вообще сорвать выборы?
Голосование по куриям сейчас не принципиально — кто бы из кандидатов не прошел, они всё равно будут заниматься соответствующей работой. С другой стороны, общее распределение голосов по куриям показывает, что либералы в составе оппозиционного избирателя пока преобладают (таковы свойства выборки), затем идут левые и замыкают националисты, они же и вызывают наибольшее неприятие. Что из этого выйдет и куда полетит птица-тройка- время покажет.
От Alex~1
К Михайлов А. (23.10.2012 17:16:13)
Дата 24.10.2012 06:14:21

Re: Тоже проголосовал...

>Так сказать с целью демонстрации флага, чтобы хоть на одну стотысячную разбавить этот либеральный бомонд, проставив галочки за представителей левых сил или научно образовательных кругов.

Какое-то странное объединение. Левые - это одно, научно-образовательные круги - совсем другое. Это настолько очевидно, что дале как-то странно объяснять.

>Надо сказать в общегражданском списке таковых удалось 30 человек набрать — немело кондитеров, особенно среди молодежи позиционировало себя на левом фланге. В тридцатку удалось войти следующим:
>1. Гельфанд - хотя и и не разделяю часть его принципов, он толковый ученый, и поэтому может принести пользу при формировании научно-образовательной политики.

Шафаревич тоже толковый ученый. Как с пользой от его вклада в образовательную политику?

>2. Гудковы, отец и сын — сами по себе он довольно жиденькие социал-демократы, скорее социал-популисты, но в сложившейся ситуации они будут вынуждены тянуть оппозицию влево.

Это еще почему?

>3. Удальцов — его позицию обосновывать нет нужды.

Да уж, с ним все вполне ясно.

>4. Пионтковский — как и первый из экого списка в основном за научные заслуги, на этот раз на ниве системного анализа.

Читал общественно-ориентированные статьи. Параноик какой-то.

>5. Шеин - тоже объяснять не надо.

Шеин ладно. Впрочем, не уверен, Шеин (насколько я знаю) - технократ до мозга костей, такие люди не разлтичают, где девое, где правое, у ни другие критерии.

>Итого —1/5 - 6 человек, к которым можно добавить потенциально полезных экоактивистов Чирикову и Газаряна. Остальные либо непонятные либо не полезные.

Как ни притягивай за уши, видно, что левых там мало. В основном - раскрученная жадная попса.

Кстати, Быков, насколько я знаю, человек по убеждениям весьма левый. Другое дело, что, как всякий пиит, он не так чтобы дурак, но безответственный пустомеля, с легкостью в сыслях необыкновенной. Для урасного словца готов ляпнуть что угодно.
От Михайлов А.
К Alex~1 (24.10.2012 06:14:21)
Дата 25.10.2012 17:37:28

Re: Тоже проголосовал...

>>Так сказать с целью демонстрации флага, чтобы хоть на одну стотысячную разбавить этот либеральный бомонд, проставив галочки за представителей левых сил или научно образовательных кругов.
>
>Какое-то странное объединение. Левые - это одно, научно-образовательные круги - совсем другое. Это настолько очевидно, что дале как-то странно объяснять.

Разумеется это два различных множества, но почему бы их не объединить, если принадлежишь их пересечению?:)Вполне рациональный выбор — поддержать сторонников схожих политических взглядов и членов профессионального сообщества. В данном случае это были социальный блок, новые левые и научно-0образовательный блок, а также до кучи пришлось добавить евросоциалистов и отдельных людей, продекларировавших социалистические взгляды или близких по политическому спектру.

>>Надо сказать в общегражданском списке таковых удалось 30 человек набрать — немело кондитеров, особенно среди молодежи позиционировало себя на левом фланге. В тридцатку удалось войти следующим:
>>1. Гельфанд - хотя и и не разделяю часть его принципов, он толковый ученый, и поэтому может принести пользу при формировании научно-образовательной политики.
>
>Шафаревич тоже толковый ученый. Как с пользой от его вклада в образовательную политику?

Советская школа алгебраической геометрии считается?:)

>>2. Гудковы, отец и сын — сами по себе он довольно жиденькие социал-демократы, скорее социал-популисты, но в сложившейся ситуации они будут вынуждены тянуть оппозицию влево.
>
>Это еще почему?

Потому что гудкова старшего со скандалом выперли из Госдумы,а поскольку там он числился социалистом, то сейчас ему придется занять более радикальную позицию.

