От Monco
К Alex~1
Дата 30.12.2011 07:02:33
Рубрики В стране и мире;

Re: К вопросу...

>И тиллигенты в Москве собрались в защиту буржуазно-демократических свобод?

А Вы хотите сказать, что они собрались для того, чтобы лицезреть лик Немцова?
От Alex~1
К Monco (30.12.2011 07:02:33)
Дата 30.12.2011 08:04:41

Re: К вопросу...

>А Вы хотите сказать, что они собрались для того, чтобы лицезреть лик Немцова?

По моим оценкам, интеллигенты под влиянием давления на обобщенного Путина по поводу ходорковских и прочих магницких, под влиянием событий в Ливии, Тунисе, Египте, Сирии и т.д., почему-то решили, что настало время изобразить из себя пострадальцев-демократических повстанцев. Тут не важно - немцов или огурцов. Как неважно было, есть в Ливии или в Египте какая-нибудь Аль-каеда. Был бы повод. Повод интеллигентами-недобитками был найден. Каспаров явно призывал к "решительным мерам". Я думаю, что и этот шут гороховый - Прохоров - от большого ума решил подсуетиться под этим соусом.

Но обломилось. Причем обломилось серьезно - Запад чего-то слабо, для порядка, вякнул - и все. Это, безусловно, карт-бланш - пусть и временный - Путину и Co.

Если это так - а я не вижу ничего, что говорило бы, что это не так - то никаким серьезным событиям в 2012 г. взяться, похоже, неоткуда. Интеллигентщина не тянет ни на какую роль, кроме как явного провокатора. Сейчас Хозяин - Запад - явно сказал ей "цыц". До срока. Она послушно заткнется, тихо рыча и воняя в своих норах. В общем, представление кончилось, едва начавшись. Так что Немцов - конкретно - тут совершенно не при чем. Кого там только не было.
От Monco
К Alex~1 (30.12.2011 08:04:41)
Дата 05.01.2012 14:00:52

Re: К вопросу...

>>А Вы хотите сказать, что они собрались для того, чтобы лицезреть лик Немцова?
>
>По моим оценкам, интеллигенты под влиянием давления на обобщенного Путина по поводу ходорковских и прочих магницких, под влиянием событий в Ливии, Тунисе, Египте, Сирии и т.д., почему-то решили, что настало время изобразить из себя пострадальцев-демократических повстанцев.

Интели посмотрели новости по телевизору про северную Африку и у них в попе засвербило. Это не действительное объяснение произошедших событий, а затычка вместо объясненения.
От Alex~1
К Monco (05.01.2012 14:00:52)
Дата 05.01.2012 17:09:14

Re: К вопросу...

>Интели посмотрели новости по телевизору про северную Африку и у них в попе засвербило. Это не действительное объяснение произошедших событий, а затычка вместо объясненения.

Да, сильное возражение. Правда, чтобы привести такой довод, надо было начисто забыть то, что происходило в ельцепутии последние лет двадцать пять, какое место в этом порядке занимали тиллигентские выбл...ки. Надо забыть также, что они представляют сейчас. Надо также не обращать внимание на выступления ведущих амерских политиков за последние 2-3 года.
Надо также сознательно игнорировать сложившуюся после "выборов" ситуацию, с глупейшими и идиотскими подтасовками результатов.

Если все это забыть/не обращать внимание, а держать в голове только телевизионную картинку про северную Африку - да, такой пост, как Ваш, вполне разумен и обоснован, это я согласен признать.
От Monco
К Alex~1 (05.01.2012 17:09:14)
Дата 05.01.2012 18:47:19

Для выдвинутых "аргументов" достаточно сильное возражение.

Я мог бы провести среди моих друзей опрос, связаны ли напрямую события арабской весны и их желание выйти на Сахарова и Болотного, да боюсь им сложно будет понять, чем вызван такой странный вопрос.

