Встреча : Статья

От	Константин
К	Пуденко Сергей
Дата	22.05.2012 13:18:02
Рубрики	В стране и мире;

А ответ простой, гони бабки - получай образование (типа новый министр)

>Неясно, как будут выкручиваться из этой ситуации в некоторых технических вузах столицы — таких, например, как Московский инженерно-физический институт. Самые приоритетные, с точки зрения чиновников, специальности оцениваются абитуриентами не слишком высоко. В прошлом году в МИФИ за обучение на «ядерной физике и технологиях» бакалавры платили всего 40 тыс. руб. в семестр, хотя по нормативам Минобрнауки цена за подготовку такого студента не должна быть ниже 112 тыс. руб. в год. Готовятся ли изменения для студентов-контрактников в этом году и какие именно, в ректорате вуза пояснить «МН» затруднились.

>В считающихся более рыночными технических вузах Москвы таких проблем нет — там стоимость обучения для контрактников и без того существенно превышает нормативы. Так, например, в МГУ в 2011 году на физическом факультете стоимость обучения составляла 270 тыс. руб. (по бюджетным нормативам, на будущих физиков в бакалавриате выделяется всего 63,8 тыс. руб. в год). В МГТУ имени Баумана плата варьировалась от 120 тыс. руб. в год для поступающих на «машиностроительные технологии» или «ракетно-космическую технику» до 130 тыс. руб. для «инженерного бизнеса и менеджмента», «биомедицинской техники» и «юриспруденции».
> http://mn.ru/society_edu/20120504/317088206.html
>— 123 тыс. руб. на одного учащегося (в остальных школах Москвы столько выделяют только на старшеклассников).

http://news.mail.ru/politics/9023222/?frommail=1
За день до своего назначения экс-ректор МИСиС дал интервью «Российской газете», которое публикуется сегодня. По мнению Ливанова, число студентов-бюджетников может быть уменьшено в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест. Стоимость одного студента должна быть не 60 тысяч, как сейчас, а 200-250 тысяч рублей, считает Ливанов.

«Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Если хорошее образование будет стоить дорого, и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его», — сказал глава Минобрнауки. До назначения Ливанова в течение восьми лет министерство возглавлял Андрей Фурсенко. С его именем связывают введение ЕГЭ, новых образовательных стандартов, нормативно-подушевого финансирования, передает радио «Вести ФМ».

От	Alex~1
К	Константин (22.05.2012 13:18:02)
Дата	22.05.2012 23:44:14

Re: А ответ...

МиСиС

http://misis.ru/

Новый министр.

http://www.itar-tass.com/c366/426082.html

ЛИВАНОВ Дмитрий Викторович родился 15 февраля 1967 года в Москве.

В 1990 году окончил Московский институт стали и сплавов, 2003 году - заочное отделение Московской государственной юридической академии.

Доктор физико-математических наук.

С 1992 года работает в Московском институте стали и сплавов /МИСиС/: 1992 - 2000 гг. - научный сотрудник, старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории синтеза, доцент на кафедре теоретической физики, 1997 - 2000 гг.- заместитель проректора по научной работе, 2000 -2004 гг.- проректор по международному сотрудничеству; профессор кафедры теоретической физики /по совместительству/, с апреля 2004 года - профессор кафедры металловедения цветных металлов /по совместительству/.

2004 - 2005 гг. - директор департамента государственной научно-технической и инновационной политики, Министерство образования и науки РФ.

2005 - 2007 гг. - статс-секретарь - заместитель министра образования и науки РФ.

С 3 апреля 2007 года по май 2012 года - ректор Московского института стали и сплавов /с 2008 года - Национальный технологический университет "Московский институт стали и сплавов"/ .

Научная деятельность - транспортные свойства металлов; флуктуационные явления в сверхпроводниках, физические свойства низкоразмерных и аморфных металлических систем.

Автор около 60 научных работ, в том числе 49 - в зарубежной печати; учебника для вузов "Физика металлов".

Лауреат премии правительства РФ в области образования за 2011 год. Награжден Золотой медалью РАН для молодых ученых.

Владеет английским и итальянским языками.

Женат, имеет двоих детей.

------------------------
Папаша.

Ливанов Виктор Владимирович.
http://www.peoples.ru/finans/manager/viktor_livanov/

Окончив в 1967 году институт по специальности «инженер-механик по самолетостроению», Виктор Ливанов пришел инженером-технологом в ОКБ-240 С.В. Ильюшина. К тому времени предприятие получило открытое наименование – Московский машиностроительный завод «Стрела». Одновременно Ливанов устроился на работу в ВИНИТИ, чтобы по ночам заниматься переводами. Полгода проработал он в сборочном цехе № 5, где строили самолет Ил-62М, и был направлен технологом на Летно-испытательную базу предприятия в подмосковном Жуковском. То была хорошая производственная школа, которая пригодилась в дальнейшем. Через полтора года Ливанов вернулся на опытный завод, где в то время началось активное внедрение методов сетевого планирования и управления. Виктора Владимировича назначили начальником бюро научной организации труда завода, которое занималось их внедрением. За 3 года в этой должности он провел объемную аналитическую работу, направленную на повышение эффективности производства. Так были сделаны первые шаги в освоении современных методов управления предприятием.

Эта деятельность была отмечена руководством ОКБ. В результате Генеральный конструктор Генрих Васильевич Новожилов предложил Ливанову перейти в КБ на должность начальника планового отдела. Начальником КБ был в то время Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственной премий В.А. Борог. Его Ливанов по сей день считает одним из своих учителей. Под его руководством Ливанов создал и возглавил бригаду координации анализа работ (КАР). Их усилиями в ОКБ была накоплена фундаментальная статистическая и аналитическая база. Это был первый в отрасли и в стране опыт планирования инженерно-конструкторского труда, позволявший прогнозировать процессы проектирования новых типов самолетов. Укреплялся авторитет В.В. Ливанова, формировался его фирменный почерк управленца. Наступила пора зрелости.

В апреле 1988 года В.В. Ливанова назначили директором Авиационного комплекса имени С.В. Ильюшина. В то время запускали в серийное производство новый дальнемагистральный самолет Ил-96-300. Первое время после назначения было нелегким – Ливанов столкнулся с целым спектром хозяйственных проблем, связанных с внедрением новых форм организации производства, в том числе хозрасчетных отношений. Работать приходилось по 17-18 часов в сутки.

В 1989 году в составе первой в современной истории России группы руководителей авиационной промышленности В.В. Ливанову предложили отправиться на учебу в школу бизнеса в США. После 3 месяцев подготовки к стажировке в результате жесткого отбора из 60 кандидатов осталось только 22. Ливанов оказался в их числе. С августа по декабрь 1989 года он обучался в школе бизнеса, организованной на базе Оклахомского университета. Интересно, что группа отечественных авиастроителей была первой официальной российской делегацией в Оклахома-Сити. Особо важным в период стажировки стало знакомство с организацией авиационного производства в США: Ливанов проходил производственную практику на одном из филиалов авиационного завода фирмы «Гольфстрим». По результатам стажировки Ливанов защитил проект по теме «Рыночная экономика».

К моменту возвращения Виктора Владимировича в Москву положение Авиационного комплекса имени С.В. Ильюшина, да и всей отрасли, усложнялось день ото дня. Знаменитое ОКБ оказалось без госзаказа, практически без поддержки государства (вплоть до 2002 г. государственные средства составляли лишь 6-8 процентов финансирования). Речь уже пошла о выживании в новых рыночных реалиях, когда основным условием существования предприятия становится не создание продукта, а возможность его реализовать.

