От Лом
К Кактус
Дата 21.10.2012 02:01:43
Рубрики В стране и мире;

Re: Поучаствую в...


>Не совсем так. Финансисты - прямые агенты финансового капитализма. Торговцы сырьем полупатриотичны и с удовольствием перестали бы торговать за доллары и переключились бы на Китай который заинтересован в стабильности своих сырьевых колоний.

Не важно как они там "полупатриотичны". Их дети в ЛондОнах и Парижах, им что, китайский учить теперь? Они не хотят. Многие детки кстати уже подрастают, они просто не понимают, как можно не по-компрадорки жить. Делать ставки на этих полупатриотов не перспективно, они примут любой расклад, кроме национализации. Рисковать не будут.

>Силовики целиком патриоты - коррупционные доходы это крохи по сравнению с тем что имеют Авены и Дерипаски, хочется их зарезать, все национализировать в бюджет и пилить его в одиночку. Путин и его команда точно ни от кого не зависят и ведут свою игру.

А где дети "силовиков"? Эти то на самом большом стреме, головы летят при любой серьезной смене власти. Будет так-же как в начале девяностых - все проглотят.

>Относительно действий внешних сил и их эффективности у меня сильные сомнения после того как СССР обладая ядерным оружием и мощными вооруженными силами слился за 3 года. Все серьезные события имеют внутренние причины.

Тут абсолютно не согласен. Все серьезные события имеют внутренние возможности к реализации, но энергия нужна внешняя. В прибалтике в середине 80-х приходилось драться с нацкадрами. То же самое было на украине и в южных республиках. Вы думаете это у них родовая память из тридцатых -сороковых? Ничего подобного - целенаправленная работа, нацкружки, чтения, вброс материалов в семейную обстановку, дискредитация влиятельных просоветских кадров, под общий звон о демократии. Посмотрите как сейчас Беларусь простреливают СМИ с двух сторон. Внутренних противоречий там очень немного, если не питаться пшековскими небылицами, которые Палыч таскает. Как сказал один хороший человек - оно там никогда не рассосется, потому что дестабилизация внешняя. В России все эти полу и неполупатриоты будут смотреть, что скажет им западный финкап. У них же детишки и жены первые заистерят - как нельзя в Куршавель, почему нельзя в париж? Информационно раздавить человека или организацию достаточно легко, на этапе слома все патриотические силы будут легко повалены. Скрывающихся от правосудия противников демократии будут отстреливать с беспилотников. Сейчас не 17-й год, когда и так все "добрососеди" напали - кое как отмахались от демократии. Сейчас не отмахаемся, некогда.

>Это справедливо по отношению к белоленточным активистам. Этакие рыночные фундаменталисты - отморозки. А массовка вполне буржуазно-демократическая. Не хищная, а наивная и обиженная.

Вполне такая пятая колонна. Я неоднократно видел в репортажах из Ливии - да, жили неплохо, да, у меня высшее образование, но я хочу вертикального лифта любой ценой, даже ценой коллаборационизма, хаоса и потери независимости страны. Обратим ли теперь процесс? Сомневаюсь.

>>Ни на что белоленточники неспособны. Они воли хотят, от россиянского государства. Все. Никуда они влезать не хотят, никаких глобальных планов они не строят. Им в собственной жопе неплохо.
>
>Касается только актива засвеченного в медиа. Прочие вполне вменяемые люди. Сужу естественно по личным впечатлениям, очень ограниченным.

Ну и что эти люби смогли в 91-м, 93-м, 96-м, сейчас? Мы их не слышим, не видим, и не дождемся когда надо будет. Их просто потопит под скандированием какого-нибудь очередного шизофреничного лозунга.

>Для того чтобы объединиться на новой основе нужно разрушить старую. К 1996 году разделение РФ казалось неминуемым - провинции хотели сбежать от центра который был инициатором распада. Было предотвращено примитивной двухходовкой: 1) ставкой на националистов в регионах которые получили суверенитета сколько хотели, 2) показательной расправой над сепаратистами в Чечне. Реальная причина выборов губернаторов - передача власти в регионах местным баронам-разбойникам в обмен на лояльность центру. Если бы тогда составляющие Россию регионы разделились то вновь объединились бы не все, на другой основе и без гопников в Кремле.

Это при условии, что весь мир к нам нейтрален. Ни Японии, ни Китаю, ни США, ни Польше, ни Турции, ни Пакистану, ни евросоюзу от нас ничего не надо. Объединиться на новой основе в современном мире уже не дадут. Будет очередная Югославия.

>О власти белого господина мечтают клинические идиоты застрявшие в прошлом, вроде упомянутого Минкина. Таких мало.

