От Администрация (Кудинoв Игорь)
К All
Дата 26.02.2011 22:27:24
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (34) (-)
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 29.10.2011 01:03:08

там что, на Солнце вспышкии, бури магнитные, воздУхи неблагорастворяются ?

Это что ж такое в медиа твориться -то, батюшки-святы -

один: здесь прекрасно все, особенно фамилии а.)цитируемого б.)цитирующего.

Путин был бы рад помочь российскому бизнесу, но переживает за потребителей
Москва. 28 октября. INTERFAX.RU - Российские власти были бы рады помочь отечественному бизнесу в его борьбе за внутренний рынок с иностранными производителями, но опасаются, что искусственное ограничение конкуренции отразится на потребителях.

"Один из очень выдающихся людей сказала так: "Своим все, чужим - по закону"(генерал Франко, на минутку - ИК). Хотелось бы, чтобы в нашей стране действовал такой тезис, такой неформальный лозунг", - обратился к премьер-министру Владимиру Путину в ходе расширенного заседания правления Торгово-промышленной палаты гендиректор ЗАО "Русская кожа" Александр Рольгейзер. (рольгейзер, дерущий русскую кожу - это пять! - ИК )

"С этим тезисом полностью согласен. Поверьте мне, многие из присутствующих в зале знают, что я пытаюсь реализовать его на практике", - ответил Путин. Однако премьер сразу оговорился: "Но вопрос, конечно, в том, кого считать своими. Свои, в том числе, и граждане. Все те, кто потребляет вашу продукцию. А для того, чтобы граждане могли потреблять по приемлемым ценам и с хорошим качеством, мы должны с вами обеспечить определенный уровень конкуренции".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=214380


Второе: репетиция Второго Приществия в Большом. Чаемое воскресение мертвых.

После приветственной речи президента России Дмитрия Медведева начался торжественный концерт.
Хор Большого в костюмах строительных рабочих исполнил "Славься" из оперы "Иван Сусанин" Михаила Глинки.

В зале среди гостей - директор Центра оперного пения Галина Вишневская, балерина Майя Плисецкая и Родион Щедрин, Наина Ельцина с семьей, вице-премьер Александр Жуков, первый вице-премьер Игорь Шувалов, спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, руководитель МХТ им. Чехова Олег Табков, Михаил Горбачев с женой, экс-премьер Михаил Фрадков, министр культуры Александр Авдеев, певица Елена Образцова, руоковдитель Большого симфонического оркестра Федосеев, патриарх всея Руси Алексий II.

ну и ессно, ремонт -
В Большом театре, открытие которого посетил Медведев, обрушились декорации, ранен рабочий сцены Декорации упали в пятницу поздно вечером на рабочего сцены в Большом театре, сообщил источник в правоохранительных органах города.
«Пострадал рабочий сцены, он получил ушиб грудной клетки и был госпитализирован в институт Склифосовского.

От Monco
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 24.10.2011 19:01:30

Не помню, всплывала ли в контексте обсуждения проблемы БВ фамилия Пенроуза.

Алексу-1, наверное, это будет интересно. Может быть, не ему одному.
http://modcos.com/articles.php?id=166
От Пуденко Сергей
К Monco (24.10.2011 19:01:30)
Дата 25.10.2011 13:43:26

Re: читать "Хорган"

>Алексу-1, наверное, это будет интересно. Может быть, не ему одному.
> http://modcos.com/articles.php?id=166


в ветке про "интересную книжку по физике " и еще раньше несколько раз рекомендовал
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/18297.htm
vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/17184.htm


Она начинается в встерчи автора с Пенроузом, как ключевой фигуры проблематики книги, потом в середине есть главка про П и его оппонентов, Минского и др

"Проблематика книги" - кризис всего массива сайенс

цитата
До встречи с Пенроузом я принимал как само собой разумеющееся, что наука всегда будет развиваться — она бесконечна. Возможность того, что когда-нибудь ученые найдут такую убедительную истину, что она устранит все дальнейшие исследования, показалась мне, в лучшем случае, мечтой или гиперболой, необ-ходимой для продажи науки (и научных книг) массам. Серьезность и двойственность, с которыми Пенроуз подходил к перспективам конечной теории, заставили меня пересмотреть мои собственные взгляды на бу¬дущее науки. Через некоторое время этот вопрос стал навязчивой идеей. Каковы границы науки, если они вообще есть? Наука бесконечна или она так же смерт¬на, как мы? Если верно последнее, то виден ли конец? Быть может, уже вот-вот?
После первого разговора с Пенроузом я нашел других ученых

с 305
Минский, несмотря на свою репутацию яростного редукциониста, на самом деле является антиредук-ционистом. В своем роде он даже больше романтик, чем Роджер Пенроуз. Пенроуз питает надежду, что разум может быть сведен до простой квазиквантовой
305
хитрости. Минский настаивает, что никакое подобное сведение невозможно
...
Четыре столетия назад Фрэнсис Бэкон призывал философов своего времени прекратить попытки показать, как Вселенная возникла из мысли, и начать рассматривать, как мысль возникла из Вселенной. Не исключено, Бэкон ожидал современные объяснения сознания в рамках контекста теории эволюции и, в более общем смысле, материа¬листической парадигмы. Научная победа над сознани¬ем будет высшим разочарованием и тем не менее еще одним подтверждением правильности высказывания Нильса Бора: работа науки — это сведение всех тайн к тривиальностям.

конец главы 7

что до самой статьи, то я "не понял2. это сайт каких-то молодых энтузиастов тем связанных с космологией из Харьковского НИИ. . Представлена их книга-задачник(не читал еще). авторы не скрываются. Там и форум есть.

Но эта статья обычная типичная из поп-прессы или журнальчика, к тому же -переводная, мне там показалось. Причем тут стеб над аторрами(ее) или переводчиками(ее), когда тема поднимается на засыпку. И не в Пенроузе дело. Не в дилетантизме тоже. И не в астрономии или космологии.Например у Хоргана в следующей главе 8 "Конец сложности" разбор направления Complexity- сайенс, с ссылкой на книжку такого же, как он, ОПЫТНОГО ПРОФИ- журналиста из научной прессы 1990х- Глейка

В "науке" и "ШО ДЕЛАТЬ"

Поэтому я никак ни от кого (не только здесь , в виртуале ) уже года два не могу добиться позиционирования по теме "Хорган". Сейчас сделал массированную еще одну попытку. И профессионализм тут не при чем.



Немного продвинулся,потому что сам Х. с того времени позиционировался. Стал мистиком, типа дзен буддиста и т.п, надолбал три книги.

Он-то позиционировался, "изжил в сеье" тип "иронического ученого-попсовика", сильным образцом которого он предъявляет того же Пероуза, и много еще кого -Хокинга, Пригожина, других гуру. я при внимательном чтении не припомнил ни одного "нашумевшегов прэссе" имени, которого бы Х не просклонял. ПО ДЕЛУ, между прочим. Он всех лауреатов Нобеля обошел и описывает их вторичные рефлексии на его - Х. - работу. кОМПЛИМЕНТАРНУЮ РЕАКЦИЮ , МЕЖДУ ПРОЧИМ. И Х. воду еще продолжает мутить.
http://www.osp.ru/os/2004/03/184063/
многие из моих публичных критиков в глубине души признавали мою правоту. Одним из них как раз и был Ли. Когда я представился ему на том памятном банкете, заметив, что польщен упоминанием моей книги, прозвучавшим из его уст, он выразил надежду на то, что я не обиделся. На самом деле книга ему очень понравилась, и он согласен со многими из ее положений — особенно с тем, что прийти к фундаментальному открытию становится все сложнее. Единственный для ученых способ опровергнуть существование границ науки состоит в том, чтобы попытаться эти границы преодолеть.
И правильно делает. В ответ пока одно мычание

Есть советСкое среднее образование? - есть

READ HORGAN
От Alex~1
К Monco (24.10.2011 19:01:30)
Дата 25.10.2011 06:17:47

Re: Не помню,...

>Алексу-1, наверное, это будет интересно. Может быть, не ему одному.
> http://modcos.com/articles.php?id=166

Monco,

Прочитал с чувством тихого бешенства. :) Я чем дальше, тем хуже переношу собачий русский тиллигентский стиль. Нервы, видимо, расшатываются все больше и больше. :)

Что касается Пенроуза, то, по-моему, его взглдяы всплывали в недолгих "физических" диспутах здесь. Впрочем, не уверен.
От Павел Чайлик
К Alex~1 (25.10.2011 06:17:47)
Дата 25.10.2011 10:53:42

Ха, ха ха :))))

>>Алексу-1, наверное, это будет интересно. Может быть, не ему одному.
>> http://modcos.com/articles.php?id=166
>
>Monco,

>Прочитал с чувством тихого бешенства. :) Я чем дальше, тем хуже переношу собачий русский тиллигентский стиль. Нервы, видимо, расшатываются все больше и больше. :)

Когда читал вчера вечером, именно так и подумал.
Всмысле, что ты так именно и выскажешься о подаче материала :)))))
У меня, правда, нервы еще ничего, но если много читать такого винигрета, то боюсь тоже ... того.

>Что касается Пенроуза, то, по-моему, его взглдяы всплывали в недолгих "физических" диспутах здесь. Впрочем, не уверен.

Сейчас поищу.

Тема, в действительности интересная.
Я в космологии ничего не смыслю, но кажется что в статье все свелось к каким-то банальностям вроде необходимости квантовой теории гравитации. В таком ключе совсем непонятно, а кому Пенроуз или автор статьи, собственно, оппонирует. С этим вроде "все согласны". Перебивки с картинками вообще не понял для чего. Хотя, кое что улавливаю. Фигуру речи о боге в устах Пенроуза истинно русский читатель воспринимает еще одним докозательством существования.
От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 24.10.2011 14:58:30

Смешна ястатья про реформы

Симон Кордонский
«В реальности» и «на самом деле»

http://wsyachina.narod.ru/social_sciences/realnost.html

"Можно предположить, что осуществление программы реформ — в совокупности с отпуском цен на энергоносители и коммунальной реформой — сделает экономически невозможным ведение совокупного жилья и распределённого образа жизни, то есть „реальность“ поглотит то, что есть „на самом деле“. Политические последствия такого реформирования — если оно будет продолжено в конфронтационном (относительно „на самом деле“) стиле — невозможно предусмотреть: будут не только затронуты материальные основы выживания подавляющей части населения страны, то, во что люди десятилетиями вкладывали „украденные“ у государства ресурсы и собственный труд, но и способ осмысления реальности, то, что делает Россию Россией. Как только населению страны станет ясно, что стоит за нейтральными словами, такими как „социальный налог“, тогда возникнет в принципе неконтролируемая неполитическая оппозиция федеральной власти с весьма высоким мобилизационным потенциалом."

Утилизировав все инвестиции в будущее сделанные в СССР рыночники теперь берутся за утилизацию прошлых инвестиций. Кадавр хочет свернуть пространство-время.

Сколько стволов по этим дачам заныкано они знают?
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 21.10.2011 22:53:37

Пятница. Картинки

http://www.ljplus.ru/img4/b/u/burust/ikonostas-680.jpg



http://www.ljplus.ru/img4/b/u/burust/glamorous-jihad-min.jpg


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (21.10.2011 22:53:37)
Дата 01.11.2011 13:33:07

Re: Гаварит Лондон, русская служба БиБиСи. "Здрасте дети, я ваш папа"

как всё однообразно,блин
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/19339.htm
продолжение


Интервью в Испании

В Марбелье, у самого берега Средиземного моря, парковка дорогая, но Ирина бросила машину у тротуара, чтобы познакомиться с подтянутым пенсионером в темно-синих брюках. Она вклинивается в нашу беседу: "Простите, я смотрю и думаю, вы это или не вы?"

"Я", - отвечает пенсионер. Неожиданный бонус к отпускному фотоальбому Ирины. Айфон заглатывает две фотки: радостная хозяйка рядом с улыбающимся мэром Юрием Лужковым.

Бывшим, да. Но совершенно не потерявшим известности. Напротив, даже прибавившим.

"Мы тут газет не читаем, и телевизор не смотрим, но в интернете про вас слышали", - говорит Ирина. Это она - про недавние нашумевшие интервью Лужкова. В них, через год после отставки, экс-мэр обрушился с критикой против президента Медведева и "Единой России".

В представлении Лужкова большинство если не россиян, то москвичей уж точно испытывают к нему такую же симпатию, как Ирина.

Олег Болдырев, Русская служба Би-би-си

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/10/31/111031092748_luzhkov_interview_144.jpg



"Я готов к любому развитию событий, потому что я знаю нашу власть"


....расценивает свое привлечение к следственным действиям как политическое давление, начатое по команде из Кремля после его недавнего критического интервью радио "Свобода".
"Да, я дал интервью. В этом интервью я сказал о том, что будущие выборы не являются выборами свободными. Они уже по сути дела сформированы и альтернативности, избирательности в выборах у нас нет, - сказал Лужков. - И сразу после этих слов, буквально сразу после этих слов и по команде из Кремля нашим правоохранительным органам была поставлена задача: достать. Достать бывшего мэра города Москвы".

где же Лужков был раньше и почему его критика стала громкой только сейчас? Разве не Лужков своим опытом и авторитетом укреплял последние годы "вертикаль власти" и популярность "Единой России"? Разве не обвиняют его в тех же пороках, что и всю федеральную верхушку?
Чрезмерная централизация в управлении, непрозрачность принятия решений, зажим протестных акций, разные условия ведения бизнеса для "своих" и всех остальных, стремительный взлет бизнеса Елены Батуриной, наконец. Это - тоже о Лужкове?

Бывший мэр не согласен.


в нынешних условиях "Единой России" вряд ли удастся получить большинство голосов на будущих парламентских выборах, если эти выборы будут честными, настаивает Лужков.

В ответ на вопрос Би-би-си, знает ли он, как осуществляется административное давление во время выборов, бывший мэр сказал: "Конечно. Прямо это связывается вообще с возможностью продолжать работу".



....кто бы сомневался


http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/10/111031_luzhkov_interview.shtml
видео



а это Новая идеология столицы (тм)
01 ноября 2011 | 05:09
Международная туристическая компания TripAdvisor обнародовала исследования, согласно которым Москва занимает третье место в мире в списке «Самый недоброжелательный персонал в сфере торговли и услуг». По данным газеты «Труд», Московское правительство и Министерство образования и науки, учитывая печальную статистику и собственные амбициозные планы по привлечению в Москву туристов, решили разработать и реализовать концепцию «Москва гостеприимная», рассчитанную на создание привлекательного образа столицы в глазах иностранных туристов и российских граждан. А вежливый персонал, по мнению властей, – один из главных способов создать нужный и экономически привлекательный образ. Поэтому в рамках программы уже с начала 2012 года будут открыты курсы и тренинги для официантов, цель которых – научить работников вежливости и улыбке. Далее подобные тренинги предстоит пройти служащим отелей и продавцам.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (01.11.2011 13:33:07)
Дата 24.01.2012 11:23:10

Re: Гаварит Лондон, русская служба БиБиСи - 2 "Брали, как у всех остальных"

>как всё однообразно,блин
> http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/19339.htm
>продолжение


>Интервью в Испании

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1483028/citata_nedeli
Кто в лужковской Москве брал взятки у Елены Батуриной?

«Брали, как у всех остальных. Принцип очень простой: мало ли что она — жена мэра, что, я должен терять на этом?» Елена Батурина, экс-руководитель компании «Интеко»
«Все, что полагалось, все платили», — утверждает она. Так уж было положено.

Кому именно давала, Батурина не уточняет и заявление в прокуратуру к интервью не прикладывает. Но известно, что бизнес у Батуриной девелоперский и строительный. А эти сферы регулируют не федеральные, а местные, т. е. городские, чиновники.

В связи с этими откровениями представляется такая сюрреалистическая картина. Допустим, у директора завода есть жена, она идет к начальнику цеха с просьбой выточить редкую деталь, нужную в хозяйстве. А тот ей отвечает: одну ночь вы должны провести со мной — и деталь будет. Понимаем, вы жена шефа, но так уж принято на нашем заводе, без этого самого не можем. Она разводит руками: ну что делать, раз так принято, не нарушать же обычаи. И вместо того чтобы попросить мужа уволить этого наглеца, а еще лучше — отправить его под суд, дает ему все, что просил.

В случае с Батуриной ситуация выглядит даже абсурднее. Характер властвования Юрия Лужкова в Москве, его влияние на судебные и правоохранительные органы были таковы, что по щелчку двух его пальцев мелкий взяточник, посмевший произнести подобный текст в адрес Батуриной, рисковал не только быть уволенным в течение нескольких часов, но и быть посаженным. И если Батурина не врет, то выходит, она поощряла и личным вкладом подпитывала систему сплошной и кромешной коррупции, выстроенную при Лужкове в Москве и стране, где властвует учрежденная и руководимая в том числе Лужковым партия «Единая Россия».

Возможно, Батурина чистосердечным признанием хочет привлечь на свою сторону людей, вышедших на пр-т Сахарова. Она утверждает в том же интервью, что пошла бы с ними на площадь. Но в курсе ли бизнесвумен, что именно против того, установленного при активном участии ее мужа порядка, в котором рука руку моет, москвичи и вышли. Если же она намекает своим преследователям, что имеет на них компромат, то данное интервью, столь неуместное накануне выборов Владимира Путина, лишь укрепит их в решимости не оставлять ее в покое и за границей.

То,что у нас взятничество процветает - знает каждый, ничего нового Батурина не открыла. Может тогда она расскажет о том, какие взятки как чиновник брал ее муж?
10:19 24.01.12
Citywolf

Все же похоже на тонкий намек со стороны Батуриной, типа есть что сказать о более верхних этажах. При всем, она далеко не глупая женщина.
10:16 24.01.12
+4
пр

Автор какую то чушь написал!!!
На самом деле речь идет от строительстве в регионах. Там действительно возможно приходилось договариваться о денежной компенсации (взятке) в тех случаях когда местным губернаторам не нужен был административный ресурс Лужкова. И они им прямо говорили ты у себя имеешь, а я здесь имею и почему я должен пускать тебя бесплатно.
А в Москве как раз сама Батурина брала за крышевание. Именно поэтому люди с строили объекты в 2 раза больше согласованных (соответсвенно доля города в построеном сверх плана пилилась, а это 40% от площади, вот Дом на Мосфильмовской на 22 этажа завысили - почти 9 этажей доли города распилили) и в тех местах где в здравом уме строить не следовало бы.

Ryck

Г-жа Батурина пускай не строит из себя королеву в изгнании, а приедет в Россию, и открытым текстом это расскажет.
Если не прокурору (да и желательно не прокурору), то в интервью Ведомостям.
Поименно - сколько, где, кому платила, что за это получала.
Боится за свою безопасность? Правильно боится, да и плевать в общем то. Люди расстраиваться не будут - если что.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2012/01/24/1483028#ixzz1kMOic1Ym
miwim

Не согласен, она как девелопер еще и продавала недвижимость, я знаю сам дома Интеко в которых живут чиновники федерального уровня. Понятно, что квартиры покупались по завышенным ценам и вполне вероятно, что пилеж был... Вопрос в том, что кто-то пытается разделить взятки и откаты, но с точки зрения экономиеческой - это одно и то же. Никто не будет давать взятку если она ведет к убыткам...


http://www.newsru.com/russia/22jan2012/baturina.html
Бывшая глава компании "Интеко" Елена Батурина заявила о том, что ей в бытность руководства компанией приходилось платить взятки чиновникам.

"Взятки давала, откаты не платила", - сказала Батурина в субботу в интервью телеканалу "РенТВ".

Она отметила, что ей "кажется забавным, что ее (взятку) брали, а не то, что я ее платила". "Брали, как у всех остальных. Принцип очень простой: мало ли, что она - жена мэра, что, я должен терять на этом?" - сказала супруга бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова.

"Все, что полагалось - все платили", - добавила Батурина.



— Вы собираетесь организовать серию международных конференций?

— Да, в январе планирую приступить к реализации нового глобального проекта BЕ-future, объединяющего все мои благотворительные инициативы. Приоритетным направлением станет создание пула конференций, посвященных глобальным проблемам в различных сферах жизни с участием творческих лидеров. В России очень много талантливых людей, и я хочу помогать продвижению российской творческой мысли. Кроме того, планирую выделять гранты людям, вносящим вклад в мировой прогресс: студентам, исследователям.

— Считаете себя богатым человеком?

— Я очень богатый человек в том смысле, что у меня полно друзей, у меня есть две дочери-подруги, любящий и любимый муж. А главное — это богатство мыслей (смеется). К сожалению, сейчас у нас время такое, когда наличие мысли не приветствуется.

— О чем из ранее сделанного сожалеете?

— В последний год в российских СМИ читаю много лжи о себе, понимаю, что это часть грязных политических разборок. И иногда возникает шальная мысль: может, надо пожалеть о том, что не сделала хоть что-нибудь из того, в чем меня обвиняют? По крайней мере, я бы знала ответ на вопрос: за что все это получаю? Но при этом знаю, что если бы я позволила себе в течение 20 с лишним лет ведения бизнеса какие-либо незаконные действия, то сама бы себя загрызла. И я рада, что моя совесть чиста, так как это позволяет мне сегодня совершенно открыто смотреть всем в глаза. Негодяям же, которые провоцируют инсинуации, все равно воздастся. В этом не сомневаюсь.

— Вы говорили, что мечтаете построить в России город. Мечта поменялась?

— Да, мечтаю. Но, видимо, пока России не нужен новый город (улыбается). Хотя, может быть, у меня еще появится такая возможность. Бог его знает. За рубежом все равно нет возможности реализовать мою мечту в тех масштабах, в которых я бы хотела.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/realty/news/1450007/ya_rada_chto_moya_sovest_chista_elena_baturina_byvshaya#ixzz1kMPrdPHj

приложэниэ

http://www.rg.ru/2011/12/21/nikonov.html
http://img.rg.ru/img/content/56/26/36/ni.jpg


Самый большой конкурс в МГУ - на факультете государственного управления - число заявлений на бюджет доходило до 300 на место. Кого берут на самый престижный факультет? Для чего ученикам и студентам знания о дзен-буддизме и конфуцианстве? Об этом и много другом "РГ" рассказывает декан факультета госуправления МГУ, политолог Вячеслав Никонов.

Российская газета: Вячеслав Алексеевич, профессия чиновника сейчас самая популярная у молодежи. Какие личные качества важны для того, кто хочет пойти во власть?

РГ: А нужен ли детям предмет "Основы религиозных культур и светской этики"?

Никонов: Я считаю, что основы религиозных культур могут изучаться в школе. Мне как историку этого очень не хватало в жизни. Я воспитывался в достаточно атеистической семье и когда столкнулся с изучением истории искусств, российской и западной цивилизацией, многого не понимал. В итоге мне самому пришлось пройти курс основ религиозных культур. Без этого вы ничего не поймете в мировой культуре и истории, потому что в основе культуры любой страны или цивилизации лежит религия. В Китае - конфуцианство, даосизм, в Индии - индуизм, в Японии - дзен-буддизм или синтоизм. Вы ничего не поймете о России, ее истории и людях, не зная православия. А на западе - основ христианства.


http://www.newizv.ru/economics/2008-07-28/94722-sluzhit-by-rad.html
Самая модная и востребованная профессия в России – чиновник
ЕЛЕНА ЗИБРОВА
Именно женщины проявляют повышенный интерес и к работе чиновника, и к факультетам госуправления.


Опрос, проведенный Фондом «Общественное мнение» (ФОМ), показал, что 16% молодых людей, рожденных в 1983–1992 годах можно отнести к условному типу «чиновник». Их жизненная цель – это получение высшего образования и карьера в органах государственной и муниципальной власти. Социологи выяснили, что они «дети из высокоресурсных семей», ориентированные на продвижение по службе, зачастую политизированы.

По просьбе «НИ» г-жа Минаева описала «портрет студента – будущего госуправленца». Получился скорее портрет студентки, поскольку девушек на ФГУ обучается больше (исключение – специальность «антикризисное управление», здесь большое внимание уделяется экономике, поэтому больше мужчин-студентов). Они изучают два иностранных языка и множество гуманитарных и социально-экономических дисциплин. Кроме этого, отдельные курсы читают практики, например, представители крупной телекоммуникационной компании, которые знакомят студентов с «управленческими проблемами в отрасли». Поступают в основном москвички – выпускницы средних школ, гимназий и лицеев. Студентов из регионов мало.



В НГПУ наиболее «массовым» оказался факультет психологии: на пять бюджетных мест претендовало 253 абитуриента. Однако, проходной балл оказался здесь наиболее низким из всех факультетов педагогического университета – 144.

«Чиновник» - именно эта профессия кажется современной молодежи идеальной. На 25 бюджетных мест факультета государственно-муниципального управления Нижегородского института управления – филиала федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации» (РАНХиГС), бывшей ВВАГС, .в этом году было подано более 1000 заявок. Следующим по популярности здесь оказался факультет юриспруденции: на 13 бюджетных мест – более 500 заявлений.


лента ибанск-ньюс за последний час

24.01.2012 | 10:09
За слишком дорогой корпоратив поплатился глава уранового холдинга

Вначале января телеканал «Дождь» сообщил о том, что урановый холдинг «Атомредметзолото» собирался провести новогодний праздник за 15 миллионов рублей. Концерт должны были вести актриса Нонна Гришаева и актёр Вячеслав Манучаров. В качестве гвоздя программы называлась Патрисия Каас.

После того, как информация прошла в СМИ, в корпорации провели проверку. Вице-премьер Дмитрий Рогозин впоследствии сообщил, что затраты на корпоратив руководители предприятия компенсируют из личных средств. Кроме того, уволен директор по закупкам. Врио президента «Атомредметзолота» Тигран Хачатуров получил выговор.


24.01.2012 | 09:28
Семью чиновников-взяточников задержали в Москве

Глава столичного Госавтодорнадзора Иван Меженин пытался освободить своего сына от уголовной ответственности, сообщает пресс-служба управления экономической безопасности и противодействия коррупции столичного главка МВД. Меженина-младшего ранее задержали за то, что он незаконно поставил на учёт снегоход. За это Алексей Меженин получил от владельца 10 тысяч рублей.

Через некоторое время с оперативниками связался Меженин-старший, который стал настойчиво предлагать полицейским за освобождение его сына от ответственности 500 тысяч рублей. В итоге его также задержали. Возбуждено уголовное дело. Глава столичного Госавтодорнадзора Иван Меженин получил очень строгий выговор.
Два чиновника, отец и сын, задержаны в Москве за взятки

РИА Новости

24.01.2012, 09:42


Полиция задержала в Москве по подозрению во взятке чиновника, а потом и его отца, также чиновника, пытавшегося «откупить» сына от ответственности, сообщила во вторник РИА Новости глава пресс-службы управления экономической безопасности и противодействия коррупции столичного главка МВД Ирина Волк. Задержанные — начальник отдела по Зеленоградскому округу Спецгостехнадзора объединенной административно-технической инспекции Москвы Алексей Меженин и его отец начальник центрального управления государственного автодорожного надзора Москвы Иван Меженин. Даты задержаний не уточняются.

По словам Волк, оперативникам отдела экономической безопасности по Центральному административному округу стало известно о том, что Меженин-младший должен получить 10 000 руб. за постановку на учет, прохождение техосмотра и выдачу номеров на снегоход без его осмотра. «Передача денег проходила в помещении отдела, однако подозреваемый соблюдал конспирацию и попросил положить деньги в коробку в коридоре, откуда их забрал и перепрятал среди рабочих документов. Однако сотрудники полиции обнаружили взятку и задержали чиновника, фактически, с поличным», — сказала глава пресс-службы.

Спустя некоторое время с оперативниками связался отец подозреваемого — он, по данным полиции, предложил стражам порядка полмиллиона рублей за прекращение проверки в отношении сына. «Оперативники объяснили, что дача взятки — уголовно наказуемое деяние, но Меженин-старший настойчиво предлагал деньги, писал суммы на бумаге, дисплее мобильного телефона, а также присылал SMS-сообщения. После передачи денег отец также был задержан», — отметила Волк.

В отношении Меженина-старшего уже возбуждено уголовное дело за дачу взятки должностному лицу. О результатах доследственной проверки в отношении его сына не сообщается.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1483209/dva_chinovnika_otec_i_syn_zaderzhany_v_moskve_za_vzyatki#ixzz1kMMx22BF
Отзывы3
miwim

И это самые низы верхней части айсберга, что говорить обо всех остальных...

Apelsinova

Сын стал чиновником при рождении? А взятки наверняка научился брать с молоком матери.

От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (01.11.2011 13:33:07)
Дата 02.11.2011 12:18:53

Вот в тему ... вы просили фольклёра свежего

Навеяно стариком Батуриным, как представителем класса "несунов".

http://www.israelshamir.net/ru/ruart201.htm





От Константин
К Павел Чайлик (02.11.2011 12:18:53)
Дата 21.11.2011 11:46:55

2/3 Английской промышленности уже вынесли

> http://www.israelshamir.net/ru/ruart201.htm

У Шамира в конце идёт про печальную участь Англии
>
PS. Почему Англия?
Кризис материализовался в первую очередь в Великобритании, потому что лавочница с Голдерс-Грин, она же Железная Леди, сломила становой хребет Англии – шахтеров Йоркшира и сталеваров Шеффилда. Она уничтожила британскую промышленность и превратила Британские острова в новую Тортугу, пиратский рай, где финансисты развлекаются и планируют новые рейды.
>
Для меня казалось странным, что в Англии что-то не так. Особенно на фоне рассуждений Старикова, Леонтьева и Ко про то, что во всём виноваты злые и коварные англосаксы (казалось , раз они такие хитрые, то у них всё должно быть ок.)
на lenta.ru статья (перевод из Gurdian) несколько проясняющая дело

>
За последние 30 лет британская промышленность сократилась в размерах на две трети. По масштабам деиндустриализации Великобритания превзошла любое другое крупное государство мира. Это было сделано во имя экономической модернизации – но что же пришло на смену?
...
Когда Тэтчер пришла к власти, промпроизводство обеспечивало 30 процентов национального дохода и давало работу 6,8 миллиона человек. Когда в мае прошлого года Браун покинул Даунинг-стрит, доля промышленности в ВВП сократилась до 11 процентов, а количество занятых в сфере – до 2,5 миллиона человек.

>
 http://www.lenta.ru/articles/2011/11/18/industrydeath/
оригинал
http://www.guardian.co.uk/business/2011/nov/16/why-britain-doesnt-make-things-manufacturing

Жалкие остатки
Почему Великобритания больше не производит товары?

В 19-20 веках Великобритания заслуженно считалась "мастерской мира", производя почти все возможные виды товаров. Однако в последнее время бывшая супердержава известна лишь своими банками да раздутым рынком недвижимости. Колумнист The Guardian Адитья Чакраборти задается вопросом - куда исчезли знаменитая британская индустрия и рабочий класс? "Лента.ру" предлагает читателям выдержки из его статьи.

За последние 30 лет британская промышленность сократилась в размерах на две трети. По масштабам деиндустриализации Великобритания превзошла любое другое крупное государство мира. Это было сделано во имя экономической модернизации – но что же пришло на смену?

До того, как переехать в Йель и стать автором исторических бестселлеров, Пол Кеннеди рос на берегах Тайна (реки, на которой стоит Ньюкасл – прим. переводчика) в 50-60-е годы. "Это был мир шума и грязи", - вспоминает он. Основной производственной отраслью там было судостроение. Отец и дядья Кеннеди работали котельщиками в Уоллсенде. В прошлом году ученый прочитал лекцию, на которой поделился своими воспоминаниями о том времени.

"От производства товаров люди испытывали чувство глубокого удовлетворения. Причем это касалось и тех, кто предоставлял услуги – будь то местные банковские служащие или дизайнеры. Когда Swan Hunter спускала на воду новое судно, все ребята из местной школы приходили, чтобы посмотреть на творение своих отцов. Когда мы смотрели через решетку забора, каждый видел дядю Мика, дядю Джима или своего папу. Это чувство единого, созидающего товарищества было удивительным".

Прогуливаясь по Уоллсенду пару недель назад, я не заметил ни одного спускающегося на воду или хотя бы строящегося корабля. Гигантская верфь Swan Hunter, о которой упоминал Кеннеди, была закрыта несколько лет назад. На ее месте осталось только несколько акров грязной пустоши, на которые до сих пор не нашлось покупателя.

Конечно, там все еще можно найти промышленные предприятия, и они вроде бы выглядят так, как и должны: мужчины в комбинезонах стоят у станков, туда-сюда разъезжают грузовики. Однако если присмотреться, всей этой производственной суеты стало гораздо меньше.

Сейчас самый большой промышленный объект на одном из бывших предприятий Ньюкасла – это химчистка. На другом – склад с изоляционными материалами. Директор одной из все-таки сохранившихся фабрик Том Кларк сходил со мной на набережную Тайна – сердца промышленной лихорадки, упоминаемой Кеннеди. "В радиусе нескольких миль от нас не производится вообще ничего", - говорит он, указывая на реку.

На своей фирме Pearson Engineering Кларк представил меня инженеру-гальванику по имени Билли Дэй. Сейчас ему 51, но начал он работать в компании с 16 лет. Его 23-летний сын Уильям сидит без работы, несмотря на попытки устроиться на десятки предприятий. С гибелью местной промышленности не так-то легко найти себе работу. "Неудивительно, что молодым ребятам нечем заняться, - говорит Дэй. – Мы потеряли целое поколение".

И такая картина по всей стране – на северо-западе, в Мидлендсе, наконец, в старых промышленных кварталах Лондона. Но на северо-востоке, где раньше добывали уголь, плавили сталь, спускали на воду корабли и делали многое другое, этот упадок представлен в наиболее концентрированном виде. Это процесс, который я назвал деиндустриальной революцией, когда целые производящие регионы и классы выброшены на обочину.

Об этом мало говорят по телевизору, но в британских экономических кругах основные темы дебатов – почему разница в доходах выросла столь резко и почему страна до сих пор находится в режиме экономического спада. Катастрофические цифры безработицы, опубликованные 16 ноября – тоже часть этого процесса. И когда Дэвид Кэмерон и Винс Кейбл (министр по делам бизнеса и инноваций Великобритании - прим. переводчика) громко рекламируют свою кампанию в поддержку британской промышленности, они игнорируют жалкое состояние, в котором находится этот сектор экономики.

Что стало причиной деиндустриализации? В значительной степени, это происходит из-за сказок о направлении развития Великобритании, которые как консерваторы, так и лейбористы рассказывают на протяжении добрых 30 лет. Они состоят из трех частей. Во-первых, времена тяжелой промышленности ушли навсегда. Будущее состоит в том, чтобы работать головой, а не руками. Во-вторых, задача правительства в его экономической политике состоит лишь в том, чтобы не мешать. Ну и наконец, нам нужно открыть наш рынок для других стран, поскольку (несмотря на бесконечные поражения на Уимблдонах и чемпионатах мира по футболу) наши элиты в Вестминстере уверены, что Великобритания может победить в любом виде конкурентной борьбы.

Теперь уже ясно, что блестящие перспективы постиндустриального будущего так и не материализовались. То, что подавалось как экономическая модернизация, в сущности привело к упадку отраслей промышленности, на смену которой часто не приходило ничего.

Но чтобы говорить о результатах этого процесса на северо-востоке и в других местах, давайте вспомним все те обещания, которые давали политики. На протяжении последних 30 лет возникли три версии причин деиндустриализации. Назовем их "аргумент Тэтчер", "видение Блэра" и "Кэмеронов апдейт".

Начнем с миссис Т. В середине 70-х пресса, политики и ученые говорили о том, что Великобритания в кризисе. И на вопрос, как же усилить слабые места британской экономики, у сторонников Тэтчер был ответ в одно слово: конкуренция.

В 1974 году ближайший политический соратник Тэтчер Кит Джозеф выступил с речью, ключевая часть которой называлась "Рост означает изменения". По его мнению, в британской промышленности работало слишком много людей, из-за чего "доходы были слишком малы, прибыли были слишком малы и инвестиции были слишком малы". Решить эту проблему можно было сокращением персонала, который бы укрепил позиции компаний и высвободил бы рабочую силу для новых предприятий.

Пять лет спустя консерваторы стали прямо стимулировать этот процесс. Во-первых, была запущена программа экономии, в результате которой четверть рабочей силы в промышленности была сокращена только в течение первого срока Тэтчер. Затем последовала приватизация и экономическая политика, нацеленная на поддержку бума в жилищном строительстве и финансового сектора Сити.

Вопреки предположениям Джозефа, уволенные инженеры средних лет не превратились в программистов. Им пришлось найти себе рабочие места похуже или вообще пойти по миру.

У Тони Блэра взгляд на проблему был иной. Смена приоритетов с промышленности на услуги, по его заявлениям, была не обусловлена жесткой необходимостью, а предназначена для создания более оптимистического образа Великобритании в мире. "Новые лейбористы" были убеждены, что будущее лежит в том, что они называли "экономикой знаний". Манделсон (Питер Манделсон - бывший министр и еврокомиссар, один из идеологов "новых лейбористов" - прим. переводчика) вдохновлялся Кремниевой долиной. Гордон Браун обещал, что сделает Великобританию мировой столицей электронной коммерции в течение трех лет.

Снова идея была простой: большая часть промышленной продукции может быть произведена дешевле в других местах. Будущее состоит в идеях, программном обеспечении и, в первую очередь, брендах. Когда-то британцы продавали всему миру автомобили и корабли, сейчас они могут сосредоточиться на культуре, туризме и Ларе Крофт.

Самое смешное, что весь этот техноутопизм исходил от людей, которые не смогли бы справиться с покупкой книги на Amazon. Алистер Кэмпбелл рассказывал, что Блэр впервые приобрел мобильный телефон в 2007 году после своего ухода с премьерского поста. Вот его первая SMS Кэмпбеллу: "Ух ты, по телефону можно отправлять текст!"

В это самое время Великобритания переживала самый тяжелый промышленный упадок среди стран Западной Европы. Когда Тэтчер пришла к власти, промпроизводство обеспечивало 30 процентов национального дохода и давало работу 6,8 миллиона человек. Когда в мае прошлого года Браун покинул Даунинг-стрит, доля промышленности в ВВП сократилась до 11 процентов, а количество занятых в сфере – до 2,5 миллиона человек.

Тут, конечно, надо сделать два замечания. Во-первых, занятость в промышленности зависит от производительности. Чем больше вы применяете автоматическое оборудование, тем меньше людей требуется для выполнения той или иной задачи. Во-вторых, другие страны тоже сокращали долю производства – во всех этих рассуждениях лейбористов о конкурентной угрозе из Индии и Китая доля истины есть.

Но как бы то ни было, приведенные выше цифры - это крах по любым стандартам. Даже само правительство признает, что таких масштабов деиндустриализации не было больше нигде. Немцы и французы смогли сохранить свои промышленные бренды – Mercedes и Miele, Renault и Peugeot – вместе со всеми производственными цепочками. В Великобритании ничего подобного не произошло, и в результате у нас осталось только несколько крупных производителей, не имеющих существенного значения. Плохо ли это? Судя по всему - да. Плохо с экономической точки зрения и ужасно с общественной и культурной.

Все экономические проблемы можно свести к одному слову: Греция. Это не мое сравнение, я его слышал в Ньюкасле. По мне, так оно слишком жесткое, но идея понятна - без собственной промышленности Великобритании нечем заплатить за свое место в мире. В прошлом году мы, британцы, приобрели товаров на 97 миллиардов фунтов больше, чем сумели продать. Это самый большой дефицит с 1980 года.

"Деиндустриализаторы" в Уайтхолле раньше твердили, что это не имеет значения. Великобритания якобы может просто больше брать взаймы и продавать свои активы иностранцам. Но с зависимостью от зарубежных денег все не так просто - иностранцы однажды могут просто прекратить вам одалживать их. Спросите об этом у Георгиоса Папандреу.

Может быть, вы скажете, что Дэвид Кэмерон все изменит? В конце концов, именно его правительство предложило Марш Производителей. Трудно что-либо противопоставить аргументам, выдвигаемым правящей коалицией о перекошенной структуре экономики, зависимости от Сити и пузыре на рынке недвижимости. Увы, соответствующей этим заявлениям политики мы пока так и не увидели.

Вместо этого Кэмерон идет по пути Тэтчер, предполагая, что если сократить государственные расходы, то частные вырастут. Но его министры раздадут контракты на поставку поездов немецким компаниям, а не заводу в Дерби. При вступлении в должность Кэмерон рассказал о новом гуру - Флориде (американский философ-элитист, пропагандирующий "креативность" как двигатель экономического роста - прим. переводчика).

…В Уокере на Тайне рабочие Pearson Engineering вспоминают, что когда-то в компании работала тысяча человек, а не двести, как сейчас. Кларк, начинавший подмастерьем, а ныне возглавивший фирму, рассказывает о своих пенсионных планах. А потом делает паузу. "Я начинаю беспокоиться, чем будут заняты мои внуки", - говорит он.

От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (21.10.2011 22:53:37)
Дата 21.10.2011 23:43:51

Re: от нашего стола сегодня - маккейн, собянин и Росмол (едрошная гопота)

ПМСМ более пробирает

Номер 1

как уделали Москву за 17 лет
для вдумчивого просмотра

Трансляция выступления Мэра Москвы С.С.Собянина перед депутатами Мосгордумы.
http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=0d5c506d-908c-4a4e-82c7-1e27411f7f44

сопроводиловка
http://rasstriga.com/jdownloads/texti/rasshifrovki_podyem/2011/october/19.10.11.doc
(Реклама)
С.ДОРЕНКО: Сергей Собянин отчитается в Мосгордуме о проделанной за год работе на посту мэра. Мэр Москвы Сергей Собянин сегодня выступит перед депутатами городской думы с отчетом о проделанной работе на посту градоначальника.

(Звучит голос Собянина)
С.ДОРЕНКО: Что он имеет в виду? Надо посмотреть в Википедии, что такое «идеология».
(Звучит голос Собянина)
А.ОНОШКО: А где же сверхприбыль будет получаться теперь?
С.ДОРЕНКО: В Петербурге.
(Звучит голос Собянина)
74,7 процента оценивают деятельность Сергея Семеновича негативно или скорее негативно. Все время болталось вот так – одна четверть оценивает позитивно. Позвонили очень много людей. Например, за Собянина 376 человек; против, оценивая негативно – 1108 человек. Я хотел сказать, что это не 20 человек позвонили, а вот все же туда поближе к полутора тысячам. Впрочем, это антинаучная выборка, абсолютно антинаучная, я бы даже сказал вредная выборка. Теперь звонки. Алло. Здравствуйте. Слушаю вас.
С.ДОРЕНКО: А вы имеете взаимоотношения с городом и это значит, что вы вступаете в идеологические отношения с городом?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Так у меня получилось, что я по программе «Молодой семье доступное жилье» оплатил квартиру. Сергею Семеновичу, как и прежнему его предшественнику на это дело наплевать, и ничего не меняется. Даже депутаты, которые сегодня пошли на встречу в Мосгордуму на вопрос «а нельзя ли у него чего-нибудь спросить», сказали: «Да не будем мы такой фигней заниматься, что там».
С.ДОРЕНКО: А вы общаетесь с депутатами? Доводится вам с ними?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.ДОРЕНКО: Доводится общаться с депутатами. Он спрашивает депутатов: «Вы будете что-нибудь спрашивать Сергея Семеновича?» Они говорят: «Да зачем нам глупостями заниматься?». 788-107-0. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей, мне кажется задержка началась, что сотрудники управ и префектур составили 25.3 процента положительных отзывов о своем шефе. А как иначе?
С.ДОРЕНКО: Тут у нас анонимное голосование, в высшей степени анонимное. SMS хранятся, по требованию правоохранительных органов, 2 года, вы знаете об этом. На самом деле, конечно, дольше, но…

А.ОНОШКО: Один хлопает. А сзади нет.
С.ДОРЕНКО: Послушай, разве это люди? Вот кого он набрал в Мосгордуму? Кого они натащили в Мосгордуму?
А.ОНОШКО: Они безразличные сидят. Не люди, а звери. Жестокие.
С.ДОРЕНКО: Это не люди, это вообще размороженный минтай. Минтай в раковине, который выкинули вчера и забыли пожарить. Это не люди никакие. Сергей Семенович тратится, тратится, родненький наш, возлюбленный, он тратится на выступление перед минтаем, ты понимаешь или нет. Смотри, как они хлопают: шлеп, шлеп, шлеп. Это кто так хлопает? Надо вскочить и яростно, испытывая надлежащие чувства…
А.ОНОШКО: Я не вижу ваши руки.
С.ДОРЕНКО: Чем они занимаются? Почему никто не смотрит на него? Никто, ни одна скотина. Платонов сзади что-то пишет. Что он пишет? Он не конспектирует.
А.ОНОШКО: У меня такое впечатление, что он план на день свой сверяет, какие у него дальше занятия.
С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что они все заняты сверхприбылями, вопреки Сергею Семеновичу, который отказался от сверхприбыли.
А.ОНОШКО: Левый вот сидит смотрит. Это кто такой, слева?
С.ДОРЕНКО: Который справа от Платонова, по правую руку от Платонова?
А.ОНОШКО: Да. Он, не отрываясь, смотрит в затылок Собянину, но и не хлопает.
С.ДОРЕНКО: А что затылок у Собянина излучает? Что там экран? Что он смотрит на затылок? Дурак что ли? Что он пялится туда?
А.ОНОШКО: А куда ему еще смотреть?
С.ДОРЕНКО: Устал, устал. Испытал чувство отрыжки, склонился отрыгнул, вот этот, который по правую руку от Платонова. Платонову вообще пофиг, просто сидит что-то пишет.
А.ОНОШКО: Может колонка какая-то в издании.
С.ДОРЕНКО: Смотрит в потолок Платонов, опять что-то пишет. Что он пишет? Кому он пишет.
А.ОНОШКО: Он пишет на бумаге, не SMS, нет.
С.ДОРЕНКО: Второй взялся писать. Ребята, оскорбляют нашего мэра. Надо встать и пойти немедленно.