Сразу по возвращении из США Ливанов начал подбирать новую команду экономистов, способных адекватно воспринимать экономические реформы. Опираясь на эту команду, он преодолел многие трудности: на заводе не задерживали зарплату (к тому же она ежегодно росла), не было долгов перед энергетиками, бюджетными и внебюджетными фондами. Предприятию удалось сохранить 60-процентный госпакет...

В 1996 году на базе Государственного комитета по оборонным отраслям промышленности было создано Министерство оборонной промышленности РФ. 9 ноября того же года постановлением Правительства Российской Федерации Виктора Владимировича Ливанова назначили заместителем министра. Работу в новой должности он начал с реструктуризации авиационной промышленности. Под его руководством разработали концепцию, основанную на тщательном анализе экономической ситуации в авиапроме... На министерской должности Виктор Владимирович проработал всего 7 месяцев: в мае 1997 года Министерство оборонной промышленности упразднили.

Вскоре после этого на собрании акционеров Авиационного комплекса имени С.В. Ильюшина В.В. Ливанова избрали Генеральным директором.

Под его руководством началось формирование первой в России авиастроительной корпорации. С 2000 года В.В. Ливанов - президент Межгосударственной авиастроительной корпорации, которая изначально должна была объединить Авиационный комплекс имени С.В. Ильюшина, Воронежское акционерное самолетостроительное общество (ВАСО) и Ташкентское авиационно-производственное объединение. В процессе переговоров Узбекистан отказался от вступления в корпорацию. В апреле 2003 года в результате присоединения Воронежского акционерного самолетостроительного общества и Межгосударственной авиастроительной корпорации к ОАО «Авиационный комплекс имени С.В. Ильюшина» создана корпорация «Авиационный комплекс имени С.В. Ильюшина».

В.В. Ливанов - создатель и первой лизинговой компании в отечественной авиационной промышленности - «Ильюшин-Финанс», которую зарегистрировали в ноябре 1998 года. Компания создана В.В. Ливановым и А.И. Рубцовым, в то время заместителем председателя правления КБ «Национальный резервный банк».

«Ильюшин-Финанс» и «Национальный резервный банк» разработали и направили в Министерство экономики РФ пакет нормативных документов, в котором предусматривался ряд мер, в том числе государственная поддержка отечественного авиапрома, поддержка экспорта и лизинга. Несколько лет Виктор Владимирович отстаивал необходимость создания лизинговой системы как одного из основных путей вывода отрасли из кризиса. В феврале 2001 года принята концепция «Основы государственной политики в области авиации», а в декабре того же года компания «Ильюшин-Финанс» выиграла тендер на участие в государственной программе лизинга гражданской авиатехники. Спустя 4 месяца 51% акций компании выкупило правительство. Сегодня «Ильюшин-Финанс» - крупнейшая в России лизинговая компания (уставной капитал 210 млн. долларов), созданная с участием государства. В.В. Ливанов - член совета директоров компании.

И т.д., и т.п.

-------------------------------
Нанотехнологии. Блин.

http://www.misis.ru/ru/6732

Структура
Лаборатория материалов медицинского назначения
Информационно-аналитический центр «Наноматериалы и нанотехнологии»
Научно-исследовательский «Центр композиционных материалов»
Оборудование
Рентгеновские дифрактометры ДРОН-3.0 и ДРОН-4.0
Сканирующие электронные микроскопы Hitachi TM-1000 и Hitachi S800
Просвечивающий электронный микроскоп JEM-2000 EX
Система для термогравиметрического анализа TA Instruments Q600
Анализатор удельной поверхности и пористости Quantachrome Nova2200 и др.

Научно-образовательный «Центр наноматериалов и нанотехнологий» (ЦНН) создан в 2007 году в рамках инновационной образовательной программы «Качество. Знания. Компетентность». Основная цель организации ЦНН — объединение усилий для создания системы эффективного использования научного, образовательного и инновационного потенциала НИТУ «МИСиС» в области наноматериалов и нанотехнологий.

Кадровый потенциал
Непосредственное участие в работе ЦНН принимают 3 доктора наук, 5 кандидатов наук и инженерно-технический персонал, всего на сегодняшний день в ЦНН работают 24 человека.

--------------------------------------
Интересный документ:

http://www.misis.ru/LinkClick.aspx?fileticket=l8v%2bjTLrzA0%3d&tabid=6633

-----------------

Дустом. Дустом, цианидами, ипритом, фосгеном - чем угодно.

От	Константин
К	Alex~1 (22.05.2012 23:44:14)
Дата	23.05.2012 11:45:12

Re: А ответ...

>МиСиС

>ЛИВАНОВ Дмитрий Викторович родился 15 февраля 1967 года в Москве.

>Папаша.

>Ливанов Виктор Владимирович.

Семейственность - одна из тенденций современной российской науки и высшего образования. В ИТЭФе кстати таже песня, при чём уже третье поколение идёт. Самое смешное, что сами граждане учёные (те кто попал в семью) считают , что так и надо. Прям умиляются:"От лаборатории X в НТС идёт молодой кандидат Миша К. , а от лаборатории Y его папа, уси - пуси, растут детки."
Насколько я понимаю, и в советское время было такое, но тогда объёмы финансирования был большой , хватало денег и "не членам семьи".

От	Alex~1
К	Константин (23.05.2012 11:45:12)
Дата	24.05.2012 03:12:58

Re: А ответ...

>Семейственность - одна из тенденций современной российской науки и высшего образования. В ИТЭФе кстати таже песня, при чём уже третье поколение идёт. Самое смешное, что сами граждане учёные (те кто попал в семью) считают , что так и надо. Прям умиляются:"От лаборатории X в НТС идёт молодой кандидат Миша К. , а от лаборатории Y его папа, уси - пуси, растут детки."

Одно дело, когда семейственность не во вред (или не особо во вред). Но этот же - просто микро-чубайсы. И папаша, и сынок.

От	Михайлов А.
К	Константин (22.05.2012 13:18:02)
Дата	22.05.2012 21:37:39

После такого заявления надо подавать в отставку...

В обществе давно существует запрос именно на всеобщее высшее образование. Не важно как и почему он сложился и даже насколько он рационален, но ещели ежели правительство демократическое, т. е. действующее в соответствии с балансом общественных интересом, то его первейшей задачей должно быть формирование такой устойчиво воспроизводящейся структуры занятости, в которой желаемое всеобщее высшее образование будем возможным и необходимым. А министерство образования в должно следить за тем чтобы за «корочками» стояли реальные компетенции. Ежели министр образования с этим не согласен ему не зачем быть министром... Другое дело, что ни о каком демократически сформированном правительстве в РФ и говорить то нельзя — народ, поверив популистским обещаниям своего «лидера» был обманут, можно сказать, на следующий день. Чего и следовало ожидать . Разве платное образование совместимо с приоритетом развития человека? Конечно же нет — капитализму важна прибыль, а не человек.

От	Пуденко Сергей
К	Михайлов А. (22.05.2012 21:37:39)
Дата	23.05.2012 10:03:28

Re: навстречу столетнему прошлому

> В обществе давно существует запрос именно на всеобщее высшее образование. Не важно как и почему он сложился и даже насколько он рационален, но ещели ежели правительство демократическое, т. е. действующее в соответствии с балансом общественных интересом, то его первейшей задачей должно быть формирование такой устойчиво воспроизводящейся структуры занятости, в которой желаемое всеобщее высшее образование будем возможным и необходимым. А министерство образования в должно следить за тем чтобы за «корочками» стояли реальные компетенции. Ежели министр образования с этим не согласен ему не зачем быть министром... Другое дело, что ни о каком демократически сформированном правительстве в РФ и говорить то нельзя — народ, поверив популистским обещаниям своего «лидера» был обманут, можно сказать, на следующий день. Чего и следовало ожидать . Разве платное образование совместимо с приоритетом развития человека?