>>3. Удальцов — его позицию обосновывать нет нужды.
>
>Да уж, с ним все вполне ясно.

Видимо каждому из нас ясно нечто разное:(

>>4. Пионтковский — как и первый из экого списка в основном за научные заслуги, на этот раз на ниве системного анализа.
>
>Читал общественно-ориентированные статьи. Параноик какой-то.

Если отбросить эмоции то к нынешнему режиму он настроен достаточно критически и в чисто социальном плане. Впрочем, он у меня шел с низким приоритетом — набо было кем-то 29 позицию заполнить.:)

>>5. Шеин - тоже объяснять не надо.
>
>Шеин ладно. Впрочем, не уверен, Шеин (насколько я знаю) - технократ до мозга костей, такие люди не разлтичают, где девое, где правое, у ни другие критерии.

Иногда некоторый технократизм не помешает, впрочем в Астрахани он баллотировался от СР, т. е. занимал нишу социал-демократов.

>>Итого —1/5 - 6 человек, к которым можно добавить потенциально полезных экоактивистов Чирикову и Газаряна. Остальные либо непонятные либо не полезные.
>
>Как ни притягивай за уши, видно, что левых там мало. В основном - раскрученная жадная попса.

Увы, большая часть левых в КС не прошла, что не лучшим образом характеризует изрядную часть избирателей — за собчачку и прочих телеведущих могут голосовать только люди обделенные умом.

>Кстати, Быков, насколько я знаю, человек по убеждениям весьма левый. Другое дело, что, как всякий пиит, он не так чтобы дурак, но безответственный пустомеля, с легкостью в сыслях необыкновенной. Для урасного словца готов ляпнуть что угодно.

Вот поэтому я за него и не голосовал.
От Лом
К Михайлов А. (23.10.2012 17:16:13)
Дата 23.10.2012 20:17:09

А если мыть руки, то...

Задается вопрос Алекса:

>How many "left" winners have you counted up in first 30 positions?

Ответить честно хватило только у Кактуса, но сказать то что-то надо. Туманное вступление

>Так сказать с целью демонстрации флага, чтобы хоть на одну стотысячную разбавить этот либеральный бомонд, проставив галочки за представителей левых сил или научно образовательных кругов. Надо сказать в общегражданском списке таковых удалось 30 человек набрать — немело кондитеров, особенно среди молодежи позиционировало себя на левом фланге.

Выражение выделенное болдом, какбэ делает нижеперечисленных "левыми".

Дальше странное перечисление, из которого вытекает только, что занятия наукой, делают кандидата левым и достойным

>В тридцатку удалось войти следующим:
>1. Гельфанд - хотя и и не разделяю часть его принципов, он толковый ученый, и поэтому может принести пользу при формировании научно-образовательной политики.
>2. Гудковы, отец и сын — сами по себе он довольно жиденькие социал-демократы, скорее социал-популисты, но в сложившейся ситуации они будут вынуждены тянуть оппозицию влево.
>3. Удальцов — его позицию обосновывать нет нужды.
>4. Пионтковский — как и первый из экого списка в основном за научные заслуги, на этот раз на ниве системного анализа.
>5. Шеин - тоже объяснять не надо.

и дальше вуаля, численный итог

>Итого —1/5 - 6 человек,

апофеоз конкретности истины и ответ в одном флаконе. А есть число, против числа не попрешь. Вот такие методы у современной науки.

> к которым можно добавить потенциально полезных экоактивистов Чирикову и Газаряна.

Просыпаются и думают об экологии. И о маглевном транспорте и об утилизации яо и оглобальном потеплении и о загрязнениях Бритиш Петролеум. А пиндосы это так, они помогают думать о процветающей России без экологических проблем, ведь важна для пиндосов процветающая Россия, как не помочь...

================================================
Гельфанд - самый обыкновеннй евролиберал, поддерживающий ЛГБТ. Идет тропою Сахарова. Что в нем левого?
================================================
http://prahvessor.livejournal.com/239795.html#comments

Гетеросексуалы в поддержку ЛГБТ

Я давно думал об этом. Какие-то прекрасные люди сделали: http://vk.com/club38905640

Первое очное собрание -- сегодня вечером в «Выходе». К сожалению, у меня сегодня вечером занятия, но мысленно я с ними. Снова не стыдно быть гетеросексуалом и петербуржцем.