(Звучит голос Собянина)
С.ДОРЕНКО: Видишь, он огорчается все время, Сергей Семенович.
А.ОНОШКО: Еще, в рекламу, он сказал о том, что все улицы были завешаны тряпьем так, что небо было не видно. И с большим трудом властям удалось избавить город…
С.ДОРЕНКО: Властям удалось увидеть небо, сказал Сергей Семенович, потому что он говорит все небо было завешано тряпьем, рекламой, прежде, в старое время. Алло. Здравствуйте. Ваша оценка?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Александр зовут. Разговаривал со своим знакомым бизнесменом в Москве, он горит: «При Лужкове откаты были 50 процентов, сейчас при Собянине стали 70».
С.ДОРЕНКО: Давайте сверим часы. У меня приятель строит гостиницу 3-звездочную, притом в центре. У него какое-то здание было, при Лужкове вообще не мог согласовать ничего, вообще ничего. Это, правда, было прошлой осенью и зимой, и весной еще. Он мне рассказывал об этом летом. Он говорит: «Вообще и рубля никто не взял, потому что они наложили в штаны и все подписывают за бесплатно».
СЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Согласен, может быть и такое.
С.ДОРЕНКО: Это реально, я вам отвечаю. В каком-то секторе откаты стали 70, в каком-то секторе, я реально человека знаю физически, сидел с ним вот так, видел как тебя, мы пили кофе и он мне рассказывал, как он получил какое-то несметное количество подписей абсолютно бесплатно, правда за 2 месяца.
А.ОНОШКО: Это в межвременье произошло.
С.ДОРЕНКО: Не за день делал, а просто как положено. Вот положено через неделю, через неделю выдают, но с подписью и бесплатно. Ну, правда. То есть, коррупции, мне кажется, стало меньше. Нет? Может быть у меня устаревшие сведения? Алло.
Один человек за Собяниным сейчас ковыряет в глазу в своем пальцем, а другой ковыряет в глазе кулаком. А Володя Платонов, который сидит, он подставляет кулак ко рту, чтобы скрыть зевоту. Как не стыдно? Сучьи дети, как не стыдно? Час в году надо поработать, сделать преданное лицо, и на это паскудников не хватает. Просто стыдно.
(Обзор печати)
(Новости)
С.ДОРЕНКО: Мы слушаем еще Собянина капельку. Я не перестаю восхищаться людьми, которые его слушают, то есть не слушают вообще. Мне сказали, что это Губенко за ним сидит. Он прислушивается, но не к Собянину, а к движениям холестерина в собственной печени. Вот Метельский пишет что-то сидит, ему просто совсем, ни разу… После чего иногда, всхлипывая, хлопает три, нет четыре раза. Платонов вообще ни разу не поднял голову, иногда поднимает кулак и прикрывает рот. Как и что он делает в это момент, но не жвачку, точно, потому что потом не жует. Это, конечно, отстой. Теперь давайте послушаем, какой текст они пропускают восхитительный.
(Звучит голос Собянина)
С.ДОРЕНКО: Его роль не та, чтобы кричать «братья и сестры».
А.ОНОШКО: Почему?
С.ДОРЕНКО: Его роль другая, он технический человек. Я тебе объясню. Сейчас тебе про заслугу скажу. Заслуга Лужкова в том, и это заслуга, что Брежнев построил хорошие канализации, и при Лужкове они не сломались. Ты понимаешь? Ну, вот это заслуга. Вот если бы как во Владивостоке, а во Владивостоке дело обстояло иначе, как ты хорошо знаешь, если бы канализация текла по улицам, Юрий Михайлович не вытанцовывал бы свои идиотские танцы со своей идиотской улыбочкой и со своей возлюбленной народом женушкой. Но при Юрии Михайловиче канализация не текла по улицам. И Сергея Семеновича задача – как минимум не сделать хуже, вот и все. Вот и все! Подойди к окну, смотри, канализация не течет по улице?
А.ОНОШКО: Нет.
С.ДОРЕНКО: Молодец, хороший мэр. Все, что тебе еще надо? Губенко пьет из большой чашки с выражением оппозиционности на лице и причмокивает потом долго, пожевывая губы. Все, остальные не слушают вообще никак, абсолютно не интересуются. Мы завершаем на этом нашу программу. Сергея Семеновича полный отчет мы вам дадим, сегодня, я думаю, будут какие-то обсуждения у нас в эфире, в информационном канале, в разных-разных передачах. Все это вы подробненько узнаете.

2
http://www.lifenews.ru/news/72410
21:19, Вторник Октябрь 18, 2011
Игральные карты «Лохи российской политики» издала «Россия молодая»

«Россия молодая» выпустила игральные карты с карикатурами политиков. В колоде 4 масти: «нацики», «несогласные», «леваки» и «правозащитники».

Автором карикатур выступил арбатский художник с говорящей фамилией Николай Колода. Правда, идеи по изображению были тоже придуманы внутри «России молодой».
Первый тираж был сделан в домашних условиях на принтере. Второй составил 1000 колод. Карты можно приобрести на официальном сайте «России молодой» и даже получить бесплатно.
- Если кто-то сделает перепост в «ЖЖ», например, у человека есть возможность приехать к нам в штаб и бесплатно взять себе колоду, - рассказал о маркетинговом ходе «России молодой» Никита Яхненко.

Идея с политическими картами не новая. За основу взят замысел американских военных. Во время боевых действий в Ираке солдатам раздавали игральные карты с изображениями противников, которых необходимо уничтожить.

-----------
Найдите 10 отличий младо-едрошников от цру-шников(ц)>>



3
Джон Маккейн посоветовал Путину задуматься над судьбой Каддафи
http://www.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/mac.jpg



Бывший кандидат в президенты США от партии республиканцев на выборах 2008 года Джон Маккейн посоветовал Владимиру Путину «побеспокоиться» после убийства Каддафи.

Это предложение распространялось также на президента Сирии Башара Асада и некоторых руководителей Китая. Маккейн отметил - основное послание, которое должны прочитать эти лидеры, в том, что народ восстал, а США их поддержали, передает РБК.

Он предположил, что восстание в Ливии вряд ли победило бы без помощи авиации Франции и Великобритании, но в любом случае оно победило. Маккейн сказал также: «Люди в России надеются на демократию, которую они не получили после распада СССР. Но предсказать я ничего не могу».

Джон Маккейн весьма часто выступает с провокационными заявлениями в адрес российских властей, особенно после начала «арабской весны»
От Павел Чайлик
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 20.10.2011 13:27:36

Хорошо Жижек с аудиторией работает

http://liberty.ru/Themes/Slavoj-ZHizhek-Oktyabr-skie-tezisy

Текст выступления словенско-американского философа Славоя ЖИЖЕКА 9 октября в парке Зукотти, Нью-Йорк, на акции "Захвати Уолл-стрит".

Они говорят, что мы все – лузеры, но настоящие лузеры как раз там, на Уолл-стрит. Они сбежали с миллиардами наших денег. Они называют нас социалистами, но здесь уже всегда социализм – для богатых. Они говорят - мы не уважаем частную собственность, но во время финансового кризиса 2008 года погибло больше заработанной трудом частной собственности, чем если бы мы все уничтожали ее дни и ночи неделями напролет. Они говорят, что вы мечтатели. Настоящие мечтатели - это те, кто полагает, что всё может продолжаться, как оно есть, бесконечно долго. Мы не мечтатели. Мы – проснувшиеся ото сна, ставшего кошмаром.
Мы ничего не разрушаем. Мы лишь свидетели того, как система разрушает себя. Нам всем знакома классическая сцена из мультфильмов. Кот достигает края бездны, но продолжает идти, не замечая того, что под лапами уже нет почвы. Лишь когда он опускает взгляд и видит это, то падает. Это как раз то, чем мы заняты здесь. Мы говорим парням с Уолл-стрит: "Эй, поглядите вниз!"
В середине апреля 2011 китайское правительство запретило на ТВ, в кино и литературе все сюжеты, содержащие иную реальность или путешествия во времени. Это хороший знак для Китая. Эти люди всё еще мечтают о другой жизни, и потому следует запретить эти мечты. Здесь нет необходимости в запрете, поскольку господствующая система уже подавила нашу способность мечтать. Чего же не так с кино, которые мы все время смотрим? В них легко представить конец света: вот астероид, убивающий всё живое и т.п. Но невозможно представить конец капитализма.
Итак, что мы здесь делаем? Позвольте рассказать вам замечательный старый анекдот коммунистических времен. Парня сослали из Восточной Германии на работы в Сибирь. Он знал, что его письма будут читаться цензорами, потому он сказал друзьям: "Давайте договоримся: если вы получаете письмо от меня, написанное синими чернилами, то оно содержит правду. Если же оно написано красными чернилами, то это ложь". Спустя месяц его друзья получают первое письмо. Всё написано синим. И в письме сказано: "Здесь всё замечательно. Магазины полны вкусной еды. В кинотеатрах показывают хорошие западные фильмы. Квартиры большие и роскошные. Не удается купить только красных чернил". Это то, как мы живем. У нас есть все свободы, какие захотим. Недостает только красных чернил: языка, которым можно описать нашу несвободу. Способ, которым нас научили говорить о свободе – война с терроризмом и т.д. - фальсифицирует свободу. Вот что вы здесь делаете: вы даете всем нам красные чернила.

Но есть опасность: нельзя влюбляться в себя. Нам здесь хорошо, но помните, карнавал обходится дешево. Важно то, что будет завтра, когда мы должны вернуться к нормальной жизни. Произойдут ли перемены? Я бы не хотел, чтобы вы вспоминали эти дни, так: "О, мы были молоды, и это было замечательно". Запомните, что наша главная идея – нам можно думать о переменах". Если правило нарушено, значит мы не живем в лучшем из возможных миров. Но впереди долгий путь. Перед нами стоят действительно трудные вопросы. Мы знаем, чего мы не хотим. Но чего мы желаем? Какая социальная организация может заменить капитализм? Какие новые лидеры нам нужны?

Помните. Проблема не в коррупции или жадности. Проблема – в системе. Она вынуждает вас быть коррумпированными. Остерегайтесь не только врагов, но и ложных друзей, которые уже работают над выхолащиванием этого процесса. Так же, как вы получаете кофе без кофеина, пиво без алкоголя, мороженое без калорий, они попытаются превратить это в безобидный, моральный протест. В де-коффеинированный процесс. Но причина, по которой мы здесь, в том, что мы сыты по горло этим миром, где утилизации банок из-под колы, внесения пары долларов на благотворительность, или покупки каппучино из "Старбакса", 1% цены которого идет голодающим детям третьего мира, достаточно для приятного самоощущения. После аутсорсинга труда и пыток, после аутсорсинга нашей любви через брачные агентства, мы можем видеть, как уже давно и наше политическое участие отдано на аутсорсинг. Мы хотим вернуть его.

Мы не коммунисты, если под коммунизмом понимать систему, рухнувшую в 1990 году. Помните, что сегодня те "коммунисты" – это наиболее эффективные, безжалостные капиталисты. В Китае сегодня мы имеем капитализм даже более динамичный, чем ваш американский, но там нет нужды в демократии. А это означает, что когда вы критикуете капитализм, не поддавайтесь на шантаж, что вы, якобы выступаете против демократии. Союз демократии и капитализма остался позади. Перемены возможны.

то мы осознаем сегодня как возможное? Просто проследите за массмедиа. С одной стороны, в технике и сексе всё становится возможным. Вы можете отправиться на Луну, стать бессмертным благодаря биогенетике, вы можете иметь секс с животными или с кем вам будет угодно. Но взгляните на общественное и экономическое пространство - там почти всё полагается невозможным. Вы хотите немного поднять налоги на богатых - они вам говорят, что это невозможно: мы теряем конкурентоспособность. Вы хотите больше денег на здравоохранение. Может нам следует установить приоритеты прямо здесь. Мы не хотим более высокого стандарта жизни. Мы хотим лучшего стандарта жизни. Единственный смысл, который делает нас коммунистами - это наша тревога об общественном. Обобществление природы, обобществление прав интеллектуальной собственности, обобществление биогенетики - за это, и только за это мы должны бороться.

Коммунизм, безусловно, проиграл, но социальные проблемы остались. Они говорят вам, что мы здесь – не американцы. Но следует вспомнить, что говорят консервативные фундаменталисты, полагающие себя подлинными американцами: Что есть христианство? - Это дух святой. А что есть святой дух? - Это равноправное сообщество верующих, соединенных друг с другом любовью, поступающих так по своей собственной свободе и ответственности. В этом смысле святой дух сейчас здесь. А там, на Уолл-стрит – язычники, поклоняющиеся нечестивым идолам. Потому все что нужно сегодня - это терпение. Единственное чего я боюсь, что мы однажды отправимся домой, и будем встречаться раз в год, пить пиво и ностальгически вспоминать "Как хорошо нам здесь было". Дайте себе обещание, что так не будет. Мы знаем, что люди часто желают чего-то, но на самом деле не хотят этого. Не бойтесь сильно хотеть того, чего желаете.
Большое спасибо вам.

Видеозапись выступления: http://www.youtube.com/watch?v=oEUZNfOtPlE&feature=related
Источник текста: http://www.imposemagazine.com/bytes/slavoj-zizek-at-occupy-wall-street-transcript
Перевод: http://philos-cafe-spb.livejournal.com/36502.html, редакция Вячеслава Данилова
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 18.10.2011 21:01:19

Памятник Ельцину пошел трещинами

Город Глупов форева. Попилят бабки даже на памятник первому презу.

Екатеринбург, Сентябрь 16 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – Спустя 8 месяцев после открытия памятник Борису Ельцину в Екатеринбурге стал выглядеть крайне непрезентабельно. Если 1 февраля и некоторое время после он сиял белизной мрамора, то сейчас монумент стал грязно-серым, и, более того, стало видно, что он не монолитный, а состоит из отдельных блоков. Субстанция, которой блоки скреплены между собой, пожелтела, сделав видимыми места соединения частей памятника. Кроме того, местами – особенно сзади монумента – этот «клей» наложен очень небрежно.

http://www.nr2.ru/ekb/348713.html
От ofispic
К Кудинoв Игорь (18.10.2011 21:01:19)
Дата 20.10.2011 21:15:40

Re: Памятник Ельцину...

>Город Глупов форева. Попилят бабки даже на памятник первому презу.

>Екатеринбург, Сентябрь 16 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – Спустя 8 месяцев после открытия памятник Борису Ельцину в Екатеринбурге стал выглядеть крайне непрезентабельно. Если 1 февраля и некоторое время после он сиял белизной мрамора, то сейчас монумент стал грязно-серым, и, более того, стало видно, что он не монолитный, а состоит из отдельных блоков. Субстанция, которой блоки скреплены между собой, пожелтела, сделав видимыми места соединения частей памятника. Кроме того, местами – особенно сзади монумента – этот «клей» наложен очень небрежно.

> http://www.nr2.ru/ekb/348713.html

В этом есть какой-то символичный момент. Теперь это памятник не Ельцину, а Ельцинской эпохе...
От Кудинoв Игорь
К ofispic (20.10.2011 21:15:40)
Дата 20.10.2011 22:29:11

какие хитропопые пошли сео-шники, однако

чувак регистрируется на десятках форумов, в данных об участнике указывает различные страницы своего говноторгового сайта, в расчете на индексацию поисковиками профиля пользователя.

http://www.google.com/search?q=ofispic

Но вот хрен ему, аккаунт удален, IP забанен
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 09.10.2011 23:47:50

фейк или нет?

http://www.wired.com/dangerroom/2011/10/virus-hits-drone-fleet/

То есть компьютеры центра управления американским беспилотниками, отстреливающих ракетами ВраговДемократии, оказался заражен вирусом. Факт сам по себе беспрецедентный, однако детали довели меня до колик и падения со стула:
- компетентные лица не понимают, откуда взялся вирус, преднамеренно занесен или случайно
- вирус не могут удалить две недели,
- его удаляют, но он возникает снова,
- вирус удаляют утилитой, скачанной с сайта Касперского,
- очень специальная утилита может удалить вирус совсем, но только вместе со всем софтом,
- они думают, что вирус доброкачественный, однако точно не знают,
- вирус отнимает кучу времени, но никто не паникует. пока не паникует.

Такое может быть на самом деле или это амерские комики развлекаются ?
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (09.10.2011 23:47:50)
Дата 17.10.2011 11:06:22

Re: фейк или нет? Первые 30 секунд я даже поверил


>Такое может быть на самом деле ?
 http://www.youtube.com/watch?v=v2m7FNvxb4w&feature=youtu.be
Новый район Москвы - "Собянино"

Алтуфьево,Бирюлево, Бутово оставлены позади

HOBOSTI.ru

приложэниэ
Москва. Богатые и бедные районы. Распределение по доходам.
Карта Москвы по версии RRG
http://www.r-r-g.ru/

http://smotra.ru/users/ru-s/blog/39995/
http://smotra.ru/data/img/users_imgs/18971/sm_users_img-32186.jpg


http://smotra.ru/data/img/users_imgs/18971/sm_users_img-32187.jpg


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (17.10.2011 11:06:22)
Дата 19.10.2011 09:46:36

Re: не, не фейк

18.10.2011

Столичные власти потратили 35 миллионов рублей (более миллиона долларов) на производство рекламного ролика о Москве, сообщает «Большой город». В появившемся в сети одноминутном клипе, показаны Красная площадь, Большой театр и еще несколько банальных достопримечательностей российской столицы.
http://www.bg.ru/news/9355/
Новый рекламный ролик Москвы
Москва порадовала своих жителей очередным шедевром — на этот раз в новой рекламе играет балерина
* 17 Октября

начала работать новая программа московских властей о смене имиджа. В конце прошлой недели БГ рассказывал о планах Москвы выделить 70–80 миллионов рублей на продвижение Москвы как туристического города. Общая сумма программы по туризму – 125 миллиардов рублей. Заказчиком тендера на новый имидж Москвы будет комитет по туризму города. Участники тендера должны будут увести Москву от стереотипных медведей на Красной площади, ушанок, матрешек и пьяных драк и привлечь внимание иностранных туристов к «древней столице ортодоксальной России, где сохранилось древнее искусство в многочисленных монастырях».

Некоторое время назад московские власти уже выделяли 35 миллионов рублей на имидж Москвы. В результате на BBC показали рекламу Москвы:


видео
http://www.bg.ru/upload/orm/Article/h0000/9355/160x89/9355.jpeg?1318856306


>>Такое может быть на самом деле ?
>Новый район Москвы - "Собянино"

еще оттуда же

http://www.bg.ru/news/9362/
Православный телефон доверия
С сегодняшнего дня, позвонив по телефону справочной службы «Милосердие», нуждающиеся в поддержке люди смогут попросить переключить их на дежурного священника.

Группа священников-добровольцев помогает словом онкологическим больным с марта 2011 г. Теперь инициатива переросла в полноценную горячую линию для всех москвичей.

Участник проекта священник Андрей Близнюк объясняет,.......

Предварительно священники прослушали лекции о психологии экстренных ситуаций и приняли участие в семинаре «Терапия выслушивания в острых ситуациях», который для них провели онкопсихологи проекта «CО-действие».

Телефон горячей линии 542-00-00 работает с 12:00 до 22:00 без выходных (с перерывом на вечер субботы).

http://e-mss.ru/
Напомним, что неделю назад заработала единая мусульманская справочная. В 2007 году также стартовал телефон доверия для мусульманок, но просуществовал всего несколько месяцев из-за отсутствия финансирования.


http://www.bg.ru/news/9350/
Сегодня был запущен московский городской портал Gorod.mos.ru. По словам мэра С. Собянина, на новом сайте «сосредоточена полная информация о ходе работ, которые проводятся в рамках Программы развития города». На сайте приводятся данные о благоустройстве дворов и улиц, ремонте подъездов, развитии транспортной системы и строительстве новых объектов.

К каждому проекту благоустройства можно написать комментарий. К 15:30 на сайте были оставлены 83 комментария. Многие из них с фотографиями. В основном это жалобы по поводу состояния тех или иных дворов и улиц, недовольства по поводу качества проведенных работ
От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 08.10.2011 22:44:36

Музычка

http://krasnoetv.ru/node/11532

Нравится. Очень подозрительно, может быть я в прошлой жизни был евреем?
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 05.10.2011 23:28:06

годовщина октябрских событий.

и кого же мы видим на Пресне - а главного поповского пропагандона Чаплина. Рейдерство культурного капитала во всей красе. КПРФные дедушки, кажется, совсем уж погрузились в старческую деменцию

http://img-fotki.yandex.ru/get/4711/92630947.11f/0_6c628_e296d98f_XXL.jpg



http://img-fotki.yandex.ru/get/5411/92630947.11f/0_6c626_e9901358_XXL.jpg


От Константин
К Кудинoв Игорь (05.10.2011 23:28:06)
Дата 06.10.2011 13:38:04

Поздно пить Боржоми

>и кого же мы видим на Пресне - а главного поповского пропагандона Чаплина. Рейдерство культурного капитала во всей красе. КПРФные дедушки, кажется, совсем уж погрузились в старческую деменцию

А разве раньше было как-то иначе? КПРФ-шники сдали духовную и ритуальную части на откуп клерикалам ещё в 90-е. (Ну кое-что оставили и чисто советского, типа приёма в пионеры, но это для внутреннего употребления.). Про нац-патров и говорить нечего. РКРП и др. пытались вести какую-то свою линию, но где они теперь?
От Кравченко П.Е.
К Константин (06.10.2011 13:38:04)
Дата 13.10.2011 16:26:26

Re: Поздно пить...


> РКРП и др. пытались вести какую-то свою линию, но где они теперь?
да все там же, гнут и пытаются, с другими объединяются
От Константин
К Кравченко П.Е. (13.10.2011 16:26:26)
Дата 13.10.2011 17:07:47

Re: Поздно пить...


>> РКРП и др. пытались вести какую-то свою линию, но где они теперь?
>да все там же, гнут и пытаются, с другими объединяются
Был периот РКРП и Трудовая Россия имели реальную сеть ячеек , охватывавших страну. Устраивали митинги на десятки тысяч человек. В 95-м они были близки к попаданию в Думу и т.д. ИМХО сейчас масштабы их влияния сократились на порядок или на два.
От Кравченко П.Е.
К Константин (13.10.2011 17:07:47)
Дата 16.10.2011 12:35:45

Re: Поздно пить...


>>> РКРП и др. пытались вести какую-то свою линию, но где они теперь?
>>да все там же, гнут и пытаются, с другими объединяются
>Был периот РКРП и Трудовая Россия имели реальную сеть ячеек , охватывавших страну. Устраивали митинги на десятки тысяч человек. В 95-м они были близки к попаданию в Думу и т.д. ИМХО сейчас масштабы их влияния сократились на порядок или на два.
ну судя потому как препятствуют рагистрации объединения рот фронт какое то влияние враги им приписывают))
От Alex55
К Константин (06.10.2011 13:38:04)
Дата 08.10.2011 10:39:39

Я бы сказал, это мы сдали, а не КПРФ-шники. Чувствуете разницу? (-)
От Alex~1
К Alex55 (08.10.2011 10:39:39)
Дата 08.10.2011 16:58:58

Re: Я бы...

А также - кто такие "мы".
От Alex55
К Alex~1 (08.10.2011 16:58:58)
Дата 13.10.2011 17:31:19

Мы - левые противники ельцинистского курса. (-)
От Кудинoв Игорь
К Alex55 (08.10.2011 10:39:39)
Дата 08.10.2011 14:01:51

вы, может и сдавали, а я нет.

разверните вашу риторическую "чувствуете разницу"
От Alex55
К Кудинoв Игорь (08.10.2011 14:01:51)
Дата 13.10.2011 17:37:53

Если вы клерикал или буржуазист, тогда понятно, иначе

>вы, может и сдавали, а я нет.
предъявите ваши достижения в этом общем деле.
Я и сейчас почему-то не чувствую вашей поддержки.

>разверните вашу риторическую "чувствуете разницу"
Общее дело - оно общее и есть. А то, что Вы, может быть, делали в 1990-х никак не оправдывает вашего нынешнего "хрен знает что"
От Кудинoв Игорь
К Alex55 (13.10.2011 17:37:53)
Дата 13.10.2011 19:52:41

"иди-иди" (с) вифовский Кошкин (-)
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (05.10.2011 23:28:06)
Дата 06.10.2011 12:13:39

Похоже, РПЦ троллингом занялась :)) (-)
От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 05.10.2011 21:45:00

Федеральная резервная система против Гольфстрима

Вроде Полеванов во вранье не замечен, да и увольнение его как слишком честного чиновника еще помнится. Но сказки рассказывает страшные.


Доклад в ИДК бывшего министра имущества и вице-премьера правительства РФ доктора геолого-минералогических наук, академика РАЕН В.П.Полеванова


http://www.dynacon.ru/content/articles/527/

"В общем доигрались! То что естественным путём (из-за опреснения Лабрадорского течения) могло случиться в течение 5-10 лет, случилось вчера. Гольфстрима в прежнем виде нет. Официальные лица и официальные СМИ пытаются замолчать эту, по-настоящему, страшную новость, но благодаря интернету, новость просачивается. Чтобы утопить правду о Гольфстриме, в интернет вбрасываются тысячи страшилок и дезинформаций о том, что климат может измениться от «гравитационных пузырей», от «смещения оси вращения Земли», от «гигантских протуберанцев на Солнце», от «смены магнитных полюсов Земли», от «парникового эффекта», от «разрушения озонового слоя», от «взрывов кальдеры супервулкана в США», а также от прямого воздействия «глобального потепления» или «глобального похолодания», которое якобы сейчас происходит и т.д."

Докладываю, что делается Россией для спасения будущих «замерзальцев».

Приняты решения о строительстве и уже проектируются заводы по производству сжиженного природного газа (СПГ) на Ямале мощностью 5 млн. тонн (эквивалент 7,3 млрд. куб. метров природного газа). Часть этого газа будет поставляться в США, а часть - в Европу.

Строится завод СПГ в Мурманской области (пос. Териберка) мощностью 15 млн. тонн (СПГ) (эквивалент 22 млрд. куб. метров природного газа). Поставки пойдут в Европу.

Вновь принято ранее замороженное решение о строительстве Балтийского завода по производству СПГ в Ленинградской области, мощность - 3,5 млн. тонн СПГ (эквивалент 5,1 млрд. куб. метров природного газа). Поставки - в Европу.

Все эти газопроводы и заводы должны вступать в строй в 2010, 2011, 2012, 2013, 2015 годах. Т.е. все в полном объеме - не позднее 2015 года.

Да, кстати, цена на природный газ вырастет в ближайшем будущем до 1 000 долларов за 1 000 м3 (с 200 - сегодня).

Кроме того, Россия начала строить первую в мире Плавучую атомную электростанцию (ПАТЭС), на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге, мощностью 70Мвт. Планируется срочное строительство ещё семи таких станций. Хотелось бы верить, что «плавучие» будут обогревать Мурманск или Певек, но сильно боюсь, что они всё-таки поплывут выполнять «интернациональный долг» куда-нибудь в Манчестер-Ливерпуль; не исключаю Марсель или Барселону.

Лихорадочно энерговооружается и Европа. Плюнув на причитания «зелёных» начали строить атомные электростанции в Финляндии (новый блок на АЭС «Ловииза» мощностью от 1 до 1,8 ГВт). Планируется развивать атомную энергетику в Швеции, Болгарии, Германии…

Подналегли на альтернативную возобновляемую энергетику. Лидирует Германия. Уже сейчас доля возобновляемых источников энергии в Германии 10%, будет 20% к 2020 году. В Германии действует более 17 тысяч ветрогенераторов, 27 апреля 2010 года вступил в строй первый оффшорный энергетический ветряной парк «Альфа вентус». Его семь генераторов, фундамент которых находится на 30-метровой глубине в Северном море в 45 км к северу от немецкого города Боркун. Планируется соорудить ещё 25 офшорных ветропарков: 22 из них будут сооружены в Северном, 3 - в Балтийском морях.

Великобритания срочно планирует построить несколько оффшорных ветропарков суммарной мощностью 32 ГВт (эквивалентно мощности 30-40 АЭС).

Дания уже имеет (с 1991г.) девять шельфовых ветропарков, общей мощностью 630 мегаватт. Крупнейший из них «Хорнс Рев 2» занимает площадь 35 км2 в открытом Северном море и включает 91 турбину производительностью 2,3 МВт/ч каждая.

Франция вообще пытается получить электроэнергию используя ветровые потоки вдоль автострад. Уже начался эксперимент с опытной «автоэлектростанцией» на автостраде А6, соединяющей Париж и Лион, в департаменте Йона.

Евросоюз планирует построить в Сахаре крупнейшую в Мире систему солнечных электростанций стоимостью 400 млрд. евро, так называемый «Солнечный город».
От Константин
К Кактус (05.10.2011 21:45:00)
Дата 06.10.2011 00:11:56

Re: Федеральная резервная...

>Вроде Полеванов во вранье не замечен, да и увольнение его как слишком честного чиновника еще помнится. Но сказки рассказывает страшные.


>Доклад в ИДК бывшего министра имущества и вице-премьера правительства РФ доктора геолого-минералогических наук, академика РАЕН В.П.Полеванова
А чего в ИДК?

Даже в сухопутной Москве есть институт океанологии РАН им. П. Ширшова
http://www.ocean.ru/

Государственный океанографический институт имени Н.Н.Зубова
http://oceanography.ru/

Институт рыбного хозяйства и океанографии
http://www.vniro.ru/

выступил бы там для начала.
А впаривать динамическим консервантам всякие страшилки - это не совсем то...
От Кактус
К Константин (06.10.2011 00:11:56)
Дата 06.10.2011 16:32:49

Re: Федеральная резервная...

>А чего в ИДК?

>Даже в сухопутной Москве есть институт океанологии РАН им. П. Ширшова
> http://www.ocean.ru/

>Государственный океанографический институт имени Н.Н.Зубова
> http://oceanography.ru/

> Институт рыбного хозяйства и океанографии
> http://www.vniro.ru/

>выступил бы там для начала.
>А впаривать динамическим консервантам всякие страшилки - это не совсем то...

В этом и вопрос. Что все эти ИДК, народные соборы и т.п. только бизнес по распилу грантов, понятно. Что заставляет человека рисковать своей репутацией и работать наемным солдатом информационной войны на подобных ресурсах? Главное здесь - публичность. Его теперь будут помнить не как человека который конфликтовал с расхитителями государственной собственности, а как "мужика который закрыл Гольфстрим". Оно ему надо?
От Константин
К Кактус (06.10.2011 16:32:49)
Дата 07.10.2011 13:41:56

Фукусима - прикрытие испытания геофизического оружия (!??)

Вот ещё один пример, как воспринимать не ясно...

Игорь Острецов. Сплошной КИРДЫК.

о Фукусиме
...
Магнитуда первого толчка в Тихом океане достигала 9, т.е. его энергия равнялась примерно 1018 Дж. Это точно соответствует мощностям бомб в диапазоне сотен мегатонн. Остальные толчки, спровоцированные первым, были меньшей мощности. Цунами, как правило, возникает при образовании провалов на дне океана при движении тектонических плит. Сравнительно невысокая, но очень длинная волна с огромной скоростью движется по поверхности океана. Её высота растёт при выходе на мелководье и особенно сильно — при наличии глубоких бухт на побережье. У Фукусимы бухт вроде бы нет. Но весьма характерно то, что цунами сопровождало только первый толчок. Это странно, но, имея только этот факт, трудно спорить с официальной точкой зрения о цунами тектонического происхождения. Геофизики объяснят всё что угодно. Так, в принципе, может быть. А вот мощный подводный взрыв всегда сопровождается цунами.

Но есть два убийственных факта в пользу "бомбового" происхождения первого толчка и последовавшего за ним цунами. Первый — заявление Китая о том, что это было подводное испытание мощного ядерного заряда. Китай — наиболее заинтересованная сторона в этом вопросе, он весьма уязвим по отношению к "сахаровскому сценарию", поскольку большая часть его промышленности расположена на побережье. Поэтому от его заявлений нельзя отмахиваться. А в данном случае не было никакой реакции со стороны ни из одной из развитых стран. Это говорит о том, что была элементарная попытка запугивания Китая. А его заявление, таким образом, есть просто свидетельство того, что он всё понял и готов к адекватным действиям. Т.е. ситуация на пределе. Второй факт раскрывается вопросом о том, кто провёл испытание. Китай назвал Японию. Это маловероятно, поскольку не было бы столько тумана вокруг этого вопроса. Японию просто бы уничтожили, сделай она такое сама. И наши — в первую очередь, тем более — совместно с Китаем. Значит, остаются Штаты в сговоре с узким кругом японских руководителей. Анализ воды в районе взрыва мгновенно подтвердил бы факт испытаний. Поэтому потребовалась Фукусима со сливом радиоактивной воды. Я где-то видел цифру в несколько миллиардов беккерелей, сброшенных в океан с Фукусимы. Какая уж тут экспертиза последствий взрыва, пусть даже в сотни мегатонн?! В отношении первых дней работы японцев на станции все были просто в шоке. Как могло получиться, чтобы супераккуратные японцы, имея около тысячи тонн пресной воды на станции и минимум сутки времени, не сумели организовать охлаждение реактора, пусть даже при повреждённых трубах? Сварщики-то у них есть. Да и не суметь запустить дизель-генераторы — тоже из области самых чёрных фантазий. Но как только задача по сливу радиоактивной воды для маскировки взрыва была решена, все заработали — любо дорого смотреть. Это второй аргумент в пользу подводного ядерного взрыва.

Значит Фукусима — ширма для международного сообщества, прикрывающая действия США по запугиванию Китая. Жуткое продолжение провокации с потоплением южнокорейского корабля. Дорого платим — видимо, проблема горяча!
...
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/933/42.html

Хотя газета Завтра - это особо не не особо надёжный источник, но у автор послужной список - будь здоров . Просто так отмахнуться трудно.

...
Игорь Острецов родился в 1939 г. в г. Ростове-на-Дону. В 1962 г. закончил МФТИ, а в 1965 г. – аспирантуру МФТИ с защитой диссертации на степень кандидата физ. - мат. наук. С 1965 по 1980 гг. – начальник лаборатории 1-ого Ракетного Института (современное название – Исследовательский Центр им. Келдыша). С 1972 г. – доктор технических наук, профессор. В 1965-1976 г. преподавал в МВТУ им. Баумана. Область интересов в эти годы – космическая энергетика и ряд прикладных задач в военной области, в т.ч. проблемы радионевидимости космических и атмосферных летательных аппаратов. С 1980 г. – заместитель директора ВНИИ атомного машиностроения. В 1986-1987 гг. руководил работами Министерства энергетического машиностроения СССР на ЧАЭС.
...
http://rustimes.com/videoblog/post_1276769917.html

От Игорь С.
К Константин (07.10.2011 13:41:56)
Дата 08.10.2011 19:51:16

Бред

>Хотя газета Завтра - это особо не не особо надёжный источник, но у автор послужной список - будь здоров . Просто так отмахнуться трудно.

>...
>Игорь Острецов родился в 1939 г. в г. Ростове-на-Дону. В 1962 г. закончил МФТИ, а в 1965 г. – аспирантуру МФТИ с защитой диссертации на степень кандидата физ. - мат. наук. С 1965 по 1980 гг. – начальник лаборатории 1-ого Ракетного Института (современное название – Исследовательский Центр им. Келдыша). С 1972 г. – доктор технических наук, профессор. В 1965-1976 г. преподавал в МВТУ им. Баумана. Область интересов в эти годы – космическая энергетика и ряд прикладных задач в военной области, в т.ч. проблемы радионевидимости космических и атмосферных летательных аппаратов. С 1980 г. – заместитель директора ВНИИ атомного машиностроения. В 1986-1987 гг. руководил работами Министерства энергетического машиностроения СССР на ЧАЭС.
>...
> http://rustimes.com/videoblog/post_1276769917.html

Не вижу никакого списка ни по тематике ядерных взрывов ни по цунами. Может быть вообще нулевым в этих вопросах.

Вообще непонятно, зачем даже гипотетически проводить такие испытания? Что испытывать то? Цель?
От Константин
К Игорь С. (08.10.2011 19:51:16)
Дата 09.10.2011 23:37:54

Re: Бред


>>Хотя газета Завтра - это особо не не особо надёжный источник, но у автор послужной список - будь здоров . Просто так отмахнуться трудно.
>
>>...
>>Игорь Острецов ...родился ... закончил ... с защитой ... ... начальник лаборатории ... доктор технических наук, профессор. преподавал в ... заместитель директора ... руководил работами ....
>>...
>> http://rustimes.com/videoblog/post_1276769917.html
>


>Не вижу никакого списка ни по тематике ядерных взрывов ни по цунами. Может быть вообще нулевым в этих вопросах.
Вы запись посмотрите , он утверждает (примерно на 4.40), что консультировался по возможности создания цунами.

!--------------------------
Если брать в целом , то И. Острецов достаточно видный представитель научного "атомного" сообщества. Работавший и как исследователь, и как администратор.И в советское время, и сейчас.
В современных медиа он признан как эксперт в области атомной энергетики.
(на все вкусы, про Иран, Чернобыль и реакторы)

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/262439.html
http://scepsis.ru/library/id_3003.html
http://expert.ru/2011/09/22/news-18_30/

Это конечно ничего не означает, заскоки могут быть у каждого. (А заскоки начальников купировать труднее , чем у обычных граждан.) Может он просто двигает свою технологию, а всё остальное достраивается у него как-то само собой.
Сложность в том, что такие выступления опровергать должны тоже профессионалы, при чём достаточно авторитетные.


От Игорь С.
К Константин (09.10.2011 23:37:54)
Дата 10.10.2011 22:23:35

Не берите осетрину второй свежести

>>Не вижу никакого списка ни по тематике ядерных взрывов ни по цунами. Может быть вообще нулевым в этих вопросах.
>Вы запись посмотрите , он утверждает (примерно на 4.40), что консультировался по возможности создания цунами.

Не берите осетрину второй свежести и верьте тому, кто "с кем-то консультировался". Кто знает, какие вопросы и как он формулировал и как понял ответы. Дело не в том,можно ли создать цунами с помощью ядерного взрыва - конечно можно. Вопрос в том, можно ли сделать это так, чтобы никто не заметил. Если вы взорвете мультимегатонную бомбу, то весь мир будет орать как резаный

> !--------------------------
>Если брать в целом , то И. Острецов достаточно видный представитель научного "атомного" сообщества. Работавший и как исследователь, и как администратор.И в советское время, и сейчас.
>В современных медиа он признан как эксперт в области атомной энергетики.
>(на все вкусы, про Иран, Чернобыль и реакторы)

В современных медиа Фоменко - историк. Как и Резун.

> http://www.svobodanews.ru/content/transcript/262439.html
> http://scepsis.ru/library/id_3003.html
> http://expert.ru/2011/09/22/news-18_30/

>Это конечно ничего не означает, заскоки могут быть у каждого. (А заскоки начальников купировать труднее , чем у обычных граждан.) Может он просто двигает свою технологию, а всё остальное достраивается у него как-то само собой.
>Сложность в том, что такие выступления опровергать должны тоже профессионалы, при чём достаточно авторитетные.

Островский в настоящий момент никто и звать его никак. Никто не будет его опровергать.



От Кудинoв Игорь
К Константин (09.10.2011 23:37:54)
Дата 10.10.2011 00:08:11

! ТРОЯНЫ ПО КОСТИНОЙ ССЫЛКЕ

js:Downloader-AZS [Trj]

Острецов пургу несет, Штаты унасекомят китайцев без столь изысканных и дорогостоящих геморроев, ну и плюс дикое количество нестыковок, бросающихся в глаза

- геофизики без проблем отличают сейсмическую волну взрыва от волны тектонических сдвигов, там очень характерные картинки, геофизических лабораторий полно, если спецы молчат, то имеем глобальынй заговор геофизиков. Для примеру - сейсмоволна от 50 МТ с Новой Земли обошла земной шар четыре раза.

- изотопные картинки ТЯ взрыва и расплавленного реактора весьма отличаются, газы от сотен мегатонн не могли не прорваться на поверхность. Все молчат - имеем глобальный заговор метеорологов.

- ТЯ дуру на сотни мегатонн надо еще сделать, доставить, и прорыть под нее шахту, под океаном, на километр, пожалуй.

ну и вообще, есть куда более простые объяснения, чем коспироложеские изыски. На атоминфо народ все расшифровал без сотен мегатонн.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (10.10.2011 00:08:11)
Дата 10.10.2011 00:16:05

Re: ! ТРОЯНЫ были по ссылке на "эксперт" твоя туда не ходи, кирпич на башка . (-)
От Кактус
К Константин (07.10.2011 13:41:56)
Дата 07.10.2011 14:46:17

Re: Фукусима -...

>Хотя газета Завтра - это особо не не особо надёжный источник, но у автор послужной список - будь здоров . Просто так отмахнуться трудно.

Обывателя отвлекают от социальных проблем рассказами о грядущем конце света. Ресурсы которые эти вбросы размещают не случайны. Мне это больше в личностном разрезе непонятно - вот был человек хорошим физиком, а тут вдруг полез в конспирологию. Мне малограмотному это еще было бы простительно. А если ученые занимаются страшилками значит пример Сахарова который из области в которой был компетентным вылез в область, в которой ничего не понимал, никого не научил? Или деградация идет не только в промышленности, а пронизывает все общество? Привычка перекладывать ответственность на кого-то умного осталась и примеры странного поведения ученых пугают. Этак мне придется своим умом жить, а это к добру не приведет.
От Константин
К Кактус (07.10.2011 14:46:17)
Дата 10.10.2011 00:33:17

Странная история


>
> Мне это больше в личностном разрезе непонятно - вот был человек хорошим физиком, а тут вдруг полез в конспирологию.

Совсем непонятно если учесть, что ещё в апреле сего года он писал про Фукусиму совсем другое.

http://scepsis.ru/library/id_3003.html
...
Корр.: Сейчас невозможно не сравнивать катастрофы на Фукусиме и в Чернобыле. Что вы можете сказать на эту тему?