>Да, сильное возражение. Правда, чтобы привести такой довод, надо было начисто забыть то

Странно это читать. Всё зависит от всего, и от того, что в стране происходило последние 25 лет тоже многое зависит, кто же с этим спорит?

Можно отмахиваться от события как от неинтересной ерунды. Многие так и делают.
От Alex~1
К Monco (05.01.2012 18:47:19)
Дата 06.01.2012 04:30:27

Re: Для выдвинутых...

>Я мог бы провести среди моих друзей опрос, связаны ли напрямую события арабской весны и их желание выйти на Сахарова и Болотного, да боюсь им сложно будет понять, чем вызван такой странный вопрос.

Вы действительно считаете, что Ваши друзья - достоверная выборка в том смысле, что их ответы позволяют понять, что двигало болотниками?
Странные у Вас зрузья в таком случае, с учетом Ваших завленных взглядов.


>Странно это читать. Всё зависит от всего, и от того, что в стране происходило последние 25 лет тоже многое зависит, кто же с этим спорит?

Я имел в виду не любые зависимости, а важные/существенные/определяющие причины. Вы это действительно не поняли?

>Можно отмахиваться от события как от неинтересной ерунды. Многие так и делают.

Да ладно вам - я выдал прогноз, что никаких продолжений, как минимум, до реального вступления в должность следующего президента США, на московских болотах не будет. Прогноз проверямый.

Хотелось бы услышать Ваш прогнох в этом смысле. Я не возражаю, если Вы сначала опросите своих друзей. :)
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (30.12.2011 08:04:41)
Дата 30.12.2011 11:00:48

с пипломерки к вашей дискуссии

Прав ты, гад, как обычно. Интелям понравилась "арабская весна". То, что потом будут фигачить мотыгой по затылку не только чуваков в штанах с мотней до колен или с кольцами от подшипника в ушах, но и каждого в очочках, они пока не дотумкивают. Подрастает новое поколение обиженных забелдросов. Кто помнит третьего - Комарь-Кричевский-... а ?

http://www.levada.ru/26-12-2011/levada-tsentr-predstavil-rezultaty-oprosa-uchastnikov-mitinga-na-prospekte-sakharova

....
Самый высокий рейтинг среди партий, которым симпатизируют участники митинга на Сахарова, имеет «Яблоко». Если бы к выборам были допущены все крупнейшие незарегистрированные политические движения, «Яблоку» досталось бы около четверти всех голосов – 24%. Вторая по популярности сила у демонстрантов – пока несуществующая партия Алексея Навального (19%). На третьем месте – КПРФ (11%), далее следуют Партия народной свободы (10%) и еще одна «виртуальная» партия Михаила Прохорова (8%). По 5% голосов избирателей на проспекте Сахарова заработали бы партия «Справедливая Россия» и ЛДПР. Рейтинг «Единой России» оказался ниже 1%.

По данным «Левады», митингующие склонны больше всего доверять тележурналисту Леониду Парфенову (41%), адвокату Алексею Навальному (36%), писателю Борису Акунину (35%) и лидеру «Яблока» Григорию Явлинскому (33%). На президентских выборах в случае участия в них всех спикеров субботнего митинга во второй тур прошли бы Навальный (22% голосов респондентов) и Явлинский (21%). За Прохорова бы проголосовали 15% демонстрантов.

Среди подавших документы в ЦИК на регистрацию кандидатов в президенты митингующие отдают предпочтение Явлинскому (29% респондентов). Вслед за ним в президентской гонке разместились бы Михаил Прохоров (18%) и Геннадий Зюганов (11%). Рейтинг Владимира Путина на проспекте Сахарова оказался провальным – менее 1%.