без комментариев

23 февраля 1911 г. в газете «Русские ведомости», № 43 появилась статья В.И. Вернадского под названием «Разгром», как реакция на постановление правительства от 11 января того же года о запрещении студенческих организаций и сходок. В ней автор указал на связь государственного могущества с наукой: «В беспощадной борьбе государств и обществ побеждают и выигрывают те, на стороне которых стоит наука и знание, которые умеют пользоваться их указаниями, умеют создавать кадры работников, владеющих последними успехами техники и точного мышления … В пылу партийных страстей, мелких расчетов и интриг забывается значение для страны этих неполитических элементов ее жизни, необходимых для устойчивого мирного существования»

В 1911 г. В.И. Вернадский вместе с большой группой профессоров и преподавателей был вынужден покинуть Московский университет в знак протеста против политики министра народного просвещения Л.А. Кассо и переехал в Петербург для работы в Академии наук.

В.С. Чесноков
В.И. Вернадский - энциклопедист ХХ столетия

(к 150-летию со дня рождения В.И. Вернадского)

2
"мопед не мой" (ц)

http://newtimes.ru/articles/detail/51731
Вячеслав Всеволодович Ивáнов

Вы полагаете, что у них есть ресурс по-настоящему завинтить гайки? Согласитесь, сейчас свободы много больше, чем было при советской власти.

Мое объяснение — это от их крайней бездарности и неэффективности. Я не думаю, что они умеют что бы то ни было организовать. Это мое впечатление по тому, с чем я соприкасаюсь. Я немножко занимался последние два года финансированием науки. Чего-то добился. Вижу, как там пытаются мне помешать люди, которые хотят эти деньги прокручивать и так далее, не буду погружать вас в известные детали. Но во всем видно, что хотя они и преступники, но исключительно мало способные и очень мало удачные. То есть им удается просто потому, что на самом деле им никто не сопротивляется.

— режим рассыпается. Советский режим же тоже сам рассыпался.
Колея
Вы говорите, говорили и раньше, что мы сейчас проходим через финал революции, которая началась в 1905 году. Почему 1905-й, а не 1917-й?

Потому что в 1905-м впервые было действительно широкое народное движение и были уже политические партии. То есть то, что необходимо для реальной революции. Революций в истории было довольно много: английская, мексиканская, китайская, и все они более или менее проходят через одинаковые циклы.
Первый — победа, потом — ряд внутренних стычек между вождями, друг друга убивают. Потом приходит Наполеон, или Сталин, или Кромвель. После них — разного рода бездарное междуцарствие… Знаете, я во времена Брежнева увлекался перечитыванием сочинения Карла Маркса «Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта», там описан Наполеон Третий, и там сказано: «Вокруг таких людей всегда есть циркачи». Ну подумайте, значит, даже циркач в семье Брежнева был предсказан. Не потому что Маркс, Маркс был гениальный, но не в этом дело, а в том, что это все закономерности. И мы живем в этой закономерности. И побороть это нельзя. Мы находимся в этом, и нельзя выйти. Вот один из нас не может сказать: простите, до свидания, я ушел, история будет идти по-другому. Нет, не бывает.

То есть историческая колея предопределена?

Абсолютно точно. Так же как точно, что бывают кризисы, и никуда не уйти экономике капитализма от кризисов, это предсказанные и даже хорошо описанные вещи.

Правильно я понимаю, что, с вашей точки зрения, эволюционной смены режима — пусть даже через половинчатые, но постепенные реформы — быть не может?

Нет. Абсолютно нельзя на это надеяться, это ошибка. Кажется: вот произошел всплеск, люди массово вышли на улицу и сейчас власть начнет сама себя менять. Так, кстати, как раз было в 1905 году.

Но тогда, после событий 1905 года, царь даровал свободы, Конституцию, Думу…

Дал. А потом он арестовал вот этих же думцев — отец Набокова сел в тюрьму вместе со всеми другими депутатами первой Думы**В результате разгона I Государственной думы (8 июля 1906 г.) 180 из 499 депутатов в Выборге составили воззвание, в котором призывали население в знак протеста не платить налоги и бойкотировать призыв в армию. 167 депутатов, подписавших Выборгское воззвание, были арестованы.. И сейчас ровно так же ничего не выполнено: это было вранье, пустые слова Медведева. Сейчас туман рассеивается, он ушел, и понятно, что ничего сделано не будет.

Значит, новые протесты тоже ничего не дадут?

Такие же, как были зимой, я думаю, ничего не дадут.

Все — бесполезно, ждать пока само развалится?

Нет. Мне кажется, что надо действительно вести работу по всей стране. То есть надо ездить, объяснять людям. Я думаю, что как ни относись к этой истории с Шеиным, но действительно нужно, чтобы в любой Астрахани, в любом Ульяновске люди начали просыпаться. Это совершенно необходимо. Парижская коммуна потому и погибла, что она была только в Париже. Да, Ленин совершил революцию в Петербурге и сам понимал, что это страшно рискованно. Но большевикам довольно быстро удалось Москву подчинить. А тогда Петербурга и Москвы было для России достаточно. Но в нашем случае, боюсь, что Петербурга и Москвы уже мало. Из-за экономики, из-за того, что все-таки большая страна уже с Уралом, который требует внимания к себе, с Владивостоком и так далее. Какие-то большие центры надо охватить. Иначе возникнет опасность распада страны на куски. Ну то, что и было в начале гражданской войны (1918–1921 годов), но тогда было не страшно, что Омск был у Колчака, потому что от Омска мало что зависело. А сейчас, если вдруг, ну теоретически, Урал отпадает от Москвы и Петербурга, очень трудно удержаться той власти, которая возможна. Потому что государство устроено в предположении, что это единая экономика. И так плохо работает экономика. А если распадутся все связи, наступит хаос. Погрузить Россию сейчас в хаос очень легко. Вот поэтому мне кажется опасным слишком мобилизовывать толпу: надо с помощью интернета все подготовить, проиграть варианты и только потом — действовать.

старый филолог, не Никаноров какой-нибудь. Как запел

От	Кудинoв Игорь
К	Пуденко Сергей (23.05.2012 10:03:28)
Дата	23.05.2012 11:30:25

Чесноков, кстати - тот самый, автор книжки про Подолинского

Ну а икона либеральной интеллигенции вещает ровно то, что и должна - запрос либерального/мелкобуржуйского слоя на низвержение квазифеодальной формации нынешней ельцепутии.

еще вот, Доренко. Хорош малыми дозами - http://www.youtube.com/watch?v=oJ28Okbl0bg&feature=relmfu

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (23.05.2012 11:30:25)
Дата	23.05.2012 11:40:36

Re: Чесноков, кстати...

>Ну а икона либеральной интеллигенции вещает ровно то, что и должна - запрос либерального/мелкобуржуйского слоя на низвержение квазифеодальной формации нынешней ельцепутии.

но как поет-то!