И. Острецов: Если говорить о соотношении Чернобыля и Фукусимы, то, естественно, Фукусима — это гораздо более сложная история. Причём здесь на сто процентов проявились недостатки политических систем. Потому что у нас основным недостатком был тот факт, что элиты не менялись, и решение всех вопросов находилось в руках немногих и далеко не всегда самых квалифицированных людей. Но зато, когда какая-то проблема уже возникла, и надо было что-то делать, конечно, работа шла слажено. А Фукусима — совсем другая история. Там, что называется, налицо язвы капитализма.

Поначалу там ситуация была, в общем-то, безобидная. Ну шарахнуло, реактор остановился как положено, стержни вошли в зону, — никаких проблем. Потом пришла волна, долбануло по дизельэлектрогенераторам, они вышли из строя. Ну и что? Там есть аккумуляторная батарея, ёмкости которой хватает на 8 часов. Я у японцев спрашивал: вы что, за 8 часов не могли туда линию подтащить? Или не могли другие генераторы привезти, эти дизеля? Бред же!

Корр.: Даже в СМИ говорили о том, что кабель для восстановления энергоснабжения тянули в течение нескольких дней...

И. Острецов: В Чернобыле, когда во второй половине дня 26 апреля приехала правительственная комиссия под руководством Щербины в зону, там уже химические войска были, и мгновенно всё было подключено. И любое снабжение из любой точки страны доставлялось немедленно. А тут — иметь 8 часов запаса в районе, где проживает 40 млн. человек, и не притащить дизелей — это вообще бред собачий! Я еще у них спрашивал: а что вы морской водой-то поливали? Потому что это как в чайнике: льёшь воду, а соль-то остаётся внутри. Они в реакторах накопили по 20 тонн соли, то есть теплообмена вообще никакого, зона начала плавиться. Что, говорю, танкеры не могли подогнать с пресной водой и хотя бы пресной водой поливать? А они отвечают: у нас все танкеры частные. И я им другой вопрос задавал: какого чёрта вы вообще построили станцию на восточном берегу, где густонаселённые районы? У вас западный берег пустой, закрытая акватория, таких волн никогда не бывает, чего там-то не построили? Отвечают: лишние затраты – тянуть ЛЭП через горы… Хоть расшибись.
...
И вдруг такая перемена взглядов.


>Или деградация идет не только в промышленности, а пронизывает все общество?
Да, не только в промышленности... Но это государственная тайна
От Пуденко Сергей
К Константин (10.10.2011 00:33:17)
Дата 10.10.2011 11:26:06

Re: " кирдык" не в океанах, а в головах


>>
>> Мне это больше в личностном разрезе непонятно - вот был человек хорошим физиком, а тут вдруг полез в конспирологию.
>
>Совсем непонятно если учесть, что ещё в апреле сего года он писал про Фукусиму совсем другое.

> http://scepsis.ru/library/id_3003.html
>...
>Корр.: Сейчас невозможно не сравнивать катастрофы на Фукусиме и в Чернобыле. Что вы можете сказать на эту тему?

>И. Острецов: Если говорить о соотношении Чернобыля и Фукусимы, то, естественно, Фукусима — это гораздо более сложная история. Причём здесь на сто процентов проявились недостатки политических систем. Потому что у нас основным недостатком был тот факт, что элиты не менялись, и решение всех вопросов находилось в руках немногих и далеко не всегда самых квалифицированных людей. Но зато, когда какая-то проблема уже возникла, и надо было что-то делать, конечно, работа шла слажено. А Фукусима — совсем другая история. Там, что называется, налицо язвы капитализма.



не читайте Завтру, Дуэль, руснацпатр газеты и сайты. Никогда

не пишите в Завтру, Дуэль, руснацпатр газеты и сайты. Никогда

не принимайте как "научные" статьи тех авторов, которые пишут в Завтру, Дуэль, руснацпатр газеты и сайты.

"Научная " статья на жаргоне журналистов - принципиально иной жанр с другими требованиями , смыслом и интенцией, чем публицистическая и пропаГАНДОНская поделка. "Спросите Лифшица (Никольского)"


ключик
>я делаю всё, чтобы предотвратить этот жуткий сценарий. А он становится всё более реальным. Наше и мировое руководство и СМИ упорно не анализируют следующие факты.



Авторы таких материалов выполняют свою собственную сверхзадачу (больше-ничего) - показать и доказать ширнармассам,благодаря сметке мухниноидных проханычей-редакторов, а через их бедные головы - набольшему начальству - свою собственную, ибанско-академтическую "НЕ ИМЕЮЩУЮ МИРОВЫХ АНАЛОГОВ" компетентность. Уникальную, свойственную (с малолетства до гробовой доски) лишь мне, ВасеПупкину, профессору и академику Академии Энергетических Наук. СТАТУС в Ибанске- это главное



Во времена негодяев есть один, первый и последний критерий ФСЕГО (истинности,правильности, практической нужности, справделивости, адекватности етс) - умение продавать ЕИВ свите свою "компетентность" В ЛЮБОЙ обертке. Это - целевая функция оператора (ЦФ)

По нынешним временам окончательного обострения Кризиса(тм) в ход пошли и действуют ТОЛЬКО самые радикальные сносящие мозх нах средства. Только такие. Только Майя 2012, Ванга и Нибиру в одном флаконе, с взятыми с дент текутрящими фукусимамсами,гладами, морами, и, засухами, падающими на голову все-как-один-плутониевыми спутниками и метеорами вперемешку, ВСЕ ЗАРАЖЕНО!!!


ВСЕ средства хороши (имеется в виду набор букв, образные средства, кашлянье, мимика етс)и их варьирование в мировом эфире

Наиболее овладевщие набором приемчиков по винегретизации слов,букв и фраз, вроде мурзы, держатся на плаву наибольшее время и в наибольшем числе органов нацпатр печати. Через это достигается максимизация ЦФ.

Из принципиальных недоработок академика Острецова главная - недо-теологичность (недорелигиозность), т.е. главный аспект - наказания (воздаяния) козлищам за грехи (поделом), см. приложэниэ. Это недопустимо. Во всякой нацпатр агитке обязательно должен светиться Отец (кураев или по меньшей мере чаплинд).

ТО же касается ВЗПРов всех калибров, малых сих сынков и мажоров федор-бондарчуков, великих сих папашек Н.С.Мигалковых и Говорухиных, несчетного числа среднесраного калибра гопоты косеккрыловых и егорохолмогориев

Все. Точка

Выводы

НЕ ЧИТАЙТЕ ибанских газет

НИКОГДА


Я утверждаю это не стеба ради и вообще, а из опыта плотного контакта с не самой тупой тусовкой на не самом нацпатр помоечном сайте - WC. Там просто очень много народу, и мне за последние год-два ВСЁ УЖЕ сказали и про спутники(которые я сам 20 лет спускал), и про Плутон и Нибиру( я по первой специальности как раз на производственной практике Трансплутон искал), и про зловещую антирусско-народную троцкистско-жидовскую физику (которой я профессионально обучен лучшими жидофизиками страны и мира). После школы у мурзы мне мало что было внове. Я выжил, уцелел морально и духовно, и даже приобрел некоторые новые навыки разведывательного и эпистемического толка. Но пугать этими слова контингент я там не собираюсь, и так они все уже наполовину на пальмы залезли. Дальше только звезды


Аллилуйа

приложэниэ

!внимание - тестирование вышеизложенных утверждений
--

Полный текст всех ответов на статью Отсрецуова в Завтра. Суммируя - именно ради такого поноса мозхов и пишутся такие статьи, те. она воспринимается редлевантно (в той среде)

простец

"Но этот факт был проигнорирован в СМИ всё теми же безмозглыми комментаторами, предпочитающими рассказы о росте и спаде котировок, инвестициях и коррупции" Они не только безмозглые (тупые), они еще проституированно-продажные, по Вашему выражению, "баблоидные".

Очень хорошая, много информационная и творчески-рассудительная статья. Характерный для русских конструктивный интеллект.


им

1.по Баркашову и Воробьевскому - всё, что видит человек-это фантазии и иллюзии.
2.кто делает фантазии рака у больного - бесы, т.е. плохие покойники.
3.кто даёт здоровье и хорошие иллюзии - ангелы. Кто такие ангелы - монахи(живые и мёртвые).
4.Вейник пишет - человек порчей обстреливается непрерывно, поэтому читайте молитвы непрерывно. Артисты контачат с бесами, поэтому рак у артиста случился. Артист не слушал Вейника.
5.Кто создаёт эти плохие иллюзии типа взрывов, цунами...? Плохие покойники бесы.


2011-10-05 22:43Григорий

Реактивные самолеты и ракеты сжигают большую часть кислорода планеты и не зря они все чаще падают, скоро ни один летательный аппарат тяжелее воздуха не сможет подняться в воздух, а о кислородном голодании и говорить нечего.Более опасные процессы уже начались с ослаблением и рыхлостью атмосферы, вода стала уходить в космос и к 2033 году на планете останется только 5% пресной воды. Планета превратится в пустыню и виновата в этом человеческая жадность и научная глупость!Осталось только молиться и каяться!
2011-10-05 23:49Александр

Попытка США запугать Китай цунами? А США, что не на берегу океана , а на Гималаях?
2011-10-06 02:40простец - тиму

Тим, дорогой, да не волнуйся ты так. Святой Вейник уже услышал тебя и спасет от плохих покойников, т.е. от бесов.

Спаси тебя Бог!
2011-10-06 16:09особое мнение

Учитывая, все предшествующие в мире события последних лет, полное отсутствие информации по реально существующей ситуации после взрыва на Фукусиме, закрытый доступ для любых иностранных специалистов, умышленное затягивание каких либо разумных действий, гробовое молчание и участие американцев - несомненно, говорит, откуда растут уши. Я не согласен с причиной, ради чего все это было сделано. Китай тоже принимался во внимание, но несколько иначе. А вот Россия – истинная и стратегическая цель. Американцы в таких вопросах никогда не работают в лоб. А теперь мой сценарий:
• Создание в Японии критической ситуации путем взрыва реакторов (и еще вопрос, не взрывались ли они изнутри)
• В ближайшее время должен обязательно последовать не менее мощный взрыв, который сделает условия жизни в Японии малопригодными
• По гуманитарным соображениям будет призыв ООН к размещению японцев во всех странах мира
• Российский президент, конечно же, тоже предложит свою территорию
• Больше половины японцев тут же окажется на всем протяжении до Урала, и на одного россиянина будет приходиться как минимум 50 японцев. А ведь мы еще забыли, что США у нас на границе – на Аляске и они кровно заинтересованы в ресурсах и территории
• Россия одним махом сократится в 2-3 раза, и все ресурсы перестанут быть российскими
• Американцы напрямую выйдут к границам Китая
• История повторяется, и троянский конь вновь востребован
• Роль последнего президента России в этом и будет заключаться


2011-10-06 16:50ВАСИЛИЙ

Техническое уточнение: два киловатта электроэнергии достаточно не только для нормального существования одного человека, но также и для всей семьи, если разумно подходить к этому вопросу. Именно на 2 - 3 киловатта рассчитано сечение электропроводки в подавляющем большинстве советских квартир, что совершенно правильно. Потребление электроэнергии нужно уменьшать, но никак не увеличивать. Что касается так называемых бесов, то к ним можно отнести всех тех, кто живет за счет других людей, а это все капиталисты, их обслуживающий персонал и даже клирики. Молитвы молитвами, но что-то они мало помогают верующим людям, а вот бандиты и проходимцы живут припеваючи. Так будет и дальше, пока люди в своем большинстве не смогут постичь суть происходящего, а не слушать всевозможные сказки паразитирующих сословий.
2011-10-06 18:27читательница 2011

Как-то всё тогда очень уж совпало. Одновременно с Фукусимой - страстная "жажда демократии" у народов Африки, и прямо всех одновременно! Я, например, сразу стала следить за Ливией, тк почуяла, что там затянется. Сначала Тунис и Египет (кто-то сжёг себя на почве "избытка образованных" в Тунисе - впоследствии оказалось, что даже тут враньё, ибо этот человек даже и не имел высшего образования, чтобы "разочаровываться" жизнью) Глянула на карту, а между ними Ливия, что мне не понравилось. Мне кажется, они думали, что всё внимание будет на Японии, и они быстро разделаются с Ливией, и тут же с Сирией. И там по плану. Как виртуозно всё рассчитывается, однако. Может, я и ошибаюсь, но первые мысли были такие.
2011-10-06 21:42читательница 2011

Кстати, вот постоянно говорят, как много умников и талантов в сша. Есть такое выражение (похоже, французское): один умный человек в компании - благоухающий цветок, а если много- уже болит голова.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (10.10.2011 11:26:06)
Дата 10.10.2011 12:12:01

а вот Максимку госпитализировали прямо с К-М форума

>.... После школы у мурзы мне мало что было внове. Я выжил, уцелел морально и духовно, и даже приобрел некоторые новые навыки разведывательного и эпистемического толка. Но пугать этими слова контингент я там не собираюсь, и так они все уже наполовину на пальмы залезли. Дальше только звезды

У бедняги личность распадалась практчески в прямом эфире. Жуткое было зрелище.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (10.10.2011 12:12:01)
Дата 10.10.2011 12:56:35

Re: а вот...

>>.... После школы у мурзы мне мало что было внове. Я выжил, уцелел морально и духовно, и даже приобрел некоторые новые навыки разведывательного и эпистемического толка. Но пугать этими слова контингент я там не собираюсь, и так они все уже наполовину на пальмы залезли. Дальше только звезды
>
>У бедняги личность распадалась практчески в прямом эфире. Жуткое было зрелище.


ты любитель паталогоанатомии, поэтому прозектор Алекс так тебе нравится :)))))

бязательно выложу препарированный кейс последнего года, когда меня астрологи учили сначала высшей духовности, а потом перешли на отсутствие рациональности в современной астронмиеческой парктике. После отмены в 2005 у Плутона статуса планеты у них начались мозговые корчи вкупе с энурезом.

Но это было абсолютно не смешно , а вполне уместно (более половины контингента у финансистов юзают астрологию для своих повседневных "технических анализов" рынка, это чистая правлда 2011), наоборот, спор стал почти религиозного накала. Это ведь вполне себе нынешняя религия ( в отличие от хр-ва, астрология канает по соображениям доступности горожанам 21 века,особенно архаизирующемуся обществу).

Но Дьявол - он в деталях, а ими (как в случае "Плутона") желательно владеть профессионально

Мне много дали эти наезды, заново бросился прорабатывать магическо-религиозную тему - для дела

Спасибо отморозкам
От Константин
К Пуденко Сергей (10.10.2011 12:56:35)
Дата 12.10.2011 22:01:40

конспирология - вот чума !



>Но это было абсолютно не смешно , а вполне уместно (более половины контингента у финансистов юзают астрологию для своих повседневных "технических анализов" рынка, это чистая правлда 2011), наоборот, спор стал почти религиозного накала. Это ведь вполне себе нынешняя религия ( в отличие от хр-ва, астрология канает по соображениям доступности горожанам 21 века,особенно архаизирующемуся обществу).

ИМХО более важным компонентом современного мировоззрения стала конспирология. В паре с геополитикой они почти превратились в элемент идеологии "для среднего класса". Очень удобная штука, во-первых, предлагает простые объяснения сложным явлениям, при этом создаёт чувство избранности у получающего "тайное знание". Для начальство тоже хорошо, всегда позволяет приписывать себе заслуги спасения от неведомого зла и граждан от насущных проблем отвлекает. Так, что Н. Стариков вполне может претендовать на роль теневого идеолога.
От Пуденко Сергей
К Константин (12.10.2011 22:01:40)
Дата 19.10.2011 11:42:19

Re: конспирология -...



>>Но это было абсолютно не смешно , а вполне уместно (более половины контингента у финансистов юзают астрологию для своих повседневных "технических анализов" рынка, это чистая правлда 2011), наоборот, спор стал почти религиозного накала. Это ведь вполне себе нынешняя религия ( в отличие от хр-ва, астрология канает по соображениям доступности горожанам 21 века,особенно архаизирующемуся обществу).
>
>ИМХО более важным компонентом современного мировоззрения стала конспирология. В паре с геополитикой они почти превратились в элемент идеологии "для среднего класса". Очень удобная штука, во-первых, предлагает простые объяснения сложным явлениям, при этом создаёт чувство избранности у получающего "тайное знание". Для начальство тоже хорошо, всегда позволяет приписывать себе заслуги спасения от неведомого зла и граждан от насущных проблем отвлекает. Так, что Н. Стариков вполне может претендовать на роль теневого идеолога.

одно с другим соотносится, а не противоречит. Астрология в шир.смысле- это религия(магия), эквивалент _всей_ религии для горожанина заместо такой же предыдущей "народной" сельской религии. Модель Мартина Нильсена для Греции. Я ее приверженец. Там категорически отрицается, что бывают-де суеверия и им подобные "низшие" недо-религиозные образования, а есть полномасштабная собственно религия вроде всяких (греческий случай)Зевсов, Аполлонов, Афродит и Артемид и прочих культов в масштабе полиса, страны, государства. Нильсен утверждает, что это однородные и гомологичные явления. Он весьма одинок в своей позиции. Всем гуманитариям нравятся Зевсы, Ники, Саваофы, Асмодеи, выполненные Фидиями *по заказу тогдашних правящих классовых воротил)и Ботичелли в мраморе и мозаиках и все морщат нос от леших, кикимор и ларов(низших,домашних культов, светлых и не очень)

Теперь происходит этапно то же, что в модельных Греции и Риме позндеимперском. Упадок и вырождение " высокой" гос религии, ранее укоренненой в крепком сельском веровании. Астрология,магия, "кикиморы", "прорицатели и пророки" (именуемые "старцами") в которых верят и коим требы носят 90+ проц верующих, в отличие от 5-10 проц верующих в " офиц.христ учение" по делу и отправляющие требы ему. Как скажем староверы.

Но в подоснове и того и другого - единая донаучная практика мысли .веры и сознания

В корне происходящего с "сознанием", конечно, через массовое сознание- - деконструкционные процессы и архаизация, особенно заметные в СНГ (там где деконструкция проявилась во всех необходимых подробностях). см Шушаринка


"Конспирология" - это тип, троп или фигура мышления, уже упаковочная сборка на основе всего симптомокомплекса мышления, но дискурсивная и идеологическая(так любят писАть безответсвенные хомяки и трепаться языком). На службе, в своем огороде, на своей реальной практике они такой ъерней не занимаются, там отчеты, бабки делать надо или скажем детей на учебу в колледж отправлять, там не до конспироложества и мухинизма. Мгновенно лопнешь. Это удел нескольких процентов офисных хомяков населения, в отличие от "православных телефонов доверия для онкобольных " и старцев,исцеляющих прикосновением к язвам. И т.л. Такая же, как "альтернативки", только крупней калибром. Иногда такой троп становится лейтмотивом, и ты верно описал последствия


что внизу - это фигуры телеологии и наивной метафизки. Что "ничто не просходит само собой", даже в природе, все предназанчено для человека, точнее, его "воспитания" и смирения.Что все на свете,Ливии, землетряс и падение метеора происходит по законам (не природы, а бога), через воздаяние (наказание или награду) за твое поведениеС
Это надо Е.Спекторского смотреть ("Моциальная физика" в 2т 1914г), о фазовом европейском переходе 17 века от донаучного типа сознания, там эти черты четко, по пунктам и ясно изложены . Прекрасное изложение сути главного фазового перехода в истории - не от Энгельса, а от профессора-белоподкладочника, ректора православной академии в Белграде потом . Он изнутри знает о чем пишет и не врет почему-то.

А еще я об этом постепенно на ВС курс пишу пост за постом, для тамошней благодарной паствы, они там все такие. ВСЕ теперь верующие не в И.И.Христа или скажем Каббалу или Талмуд, а вот во что -

"Просто так тебе кирпич на голову не падает!!" Воланд, М.А.Булгаков

http://worldcrisis.ru/crisis/906193
см ВС
рекомендуется к медленному чтению отличная 800 стр грицановская энциклопедия РЕЛИГИЯ, напр статья "Воздаяние"
ДОБРО и ЗЛО — основные категории монотеистических религий — иудаизма, христианства, ислама; противоборство Д. и З. впервые четко осмысливается как стержень всемирной истории в еврейской Библии, или Танахе
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85/
(см.; см. также Ветхий Завет). Бог понимается как абсолютное Д., тем самым утверждается изначальный примат Д. над З.

Вся монотеистическая концептуалистика - от евреев, в Танахе наиболее четко и глубоко проработанная основная концептуальная база единобожия. Прочее уже наросты и бантики, где чуть пышней, где чуть пожиже.

Там далее по ссылкам выложены "грицановские" (минского издания) энциклопедии на Яндексе, не только эта, они весьма неплохие.
От Кактус
К Пуденко Сергей (10.10.2011 12:56:35)
Дата 10.10.2011 14:21:13

Re: а вот...

>Но это было абсолютно не смешно , а вполне уместно (более половины контингента у финансистов юзают астрологию для своих повседневных "технических анализов" рынка, это чистая правлда 2011), наоборот, спор стал почти религиозного накала. Это ведь вполне себе нынешняя религия ( в отличие от хр-ва, астрология канает по соображениям доступности горожанам 21 века,особенно архаизирующемуся обществу).

Да, их именно так и учат. Как финансист с иностранным образованием - приверженец астрологии. Я на первом еще сомневался, думал просто псих. Оказалось - массовое.
От Пуденко Сергей
К Кактус (10.10.2011 14:21:13)
Дата 11.10.2011 09:52:05

Re: а вот...

>>Но это было абсолютно не смешно , а вполне уместно (более половины контингента у финансистов юзают астрологию для своих повседневных "технических анализов" рынка, это чистая правлда 2011), наоборот, спор стал почти религиозного накала. Это ведь вполне себе нынешняя религия ( в отличие от хр-ва, астрология канает по соображениям доступности горожанам 21 века,особенно архаизирующемуся обществу).
>
>Да, их именно так и учат. Как финансист с иностранным образованием - приверженец астрологии. Я на первом еще сомневался, думал просто псих. Оказалось - массовое.

Уже после своего тура с астрологами на WС я "проникся" важностью задачи и нашел разгадку приверженности спекулянтов с их помешательством на "тех анализе" к математической магии . И далее либо астрологии( есть специальная финансовая астрология - оч много совр.ли-ры и спец сайты - именно этим меня астрологи пугали и стращали, пытались даже издеваться над мною- "лохом а небесных делах"), либо другой схожей каббалистике. Астрология просто самая разработанная, теперь и прекрасно компьютизированная. для выпускников МБА и ВШЭ удобная. С самого начала этим пахло у гуру всех спекулынтов Сороса - недаром книга 1990х называлась "Алхимия финансов". Но с тех пор прошло очень много времени. "Наука" МБА и ВШЭ сильно развилась и теперь является господствующей на биржах. А ее испарение - астрология - стала их реальной религией. Это жесткий тезис, понимаю. Это мое личное открытие

Разгадка пришла через книжку Паулоса "Математик играет на фондовой бирже". Эта и еще пара очень важных книжек по мат. и статист суевериям у меня есть, на английском в эл.виде, они у нас малодоступны. Вокруг них (Паулоса) у биржевиков был ожесточенный спор. Ценна ли она(идиоты ориентировались на рус перевод, предельно небрежный). В итоге есть сух остаток - в сети

Отвратительный перевод, пиратский скан без указания книги и автора тут

Глава 3
http://investirovaniy.ru/tehnicheskij-analiz-sledovanie-za-posledovatelyami/
Технический анализ: следование за последователями.
Опубликовано Май 7, 2011 | Автор: admin
ключ
Ральф Нельсон Эллиотт (Elliott, Ralph Nelson) полагал, что рынок двигается волнами, которые позволяют инвесторам предсказывать поведение акций. Формируя свою теорию в 1939-ом, Эллиотт (Elliott) написал, что курсы акций меняются циклично, в основе изменений лежат Числа Фибоначчи (Fibonacci) (1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 59, 93.., каждое следующее число в последовательности является суммой двух предыдущих). Обычно рынок повышается пятью отличными друг от друга волнами, а снижается тремя - по неясным психологическим или системным причинам. Эллиотт (Elliott) полагал также, что эти образцы существуют на многих уровнях, а любая волна или цикл является частью большего и содержит в своих пределах меньшие волны и циклы. (Надо отдать должное Эллиотту (Elliott), ведь его идея относительно маленьких волн в пределах больших, имеющих ту же самую структуру, действительно потянула за собой более сложное понятие математика Беноита Манделброта (Mandelbrot, Benoit) - фрактал, к которому я возвращусь позже). Используя выведенные Фибоначчи (Fibonacci) правила, инвестор покупает на повышающихся волнах и продает на падающих.

Проблема у инвесторов возникает при определении своего положения (на какой волне они находятся). Они должны также решить, может ли больший или меньший цикл, неизбежной частью которого является волна, временно отвергать сигнал о покупке или продаже. Чтобы спасти положение, в теорию введены осложнения, их на самом деле так много, что теория вскоре становится неспособной к тому, чтобы быть сфальсифицированной. Такие осложнения и нефальсифицируемость напоминают теории биоритмов и многих других псевдонаук. (В основе теории биоритма лежит идея, что различные аспекты жизни следуют за жесткими периодическими циклами, которые начинаются при рождении и часто связываются с номерами 23 и 28 - периодами предполагаемого мужского и женского начала соответственно). Введенные осложнения также напоминают древнюю птолемееву систему описания движений планет, в которую должны были быть внесены все большее и большее число исправлений и исключений, чтобы согласовать систему с наблюдаемой галактикой. Как и большинство других таких схем, волновая теория Эллиотта (Elliott) держится на простом вопросе: Почему кто-то должен думать, что эта теория работает?

Для некоторых, конечно, эта теория - математическая мистика, связанная с Числами Фибоначчи (Fibonacci), любые два смежных из которых, как предполагается, стоят в эстетически привлекательном отношении. Естественные примеры ряда Фибоначчи (Fibonacci) включают завитушки на сосновых шишках и ананасах; число листьев, лепестков и стеблей на растениях; числа левых и правых витков в подсолнечнике; число кроликов в последующих поколениях; и, как настаивали энтузиасты Эллиотта (Elliott), волны и циклы в курсовых движениях акций.

Всегда приятно сравнивать повседневные действия игроков на рынке с неземной чистотой математики.

и второй отрывок в конце книги. Это глава 8

http://investirovaniy.ru/strategii-trejdinga-prihot-i-muravinoe-povedenie/

Стратегии трейдинга, прихоть и муравьиное поведение
Опубликовано Май 28, 2011 | Автор: admin


в некотором смысле, муравьи походят на торговцев акциями (или людей, решающих, стоит ли делать маржинальный колл). После ухода из муравейника каждый муравей должен принять решение: пойти к кучке, у которой он был в прошлый раз, поддаться влиянию другого и 1 сменить кучку или поступить по собственной воле. Этой небольшой открытости для влияния других муравьев достаточно, чтобы застраховать сложные и изменчивые колебания в количестве муравьев, посещающих рассмотренные нами два участка.

Удивительно простая модель такого влияния раскрывается Стивеном Вольфрамом в его книге «Новый вид науки».
...
Отсюда следует вывод: часть колебаний курсов акций также порождена внутренними причинами в ответ ни на что иное, кроме как на реакции инвесторов друг на друга. Темой раскрытой здесь книги Уолфрама стало утверждение, что сложное поведение может следовать из очень простых правил взаимодействия.


http://investirovaniy.ru/haos-i-nepredskazuemost/
...
И каков же практический результат, или, в этом случае, основной фрактал для акций? Начиная с основных «вверх-вниз-вверх» и «вниз-вверх-вниз» моделей возможных движений акций, непрерывно заменяя каждую из трех сегментов образцов меньшими версиями одной из основных моделей, выбранных наугад, а затем изменяя остроконечность этих моделей, чтобы отразить изменения в колебаниях акций, Манделброт (Mandelbrot) строил то, что он назвал мультифрактальными «подделками». Подделки - образцы ценового движения, общий вид которых неотличим от вида реальных движений курса акций. Напротив, более привычные предположения о ценовых движениях, как говорят теоретики определенных случайных блужданий, приводят к моделям, которые заметно отличаются от реальных ценовых движений.

этот отрывок умышленно выпущен- СП


Эти мультифрактальные модели являются пока просто лртсательными, не прогнозирующими определенные изменения цен. Своей скромностью, так же как и математической изощренностью. они отличаются от волн эллитоа, упомянутых в главе 3


Даже сказанное не доказывает, что хаос (в математическом смысле) правит на (части) рынке. Случайные волны чрезвычайных колебаний, которые всегда были частью рынка, не так точно объясняющиеся финансовыми подходами, подходом Манделброта (Mandelbrot, Benoit) сравниваются с «теориями морских волн, которые не дают их высоте превышать шесть футов».

-----------
а вот о второй более ранней книжке Паулоса (англ у меня есть)

Она примыкает к аналогичной по тематике книжке Дьюдни, отрывок из которой сканил Костя для альманаха - из "В мире науки")

Вероятность и математическая неграмотность (Innumeracy)
Проигрывающие биржевики судорожно ищут «верное дело», лелеют надежды и отказываются реализовать малые потери. Их игра основана на эмоциях. Они не знают азов вероятности. Они не понимают роли шанса и случайности в жизни и очень суеверны на этот счет.

Математическая неграмотность — незнание понятий вероятности, шанса и случайности — гибельный изъян для биржевика. А между тем понятия эти просты, и прочитать о них можно во многих учебниках. Очень популярно написана книга «Математическая неграмотность» (Innumeracy). Ее автор Джон Аплсн Паулос (John Alien Paulos), профессор из Пенсильвании, цитирует, например, одного из гостей на вечеринке: «По прогнозам, в субботу вероятность дождя 50% и в воскресенье 50%. Значит, вероятность дождливого уикэнда — 100%». Человек с подобными понятиями о вероятности — верный кандидат в биржевые банкроты. «АХ. Я НЕ В СОСТОЯНИИ ДАЖЕ ЗАПОЛНИТЬ СЧЕТ НА ОПЛАТУ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА», «О, я все равно не способен запомнить номер телефона» — слыхали ль вы такие заявления! «Я не могу сверить данные чековой книжки» или: «Пусть считает компьютер, а я — человек!» — такие заявления частенько приходится слышать от американцев, и хоть выражения разные, но смысл — один. Как считает Джон Аллеи Паулос, автор книги «Неумение вычислять», математическая «немота» — результат плохого обучения в начальных классах. Учителя зачастую заранее ставят учеников в неравное положение, полагая, что существуют «математические умы» и «нематематические умы». В результате — отчаянная боязнь математики, грозящая со временем перейти в настоящую фобию. Знакомая картина, не правда ли)

книгу с трудом достал летом она редка
http://www.labirint.ru/books/148070/
http://img2.labirint.ru/books/148070/big.jpg


От Кудинoв Игорь
К Кактус (07.10.2011 14:46:17)
Дата 07.10.2011 17:27:08

вводи поправку на год рождения.

у меня тут есть пример православного сталиниста перед глазами... Я было пытался как-то разговаривать, потом уж, после десятого скандала, смекнул, в чем проблема. Деградирует серое вещество, куда деваться.... в обратной к развитию последовательности, потому самые молодые механизмы рационального восприятия страдают первыми.

кстати, завязывайте с курением, товарищи, завязывайте, мозги сильно страдают от целого набора прямых и косвенных последсвий.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (07.10.2011 17:27:08)
Дата 07.10.2011 20:05:50

Цитата в тему

"... Познакомился я там с несколькими
профессорами. Один из них все время ходил за мной по пятам и
разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой
доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар,
значительно больше наружного."
От Пуденко Сергей
К Константин (06.10.2011 00:11:56)
Дата 06.10.2011 14:49:13

Re: Федеральная резервная...

>>Вроде Полеванов во вранье не замечен, да и увольнение его как слишком честного чиновника еще помнится. Но сказки рассказывает страшные.
>
я в 1995 готовился работать в тогдашнем ГКИ под его руководством, его сняли буквально перед тем как я туда собрался. Материалы им писал, тогда же хотели издавать наше ПРК

Был проект анти-чубайсовский ряда структур

Но это было 100 лет назад

>>Доклад в ИДК бывшего министра имущества и вице-премьера правительства РФ доктора геолого-минералогических наук, академика РАЕН В.П.Полеванова
>А чего в ИДК?

>Даже в сухопутной Москве есть институт океанологии РАН им. П. Ширшова
> http://www.ocean.ru/

>Государственный океанографический институт имени Н.Н.Зубова
> http://oceanography.ru/

> Институт рыбного хозяйства и океанографии
> http://www.vniro.ru/

>выступил бы там для начала.
>А впаривать динамическим консервантам всякие страшилки - это не совсем то...

не первый раз попадается.

Первоисточник(?)

Источник: Аргументы недели
http://www.argumenti.ru/toptheme/n290/108368


-- это "рамзайка" (ВИФ знает, что это такое). Активки про ливийскую кампаниютам ( я читал обрывки на WC)- IMHO копия иракской 2003г. Тогда руководил проектом "Рамзай" М.Лукин, потом ушел с ВИФа


"Все грубее мне представляется материя, из которой сотканы подштанники жизни" (А.П.Чехов)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 05.10.2011 21:38:45

Большая экстремистская статья про переформатирование общественных наук

...в школе

Вышел из печати сборник, сверстанный в начале года -

Прорывное научное знание — в школу
М.: НИИ Инновационных стратегий развития общего образования, Пушкинский институт, 2011.- 250 с. 60x90 1/16, 1 кр.
аннотация
В сборнике рассматриваются важнейшие понятия и концепты естественной и гуманитарной науки, определяющие современное научное видение мира и понимание его устройства, которые отсутствуют в системе общего образования и, следовательно, — в массовом сознании.
Описаны образцы инфраструктуры обновления знания в общем образовании (как действующие, так и проекты) — формы устойчивого взаимодействия педагогов и учащихся школ с представителями прорывной практики (науки и инновационной промышленности), обеспечивающие воспроизводящийся процесс обновления знаний (фактически, «естественным» путем).
Даются примеры технологий обновления знания: от используемых в работе Школы генеральных конструкторов им. П.Г. Кузнецова до образовательных игр, построенных на новом фундаментальном научном знании.
Сборник адресован широкому кругу читателей, неравнодушных к проблематике обновления знания в среднем образовании: специалистам в различных сферах науки и инновационной промышленности, педагогам и руководителям образования всех уровней (от директора до министра), преподавателям вузов, а также заинтересованным представителям родительской общественности.

разделы
1 Актуальность нового знания
2 Чему учить: новые фундаментальные научные принципы
3 Инфраструктура обновления знаний в образовании
4 Технологии обновления знаний в образовании



Анонс и тексты нескольких материалов сборника - на сайте


В разделе 2 статья небезызвестного экстремиста -
Какие новые понятия и концепты необходимо вводить в современные курсы истории и обществознания?

Эпистемическая борьба в образовательном пространстве

Перед лицом новых вызовов времени образовательным обществоведческим дисциплинам придется вносить существенные коррективы в содержание этих дисциплин и их преподавание. Это содержание и итоговый багаж выпускника школы перед подобными вызовами времени могут показать свою несостоятельность и иррелевантность (полное несоответствие) происходящему в обществе. Свою роль в этой коррекции сыграют и современные знания и знаниевые конструкции, более релевантные нынешней общественной ситуации и ее изменениям.
Всем нам предъявлен один и тот же вызов, который заключается в необходимости выбирать, либо мы ждём, когда все закончится, стремимся как-то продержаться, пережить это сложное время, либо мы активно складываем собственное будущее. В образовательном пространстве идет – где более, где менее явно – эпистемическая борьба, противостояние и противопоставление разных систем знаний об обществе, устаревающих и новых.
Что такая борьба происходит и она неизбежна , нужно принять за норму. Это наиболее стало заметно в истории, особенно новейшей. В обществе в последние годы получили широкий резонанс те эпистемические (знаниевые) и «деонтологические»(моральные) войны, которые происходят вокруг образования , преподавания, пропагандирования новейшей истории страны, прежде всего – периода Великой отечественной войны и так называемого «сталинского» периода истории. Опять же, хотя эта часть обществознания в связи с изменениями международной обстановки (в первую очередь) более на слуху и обсуждаема (скажем, в СМИ), подобные войны не ограничиваются историей ВОВ.
В самые последние годы стал заметен уход от наметившейся ранее ориентации на «включение в международное ( то есть - западноцентристское) образовательное пространство». Больше внимания стало уделяться российской страновой специфике, критически переосмысливается период, когда считалось закономерным отождествление современного типа знаний и новых знаний только с теми, порой некритически заимствованными, которые стали приходить в школу с Запада начиная с 1990х, взамен утерявшим релевантность учебников позднего советского периода . СтОит задуматься над тем, как и почему пришли к краху эти образовательные дисциплины и учебники к концу 1980х, сопоставив прошлую ситуацию с современной. Также необходимо подумать и о последствиях подобной ситуации для учащихся, вступивших в жизнь с багажом школьных знаний об обществе в 1985-90ые годы.
Это прежде всего касается преподавания основ экономики, но не только ее одной.
...

Невозможно перекомплектовать школьные курсы, на скорую руку дописать или переписать учебники. Но нельзя и дожидаться того, чтобы в качестве основных и адекватных учебных пособий учащимся пришлось довольствоваться только публицистикой и «пост-кризисной» литературой. Основное направление таких коррекций – внесение в содержание образования адекватных представлений о развитии страны, общества, человечества. Важно передать учащимся знания о механизмах развития и о том значении, которое они играют в истории страны. Необходима концептуальная замена существующей парадигмы «экономоцентризма».
В данной статье мы предлагаем отправные точки новой парадигмы – концепты «совокупная мощь страны», «инфраструктурные мегапроекты» и знаниевые конструкции, более релевантные нынешней общественной ситуации. Но, прежде всего, необходимо представить целостную теорию и методологию концептов.

...
...

Заключение
...
Актуализация этой проблематики и введение таких новых знаний в образовательную практику предметов обществоведческого цикла в настоящее время мирового кризиса и борьбы за новый мировой порядок является чрезвычайно важной.

--------

полностью в копилке
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (05.10.2011 21:38:45)
Дата 04.11.2011 23:04:19

Re: презентация

>...
>Внимательного рассмотрения заслуживают такие мегапроекты, как Транссиб, план ГОЭЛРО - единая энергосистема страны, Северный морской путь и другие. Не менее интересны мегапроекты подобного рода, но уже не в региональном, а в структурном разрезе. Это создание ракетно-ядерного потенциала страны и космический проект (1940е- 70е годы), создание отрасли радиопромышленности в связи с постройкой системы ПВО Москвы – проект «Беркут», начало 1950х гг. Они в достаточной мере описаны только в последние годы. Осознание их роли и конвертация в новое знание в обществоведении представляется насущной задачей.

>Эти мегапроекты и формировали несущие компоненты инфраструктуры страны и были подлинными «механизмами» ее развития - а не абстрактный «прогресс», «экономический рост» или политические и административные решения глав верховной власти. Целый спектр разного рода знаний связан с пониманием того, что они собой представляли и как реализовывались. В ходе их развертывания в стране были созданы не только институциональные структуры науки, промышленности и образования (группы институтов, ведомств, производств), но и новые отрасли, научные дисциплины, возникли новые формы человеческого потенциала. Ярким примером в данном случае является институт генеральных конструкторов. К примеру, из проекта ПВО выросли не только отрасли радиопрома, но и новые науки (такие, как инженерная психология – тогда возникла и была решена проблема «оператор-монитор»).


> в копилке

кому интересно-

Презентация к сделанному вчера докладу по науке, в развитие некоторых мыслей о мощи страны (мягкая мощь - наука) и своей статьи о новом знании ( по этой презентации - К СЛАЙДУ Н.19, только на нем показан другой кейс, не "ПВО Москвы" -> проблема"оператор-монитор" -> инженерная психология. Это из недавних книг (Альперович про создание "Беркута")
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (05.10.2011 21:38:45)
Дата 31.10.2011 12:53:07

Re: дополнительные развилки. Черный список ВИФ(+)


>Вышел из печати сборник, сверстанный в начале года -

>Прорывное научное знание — в школу
...
>Всем нам предъявлен один и тот же вызов, который заключается в необходимости выбирать, либо мы ждём, когда все закончится, стремимся как-то продержаться, пережить это сложное время, либо мы активно складываем собственное будущее. В образовательном пространстве идет – где более, где менее явно – эпистемическая борьба, противостояние и противопоставление разных систем знаний об обществе, устаревающих и новых.
>Что такая борьба происходит и она неизбежна , нужно принять за норму. Это наиболее стало заметно в истории, особенно новейшей. В обществе в последние годы получили широкий резонанс те эпистемические (знаниевые) и «деонтологические»(моральные) войны, которые происходят вокруг образования , преподавания, пропагандирования новейшей истории страны, прежде всего – периода Великой отечественной войны и так называемого «сталинского» периода истории. Опять же, хотя эта часть обществознания в связи с изменениями международной обстановки (в первую очередь) более на слуху и обсуждаема (скажем, в СМИ), подобные войны не ограничиваются историей ВОВ.

...
>полностью в копилке
и на сайте


Просьба помогать пополнять сабж. Я почти никого из "творцов новой сталинианы" (тысячи их(ц) Лурка) и прочих борзописцев 2000х не читал, да и мало ли что. Гигантский шлейф нарос у кометы "Мухинд"

А то мне уже с ходу "подсказывают" любители помоев вроде мухиных всякого разлива сигизмундища, ага

С WC

Черный список ВИФа
 http://worldcrisis.ru/crisis/910828

Мартиросян - не историк. он фальсификатор и дилетант.
и другие "мастера художественного свиста".
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1771/1771235.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1698/1698969.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1969/1969998.htm
мадам Прудникова
>в истории нужны не только монографии, но и популяризаторы.
Шаралатаны не нужны однозначно. Стыдно, что у нас с вами одна альма-матер. Одно упоминание вас вкупе с Мартиросяном и Козинкиным суть приговор и диагноз.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1698/1698951.htm
По сути там косяк на косяке и незнание фактов по теме.
По Голодомору еще неизвестно кто больше фальсифицирует
Мухин с Мартиросяном или украинские обличители.

Абсолютно беспристрастных историков не бывает
------------------------------------------------------------------>Используя такую логику, можно оправдывать писания Ю. Мухина, Бешанова, Мартиросяна, Резуна, Солонина, Пыхалова и иже с ними.

В отличии от других упомянутых Пыхалов:
1) Компетентен
2) Избегает сознательной джи (т.е. когда человек понимает что лжет, но лжет)

>Есть же люди, которые покупают книги Исаева, Морозова, Свирина, Хазанова, Кошкина и еще многих.
Есть. И книги Мартиросяна, Бешанова, Солонина...

>А ведь всего десять лет назад о большинстве этих авторов мы даже не слышали.
Совершенно справедливо. И слава Богу. Я о Мартиросяне и Солонине, если что. А есть еще и титаны вроде Купцова. Туда же и младая поросль подтягивается, вроде нашего доброго знакомца vlad-new.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1939/1939566.htm
Но речь сейчас даже не о моей скромной персоне. В авторах обсуждаемого сборника В.Бешанов, В.Рунов, С.Кремлев. Вы для интереса поинтересуйтесь тиражами книг и текущей продаваемостью этих авторов по сравнению с тиражами "правильных" (А.Исаева, А.Драбкина, Д.Шеина и т.д.)
Это еще не вспоминая М.Солонина и Ю.Мухин + А.Мартиросян и Ко.
Будет Вам откровение :)

ответ А.Исаева vlad-new - ниже

Резюме
------------------------
Если кому-то, как критику Стасову, бог "дал дар пьянеть даже от помоев"(ц)Чехов, то это его личное дело


приложэниэ
http://lightjedi.livejournal.com/59967.html
Остальные главы выглядят также: набор плохо проверенных фактов разбавлен высасыванием из пальца разных тезисов в тех местах, где фактического материала не хватает. В этом отношении автор поразительно напоминает Юрия Мухина.