А вы пообщайтесь с российской или белорусской молодежью. "Вересковый мед" вспоминается. Им пофиг на Рашку, их кумир - поросенок Петр.
От Monco
К Лом (21.10.2012 02:01:43)
Дата 22.10.2012 11:00:23

Re: Поучаствую в...

>>Это справедливо по отношению к белоленточным активистам. Этакие рыночные фундаменталисты - отморозки. А массовка вполне буржуазно-демократическая. Не хищная, а наивная и обиженная.
>
>Вполне такая пятая колонна.

У меня большинство друзей и знакомых как раз "белоленточной" ориентации. Ну, из тех, кто приговором Pussy Riot недоволен и мем из Быкова в разговор могут ввернуть. Многие принимали участие в акциях протеста, иные даже неоднократно. Теперь я постараюсь запомнить, что они - пятая колонна. Да и сам я настроения белоленточные в целом разделяю, в акциях протеста участие принимал. Выходит что и я та же самая пятая колонна. Это уже вам, наверное, нужно запомнить.
От Лом
К Monco (22.10.2012 11:00:23)
Дата 22.10.2012 14:26:52

Не могу зачислить вас в пятую колонну...

Однако очень хотел бы. Вы взорвали бы им мозг и парализовали волю волю к сопротивлению своим трогательным возмущением. :) Так победим.


>>>Это справедливо по отношению к белоленточным активистам. Этакие рыночные фундаменталисты - отморозки. А массовка вполне буржуазно-демократическая. Не хищная, а наивная и обиженная.
>>
>>Вполне такая пятая колонна.
>
>У меня большинство друзей и знакомых как раз "белоленточной" ориентации. Ну, из тех, кто приговором Pussy Riot недоволен и мем из Быкова в разговор могут ввернуть. Многие принимали участие в акциях протеста, иные даже неоднократно. Теперь я постараюсь запомнить, что они - пятая колонна. Да и сам я настроения белоленточные в целом разделяю, в акциях протеста участие принимал. Выходит что и я та же самая пятая колонна. Это уже вам, наверное, нужно запомнить.

А вообще, вы читать умеете или лень, вся энергия в свисток идет? Специально цитату из Кактуса оставил прямо в посте, для особо ленивых, у которых нить рассуждений с каждым новым постом меняется, ан нет, надо возмущенно вставить свои пять копеек. Я прекрасно знаю что вы скажете на год вперед и я с этим давно смирился бы, если бы это не парализовывало в зачатке интересные обсуждения.

Да, если вы представляете из себя "буржуазно-демократическую массовку, наивную и обиженную" (кстати удачная и емкая характеристика), то это либо готовая пятая колонна, либо прекрасная питательная среда для нее в потенциале.
От Monco
К Лом (22.10.2012 14:26:52)
Дата 22.10.2012 14:54:33

Так я не за себя, мне за других обидно.

>>>>Это справедливо по отношению к белоленточным активистам. Этакие рыночные фундаменталисты - отморозки. А массовка вполне буржуазно-демократическая. Не хищная, а наивная и обиженная.
>>>
>>>Вполне такая пятая колонна.
>>
>>У меня большинство друзей и знакомых как раз "белоленточной" ориентации. Ну, из тех, кто приговором Pussy Riot недоволен и мем из Быкова в разговор могут ввернуть. Многие принимали участие в акциях протеста, иные даже неоднократно. Теперь я постараюсь запомнить, что они - пятая колонна. Да и сам я настроения белоленточные в целом разделяю, в акциях протеста участие принимал. Выходит что и я та же самая пятая колонна. Это уже вам, наверное, нужно запомнить.
>
>А вообще, вы читать умеете или лень, вся энергия в свисток идет?

По всему видно, что читать я не умею, только в свисток свищу.

>Специально цитату из Кактуса оставил прямо в посте, для особо ленивых, у которых нить рассуждений с каждым новым постом меняется, ан нет, надо возмущенно вставить свои пять копеек.

Всё так.

>Я прекрасно знаю что вы скажете на год вперед и я с этим давно смирился бы, если бы это не парализовывало в зачатке интересные обсуждения.

Всё так.

>Да, если вы представляете из себя "буржуазно-демократическую массовку, наивную и обиженную" (кстати удачная и емкая характеристика), то это либо готовая пятая колонна, либо прекрасная питательная среда для нее в потенциале.

Разумеется, политическую наивность основной массы и её верхоглядство я на себя не переношу :-) Но "наивную обиду", о которой пишет Кактус, я тоже вижу у людей и сочувствую ей. А ёмкую и удачную характеристику Кактуса вы сделали ещё более ёмкой и гм... удачной, выкинув эпитет "не хищная" :-)

С вот этими словами Кактуса: "Людей вывело на площадь оскорбленное чувство собственного достоинства и иллюзорность, полная негарантированность их собственной жизни" я тоже полностью согласен.