приложэниэ
http://rema44.ru/
сегодня в 15ч доклад на последнем в году семинаре
Доклад тут
http://rema44.ru/seminar/papers/2012/chesnokov2012.doc

По предыдущему его докладу о (упомянутом там) Гейнсе я ему присылал развитие этой истории о коммуне в Америке

материалы, в том числе фото и переписка Толстого

http://www.rulex.ru/xPol/index.htm?pages/05/355.htm
Русский биографический словарь: В 25 т. /А.А. Половцов. - М., 1896-1918.
Том: 5, Стр.: 355 - 358
16.10.1839 – 05.11.1888

http://krotov.info/spravki/persons/19person/1839frey.htm
Литература:
Батуринский В. Гейнс В.К. // Русский биографический словарь. Т.4. М.: Тип.Г.Лисснера и Д.Собко, 1914, С.355-359;

ЭНИ "Лев Толстой"
http://feb-web.ru/feb/tolstoy/critics/ln1/ln1-5332.htm
В. К. ГЕЙНСУ (ВИЛЬЯМУ ФРЕЮ)
Публикация М. И. Перпер
В сентябре 1885 г. Толстой получил из Петербурга большое письмо. Автор его горячо убеждал Толстого переменить свои взгляды и принять более разумную, по мнению писавшего, и необходимую для счастья людей «религию человечества», созданную Огюстом Контом. Толстой пригласил к себе автора письма, «американского гражданина» Вильяма Фрея, пропагандиста контовского позитивизма.
Фрей приехал в Ясную Поляну из Петербурга и провел там пять дней, с 7 по 12 октября. Они прошли в беседах и спорах с Толстым. После отъезда гостя Толстой писал Т. А. Кузминской: «Без тебя был Фрей — ты слышала — он интересен и хорош не одним вегетарианством. Жаль, что ты не была при нем. Ты бы многое узнала. У меня осталась от него самая хорошая отрыжка. Я много узнал, научился от него, и многое — мне кажется — не успел узнать. Он интересен тем, что от него веет свежим, сильным
молодым, огромным миром американской жизни ‹...› Он 17 лет прожил большей частью в русских и американских коммунах, где нет ни у кого никакой собственности, где все работают не „головой“, а руками и где многие и мужчины и женщины счастливы очень» (т. 63, с. 289).
Толстой настолько проникся симпатией и уважением к Фрею, к его душевным качествам, уму, разностороннему опыту и обширным знаниям, что собирался сделать его одним из главных сотрудников задуманного им в то время журнала для народного чтения (см. о Фрее в воспоминаниях И. М. Ивакина во 2-й книге настоящего тома).

Публикуемое письмо Толстого находилось в бумагах Степняка-Кравчинского, пересланных его вдовой из Лондона в Советский Союз в середине 30-х годов, но обнаружено было только в 1958 г. Оно является ответом на упомянутое выше обширное послание Фрея от 26 февраля, на полях которого Толстой сделал множество критических замечаний, но, будучи не в состоянии «писать подробно», не стал сводить их в обстоятельный разбор «положений» Фрея, а ограничился небольшим письмом, вместе с которым просил переслать Фрею свои замечания. Они были переписаны Свешниковой (кроме последних, не поместившихся на полях и занявших особый листок) и посланы в Лондон вместе с «отдельным полулистком» замечаний, написанных
собственноручно Толстым (опубликовано по копии в т. 63, с. 339—340 как «письмо»), и его письмом. Эти материалы дали Фрею повод составить «Свод возражений против религии человечества» (1886).
‹Ясная Поляна. Первая половина марта 1886 г.›

Дорогой Владимир Константинович

....

....

http://alliruk.livejournal.com/389368.html
тут портрет Фрея

Источники: Г.П.Куропятник. Россия и США. А.Эткинд. Толкование путешествий. Э.А.Иванян. Энциклопедия российско-американских отношений.

От	Константин
К	Пуденко Сергей (23.05.2012 11:40:36)
Дата	28.05.2012 19:43:43

Красиво говорит

>>Ну а икона либеральной интеллигенции вещает ровно то, что и должна - запрос либерального/мелкобуржуйского слоя на низвержение квазифеодальной формации нынешней ельцепутии.
>
>но как поет-то!

Всё-таки профессионализм великая сила.
...

Однако под «пылью событий» есть и более глубокие движения. В частности, изменяется отношение к власти как таковой — в любых ее формах и персонификациях. Изменения происходят в «микрофизике власти» — на уровне обыденных практик и атомарных контактов. Власть отвратительна, «как руки брадобрея», уже не только в прикосновениях государства, но и в мельчайших порах жизни, в любой асимметрии отношений, в языке и текстах. Ее отторгают, но обидчивая власть, теряющая опору и остатки признания, этого пережить не может, а потому лишь наращивает свое присутствие во всем спектре регулятивных отношений, от эфира до культуры, науки, экономики и рукопожатий с ветеранами на параде. Не случайно именно ручное управление становится не просто главной формой порождения «порядка», но и навязчивым предметом медийного самолюбования. Снаружи все это воспринимается как рукосуйство, оскорбительное для взрослого человека. Старые дисциплинарные техники не работают. Власть этого не понимает и продолжая строить народ, самозабвенно позируя там, где нормальные люди видеть ее уже не хотят даже за деньги.

Есть и более прозаические сдвиги. Еще недавно наш гражданин трепетал перед властью, ощущая себя вечным нарушителем правил, не нарушать которые нельзя, поскольку так они написаны. Но «поправив дела», люди вышли на другой уровень отношений: теперь они не откупаются от власти, а покупают ее, причем на корню, как в ситуации с техосмотром, медосвидетельствованием, БТИ или пожарным надзором. Люди власти теперь такие же агенты на рынке услуг — торговцы и нарушители. Это даже не стационарный бандит: все торгуемо и ликвидно, прейскурант известен.

Еще недавно Путин был отстроен от этих отношений, а потому грелся на тефлоне, что бы ни вытворяла со страной и людьми его «вертикаль». Теперь он в представлениях людей все больше склеивается с системой и становится таким же инспектором ДПС, только большим. Ему не прощают даже не доходы друзей и отчаянное цепляние за власть. Конфликт в том, что он пытается строить общество по старинным лекалам («Шлем Цезаря прельщает толпу, щит вызывает уважение, а меч заставляет бояться»), когда ничего этого уже нет: шлем как колпак, меч картонный, социальный лифт, превращенный в восходящий мусоропровод. Это как если бы инспектор охраны труда, собирая дань с фирмы, еще и пытался производить впечатление, требуя любви и оваций.

Путин демонстрирует несокрушимую волю к власти, но чем круче он это делает, тем виднее, что он ее именно демонстрирует — старательно и из последних сил (ресурс сильных жестов близок к исчерпанию). Конфликт неразрешим; оперетта уже никогда не станет драмой, разве что еще одной маленькой трагедией. Вместо Цезаря — Калигула, набивающий коридоры власти конями. Чтобы не потерять лицо, приходится чудить на грани самодурства, но и согласных терпеть эту конюшню все меньше. Тем более когда назначенцы активны и бьют копытами — трудоустройство Мединского поставило в идиотское положение весь состав путинских доверенных лиц от культуры: теперь этот подарок и все, что будет дальше, — их политическое, моральное и творческое достижение. Можно открывать горячую линию для принятия благодарностей.
...
Александр Рубцов
руководитель Центра исследований идеологических процессов Института философии РАН

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1788112/putin_bez_teflona?full#cut

От	Пуденко Сергей
К	Константин (28.05.2012 19:43:43)
Дата	29.05.2012 11:17:31

Re: Красиво говорит

>>>Ну а икона либеральной интеллигенции вещает ровно то, что и должна - запрос либерального/мелкобуржуйского слоя на низвержение квазифеодальной формации нынешней ельцепутии.
>>
>>но как поет-то!
>
>Всё-таки профессионализм великая сила.
>...