Еще одним бросающимся в глаза косяком является использование в разных местах одного и того же текста, что навевает грустные мысли о компиляции. Наконец, надо отметить как существенный недостаток книги, что текст идет без ссылок, и лишь в конце дается библиография. Это, с учетом указанных выше замечаний, заметно снижает доверие к тем цифровым данным, которые не могут быть проверены немедленно.


Итог таков: книга не стоит денег и практически не дает новой информации по сравнению с уже опубликованными материалами. Те же новые данные, что присутствуют, практически не могут быть использованы повторно ввиду отсутствия ссылок и небрежной интерпретации

vborgman
2008-06-26 01:47 pm UTC (ссылка) Как я уже писал, Миронов вааще вообще не

От Кактус
К Пуденко Сергей (31.10.2011 12:53:07)
Дата 31.10.2011 16:16:28

Re: дополнительные развилки....

Черный список составить не могу - не читал.
Точнее пытался читать Солонина, Резуна и Мухина несколько лет назад. Но организм не принимает - просто бред.

Мне нравится Исаев Алексей, Замулин Валерий, Пыхалов Игорь, Свирин Михаил. Драбкина можно читать, но жанр не мой - солдатские мемуары.
От Пуденко Сергей
К Кактус (31.10.2011 16:16:28)
Дата 01.11.2011 08:38:54

Re: дополнительные развилки....

>Черный список составить не могу - не читал.
>Точнее пытался читать Солонина, Резуна и Мухина несколько лет назад. Но организм не принимает - просто бред.

>Мне нравится Исаев Алексей, Замулин Валерий, Пыхалов Игорь, Свирин Михаил. Драбкина можно читать, но жанр не мой - солдатские мемуары.

в случае ВОВ меня с ходу удовлетворит черный список ВИФа (разумеется, с коррекциями и отношениями, потому что сам я даже мемуаров к сож.не чтец)

Но ТОЛЬКО в этом срезе , и только учитывая свое личное отношение к экспертам ВИФ

А вообще та самая общая диагностика, которая осталась в процитированной преамбуле моей статьи в новом Сбрнике, нуждается в развилках на разных полях, например, истории древнего мира. отечественной, и далее. Тема почти безбрежная, кому что нравится. Мне сейчас ориентром выступают Терри Джонс и ему подобные. Я так собираюсь работать
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/19380.htm
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/18551.htm

Так что "списки", белые и черные, можно составлять нарастающиим итогом самому для себя, выкладывать, а потом многим пригодятся. Я даже ВИФовских ( 7 лет назад знал) толком не знаю, то что выложено по ВОВ - рез-т 10минутного скрининга


приложэниэ
кстати (Косте тоже) новости насчет "бинома " (или развилки) уже не поп-сайенс, а просто науки - "нашей пары" Крылов-Фурсов


Продолжение бодания на WC еще и тут
http://worldcrisis.ru/crisis/911067


!!выложили
Опубликовано в: Русский исторический журнал. – М., 1999. – Т. II, № 4. – С. 349-490.

А.И. Фурсов

Еще один «очарованный странник» (О Владимире Васильевиче Крылове на фоне позднекоммунистического общества и в интерьере социопрофессиональной организации советской науки)
http://www.rus-obr.ru/library/8835
В известном смысле Крылов, сам того сначала не подозревая, выступал как советский неомарксист. Однако он существенно отличался от современных ему (60-70-е годы) западных неомарксистов по крайней мере в двух отношениях. Во-первых, он разрабатывал не какой-то отдельный аспект марксистской теории, а теорию в целом, взвалив (типологически) тот же груз, что и Маркс, сделав аналогичный замах. Во-вторых, в центре крыловского подхода, в основе его исследований и штудий были не отношения обмена, не политика и государство и даже не сами по себе производственные отношения, как у большинства западных неомарксистов, а ПРОИЗВОДСТВО, его СИЛЫ, т.е. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ, социальной формой которых выступали производственные отношения (= социальные производительные силы). Производительные силы трактовались Крыловым (вслед за Марксом) не как предметы, не как «железки», а как процессы, причем вовсе не только материально-вещественные (включая природные), но так же социальные и духовные. Впрочем, об этом мы поговорим чуть позже. Сейчас лишь отмечу, что «целостно-производственные» характеристики теории Крылова отличают его от западных нео-марксистов настолько, что по сути он оказывается за пределами «неомарксистского качества», и я не случайно написал: «в извест-ном смысле» (русский эквивалент неопределенного артикля), «выступал как» (но «не был»). Крылов скорее занял в советской науке нишу, аналогичную той, что в западной науке занимали нео-марксисты. То, насколько он отличался от них не нишево, а содержательно, становится очевидным при сравнении работ и подходов (ср., например, Крылов versus Валлерстайн). И это опять же делает научный, интеллектуальный опыт Крылова уникальным.
Были статьи, глава в коллективной монографии и книга «Полити­ческие режимы развивающихся стран: социальная природа, эволюция, типология» (вышла в 1985 г. с грифом «Для служебного пользования»).

Крылов писал эту книгу – свою последнюю, «закатную» – долго и трудно, несколько лет, переписывал вариант за вариантом. И дело не только в том, что в 80-e годы он писал медленнее, чем в 70-е. Дело и в том, что книга эта была по сути стрельбой по воробьям. Соколу не вогнать себя в воробьиные рамки – из этого ничего не вышло, а время потрачено. Книга была опубликована, получилась интересной, но тема, которой она посвящена, была явно не крыловского масштаба. Она была задумана для другого. Но это, другое, окончилось с концом 70-х, и конец этот вышел не временным, не предварительным, а окончательным и обжалованию не подлежащим. Крылов периода «Политического режима…» – это Крылов в тупике, на излете в ситуации исчерпанности сюжетов – не только творческих, но и жизненных, Крылов, позволивший жизни загнать себя в угол. «Имэмовский период» оказался пиком в судьбе и мысли Крылова, временем максимальной реализации его творческого потенциала и его объективных жизненных, экзистенциальных задач. Того, с чем и зачем Крылов «посетил сей мир».

Разумеется, чтобы представить полную, целостную картину, надо писать книгу о крыловских исследованиях в контексте споров, дискуссий и смены парадигм в советской общественно-исторической науки (а у науки этой, несмотря на догматизм, узость и многое другое, было немало реальных достижений, по крайней мере, для своего времени), и я надеюсь со временем это сделать. Здесь же и сейчас прочерчу (а то и просто намечу) несколько важных линий.


Крылову не повезло. В 70-80-е годы он обогнал свое время. Ныне, во второй половине 90-х, та традиция, которую он развивал - марксистская - крайне непопулярна и, по-видимому, какое-то время такой и останется по ряду причин, включая нарастающий провинциализм мысли (да и провинциализацию общества тоже). Поэтому я не склонен обольщаться, что у Крылова будет много читателей - и немодно (это ведь не Флоренский или, как произносят ныне особо "посвященные", "Флорээнский"), и сложно, и требует дисциплины ума. В моде скорее фарисействующие "православные", кликуши и фарцовщики от науки, а также те, кто с наивностью первого поцелуя "открывает" смысл позавчерашних западных теорий, на поливании которых грязью делал научную и социальную карьеру в советские времена.
И все же Крылов возвращается вовремя

Скачать книгу полностью
От Alex55
К Пуденко Сергей (05.10.2011 21:38:45)
Дата 13.10.2011 17:43:31

Буржуазный заказ? (-)
От Alex55
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 30.09.2011 21:26:14

К пониманию социализма, капитализма и нынешней реальности

http://soveticus5.narod.ru/455/az1.htm
Василий Грозин
Беседы с воображаемым честным журналистом
2.
Кто не хочет, чтобы люди думали сами

Честный журналист: Василий, приветствую вас. Мы уже немного выяснили, кто вы такой, и можем себе представить, каковы цели этих наших бесед. Теперь давайте перейдём к тем мыслям, которые вы хотите донести до сограждан. Правда, тут я оказываюсь в затруднительном положении: ведь вы не раз заявляли публично о своём весьма критическом отношении к нынешней журналистике и журналистам, называли их продажными, «оккупационной армией информационной войны». Использовали название «Эхо Москвы», имена В. Познера, Н. Сванидзе и других им подобных как нарицательные для обозначения лживости и вредоносной пропагандистской деятельности...

Грозин: Не я один. Вы что, не согласны с такими оценками?

Честный: Эти люди пользуются уважением и почётом на телевидении и у функционеров власти...

Грозин: Это как раз понятно, они и есть, если вспомнить раннеельцинистскую «демократическую» лексику, «четвёртая ветвь власти». Фактически - пропагандистский аппарат ельцинистов. Я не хотел бы огульно обвинять всех журналистов, не хотел бы настраивать против себя ту армию людей, которые не лишены совести и чувства ответственности, но вынуждены следовать навязанным ельцинистами «правилам игры» в информационном пространстве...

Честный: Круто берёте, Василий, сразу обвинение, конфликт... Давайте вернёмся к нашему диалогу. Вы так требовательны к журналистской этике, к приёмам ведения диалога, к жанрам публичного общения, что я даже не знаю, с чего начать наш разговор.

Грозин: Верно, от первоначальной постановки вопроса зависит весь последующий ход обсуждения.

Честный: Ну и как по-вашему надлежит начинать разговор? С чего?

Грозин: Начинать нужно с главного, с самого важного, на чём необходимо сконцентрировать внимание участников разговора. Или (по тактическим соображениям) с такого, что сначала привлечёт внимание собеседников, а затем выведет всех на обсуждение главных моментов.

Честный: Вы полагаете, что во всех случаях существует это самое главное? И вам лично в каждом случае известно, что именно является самым главным?

Грозин: «Мне лично», говорите? Я не синагога, чтобы знать всё, как сказал недавно Владимир Бушин. И не стану выпячивать тут свою личность. Существует огромный массив представлений, который правильнее всего называть канвой общих представлений. Канва общих представлений передаётся из поколения в поколение (воспроизводится), совместно поддерживается человеческой общностью, подновляется, расширяется. Каждый человек в той или иной мере усваивает эти общие представления и использует их для нахождения главного в разных ситуациях. И, что очень важно, они являются для каждого члена общности авторитетными в силу постоянного подтверждения практикой и постоянной поддержки сородичами.

Честный: Почему «канва»? Это ведь прореженная (сетчатая) ткань, предназначенная для вышивания?

Грозин: Да, и в переносном смысле - основа чего-либо.

Честный: А это не то же самое, что некоторые исследователи общества, например, С.Г.Кара-Мурза, называют когнитивной матрицей или просто матрицей?

Грозин: Вероятно, то самое.

Честный: Раз это такая важная штука, нужно назвать её как-нибудь покороче, поудобнее. Вы же сам говорили в предыдущей беседе... Может лучше называть «матрицей»? Или использовать сокращение: К.О.П.?

Грозин: Я думаю, что лучше не лениться и называть эту важную штуку канвой общих представлений, чтобы всем становилось понятнее. Ведь мы так привыкли к этой канве, что не замечаем её, хотя пользуемся языками, навыками, знаниями, алгоритмами, критериями, классификациями, которые в ней содержатся и ею узакониваются.

Честный: Канва общих представлений - это и есть то главное, с чего вы хотите начать разговор?

Грозин: Безусловно это очень важный предмет, о котором стоит поговорить отдельно, но это не то главное, с чего нужно начинать или к чему подводить. Не то звено, за которое вытаскивается вся цепь. Нам необходимо сориентироваться в обстановке, найти в канве общих представлений подходящие типовые модели, алгоритмы, критерии. Вот с чего следует начинать.

Честный: Ну, не томите, начинайте в конце-то концов.

Грозин: Давайте начнём с вопроса: Кто не хочет, чтобы люди думали сами? И вынесем этот вопрос в заголовок.

Честный: Это вы считаете главным?

Грозин: Это очень близко к главному и выводит на главное.

Честный: Так я и думал. А до собственно главного мы, наверное, будем добираться долго и замысловато от беседы к беседе, чтобы держать читателя «на крючке»? Нелюбимые вами журналисты любят этот приём...

Грозин: Ладно, давайте не будем держать читателя «на крючке». Главное, к чему мы собираемся подойти, это вопрос, как должны быть устроены отношения между людьми в принципе и в разных типовых ситуациях.

Честный: Вот, значит, за какое звено вы решили взяться! И вы думаете, что канва общих представлений даёт ясный ответ на этот вопрос?

Грозин: Наша канва общих представлений и сама поддаётся анализу. Она включает в себя навыки критического мышления и рефлексии (то есть, исследования себя). Если она не даёт ответа, то даёт подход, если не даёт ни ответа, ни подхода, то даёт возможности искать подход либо объясняет, почему этот вопрос не имеет типового решения.

Честный: Хорошо, посмотрим. И кто же не хочет, чтобы мы думали сами?

Грозин: Таких субъектов (как правило групповых) при постсоветских порядках оказывается на удивление много. Давайте перечислим то, что на поверхности:

* рекламная индустрия;
* журналистика телевидения, радио и печатных изданий, зависимая от олигархических кланов;
* политики действующей власти, закулисно планирующие свои «непопулярные реформы»;
* эксперты от экономики, юриспруденции, истории и других общественных дисциплин, обслуживающие политику «непопулярных реформ»;
* рыночные субъекты, заинтересованные в завышении продажной цены своего товара, включая коммерческих учёных, коммерческих учителей, коммерческих медиков и так далее;
* внешние силы, заинтересованные в ослаблении России и её дальнейшей интеграции в систему мирового империализма на невыгодных для народа условиях.

Честный: Ну, давайте возьмём рекламную индустрию. Всякий скажет вам: при чём тут наше самостоятельное мышление, когда это специфическая информационная отрасль, давно существующая во всех цивилизованных странах?

Грозин: В том-то и дело, что «специфическая». Я думаю, что Советский Союз в отношении рекламы был более цивилизованной страной, чем капиталистические страны. И не только рекламы.

Знаете ли вы, как психика взрослого человека настраивается на сознательное восприятие информации? Разум машинально отыскивает в памяти представления о том предмете, о котором предполагается принять новые сведения. Обычно в его распоряжении оказывается мысленная модель предмета, которая включает помимо прочего схему распределения внимания по деталям образа предмета, эталоны для сравнения, ассоциации с обстановкой и с другими объектами, оценки важности и ценности предмета...

Честный: А если человек встречается с данным предметом впервые?

Грозин: Чаще всего мысленная модель бывает почерпнута из канвы общих представлений. Почти всегда мы что-нибудь да слышали о предмете. В крайнем случае знаем или догадываемся, с каким известныи предметом схож данный по своим свойствам.

После такой машинальной подготовки человека непросто сбить с толку. Он будет разочарован, если в предложенной информации нет ничего нового, или она не содержит необходимых сведений, или перегружена пустяками, или противоречит контрольной модели, то есть, ложна. Человек забракует источник некачественной информации и перестанет к нему обращаться. Возможно, предупредит своих знакомых. В результате некачественный источник постепенно заглохнет.

Буржуазная теле- и радиореклама не глохнет. Её оплачивают толстосумы из кармана потребителей товара. Своей недобровольностью, повторяемостью, быстротечностью, убогостью сведений, неадекватно раздражающими образами реклама давит на психику, притупляет навык сознательного контроля информации, подавляет здоровую любознательность.

Мы не испытывали на себе такого воздействия в детстве. Но можно предположить, что буржуазная реклама уже своей навязчивой формой подавляет мыслительные способности ребёнка, снижает его интерес к окружающему миру, сужает кругозор.

Честный: Вы сказали - «недобровольность». Но кто заставляет нас смотреть передачи с рекламой? Кто мешает переключить канал, выключить телевизор или радио? Если всё-таки смотрим и слушаем, то это по своей доброй воле...

Грозин: Вот вам и результат деятельности тех, кто не хочет, чтобы мы думали сами. Вы усвоили и распространяете заведомо ложную мысленную модель данной ситуации, подсунутую вам технологами. В канве общих представлений у нас был несколько иной взгляд на добровольность и на телевидение.

Честный: Какой же?

Грозин: Во-первых, телевидение и радио справедливо считались общественно значимыми системами, от работы которых зависит жизнедеятельность общества. Можно ли подчинять их деятельность интересам частных лиц или обособленных от народа групп? Естественно было, что цели для них устанавливает и контролирует всё общество. Все граждане, через подотчётные обществу институты. Это наше общественное право было уничтожено произволом ельцинистов, неожиданно для граждан установивших на телевидении капиталистические порядки.

Во-вторых, добровольность принято оценивать в разных ситуациях по-разному. На безрыбье и рак - рыба, говорит пословица. Миллионы городских жителей ежеутрене и ежевечерне томятся в пробках, хотя вроде могли бы и не томиться, ежели переселились бы в тундру или на Луну. Это вы считаете доброй волей? И жители многоэтажного дома как будто «добровольно» входят в лифт, расписанный безобразниками, в то время как предпочли бы чистоту и хорошее настроение. Так что свобода не смотреть телевизор - это совсем не то, чего желают себе граждане. Им навязали бесправие, а прикрывают это демагогией о будто бы свободе.

Честный: Да, «свобода переключать каналы» - это звучит довольно издевательски. Но люди, согласитесь, приняли эти порядки, смирились, не взбунтовались...

Грозин: Я не открою Америки, сказавши, что сознательные граждане считают бунт плохим способом для решения общественных проблем. Не «русский бунт, бессмысленный и беспощадный», которым стращала нас «бессмысленная и беспощадная» антикоммунистическая пропаганда, а вообще всякий выплеск народного недовольства. Плохим - не только из-за отвращения к насилию и страха за собственную шкуру. Люди, способные на бесстрашие, понимают, что участники бунта не смогут контролировать происходящего, так что проблемы в итоге могут решиться совсем не так, как они предполагали. Нужна организованность, а её в те годы как раз и разрушили. Нужны надёжные авторитетные лидеры, которым верят, а их-то в результате подрывных действий по разрушению СССР и не оказалось. Если не считать Б.Н. Ельцина...

Честный: По-моему организованные сознательные граждане могут обойтись и без бунта...

Грозин: Вот именно.

Честный: Вернёмся к субъектам, которые не хотят, чтобы мы думали. Вы сказали, что ельцинисты лишили телезрителей права контролировать порядки на телевидении...

Грозин: Не телезрителей, а всех граждан.

Честный: Если я не смотрю телевизор, зачем мне его контролировать?

Грозин: Опять эти ложные буржуазные модели. Дескать, не нравится телевизор, не смотри, не нравится колбаса, не ешь, не нравится жизнь, не живи... Телевизор смотрят ваши дети, ваши родители, ваши сослуживцы, ваши друзья. Нельзя расщеплять общественную жизнь, где всё взаимосвязано, по обманному капиталистическому принципу «каждый за себя».

Честный: Вы забыли про конкуренцию, которая должна при капитализме заставлять хозяев телевидения, радио и газет, а также журналистов быть честными и объективными.

Грозин: Я не забыл, это они про неё «забыли». Сговорились в кулуарах, как миленькие, о правилах использования общей кормушки, и стали дружно проводить в жизнь соответствующую корпоративную этику. Сванидзе, Познер и им подобные сыграли в этой реформе этики не последнюю роль.

Честный: Они, получается, не каждый за себя?

Грозин: Да, они свято блюдут и укрепляют свою круговую поруку обмана. Не допускают сильного честного конкурента.

Честный: Это нужно будет обдумать. У меня ещё много возражений и вопросов, но мы уже устали. Пора заканчивать эту беседу.

Грозин: Я хотел бы подвести итог по вопросу, который вынесен в заголовок. Если некие силы решили сделать граждан бесправными в отношении телевидения, экономики, стратегии развития, то им просто необходимо отучить людей думать по-хозяйски. Иначе граждане будут слишком критично настроены к реформам и господствующему меньшинству. Таков этот предлагаемый нам общественный строй.

Честный: Направление вашей мысли понятно, Василий. Но вопросы остаются. До новых встреч.

Грозин: До свидания.

15.09.2011.
Предыдущая
http://soveticus5.narod.ru/455/az0.htm
Следующая
http://soveticus5.narod.ru/455/az2.htm
...
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 24.09.2011 14:20:40

Определились ...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110924132347.shtml
24.09.2011, Москва 13:23:47 Дмитрий Медведев предложил съезду партии "Единая Россия" поддержать кандидатуру Владимира Путина на пост президента РФ

От Кудинoв Игорь
К Константин (24.09.2011 14:20:40)
Дата 24.09.2011 22:58:46

а шо, кто-то сомневался?

> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110924132347.shtml
>24.09.2011, Москва 13:23:47 Дмитрий Медведев предложил съезду партии "Единая Россия" поддержать кандидатуру Владимира Путина на пост президента РФ

http://savepic.org/1934920.jpg


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (24.09.2011 22:58:46)
Дата 25.09.2011 08:12:42

Re: а шо,...

ты отстал от конспирологии
http://www.youtube.com/watch?v=3cz2-PKvhHU
"танцует под американ бой - уеду с тобой".

армянский след, по версии армян
http://www.youtube.com/watch?v=FeauswGeap8&feature=related


http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1398514.html#568850587
Видео c танцующим Медведевым слили в сеть из Армении?

В сети продолжается активное обсуждение видеоролика, на котором президент России Дмитрий Медведев танцует под позднесоветский хит 1980-х "American boy". Однако вне центра внимания в публичной сфере остаётся вопрос, каким именно образом видео с закрытой вечеринки однокурсников с участием Медведева попало в сеть? Тем не менее, по свидетельству ряда блогеров, технология производства такого рода "утечек" уже была зафиксирована и проанализирована в интернет-среде.

Уместно вспомнить, что в конце 2009 года на YouTube появился скандальный ролик с вырезанными кадрами съемки агитационного материала, который должен был быть использован в рамках предвыборной кампании президента Армении Сержа Саргсяна. В частности, за кадром осталось, но затем "внезапно" появилось в интернете видео с матерной бранью Олимпийского чемпиона по спортивной гимнастике Альберта Азаряна в адрес президента, а также нелицеприятные высказывания известного армянского актера Гранта Тохатяна в адрес тогдашнего мэра Еревана Ерванда Захаряна. Растиражированный тогда ролик был оперативно убран со всех серверов, а его герои очень скоро открестились от авторства, свалив все на современные монтажные технологии. За расследование дела взялось 6-ое управление Полиции Армении, но результатов расследования общественность так и не дождалась.

Любопытно, что в "сливе" закадровых высказываний в интернет главным образом обвинялась компания "Шарм холдинг", которая в числе прочих занималась предвыборным пиаром Сержа Саргсяна и снимала названные сюжеты. В Ереване, в компании "Шарм" в 1990-х гг. прошли период своего творческого становления нынешние основные владельцы ООО "Комеди Клаб продакшн" Артур Джанибекян (генеральный продюсер) и Гарик Мартиросян (художественный руководитель, сопродюсер отдельных проектов). До сих пор у учредителей ООО "Комеди Клаб продакшн" сохраняются дружеские отношения с коллегами из "Шарм холдинга".

В Ереване активно муссируются слухи о том, что утечка ролика с танцующим Медведевым весьма напоминает по почерку инцидент с Альбертом Азаряном и Грантом Тохатяном. По одной из версий, резиденты "Камеди клаб" были приглашены на вечеринку одноклассников просто для развлечения публики, однако ушли оттуда вооруженные видео-материалами. По ролику видно, что съемки на вечеринке открыто велись, как минимум, с двух камер. В Ереване полагают, что American boy российского президента Дмитрия Медведева, проявляющего особую активность в деле урегулирования нагорно-карабахского конфликта, может свидетельствовать о попытке игры ряда армянских кругов в пользу российского премьера Владимира Путина. Примечательно, что слив ролика с "корпоратива" произошел через несколько дней после встречи Медведева с членами "Камеди клаб".

В Москве данная версия не подтверждается. Источники ИА REGNUM сообщают, что автор "слива" давно известен, и он не имеет отношения к "Камеди клаб". Тем не менее, определенные круги в Ереване настаивают на ее достоверности.


Напомним, что пресс-секретарь главы РФ Наталья Тимакова заявила, что запись была сделана 28 июня 2010 года в Санкт-Петербурге на встрече Дмитрия Медведева с однокурсниками. В кругу своих приятелей Медведев танцует под хиты 80-х: American boy и "Ксюшу" в исполнении Алены Апиной, "Ты не ангел" и "Зимний сад" Алексея Глызина

От Пуденко Сергей
К Константин (24.09.2011 14:20:40)
Дата 24.09.2011 19:34:13

Re: Определились ...

> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110924132347.shtml
>24.09.2011, Москва 13:23:47 Дмитрий Медведев предложил съезду партии "Единая Россия" поддержать кандидатуру Владимира Путина на пост президента РФ


первые отклики сверху
и с биржи
http://gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/24_a_3780001.shtml


Глеб Павловский, глава Фонда эффективной политики:

– Это политическая капитуляция Медведева. Возможно, добровольная, возможно, нет. Непонятно, с какой формой давления мы столкнулись. Но уникальный факт: пост президента ядерной державы передается с помощью частной сделки. У нас нет причины считать, что когда Медведев говорил о том, что готов выдвинуться в президенты, то он лгал. Возможно, его позиция изменилась под влиянием какого-то фактора.
Если он настоящий политик, то должен объяснить, почему принял такое решение, почему счел неудачным свое президентство. Если нет, то непонятно, что он делает во главе списка «Единой России».


Геннадий Зюганов, лидер КПРФ:

– Для нас нет ничего нового. Тандем вынужден лавировать, и вместе с тем любая попытка его разрушить будет означать крах его политики последних лет, поэтому договорились, что один предложил возглавить список, другой станет президентом на выборах. Рокировка ничего не изменит в стране. Правительство непрофессионально и неквалифицированно. В пять раз сократился Резервный фонд, не работает ни одна сфера производства. Что касается Путина, его тень уже не спасает «Единую Россию» от того поражения, которое запрограммировано. Я хотел услышать новую политику в области кадров – пока ни одно предложение не реализовано.

Ованес Оганесян, стратег ИК «Ренессанс Капитал»:

– Что-то подобное ожидалось, правда на рынке ждали, что все-таки ясность будет в конце октября.


Скорее всего, первая реакция фондовых рынков на новость о том, что Путин может стать президентом, будет негативной.


Это эмоциональная реакция: все-таки мы знаем, что отношения рынков и Путина складывались не всегда гладко. Рынок реагирует положительно, когда чувствует, что политические риски снижаются и ситуация становится более стабильной. И мне кажется, что если бы Медведев был бы выбран тандемом кандидатом в президенты на следующий срок, то это больше бы обрадовало рынки, поскольку означало бы более стабильную политическую расстановку сил.

Дальнейшее поведение рынков будет связано с тем, какая будет команда у президента, какая у премьер-министра. Сейчас становится ясно, что команда премьера, скорее всего, будет более либеральной, чем то, что мы видим в правительстве Путина.

Сергей Миронов, лидер партии «Справедливая Россия»:

– Все эти годы у нас были серьезные претензии к работе правительства. Еще большие – к партии «Единая Россия». Мы не закроем наш съезд сегодня и соберемся второй раз в конце осени, чтобы определиться с форматом участия нашей партии в президентской кампании. Мы остаемся на прежних позициях: наша партия не поддержит кандидата, которого выдвинет «Единая Россия». А так, мы не торопимся. Пусть оппоненты торопятся… Что касается того, что Медведев возглавит думский список, – посмотрите на видеотрансляции на лица единороссов и увидите, рады ли они этому».

Борис Немцов, сопредседатель «Партии народной свободы»:
– Путин – в чистом виде провокатор: он провоцирует русский народ к бунту

Александр Кынев, руководитель региональных программ Фонда развития информационной политики:
– Очевидно, что в ближайшее время будут приняты непопулярные решения, и если Медведев станет премьером, то он выступит в роли громоотвода.
Кроме того, таким образом Путин дистанцируется от результатов будущих парламентских выборов и снимает с себя ответственность.

Если результат «Единой России» будет низким, то это можно будет объяснить отсутствием Путина в списках.

Зампред фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Геннадий Гудков:
– То, что список «Единой России» возглавит Медведев, – это печальное известие. В ближайшие годы вполне возможен серьезный социальный взрыв, а Медведев уничтожил для себя возможность быть единственным крупным политиком, кто остается над схваткой.
Самим единороссам теперь придется перестраиваться, так как до этого они строили кампанию, опираясь исключительно на своего лидера Путина, а теперь придется делать акцент на Медведева.

Анатолий Аксаков, президент Ассоциации региональных банков:
– Глобальных и крутых перемен от такой перестановки не произойдет. Путин и Медведев – это тандем. И именно Путин определял реальную политику в стране все последние 11 лет. Понятно, что Медведев вносил свой определенный взгляд, свой колорит и свое понимание, но все-таки системообразующим человеком был Путин. Поэтому он и дальше будет определять стратегию экономической политики, а Медведев внесет какие-то изменения в тактику.

Владимир Тихомиров, главный экономист ФК «Открытие»:
– Никаких изменений не произойдет. Опыт последних лет показывает, что и Путин, и Медведев проводили очень скоординированную политику, никаких трений, никаких существенных расхождений в социально-экономической области между ними не было. В этой ситуации от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Можно рассчитывать, что они будут проводить такую же скоординированную политику и в будущем.
Рассчитывать на то, что с приходом Медведева резко изменится курс правительства, тоже не приходится, потому что у нас у президента больше полномочий в политической системе, чем у премьера-министра. Медведев, будучи президентом, фактически не инициировал какого-то нового курса, который бы существенно отличался от того курса, который ранее проводил Путин. Все меры и все шаги, которые инициировал президент Медведев, Путин поддерживал. Поэтому я считаю, что экономический курс будет тот же самый.
Единственное, на что я надеюсь, что в послевыборный период может быть ускоренное проведение реформ, в том числе не очень популярных. Об этом прямо говорил Путин – о том, что невозможно постоянно увеличивать госрасходы и таким образом поднимать зарплаты и так далее, а надо проводить в том числе и непопулярные меры и объяснять их населению.

Гарегин Тосунян, президент Ассоциации российских банков:
– Не люблю вмешиваться в политику, но такая перестановка означает, что никакой смены не будет.

Алексей Малашенко, член научного совета московского центра Карнеги
- Когда это решение было окончательно принято, уже не имеет значения, но мне кажется, что это произошло совсем недавно, после форума в Ярославле. Все к этому шло, хотя возможности для спекуляций еще оставались. Окончательно понятно стало то, что наша политическая жизнь - болото. А США и Евросоюз уже давно ориентируются на Путина. Самое интересное сейчас, единственная интрига, - кто станет премьером. Нет 100% уверенности, что решение с Медведевым окончательно. Ожидается пенсионная рефома, резкое повышение налогов. И именно на премьера посыплются самые тяжелые шишки.

Никита Белых, губернатор Кировской области:

-У меня нет причин не доверять словам премьер-министра, сказавшему, что это решение было принято давно. Безусловно, это поспособствует консолидации элит и усилит позиции «Единой России» на выборах. Что касается меня, то в 2008 году, перед тем, как Дмитрий Анатольевич предложил мою кандидатуру на пост губернатора Кировской области, я встречался и с ним, и с Путиным. И речь шла о моей работе на полный срок.



снизу и сбоку

WC
ник"Не пью"
Ну, поскольку приватных информационных источников в Кремле у меня нет, то, разумеется, сомневался. Ведь на самом то деле, такой разворот событий плох для всех: и для Медведева, и для Путина, ну и для нас с Вами, конечно...

>Чем же, на Ваш взгляд, такой разворот плох для тандема?

Тем, что они соместно, по-существу, открытым текстом объявили всему народу, что президенство Медведева было просто "дурилкой картонной", которую выставили с тем, чтобы формально соблюсти приличия и при этом не отдать власть, а значит власть в России была все эти годы, остается, и, что самое главное, будет после выборов Путина, нелигитимной. И это признано, фактически, официально! Я думаю, что Путин пошел на это только в силу собственного неглубокого интеллекта, потому что он человек очень осторожный и, если бы понимал, что делает, то ни за какие коврижки на это не пошел бы...>>

мое мнение (тупое)

кризис(тм)ускорился, нарастают сопутствующие события и ждать, оттягивать псевдовыбор ни в коем случае больше нельзя.

несмотря на возможные издержки и косяки, которых сказал ув. НеПью
От Константин
К Пуденко Сергей (24.09.2011 19:34:13)
Дата 24.09.2011 20:48:13

Re: Определились ...


>кризис(тм)ускорился, нарастают сопутствующие события и ждать, оттягивать псевдовыбор ни в коем случае больше нельзя.

>несмотря на возможные издержки и косяки, которых сказал ув. НеПью

В связи с нехваткой времени, ИМХО, вероятный ход - совмещение президентских и парламентских выборов, чтобы не тянуть до марта.
От Пуденко Сергей
К Константин (24.09.2011 20:48:13)
Дата 24.09.2011 21:28:11

Re: Определились ...


>>кризис(тм)ускорился, нарастают сопутствующие события и ждать, оттягивать псевдовыбор ни в коем случае больше нельзя.
>
>>несмотря на возможные издержки и косяки, которых сказал ув. НеПью
>
>В связи с нехваткой времени, ИМХО, вероятный ход - совмещение президентских и парламентских выборов, чтобы не тянуть до марта.

надо еще до декабря, мнэээ, дожить. Что-то я не вижу ЕдРа теперь. мнэээ, в качестве субъекта политики. что с ним, болезным, теперь будет.

Время явно ускорилось.

Не успевают печатать постеры c вводными, которые устраревают мгновенно



Ранее мелькнул некий Фронт
Проведение Торжественного Вечера в Лондоне
в ознаменование начала работы общественной приемной
ОНФ [Обьединенного народного фронта Путина] в Лондоне


http://worldcrisis.ru/pictures/900831/1.jpg



первый кандидаД на вынос

— 24.09.2011 18:08 —

Песков: тот, кто не согласен с решением тандема, уйдет из команды, Россию ждут «неспокойные месяцы»
В позициях президента Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина, который будет баллотироваться в президенты в 2012 году, есть «тактические нюансы и расхождения», признал пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков и пригрозил увольнением тем членам российского руководства, которые «не согласны со стратегическими подходами тандема».

При этом Песков предупредил, что Россию ждут «неспокойные месяцы».

«Тандем однозначно продемонстрировал единство. Да, между ними возможно тактические нюансы и расхождения, но стратегически они едины. Есть кто-то, кто не согласен со стратегическими подходами тандема. Он уйдет из команды. Будет качественно новое правительство, о чем говорил президент и премьер-министр. Качественные изменения произойдут, но элементы тандемности безусловно сохраняться», – сказал пресс-секретарь Путина в интервью «Русской службы новостей».

После того, как на съезде «Единой России» было объявлено, что Путин будет выдвигаться в президенты, а Медведев после президентских выборов должен стать премьером, помощник президента Аркадий Дворкович высказал свое сожаление по поводу того, что Медведев не пойдет на второй срок.

«Да уж, нет поводов для радости», – написал advorkovich в своем микроблоге в Twitter. На вопрос одного из читателей, почему он не приехал на съезд «Единой России», помощник президента ответил: «На малой спортивной арене «Лужников» лучше играть в хоккей».

«На самом деле впадать в предвыборную горячку было бы неправильно, – заявил в эфире «Русской службы новостей» Песков. – У нас еще два с небольшим месяца до парламентских выборов и пять до президентских».

«Причем, судя по тому, что мы наблюдаем в мировой экономике, это будут неспокойные месяцы, несмотря на всю готовность нашего правительства к различным турбулентностям», – предупредил Песков. «Русская служба новостей»
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 14.09.2011 10:00:06

"Раскол" ТВ на полпути

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3720613


Мне пока фильм нравится, много интересного Ха счет длины, фактуры и медленного ритма, множетсва населяющих его персонажей. И не ко двору он теперь, вот его и задвинули на ТВ Культуру вместо первого канала

Это не "Царь", но и не "Поп"

По общей концепции мне еще с прежних времен ближе Панченко (первый эпизод секульризации Руси - в "Очерках русской кульутры", предварение Петра), но тут совсем другое, живая картина, наглядный праксис, пусть в деталях огрехи. Актеры конечно тоже порой - переодетые современные молодые люди, 2010г типажи, но не всегда и не все. Никон хорош, да и Аввакум, его мучители Пашков и др. Женщины ПМСМ переряженные актерки.

Ждем продолжения
http://img.beatles.ru/f/1566/1566669.jpg


обсуждение (православ-ру)
в фильме замечательно показана атмосфера Руси этой эпохи: религиозный перегрев-надрыв, бесправие, беззаконие. По сравнению с З.Европой, это как 12-13 века. Отставание лет на 500! Ясно видно, что Петр неизбежен.

Пётр 1 в папу похоже пошёл.. Алексей Михайлович положил начало окончательному подчинению церкви государству, сын его только завершил начатое...

Какая там в конце 17 века "Святая Русь", что врут нам источники про соляной бунт, Стеньку Разина? Можно еще порассуждать насчет конца 14 - начала 15 века, да и там негладко: и распри князей (не все хотели быть под Москвой), и церковные нестроения, и грубое вмешательство св. Димитрия Донского в церковные дела и прочее. Так что согласна с Андреем Семеновым: хотелось бы увидеть более-менее правдивую картину, основанную на исторических исследованиях


----------


Ориентировка от официоза

http://www.pravmir.ru/raskol-pobedy-i-oshibki-seriala-video/
На телеканале "Культура" сериал "Раскол" обсуждают: автор сценария сериала Михаил Кураев, архимандрит Тихон (Шевкунов), представитель Русской Православной Старообрядческой Церкви протоиерей Леонтий (Пименов) и историк Алексей Светозарский.




Что, на мой взгляд, не получилось. Чтобы понять фильм, зрителю надо прослушать маленький курс церковной истории. Некоторые моменты в фильме не объяснены, людям, не знакомым с церковными реалиями, не часто посещающим храм, многое будет неясно.

Прот.Леонтий (Пименов)

Прот.Леонтий (Пименов): Думаю, в историю надо погружаться, и именно сегодня. Чтобы не совершить тех ошибок, которые были тогда совершены. Конечно, нам всегда приятнее о геройстве читать. А в 17 веке были совершены подвиги не столько военные, внешние, сколько подвиги духа.

После 17 века градус народной веры начал сильно понижаться. А в этом фильме мы видим, как все тогда – от простых людей, до самого царя – искренне обращаются к Богу, к Богородице. Но при этом, что интересно, они верят в приметы, плюют через плечо, даже царь и царица! В этом большая нам наука – как не быть язычниками в православном государстве.

Архимандрит Тихон (Шевкунов): Да, согласен с вами, вы сказали очень правильную вещь – что нам нужны исторические уроки. Хотя и Ключевский, и другие историки говорили, что история, к сожалению, ничему людей не учит, но строго взыскивает за непройденные уроки.

Но вот с чем я не могу согласиться, так это с тем, что после 17 века вера стала оскудевать. Посмотрите хотя бы на 20 век, в котором нам довелось жить. Новомученики не меньшие страдания претерпевали, чем герои фильма, чем тот же Аввакум. Причем их было несметное количество – таких героев. И среди них, кстати, были люди, которые в силу социального положения до мученической кончины жили весьма комфортно: архиереи, царская семья. И вдруг явили миру такую поразительную стойкость. За веру люди шли на смерть во все века, не только до раскола. Это еще один урок нам: русская душа не иссякает.

Прот.Леонтий (Пименов): Отец Тихон, но ведь в 20 веке было не только исповедничество: сколько было предательств, доносов, низкого поведения. Жестокость 20 века, я бы сказал, была более сатанинской по сравнению с 17-ым веком. Я бы назвал жестокость 17 века естественной, соответствующей уровню, менталитету, стилю жизни этого времени. Зверства же века 20-го ничем нельзя оправдать.


Архимандрит Тихон (Шевкунов): Отец Леонтий правильно сказал, что все, кто показан в фильме, были верующими и искренними люди, пусть и со своими страстями, порой совершенно захлестывающими их.

Никон был настоящий аскет, даже несмотря на то, что, став патриархом, окружил себя неким антуражем, которым был ему положен по должности.


----------
сценарист

«Раскол» – уникальный образец качественного телесериала… Авторы открыли для широкой публики малоизвестную, наиболее загадочную и малопонятую часть истории», – сказал Михаил Швыдкой, которому повезло уже увидеть картину. На вопросы «Собеседника» ответил автор сценария, известный писатель и сценарист Михаил Кураев.

– Михаил Николаевич, вы работаете в кино с 60-х, многое изменилось за это время?

– В последнее время просто количество «суррогатного» кино неизмеримо выросло. Кстати, в обиход вошло понятие «суррогатная мать» – это о барышнях, рожающих за деньги. Пора и в кино вводить звание «суррогатный сценарист… режиссер… актер». Кино стало утрачивать качество изобразительного искусства. Да и само искусство на наших глазах перестает быть совестливой памятью человечества.

– Расскажите немного о работе над «Расколом».

– Немного о трех годах напряженной работы?! Может быть, когда-нибудь я о них и расскажу, но это будет повесть, а не пара реплик в интервью. Там обязательно будет сцена, в которой сценарист (назовем его «К») хочет убить режиссера (назовем его «Д»), но потом он садится и пишет для него новый сценарий.

Если же серьезно, то и сценарий, и фильм обязаны своим появлением настойчивости и вере в необходимость этой работы нашего продюсера Владимира Николаевича Досталя.

– По обилию исторических картин можно сказать, что интерес к русской истории растет?

– История, отгороженная на многие годы цензурно-идеологическими рогатками от широкого зрителя, оказалась нетронутой и благодатнейшей почвой для художественного осмысления и… очередных политических спекуляций в угоду новым хозяевам жизни. Мне претит обращение к истории для иллюстрации загодя известных установок «умников и умниц». История нашего раскола, когда я прикоснулся к материалу, сама мне сказала, о чем должен быть фильм – об ответственности (а по сути-то безответственности!) власти, любой, светской и церковной, об ответственности за последствия принимаемых властью решений. Власть, понуждающая своих подданных «лицемериться» (термин XVII века!), молиться дома по совести, а на людях – как велит начальство, калечила душу народную. Во все времена!

-------
http://www.rg.ru/2011/09/05/dostal-poln.html
официоз-2

свобода-гав
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24325503.html
старообрядцы как раз приняли эту картину очень и очень позитивно и рады, что про них заговорили. А то ведь у нас вот что получается? Смотрите, на Пасху транслируют, показывают Пасху Русской Православной Церкви. Но ведь то же справляет официально зарегистрированная церковь Русская Православная Старообрядческая Церковь, у них тоже есть Пасха, митрополит Корнелей. Почему же не показать какой-то сюжет, как в их храме это происходит. А у нас показывают намаз, показывают мечеть, показывают синагогу, как бы мы признаем другие конфессии. Почему же свою церковь не признать, как официально зарегистрированную и действующую?


Кстати, он Никоне. На обсуждении архимандрит Тихон сказал, что Никон был аскет. Это абсолютно неправильно. Не был он никогда аскетом. Мне даже позвонил Валерий Гришко, исполнитель роли, он мне позвонил уже сегодня, говорит, "Николай Николаевич, какой же он аскет, почитали бы про него, как он любил роскошь, любил все это".

Анна Качкаева: Нет, это и в роли видно по актеру и по тому, как он себя вел.

Николай Досталь: Это, хорошо, художественное кино. Но нас вроде бы поймали, что мы не очень правильно Никона подали, его аскетическую не показали сторону, но он никогда не был аскетом.


Слушатель: Здравствуйте. Как бы вы отнеслись к такой жестокости Алексея Михайловича? Страдалиц, боярыню Морозову, ее сестру и подругу, раздели до пояса, связали руки за спиной, подняли на дыбы на встряску, потом бросили на снег, женщины, и не давали пить, не давали есть. Один охранник разрешил кому-то принести им еду, царь приказал его казнить.

Анна Качкаева: Все так.

Николай Досталь: А как можно к этому отнестись?

Слушатель: Достоин ли он звания тишайшего?