98% респондентов «Левады» готовы в случае фальсификации результатов президентских выборов выйти на новые акции протеста. 89% опрошенных узнают о митингах из интернет-ресурсов. 44% опрошенных готовы стать наблюдателями на ближайших выборах, 28% не исключают такой возможности.
От Константин
К Кудинoв Игорь (30.12.2011 11:00:48)
Дата 30.12.2011 21:50:54

Но с правильной пипломеркой...

>Прав ты, гад, как обычно. Интелям понравилась "арабская весна". То, что потом будут фигачить мотыгой по затылку не только чуваков в штанах с мотней до колен или с кольцами от подшипника в ушах, но и каждого в очочках, они пока не дотумкивают. Подрастает новое поколение обиженных забелдросов. Кто помнит третьего - Комарь-Кричевский-... а ?

Игорь, а почему ты думаешь, что за аналогию надо брать именно "арабскую весну"? Сам термин "оранжевая революция" идёт от украинских событий 2005 года. Были ещё события в Сербии и Грузии. Можно спорить о том хорошо это или плохо, но нигде религиозные или иные фундаменталисты не утвердились.
После похожего по сценарию слома власти везде события развивались по-своему.
Ты вон в Сербию ездил отдыхать, и чего? там мотыгами фигачат ?

В Египте ситуация отличается от нас - молодое население и сильные исламистские организации. Там всегда "братья-мусульмане" были основной реальной оппозицией Мубараку.
От Кудинoв Игорь
К Константин (30.12.2011 21:50:54)
Дата 30.12.2011 22:45:05

Re: Но с

>Игорь, а почему ты думаешь, что за аналогию надо брать именно "арабскую весну"? Сам термин "оранжевая революция" идёт от украинских событий 2005 года. Были ещё события в Сербии и Грузии. Можно спорить о том хорошо это или плохо, но нигде религиозные или иные фундаменталисты не утвердились.

Так далеко историческая память русского интеля не простирается. 9 из 10 манифестантов не скажут, чем Ющенко отличался от Кучмы, кроме формы фейса. Украина-Сербия-Грузия - там собсно конфликт был одинаковый - молодежь, которая может продать себя на Западе (ну или думает, что может) и локальными неофеодалами, кормящимся с местных нив.

>После похожего по сценарию слома власти везде события развивались по-своему.
ну, естественно, экономика везде разная. разве что в Грузинии экономики нет никакой, ну, то же особенность.

>Ты вон в Сербию ездил отдыхать, и чего? там мотыгами фигачат ?
Они всеми силами пытаются вписаться в Запад, потому никаких мотыг.

>В Египте ситуация отличается от нас - молодое население и сильные исламистские организации. Там всегда "братья-мусульмане" были основной реальной оппозицией Мубараку.

В Египте, на всякий случай, еда вздорожала в два раза, что поставило беднейшие слои на грань выживания. О чем собственно, мудрый Фидель давно предупреждал, говоря о биотопливе. Им просто некуда деваться, кроме как идти на полощадь. Чем и воспользовались муслимы. Туристов разогнали, денег стало еще меньше, а еда не подешевала, ждем, когда и куда рванет теперь.

Ну а у нас придут родноверы какие-нить или, что скорее, реформированные на протестантский манер "православные". Посмотри на хари православных бузинесмэнов. Всей этой феодальной прокурорско-ментовской-чиновничей структуре нужен способ гарантированного существования, чтобы не тратить денег на бизнес-джет "под парами" для экстренного катапультирования. Они не хотят катапультироватсья от кормушки, а хотят посадить туда с ногами детей и внуков. Где империя старика Батурина ? А уж на что был послушен, вообще, считай, отец-основатель ОВР, если помнишь такое. Губеры косят глазом и хотят иметь страховку от подобной планиды. Кто им может дать такую старховку - ЦарьБатюшка прокатил бы, но как-то диковато. Потому вполне может проканать "модернизавция" по франкистски, при активной заинтересованной поддержке попов. А попы и мотыгой по затылку благословятт легко, как сейчас благославляют на самые жестокие разгоны митингов