>Однако под «пылью событий» есть и более глубокие движения.
>Есть и более прозаические сдвиги. Еще недавно наш гражданин трепетал перед властью, ощущая себя вечным нарушителем правил, не нарушать которые нельзя, поскольку так они написаны. Но «поправив дела», люди вышли на другой уровень отношений: теперь они не откупаются от власти, а покупают ее, причем на корню, как в ситуации с техосмотром, медосвидетельствованием, БТИ или пожарным надзором. Люди власти теперь такие же агенты на рынке услуг — торговцы и нарушители. Это даже не стационарный бандит: все торгуемо и ликвидно, прейскурант известен.

>...тем виднее, что он ее именно демонстрирует — старательно и из последних сил (ресурс сильных жестов близок к исчерпанию). Конфликт неразрешим; оперетта уже никогда не станет драмой, разве что еще одной маленькой трагедией. Чтобы не потерять лицо, приходится чудить на грани самодурства, но и согласных терпеть эту конюшню все меньше. Тем более когда назначенцы активны и бьют копытами — трудоустройство Мединского поставило в идиотское положение весь состав путинских доверенных лиц от культуры: теперь этот подарок и все, что будет дальше, — их политическое, моральное и творческое достижение. Можно открывать горячую линию для принятия благодарностей.
>...
>Александр Рубцов
>руководитель Центра исследований идеологических процессов Института философии РАН

профессионального гундения полно. "Ведомости" это буржуазная газета номер 1. Но базу они подводят слабо, разучились, на запад теперь все чаще не выездные, от тоски зажрались все доренки, ленивые и толстые стали

Повседневные комменты и те точнее

http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/05/04/1709916

У митинга в поддержку власти, который теперь проходит по расписанию, столько же общего с советской традицией, сколько у выборов губернаторов — с выборами. С тем же успехом, в принципе, можно восстанавливать монархические устои и объявлять очередную модернизацию. Останется только разыскать тех, кто поверит хоть во что-то из перечисленного.

+3
Сенсэй

У власти нет долгосрочной стратегии и вряд ли она целенаправлено мимикрирует. Уверен, если б оказалось, что народ обожает гомиков, то и ПЖиВ бы поголубела. В сутках 24 часа, за которые надо успеть напилить бабла, защитить себя от народной любви, которая уже выплескивается на улицы, поесть, поспать, нырнуть за амфорами, поиграть в бадминтон, пивка попить с работягами. Времени на личностное развитие не остается, поэтому и ценности у власти те, которые заложили в первые 20-30 лет жизни в гэбэшные будни. Правильнее сказать, что власть ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ так, как умеет. У нее только одна цель - выжить, и её члены будут изворачиваться и менять маски до последнего, когда уже все рухнет и начнутся разборы полетов и поиски стрелочников.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1779345/ustalost_zrelost_konfrontaciya
два разнонаправленных сценария развития страны, один из которых можно условно рассматривать как сценарий ускорения модернизации, а другой — как сценарий сползания к режиму политической реакции. Еще два возможных сценария — радикальная трансформация и инерционное развитие.

ну да. Лениво через губу - "еще два сцынария. Или еще пять".

Читайте далее:
до выборов теперь далеко
С 1 июля в России повышаются цены на спиртные напитки. Проект о минимальной стоимости крепкого алкоголя подготовило Росалкогольрегулирование (РАР). Об этом пишет газета «Коммерсант».

Так цены на 0,5 литра водки вырастут сразу на 28 %. Таким образом, бутылка (0,5 л) наиболее популярной у населения водки будет стоить в рознице не меньше 125 рублей (сейчас - 98 рублей).

Помимо «беленькой» увеличатся минимальные цены и на другие виды алкоголя. Например, пол-литровая бутылка трёхзвёздочного коньяка с 1 июля будет стоить не менее 219 рублей в рознице (сейчас - 193 рубля). А стоимость самого дешёвого бренди увеличится до 190 рублей в рознице (сейчас - 165 рублей).

Также поднимутся цены на пиво и другую продукцию крепостью более 28 градусов. Но они будут устанавливаться пропорционально стоимости водки, исходя из процентного содержания этилового спирта в напитке.

Значительно подорожает и цена закупки спирта для производителей алкоголя – с 280 рублей (сейчас) до 350 рублей (с 1 июля) за декалитр. И это ещё без учёта акциза и НДС. Так что, судя по всему, уже к новогодним праздникам алкоголь взлетит в цене ещё выше.

Издание напоминает, что обычно индексация минимальных цен на крепкие спиртные напитки проводилась с 1 января, когда цены повышались в связи с увеличением ставки акциза. В этом году, акциз индексируется дважды - 1 января и 1 июля. Поэтому в РАР приняли решение поднять минимальные цены на «национальный напиток» уже летом.

Дошлый

интересно, если из-за невыплаты зарплаты рабочие выдут на улицу , это тоже митинг? и на участников штрафы по 1.5 мл будут?

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/05/24/1779345#ixzz1wFF7IMl2

http://echo.msk.ru/blog/ilya_ponomarev/893362-echo/
Отец-единоросс отправил сына-оппозиционера в армию
28 мая 2012
http://echo.msk.ru/files/782231.jpg?1338229301

От	Павел Чайлик
К	Михайлов А. (22.05.2012 21:37:39)
Дата	22.05.2012 23:38:45

А может тут все проще...

Обидно государственным мужам, что "за казенные" студент окупайбайствует.
Может в этом дело?

От	Alex~1
К	Константин (22.05.2012 13:18:02)
Дата	22.05.2012 16:54:43

Re: А ответ...

> По мнению Ливанова, ...

Не буду о целях, смыслах, работоспосбоности схемы и т.д. . Но раз уж эта слепая кишка загоаорила о рыночных механизмах и прочем, то нужно прикинуть уровень цен в образовании - там, где эти самые рыночные механизмы. Например, в США.

Подгльлвка к хорошему Университету и то, что можно зачесть как университетский курс, даже еще не поступив в Универ.

http://www.bu.edu/summer/courses/high-school/math/

Курсы по математике при бостонском Университете. Это хороший Универ, не самый высший уровень, типа MIT'а, но только уровнем ниже.
Ессно, хорошая математическая подготовка подразумевает 4-5 таких курсов.
Стоимотсь одного курса (эквивалент семестра, примерно) - 75 тыс. руб. на ельцепутские деньги.

Но это только препод, книги, мел и калькулятор за 100$.

Вот ближе к естественным наукам.

КУрсы по биологии для начинающих. Ориентированы на школьников старших классов, рекоменованы MIT'ом. Моя дочка собирается посещать их в июне-июле.

http://www.biotech-institute.org/

Стоимость - 3400$. Сюда входит также двухдневная поездка в Океанографический институт и одноразовая еда типа "салат" :). Но не входит проживание - если кто-то приезжает издалека, то еще 1100$ за общежитие.

http://www.biotech-institute.org/tuition.html

При этом.

MIT, учеба и подготовка.

http://web.mit.edu/sfs/financial_aid/

About Financial aid
On this page:
The financial aid package

Estimating your expected family contribution (EFC)

Applying for aid

Tracking your aid application MIT’s “sticker price” should not be a factor in your decision to apply or enroll here. The percentage of our students receiving financial aid is extraordinarily high – 90% for undergraduates and approximately 86% for graduate and professional students (click here for more financial aid statistics). MIT itself is the largest source of financial aid to our undergraduate, graduate, and professional students.