Николай Досталь: Вы знаете, тишайший, это абсолютно не соответствовало действительности и это звание даже, как мне говорили, это неправильно переведено с греческого, что тишайший, это просто неправильный перевод, точнее, такой благоверный, очень верующий и очень правильный. На самом деле, конечно, это к Алексею Михайловичу абсолютно не...

грани-гав

"Раскол" отправлен в ссылку
Юрий Богомолов. Кадр Граней-ТВ
Дословно :
Владимир Досталь
продюсер сериала "Раскол"

Решение руководства ВГТРК считаю ошибочным, какими бы причинами это ни объяснялось:

1. Отсутствием ли чувства профессионального долга перед телезрителем, обязывающего осуществить премьерный показ "Раскола", как было ранее запланировано, по государственному каналу "Россия 1" (напомню, что премьерный показ "Штрафбата", "Завещания Ленина" канал "Россия 1" осуществил в прайм-тайм с умеренной рекламой;

2. Диктатом ли "его величества рейтинга", который не позволил руководству ВГТРК осуществить премьерный показ художественного произведения на канале "Россия 1" без рекламы (показать "Раскол" вперемешку с рекламой памперсов было бы кощунством - на это ума хватило); при этом ссылка руководства на сложность темы ("аудитория не поймет" и пр.) является безнравственно лукавой. Тем более что канал сам своим "ширпотребом" довел и целенаправленно доводит аудиторию до такого состояния.

Скорее всего это решение руководства ВГТРК (возможно, оно спущено свыше) есть проявление особой формы государственной цензуры, существующей сегодня на нашем телевидении: если нельзя положить "на полку", то лучше максимально урезать аудиторию - каналом, временем показа и т.д., то есть чем меньше аудитория, тем лучше. Руководство попросту испугалось влияния "Раскола" на умы зрителей.


http://grani.ru/opinion/m.191178.html

Сериал Николая Досталя и его соавтора, сценариста Михаила Кураева, актуален еще и потому, что в нем отразились, с одной стороны, вековечное стремление Церкви сделать Государство инструментом своей власти над мирянами, с другой - привычка Государства использовать Церковь в качестве идеологического агитпропа.

Разве не к этому сегодня идет дело? И способно ли общество остановить этот процесс? Да и есть ли оно - общество? Вот вопросы, которые Власть меньше всего хотела бы услышать накануне выборов и в связи с выборами.

***
С премьерой "Раскола" тянули с начала весны. Автору этих строк довелось посмотреть его еще в мае, и тогда стало понятно, что с размещением сериала в эфире будут проблемы. Создателям сериала почти сразу дали понять, что их сочинение слишком хорошо и глубоко для всеохватной аудитории такого канала, как "Россия 1".

Эта мотивировка кажется парадоксальной в цензурной практике. Объяснять непреодолимые трудности с показом произведения его высокими художественными достоинствами - такого я лично не припомню. Наше ТВ дожило: плохое кино можно демонстрировать, даже если оно очень плохое, а хорошее нельзя в первую очередь потому, что оно очень хорошее. Повеяло оруэлловскими сентенциями типа "незнание - это сила" и "свобода - это рабство". Теперь еще есть и "хорошее кино - это плохое кино".

Хорошему кино дали возможность появиться на свет на канале "Культура". И это в какой-то мере скандал, о политической подоплеке которого можно судить и по комментарию продюсера сериала Владимира Досталя.

С другой стороны, решение руководства холдинга ВГТРК прокатить сериал на "Культуре" кажется мудрым. И художнику не обидно - его создание ставится в прайм: в 21.25. И "пролам" приятно: их не станут донимать преданиями старины глубокой. И начальникам покойно - фильм увидит только ограниченный контингент телезрителей.

Художнику должно быть еще и лестно, поскольку "Раскол" пойдет без единой рекламной паузы. По ходу повествования канал организует с участием авторов, историков и публицистов несколько круглых столов, на которых будут обсуждаться реальные исторические коллизии, сюжетные повороты и эстетические достоинства сериала.

Чего же больше? Что так разволновался продюсер этого телеромана Владимир Досталь? Да и режиссер Николай Досталь выразил в нескольких интервью печаль по поводу того, что сериал фактически отправлен в ссылку - пускай и почетную. Им, авторам, хотелось бы, чтобы фильм о судьбе России увидела Россия. Или по крайней мере дать ему шанс быть увиденным Россией. Вот такая у них причуда.

А территория "Культуры", при всем почтении к населяющей ее публике, - это лишь частица огромной страны. К тому же и прайм-тайм - это в какой-то степени ловушка для сериала, который пойдет в окружении двух премьер: "Товарищи полицейские" на Первом и "Контригра" на "России 1". Нетрудно догадаться, что и без того не слишком широкая аудитория канала скукожится еще больше.

В советское время был такой иезуитский способ выражения политического недоверия художественному фильму - дать ему третью категорию, отпечатать пять копий и поставить галочку, что фильм выпущен в прокат. С сериалом "Раскол" проделано примерно то же самое в несколько ином формате... Увы, церковный раскол - дело не совсем прошлое: он то так, то иначе отзывается в быстротекущей светской современности. Отозвался он и в истории с показом фильма о нем.
Юрий Богомолов


православие-ру

http://pravkniga.ru/intervews.html?id=2062
- При этом в одном из своих недавних интервью Вы отметили, что снимали картину без официальных консультаций Русской Православной Церкви. Кто же были основными консультантами фильма, насколько он исторически достоверен, или же для Вас это в первую очередь — художественная картина, а только во вторую — историческая?

- Ну, конечно, в первую очередь это картина художественная. Хотя консультанты у нас, безусловно, были, но мы не указываем их фамилии в титрах, поскольку считаем необходимым полную ответственность за снятое возложить на себя. То есть я, в первую очередь, а также Михаил Кураев являемся ответчиками и перед историками, и перед богословами, и перед всеми зрителями картины. Конечно, было очень сложно следовать всем деталям, которые нам подсказывали консультанты, поскольку в таком случае могла разрушиться драматургия картины. Тем не менее, мы стремились к исторической достоверности, и, поскольку действие фильма происходит в средневековой, дораскольной Руси, то, конечно, в качестве консультантов нам больше помогали старообрядцы, среди которых мне бы отдельно хотелось бы упомянуть и поблагодарить главного редактора старообрядческого журнала «Церковь» Александра Васильевича Антонова. Со стороны же Русской Православной Церкви была большая помощь в том, что нам помогали организовать съемки на Соловках, в Высокопетровском монастыре в Москве, в Ивановском монастыре в Кириллове и в других местах.

...
С Солженицыным же, конечно же, я согласен. Отголоски того, что произошло более 300 лет назад, мы имеем и сегодня. Раскол русского народа, произошедший тогда, дал трещины, дошедшие и до наших дней. Мало того, Александр Исаевич высказывался и о том, что Русская Православная Церковь должна покаяться за те гонения против старообрядцев, которые предпринимались с ее благословения. А ведь именно покаяние — это одна из основных составляющих Православия. И эту его позицию я тоже всецело понимаю и принимаю.


Хотел бы привести очень точные слова Михаила Кураева, который, когда уже посмотрел готовую картину, сказал: «Николай, а Вы знаете, о чем наша картина? Она об ответственности, а, точнее, безответственности власти (любой — церковной, светской) за последствия принимаемых ею решений... Власть, которая принуждает своих подданных «лицемериться» (термин XVII века): дома молиться по-совести, а на людях — так, как велят начальники, калечит души людей. Во все времена».

обс. правос.
Дмитрий
6.09.11, 17:37
Не воцерковленный и зрелый атеист решили снять фильм о старообрядцах.....Другой жидок снял фильм о православном Царе ... и лепят они свои \\\"шедевры\\\" в Православном государстве, опуская наших праотцов ниже плинтуса. Понимают нехристи,что ихнии выдумки останутся в истории для будущего поколения...как картина детоубийства, намалеванная, сочувствующим иудеям, Репиным. Читайте летописи,посещайте Православные церкви и не будьте детьми забывающеми подвиги и клич наших отцов : Русь Святая,храни Веру Православную !!!!


виктор
4.09.11, 05:17
Старообрядческий раскол- это жидовствов Православии (старообрядцы). Относительно покаяния МП РПЦ перед старообрядцами- Вы не к тем предьявляете требования о покаянии: МП создал Сталин в 1943 году и Церковью она не является, а всего лишь Московский Патриархат Русской Православной Церкви. Или Вам это ни о чём не говорит? С уважением ВА Гоголкин.

Александра
29.08.11, 13:27
Большое спасибо за теплые слова в адрес старообрядцев. С нетерпением жду премьеры фильма. Спаси Христос.



старовер-ру

http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=57485
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=print&sid=650
Рассказывают что автор сценарий картины, петербургский писатель Михаил Кураев - атеист. Может ли человек с такими воззрениями заниматься церковно-историческими сценариями?

- То, что автор сценария Михаил Кураев атеист, в данном случае служит на пользу проекту. Как показывает практика, «верующий» не всегда может удержаться, занимает острую полемическую позицию, превращая художественное произведения в пропагандиский кич, переполненный нетерпимостью, а иногда и прямой клеветой.

- Насколько достоверен сюжет фильма?

- Историческую достоверность сериала «Раскол» лучше всего измерять в относительных, а не абсолютных единицах. По сравнению с такими отечественным, якобы историческими картинами как «Царь» П. Лунгина, «1612» В. Хотиненко, сериалом «В лесах и на горах» Замятина-Холмского фильм «Раскол» несравненно ближе к подлинным фактам и содержит подлинную историческую хронологию.
Еще летом 2010 года мне довелось ознакомиться со сценарием фильма. В ряд сцен пришлось внести несколько серьезных исправлений. Однако в других местах, не побоюсь этого признать, уже была проведена серьезная научная работа и в сценарий попали интереснейшие эпизоды малоизвестные даже профессиональным историкам.
Отдельные зарисовки «Раскола» являют собой кропотливую, практически документализированную экранизацию реальных исторических событий. Среди режиссерских находок – использование настоящих греческих актеров, изъясняющихся на греческом языке. Они были задействованы в изображении высшего греческого духовенства, игравшего немалую роль в общественно-политических событиях эпохи.
Однако в ряде других сцен, изображая некоторых исторических персонажей, создатели фильма отошли от историчности, дали волю творческой фантазии, субъективным представлениям и известной доли вымысла. Насколько это оправданно, судить зрителям и кинокритикам.
Не следует забывать, что фильм «Раскол» это всего лишь сериал, а не полнометражная картина, претендующая на детализированную историческую реконструкцию. Декорации и реквизит фильма весьма условны и скорее играют роль игрового фона, нежели формируют потрет эпохи и её среду.


Где-то шли навстречу исторической достоверности, а где-то снимали, полагаясь на «так сойдет» и «никто не заметит». Общий итог работ в сфере исторической реконструкции я бы охарактеризовали так: кое-что важное не получилось, но получилось все же, гораздо больше.
К сожалению, российский кинематограф пока не имеет организационных и производственных возможностей снимать высококачественное историческое кино. Сжатые сроки работы, отсутствие должного по объему и качеству подготовительного периода не позволяют снимать исторические картины уровня, скажем, «Ганди» Ричарда Аттенборо. В нём шла работа с сотнями исторических документов, готовились тысячи эскизов, а британский актер Бен Кингсли более года готовившийся к своей роли, сбросил около 25 килограммов веса, прочитал около 20 сочинений «Махатмы» Ганди, занимался йогой и медитацией. В России, конечно, такого нет. Актеры прыгают с сериала на сериал, снимаясь порой в 2-3 и более картинах одновременно.
- А что собственно нового по сравнению с другими историческими фильмами можно увидеть в «Расколе»?

- Съемки многих российских исторических фильмов происходят статично в павильоне и в паре мест на натуре. В отличии от них, сериал «Раскол» снимался в огромном множестве исторических мест: в Московском кремле, Коломенском, Ростове, Суздале, Кириллове, Ферапонтове и даже на Соловецком архипелаге. Есть возможность увидеть немало интереснейших исторических и природных пейзажей.
Также зрители впервые увидят некоторые религиозные обряды, существовавшие в Древней Руси и почти забытые ныне. Некоторые из них воссоздавались по старинным монастырским рукописям.
Большое внимание художники по гриму уделили постижу – бородам и волосам главных персонажей. В XVII веке бород никак не брили и почти не стригли. В большинстве отечественных фильмов персонажи соответствующих эпох либо бритые, либо отращивают двухнедельную щетину в стиле позднего комиссара Катани, либо носят нелепые, склеенные едва ли не из кусков ваты бороды комедийного Робинзона Крузо. Особое внимание стоит обратить на церковные облачения, которые не приобретены в расположенной по соседству софринской церковной лавке, а изготовлены специально для кинокартины по старинным подлинникам.
Словом в этой постановке много интересного, ради чего стоит посмотреть сериал «Раскол». Еще одна положительная его черта, что он не просто развлекает, но и заставляет задуматься, что само по себе редкость в сериальном формате. Фильм побуждает узнать больше, взять в руки книгу, а при отсутствии такой возможности набить в интернет поисковике имена главных персонажей и исторических событий.

- Так за кого же создатели фильма, за белых или за красных, за никониан или раскольников?

- Действительно, многие задаются вопросом, на чьей стороне находятся авторы «Раскола». Некоторые высказывают мнение, что фильм снят с симпатиями к старообрядчеству. На мой взгляд, режиссер Николай Досталь с начала работы над проектом и до последнего съемочного дня занимал в общих чертах нейтральную позицию, старался показать мотивацию, по его словам «правду» той и другой стороны. То, что у некоторых возникает ощущение правоты старообрядчества, связано отчасти с тем, что фильм «Раскол» наконец прерывает очернительскую традицию художественных и публицистических произведений, создававшихся в XVIII-XX веках и показывавших староверов грубыми и невежественными фанатиками.
Фильм ясно демонстрирует, что церковный раскол XVII века принадлежит к такому роду исторических событий, для адекватной оценки которых не нужны арсеналы агитации и годы упорной пропаганды, достаточно лишь приоткрыть дверь незамутненной правде.


2011-09-08
08:21Владимир:
Позвольте и мне добавить критики. Ну не знаем мы, что дословно говорилось и происходило на соборах, не знаем как достоверно говорили и действовали священнослужители, клир. Но когда смотришь этот фильм, страшишся того, что этим фильмом мы окончательно людей отвратим от матери церкви. Да, было много неприятных вещей в то время, но зачем злопыхателям давать лишний повод обливать грязью и священнослужителей и церковь. Тем более достоверностью фильм не блещет. Когда с людьми разговариваешь, они и так мало сведущи в делах веры и приписывают всякие ереси. Я понимаю, что сценарист атеист, но это не значит, что это объективная оценка происходящего.

2011-09-07
13:53Дмитрий:
Мне,кажется,погнавшись за исторической достоверностью костюмов,авторы упустили главное-игру актёров,играемые ими характеры,а ведь какие масштабные личности,и как невнятно сыграны.Беда фильма,что он сплошь состоит из диалогов(даже в боярской думе во время восстания герои говорят строго друг за другом,картинно так ,выверяя сказанное,хотя ситуация была очень непростой и опасной,пусть,возможно,так оно и было,но создаётся впечатление,что идёт простая царская трапеза в кругу ближних,хочется вспомнить,что в "Иване Васильевиче",который меняет профессию бунт войска передан более эмоционально,а уж о герасимовской "Юности Петра" и не говорю.
Ну не верится мне,как зрителю,что Аввакум негодует на своего соседа,потом на воеводу Василия Шереметева,а тот как бы соревнуется с ним в равнодушии к неблагословению попом своего брадобритого сына.А ведь,сам Аввакум описывая этот эпизод говорит,что не в шутку готовился расстаться с жизнью.
Нет в фильме страсти,переживаний,человеческих эмоций.Всё очень статично,смысл и глубина происходящих событий теряется за длинными диалогами и паузами.
И не в малобюджетности тут дело.


2011-09-07
13:52Дмитрий:
Дозвольте мне немного покритиковать,т.к. ждал этого сериала,и….разочаровался.
Какой-то он невнятный,скорее псевдотеатральный,чем кинематографический.Герои действуют в отрыве друг от друга,какая-то нарезка кадров иногда по смыслу слабо связанная с предыдущими(такова сюжетная линия,если её можно так назвать,Саввушки с названными братьями,или казнь Плещеева,так до конца и не понятно что вызвало такую ненависть посадских людей к этому человеку).Сам сериал,в отличие от книг Бахревского,показывает нам лишь один пласт жизни 17 века-церковные споры и реформы Никона.Но их невозможно понять без общей обстановки происходившей в Москве,в стране.Без Соборного уложения и городских восстаний,без внятного осознания зрителем,почему вдруг в середине 17 столетия так яростно единым фронтом выступили против правительства и посадские,и стрельцы,и дворяне,почему из страны с мощным земским собором выросла самодержавная монархия.Всё это,вся природа раскола осталась за кадром.Непонятный Соляной бунт и новгородское восстание,размытые Морозов и патриарх Иосиф.


хомяк-газета-ру
http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/06/a_3757869.shtml
Сомнения телевизионного менеджмента, в общем, понятны – для «России 1» «Раскол» весь какой-то неудобный. Разговаривают герои на очень странном языке — подчеркнуто архаичном (что немудрено, говорят ведь люди в основном церковные и книжные) и иногда немного избыточно округлом (по действию — много северян). Разговаривают при этом о превращении России, испохабившейся и вообще испортившейся, в святое царство. Иногда, впрочем, начинают обсуждать налоги (отмену НДС и введение налога с продаж, точнее, государевой монополии на соль с чудовищно высокой ценой, чтобы людишек не надо было за недоимки пороть, а они бы, напротив, сами несли деньги в казну). Показывают пороки пенитенциарной системы (надзирательница в женской тюрьме отбирает царскую милостыню у сиделец).

Темы распила и отката отражены со всей возможной глубиной.

Равно как и способ борьбы с несправедливой налоговой системой: если вас вдруг начнут пороть за недоимки (это называется правеж), уложите в портки и под рубаху листы бересты, ну и орите погромче и пожалобней. Точно поможет.

Картину русской жизни дополняют два правителя, царь и боярин: один, номинальный, увлекается идеями модернизации, фотографией и айпадами, то есть, пардон, соколиной охотой и шахматами. Другой, всесильный, решает вопросы, укрепляет державу и отката требует не менее трети. Осень средневековья, Древняя Русь — для острой злободневности этому сериалу ничего не надо было придумывать, все сохранилось в протоколах допросов и в лучших мемуарах в истории русской литературы — в Житии протопопа Аввакума.

Вот, собственно, и понятно, почему начальники (у начальника ум короткий, а руки длинные, как говорит одна из героинь фильма, протопопадья Марковна) не решились показывать это кино по одному из главных каналов в предвыборный год.

Нашей политической системе, конечно, все божья роса, такие мелочи на нее не действуют.

Но тут вдобавок слишком все сложно. И музыка Владимира Мартынова, и натуральные русские хоралы в исполнении хора «Сирин», и Александр Баширов в роли несмешного шута. Как-то это все слишком – культурно, исторично, достоверно.










От Кактус
К Пуденко Сергей (14.09.2011 10:00:06)
Дата 16.09.2011 18:47:42

Re: "Раскол" ТВ...

Посмотрел только первые две серии. Фильм не исторический а костюмный – современных людей переодели и постригли под старину. Не видно даже бульканья страстей которые тогда кипели. Перечитали бы жития Аввакума, как он на дыбе хотел от веры отказаться и не смог. Отсутствует главное действующее лицо истории – народ. Сюжет фильма начинается с реформы Никона. Выпала борьба начала 16 века между иосифлянами и нестяжателями. Одни хотели сделать клир собственником церковных земель и посадить на них крепостных, другие – сохранить общинное землевладение в монастырях по заветам Сергия Радонежского. Священники как класс отказывались от труда и превращались в духовное дворянство. В чем-то аналог корпоративной приватизации которая происходила в Европе перед реформацией и в России 1990-х. Наша номенклатура больше похожа на попов-перерожденцев, чем на д’Артаньянов решивших разбогатеть. Никоновская реформа вытекала из победы иосифлян и подготавливала петровское рабство – перед тем как окончательно всех закрепостить, выбивали дух. Если бы у эффективных были мозги, то они по аналогии должны сейчас что-то похожее в России делать – насаждать абсурдную новую веру, а упертых жечь и голодом морить. Но они заняты – бабло пилят.
От Пуденко Сергей
К Кактус (16.09.2011 18:47:42)
Дата 16.09.2011 19:26:37

Re: "Раскол" ТВ...

>Посмотрел только первые две серии. Фильм не исторический а костюмный – современных людей переодели и постригли под старину. Не видно даже бульканья страстей которые тогда кипели. Перечитали бы жития Аввакума, как он на дыбе хотел от веры отказаться и не смог. Отсутствует главное действующее лицо истории – народ. Сюжет фильма начинается с реформы Никона. Выпала борьба начала 16 века между иосифлянами и нестяжателями. Одни хотели сделать клир собственником церковных земель и посадить на них крепостных, другие – сохранить общинное землевладение в монастырях по заветам Сергия Радонежского. Священники как класс отказывались от труда и превращались в духовное дворянство.

Это не научпоп, все "истор.фильмы" такие, других не бывает вообще.
Я по Панченко вижу канву основную. Вот оттуда сюжетец

Русская культура в канун петровских реформ

Глава вторая . История и вечность в системе
культурных ценностей
Глава третья . На пути к секуляризации культуры


...
Обе стороны выставили различные доводы, но огра­
ничили полемику узкими рамками. Она свелась к одному
вопросу: древен ли русский церковный обряд - двупер­
стие, осьмиконечный крест, богослужение на семи про­
сфорах, хождение «посолонь» и т. д. , или же искажен
невежественными переписчиками богослужебных книг?
Традиционалисты выглядели в этой полемике явно
сильнее. Иначе , впрочем, и быть не могло: еще
Н. Ф . Каптерев и Е. Е. Голубинский установили, притом
бесспорно, что русские вовсе не исказили обряд и что
в Киеве в конце X в. крестились двумя перстами - точно
так же , как крестились в Москве в начале XVI I в. Рус­
ские нерушимо сохранили это ранневизантийское установ­
ление, в то время как греки от него отошли.1
Верность исторической правде (скорее интуитивная, нежели рацио­
нальная) позволила старообрядческим начетчикам создать
монументальный и в своем роде образцовый труд -
«Поморские ответы». Что касается западников, то им
приходилось прибегать к прямым подлогам - таким, на­
пример, как пресловутое «Соборное деяние на еретика
Мартина».
Обрядовые споры традиционалистов и «новых учите­
лей» - любопытная и поучительная страница из истории
русской мысли. Оценивая их с позиций общей теории
конфликтов, мы увидим, что это была настоящая словес­
ная война, а во время войны часто забывают о логике и
благопристойности (тем более в эпоху, когда «слово»
отождествлялось с «делом» и когда были актуальны по­
словицы «Слов о не стрела, а пуще и стрелы» и «От
притчи и на коне не уйти») . В этих спорах мы найдем

Краткую, но квалифицированную и вполне достаточную сводку
сведений о происхождении обрядовых различий у русских и греков,
о разноречиях Иерусалимского и Студийского уставов см. в: [75].

75 Зеньковский С. А. Русское старообрядчество. Духовные дви­
жения семнадцатого века. Мюнхен, 1970.
http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181172872-russkoe-staroobryadchestvo-duxovnye-dvizheniya.html
http://www.anti-raskol.ru/pages/697

http://www.anti-raskol.ru/pages/714
афонские монахи-греки, так же как и Паисий, совершенно забыли, что это был их же старый греческий православный обряд, который они переменили в XIII веке на трехперстное знамение и который сохранился только в более консервативной старой России. Не зная истории своего же православного греческого крестного знамения, они сочли двуперстное знамение за неправильное еретическое и решили сжечь эти книги[167]. Возмущенный поступком греческих афонских монахов, Суханов сделал запрос свите патриарха Паисия. Из ответа на запрос выяснилось враждебное отношение греков к обряду, который они называли русским. В результате запроса пришлось созвать четыре заседания, на которых 24 апреля, 9 мая, 3 и 6 июня 1650 года обсуждалась правильность греческого и русского обрядов. Не зная истории происхождения русского обряда, греки заявили, что он неправилен, так как, по их мнению, получив христианство от греков, русские должны были бы всегда следовать их примеру и не уклоняться от греческих обычаев. Суханов, со своей стороны, защищал "русское", а на самом деле старогреческое двуперстное знамение ссылками на древнегреческие источники и на многовековую русскую практику, ссылаясь на блаженного Феодорита и Максима Грека. По мнению Суханова, русская практика была более древней и лучше, чем новогреческая церковь, сохранила древнегреческий обряд[168]. Здесь следует отметить, что исследования современных историков всецело подтвердили мнение Суханова[169].
[169] См.: Голубинский Е.Е. К вопросу о сущности русского раскола старообрядчества // ЧОИДР. 1905. Т. III.


Авторы не диссиденты, они хотели попасть в струю "религиознаго обновления" и примирения, что-то такое. Не удалось, хотя перестраховывались. Разина скажем тоже нет.

Самосожжений нет из приницпа. Убоялись показывать
интервтю с сценаристом
http://www.cultradio.ru/doc.html?id=403876&cid=46

http://www.cultradio.ru/audio.html?id=403876&type=rnews

Выпячены (заполнение текста) бытовые, около семейные и этнографические линии, диалоги из худ прозы какого-то Бахревского. Оттуда же все эти картонки, доступный и человечный государь-батюшка. Глянул по диагонали, типичный историч.китч

Но все равно, подлинная история проступает, она близка, понятна, заслуживает раскодирования хотя бы по Бурдье и Фуко( все эти связи церковного, культурного и гос.полей). Она понятна, потому что "материальна", посконна и обыденно страшна. Это даже если заминусовать или совсем обнулить гари, пытки, умирающую Морозову и т.п. Все как всегда

>В чем-то аналог корпоративной приватизации которая происходила в Европе перед реформацией и в России 1990-х. Наша номенклатура больше похожа на попов-перерожденцев, чем на д’Артаньянов решивших разбогатеть. Никоновская реформа вытекала из победы иосифлян и подготавливала петровское рабство – перед тем как окончательно всех закрепостить, выбивали дух. Если бы у эффективных были мозги, то они по аналогии должны сейчас что-то похожее в России делать – насаждать абсурдную новую веру, а упертых жечь и голодом морить. Но они заняты – бабло пилят.


марксоидную ТЗ на корни раскола и всей "этой истории" в свете "производственных отношений" изложил Волков, фактуру взял хорошую
Русское православие - вехи истории 1989
http://www.netbook.perm.ru/book/antinauka/Antinauka178.html

Без Бурдье с Фуко, не говоря о Панченко, она уже не достаточна.

Восстановленая в целом, в том числе благодаря фильму, как фреске, " вся эта история" - прекрасный и цельный кейс. Никакого мистицизма и символизма , идеализма и тем более якобы самодостаточной собственно церковной мишуры в реал. концептуальной истории не требуется. В символы и ритуалы с обрядами (вовсе не из-за них была свара), разборка с книгами, текстами и пр др вложены в нее нужным моментом



От Константин
К Пуденко Сергей (16.09.2011 19:26:37)
Дата 18.09.2011 13:47:38

если учесть Украину


>...
>Обе стороны выставили различные доводы, но огра­
>ничили полемику узкими рамками. Она свелась к одному
>вопросу: древен ли русский церковный обряд - двупер­
>стие, осьмиконечный крест, богослужение на семи про­
>сфорах, хождение «посолонь» и т. д. , или же искажен
>невежественными переписчиками богослужебных книг?
>Традиционалисты выглядели в этой полемике явно
>сильнее. Иначе , впрочем, и быть не могло: еще
>Н. Ф . Каптерев и Е. Е. Голубинский установили, притом
>бесспорно, что русские вовсе не исказили обряд и что
>в Киеве в конце X в. крестились двумя перстами - точно
>так же , как крестились в Москве в начале XVI I в. Рус­
>ские нерушимо сохранили это ранневизантийское установ­
>ление, в то время как греки от него отошли.1
> Верность исторической правде (скорее интуитивная, нежели рацио­
>нальная) позволила старообрядческим начетчикам создать
>монументальный и в своем роде образцовый труд -
>«Поморские ответы». Что касается западников, то им
>приходилось прибегать к прямым подлогам - таким, на­
>пример, как пресловутое «Соборное деяние на еретика
>Мартина».

Мне кажется, что здесь утерян один, но важный момент, который затрудняет столь простую расстановку оценок. Дело в том, что греческий обряд , за который стояли никониане был принят во всех остальных крупных православных церквях (кроме русской). Наиболее существенным было, что именно греческий вариат был принят на Украине. Воссоеденение подразумевало полное объединение церквей. Иметь два варианта обряда в одной церкви было затруднительно. Кому-то надо было "поступиться принципами". Никон решил, что поступиться придётся своим , вероятно украинцев было труднее заставить, поскольку гос власть там была слабее.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.09.2011 13:47:38)
Дата 18.09.2011 17:13:54

Re: если учесть...


>>...

>
>Мне кажется, что здесь утерян один, но важный момент, который затрудняет столь простую расстановку оценок. Дело в том, что греческий обряд , за который стояли никониане был принят во всех остальных крупных православных церквях (кроме русской). Наиболее существенным было, что именно греческий вариат был принят на Украине. Воссоеденение подразумевало полное объединение церквей. Иметь два варианта обряда в одной церкви было затруднительно. Кому-то надо было "поступиться принципами". Никон решил, что поступиться придётся своим , вероятно украинцев было труднее заставить, поскольку гос власть там была слабее.

Панченко как раз не расставляет оценок, редкий случай, что было "лучше" и, самое главное, не занимается любимым россиянским историческим изысканием - " что было БЫ лучше" (для вящего процветания, разумеется, "единственно истинной имперской веры" в единственно достойной солнечного света Поднебесной ). Все эти "если бы да кабы"- ужасный вирус мозга, я тут А.Михайлову это писал.

С Украиной и вообще западными краями (Руси исторически тогда ТРЕБОВАЛОСЬ РАСШИРИТЬСЯ ) наверно в самом деле была решающая загвоздка, тут многие сходятся, и Волков тоже. Но в другом контексте.

Я не могу квалифицированно судить. Наводит на мысли то, что вся исторически прогрессивная "зараза" в виде печатной продукции, от календарей вплоть до лубков, ползла и вползала оттуда. А оплотом Руси были соловецкие переписчики, прекрасные традиционалисты, твердые как скала и в пере и в вере. И древлеправославие в виде верных текстов и обрядов они воистину "держали". Оттого и неимоверный градус раскола. Царевы и никонианские "реформы" _на самом деле_, как установили еще в начале 20в, при любых указах, ьуквах в них и словесах - основывались на подлогах, подтасовках, спешно-неграмотной малоквалифицрованной работе. И наконец открыто признаваемом лицемерии и двурушническтве( об этом и в фильме и в комментариях говорят, как корне бед- "лицемерство"). Попробуй тут честному человеку, хоть сколько-то цельному, не удержаться от "ФЕ". У таких вот цельных староверов ФЕ вышло потрясающим раскатом грома и неслыханным в истории шквалом огня, сотрясшим землю и небо. Но государство сильней и мощней, чем "лучшие и достойнейшие " ( как человеческий материал) люди.

Важен итог к концу 17в, который почти все культурели тут выражают как "невероятную и далеко идущую трагедию (раскола)"( это и достали такой мессидж заложили), трудно постигаемую даже теперь. А я своим косым языком скажу так - православие , выйдя за пределы Московии 16 века, тут же убило себя об стену.

И ничего поделать тут было нельзя, изначально сверхзадача была неподъемной. П. оказалось нереформируемо вне старой рамки. А рамку НАДО было переходить, хоть тушкой, хоть чучелком( в смысле идей). Пошли чучелком новодельным... мохнатые никониане безграмотные, все более лицемерящие . КНИГ НАДО БЫЛО БОЛЬШЕ ИЗДАВАТЬ! а то семь книг за век...это не смешно

С протестантизмом, другой схизмой христанства, вышло впрочем то же в более долгой персепективе. Такой же цельной (христианской) религии в точном смысле слова не получается. Получается набор сект без "кафоличности"(соборности) и сверхгибкая госрелигия, где церковь - " чего изволите вашевеличество", лучший образчик которой - англиканское протестанство, секуляризованная гос. подложка для имперских штук и личных карьер. И глубоко насрать в таком случае, кто там чем и как крестится, что держит в уме и крестится ли он-она вообще. Насрать и забыть. Ньютон с компанией, Локк, эти ОТЦЫ совр. зап. науки-культуры и идеологии вообще, по сути с самого начала и в необходимом развороте - истые АНТИхристиане. еристя и госдеятели,крестящиеся левой рукой , а правой пишущие жуткую квазимагическую туфту. И никого это не колышет.

И тут, выходит, в 17 в христианство, прежде всего в душах подданых, "тут же убило себя об стену." Вдребезги. И пусть пудрят мозги как хотят эти шевкуновы, за всем этим просто уже железный стук сапог Истории слышен. Амба



Религия это ДРЕВЛЕправославие ( раскольники), а они были исторически обречены (Панченко)
От Кактус
К Пуденко Сергей (18.09.2011 17:13:54)
Дата 18.09.2011 17:57:16

Re: если учесть...

>
>Религия это ДРЕВЛЕправославие ( раскольники), а они были исторически обречены (Панченко)

Желая сохраниться как институт с соответствующей долей власти и собственности, церковь пожертвовала "малым" и убила религию, веру. Тем самым перестала быть институтом, превратилась в коммерческое заведение - корпорацию ритуальных услуг при власти. После чего стала обслуживать самую дикую архаику.

Первое что в голову приходит когда видишь нынешних попов-бизнесменов - бог умер и они это точно знают, из первых рук. Не сами, конечно, но дедушки рассказывали как дело было.

Поклеп значит у Достоевского про Великого инквизитора.
От Пуденко Сергей
К Кактус (18.09.2011 17:57:16)
Дата 21.09.2011 14:08:04

Re: если учесть...

>>
>>Религия это ДРЕВЛЕправославие ( раскольники), а они были исторически обречены (Панченко)
>
>Желая сохраниться как институт с соответствующей долей власти и собственности, церковь пожертвовала "малым" и убила религию, веру. Тем самым перестала быть институтом, превратилась в коммерческое заведение - корпорацию ритуальных услуг при власти. После чего стала обслуживать самую дикую архаику.

>Первое что в голову приходит когда видишь нынешних попов-бизнесменов - бог умер и они это точно знают, из первых рук. Не сами, конечно, но дедушки рассказывали как дело было.

>Поклеп значит у Достоевского про Великого инквизитора.

оказывается, настоящие староверы эту нашу позицию "по главному вопросу" полностью разделяют.

Прочее второстепенно



вот тут. Подчеркнуто
http://religion.ng.ru/art/2011-09-21/1_raskol.html?mpril

1
Фильм поднимает такую серьезную тему, как раскол. Эта проблема до сих пор стоит остро, не решена и акценты не расставлены. Это плюс, но этот плюс относится к социологии искусства, а не к искусству, он лежит в другой плоскости.

2

Александр Антонов, руководитель информационно-издательского отдела Московской митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви

Этот фильм – уникальное явление в нашей культурной жизни, потому что эта тема в широком показе впервые появилась в истории нашей страны. Раньше был довольно неудачный показ по Мельникову-Печерскому «В лесах», где киношники вообще убрали старообрядческую тему и свели все к любовным и бытовым интригам. Но там – художественное произведение, а здесь – иллюстрация нашей истории. В этом плане фильм трудно переоценить. Сейчас идет много дискуссий, это хорошо – люди спорят, обсуждают, кто-то кому-то не нравится, кто-то считает, что режиссер на стороне старообрядцев. Это не так. Он советовался с нами, но мы сказали: «Опирайтесь только на нейтральные источники. Не надо делать апофеоз старообрядчеству». Показана, с нашей точки зрения, объективная картина, хотя с отдельными моментами можно соглашаться или не соглашаться. Где-то есть творческие вставки, не подкрепленные историческим источником, но они второго плана.

Образ протопопа Аввакума замечательный. У большинства такое представление, что Аввакум должен быть типа Малюты Скуратова, рыкающий, как лев. А тут лиричный, тонкий образ, хотя человек смелый и дерзновенный, изобличающий, воюющий, но очень нежный со своей супругой. Юлия Мельникова, которая исполняет боярыню Морозову, это вообще, с моей точки зрения, шедевр. Если мы не знаем, как выглядел Аввакум, то за боярыней Морозовой навязчиво стоит картина Сурикова. Я думал, как же режиссер сможет сломать этот образ? Известный недостаток картины в том, что Суриков показал боярыню Морозову измученной старухой, голодом изможденной. Это было не так, это была молодая красивая женщина.

С точки зрения старообрядчества в фильме есть очень тонкие вещи, которые пропущены. Единственное главное замечание – я не согласен с последней сценой, где старообрядцы, сын Аввакума измазали дегтем гробницу царя Алексея Михайловича. Это исторически не доказано.

Тема немного смазана, потому что подвиг русского народа заключается в стоянии за истину, за правду, за веру. А получилось, что старообрядцы – элементарные бунтовщики, которые поступили неблагообразно по отношению к памяти царя.

3

Алексей Рябцев, член церковного совета Рогожской старообрядческой общины

У этого фильма есть неоспоримое достоинство – он первый поднял в кино тему раскола. Если сколько-то людей в России после просмотра этого фильма заинтересуются этой темой, прочитают хоть что-нибудь о XVII веке, то это оправдает все недостатки и исторические неточности. Фильм добросовестно воспроизводит все исторические штампы об эпохе раскола. Одно из его достоинств состоит в следующем: визуализация этих исторических штампов показывает их полную недостоверность и несостоятельность.

То есть смотришь и видишь, что так быть не могло. Дескать, и у царя была своя правда, и у Никона своя правда, и у Аввакума своя правда, и все они благих и великих целей желали достичь. Но вот беда – не получается в России никогда ничего. А вот было бы у них любви и терпимости побольше, тогда бы такая благодать процвела!

А я думаю, что в XVII веке власть чего хотела, того и добилась, причем сделала это мастерски и виртуозно. Хотели рабовладельческий строй ввести – и ввели. Хотели лишить Церковь (как общественный институт) всякого политического влияния – и лишили. Хотели церковное имущество конфисковать – и конфисковали. С церковной точки зрения, политика Алексея Михайловича, а потом Петра I и Екатерины II – это обычная Реформация по англиканскому образцу. То есть король – глава Церкви, Церковь – это государственный институт, она полностью подчиняется государству. Российская церковная верхушка фактически все сделала своими руками. Сначала ей дали заглотить такой кусок власти, который она никогда бы не смогла переварить: «Ах, Святейший Патриарх! Ах, великий государь! Ах, как мы все тебе подчиняемся и почитаем!» Это родовитейшие-то бояре да мужика сиволапого? А он по глупости и всерьез поверил. Никон – просто обычный российский самодур, манипулировать которым никакого труда не составляет. Как слон в посудной лавке, он разрушил все, что только можно: перессорил и запугал епископат, оторвал клерикальную верхушку от верующего народа. Короче, обессилил Церковь. А его для этого и ставили. Потом его легонько сковырнули, и Церковь безо всякого особого сопротивления приняла все последующие реформы вплоть до «Духовного регламента» Петра I и полной секуляризации при Екатерине II. Особо следует отметить, что мастерской провокационной политикой были выявлены все нонконформисты, способные оказать сопротивление надвигающимся реформам. Они были либо уничтожены, либо загнаны на окраины.


http://religion.ng.ru/images/2011-09-21/259630_image_1.jpg


Киноинтерпретация диалога власти и Церкви никонианских времен удивительно напоминает сегодняшний день.
Кадр из фильма

Субъективный же фактор заключался не в избыточном аскетизме, как показано в фильме (Никон уже из ссылки жаловался, что ему не ту рыбу прислали), а в патологическом стремлении нашей верхушки «жить «как все», то есть как очень немногие» (Достоевский). Очень хотелось жить как польские магнаты и английские лорды. А добиться этого можно только за счет ограбления народа и внешних подачек. Церковь, проповедующая высокие моральные нормы и обладающая огромным политическим влиянием, этому будет явно мешать. Поэтому Реформация, именуемая у нас расколом, была неизбежна. Может быть, просмотр фильма подвигнет какую-то (пусть и небольшую) часть людей сначала на изучение, а потом и на разумное осмысление нашей истории.



комментарии
---------

Что до разногласий РПЦ с РПСЦ, то они ПМСМ остаются на весьма любопытном, но уже не таком как в 19в принципиальном уровне. Основной сдвиг в отношении власти (РПЦ тут сбоку припека) произошел в ходе революции весной 1905, когда Николаша-2 издал и соответствующий манифест, привлекший старообрядцев к гражданской жизни и отпретивший им служение в полном масштабе.

очень интерсеные отношения революции и Сов власти к староверам отчасти показаны в обсуждавшейся на форуме книге Эткинла "Хлыст"

Но.

Существует и по сей день "заковыка номер 1 ", на которой играет теперь староверский клир. И это снова - форма обряда. Еще более древнего, чем двуперстие. Еще более принципиального ( без него,тчонее, без "правильной" обрядовой формы его, чел. не считается христаинином вообще). Крещение (баптиста)

Двуперстное или трехперстное крешение теперь непринципиально

Игра продолжена
Это троепогружательное крещение.

Для начала, говорит РПСЦ, всех требуется так (заново) правильно перекрестить, а потом уже будет с РПЦ разговор о прочем.И это мощный ход,позволяющий староверам настаивать на своем преимушестве и ведущей роли


цитаты
http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=59637
И компромисс для Церкви недопустим. Например, мы должны крестить только трехпогружательным крещением. Полное погружение три раза.

http://www.kommersant.ru/Doc-rss/519139
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=print&sid=36
http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2004/199M/07Int.jpg


"Для начала нужно повсеместно ввести трехпогружательное крещение"
...обсудили призыв Русской православной церкви (РПЦ) к сближению двух конфессий, прозвучавший в докладе митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла Архиерейскому собору РПЦ. О реакции староверов на эту инициативу рассказал корреспонденту Коммерсанта глава РПСЦ митрополит Московский и всея Руси АНДРИАН.

-- Как Освященный собор РПСЦ отнесся к предложениям Московской патриархии?

-- Соборяне решили пока не начинать дискуссии. Собор доверил предстоятелю церкви и совету митрополии решение всех оперативных вопросов.

-- Каковы условия, на которых старообрядческая церковь готова пойти на сближение с РПЦ?

-- Слово "сближение" весьма расплывчато. Что под сближением надо понимать? Если соединение, то об этом речь идти не может, потому что за 350 лет раскола слишком далеко разошлись наши пути. Если поиск тех точек, где наши культурные, социальные, экономические, патриотические и подобные сим интересы и усилия могут сопрягаться, то, разумеется, мы готовы к диалогу.

-- Значит, старообрядцы на объединение не пойдут?

-- Пока нас вполне устроили бы отношения дипломатического характера.

-- Значит, заявления некоторых архиереев РПЦ о том, что процесс объединения уже начался, преувеличены?

-- И преувеличены, и поспешны. Все русские люди, которые чувствуют, что русская нация является расколотой в самой себе нацией, желали бы уврачевания этой раны. Но излишняя поспешность может тут только повредить. Для того чтобы только начать разговор о сближении, необходимо выполнить множество предварительных условий. Начать можно хотя бы с того, чтобы повсеместно ввести в практику РПЦ трехпогружательное крещение. Без этого разговор вообще невозможен. По канонам дораскольной русской церкви человек, крещенный поливанием или окроплением, считается вообще некрещеным. Иначе говоря, не христианином. Это условие необходимо, но для новообрядческой церкви трудновыполнимо. Думаю, пока можно остановиться на этом.

церковная тиория
http://wap.drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-9-60-00000028-000-0-0
О наличии благодати Святого Духа у никониян 1.
Есть ли у никониян благодать Святого Духа?

никонианское трехпогружательное крещение действенно, а обливательное - нет.