--------------------------
Приходите) Компания подбирается задорная))
вчера распространили пресс-релиз)

Теперь мы здесь. Пока 800 человек в группе.

http://vk.com/straights_for_equality

Следующая встреча - в четверг 7-го июня, в 19-00 в "Выходе". Правда, Наташа (координатор) уезжает в Израиль до 12-го, и не ясно сколько будет народа...



================================================
Пионтковский - он уже пришел. Даже внешнее сходство с Бжезинским, а как рот откроет. Если какие-то знания и остались, то все будут направлены против России.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=507E53054C67A

Итак, основная цель переходного периода — политическое переустройство России и создание законных органов власти. Что не означает, однако, что переходное правительство и Форум Свободной России не должны высказывать своей позиции по сущностным экономическим и социальным вопросам, волнующим общество, оставляя даже их обсуждение до появления избранных органов власти.

В 1917 году Временное правительство совершило подобную ошибку, намеренно отстраняясь от ключевых проблем того времени — Мира и Земли — до выборов в Учредительное собрание. Нашлись силы, которые перехватили эту повестку дня. Результаты хорошо известны, и по миру, и по земле, и по Учредительному собранию.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=508584F9EFB26

Мы живем теперь в откровенно фашистском государстве гитлеровско-сталинско-путинского типа. Ни один "либеральный" приспособленец не сможет более оправдывать свое сверхкомфортное пребывание во власти или при власти блеянием о "продолжении непопулярных рыночных реформ" или необходимости накапливать силы для судьбоносных муниципальных выборов в Мухосранске в единый день голосования 2017 года.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1037569/

Наша задача - впервые в тысячелетней истории России ликвидировать должность царя, пахана, вождя. Достигается она отменой монархической конституции и, что не менее важно для оздоровления общественного сознания, просветительской работой таких бесспорных духовных авторитетов как Дмитрий Быков.

Мне могут возразить, что наделенный врожденным чутьем и великолепно исторически образованный визионер Быков просто знает, что независимо от наших усилий в финале и этой пересменки обязательно появится загримированный большевик, который поведет нас на N-ый путь к рабству.
================================================
От Михайлов А.
К Лом (23.10.2012 20:17:09)
Дата 25.10.2012 17:02:40

Re: А если

>Задается вопрос Алекса:

>>How many "left" winners have you counted up in first 30 positions?
>
>Ответить честно хватило только у Кактуса, но сказать то что-то надо. Туманное вступление

Знаете, я отвечал не только на вопрос Алекса, но и на вопрос Игоря — в том смысле, что да, голосовал, указав за кого именно и объяснив свою позицию. Ничего туманного.

>>Так сказать с целью демонстрации флага, чтобы хоть на одну стотысячную разбавить этот либеральный бомонд, проставив галочки за представителей левых сил или научно образовательных кругов. Надо сказать в общегражданском списке таковых удалось 30 человек набрать — немело кондитеров, особенно среди молодежи позиционировало себя на левом фланге.
>
>Выражение выделенное болдом, какбэ делает нижеперечисленных "левыми".

Упс,, какая забавная опечатка:)- видимо фокусы автозамены, а я то и не заметил. Конечно имелось в виду «немало кандидатов». В общегражданском списке кандидатов набралось десятка два людей, в основном молодых, продекларировавших социалистические взгляды, правда большая часть из них в КС не прошла, но 5-10 тыс в среднем на брата они набрали.

>Дальше странное перечисление, из которого вытекает только, что занятия наукой, делают кандидата левым и достойным

Не вытекает — левые и ученые это две разные, хотя отчасти и пересекающиеся категории - я поддержал и тех и других, благо размер списка это позволял.

>>В тридцатку удалось войти следующим:
>1. Гельфанд - хотя и и не разделяю часть его принципов, он толковый ученый, и поэтому может принести пользу при формировании научно-образовательной политики.
>2. Гудковы, отец и сын — сами по себе он довольно жиденькие социал-демократы, скорее социал-популисты, но в сложившейся ситуации они будут вынуждены тянуть оппозицию влево.
>3. Удальцов — его позицию обосновывать нет нужды.
>4. Пионтковский — как и первый из экого списка в основном за научные заслуги, на этот раз на ниве системного анализа.
>5. Шеин - тоже объяснять не надо.

и дальше вуаля, численный итог

>Итого —1/5 - 6 человек,

апофеоз конкретности истины и ответ в одном флаконе. А есть число, против числа не попрешь. Вот такие методы у современной науки.

К чему эта туманная интермедия?

> к которым можно добавить потенциально полезных экоактивистов Чирикову и Газаряна.