At MIT, we have three guiding principles for undergraduate admissions and financial aid:

•We seek out and admit the most talented and promising students without regard to their family financial circumstances.
•We award undergraduate aid on the basis of financial need only. This means that we don’t offer any merit or athletic scholarships.
•We meet the full need of each undergraduate for all four years.
Click here for information about financial aid for graduate students.

Approximately 90 percent of MIT undergraduates receive some type of financial aid (scholarships, loans and term-time jobs) from some source (MIT, federal, state, or private). This includes need-based and merit-based aid from non-MIT sources.

The largest source of undergraduate financial aid is an MIT scholarship – money that you don’t have to pay back or earn. MIT scholarships are based on your family’s ability to contribute towards the price of your education. These scholarships come from a variety of MIT sources, including endowed funds, gifts donated by alumni/ae and friends, and general Institute funds.

The financial aid package
Financial aid package is the term we use to describe the total of all types of aid you receive from all sources. We use information you submit on the FAFSA, CSS PROFILE and other documents to calculate your financial need, and then we use a simple system to award aid:

•We meet the first $6,000 through a loan/work offer (also called “self-help”).
•If your need is greater than $6,000, we award you an MIT scholarship from one of the funds we administer.
Here’s another way to look at it:

Student expense budget – EFC = financial need

and also...

Self-help + MIT scholarship = financial need

Student expense budget is $57,010 for 2012-13.

--------------------------
В общем, русские либо из тупости, либо из подлости, либо из гармоничного сочетания того и другого, лепят очередной карго-культ. Жадная деревенская папуасия.

От	Константин
К	Alex~1 (22.05.2012 16:54:43)
Дата	23.05.2012 20:02:35

Re: А ответ...

>> По мнению Ливанова, ...
>
>Не буду о целях, смыслах, работоспосбоности схемы и т.д. . Но раз уж эта слепая кишка загоаорила о рыночных механизмах и прочем, то нужно прикинуть уровень цен в образовании - там, где эти самые рыночные механизмы. Например, в США.

>Подгльлвка к хорошему Университету и то, что можно зачесть как университетский курс, даже еще не поступив в Универ.

> http://www.bu.edu/summer/courses/high-school/math/

>Курсы по математике при бостонском Университете. Это хороший Универ, не самый высший уровень, типа MIT'а, но только уровнем ниже.
>Ессно, хорошая математическая подготовка подразумевает 4-5 таких курсов.
>Стоимотсь одного курса (эквивалент семестра, примерно) - 75 тыс. руб. на ельцепутские деньги.

Не совсем понятно. Это типа подготовительных курсов, или уже часть институтской программы? Типа отучился и первый курс зачли.

От	Alex~1
К	Константин (23.05.2012 20:02:35)
Дата	24.05.2012 03:05:37

Re: А ответ...

>Не совсем понятно. Это типа подготовительных курсов, или уже часть институтской программы? Типа отучился и первый курс зачли.

Зависит от того Университета, которая читает курс, и от того, где надо этот курс "учесть" как пройденный. Поскольку Бостонский Университет хорошо известен и относится к лучшим, то большинство высших учебных заведений его зачтет. Но гарантии, конечно, нет, надо наводить справки.

Я шапочно знаком с одним профессором из MIT (профессор здесь - всего-навсего того, что ведет учебную работу и читает лекции, если не участвует в какой-либо прикладной работе, получает очень немного). Он из семьи эмигрантов, еврей, приехал с родителями совсем ребенком, но очень хорошо, практически без акцента, говорит по-русски. Он рассказал, что интересовался математикой, перерешал школьные учебники, сдал екстерном экзамены по школьным курсам (это, в общем, несложно), и затребовал у школы более продвинутый курс. (В public school, кстати,хотя и не рядовой). В школе сказали, что не могут, нет возможности, но по какому-то хитрому правилу школа в некоторых случаях обязана оплатить такому ушлому студенту этот курс в универе. И оплатила. Этот курс зачли в университете, в который он поступал (где-то во Флориде).

Тут многие, учась в 12-ом классе, уже определяются с Универом, куда пойдут, и слушают курсы, получая за это эти самые университетские кредиты. Это может сократить время обучения в Универе, и в целом дает некоторую (иногда очень значительную) экономию.

И вообще, high-school здесь (т.е. 9-12 классы) - это что-то среднее между miidle school (которая ничем не отличается от нашей) и ВУЗ'ом. Есть обязательные предметы (математика, английский, наука, social studies (помесь истории с обществоведением и пропагандой :)), иностранный язык, физкультура). Остальное можно (и нужно) набирать, если получается. При этом можно (если хорошо учишься) выбирать разные уровни, их три. Honors (упомянутый в ссылке про бостонские курсы) - это высший школьный уровень для многих школ. Но Honors-курс, прочитанный в школе, в ВУЗ'е зачтен не будет.
Некоторые школы (и наша в том числе) обеспечивают еще и более высокий уровень - AP-курсы. Для того, чтобы его прослушать, нужно хорошо сдать некоторые стандартные тесты по курсам, которые являются обязательными для этого самого AP-курса. AP-курс может быть зачтен (и, как правило, будет зачтен) в университете. Это еще один способ экономить время и/или деньги в смысле обучения в ВУЗе.

Заставлять никого не заставляют, свободные люди в свободной стране. :) В "продвинутые социальные слои" нужно двигаться самому, никто за уши тянуь не будет. И так желающих хватает, и китайцев в том числе. Не знал, не захотел, опоздал, не вышло - твои проблемы. Школа выкладывает много информации на своем сайте, но указывать и напоминать не будет. Увидел, использлвал - моложец. Нет - никто, кроме тебя, не виноват.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 16:54:43)
Дата	22.05.2012 18:56:39

Re: А ответ...

>Student expense budget is $57,010 for 2012-13.

Есть еще такая штука - образовательный фонд. Создаешь, и кладешь на него денежку - кто сколько может. Взнос вычитаетмся из налогооблагаемого дохода. Т.е. применительно ко мне, если я кладу 1000 в месяц, то плачу налогов долларов на 300 меньше (примерно).
Тратить эти дентги нельзя ни на что, кроме как на оплату учебы детей. Точнее, можно тратить и на другое, но в таком случае с тебя тут же сдерут хороший налог с суммы "нецелевой траты".

Разумеется, непонятно, что будет через несколько лет. Но если ситуация стабильная (не нынешний случай), то можно за 2-3 года накопить на полную оплату одного года обучения в очень хорошем Универе.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 16:54:43)
Дата	22.05.2012 18:11:31

Некая информация о ценах и доходах.

Я л Новой Англии, отнюдь не самое дешевое место в Штатах. Разброс между регионами большой. И в доходах, и в расходах.

Средний класс в США делится (обычно) на три уровня.
В общем, в Новой Англии к среднему классу отноятся те, кто имеет годовой доход (на домохозяйство) порядка 75-250 тыс. долларов в год. Ниже - бедные, выше... Ну, не знаю, семья с доходом 300 тыс. в год к богатым обычно не относится, как и к среднему классу. :) Что-то впроде вольноопределяющихся у Гашека. :)

Расходы.
Налоги - от 10 до 30%.
Жилье (аренда или оплата дома в кредит - наиболее типовая ситуация) - 1000-3000$ в месяц. Включая отопление, эектричество, налоги на имущество (если).
Подержаный автомобиль - 7-8 тыс. $ в хорошем состоянии, с пробегом порядка 100 тыс. миль.
В паршивом, но вполне на ходу - 3-4 тыс. долларов. Просто способна ездить, без претензий - долларов 600-700.