САП: Cocpucm пишет: Так, к примеру, никонианское трехпогружательное крещение действенно, а обливательное - нет.

Да, но на преемство это не влияет, скажем обливанец крестил младенца погружательно, тот вырос и стал попом, и обливанство крестившего его попа тайн не разрушает.


http://slovocerkvi.ru/?p=84
старообрядцы не вправе были подвергать вторичному крещению тех никониан, которые крещены хотя и в еретическом обществе, но во имя Святой Троицы и в три погружения. Нужно правду сказать, что в господствующей церкви только в некоторых епархиях практикуется обливание: они всем известны.


Очень может быть, что обливанцы попадали и в среду духовных лиц. Проверить это невозможно, но допустимо, что в Новгородской и Псковской епархии могли быть иерархические лица из кpeщенных или обливательно или неполным погружением. Если бы мы держались безрассудного требования — крестить не только самих обливанцев, но и соседей их, хотя бы они были крещены в три погружения, то нам пришлось бы зачеркнуть почти всю историю русской церкви и объявить все ее священство погибшим, уничтоженным. Пришлось бы всех наших русских святителей взять под сомнение, особенно того периода, когда действовал иовский Служебник. Но да не будет сего.

Священство не уничтожилось в ней и при этом величайшем ее испытании

Старообрядческое священство стоит вне всякого сомнения. Оно не утратило своего непрерывного преемства, не превратилось в состояние еретиков, не поколебалось в своей вере. Оно было вполне благочестивым и законным священством.





Позиция РПЦ ,вопреки умильным взгядам , тоже вовсе не примирительная. Она не признает иерархии РПСЦ


цитаты
http://www.pravenc.ru/text/77938.html
РПЦ не признает действительность епископата Б. и.

в Греческой Церкви Крещение совершается в 3 погружения. Сравнивая чины Крещения в Греческой и Русской Церквах, Павел пришел к выводу, что первая «погрешила» против Православия гораздо меньше, чем вторая, в к-рой крещение совершается якобы через обливание.
http://www.pravenc.ru/data/652/462/1234/i400.jpg





а в прочем всякие обрядовые и т.п. разногласия погашены или микшированы

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=24648&order=&pg=1
анафема была снята Русской Православной Церковью. В 1906 г. 6 отдел Предсоборного Присутствия вынес решение: "Ходатайствовать перед Всероссийским Собором об отмене означенной клятвы, как положенной по "недоброму разумению"... В настоящее время, при более ясном понимании значений обрядовых разностей вообще, Церковь ничего зазорного и еретического в этих обрядах не видит... Прежние же порицательные выражения совершенно отменяет и вменяет яко не бывшие".
В 1929 г. Священный Синод РПЦ постановил: "Богослужебные книги, напечатанные при первых пяти Российских Патриархах, признаем православными; святохранимые многими православными, единоверными и старообрядцами церковные обряды, по их внутреннему знаменованию и в общении со Святьой Церковью, - спасительными... Порицательные выражения, так или иначе относящиеся до старых обрядов, и в особенности до двуперстия, где бы оные не встречались и кем бы не изрекались, - отвергаем и яко не бывшие вменяем."
Это постановление было утверждено Поместными Собором РПЦ 1971 г. и подтверждено Собором 1988 г.
4 июня 1999 г. Священный Синод постановил: "ОСУДИТЬ имевшие место в истории насильственные методы преодоления раскола".
Архиерейский Собор РПЦЗ от лица всей дореволюционной русской иерархии в своем особом послании к старообрядцам испросила прощения за гонения на старообрядцев.


поп обзор

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&type=archive&day=20&month=6&year=2011&id=7034
http://portal-credo.ru/images/monitor/7034/staroobrjadci3.jpg


От Кактус
К Пуденко Сергей (21.09.2011 14:08:04)
Дата 22.09.2011 11:14:14

Re: если учесть...

>Но.

>Существует и по сей день "заковыка номер 1 ", на которой играет теперь староверский клир. И это снова - форма обряда. Еще более древнего, чем двуперстие. Еще более принципиального ( без него,тчонее, без "правильной" обрядовой формы его, чел. не считается христаинином вообще). Крещение (баптиста)

>Двуперстное или трехперстное крешение теперь непринципиально

>Игра продолжена
>Это троепогружательное крещение.

>Для начала, говорит РПСЦ, всех требуется так (заново) правильно перекрестить, а потом уже будет с РПЦ разговор о прочем.И это мощный ход,позволяющий староверам настаивать на своем преимушестве и ведущей роли

Было альтернативное христианство в Западной Европе – катары (альбигойцы, вальденсы, богумилы). Они были уничтожены папством на подъеме, когда играли прогрессивную роль. Не успели стать полноценной церковью и сгнить изнутри. Умерли и оставили несколько нравоучительных книжек, легенду о защитниках Монсегюра, стихи трубадуров и массу протоколов инквизиции. Живет светлый миф, сказка о всеобщем труде, социальном мире, равноправии женщин. Наши старообрядцы стали полноценной церковью со всеми ее атрибутами. Град Китеж и Беловодье построили другие. Их время ушло. Ничего кроме как выстраивать альтернативную обрядовую бизнес-модель им сейчас не остается.
От Константин
К Кактус (22.09.2011 11:14:14)
Дата 22.09.2011 13:01:38

Re: если учесть...

> Наши старообрядцы стали полноценной церковью со всеми ее атрибутами. Град Китеж и Беловодье построили другие. Их время ушло. Ничего кроме как выстраивать альтернативную обрядовую бизнес-модель им сейчас не остается.

Да прошло. Хотя шанс создать определённую соц. групп в современной России у них есть. Если удастся наладить эффективную взаимопомощь в общине и при достаточной рождаемости.
Зато какие перспективы. Устроить разбор граждан на почтенных "погруженцев" и презренных "обливанцев".

От Кудинoв Игорь
К Константин (22.09.2011 13:01:38)
Дата 22.09.2011 14:24:39

ну, амишей у нас не случится.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B8 эти немецкие штучки с орднунгом у нас не пройдут. Русскому человеку всегда была нужен спектр, а не "орднунг". От скопцов и до хлыстов, вот это наше.

Исторически протухлость РПЦ генерировала огромное количество сект. По мере прогнивания официальной церкви в ельцепутии и дальнейшей дегуманизации государства у сект раннехристианских толков появляется заметная ниша. Как, впрочем, и у до-христианских культов. Я сам удивляюсь, глядя на популярность у 16-18 летних "родноверия" и прочего язычества.
От Кактус
К Пуденко Сергей (16.09.2011 19:26:37)
Дата 17.09.2011 15:54:43

Re: "Раскол" ТВ...

>Но все равно, подлинная история проступает, она близка, понятна, заслуживает раскодирования хотя бы по Бурдье и Фуко( все эти связи церковного, культурного и гос.полей). Она понятна, потому что "материальна", посконна и обыденно страшна. Это даже если заминусовать или совсем обнулить гари, пытки, умирающую Морозову и т.п. Все как всегда

>марксоидную ТЗ на корни раскола и всей "этой истории" в свете "производственных отношений" изложил Волков, фактуру взял хорошую
>Русское православие - вехи истории 1989
> http://www.netbook.perm.ru/book/antinauka/Antinauka178.html

>Без Бурдье с Фуко, не говоря о Панченко, она уже не достаточна.

>Восстановленая в целом, в том числе благодаря фильму, как фреске, " вся эта история" - прекрасный и цельный кейс. Никакого мистицизма и символизма , идеализма и тем более якобы самодостаточной собственно церковной мишуры в реал. концептуальной истории не требуется. В символы и ритуалы с обрядами (вовсе не из-за них была свара), разборка с книгами, текстами и пр др вложены в нее нужным моментом

Не хочу выглядеть брюзгой. На фоне общего упадка фильм несомненно хорош, не спорю. Но уступает тому же «Риму» где культурная гегемония рабовладельческого уклада пронизывает все. История в «Расколе» именно проступает и хорошо видна только подготовленному взгляду.

«Русское православие» на полке стоит. Панченко мне нравится, с удовольствием его читал и смотрел передачи которые он вел. Но все же…

Панченко чистый историк культуры. Он ее видит через фактологию узко исторически т.е. видит только время: смену времен, обращенность времени вперед или назад, скорость времени. Этого мало. И полей, капиталов по Бурдье мало. И пространств изоляции Фуко тоже мало. Это все редукции, упрощения, сведение многообразия к времени или пространству. Нет движения. (Глупость написана – пространство есть, время есть, а движения нет. Так не бывает. А в литературе бывает.) Даже «как оно устроено» только через время и пространство объяснить невозможно. А нужно понять «как оно работает» т.е. понять структуру и взаимодействие производств. Например, институт воспроизводства социальных связей (официальная мораль, практическая общественная нравственность и личная этика) который составляет ядро культуры как механизма социализации. У Панченко намечена линия смены этики в период Раскола. Но только намечена. Смута расшатала общество, нарушила механизм социализации. Менялся целиком уклад жизни. То что до Смуты не существовало, после нее стало возможным, а после никоновской реформы – допустимым. Без слома всего этического и символического строя невозможно было бы чуть позже торговать людьми. Реформа Никона – перелом в смене этики с раз и навсегда данной богом на созданную людьми. Этика старообрядцев тоже была создана людьми, но они считали ее божественным откровением. А тут приходит какой-то грек на жаловании и говорит, что дескать какой сочиним завет, такой и будет. Он осознанно идет против бога и не боится. И возникает проблема не выжить, а рядом с этим греком из преисподней остаться человеком, спасти душу не для царствия небесного, а здесь и сейчас.

Волков остается в русле классического марксизма с пятичленкой и т.п. А ведь даже четкого практически применимого понятия феодализма до сих пор нет. Средневековье это как минимум три эпохи: 1) ранний феодализм с первой редакцией крепостного права и общинной собственностью на землю, 2) собственно феодализм с земельной собственностью размазанной по всей феодальной лестнице, 3) старый порядок или абсолютизм с частной земельной собственностью и второй редакцией крепостного права, но без феодальной лестницы. Не лезет феодализм в палетку пятичленки, как и азиатский способ производства, потому что оба не имеют собственной экономической базы, а являются всего лишь надстройкой над первобытным способом производства.

Направление у Волкова правильное, а сама схема ничего понять не позволяет. Очень круто у него решен вопрос с творцом истории – народом. Одной строчкой наподобие «трудящиеся массы были покорны самодержавию» отделался от субъекта и пошел дальше факты перечислять.


От Пуденко Сергей
К Кактус (17.09.2011 15:54:43)
Дата 17.09.2011 18:03:59

Re: "Раскол" ТВ...

>>Но все равно, подлинная история проступает, она близка, понятна, заслуживает раскодирования хотя бы по Бурдье и Фуко( все эти связи церковного, культурного и гос.полей). Она понятна, потому что "материальна", посконна и обыденно страшна. Это даже если заминусовать или совсем обнулить гари, пытки, умирающую Морозову и т.п. Все как всегда
>
>>марксоидную ТЗ на корни раскола и всей "этой истории" в свете "производственных отношений" изложил Волков, фактуру взял хорошую
>>Русское православие - вехи истории 1989
>> http://www.netbook.perm.ru/book/antinauka/Antinauka178.html
>
>>Без Бурдье с Фуко, не говоря о Панченко, она уже не достаточна.
>
>>Восстановленая в целом, в том числе благодаря фильму, как фреске, " вся эта история" - прекрасный и цельный кейс. Никакого мистицизма и символизма , идеализма и тем более якобы самодостаточной собственно церковной мишуры в реал. концептуальной истории не требуется. В символы и ритуалы с обрядами (вовсе не из-за них была свара), разборка с книгами, текстами и пр др вложены в нее нужным моментом
>
>Не хочу выглядеть брюзгой. На фоне общего упадка фильм несомненно хорош, не спорю. Но уступает тому же «Риму» где культурная гегемония рабовладельческого уклада пронизывает все. История в «Расколе» именно проступает и хорошо видна только подготовленному взгляду.


задача Досталя и Ко , за которую им и дали нехилые деньги, обещали премьерный показ, была в соновном современно-идеологической, следы ее видны в зловещем и нагло-тупящем гавканьи главного попа (Тихона при Пу) - я его цитировал

Ожидать варианта вроде "Рима" от кульутоелей 2011 РФ было невозможно. Спасибо хоть за часть того, что получилось, за то, ЧТО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ по Тихону Ш.


Огромный и корежащий недостаток даже в самой истории про собственно Раскол, в корне самогО замысла, в отсутствии этого сюжета-
http://www.nivestnik.ru/2006_1/1.shtml
...
с юга России учение о самосожжении, по выражению старообрядческого автора, «свирепо потече» вверх по Волге и распространилось по Европейскому Северу. Быстрому распространению «самогубительной смерти» на значительной территории способствовала поддержка со стороны протопопа Аввакума и ряда других радикальных предводителей церковного раскола.

В последнее десятилетие XVII в. по Европейскому Северу России прокатилась первая волна самосожжений

...
организация самосожжений оставалась на протяжении всего XVIII в. главным обвинением, которое власть предъявляла старообрядцам.
...



>«Русское православие» на полке стоит. Панченко мне нравится, с удовольствием его читал и смотрел передачи которые он вел. Но все же…


Книга добротная, но старая. Теперь так писать не стоИт.
Это "монологичный" дискурс, без учета " символических форм" и " культуры с верой" как отдельных плоскостей.

По Бурдье, такие плоскости дополнительны и необходимы

>Панченко чистый историк культуры. Он ее видит через фактологию узко исторически т.е. видит только время: смену времен, обращенность времени вперед или назад, скорость времени. Этого мало.


Панченко для меня давно дал ясную, умную, насыщенную концептуальную схему, с четкими целями,отраженными даже в названиях

"русская культура .. в канун ПЕТРОВСКИХ реформ"

Петровские реформы - ядро истории новой России. Так и Маркс и Ко считали, и ПМСМ верно совершенно.

Там и очень простые схемы, почему-то мало востребованные, есть. Про веру, про культуру как ее эпохальную смену, про их внутренние "машины". Вроде "эха" и "поновления" (там где описывает циклы, календарь). Очень интересно. И ни у каких французов этого нету

Про 17 век из фильма я почерпнул не только зрительно (для рассматривания на досуге, как и в "Риме"), но и содержательно много нового. Много просто не знаю. Но не по заветам идеологов , не по "отцам"-пройдохам Тихонам и Леонтиям, даже вопреки генеральным замыслам Досталя, а наоборот

Потому что наверно, работа была серьезная. Консультант
В ряд сцен пришлось внести несколько серьезных исправлений. Однако в других местах, не побоюсь этого признать, уже была проведена серьезная научная работа и в сценарий попали интереснейшие эпизоды малоизвестные даже профессиональным историкам.
Отдельные зарисовки «Раскола» являют собой кропотливую, практически документализированную экранизацию реальных исторических событий. Среди режиссерских находок – использование настоящих греческих актеров, изъясняющихся на греческом языке. Они были задействованы в изображении высшего греческого духовенства, игравшего немалую роль в общественно-политических событиях эпохи.
Однако в ряде других сцен, изображая некоторых исторических персонажей, создатели фильма отошли от историчности, дали волю творческой фантазии, субъективным представлениям и известной доли вымысла.



История с исправлением текстов и "греками" с их экспедициями и т.п. тоже показана развернуто (но не все), и не только доставляет, но и учит жизни.

Все как всегда.

При том за весь 17 в на Руси издали 7(семь)не богослужебных книг, половина из них -про "рейтарские полки2.

Это уже из Волкова, и ему спасибо. Будем разбираться. Не со всем и постепенно. Меня счас история с необходимым линянием религии (веры , в т.ч. и астрологии) в науку, интересует. История с " астрологией" ведет по богатой фактуре, которой я владею профессионально, как Панченко - скоморохами и пр- и через нее "вытягивается" преддверие реформ и их суть при Петре. Замена кромешного тупика при Никоне и Ко на перспективу (для тсраны, науки, культуры и цивилизации) при Брюсе и Ко, правой руке Петра. А начало - еще при папе Петра, который. будучи все-таки "прогрессором", а не валенком, увлекся и полками, и пушками, и астрономией тоже . Молодец. Вот и все


А много чего еще другого в необыкновенном, "мало известном"(знаем мы почему) " бунташном 17 веке" (если пороет фактуру) другой найдет себе сам

> И полей, капиталов по Бурдье мало. И пространств изоляции Фуко тоже мало. Это все редукции, упрощения, сведение многообразия к времени или пространству. Нет движения. (Глупость написана – пространство есть, время есть, а движения нет. Так не бывает. А в литературе бывает.) Даже «как оно устроено» только через время и пространство объяснить невозможно. А нужно понять «как оно работает» т.е. понять структуру и взаимодействие производств. Например, институт воспроизводства социальных связей (официальная мораль, практическая общественная нравственность и личная этика) который составляет ядро культуры как механизма социализации. У Панченко намечена линия смены этики в период Раскола. Но только намечена. Смута расшатала общество, нарушила механизм социализации. Менялся целиком уклад жизни. То что до Смуты не существовало, после нее стало возможным, а после никоновской реформы – допустимым. Без слома всего этического и символического строя невозможно было бы чуть позже торговать людьми. Реформа Никона – перелом в смене этики с раз и навсегда данной богом на созданную людьми. Этика старообрядцев тоже была создана людьми, но они считали ее божественным откровением. А тут приходит какой-то грек на жаловании и говорит, что дескать какой сочиним завет, такой и будет. Он осознанно идет против бога и не боится. И возникает проблема не выжить, а рядом с этим греком из преисподней остаться человеком, спасти душу не для царствия небесного, а здесь и сейчас.

>Волков остается в русле классического марксизма с пятичленкой и т.п. А ведь даже четкого практически применимого понятия феодализма до сих пор нет. Средневековье это как минимум три эпохи: 1) ранний феодализм с первой редакцией крепостного права и общинной собственностью на землю, 2) собственно феодализм с земельной собственностью размазанной по всей феодальной лестнице, 3) старый порядок или абсолютизм с частной земельной собственностью и второй редакцией крепостного права, но без феодальной лестницы. Не лезет феодализм в палетку пятичленки, как и азиатский способ производства, потому что оба не имеют собственной экономической базы, а являются всего лишь надстройкой над первобытным способом производства.

>Направление у Волкова правильное, а сама схема ничего понять не позволяет. Очень круто у него решен вопрос с творцом истории – народом. Одной строчкой наподобие «трудящиеся массы были покорны самодержавию» отделался от субъекта и пошел дальше факты перечислять.


От Кактус
К Пуденко Сергей (17.09.2011 18:03:59)
Дата 17.09.2011 22:17:35

Re: "Раскол" ТВ...

>задача Досталя и Ко , за которую им и дали нехилые деньги, обещали премьерный показ, была в соновном современно-идеологической, следы ее видны в зловещем и нагло-тупящем гавканьи главного попа (Тихона при Пу) - я его цитировал

Я кстати видел по Культуре разбор фильма с участием постановщиков, старообрядческих попов и эрпэцэшных. Представители РПЦ вели себя как гопники и скандалили. Старообрядцы вели себя как настоящие попы - всех жалели и все прощали, отчего эрпэцэшным становилось еще хуже. Смешная передача.
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (14.09.2011 10:00:06)
Дата 15.09.2011 09:51:59

Re: «Авантюра не удалась, за попытку — спасибо»

Для того чтобы написать столь грандиозное полотно русской истории надо быть по меньшей мере Тарковским. Досталь хоть и не плохой (особенно на нынешнем фоне) режиссер, но всё же на уровень, а то и два не соответствует масштабу задачи. Еще более его подводит низкое качество актерской игры — как говаривал Станиславский «не верю!» , нет вживания в своих персонажей, в 17-й век. Сериал, он и есть сериал -между боярином и нынешним чиновником всего отличий что шуба, да шапка. Роли попов да монахов удались лучше, может быть потому что они проще — достаточно соблюдать известный ритуал, мало чем изменившийся и по сию пору. Стефан Вонифатьевич чем-то напоминает Кирилла, хотя последнего, за склонность к цезарепапизму следует не иначе как вторым Никоном именовать. Впрочем, Кирилл супротив Никона, что Шуйский супротив Годунова.:-) Никон и Аввакум выведены одинаково ярко, хотя симпатии авторов картины явно на стороне Аввакума. Зритель вообще не может не сочувствовать гонимым и страстотерпцам, и если Никон показан гордецом, то Аввакум — мученик за веру, пусть и немного безумен. Образ Аввакума христоподобен - так режиссер сделал протопопа центральной фигурой всего фильма. Хотя в сюжетообразующем треугольнике Никон — Алексей Михайлович — Аввакум - ключевой является именно роль царя. В замысле Алексей Михайлович наиболее противоречивый персонаж — в нем христианское милосердие сталкиваются с государственной необходимостью. «Тишайший» царь исподволь становиться прожженным политиканом и горделиваым самодержцем. Можно было бы провести параллель с «приходом к власти Людовика XIV» , но Досталь не Росселлини , а Дмитрий Тихонов в роли Алексея Михайловича недостаточно убедителен.
К несомненным достоинствам фильма можно отнести соблюдение буквы истории и отсутствие идеологических фантазий. К недостаткам — некоторый мистицизм и магическую интерпретацию христианства. Помолился Аввакум и послал ему Господь лодочку, предрек постриг жестокосердному воеводе — и свершилось, а как стали гнать протопопа за истинную веру, так у кесаря-гонителя жена и детки померли. Такое мироощущение свойственно скорее язычеству, где возможна сделка с богом (потому ветхозаветный иудаизм это монотеистическое язычество) — жертва в обмен на сопутствие в делах. Христианство же утвердило моральную автономию личности - соблюдение этических принципов по внутренней убежденности. Конечно в чистом виде такой взгляд оформился только в протестантизме — высшей форме христианства, оказавшейся его концом - автономия личности не нуждалась во внутренней убежденности именно в догматах христовой веры. С другой стороны старообрядчество стремилось к архаизме, становясь в противоположность насаждаемому государством никонианству «народной религией» как даосизм в противовес официальному конфуцианству в Китае.
Тем не менее Раскол на Руси как и Реформация на Западе означали начало заката христианства. Они были вызваны разными, хотя и связанными причинами. Протестантизм — знамя раннебуржуазных революций, старообрядчество — идеология стихийного сопротивления народных масс крепостничеству и государственному гнету. Объединяет их мир-система — закрепощение на востоке — зеркальное отражение и необходимый элемент развития товарных экономик запада. Хотя к середине 17-го века русские люди достигли Тихого океана и Россия наконец воссоединилась с Украиной, в этом мало заслуг царизма — при Алексее Михайловиче как раз территориальная экспансия России была остановлена очередным витком войн на западной границе, что не могла не расширить фискальные потребности государства. Правда по сравнению с временами Ивана Грозного, при схожей геополитической ситуации, база налогообложения была шире — русские заселили Поволжье и к их услугам были меховые богатства Сибири. Россия уже была сильнее Польши, Швеции или Турции по отдельности и ждала лишь вождя, чтобы сокрушить их. И такой вождь явился! Петр I стал создателем самого успешного (но отнюдь не эффективного) абсолютизма в Европе и самым свирепым деспотом за всю историю России, превзойдя в жестокости Ивана Грозного и Иосифа Сталина вместе взятых (при куда меньших достижениях первого и более грандиозных свершениях последнего). Великий реформатор, возможно спасший Россию от судьбы Индии или Китая (а значит сделавший возможным звездный час русской истории революционную ситуацию начала XX века, подготовленную реформами и контрреформами трех Александров) , поработил собственный народ хуже любых колонизаторов. «Раскол» наполнен знамениями недалекой эпохи — не пройдет и трех десятилетий как церковь стан простым департаментом абсолютистского государства, а бояре — придворными шутами. Так православие утратит «божью правду, а «Святая Русь» сгинет навсегда.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 03.09.2011 20:09:46

Дедлайн финкапа(+)

Что такое “дедлайн”? 06.06.06 @ 6:06. Deadline (англ.) - это некая точка во времени, к которой некое задание должно быть выполнено.


За годы работы, у каждого вырабатываются свои методы и способы “борьбы” с подобными экстремальными ситуациями. Наверное, все реагируют по-разному. Кто-то предварительно впадает в ступор, кто-то в истерику, кто-то просто не обращает внимания.




http://worldcrisis.ru/crisis/894478/thread_t


"17 сентября в США начнется самая масштабная акция гражданского неповиновения со времен Вьетнамской войны. Тысячи протестантов собираются блокировать Уолл-стрит и удерживать блокаду несколько месяцев."

Формально одним из крупных организаторов акции «17 сентября» является газета Аdbusters, а на деле существует великое множество дискуссионных площадок и самоорганизовавшихся групп сторонников акции. Одна их таких групп под названием «Мы – никто» в своем ролике
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NcgRO0jYbs8
призвала участников акции к использованию приемов площади Тахрир (Египет) и готовиться к продолжительной блокаде: брать с собой тенты, кухни, палатки... Как скажется на мировую финансовую систему продолжительный простой Уолл-стрит, не берется предсказать никто.

Официальные лица пока не озвучили внятной позиции по возможным последствиям продолжительной блокады Уолл-стрит, но
"источники в американской армии указывают, что десятки тысяч военных передислоцируются на базы, находящиеся в непосредственной близости к крупным городам США. Революция в США может быть жестоко подавлена «в зародыше» силами национальной гвардии и армейских подразделений. А СМИ замолчат бунт, также, как скрыли от мира весеннюю волну погромов, произошедших практически в каждом американском штате."

Подробнее здесь http://www.newsland.ru/news/detail/id/771658/
http://www.nr2.ru/moskow/346581.html

http://worldcrisis.ru/pictures/894478/adboccupywallstreet_bg.jpg


September 17th Is America Ripe for a Tahrir Moment?
#OCCUPYWALLSTREET
http://www.adbusters.org/
http://www.adbusters.org/campaigns/occupywallstreet

http://worldcrisis.ru/pictures/894478/occupywallstreet_daysofrage.jpg


http://www.ukuncut.org.uk/actions/692
UK Uncut
London
Sat 17th Sep 2011
Facebook event »
Added on Sun 28th Aug 2011, 12:24pm — last updated Sun 28th Aug 2011, 4:52pm

On September 17th we will stand/sit with a nice cuppa in solidarity with our friends around the world. We will use this day as a sounding board deciding our future actions and planning for a better world, a better life.

A list of the worlds actions with us : http://antibanks.takethesquare.net/

In America a big event is happening : http://www.facebook.com/event.php?eid=144937025580428
Occupy Wall Street will be huge, but remember: whatever the currency capitalism kills.
So we march, have a lovely sit-down and maybe even a cuppa. All whilst we show that these banks don't own us.

Check out another event with us : http://www.facebook.com/event.php?eid=104169466353364
http://worldcrisis.ru/pictures/894478/ww131-1.jpg


THIS IS NOT A VIOLENT PROTEST! KEEP PEACEFUL AT ALL TIMES! It is a just picnic after all.
Meeting place The Bank Of England


Почти Старик, 02.09.11 15:11:52, (id: 1598451)
Войну во Вьетнаме остановили граждане, молодёжь, точно также они СПОСОБНЫ ВЛИЯТЬ НА РЕАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ.

Молодцом, Янки, так держать.

Всем остальным - учиться и ещё раз учиться!


Висконсин, мы с тобой!
Алексей, 02.09.11 15:18:04, (id: 1598456)

а видео на ссылке про Бунт в Висконсине зачетное. чета я давно в России таких массовых акций не видел. у нас на митинг коммуняк придут человек 100, а парнасы всякие и того меньше собирают, а тут шикарная массовка. реально народу до фига. и все участвуют бесплатно! ох и натянут большие уши обамы на его же жопу...

а видео на ссылке про Бунт в Висконсине зачетное.
Al Capone, 02.09.11 15:43:27, (id: 1598481)

Чудо, в Висконсине бунт был не против Обамы, а фактически за - потому как выступления были против висконсинской администрации, среди к-рой большинство антиобамовских республиканцев - они захотели ввести антипрофсоюзные меры и таким образом сэкономить на госбюджете. "Зачетным" идиотизмом же является решение бунтовать на Уолл-Стрит - узкой и короткой улочке с односторонним движением, где несколько десятков копов зажмут этих протестантов как Бог черепаху (ежели, канеш, сей мифический бунт состоится). Ну биржа там, и что? Уж топали бы сразу к Белой Хате в Вашике или к Конгрессу. Или аэропорт какой заблокировали.

17 сентября в США начнется цветная революция
Совок ВДВ, 02.09.11 19:44:14, (id: 1598736)

Живу в Штатах уже 14 лет . Могу заверить что все эти "АКЦИИ" отлично спланированное шоу.Просто Американцам по ихнему сытому образу жизни надо както развлекаться.Большинство идут в толпу ради прикола а не за то што бы требовать дотации на кусок хлеба.Также приходят бездельники которые жопу свою не хотят оторвать от мягкого кресла.Не забывайте что большенство людей работают в часном секторе и не один владелец фирмы не потерпит прогула своего работника по причине какойто акции.На следующий день человек просто увольняется.Не забывайте при самой хреновой зарплате 1500-1800 долл. в месяц а это самая хреновая зарплата во многих штатах , хлеб стоит 1,50 мясо а оно здесь не выводится кило стоит в среднем 3-4 бакса это говядина. молоко 1 галон 2,80.А курятина вообще за дарма.И хочу заметить что вся продукция т.е. 95% выращивается и производится в США. А я проживаю на юге США здесь цены дороже чем на севере а зарплаты меньше потомучто восновном курорты везде.Промышленность отсутствует.Конкретно штат Флорида город Панама сити бич.




приложэниэ

После закрытия торгов в штатах вышла супер негативная новость про многомиллиардные иски к американским банкам за их косяки по ипотечным бумагам. Правда подозрения на это были уже давно ( не зря Банк оф Америка продавал китайский банк и Бафет вдруг прикупил бумаг на 5 ярдосов), в течении последних дней видимо эту информацию просчитывали судя по сигналам в новостях и падению банковских акций ( уже вчера до выхода после торгов новости об исках) банковские акции валились по 5-8 процентов.

1.Ally Financial Inc. f/k/a GMAC, LLC — $6 billion
2. Bank of America Corporation — $6 billion
3. Barclays Bank PLC — $4.9 billion
4. Citigroup, Inc. — $3.5 billion
5. Countrywide Financial Corporation -$26.6 billion
6. Credit Suisse Holdings (USA), Inc. — $14.1 billion
7. Deutsche Bank AG — $14.2 billion
8. First Horizon National Corporation — $883 million
9. General Electric Company — $549 million
10. Goldman Sachs & Co. — $11.1 billion
11. HSBC North America Holdings, Inc. — $6.2 billion
12. JPMorgan Chase & Co. — $33 billion
13. Merrill Lynch & Co. / First Franklin Financial Corp. — $24.8 billion
14. Morgan Stanley — $10.6 billion
15. Nomura Holding America Inc. — $2 billion
16. The Royal Bank of Scotland Group PLC — $30.4 billion
...

Оригинал: http://www.cnbc.com/id/44377694

Goldman Sachs по секрету: Пацаны, впереди коллапс!

September 2nd, 18:27
Банк Goldman Sachs разослал аналитический отчет своим крупным клиентам. Отчет не предполагался быть доступным широкой публике, но кто-то, шокированный цинизмом банка, говорящим публике одно, а в частном порядке совсем другое - выложил его в инет.

Если вкратце - они ожидают панику, готовую начаться в любой момент. Десятки финансовых институтов могут пойти на дно, и чтобы заткнуть дыры потребуются триллионые вливания (свежеотпечатанной макулатурки).

И т.д. В общем "внезапно" обнаружили все то, о чем мы уже несколько лет пишем.

Самое забавное, что эти клоуны в своей маляве не забыли дать лохам пару рекомендаций как заработать во время коллапса, типа купить 6-ти месячный опцион на рост франка касательно евро или купить 5-летний CDS дериватив iTraxx 9 - то есть сделать ставку в казино на банкротство крупных европейских компаний.

Подлые дебилы не понимают (или делают вид, что не понимают), что крах казино означает и аннигиляцию всех жетонов, выпущенных в этом казино.
http://www.scribd.com/doc/63818804/GS-StateOf-the-Markets

с г.а.>>

Ну, спасибо парням из аналитического отдела можно было бы и сказать, хотя бы за то, что прилепив к этому достаточно откровенному отчету несколько рекомендаций в стиле "Все в наш корабельный бар: во время утонутия нашего корабля коктейли со скидкой", они дали возможность публике ознакомиться с ним. :)

А так - отчет уровня AAA с перспективами уровня CCC :)
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (03.09.2011 20:09:46)
Дата 25.10.2011 14:21:09

Re: Евросоюз сдвинулся с мертвой точки, Папа римский сказал "фэ"

Списать 50-60 проц долга Греции
http://www.bfm.ru/articles/2011/10/24/evrosojuz-sdvinulsja-s-mertvoj-tochki.html
По итогам встреч в минувшие выходные было объявлено о создании программы рекапитализации европейских банков на сумму более 100 млрд евро. Глава Европейского совета Херман ван Ромпей предложил проводить саммиты еврозоны регулярно и превратить их в своеобразное экономическое правительство.

Лидеры ЕС достигли прогресса на пути к выработке стратегии преодоления кризиса суверенного долга еврозоны, комментирует Reuters

По данным исследования, проведенного международными кредиторами, для того чтобы греческий долг, оцениваемый в 160% ВВП, стал устойчивым в долгосрочном периоде, частным держателям необходимо согласиться на списание 50–60%.

Один из высокопоставленных представителей немецкого банка, близкий к переговорам, сообщил, что банки предлагали 40-процентное добровольное списание долга, но правительства требуют сокращения его на 60%, передает Reuters. Это намного больше, чем 21-процентный убыток, о котором было достигнуто соглашение с инвесторами 21 июля, отмечает Reuters. И многие чиновники задаются вопросом, можно ли достичь списания в добровольном порядке, или же для этого потребуется принудительный дефолт, который спровоцирует рыночный хаос.

Опрошенные Reuters экономисты, многие из которых как раз представляют банки региона, ожидают убытков примерно в 50% причитающихся им обязательств.

....


http://www.bfm.ru/news/2011/10/24/vatikan-prizval-mirovoj-isteblishment-borotsja-s-krizisom.html
Ватикан потребовал от мирового истеблишмента создать орган государственной власти и «мировой Центробанк», которые возьмут на себя руководство над финансовыми институтами. Последние уже не могут эффективно работать в условиях кризиса, считают в Римско-католической церкви, передает Reuters.

«Если не будут найдены решения, как избавиться от несправедливости в обществе, то это приведет к негативным последствиям на политическом и экономическом уровнях. Это может стать причиной возникновения враждебных настроений и вспышек насилия в обществе, что противоречит основам демократии», — излагает свои требования Ватикан.


Молитвы были пронизаны такой
страстью, что им не хватало только крепкого венгерского ругательства - "Baszom a Kristusmarjat".

"Baszom az anyat, baszom az istenet, baszom a Kristus Mariat, baszom az atyadot, baszom a vilagot!!!!"


дополнительно
ХОТИТЕ ЗНАТЬ НАСТОЯЩУЮ ПРИЧИНУ ч.2

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27106
http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/

Хотите ВЫ хотите????перемать мать мать мать знать настоящую причину того, почему банки не кредитуют, а страны PIIGS (Португалия, Италия, Ирландия, Греция и Испания) контролируют скотный двор в Европе?

Это потому, что риск на рынке деривативов в 600 триллионов долларов не возвращается в норму. Наоборот, он всё больше концентрируется между несколькими избранными банками, особенно здесь, в Соединённых Штатах.

В 2009 году пять банков были держателями 80% деривативов в Америке. Теперь только четыре банка владеют умопомрачительными 95,9% американских деривативов, согласно недавнему отчёту Управления контролёра денежного обращения.


Четыре банка : JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM), Citigroup Inc. (NYSE: C), Bank of America Corp. (NYSE: BAC) and Goldman Sachs Group Inc. (NYSE: GS)
владеют 95.9% деривативов общей стоимостью примерно 600 триллионов долларов
http://perevodika.ru/articles/19859.html






и Энгдаля обсуждают
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/ehngdal/1-1-0-328
Выступление Уильяма Энгдала на дугинской конференции-
факультет социологии МГУ – 4 октября 2011

W.F.Engdahls address at MSU on 04 October 2011
http://insiderblog.info/2011/william-engdahl-vistuplenie-na-fakultete-sociologii-mgu/
...
3 недели назад я вернулся с больших переговоров в Пекине с различными мозговыми центрами и людьми на разных должностях и могу вас уверить, что они очень хорошо осознают, что эта большая стратегия развития событий в Африке и на Ближнем Востоке направлена в большой степени против экономической нефтяной безопасности Китая.

...решение Вашингтона нарушить все предписания Хартии ООН и международного закона объявлением войны против Ливии в марте этого года было сделано не с позиции силы США в мире, но из-за фундаментально слабости. Слабость эта имеет корни в самом сердце американской системы как она была создана по окончании Второй Мировой Войны, а именно контроле денег через Уолл-стрит, Федрезерв и казначейство США. В новой своей книге, «Боги Денег» (The Gods of Money), только что вышедшей на русском, я описываю в подробностях весь процесс постепенно усиливающегося захвата американской политики и политиков группой из 6 главнейших банков, находящихся на Уолл-стрит – Goldman Sachs, J.P. Morgan-Chase, Citygroup, Morgan-Stanley, Bank of America. С 2007 года по сей день более 14 триллионов долларов денег налогоплательщиков и балансов Федрезерва были вкачаны в эти 6 банковских институтов – в банки, которые считаются слишком большими, чтобы разориться . Результатом такого выкупа банков стало разрушение американской экономики и самая большая депрессия со времен 1930-х.

В этом глобальном кризисе, мы сейчас находимся в том, что я называю эпохальным кризисом, т.е. кризисом, с которыми мы встречаемся возможно каждые 4 или 5 сотен лет в истории – в этом кризисе есть одна альтернатива, на которую определённые круги в Западной Европе смотрят с большой нервозностью, как на способ будущего выхода из кризиса, и этой альтернативой является Евразия. Роль доллара как резервной валюты – единственное, что позволяет Вашингтону финансировать войны против России, Китая и других государств Евразии, включая Иран. Нынешний кризис Греции, кризисы Евролэнда были намеренно подожжены банками Голдман-Сакс, Джей-Пи Морган-Чейз, американскими управляющими в Федрезерве ради прямой цели, предотвращения замены доллара, как мировой резервной валюты на евро.

Европейские элитные круги по моему мнению – я говорю о Германии и Франции в первую очередь, также об Италии – ведут себя шизофренически в вопросе о Евразии и их отношении с Евразией. С одной стороны они знают, что любой рост в будущем немецкого, французского, итальянского экспорта придет не от американских рынков, североамериканских рынков, но от Евразийских рынков, будь они в Восточной Европе, в России, в Китае или Индии. Но в то же самое время они боятся разлома североатлантического моста с НАТО, которое разумеется организация подконтрольная США, из-за ужасающей военной силы и силы шантажа, которые американцы имеют над Западной Европой и странами Еврозоны.

Я вижу только одну возможность выхода из кризиса для стран вроде России и Китая, и кризис потревожил обе эти страны, как и для Западной Европы, Ближнего Востока и Африки – это более близкое экономическое, политическое и, да, военное сотрудничество между двумя великими державами Евразии, Китаем и Россией.

ранее

http://newworld.blox.ua/2011/07/Zachem-razygryvayut-grecheskuyu-tragediyu-2.html
справочка. Тот же Goldman Sachs, самый крупный банк с Уолл-Стрит, по утверждению The New York Times, помог Греции ещё в 2002 году при её вступлении в еврозону тем, что разработал сложные мошеннические деривативы, с помощью которых были введены в заблуждение власти в Брюсселе и Европейский центральный банк по поводу фактического уровня государственной задолженности Греции. Но когда этот скандал обнаружился после выборов социалистического правительства Папандреу, греческое правительство предоставило Goldman Sachs ещё больше возможностей – Папандреу назначил его своим консультантом.
...

схема Энгдаля
http://www.wfi.su/content/view/797/50/
Банки США затребовали возврата выданных средств. Банки и фирмы оказались не готовыми в силу того, что деньги вложены в дело и обратились к правительству Греции за помощью. Предварительно, до кризиса, эти самые банки США по сговору с правительством Греции, не показывали в своих данных гарантии правительства Греции, собственно как и Греческое правительство не показывало в своих отчётах выданные гарантии. Ведь согласно правилам, действующим в ЕС, все подобные гарантии должны были включатся в отчётность и соответственно учитываться в балансе "страховых" обязательств страны. По сути дела, долги банков и фирм легли на плечи государства. Отсюда и "вынырнуло" почти "банкротство" Греции

....греческие проблемы при всем их трагизме все-таки выглядят как дымовая завеса, как информационная ширма, за которой пытаются упрятать более масштабные и болезненные вещи.

Вот мнение на эту тему человека известного и, в некотором роде, в мировых финансах выдающегося. Джима Синклера (Jim Sinclair) знают, как ведущего специалиста по мировой экономике и, в частности, по золоту. Регулярно выступает в New York Times. Недавно в пространном интервью Hera Research Newsletter (HRN) он сказал вот что: «В книге Джорджа Оруэлла (George Orwell) «1984» были такие громкоговорители, которые все время говорили людям, чего хочет Большой Брат. Сегодня в роли подобных громкоговорителей выступает финансовое телевидение. Сколько внимания финансовое ТВ уделяет несостоятельности американских штатов? Об этом упоминалось, но не в таком масштабе, как о проблемах Португалии, Греции, Испании и Ирландии, на которые тратятся часы, дни, недели и месяцы».

Минфин США смог сгрузить существенную часть долговых обязательств благодаря «греческому кризису», который нью-йоркские банкиры и хедж-фонды превратили в «кризис евро», прямо пишет не кто-нибудь, а сам Пол Крэйг, отец «рейганомики», ныне обозреватель Wall Street Journal. «Финансовая пресса сработала на руку минфину, создав панику вокруг европейского долга и евро. Центральные банки и частные инвесторы, ушедшие от доллара к евро, запаниковали, продали свои евро и вернулись к долларам через покупку американских долговых обязательств».

Возможно, такую же штуку можно провернуть с испанским долгом, ирландским долгом и долгом любой несчастной страны, охваченной беспечным расширением Европейского союза, размышляет Пол Крэйг. Но когда не останется стран, которые еще могут дестабилизировать инвестиционные банкиры с Уолл-Стрит и хедж-фонды, как тогда будет финансироваться американский бюджетный дефицит?


Хазин бодр и весел
Политика американских властей похожа на действия СССР в 80-е годы
Причина упадка СССР и США одна и та же – невозможность расширять рынки сбыта
http://www.km.ru/node/596915/comments

оживленная дискуссия


От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (25.10.2011 14:21:09)
Дата 26.10.2011 16:44:02

Re: Евросоюз сдвинулся...

В продолжение темы Греции и Средиземноморья.

http://kubkaramazoff.livejournal.com/56060.html#cutid1

Цитирую:

Появилось предположение, что согласованная эмиссия ФРС и ЕЦБ всё-таки существует ещё со времени начала программы QE2 [1]. Рискуя породить новую интерпретацию спора про курицу и яйцо, не соглашусь с такой гипотезой.

1. ФРС, американские банки и корпорации, зажимая ликвидность на своих счетах, создают дефицит доллара [2,3], требующегося для расчётов и обслуживания кредитов, номинированных в долларах. На этом доллар вверх, евро вниз. Затем, прижав евро до приемлемого уровня, ФРС отпускает доллар вслед прижатому евро. Когда евро пытается отвоевать утраченные позиции, ситуация повторяется.

Не евро падает вслед доллару, а наоборот: доллар планово спускается вслед насильно прижатому евро. Такая последовательность позволяет доллару сохранять позиции в мировых резервах. ЕЦБ совершенно невыгодно плавно обесценивать евро вслед доллару, так как это ведёт к обесцениванию рекордной инвестпозиции Германии на десятки процентов годового ВВП [4].