Просыпаются и думают об экологии. И о маглевном транспорте и об утилизации яо и оглобальном потеплении и о загрязнениях Бритиш Петролеум. А пиндосы это так, они помогают думать о процветающей России без экологических проблем, ведь важна для пиндосов процветающая Россия, как не помочь...
Причем здесь пиндосы? Что Чирикова и Газарян стали гражданами США? Поступили на работу в госдепартамент.
================================================
Гельфанд - самый обыкновеннй евролиберал, поддерживающий ЛГБТ. Идет тропою Сахарова. Что в нем левого?
================================================
http://prahvessor.livejournal.com/239795.html#comments

Тоже мне основной вопрос современности выискали — у Альмара Сталин, у Вас — ЛГБТ. Какое отношение это имеет к научной деятельности Гельфанда? Гельфанд не левый (поэтому я не могу разделять его позицию целиком), но он ученый, находящийся на переднем крае, и у него есть определенное мнение по вопросам организации науки, с которым опять таки я могу не всегда соглашаться, но его опыт может быть полезным при выработке научной политики.

Кстати Сахарова Суслов со товарищи совершенно зря упустили — что стоило устроить вокруг наивно-технократической брошюрки Сахарова «Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе » круглый стол, доброжелательно разобрать все его заблуждения и принять закон о свободе информации? Свобода информации это ведь наш, социалистический принцип он несовместим с рынком, принципиально основывающемся на неполноте информации.

================================================
Пионтковский - он уже пришел. Даже внешнее сходство с Бжезинским, а как рот откроет. Если какие-то знания и остались, то все будут направлены против России.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=507E53054C67A
http://www.kasparov.ru/material.php?id=508584F9EFB26
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1037569/

Наша задача - впервые в тысячелетней истории России ликвидировать должность царя, пахана, вождя. Достигается она отменой монархической конституции и, что не менее важно для оздоровления общественного сознания, просветительской работой таких бесспорных духовных авторитетов как Дмитрий Быков.

Да, внешнее сходство это сильный аргемент. И что в этих статьях именно антирусского, если отбросить излишнюю эмоциональность и упоминания Сталина и Гитлера в одном контексте?
От Monco
К Лом (23.10.2012 20:17:09)
Дата 24.10.2012 08:48:54

Кургиняна со Стариковым вы считаете рукопожатными? (-)
От Лом
К Monco (24.10.2012 08:48:54)
Дата 24.10.2012 11:48:17

У вас заклинило темоперепрыгиватель.

Кургиняна я не упоминал, Старикова упомянул как пример прохождения в СМИ и допущения к студентам с темой противодействия ВТО и западничеству в смысле почитания и обожания оного.

Вы что-нибудь по теме можете сказать? Песня слышится, аль не слышится? Левые в списке видятся, аль не видятся?

Хотя такой примитивный прием вижу и у Кудинова несколькими постами ниже:

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/21331.htm

Становится характерным...
От Monco
К Лом (24.10.2012 11:48:17)
Дата 24.10.2012 12:55:01

Я задал вопрос.

>Кургиняна я не упоминал, Старикова упомянул как пример прохождения в СМИ и допущения к студентам с темой противодействия ВТО и западничеству в смысле почитания и обожания оного.

Да, нет сейчас темы важнее, и никто не может справиться с нею лучше, чем проплаченная, безмозглая кремлёвская мурзилка. Кому же, как не таким подлецам, легче всего сейчас пробиться в СМИ и к студентам? На Мурзу в своё время за Селигерские лекции свору собак спустили, а ведь он занимался теми же самыми вещами - западничеству противодействовал, да с оранжизмом боролся. Так что я не знаю, зачем вы Старикова в том разговоре упомянули, но сразу бросились этого выродка защищать.

>Вы что-нибудь по теме можете сказать? Песня слышится, аль не слышится? Левые в списке видятся, аль не видятся?

Вы, может быть, запамятовали, но по "теме" вашей я не высказывался и высказываться не собираюсь. Пройдите по ветке вверх и освежите в памяти ники собеседников, если забыли с кем у вас разговор, прежде чем в n-ый раз поддакивать Алексу о "перепрыгивании с тем".

Итак, я не уходил от старой, но поднял новую тему - рукопожатость двух обозначенных выше персонажей. Вы можете ответить на этот вопрос, а можете на него не отвечать.

>Хотя такой примитивный прием

Эх, чья бы корова мычала...