Еда.
Если питаться нормально, но без изысков (и готовить дома), то можно легко уложиться в 500-600$ на человека в месяц. Можно и намного дешевле, но это будет существенно хуже по качеству.

Одежда.
Если покупать на распродажах (все так и покупают), то дешевле, чем в Москве (при тож же качестве) раза в 2-3.

Страховки всякие - тут разброс большой. Но 500$ на человека в месяц - это неплохой уровень.

Кино. Билет от 7 до 20$, в зависимости от премьеры, зада, 3D и и.д.
Поход в музей. До 20-30$ на человека, но возможны сущемственные скидки (например, скидку - процентов на 30-40) можно получить в библиотеке. Но не в любой музей и не в любое время.

Книги - си. amazon.com. :)

Бензин. У меня получается примерно на 150$ в месяц.

Авиа билеты. Очень большой разброс. Во Флориду в не-сезон (обычно) - долларов 100-150, в сезон (школьные каникулы, праздники, etc) - 400.

Гостиница (мотель) у дороги - 50-100$ за ночь.

Расторан, без изысков - 15-20$ на человека. Китайский буфет (шведский стол, без ограничения подходов) - 8-15$, в зависимости от качества заведения.

Очень дорогой, но "не-люкс" ресторан - чуть дешевле, чем обычный в Москве.

Пиво - самое дорогое, с пабе, когда аншлаг, превосходное - 8$ (0.5 литра). Обычно (там же, не во время футбола) - 4$.

Свиные отбивные в магазине (охлажденные, без костей и почти без жира) - примерно 5$ кг.
Омар живой (здесь их, в общем, разводят) - 8$ фунт.
Лосось (стейк/филе) - 5-8$ фунт. На рынке в Бостоне, пятница-суббота - 2-3$ фунт. Перед закрытием - бывает и по доллару.
Овощи и фрукты там же перед закрытием - доллар за коробку, вне зависимости от размеров. :)

Помидоры безвкусные в супермаркете - доллан фунт, вкусные - два.

Медицина - тут просто кошмар, нужно просто не болеть, и все. Типовые вещи страхоака покрывает. Но не зубы!!!! Поэтому все едят то, что полезно, и бегают по утрам/силят в джимах. Я р среднем классе, еще раз.

Если не брать медицинский кошмар, то основные расходы домохозяйства для среднего класса - жилье и образование. Такие вот приоритеты.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 18:11:31)
Дата	22.05.2012 19:27:50

Re: Некая информация...

>Страховки всякие - тут разброс большой. Но 500$ на человека в месяц - это неплохой уровень.

Уточнение по страховке.

Лснлвные - два вида. Страхование машины (у каждого взрослого долдна быть - иначе крайне трудно с работой и ее поиском) и медицина.
Т.е. обычная ситуация - страховка двух-трех машин и 1-2 неплохие мед. страховки на семью (включая страхование супругов и детей).

Грубо говоря, 600-700$ на большую семью (родители и 2-3 детей) в месяц. Это если нормальное здоровье, большой водительский стаж, стравнительно новая машина и аккуратная езда, без страхзовых случаев. :)

Т.е. Минимум на семью из 3-5 человек (разщница в расходах невелика).

Жилье - 2000 тыс. в месяц (включая все, в том числе вычеты из налогов на оплату жилья).
Страховка - пусть 500.
Еда на пятерых - 2000. Можно и в 1000 уложиться, но это уже просто питаться, в смысле, не голод и не болезни от неправильного питания.
Одежда на пятерых - пусть 500, трудно сказать, сколько получается, можно и существенно дешевле.

5 тыщ в месяц, 60000 тыс. в год на домохозяйство. Кое-что можно сэкономить, но это уйдет на неучтенные расходы.

Это без учета налогов, бензина, расходов на прачечную (если), ремонт или покупку новой машины, бытовой техники, об учебе и речи нет.

Поэтому здесь люди считают все, каждый доллар. И обещанное Хазиным ухудшение на 30% - это не отказ от блажи, а катастрофа для этого самого среднего класса - даже при нынешнем высоком уровне социальной поддержки со стороны федерального правительства и штата.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 18:11:31)
Дата	22.05.2012 18:32:52

Что такое бедные.

Есть работы (обычно из нанимают эмигранты, легальные и нелегальные), на которыхз платят, по здещним понятиям, копейки, порядка 9-10 долларов в час. Это работа в булочных, погрузка-разгрузка, уборка, горничные/уборщицы в гостиницах, и т.д. Негры, латиносы. Текучесть громадная. Я в курсе, поскольку сразу после приезда работал волонтером в организации, помогающей эмигрантам. Компьютер, арифметика. Кстати, нынешние эмигранты - очент интересная тема, кого там только нет, и какими только путями люди сюда не попадают. :)

Получается при полной рабочей неделе (40 часов) порядка полутора тысяч в месяц. Прожить нельзя.
Такие семьи освобождены от налогов и в Массачусеттсе получают дополнительно деньги на оплату жилья, еду (в зависимости от размера семьи) и бесплатную мед. страховку (формально эта страховка очень хорошая, но дадеко не все врачи ее принимают. Говорят - не беру, и все тут.).
С образованием у таких проблемы не в деньгах (если ребенок умный и хочет получатт обьразование) - пробиться он вполне может. Самое сложное для него - попасть в хорошую public school (частные школы при таких доходах - нереально, да и не всегда они хороши). Просто сама обстановка такая, что...

Нсли повезло с хорошей школой (известно, где они, и в этих городках/районах жилье в 2-3 раза дороже, обычно), то с высшим образованием поддержка уже мощная. Были бы мозги и желание. Отсев - на уровне начальной-средней школы, дальше намного проще.

Элитные Универы для формирования правящего слоя страны тоже готовы принять выходцев из нижних слоев, если тянут. Такие, как правило, становятся правее папы римского. :) Там отбор не по деньгам (это дело наживное), а по готовности и способности влиться в элиту и стать в ней "своим".

В общем, нужных людей умеют здесь привлекать, хотя дажеко не самым оптимальным образом. В том числе и из других стран.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 16:54:43)
Дата	22.05.2012 17:20:50

Небольшое пояснение.

Кредит (credit) в описании курсов - это просто официально начисляемые баллы. Чтобы "получить образрвание" в Универе, необходимо набрать не менее определнного количества этих самых кредитов. Универ, понтяно, смотрит, чтобы нельхя было набрать нужную сумму, прослушав море слабых, повторяющихся и/или несовместимых курсов.

А вообще-то MIT и Harward сейчас (мы довольно часто гуляем там, и красиво, и дочку "погружать в академическую атмосферу" для поднятия энтузиазма полезно) - это филиал China-town'а. Плюс еще индусы - это четверть студентов точно. Может, и больше. Правда, я не знаю, как они "распределяются" по факультетам. Юриспруденция в Harward'е - это не обучение, а налаживание связей и формирование элитных слоев страны, понятно. Я только о науке и инженерных штучках.

От	Alex~1
К	Alex~1 (22.05.2012 16:54:43)
Дата	22.05.2012 17:01:16

Да, кстати, странно, что нет сообщений об "объдинении школ".

Что там происходит, в этом смысле?

От	Константин
К	Константин (22.05.2012 13:18:02)
Дата	22.05.2012 13:23:17

Кстати

!-------------
если объеденить два требования нового руководства, то получается совсем безрадостная картина
1. Количество бюджетных мест сократить. Стоимость бюджетного места повысить до 200-250 т.р.
2. Цена платного места должны соответствовать госфинансированию бюджетного места.