2. При согласованной эмиссии колебания евро/доллар не будут столь высоки, как сейчас. Будет некий коридор при взаимной поддержке - с обязательством интервенций между центробанками. Зачем загонять экономики друг друга в риски потерь на высокой волатильности? А волатильность пары с начала кризиса увеличилась вдвое:

http://pics.livejournal.com/kubkaramazoff/pic/0002eksh

3. Нефть. Если бы шла согласованная эмиссия доллар-евро, то Штатам не было бы смысла давить экономику своих союзников по блоку НАТО высокой нефтью, подкармливая ещё тем самым независимых добытчиков: Иран, Венесуэлу, РФ... Не было бы ливийской войны, не было бы пожаров в Средиземноморье, группа месторождений Левиафан получила бы полноценную разведку в 2011-м и вышла бы на освоение в 2012-м [5]. Между тем, спред WTI-Brent по-прежнему высок вопреки ожиданиям многих игроков.

Вот ещё информация о выдавливании европейских компаний с Нигерии: Royal Dutch Shell за два года сократила в Нигерии добычу сырой нефти с 1 млн. до 0,38 млн. баррелей (на 2010 год) [6]. Выключение Нигерии наряду с Ливией, Ираном и Венесуэлой прогнозировал в 2009-м [7].

Вывод: эмиссия в обеих валютных зонах идёт, но она не согласована, а происходит асинхронно под внешним давлением со стороны США и внутренней потребностью со стороны стран ПИГС.

Индикаторы согласованной эмиссии:
1. Снижение волатильности доллар-евро вдвое, как минимум.
2. Снижение либо стабилизация мировых цен на нефть на фоне инфляции по остальным рыночным позициям.
3. Однозначное сокращение спреда WTI-Brent до докризисных уровней.
4. Затухание пожаров в Средиземноморье.

Раннее предполагал, что процесс начнётся 12 октября, на которое было объявлено выдачу неограниченных долларовых кредитов европейским банкам от ЕЦБ по валютному свопу с ФРС [8]. При беспрецедентной поддержке со стороны всех резервных ЦБ. Но выдали лишь 1,5 млрд.долл. [9]. А за пять дней до того появилось ещё одно важное сообщение: ЕЦБ проведёт два беззалоговых аукциона на 12 и 14 месяцев в октябре и декабре текущего года [10]. Очевидно, что немцы отказались и ЕЦБ ведёт свою игру. Пока что свою...

По моему мнению, согласованная эмиссия резервных валют неизбежна. Рано или поздно США и ПИГСы дожмут немцев. Чем дольше те упираются, тем большие издержки несёт экономика зоны евро. А французы, о неинформированности которых сожалел покойный президент Миттеран, стали играть в свои ворота головой Саркози.

Официальное объявление согласованной эмиссии маловероятно. Так как согласованная эмиссия без обусловленного валютного коридора никак не согласуется, извините за тавтологию. А официальное признание валютного коридора будет означать утрату предмета гордости резервных валют - статуса свободной конвертируемости. Как говорится, глаза не видят, сердце не болит.
Ссылки:
1. ЕЦБ и ФРС - согласованные эмиссии ( http://rusanalit.livejournal.com/1270134.html )
2. Момент истины $ vs. € ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/38634.html?thread=1392874#t1392874 )
3. Окэшелись ( http://spydell.livejournal.com/384485.html )
4. Инвестпозиция как основная причина войны $ vs. € ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/38634.html )
5. Средиземноморский Левиафан ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/40460.html )
6. Нигерийская нефть отдаляется от Европы ( http://etoruskiy.livejournal.com/7054.html )
7. Персидский залив переименовывают... ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/6582.html )
8. Согласованная эмиссия резервных валют - 1 ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/43650.html )
9. $1,5 млрд ( http://kubkaramazoff.livejournal.com/43650.html?thread=1818242#t1818242 )
10. ЕЦБ проведёт два беззалоговых аукциона ( http://www.rosbalt.ru/business/2011/10/06/898139.html )


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (03.09.2011 20:09:46)
Дата 18.10.2011 11:40:23

Re: всё что вы хотели знать о финкапе, но боитесь спросить. После 15 октября


ну вышли 15го толпы,погуляли."Не в России", а так вроде везде.


Игра в идиота продолжается. Сколько можно валять дурака-то.

Я уже не знаю, какие хлесткие слоганы и приемчики использовать и какие ролики "про финкап" и его коллапс показывать.


"Хотите знать настоящую причину того, почему

"Хотите знать настоящую причину того, почему

"Хотите знать настоящую причину того, почему

...БОИТЕСЬ!!
...БОИТЕСЬ!!
...БОИТЕСЬ!! сукины дети
>За годы работы, у каждого вырабатываются свои методы и способы “борьбы” с подобными экстремальными ситуациями. Наверное, все реагируют по-разному. Кто-то предварительно впадает в ступор, кто-то в истерику, кто-то просто не обращает внимания.

"Хотите знать настоящую причину того, почему... банки не кредитуют, а страны PIIGS (Португалия, Италия, Ирландия, Греция и Испания) контролируют скотный двор в Европе?


Это потому, что риск на рынке деривативов в 600 триллионов долларов не возвращается в норму. Наоборот, он всё больше концентрируется между несколькими избранными банками, особенно здесь, в Соединённых Штатах.

В 2009 году пять банков были держателями 80% деривативов в Америке. Теперь только четыре банка владеют умопомрачительными 95,9% американских деривативов, согласно недавнему отчёту Управления контролёра денежного обращения.

Четыре банка, о которых идёт речь: JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM), Citigroup Inc. (NYSE: C), Bank of America Corp. (NYSE: BAC) и Goldman Sachs Group Inc. (NYSE: GS).


Саша золоченый

Жопа Морган

расскажите о них своим детям!
Деривативы сыграли решающую роль в обвале мировой экономики, поэтому можно было бы подумать, что ведущие мировые высокопоставленные политики к данному моменту уже бы обуздали всё это - но они этого не сделали.

Вместо того, чтобы взяться за проблему, органы регулирования позволили всему этому выйти из-под контроля и результатом является бомба замедленного действия на 600 триллионов долларов, которая называется рынок производных финансовых инструментов.

Думаете, я преувеличиваю?

Номинальная стоимость мировых деривативов вообще-то оценивается более чем в 600 триллионов долларов. Номинальная стоимость, конечно, является общей стоимостью активов позиций с привлечением заёмных средств. Это различение необходимо, так как когда говорят о таких активах с привлечением заёмных средств как опционы и деривативы, то небольшое количество денег могут контролировать несоразмерно крупную позицию, которая может быть в 5, 10, 30 или в крайних случаях в 100 раз больше, чем инвестиции, которые могут финансироваться в денежных инструментах.

Мировой ВВП составляет всего около 65 триллионов долларов или приблизительно 10,83% от стоимости глобального рынка деривативов, согласно "Экономисту". Так что можно без преувеличения сказать, что на планете нет достаточного количества денег, чтобы поддержать банки, торгующие этими вещами, если они нарвутся на неприятности.

Кит Фитц-Джеральд является главным специалистом по инвестиционной стратегии в Money Morning"

Какие красивые круглые цифры!

http://oko-planet.su/finances/financesnews/85258-bomba-zamedlennogo-deystviya-na-600-trillionov-dollarov-kotoraya-obyazatelno-rvanet.html
http://moneymorning.com/2011/10/12/derivatives-the-600-trillion-time-bomb-thats-set-to-explode/



мне навеяло ролик времен груз.войны с издевательством над верящими американским СМИ про Грузию, где комик к каждому заявлению Конди Райс и Хализада "свергнуть законное правительство!!" добавлял - в Европе...


От Константин
К Пуденко Сергей (18.10.2011 11:40:23)
Дата 19.10.2011 12:18:39

"не надо печалиться..."

>Я уже не знаю, какие хлесткие слоганы и приемчики использовать и какие ролики "про финкап" и его коллапс показывать.


Чего ты хочешь от людей? Они живут сегодняшним днём и прошлым опытом.
Сегодняшний день для большинства не так уж плох, а прошлый опыт подсказывает, что из всех кризисов более или менее вылезали.

Ну допустим человек проникся и чего ему можно предложить? Коллективные протестные действия большинство как вариант не рассматривает. Что до индивидуальных, то и тут сказать чего-то определённое сложно.
(Если знаешь, то плиз скажи)
От Пуденко Сергей
К Константин (19.10.2011 12:18:39)
Дата 19.10.2011 14:04:46

Re: "не надо...

>>Я уже не знаю, какие хлесткие слоганы и приемчики использовать и какие ролики "про финкап" и его коллапс показывать.
>

>Чего ты хочешь от людей? Они живут сегодняшним днём и прошлым опытом.
>Сегодняшний день для большинства не так уж плох, а прошлый опыт подсказывает, что из всех кризисов более или менее вылезали.

ну не так.

Прежде всего, пошаговое личное понимание происходящего (при сочетании с практикой своей и знакомых), заинтересованность в этом выводит в другой режим внимания . Ну вот как у нас или у МЛХ.


Это самые первичные психологические реакции(на что обращать внимание, почти животные реакции - "жизнь настороже"). И это может сильно экономить затраты (не только времени и денег) и по ходу сильно облегчать жизнь, помимо прочего. Бесполезно строить трассу для бобслея, если предстоит двадцать теплых зим. Получать диплом МБА, если светит госплан. И т.п.

Кризис не подходящее слово,затасканное, переводи сразу на китайский и "думай в таком разрезе"
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/12897.htm
# Слово дня: [we-i ji-]
и потом, ровно два года назад в моем докладе был нарисован следующий этап - кризис Еврозоны, с цифрами ,картами, расчетами . Он опубликован. Недвижимость в Испании я после этого не стал думать покупать, детей в Италию отправлять как мирон :))))))))))))
Это раз

Теперь надо так же, еще поточней, поширше, попасть уже в другое и в другом разрезе.

>Ну допустим человек проникся и чего ему можно предложить? Коллективные протестные действия большинство как вариант не рассматривает. Что до индивидуальных, то и тут сказать чего-то определённое сложно.

никаких универсальных рецептов для рэндом юзера Пупкина не бывает.

Пошаговое внимание к теме тем не менее подскажет, какие изоморфы могут быть впереди, от кризиса 1998 до 1930 или 1917 или даже более глубокого варианта. С разворотом не на годы, а на 10+ лет

По моим прикидкам, изоморфность текущего процесса великой депрессии 1930х (на 5 лет) , о которой шла речь ( в докладе тож) и на которую прикидывали в 2009, уже не актуальна. Проехали. Это два

Может, ты дворянин?Кто-то из дворян(по Шанину - треть) после 1905 и до 1917 успели продать имения и свалить , как вишневый сад.

Может ты дьячок?осваивай целительство травами и печеным калом ,пригодится вместо алиллуй и требников

Если ты разночинец-пассионарий,то не забудь, после 1917 (и подобных изоморфов) местные комитеты очень ценили и с ходу назначали авторитетных сидельцев " с кредитной историей" шрамами , особенно с каторги. Подумай и об этом. Махно так вот назначили. См.сериал, не сериал " Дом-2", а "Девять жизней Нестора Махно",там много вкусного про девять жизней. Про сам такой режим, будь он неладен. У меня уже было не меньше 4х, а стало быть, еще и это не вечер, раз бывает :(.

Да мало ли кто ты и что тебе нужно осваивать. Но точно не хомячьи компетенции в конспирологии, "телеологии" (см.про кирпич) и альтернативках. Вот это точно то, что нужно из себя выдавливать, как гной из головы , по Чехову. Как и много еще чего.

И все должно быть само собой в охотку, с увеличением "мощи", а не со стремлением как у 90проц. ВС-цев захапать побольше голды, монеток и забиться поглубже в вырытую хибару, даже на краю Таиланда,поближе к лимбу, Краю Земли . ЗА ТОБОЙ И В ТАИЛАНД ПРИДУТ
От Константин
К Пуденко Сергей (19.10.2011 14:04:46)
Дата 20.10.2011 20:18:40

Re: "не надо...

>>>Я уже не знаю, какие хлесткие слоганы и приемчики использовать и какие ролики "про финкап" и его коллапс показывать.
>>
>
>>Чего ты хочешь от людей? Они живут сегодняшним днём и прошлым опытом.
>>Сегодняшний день для большинства не так уж плох, а прошлый опыт подсказывает, что из всех кризисов более или менее вылезали.
>
>ну не так.

>Прежде всего, пошаговое личное понимание происходящего (при сочетании с практикой своей и знакомых), заинтересованность в этом выводит в другой режим внимания . Ну вот как у нас или у МЛХ.

Палыч,а у тебя много знакомых (за рамками Встречи и Хазинского форума ) которые прониклись бы WC? У меня практически нет таких, хотя я работаю с вполне нормальными людьми, технарями , а не банковскими клерками?
Сложность ещё в том, что последний всплеск - 2008 года прошёл для России достаточно легко, Поэтому особого страха нет.

>Это самые первичные психологические реакции(на что обращать внимание, почти животные реакции - "жизнь настороже"). И это может сильно экономить затраты (не только времени и денег) и по ходу сильно облегчать жизнь, помимо прочего. Бесполезно строить трассу для бобслея, если предстоит двадцать теплых зим. Получать диплом МБА, если светит госплан. И т.п.

На счёт жить настороже - не спорю, мобилизовывать население и себя за одно.
Только сложно понять как. На уровне общих рекомендаций (не бери кредиты, береги здоровье) оно может и работает.
Но когда доходит чуть менее очевидных вещей, такие построения ИМХО малополезны.
Я тут попытался принять во внимание кризис при выборе одного из двух мест работы. Не получилось. Слишком много неизвестных. В одном случае контора более старая (вроде надёжнее), в другом имеет сильные связи с Транснефтью. Обе сидят на инвестиционных деньгах и т.д. и т.п. В итоге,выбор я делал из других соображений.
!--------------
От Пуденко Сергей
К Константин (20.10.2011 20:18:40)
Дата 21.10.2011 08:52:44

Re: "не надо...

>>>>Я уже не знаю, какие хлесткие слоганы и приемчики использовать и какие ролики "про финкап" и его коллапс показывать.
>>

однако, нашлось сразу
http://www.situation.ru/app/news_s_3561_op_6.htm

там по ссылкам

и понеслось

http://globspravka.netnotebook.net/authority/western_world_government.html

источник
Revealed – the capitalist network that runs the world
http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html
http://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/mg21228354.500/mg21228354.500-3_600.jpg


The network of global corporate control
Stefania Vitali, James B. Glattfelder, and Stefano Battiston
Chair of Systems Design, ETH Zurich, Kreuzplatz 5, 8032 Zurich, Switzerland,
⋆corresponding author, email: sbattiston@ethz.ch

Abstract
The structure of the control network of transnational corporations affects global market com-
petition and financial stability. So far, only small national samples were studied and there was
no appropriate methodology to assess control globally. We present the first investigation of the
architecture of the international ownership network, along with the computation of the control
held by each global player. We find that transnational corporations form a giant bow-tie struc-
ture and that a large portion of control flows to a small tightly-knit core of financial institutions.
This core can be seen as an economic “super-entity” that raises new important issues both for
researchers and policy makers.
http://arxiv.org/abs/1107.5728

коммент Эмдрона
http://emdrone.livejournal.com/222008.html
Конспирология получила научное подтверждение (ага...- СП)
Серьёзные новости случаются нечасто. 20 августа этого года (2011) я наткнулся на первую волну откликов на препринт (на всем известном arXiv'е) статьи об интересной работе проделанной в университете: ученые проанализировали сеть владения (кто владеет кем) огромного числа корпораций, отсортировав их по величине (были отсеяны самые мелкие).

Собственно, работа с графом несколько напоминает те, что делали когда-то в ЖЖ для изучения связей жжистов и их групп (см например графы в журнале [info]muzyka_sfer ), только вместо 'дружбы' учитывался процент владения акциями.

Результаты получились сенсационными, и их сила в том, что они _объективны_. Малое число компаний, во главе которых банки, владеет огромным числом прочих, причем ядро владельцев замкнуто друг на друга в дружный междусобойчик без посторонних.

Этот результат так же откровенен, как признания Рокефеллера в его воспоминаниях о том, что он таки-да строит 'одно мировое правительство' и этим гордится.
( http://emdrone.livejournal.com/215505.html )

Другими словами, после этой работы невозможно произносить слово 'конспирология' обличительно-всерьёз когда заходит речь о 'новом мировом порядке' или, как в предыдущих моих постах, о 'системном паразитизме' современного западного мирового устройства.

Вчера-сегодня прокатилась вторая волна публикаций, и что-то попало на глаза переводчиков утро.ру
К сожалению я поленился делать серьёзную выжимку из оригинала статьи в arXiv'е, но перепост уже сделанного перевода на русский вам предлагаю.
----------------
[*] Заметьте, что даже под сообщением о работе, раздавившей гадину официальной пропаганды Банкирской Империи, их СМИ впихивают нагленькое заявление, что это на самом деле ничего не значит ('хоть ссы в глаза'). Ну конечно, 'эксперт сложных систем', такая структура 'сложилась сама собой' и ни историческая борьба за перерождение понятия 'корпорация', ни работа тех самых центральных банкиров тут совсем ни причем - 'так сложилось согласно объективным и безличным законам экономической природы', да?

И, во-вторых, для самим банкирам совершенно наплевать на 'обличительный' вывод к которому приводит работа - они считают (считали еще в далекие 60е, как следует из истории публикации книги Кэррола Куигли), что их порядок утвердился и навсегда.
Банкиров интересует лишь прикладной аспект 'устойчивости', т.е. что бы надо было сделать, какие еще связи между корпорациями ввести и как модифицировать существующие, чтобы конфигурация получила б'ольшую устойчивость.

Это возможно и был оплаченный заказ для этой работы университетских из Цюриха - возможно поэтому

"...На его взгляд, главная причина, ради которой стоило проводить такие изыскания, – это понять, насколько эта система стабильна.
С этим мнением согласны и сами авторы."

Как мне кажется

---------

>
>>Прежде всего, пошаговое личное понимание происходящего (при сочетании с практикой своей и знакомых), заинтересованность в этом выводит в другой режим внимания . Ну вот как у нас или у МЛХ.
>
>Палыч,а у тебя много знакомых (за рамками Встречи и Хазинского форума ) которые прониклись бы WC? У меня практически нет таких, хотя я работаю с вполне нормальными людьми, технарями , а не банковскими клерками?

я не очнь понимаю постановки. ПМСМ озабочены WC уже почти все или там многие. Это выглядит совершенно по-разному.
От предпринимателей на WC в последние недели тоже приходят вполне релевантные отклики. Компании уже ужимают(ся), с производством все хуже, заказы резко скукоживаются, в темпе лета-осени 2008

Обыватели реагируют (последние месяцы) тоже, но по-своему

>Сложность ещё в том, что последний всплеск - 2008 года прошёл для России достаточно легко, Поэтому особого страха нет.

ты ошибаешься и там и там

>>Это самые первичные психологические реакции(на что обращать внимание, почти животные реакции - "жизнь настороже"). И это может сильно экономить затраты (не только времени и денег) и по ходу сильно облегчать жизнь, помимо прочего. Бесполезно строить трассу для бобслея, если предстоит двадцать теплых зим. Получать диплом МБА, если светит госплан. И т.п.
>
>На счёт жить настороже - не спорю, мобилизовывать население и себя за одно.
>Только сложно понять как. На уровне общих рекомендаций (не бери кредиты, береги здоровье) оно может и работает.
>Но когда доходит чуть менее очевидных вещей, такие построения ИМХО малополезны.
>Я тут попытался принять во внимание кризис при выборе одного из двух мест работы. Не получилось. Слишком много неизвестных. В одном случае контора более старая (вроде надёжнее), в другом имеет сильные связи с Транснефтью. Обе сидят на инвестиционных деньгах и т.д. и т.п. В итоге,выбор я делал из других соображений.
>!--------------


на макро уровне, среднем, микро и твоем дичном это все разные срезы реальности. Поведение рэндом юзера это дело рэндом юзера. Кому-то, как в исходнике написано - по его конституции и психике- вообще полезней не обращать внимания ни на что. Или курить траву,жевать грибы, молиться и каяться- тоже говорят помогает.Кто-то солипсист, кто-то - идеалист или небыдло юберменш. И что с того. Наплевать и забыть. Я не солипсист, не идеалист и не небыдло.

Но, дорогой мой марксист, ЭТО ОДНА И ТА ЖЕ РЕАЛЬНОСТЬ WC

Да или НЕТ?

кстати,о подаче исходного материала по ссылке - про смежную тему конспирологии в исполнении местных юзеров в отличие от источника - обрати внимание.
Практически ВСЕ ибанские заголовки - про" мировое правительство, теневую власть и конспирологию" открытым текстом. Когда речь идет о исследовании вполне научного толка

У Эмдрона это еще и обобщено. Только так теперь тут пишут, чтоб дошло. "Существование бога подтверждено британскими вчоными и астрономической наукой"

ИДИОТЫ

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/19323.htm

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (03.09.2011 20:09:46)
Дата 02.10.2011 17:23:02

Re: посыпалась Еврозона.

Испания национализировала три банка
Сыпется "еврозона", факт. Ждем завтрашнего открытия бирж, неделя обещает быть веселой.
http://worldcrisis.ru/crisis/902870

http://rus.ruvr.ru/2011/10/02/58043102.html
Ситуация с банком Dexia: срочная встреча глав минфинов трех стран>>
Крупнейший банк Бельгии оказался в сложном положении

В воскресенье британские СМИ сообщили, что крупнейший бельгийский банк оказался в затрудинтельном положении.

Вопрос о будущем банка "Dexia" будет обсуждаться на экстренном заседании министров финансов Франции, Бельгии и Люксембурга. Оно состоится в ближайший понедельник.

На встрече предстоит выработать пути для спасения "Dexia" - одного из ведущих банков континентальной Европы.

Банк оказался в сложном положении в связи с частичной потерей ликвидности межбанковским рынком зоны евро, что вызвано ростом рисков по гособлигациям ряда ее стран.

Правительства Франции, Бельгии и Люксембурга являются акционерами банка "Dexia". Они вошли в капитал банка после того, как переписали на себя облигации из активов "Dexia" на сумму в 80 миллиардов евро.

Эти облигации обесценились в результате глобального финансового кризиса 2008 - 2009 годов.

Сейчас банку требуется найти еще 20 миллиардов евро для покрытия оставшихся на его счетах и потерявших стоимость облигаций.

Недавние попытки бельгийского банка провести увеличение своего капитала оказались неудачными. Новая формула спасения банка может включать его объединение с одним из банков Франции, например, "Caisses des Depots".

Как отмечают независимые специалисты, сложившаяся вокруг банка "Dexia" ситуация является показателем общего ослабления позиций банков Евросоюза, что вызвано кризисом рынка гособлигаций еврозоны.

- Пути спасения бельгийского банка
-ЕС должен быстрее реагировать на кризис

Так, нуждаются в помощи десять крупнейших банков Германии: им необходимо получить 127 миллиардов евро дополнительного капитала.

А вот Испания в конце сентября национализировала три банка - "Nova Caixa Galicia", "Catalunya Caixa" и "Unnim". Для спасения учреждений Мадрид выделил 4,71 миллиарда евро. Ранее банкам уже были перечислены 380 миллионов евро помощи.

Между тем, глава управления по финансовым рынкам Франции Жан-Пьер Жуйе заявил, что около двадцати европейских банков нуждаются в рекапитализации.

Особые опасения вызывает у экспертов состояние банков в Бельгии, Италии и Испании.

- Три сотни миллиардов на черный день

Долговой кризис обошелся европейским банкам в 200 млрд евро

Такие расчеты, как передает AFP, содержатся в материалах Международного валютного фонда. По данным МВФ, началом долгового кризиса следует считать конец 2009 года, когда Греция впервые объявила о проблемах, связанных с обслуживанием долга.

В материалах МВФ говорится, что непрямые убытки банков (например, связанные со снижением кредитных рейтингов и увеличением стоимости заимствований) они не учитывали - речь идет только о нехватке капитала, вызванной долговым кризисом.

Из общей суммы в 200 млрд евро на Грецию, главного виновника долгового кризиса, приходится только 60 млрд. Еще 20 млрд банки потеряли из-за ситуации в Ирландии и Португалии, а оставшиеся 120 - от Бельгии, Испании и Португалии. По прогнозу МВФ, убытки финансовых организаций могут увеличиться еще на 100 млрд евро при разрастании кризиса в указанных странах.

В связи с убытками банков МВФ посоветовал использовать стабфонд Европы (EFSF) для докапитализации наиболее слабых банков.

В целом в МВФ считают, что мировая экономика вошла в "опасную" фазу. Ранее сообщалось, что фонд сократил прогноз по росту ряда экономик, в том числе и российской. Что касается глобального ВВП, то он, по прогнозам МВФ, увеличится за год на 4%, а не на 4,3%, как планировалось перед этим.

В сентябре стало известно, что многие банки Европы и США начали готовиться к новому кризису, что выразилось, в частности, в увольнении значительной части персонала. За последние два с половиной месяца финансовые организации ЕС объявили о сокращении 70 тысяч рабочих мест, а банки США - об увольнении 42 тысяч человек.

Кризис в еврозоне

Сводный индекс делового и потребительского доверия в еврозоне снизился в сентябре до 95 пунктов - минимального уровня с декабря 2009 года. Активность в производственной сфере и секторе услуг еврозоны сократилась в сентябре впервые более чем за два года.

"Индикаторы стремительно рушатся, частично это связано с усилением финансового кризиса, мы все ближе к рецессии", - заявил старший экономист Commerzbank AG во Франкфурте Кристоф Вайль.

Темпы роста потребительских цен в еврозоне в сентябре ускорились до трех процентов в годовом исчислении. Это - максимальный уровень с октября 2008 года. Ускорение инфляции повышает давление на европейскую экономику, страдающую от жестких мер бюджетной экономии и ослабления доверия инвесторов в условиях долгового кризиса.

Между тем, лауреат Нобелевской премии по экономике Кристофер Антониу Писсаридес считает, что кризис еврозоны скоро закончится. Оценивая перспективы евро, экономист выразил уверенность, что эта валюта сохранится, а проблемная Греция останется в еврозоне.

"Я думаю, что еврозона удержится. А что касается Греции, то Евросоюз сам получит больше выгоды, если Греция останется. Потому что если Греция выходит, то там произойдет массовый дефолт, который опустит крупные банки, особенно французские", - сказал Писсаридес.

Сроки выхода из кризиса, по его словам, предсказать трудно, так как они "зависят от политических решений".

По материалам информационных агентств.

>Ну, спасибо парням из аналитического отдела можно было бы и сказать, хотя бы за то, что прилепив к этому достаточно откровенному отчету несколько рекомендаций в стиле "Все в наш корабельный бар: во время утонутия нашего корабля коктейли со скидкой", они дали возможность публике ознакомиться с ним. :)

>А так - отчет уровня AAA с перспективами уровня CCC :)

приложэниэ

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1294486
вчера в НЙ
Полиция Нью-Йорка арестовала более 700 человек, перекрывших движение на Бруклинском мосту во время акции протеста против "финансового терроризма" в США.
Ранее участники акции разбили палаточный городок на Уолл-стрит, в котором оставались около двух недель.
Активисты движения "Захвати Уолл-Стрит" выражают свое недовольство растущим в обществе социальным неравенством, высоким уровнем безработицы, а также тем, что политики прежде всего помогают корпорациям.

Occupy Wall Street Brooklyn Bridge Arrests -- October 1, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=q0ljGrIfZl0&feature=player_embedded

https://lh3.googleusercontent.com/-Dqvqnt6tb44/TogWjXF12cI/AAAAAAAAAD4/UYfpLdE6XlQ/s912/%203.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-ehkN2Qc6mxw/TogWkIjYIrI/AAAAAAAAAEE/zHb-D7JJ9x0/s640/%206.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-1R0Lw_SadVc/TogWjAguaaI/AAAAAAAAAD0/3m07mXSrnSs/s912/%202.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-FhVzwt8Lj0A/TogWlDFm4VI/AAAAAAAAAEg/MwkrcIQwLPw/s640/%2013.JPG


https://lh5.googleusercontent.com/-djVwDDvF-ps/TogWk3Ft9XI/AAAAAAAAAEc/wT9NqGfnhvU/s640/%2012.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-iTxuOmEVwug/TogWlhTkK4I/AAAAAAAAAEo/lACP-fbVw24/s640/%2016.JPG

От Константин
К Пуденко Сергей (03.09.2011 20:09:46)
Дата 01.10.2011 21:40:28

"... я мечтаю о новой рецессии..."

Крайне прямое (?) интервью некого трейдера на BBC, хотя не исключено, что это часть операции против евро.

http://www.youtube.com/watch?v=UoRQogRjbRs&feature=topvideos_news
От Пуденко Сергей
К Константин (01.10.2011 21:40:28)
Дата 02.10.2011 11:10:43

Re: «Занимайте Уолл-стрит!!!!»

http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/10/02/n_2033718.shtml
02.10.2011 07:55 —
Полиция Нью-Йорка арестовала более 700 участников марша против Уолл-стрит

ФОТО: Reuters

Полиция Нью-Йорка арестовала в субботу более 700 участников марша против Уолл-стрит, сообщает Associated Press.

Манифестанты перекрыли Бруклинский мост, нарушив движение по нему на несколько часов. Пресс-секретарь полиции Нью-Йорка утверждает, что участников акции предупреждали о недопустимости создания помех движению, однако они все равно вышли за пределы пешеходной зоны, в результате чего и были арестованы.

Издание The Hollywood Reporter сообщает, что также были задержаны и журналисты, в том числе репортер The New York Times.

Акция протеста «Занимайте Уолл-стрит!» продолжается уже две недели. Ее участники выражают протест злоупотреблений, которые, в их представлении, допускают финансовые институты США и транснациональные корпорации. В течение последнего времени акция сопровождалась арестами сотен ее участников.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/09/29/n_2030206.shtml
Ранее на этой неделе полиция Нью-Йорка объявила о начале расследования по делу офицера, который распылил слезоточивый газ в глаза участницы одного из митингов в рамках акции «Занимайте Уолл-стрит!». Профсоюз полиции уже выступил на стороне полицейского. Организация выступила сообщение, в котором говорится, что действия офицера были вызваны «соображениями о безопасности своих сотрудников».

без Наташи не обошлось!

и Майкла Мура припрягли уже

Где видео??????

ТАФАЙ -- ТАФАЙ!!

Нилер мит дем сербен Уоллстрит!!
http://www.hollywoodreporter.com/sites/default/files/2011/10/occupy.jpg


http://www.hollywoodreporter.com/news/occupy-wall-street-new-york-242872

A freelance reporter for the New York Times, Natasha Lennard, was among those arrested. “’They can't arrest us all, right?’ Asks protester. I think they can,” Lennard wrote on her Twitter a couple hours before her own arrest.

Saturday’s demonstration began at about 4 p.m. when demonstrators tried to cross the Brooklyn Bridge and were arrested for blocking the roadway. The exact number of arrests has not yet been released by the NYPD.
STORY: Michael Moore, Susan Sarandon Make Appearances at Wall Street Protests

“Protesters who used the Brooklyn Bridge walkway were not arrested,” head police spokesman, Paul J. Browne, told the New York Times. “Those who took over the Brooklyn-bound roadway, and impeded vehicle traffic, were arrested.”

The Occupy Wall Street protests have been garnering increased media attention, due in part to the appearances of filmmaker Michael Moore and actress Susan Sarandon.

PHOTOS: Hollywood's Top Earners

The protests, which began on September 17, are to oppose corporate greed and to bring attention to the misdeeds of Wall Street. While the protests have been based in New York, they are now beginning to spread to other cities including Los Angeles, Albuquerque and Chicago.
От Константин
К Пуденко Сергей (02.10.2011 11:10:43)
Дата 28.11.2011 12:28:41

До контрасту. Герои-пролетарии: Сорос, Баффет, Мердок

Предупреждённый - вооружён .
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/76786
...
Главным пиарщиком идей «оккупантов» является ряд СМИ, принадлежащих скандально известному магнату Руперту Мердоку. По утверждениям его iPad-газеты The Daily, издающейся в первую очередь для зажиточной публики, движению ОУС отводится от 10 до 12% новостного времени на топовых телеканалах. При этом по состоянию на середину октября 87% этих новостей поддерживали протестное движение!


Правда, осторожный Мердок, который сейчас переживает не лучшие времена из-за скандалов вокруг методов работы его медиа в Британии, старается впрямую не выказывать своего отношения к акциям протеста и даже намекает, что сами «оккупанты» якобы объявили ему войну.

...
А вот другой миллиардер — один из богатейших людей планеты Уоррен Баффет напрямую высказывается в поддержку ОУС. Начнем с того, что его сын Говард Баффет в интервью «Блумбергу» открыто выра-зил симпатии протестантам, заявив, что «понимает недовольство, которое испытывает американский средний класс». Сын и наследник бизнес-магната, занимающего 3-ю строчку в списке самых богатых людей планеты, констатирует: «Я думаю, это когда-то должно было произойти. Мы видим, как большие корпорации действительно обманывают людей». Ему ли не знать! Ведь он входит в совет директоров ряда крупнейших корпораций мира, включая небезызвестную «Кока-Колу»!

Да и Уоррен Баффет заявил, что классовое движение обоснованно задействовано против его социальной группы: «Мой класс ведь не побеждает. Я имею в виду, мы просто убиваем их» (видимо, представителей других классов. — Авт.).

Кстати, само зарождение акций «Оккупируй», по странному стечению обстоятельств, совпало с пора-зительным изменением позиций Уоррена Баффета относительно налогов. Если раньше миллиардеры категорически противостояли любым попыткам ввести дополнительные налоги на роскошь и богатство, то в этом году Баффет неожиданно взорвал информпространство своей мегаактивной позицией относительно введения такого налога. Он сообщил, что прошелся по офису своей корпорации и к своему удивлению выяснил, что его клерки платят примерно столько же налогов, сколько и он сам, после чего призвал к увеличению налогов на богатство и моментально получил по этому поводу аудиенцию у Барака Обамы.

Миллиардер заручился поддержкой президента, спикер которого публично заявил: «Не существует разницы между позициями администрации Обамы и инвестора-миллиардера Уоррена Баффета относительно принципов налоговой реформы». Затем идею поддержал другой не самый бедный человек планеты — Билл Гейтс. И вслед за этим соответствующие призывы появились на знаменах движения ОУС.
...
Участие Сороса в финансировании движения ОУС — предмет особого рассмотрения. Миллиардер, известный своим талантом наращивать капитал на политической нестабильности и потрясениях, которые зачастую создаются движениями, финансируемыми им самим, также публично высказался в поддержку антикапиталистического движения. В первые же дни после старта акций ОУС Сорос заявил, что разделяет недовольство активистов по поводу правительственной поддержки банков и корпораций, добавив: «Честно говоря, я могу понять их (протестующих. — Авт.) чувства».

И тут же информагентство «Рейтер» выдало разоблачительную статью под заголовком «Кто стоит за протестами на Уолл-стрит?», в которой однозначно указывает на причастность Сороса к финансированию акций. Именно, по утверждению агентства, Фонд Сороса выделил гранты на общую сумму 3,5 млн. долларов лоббистской структуре Tides Center, базирующейся в Сан-Франциско, та же выделила 185 тыс. долларов неприбыльной организации Adbusters со штабом в Ванкувере. Эта группа и ее журнал, выходящий с тем же названием 120-тысячным тиражом, собственно, и считаются идейными вдохновителями движения «Оккупируй Уолл-стрит». Именно эта организация генерирует основные лозунги кампании, ее плакаты, печатает для нее листовки и т.д.

Публикация «Рейтер», указывающая на прямую связь Сороса с идеологическим центром «оккупантов», вызвала серьезный скандал. Это явно не входило в планы «филантропа». Одно дело — говорить об абстрактной поддержке движения и совсем другое — быть обвиненным в организации беспорядков по типу тех, которые происходили недавно в Каире на площади Тахрир. На «Рейтер» было оказано беспрецедентное давление, в самом неприглядном свете на всеобщее обозрение были выставлены факты политической цензуры в якобы «абсолютно свободных демократических СМИ». На приведенных здесь скриншотах сайта мирового информагентства видно, как статья под заголовком «Кто стоит за протестами на Уолл-стрит?» вдруг превратилась в статью «Сорос: не финансирует протесты на Уолл-стрит».

Стоит ли говорить, что изменился не только заголовок статьи. В первом варианте она начиналась так: «Протестующие против Уолл-стрит говорят, что богатые становятся богаче в то время, как средние американцы страдают, но группа, которая все это начала, возможно, обходным путем финансируется щедротами одного из самых богатых людей в мире».

Через несколько часов после появления в ленте эта новость начиналась уже так: «Джордж Сорос не финансирует протестующих на Уолл-стрит, несмотря на спекуляции критиков, включая радиоведущего Раша Лимбо, по поводу того, что инвестор-миллиардер помогал подогреть антикапиталистическое движение». Интересная «редактура», не правда ли? При этом «Рейтер» назвал появление первого варианта статьи «технической ошибкой» редакции!

Многие американские журналисты вынуждены были признать, что история с цензурированием авторитетного информагентства «дурно пахнет». Правда, нашлись и такие журналисты, которые полностью поддержали столь откровенный факт цензуры и возмутились первой редакцией статьи на «Рейтере»: мол, сведения о финансировании ОУС Соросом притянуты за уши, поскольку сам Сорос, выделяя деньги неправительственной структуре в Сан-Франциско, понятия не имел о том, что далее средства идут на некий журнал, о котором сам миллиардер никогда ничего не слышал.

Во-первых, сложно представить, чтобы Фонд Сороса не отслеживал назначение дальнейших перечислений спонсируемых им структур. А во-вторых, аргумент о непричастности «филантропа» к журналу Adbusters неожиданно опроверг журнал Forbes, являющийся антиподом левацкого издания. Журналист последнего, беседуя с редактором первого, неожиданно поставил того в тупик простым вопросом: «Ну ладно, я пролистываю старый журнал Adbusters и вижу Джорджа Сороса в составе редколлегии. Он должен вам сказать, что написать и дать вам денег на все это. Он ваш основной спонсор?»

Редактор и издатель Adbusters, до сего момента красноречиво описывавший свою роль в старте кампании «оккупантов», внезапно после этого вопроса стушевался и выдавил из себя лишь фразу: «К сожалению, Джордж Сорос не входит в нашу редколлегию». Пояснить факт появления фамилии миллиардера в составе руководства издания в прежние годы он так и не смог. Концовка интервью явно была скомкана. Думается, вряд ли после этого у кого-то могут остаться сомнения в том, знал ли Сорос ранее о журнале Adbusters и имеет ли он отношение к финансированию идеологического центра «оккупантов».


От Кактус
К Константин (01.10.2011 21:40:28)
Дата 01.10.2011 23:53:36

Re: "... я...

Хороший вещдок против любителей рынка. Можно в нос ткнуть. Но парень недоговаривает. Если его рекомендациями пользоваться - останешься без штанов.

Круто что он в одном ряду перечисляет токсичные активы (бумаги хедж фондов), гос. облигации США и доллар. Ни разу не слышал чтобы кто-то намекал что вся эта куча отравлена и является активом только в глазах спекулянта.
От Alex~1
К Пуденко Сергей (03.09.2011 20:09:46)
Дата 05.09.2011 19:31:14

Re: Дедлайн финкапа

>"17 сентября в США начнется самая масштабная акция гражданского неповиновения со времен Вьетнамской войны. Тысячи протестантов собираются блокировать Уолл-стрит и удерживать блокаду несколько месяцев."

>Формально одним из крупных организаторов акции «17 сентября» является газета Аdbusters, а на деле существует великое множество дискуссионных площадок и самоорганизовавшихся групп сторонников акции. Одна их таких групп под названием «Мы – никто» в своем ролике
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NcgRO0jYbs8
> призвала участников акции к использованию приемов площади Тахрир (Египет) и готовиться к продолжительной блокаде: брать с собой тенты, кухни, палатки... Как скажется на мировую финансовую систему продолжительный простой Уолл-стрит, не берется предсказать никто.

>Официальные лица пока не озвучили внятной позиции по возможным последствиям продолжительной блокады Уолл-стрит, но
>"источники в американской армии указывают, что десятки тысяч военных передислоцируются на базы, находящиеся в непосредственной близости к крупным городам США. Революция в США может быть жестоко подавлена «в зародыше» силами национальной гвардии и армейских подразделений. А СМИ замолчат бунт, также, как скрыли от мира весеннюю волну погромов, произошедших практически в каждом американском штате."

Я был в воскресенье на Wall St, и мы с женой так и не поняли, что там происходило. Подход к зданию Нью-Йоркской фондовой бирже загорожен обячными барьерами. Но вот вход на Wall St со сторны Church St заголожен бетонными блоками (выполненными достаточно хужожественно - заостренные такие, с золотыми звездами), а помимо этого присутствует такая подъемная аппарель - типа той, которая на ж/д переездах, только помощнее. Полиции не так чтобы очень много, но хватает.
Жаль, что не знал о такой новости, присмотрелся бы внимательнее.
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (05.09.2011 19:31:14)
Дата 18.09.2011 11:53:36

Re: Дедлайн финкапа

>>"17 сентября в США начнется самая масштабная акция гражданского неповиновения со времен Вьетнамской войны. Тысячи протестантов собираются блокировать Уолл-стрит и удерживать блокаду несколько месяцев."
>
>
>Я был в воскресенье на Wall St, и мы с женой так и не поняли, что там происходило. Подход к зданию Нью-Йоркской фондовой бирже загорожен обячными барьерами. Но вот вход на Wall St со сторны Church St заголожен бетонными блоками (выполненными достаточно хужожественно - заостренные такие, с золотыми звездами), а помимо этого присутствует такая подъемная аппарель - типа той, которая на ж/д переездах, только помощнее. Полиции не так чтобы очень много, но хватает.
>Жаль, что не знал о такой новости, присмотрелся бы внимательнее.

я эту инфу от тебя скидывал на WC

-----------
18.09.2011 01:25
На Уолл-Стрит началась массовая акция протеста

http://www.vesti.ru/doc.html?id=573355&cid=9

В финансовый центр Нью-Йорка, на Уолл-Стрит, начали стягиваться сотни людей. Они хотят выстроить баррикады с целью заблокировать работу финансовых учреждений, в том числе фондовой биржи Нью-Йорка.

Протестующие заявляют: им надоели финансисты, которые не раз доводили страну до кризиса. Растет госдолг, число безработных. Участники акции утверждают: к ним присоединится до 20 тысяч американцев. Манифестанты сравнивают себя с египтянами, чьи протесты привели к смене власти в стране, передает телеканал "Россия-24".

Демонстранты в Нью-Йорке протестуют против "финансового терроризма"

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=forum-msk.org%2Fmaterial%2Fnews%2F7242305.html


Акцию под названием "Занять Уолл-Стрит" организаторы готовили больше месяца. Образцом и источником вдохновения для них послужили арабские революции, которые с помощью социальных сетей в считанные недели свергли несколько режимов в ряде мусульманских стран. РБК 09:32

В самом сердце финансовой системы США, на Уолл-Стрит, в субботу, 17 сентября, прошла массовая акция протеста, собравшая сотни человек. «Единственное, что объединяет всех нас - мы те 99%, которые не будут больше терпеть жадность и коррупцию 1%», - говорится на сайте акции, прошедшей под названием «Оккупация Уолл-Стрит». KM.RU Новости 06:16

Сотни демонстрантов заполнили в субботу вечером улицы близ Уолл-Стрит в южной части Манхэттена в Нью-Йорке, протестуя против роли, которую, по их убеждениям, сыграли влиятельные финансовые институты в создании кризисной ситуации в экономике США, передает корреспондент РИА Новости с места событий. РИА Новости 05:25
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949981512801.shtml

В Нью-Йорке манифестанты планировали блокировать Уолл-стрит
Превратить Манхэттен в американскую "площадь Тахрир" не удалось. Полиция Нью-Йорка сорвала блокаду делового квартала мегаполиса. Её хотели устроить левые молодёжные движения,которые задумали "оккупацию Уолл-стрит". Организаторы решили вывести к Нью-йоркской бирже 20 тысяч человек. Манифестантов призывали приходить с палатками и спальниками, чтобы разбить на Манхэттене лагерь, по примеру "арабской весны". И тем самым, парализовать работу финансового центра, и требовать реформ. Правда, на улицы вышли всего 700 человек - и к бирже их не пустила полиция. Протестующим пришлось довольствоваться митингом. Внушительные прибыли банкиров и брокеров на фоне экономических бед США левые заклеймили "финансовым терроризмом". Т
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 22.08.2011 00:33:29

Московские посиделки с молдавскими гостинцами.