Итог: плата за высшее образование должна составлять порядка 200-250 т.р. в год. Это сложно даже для среднего класса в Москве, для провинции - полный мрак.

От	Михайлов А.
К	Константин (22.05.2012 13:23:17)
Дата	22.05.2012 21:42:46

Re: Кстати

>!-------------
>если объеденить два требования нового руководства, то получается совсем безрадостная картина
>1. Количество бюджетных мест сократить. Стоимость бюджетного места повысить до 200-250 т.р.
>2. Цена платного места должны соответствовать госфинансированию бюджетного места.

>Итог: плата за высшее образование должна составлять порядка 200-250 т.р. в год. Это сложно даже для среднего класса в Москве, для провинции - полный мрак.

Эта сумма приблизительно равна среднему(даже не медианному, т. е. олигархов усредняют с бомжами) годовому по стране, т. е. либо родителям студента предлагается положить зубы на полку лет на пять, либо оный студент, выпустившись, будет всю жизнь выплачивать проценты по образовательному кредиту, при том, что высшее образование само по себе не гарантирует высоких доходов (какой оклад предлагается сотрудникам ИТЭФа мы недавно выдели:()

От	Alex~1
К	Михайлов А. (22.05.2012 21:42:46)
Дата	22.05.2012 22:11:39

Re: Кстати

>>1. Количество бюджетных мест сократить. Стоимость бюджетного места повысить до 200-250 т.р.
>>2. Цена платного места должны соответствовать госфинансированию бюджетного места.
>
>
>Эта сумма приблизительно равна среднему(даже не медианному, т. е. олигархов усредняют с бомжами) годовому по стране, т. е. либо родителям студента предлагается положить зубы на полку лет на пять, либо оный студент, выпустившись, будет всю жизнь выплачивать проценты по образовательному кредиту, при том, что высшее образование само по себе не гарантирует высоких доходов (какой оклад предлагается сотрудникам ИТЭФа мы недавно выдели:()

Да бог с ними, с окладами. Это головожопое строит из себя крутого образовательного бизнесмена. На само деле его представление о современном образовательном бизнесе, раз уж о нем разговор - на уровне козла из урюпинского огорода.
Это обычный тупой жадный паразит, прореха на человечестве. Воевода традиционного общества на кормлении.

Одно дело - финансирование, другое дело - себестоимость, третье - цена. А есть еще источники доходов, бизнес-модель и тысяча других важнейших тем.

8-9 тыс. долларов в год за курс нормального инженера (нет, интелей можно за 100 долларов на рыло штамповать в любом количестве) - и это в стране, где все дороже в несколько раз, чем в развитых странах...

Впрочем, о чем тут всерьез говорить, господи.

От	Кудинoв Игорь
К	Alex~1 (22.05.2012 22:11:39)
Дата	22.05.2012 23:03:57

а в итоге центром русского образования станут Беларусь

Украина и Казахстан. Ну и Европа.
У моей доброй знакомой дитё год учило чешский язык и с сентября едет в Пражский университет.

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (22.05.2012 23:03:57)
Дата	07.06.2012 11:00:21

о белорусском образовании

От	Пуденко Сергей
К	Константин (07.06.2012 11:00:21)
Дата	09.06.2012 16:52:04

Re: "Но в Беларуси не было Чубайса"

и т.п. министров

все познается в доскональном сравнении

>В скепсисе статья на этот счёт , не столь оптимистично.
>Вроде как той же дорогой, хотя не столь быстро

там слишком много всяких деталей, заголовок- первое что зацепилось(по твоей ссылке)

>...
>Л.М.: В первом номере нашего журнала есть материал по проблемам образования — одной из тех сфер, в которой государство, которое называет себя социальным, должно проводить продуманную социальную политику.
>...
> http://www.scepsis.ru/library/id_3234.html

тут у нас министры другие, все более отпетые. Только что назначенный минкультом Мединский первое что сделал- призвал похоронить Ленина и переименовать улицы
сказал дословно следующее: "Великая княгиня - святой человек, а улицы, носящей ее имя, нет, а улицы, носящие имена ее убийц, есть. Наверное, правительству стоит над этим задуматься", - подчеркнул В.Мединский.

Правильно организованное переименование улицы или площади в денежном выражении ничего не стоит, добавил Мединский.

характерно и то, что теперь поет Глеб Олегович П., почти что серый кардинал ельцепутинской влазти с середины 1990х

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/895953-echo/
власть ... тебе говорит, что «не надо больше с нами спорить, мы просто идиоты, мы сошли с ума, мы теперь будем принимать любые решения, которые нам вздумается». В этом случае что тебе делать? Тебе остается быть единственным островком разума в этой стране, единственным, кто действует рационально. И тогда тебе плевать на то, что тебе говорят, что тебе запрещают. То есть фактически возникает система явочного предъявления Конституции, конституционного поведения со стороны тех, кто не признает этот закон. Этот закон конституционно нельзя признавать, его надо отвергнуть.

сорри, что съехал не " про зарплаты учителей"

Тема смены "образования как оно было до 2010" на что-то другое бездонная с бесчисленными ответвлениями. В европах тоже говорят от Пизы начинают отказываться, но это пока слухи

От	Йорик
К	Константин (07.06.2012 11:00:21)
Дата	09.06.2012 03:55:45

не все так мрачно: о белорусском образовании (-)

От	Константин
К	Йорик (09.06.2012 03:55:45)
Дата	09.06.2012 15:55:39

Спасибо, успокоили (-)

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (22.05.2012 23:03:57)
Дата	23.05.2012 11:46:37

..а это мысль...

Белорусы могли бы неплохо заработать , если поставить дело как надо

От	Павел Чайлик
К	Константин (23.05.2012 11:46:37)
Дата	23.05.2012 18:34:45

Я вот вчера так же чуть не отозвался на предложение Игоря...

Я тут за няньку у тех кому еще и в школу рано, отрывают от компа, не дают мысль закончить.

Кампусы под Минском, на китайские кредиты с 25% китайских же студентов и приглашенными профессорами из бСССР. Не сомневаюсь что в Белорусии мог бы состояться такой проект и с хорошей финансовой отдачей в том числе.

:))

От	Константин
К	Павел Чайлик (23.05.2012 18:34:45)
Дата	23.05.2012 20:01:04

Re: Я вот

>Я тут за няньку у тех кому еще и в школу рано, отрывают от компа, не дают мысль закончить.

>Кампусы под Минском, на китайские кредиты с 25% китайских же студентов и приглашенными профессорами из бСССР. Не сомневаюсь что в Белорусии мог бы состояться такой проект и с хорошей финансовой отдачей в том числе.

>:))
На счёт китайцев - не знаю...
Скорее они откроют свои ВУЗы на Дальнем Востоке, где по демпинговым ценам будут учить .
Мне кажется, что время стремительно уходит. И потребность Китая , да и всего бывшего третьего мира в российской науке и образовании уменьшается.
Некий "средний уровень высшего образования", например средний политех, они делают без посторонних. Их интересуют снятие сливок, т.е. обучение в центрах научной мысли, где человек не только получает знания, но и вливается в поток наиболее передовых исследований и разработок, да и просто общается с сильными студентами и преподавателями.
А это у нас быстро заканчивается. Кое-что осталось, но ИМХО на последнем издыхании...
(Ну ладно, а то Палыч обвинит в упадническом нытье ... )