Гостинцы оказались чудо как хороши.
Друзья прекрасны.

http://3.bp.blogspot.com/-uz6STlQDF18/TlFqftHlM4I/AAAAAAAAEjM/FK_zMEIbXyQ/s1600/DSCN3749.JPG




http://1.bp.blogspot.com/-A_4g8XIQoBA/TlFqflCjDJI/AAAAAAAAEjU/MTZ8dqmkIU8/s1600/DSCN3750.JPG



http://4.bp.blogspot.com/-9dQHiatyQto/TlFqfyUthtI/AAAAAAAAEjc/JEQPSsNhX7o/s1600/DSCN3753.JPG



От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 16.08.2011 22:17:50

читаем "Русское физическое общество" - и косячок уже можно не забивать

http://rusphysics.ru/

Международное общественное объединение Русское Физическое Общество (сокращённо – РусФО, RusPhS) - добровольное объединение учёных, инженерно-технической интеллигенции, изобретателей, предпринимателей для совместной интеллектуальной и научно-практической деятельности в области естествознания, - науки о природе.
Научная цель: построение единой физической картины мира и поиск основной целевой функции человечества.

избранные цитаты -


Остановите Землю! К сорокалетию провозглашения мировым правительством программы уничтожения человечества в 21 веке. К сорокалетию начала жертвенного проповеднического пути Матери Шри Матаджи Нирмала Деви
---
Лунная программа США" - афера 20 века, преступный сговор руководства СССР и США.
---
Структурированная вода + пару капель солярки = Дешёвое водородное топливо уже сегодня.

Русские учёные придумали новое топливо , которое в 100 раз дешевле солярки, эффективней и проще в производстве.

---
Почему убили Ю.А. Гагарина или на чьих руках кровь Королёва, Гагарина, Комарова...
---
Что касается античеловеческой роли мировой академической науки, то здесь мне видятся три "кита":
(1) сокрытие фундаментальной роли мирового эфира как "истинной субстанции = истинной материи"
(2) сокрытие Вселенского вектор-потенциального поля смыслов о формах движения материи ("Абсолютный поток первичной фундаментальной информации"=Бог),
(3) сокрытие факта существования безсмертной души у людей как нелокального мыслительного органа в организме каждого человека (безсмертная душа человека = индивидуальная для каждого человека солитоно-голографическая динамическая фрактальная структура мирового эфира).
---
Те «господа-товарищи», которые до сих пор проповедуют религиозную догму «второго начала термодинамики» - на самом деле – патентованная банда пройдох и напёрсточников. Когда в советские времена они были придворными звездочётами, обласканными партийно-номенклатурной сволочью, – они тупо сажали в психушки всех инакомыслящих или доводили несогласных до инфаркта
---

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РУССКОГО ФИЗИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА

Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Чтобы не обмануться - нужно оперировать ФАКТАМИ. Тем более это важно, если речь идёт о глобальных явлениях.

----
Русское Физическое Общество. Катрен 4 (Третьего не дано)
Всемирный Русский Собор
Русский Императорский Дом
Русское Физическое Общество

---

Периодическая система лингвистических элементов генетического кода, совмещённая с Периодической системой элементов Д.И. Менделеева.


От Константин
К Кудинoв Игорь (16.08.2011 22:17:50)
Дата 17.08.2011 22:55:29

Re: читаем "Русское...

Несколько организаций с подобным названием существовало уже в начале 90-х.
Возможно какое-то и дожило до наших дней.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (16.08.2011 22:17:50)
Дата 16.08.2011 22:33:33

о, там и "Русская астрономия"

http://www.altynsarin.ru/uploads/gallery/main/3/5.jpg




Астрономия и астрология две совершенно разные науки, хотя и родственные. Астрология никак не является искажением астрономии.

Астрономия - наука о построении Богом (Абсолютом) миров с помощью геометрии, как правильно сказал Пифагор.

Астрология - наука о влиянии небесных тел на жизнь обитателей Земли.

В центре небесной сферы Птолемей помещал Землю, потому что в науке "астрология" в центре - Земля, а окружающие Землю небесные тела оказывают своё воздействие на жизнедеятельность Земли и её обитателей (флоры и фауны).

Также верно он говорил (это уже астрономия), что планеты движутся петлеобразно.

Все свои расчёты юг (Сатья-юга, Трета-юга, Двапара-юга, Кали-юга) и времени движений Малых Кругов, Больших Кругов и Оборотов Объектов я выполнял, исходя из чисел о времени движении объектов и длительности юг, глобусов, взятых из "Разоблачённой Изиды" и " Тайной доктрины". Разумеется, в работе наверняка есть много ошибок, я не Елена Петровна. Кажется в "Разоблачённой Изиде" Елена Петровна Блаватская говорит о том, что если она скажет прямо о том, что пытается объяснить окольными путями, её казнят. Не могла она говорить о многих вещах ясно и открыто, будучи посвящённой, но всё равно сделала всё что могла для человечества. Нет, к сожалению, в России ни одного памятника, ни одного музея имени Елены Петровны Блаватской, очень жаль.


http://rusphysics.ru/dissertation/403/
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (16.08.2011 22:33:33)
Дата 18.08.2011 10:03:13

Re: о, там...

>
http://www.altynsarin.ru/uploads/gallery/main/3/5.jpg





> Астрономия и астрология две совершенно разные науки, хотя и родственные. Астрология никак не является искажением астрономии.

> Астрономия - наука о построении Богом (Абсолютом) миров с помощью геометрии, как правильно сказал Пифагор.

> Астрология - наука о влиянии небесных тел на жизнь обитателей Земли.

> В центре небесной сферы Птолемей помещал Землю, потому что в науке "астрология" в центре - Земля, а окружающие Землю небесные тела оказывают своё воздействие на жизнедеятельность Земли и её обитателей (флоры и фауны).

> Также верно он говорил (это уже астрономия), что планеты движутся петлеобразно.

> Разумеется, в работе наверняка есть много ошибок, я не Елена Петровна. Кажется в "Разоблачённой Изиде" Елена Петровна Блаватская говорит о том, что если она скажет прямо о том, что пытается объяснить окольными путями, её казнят. Не могла она говорить о многих вещах ясно и открыто, будучи посвящённой, но всё равно сделала всё что могла для человечества. Нет, к сожалению, в России ни одного памятника, ни одного музея имени Елены Петровны Блаватской, очень жаль.


Но свой годовой круг Солнце совершает, как и все другие звезды Галактики, по направлению к центру Галактики, а не вокруг него. А ведь Солнце является нижним объектом по отношению к центру Галактики. Планеты по отношению к Солнцу также являются нижними объектами и подчиняются тем же законам, что и звезды, а также и другие объекты вплоть до Абсолюта. Абсолют это то, что выше богов, то, что никогда не было человеком (или гуманоидом), а боги были когда-то людьми. И не гелиоцентрическая система, а богоцентрическая, или Абсолютоцентрическая система.

Повторю снова!!! Открытие того, что планеты своё годовое обращение совершают не вокруг своих звёзд, а по направлению к ним


комментарий
сбежавших из психушек буйных последнее время не отлавливают, в отличие от бродячих сук, бре и кобелей. Досадноеупущение и милиции, и полиции, и ювенальной юстиции. Надо было таких душить , лучше дустом, еще в папиной сперме или маминой вагине

http://rusphysics.ru/picture/79064372717d539778e7ded897a6214b.jpg


От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 31.07.2011 22:54:27

"Скептик" с К-М форума нынче писатель-публицист


"По поводу событий Первой мировой войны существует расхожий штамп, который автоматически принимают за истину, а между тем, его истинность по меньшей мере крайне сомнительна."

это вам не хухры-мухры, а
"3ыкин Дмитрий Леонидович — писатель-публицист.
Zykin Dmitry Leonidovich — a writer and publicist. "
не у Пронькиных!
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 31.07.2011 17:34:33

Re: [2Михайлов А.] Пора создавать инквизиционный отдел.

> Разделить надвое отдел по борьбе с экстремизмом и для начала сформировать отдел по борьбе с религиозным экстремизмом, и лишь затем, когда люди попривыкнут, а сотрудники получат не только дополнительные звездочки на погоны, но и сан, переименовать его в Святейшую Инквизицию. Ведь кого там лицензии на богослужение лишили? Тех, кого раньше от РПЦ за ересь отлучили, т.е. функции то типично инквизиционные. Т>ак сказать рынку «опиума нарда» присущи те же закономерности, что и рынку просто опиума.


вот они, закономерности, из недавнего охватного опроса Гэллапа

Интересненько

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/480935/cat/42/
упомянуто но очень крив тут -
По шкале, если в условных единицах отложить религиозность в стране, а на другой – степень экономического развития, то мы увидим четкую тенденцию: чем общество более религиозно, тем оно менее экономически успешно. В наиболее бедных странах – исламских, африканских – самый большой процент религиозных фанатиков. Напротив, например, в Дании закрывают церкви, потому что они не могут платить аренду, и продают на аукционе как пустые помещения.


то самое исследование, то тут даже еще интереснее - в общем-то про религию тут вопроса нет, оценивают "степень религиозности".

"Is religion an important part of your daily life?"
http://www.gallup.com/poll/114211/Alabamians-Iranians-Common.aspx


Gallup asked some 355334 respondents over the age of 18 the question: “Is religion an important part of your daily life?” ...
http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/jki5mzo1weomrxvyhpcsxa.png



According to a survey run in 143 countries, Estonians are the least religious people in the world. The answers were gained in telephone and face-to-face interviews made in 2006, 2007, and 2008. Around 1000 respondents were interviewed in each country.

A recent Gallup study focused on the importance of religion for various nations around the world. The researchers asked the following question: "Is religion an important part of your daily life?" It is important to point out that the question was not about faith. They did not ask whether people believed in God or not. The results only describe the importance of religion in one’s live.

The five least religious countries according to this study are Estonia where only 14 per cent of people consider religion an important part of their daily lives, Sweden (17 per cent), Denmark (18 per cent), Norway (20 per cent) and the Czech Republic (21 per cent). Religion is also not so important in the UK, Finland, the Netherlands, Lithuania, Latvia and Bulgaria. Not everyone in the EU, however, thinks this way. For example in Italy, Portugal, Poland, Romania and Greece religion is traditionally regarded quite essential.

Generally speaking religion is according to the study more important for the third world countries. The most religious people live in Egypt, where religion was an important part of daily life for every single interviewed person. Ninety nine per cent of surveyed people in Bangladesh and Sri Lanka answered the same. Also, numerous African and South Asian countries were among the most religious. In countries of the developed world approximately 38 per cent of people think religion is important.

The Gallup analysts Steve Crabtree and Brett Pehlam say the level of religiosity is interconnected with the average standard of living. In rich countries with high literacy levels, low homicide rates, low poverty rates and so on, religion is not regarded as very important. In total all over the world 82 per cent of people consider religion important.

Although the U.S. is not the most religious country in the world, it is much more so compared to the rest of the developed world. Some 65 per cent of U.S. citizens believe that religion is important in their daily lives. There are, however, important differences among the individual states. The most religious state is Mississippi with 85 per cent (similarly Lebanon has 86 per cent and Iran 83 per cent). On the other hand the least religious state is Vermont with 42 per cent, which is the same as in Switzerland.





Gallup's World Poll, for example, indicates that 8 of the 11 countries in which almost all residents (at least 98%) say religion is important in their daily lives are poorer nations in sub-Saharan Africa and Asia.

On the opposite end of the spectrum, the 10 least religious countries studied include several with the world's highest living standards, including Sweden, Denmark, Norway, Hong Kong, and Japan. (Several other countries on this list are former Soviet republics, places where the state suppressed religious expression for decades.)
http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/geedlkjxekcm9e3urbqmqa.gif


http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/aajf8as8zessxcr8-cvohw.gif






Вся сводка данных и корреляции тут в пдф


смотрите-ка..
рус 0.35
Укр 0.47
Блр 0.27
рекорд "значимости религии для повседневной жызни"- в ж православная - ГРУЗИНИЯ 0.75


http://web.econ.ku.dk/epru/Bj%F8rnskov.Does%20Religiosity.Promote%20or%20Discourage%20Social%20Trust%20CBNB251109.pdf



Очень жаль, что про эти цифры ПОЧЕМУ_ТО никто тут не в курсе.

Почему бы это
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 26.07.2011 13:13:10

"Технологически состоятельная модернизация"

Разместил на сайте в двух подборках

1 Заседание 18.07 и описание доклада и презентаций группы Громыко

2. Отзыв Полтеровича и ответ Громыко на него




внутри текста - ссылки на полные тексты презентаций и доклада (он большой и комплексный,просьба для обсуждения содержания заняться его "декомпозицией" по темам , ниже только одна из ветвей - про изоморф Госплана для РФ )

http://situation.ru/app/j_art_1223.htm
http://situation.ru/app/j_art_1222.htm


По ФКС (изоморфу Госплана) - отдельный материал на основе статей Пискунова о работе Федоровича и т.п. Это и ответ на замечания Полтеровича
Третья подборка. По ФКС (книгу Федоровича тут анонсировал не раз)
в копилке A2-_Fedorovich.docx
-----------
Статья Пискунова

выдержка из доклада 2009г на ммк-миссион

три короткие выдежки по цифрам о ФКС из Федоровича

-----------

Статья из этого материала будет оформлена и выложена на сайте чуть позже






18.06.2011 01:50

http://strategy-2020.ru/ru/article/tekhnologicheski-sostoyatelnaya-modernizatsiya-kak-kapitalizirovat-intellekt-strany

Предисловие к докладу Фонда гражданских инициатив «Стратегия 2020»

Модернизация: гуманитарный блок



20.07.2011 00:35

http://strategy-2020.ru/ru/article/modernizatsiya-gumanitarnyi-blok

Вадим Банников,координатор проектов Фонда «Стратегия 2020»

18 июля в учебно-лабораторном корпусе МГТУ им.Н.Э.Баумана состоялось заседание Консультативной рабочей группы Комиссии при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России.

В заседании рабочей группы приняли участие члены общественного совета, члены правления и дирекция Фонда «Стратегия 2020». Первым пунктом повестки дня Консультативной рабочей группы стал вопрос «О культурной, образовательной и научной политиках и развитии человеческого капитала как факторах российской модернизации». В рамках рассмотрения данной темы были заслушаны доклады, подготовленные при поддержке Фонда «Стратегия 2020».

Первый из выступавших авторов работ, Исаак Фрумин (научный руководитель Института развития образования ВШЭ) представил собравшимся для обсуждения презентацию доклада «Российская школа: оптимистическая модернизация». Фрумин призвал будущих реформаторов российской школы ориентироваться на поддержку наиболее успешных и передовых образовательных практик, унаследованных российским образованием из советского педагогического наследия.

Юрий Громыко (директор института опережающих исследований имени Е.Л.Шифферса)и члены его авторского коллектива представили фактически три презентации, раскрывающие тему доклада о модернизации в сфере науки. В презентации Юрия Громыко «Технологически состоятельная модернизация: как капитализировать интеллект страны?» был представлен обобщенный – методологический подход к модернизации в сфере разработки и внедрения открытий. В презентации Виктора Попова (партнер группы компаний «Современные технологии») «Модернизация – инженерный взгляд на проблему» был предложен конкретный алгоритм, позволяющий эффективно внедрять в производство научные открытия. В презентации Виктора Аполлонова (заведующий отделом мощных лазеров Института общей физики им.А.М.Прохорова РАН) «Высокочастотные мощные импульсно-периодические (И-П) лазеры и их новые применения» на конкретном примере было показано как прорывные отечественные разработки (в данном случае - лазеры) могут продвигаться на рынок.

Александр Архангельский представлял работу группы авторов по теме «Культурные факторы модернизации», в этой презентации принял участие Центр независимых социологических исследований (ЦНСИ) из Санкт-Петербурга. Архангельский призвал перейти от не тиражируемых авангардных решений к практикам модерна, использующим в том числе и специфические особенности и ценностные установки национальной культуры.

Общей чертой, которая объединяет все три подготовленные при поддержке Фонда «Стратегия 2020», доклада является оптимистический взгляд в российское будущее и готовность при осуществлении модернизации опираться на исторический опыт, которым обладает наша страна.

По итогам заседания рабочей группы Александр Аузан предложил сформировать проекты поручений Правительству Российской Федерации в области культурной, образовательной и научной политики.



Дополнительные материалы:

Культурные факторы модернизации

Технологически состоятельная модернизация (доклад)

Технологически состоятельная модернизация (презентация)

Модернизация – инженерный взгляд на проблему

Высокочастотные мощные импульсно-периодические (И-П) лазеры и их новые применения

Российская школа: оптимистическая модернизация

--------------------

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (26.07.2011 13:13:10)
Дата 01.09.2011 07:53:25

Re: Разбор доклада с полным набором "Стратегии 2020"

>

Разбор доклада с полным набором Стратегии 2020

в том числе
Продолжение истории с разбором "стратегии для школы" ВШЭ

тут
http://expert.ru/expert/2011/34/ne-hvataet-klassa/
Промежуточный вариант «Стратегии-2020» показал, что российское интеллектуальное сообщество не в состоянии разработать политически действенную программу

Завершен первый этап экспертной работы по актуальным проблемам социально-экономической стратегии России на период до 2020 года. Промежуточный доклад, итог более чем полугодовой работы целой армии специалистов, объединенных в 21 экспертную группу, направлен в правительство для обсуждения и согласования в министерствах.

Первый вариант «Стратегии-2020» был разработан под руководством Минэкономразвития и утвержден распоряжением правительства аккурат перед кризисом, осенью 2008 года. Документ был проникнут духом эйфории от бума 2000–2007 годов и очевидно требовал кардинальной переработки с учетом уроков кризиса. Требовалось новое видение развития страны на ближайшие годы, новые подходы к решению экономических и социальных задач, стоящих перед Россией. Работу по обновлению стратегии правительство поручило Высшей школе экономики и Академии народного хозяйства. И мы решили проанализировать первые результаты этой работы, ставшие достоянием общественности не без усилий журналистов.

мы ограничились разбором только ключевых глав документа, посвященных макроэкономике, инновациям, образованию, жилищной политике. Рамки журнала и дефицит времени не позволяли сделать всеобъемлющий анализ cтратегии. Итог наших штудий неутешителен: хотя документ имеет некоторые вкрапления здравого смысла и адекватных оценок, он остается в русле традиционных либерально-институциональных подходов к управлению российским хозяйством и обществом, доказавших свою несостоятельность.
...

Самоубийственная реформа школы - Глава «Новая школа»
....авторы прямо пишут: «Со стороны педагогического сообщества растет недоверие к реализуемым реформам, что приводит, с одной стороны, к их имитации, с другой — к скрытому, а нередко и явному сопротивлению». Однако они не пытаются проанализировать причины такого отношения педагогической общественности к реформам, а сводят проблему к необходимости «использовать новые "драйверы" реформ», то есть, попросту говоря, эти самые реформы продавить.
...ни индивидуализация образовательных траекторий, ни отказ от центральной роли школ, как бы они ни были симпатичны авторам, в принципе не могут быть целью государственной образовательной политики: школа есть основной институт воспроизводства нации, а потому и ее единство, и единство как минимум ядра сообщаемых ею знаний суть национальное достояние высочайшей ценности.
...никто не доказал, в том числе пример американской школы, что ускоренная модернизация, какую нам обещают авторы стратегии, возможна с другой школой. Это подтверждают примеры современной японской и китайской школ, которые ближе к традиционной советской, чем к американской.

комментарии
Авг. 29, 2011 12:28
Впервые полностью согласен с авторами статьи. Еще в 2008, на 2й Конференции 2020 я был обескуражен полным отстутствием "стержня" программы, как сказано в статье "пренебрежением реальностью". Например, желая инфляцию в 6-5% увеличивать тарифы на газ, э/э и ЖКХ на 12-15%, желая модернизацию - увеличивать ЕСН, желая роста ВВП на душу - стимулировать рост миграции (душащий модернизацию). Про жилье, вообще бред какой-то. В заключение могу сказать, что описанный в статье документ - это оценка дееспособности правящей элиты в концентрированном виде, т.е. страна в управлении есть, а что делать с этой территорией - не понятно, да еще людишки какие-то ползают.

Авг. 31, 2011 14:47
По мне яркая иллюстрация сложившейся в нашей стране системы управления, основной посыл вроде ясен.
Главное наполнение бюджета, но делать для этого ничего не хочется, его же ещё и распилить надо - это важнее, поэтому, пусть и нестабильные цены на природные ресурсы, но зато они никуда не денутся, поэтому главное наиболее рационально с них всё отжать.
Производство, увольте, сложно очень, результат ждать надо, и будет ли он при таком уровне управления? Финансовая сфера, куда ни шло, накачал ликвидностью, лучше чужой, а рынок сам рассудит, результат мгновенный, а в случае сбоев - во всём виноваты проклятые спекулянты.
Всё остальное, вообще, траты только, люди какие-то, корми их, лечи, учи, а нужна-то, всего галочка в изберательном белютене. Поэтому, побольше ведомств, чтобы было куда надоедлевых сватьёв-зятьёв пристроить, и пусть они там, что-нибудь делают, а главное побольше, чтобы было куда деньги спустить, под благовидным предлогом.
>--------------------


Статью про макдональдизацию
Перепечатали в Балтийском эксперте
«Оптимистическая модернизация = «макдональдизация»?»

Реформы, проводимые в настоящее время в отечественном образовании, являются неотъемлемой частью дальнейшей «макдональдизации» всего российского общества

http://www.baltexpert.com/2011/08/24/%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%C2%AB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B4/

На кольце патр.ресурсов - через "За науку"
http://www.rossija.info/outnews/84565/
и еще много где

Оттуда ушла на сми2.ру
http://smi2.ru/Veryashij/c780003/


Не хотят макдональдизироваться, что ли.


от автора
цитата
Именно с масштабностью распространения информационных технологий главные концептологи реформы образования (они же – авторы доклада «Оптимистическая модернизация», они же – идеологи «Стратегии-2020») связывают успешность всей реформы модернизации образования, и наоборот – архаичность Российской школы, ее плохую вписываемость в «передовые» макдональдизированные системы – с недостаточностью информатизации. Модернизированное общество – это, в первую очередь, информатизированное общество. Модернизированное образование – это от «А» до «Я» информатизированное образование.


У российских школьников теперь «оцифрованная душа». Так сказал на одном из круглых столов, проходивших в августе 2011 г. в «Манеже» во время школьной выставки-ярмарки «От А до Я» А.Л.Семенов, Ректор Московского института открытого образования (МИОО), главный «информатизатор» Москвы. Он сказал про это в позитивном залоге
конец цитаты
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (26.07.2011 13:13:10)
Дата 05.08.2011 14:39:56

Re: "Технологически состоятельная модернизация" - продолжение обсуждения


коллектор тут
http://strategy-2020.ru/ru/list_topic?page=3

http://strategy-2020.ru/ru/article/nekotorye-razmyshleniya-o-%C2%ABtekhnologicheski-sostoyatelnoi-modernizatsii%C2%BB

http://strategy-2020.ru/ru/article/v-otsutstvie-v-rossii-organa-strategicheskogo-tselepolaganiya-korruptsiya-neizbezhna

>Российская школа: оптимистическая модернизация

отзыв
http://www.strategy-2020.ru/ru/article/otkaz-ot-liderskikh-pozitsii-rossiiskogo-obrazovaniya-privedet-k-ego-dalneishemu-razvalu



>--------------------
я до середины той недели беру тайм аут. Просьба продолжать обмен мнениями и идеями в том виде, в каком удобно
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (05.08.2011 14:39:56)
Дата 13.08.2011 16:27:22

Re: Более того, нужна массовая аксиологическая компетенция,




> http://strategy-2020.ru/ru/article/v-otsutstvie-v-rossii-organa-strategicheskogo-tselepolaganiya-korruptsiya-neizbezhna


потому как отчужденное целеполагание невозможно — идея эффективна только тогда, когда овладеет массами, и цели всего общества будут личной целью каждого. Больших целей дальнего горизонта планирования (к примеру «хотим, управляемый термоядерный синтез, квантовый компьютер, наноассемблер, далее по списку...») не так много, и они вполне могут быть доступны общему пониманию. Также нужна система декомпозиции больших проблем на решаемые задачи и план-график достижения соответствующих этапов. Куда сложнее построить процедуру согласования таких целей, включающую широкое обсуждение перспективных научно-технических программ. Конечно такая задача разрешима только в обществе не разделенном на антагонистические классы.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (13.08.2011 16:27:22)
Дата 17.08.2011 08:31:02

Re: >"Российская школа: оптимистическая модернизация" - новый отзыв


>"Российская школа: оптимистическая модернизация"
отзыв
>>
>


http://situation.ru/app/j_art_1224.htm
«Оптимистическая модернизация = «макдональдизация»?»

Реформы, проводимые в настоящее время в отечественном образовании, являются неотъемлемой частью дальнейшей «макдональдизации» всего российского общества


Реформы, проводимые в настоящее время в отечественном образовании, являются неотъемлемой частью дальнейшей «макдональдизации» всего российского общества. Я имею в виду систему нормативного «подушевого финансирования», которая вводится в большинстве субъектов РФ с 2007 г.; тестирование в форме ЕГЭ, признанное в настоящее время главной формой проверки образовательных результатов в России; счетно-экономический подход, предлагаемый ВШЭ в качестве базисного для развития московского образования и модернизации всей системы российского образования в целом; ориентацию исключительно на заимствование зарубежных технологий, уже встроенных в «макдональдизированное» общество и эффективно обеспечивающих его воспроизводство.

Приведу всего одну цитату из доклада Я.И. Кузьминова и И.Д. Фрумина «Российская школа: оптимистическая модернизация», сделанного ими 18 июля на заседании консультативной рабочей группы Комиссии при президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России: «Сегодня можно утверждать, что российская система школьного образования в основном влилась в общее движение «нормальных» образовательных систем». Это утверждение делается авторами со ссылкой на западные авторитеты – доклад компании МакКинзи, в котором зафиксировано: «Сегодня российская система школьного образования в целом относится к «неплохим» образовательным системам».1 Резонно спросить: что значит «к неплохим»? К «неплохо» «макдональдизированным»?

Но «макдональдизация», как показывает все тот же зарубежный опыт, вовсе не есть хорошо. И «макдональдизированное» образование – это совсем не то, ради чего надо оптимистически модернизироваться. Трансформируемое под нормы фастфуда образование из сферы духовного производства превращается в эрзац-образование, оглупляющее и стандартизирующее людей. Тому в настоящее время представлено немало доказательств в книгах видных зарубежных аналитиков, всесторонне изучивших катастрофические последствия глубокого проникновения данного процесса во все поры американского общества.

Я имею в виду, например, книгу Джорджа Ритцера «Макдональдизация» общества -5».2 Здесь представлено впечатляющее описание того, как ресторан фастфуда добивается все большего доминирования в самых разных сферах американского общества, в т. ч. в системе американского образования. Легко выстраивая аналогии с тем, что происходит у нас под вывеской оптимистической модернизации, российский читатель найдет здесь малоутешительный прогноз. Мы слишком спешим, заимствуя модель и технологии фастфуда, в частности, фастфуд-образования.

Каковы же его основные особенности? Они определяются основными особенностями самой модели фастфуда.

....




полный текст статьи и комментарии - по ссылке на альманах
----------------



материал - критика доклада Фрумина-Кузьминова, в продолжение реплики О.И.Глазуновой на ту же тему


дополнение
кто такой Джордж Ритцер?

Кое-кто, и этих "кое-кех" более чем достаточно, по ходу просто заглатывает неразжеванной социологию Ритцера как "самую современную социологическую систему"

Джордж Ритцер – современный американский социолог, автор концепцией «макдональдизации». Известен он также концепцией метатеоретизирования, в этом случае Ритцер использует категорию «социология социологии» и выдвигает модификацию этого понятия: «социология социологической теории», называя ее метасоциологией


То что связано с 1)его концепцией макдонольдизации и 2) реформой образования


"макдональдизация", понимаемая по определению амери-
канского социолога Дж. Ритцера, как «процесс, в ходе которого
принципы работы ресторана быстрого обслуживания начинают
определять функционирование все большего числа сегментов
общества».



книга тут
Ритцер Дж. Современные социологические теории. - СПб.: Питер, 2002.
http://oko-planet.su/fail/failbook/33277-dzhordzh-ritcer-sovremennye-sociologicheskie.html
http://shusterolga.ru/lit/Ritzer%20Sovremennie%20sociologicheskie%20teorii.doc


со ссылкой на первоисточник

СХЕМА РИТЦЕРА

цитата
http://www.strana-oz.ru/?numid=10&article=14
Джордж Ритцер, автор теории «макдональдизации», лапидарно формулирует рационалистическую модель глобализированного общества в виде следующего набора признаков:

Efficiency. Эффективность, прежде всего экономическая.

Calculability. Просчитываемость в рамках простых или сложных количественных моделей.

Predictability. Предсказуемость, «ожидаемость».

Control through Nonhuman Technologies. Управление посредством технологий без участия человека[3].

Условно назовем это «принципом ECPC», подобно парсоновскому принципу AGIL.


Социальная система, по Парсонсу, ха­рактеризуется четырьмя функциональными требованиями: адаптации (А), достижения цели (G), интеграции (I), и регулирования скрытых (латентных) напряжений (L). Эта конструкция получила название “AGIL-схемы”.



Данная модель разработана Ритцером с опорой на методические принципы М.Вебера и К.Маннгейма. При этом происходит создание как бы новой рациональной системы, которая выступает в виде антипода старой системы рациональности, связанной с традиционной культурой. Наверное, нет смысла приравнивать по своей значимости принципы «макдональдизации», предложенные Ритцером, классической веберовской модели протестантской этики. И, тем не менее, аналогии неизбежно возникают.

Вебер (наряду с Марксом) фактически «открыл» капитализм, т. е. показал определенный смысл и логику происходившего в современном ему обществе. Нечто подобное осуществляет и современный американский социолог, расколдовывая загадочную сложность американизированной цивилизации, осуществляющей свою поступательную экспансию. Вся эта сложность в большей или меньшей степени укладывается в четыре ритцеровских принципа. (Кстати сказать, у Вебера их было не больше.) Можно спорить по поводу того, насколько принципы Ритцера универсальны и описывают ли они все современные общества. Но разгадка «посткапитализма» кажется более близкой, чем когда-либо. Мир XXI века рисовался многим социологам и журналистам таинственным и неизведанным, дарующим перспективы, которых был лишен век уходящий. По сути, новое столетие, эпоха «посткапитализма» предстает обыденной и даже вульгарной, но внутренне целостной, что и показывает Ритцер. И в этой исторической целостности заключается ее неизбежность. Постмодернистский хаос фрагментарных осколков смыслов и логических схем обретает несколько примитивную упорядоченность, навязывающую себя всем современным сообществам под именем глобализации. Попытаться избежать ее так же бессмысленно, как в свое время было бессмысленно избежать капитализма

3] Ritzer G. The Mc Donaldization of Society. N.Y.: McGraw Hill, 1996; Ritzer G. The McDonalds Thesis. L.: Sage, 1998.



Еще один пример верного использования -
цитата

http://www.orenport.ru/?doc=1012&id_guest=43&id_name=36

Как Вы относитесь к реформам в сфере образования, отражающим процессы глобализации?

Ответ:
Уважаемая Людмила Ивановна!

На мой взгляд, реформы в сфере образования необходимы, поскольку, как отмечают многие исследователи, сложившаяся на сегодня в России модель образования не отвечает требованиям современной эпохи. Другое дело, что эти реформы осуществляются зачастую как механическое перенесение моделей образования, сложившихся в западной культуре, на российскую почву без учета и наших традиций, и нашего позитивного опыта в данной сфере, и условий (далеких от западных), в которых сегодня вынуждено функционировать российское образование.

Пользуясь терминологией американского социолога Дж. Ритцера я бы назвала данную модель культурного обмена макдональдизацией, под которой сам автор понимал внедрение принципов ресторанов быстрого обслуживания в другие сферы общества: медицину, образование, кино, телевидение и т.д. Глобализация унифицирует самобытные культуры на основе упрощенных схем рациональности и структурно-функциональных моделей. В случае макдональдизации эта схема, которую Дж. Ритцер называет ЕСРС, основана на четырех основных принципах: экономическая эффективность, калькируемость процесса и результата, предсказуемость последствий определенных действий; технологически оснащенный контроль. Как показал сам Дж. Ритцер, такая примитивная модель упорядочивания современных сообществ предназначена, прежде всего, отсталым обществам, а также массам, далеким от квалификации, требуемой современным технотронным веком.

На мой взгляд, в России тенденция макдональдизации проявляется сегодня особенно ярко. Распространение принципов экономической эффективности на все сферы жизни общества ведет к сокращению финансирования науки, культуры, социальной сферы, то есть тех сфер общественной жизни, которые не дают немедленного экономического эффекта. Все это ведет к деградации фундаментальной науки и обрекает российское общество на безнадежное отставание. Макдональдизация находит свое выражение в сведении высшего образования к определенному (бакалаврскому) минимуму, необходимому для участия выпускника в профессиональной деятельности; в рационализации и технологизации образования на всех его уровнях; в повсеместном использовании конвейерных, "поточных" технологий и методов оценки качества образования (ЕГЭ, тестирование и т.п.).

На мой взгляд, данные технологии также основаны на принципах макдональдизации: 1) экономической эффективности, которая достигается за счет охвата огромных масс обучающихся; 2) калькируемости, то есть возможности количественного исчисления результатов обучения; 3) предсказуемости – за счет алгоритма, выполнение которого гарантирует получение определенного результата; 4) технического контроля с использованием унифицированных, не учитывающих личностный фактор технологий.

Однако рационализация и технологизация образования имеют свои пределы и границы применения, которые задаются, прежде всего, спецификой гуманитарного образования. Как известно, гуманитарное образование ориентировано не столько на знание, сколько на личностный смысл знания; включает в себя как необходимый элемент ценностный аспект, оценку познающего субъекта. А потому его результаты сложно поддаются формализации, количественному измерению. Современные технологии оценки качества образования могут использоваться лишь для измерения рациональной компоненты гуманитарного знания (что является далеко не самым главным), тех результатов образования, которые не требуют творчества и самостоятельных интеллектуальных усилий.

Поэтому реформы образования не внушают оптимизма и не сулят радужных перспектив, пока Россия ищет "правильные ответы" на свои многочисленные вопросы в "западных образцах".

----------





От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (17.08.2011 08:31:02)
Дата 05.09.2011 12:53:15

"Российская школа: оптимистическая модернизация" - драку заказывали? получите


>>"Российская школа: оптимистическая модернизация"
>отзыв
>>>
>
>----------

http://www.km.ru/node/583749/comments

Комментарии
31.08.2011 22:38
А. Захаров, член авторской группы доклада "Оптимистическая м

О барьерах коммуникации в профессиональном сообществе: может быть, стоит прочитать текст до конца, прежде чем писать критические отзывы?

Дискуссия, развернувшаяся вокруг доклада «Российская школа: оптимистическая модернизация» - яркий пример барьеров в коммуникации. Как известно, суть этих барьеров состоит в том, что получатели информации видят и слышат не то, что им пытаются сказать ее отправители, а то, о чем они думают сами на данный момент. Причины барьеров могут быть разными: поломка канала связи, психологическое состояние вступивших в дискуссию, разный социальный опыт, культурные различия и т.п. Однако в случае с текстом г-жи Громыко и комментариями к нему, это, очевидно, простое «недочтение». К сожалению, выбранная ею тема и все связанные с ней критические замечания касаются отнюдь не доклада, как это может показаться из заголовка статьи. Статья Н.В. Громыко посвящана «негативному эффекту», который производят последние изменения в сфере образования, а именно ЕГЭ, компьютеризация школ, нормативно-подушевое финансирование, счетно-экономический подход, а главное – стоящая за всеми этими нововведениями «ориентация исключительно на заимствование зарубежных технологий». Основной тезис отзыва содержится во фразе: «Заимствуя ее (западную «макдональдизированную» модель образования), мы одновременно заимствуем «макдональдизацию» как основной тренд развития нашего общества. И еще: «макдональдизированное» образование – это совсем не то, ради чего надо оптимистически модернизироваться». Но ведь наш доклад был посвящен другой (!) теме. Указанные Н.В. Громыко образовательные инструменты, упоминаются в самом начале доклада – в его введении. Можно сделать вывод, что только эта ее часть (10 страниц из 51) и была прочитана автором критического отзыва. Не случайно ее ссылки на доклад не заходят в глубь текста дальше введения.
Мы не ориентированы на обсуждение концепции макдональдизации Дж. Ритцера. Хотя следует отметить, что это далеко не единственная теория, применимая в данной области, и к тому же не самая интересная. И мы также не можем разделить критических оценок, данных автором отзыва указанным выше нововведениям. Но это - тема другой дискуссии.
Здесь же следует прояснить то, что, к сожалению, осталось неувиденным (или, скорее, непрочитанным) автором отзыва в рецензируемом ею докладе.
Прежде всего, доклад сложно обвинить в попытке заимствовать чью-либо (даже западную) модель образования. Уже во введении указывалось: «Цель настоящего доклада… подтолкнуть… модернизацию через укрепление имеющихся достоинств, точек роста. Его задачей является поиск таких особенностей российской школы, которые уже сегодня успешно реализуются в практике и могут стать потенциалом роста конкурентоспособности для всей системы образования» (Доклад, с.7-8). Как видно из приведенной цитаты, в докладе не предлагается ничего заимствовать. Напротив, базой обновления должны стать успешные образовательные практики, появившиеся в самой России.
За метафорой фастфудного образования прослеживается озабоченность Н.В. Громыко тем, что заимствование западных образцов приведет к потере учениками и учителями «способности творчески действовать» или к «отчуждению образовательного процесса от мышления», что в конечном счете облегчит возможность управлять ими. Однако в докладе предлагается изучение и распространение опыта, рожденного именно российскими творчески действовавшими педагогами, зачастую создававшими новые образцы в нестандартных для массового образования ситуациях в противовес общей практике (пример – Красноярская летняя школа или «НООГЕН»).
Проект «гуманитарной модернизации» оптимистичен, потому что впервые в постсоветский период с доверием смотрит на потенциал российской школы. Но вместе с тем это модернистский проект, ориентирующий российскую систему образования на вхождение в число лучших образовательных систем мира, а не на консервацию имеющейся социальной ситуации.



05.09.2011 09:11
Физтех

Если автор и не читал большую часть доклада "Оптимистическая модернизация", как предполагает г-н Захаров, то совершенно правильно сделал - читать там совершенно нечего. Я вот сдуру полез, и что увидел? Весьма жалкую попытку заплонить первую клеточку стандартной таблицы SWOT-анализа. А что такое SWOT-анализ? Попытка позициионировать себя в окружении сходных бизнесов, найти свое уникальное конкурентное преимущество. И что здесь нового по сравнению с началом доклада? Раскрытие той же самой темы вписаться в существующий образовательный рынок. А дальше уже он будет определять, что в российском опыте надо, а что не надо. На каких основаниях - об этом достаточно ясно написано в статье.
Уважаемые докладчики! Не хипешитесь попусту, а относитесь к критике нормально - с признательностью. Сейчас, слава Богу, не 37-й год, и вас не только не расстреляют, но даже не уволят (хотя за ту халтуру, что вы написали, следовало бы). Статья дарит вам реальный вызов, а не ту болтологию, которая указана под видом вызовов в вашем докладе. Так что, надо радоваться. Не надо напрягаться.



03.09.2011 14:10
Виктор

Содержательно главный тезис статьи Н.В. Громыко - это первичность социокультурного проектирования и вторичность финансовых механизмов. Макдональдизация - это пример абсолютизации финансово-счетного подхода к образованию.
В докладе Кузьминова и Фрумина нет такого различения, что первично, что вторично.
Уже сами американцы понимают, что загубили своим финансово-экономическим подходом как первичным, свое среднее образование. Тогда тем более, надо восстанавливать первичность функции социокультурного проектирования.

В ответе Захарова неявная попытка изобразить "недочтение". Однако он сам "недочитал", что главное в статье Н.В. Громыко - это различение, что первично, что вторично. Здесь весь корень бед образования. И для иллюстрации негативных последствий первичности финансового подхода приведена метафора "макдональдизации".
Однако доклад Фрумина Кузьминова в сути своей остается в русле "фиансового" подхода как первичного. Вот на это Захаров никак не реагирует.


04.09.2011 21:46
Именно так

"доклад Фрумина Кузьминова в сути своей остается в русле "фиансового" подхода как первичного"

Именно так. В интернете полгода обсуждают черты этого подхода, употребляя термин "мауизм" . Появился этот термин после февральского заседания экспертной группы Стратегии 2020.

цитата
"Модернизация социального государства — это первая по актуальности задача"(Кузьминов). По его словам, Россия в этом плане принципиально отличается от других стран БРИК, так как в российском бюджете основная расходная часть — это текущие социальные обязательства.
конец цитаты


========================
приложэниэ
это мой (СП)отзыв со второй попытки, первый не прошел премодерацию на км.ру

было так

"доклад Фрумина Кузьминова в сути своей остается в русле "фиансового" подхода как первичного"

В интернете полгода обсуждают черты этого подхода, употребляя термин "мауизм" . Появился этот термин после заседания экспертной группы Стратегии 2020.
цитата
"Модернизация социального государства — это первая по актуальности задача"(Кузьминов). По его словам, Россия в этом плане принципиально отличается от других стран БРИК, так как в российском бюджете основная расходная часть — это текущие социальные обязательства.
конец цитаты
http://www.gazeta.ru/financial/2011/02/16/3528650.shtml

И еще говорят, что "мауизм от инсоровщины ничем не отличается".
http://martinis09.livejournal.com/260618.html?thread=10424842
=============

гугль сразу выкидывает по ключу "мауизм" на правильные ссылки.

"мауизм"
Возможно, вы имели в виду: "маоизм"
Результаты поиска

1.
Мауизм? Это вы юмор сказали? - Газета.Ru
www.gazeta.ru/financial/2011/.../3528650.shtml -
Вы уже поставили +1 этой странице. Отменить
16 фев 2011 – К парламентским выборам у России будет новая стратегия социально-экономического развития, расписанная до 2020 года. Об этом в ...
Вы посещали эту страницу 03.09.11.
2.
Россия: Маусианство или мауизм?! - последние новости онлайн
smi2.ru/OperTak/c526105/ - Сохраненная копия
Вы уже поставили +1 этой странице.
17 фев 2011 – Обсуждение новости: Путин предложил внедрять в похожие на Россию страны "маусианство". В России может появиться новая ...
3.
Грани.Ру // Политика / Россия / Правительство / Путин ...
www.grani.ru/Politics/Russia/.../m.186331.html - Сохраненная копия
Вы уже поставили +1 этой странице.
17 фев 2011 – Путину предложение Грефа не понравилось. "Мауизм? Это вы юмор сказали? У китайцев "маоизма" не получилось. Полный провал. ...
4.
Ъ-Weekend - Мауизм победит

to be continued....





От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (26.07.2011 13:13:10)
Дата 04.08.2011 11:37:19

Еще лазеры могут :))

Действительно технологии для социализма и, собственно, технологии социализма:

http://www.youtube.com/watch?v=h4qiU9zq2oM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zG1Gp6Ag9Gg&feature=related

И, как результат, напечатали на принтере самолет и он полетел:

http://www.youtube.com/watch?v=aFFFiB_if18&feature=player_detailpage#t=38s

Еще один пример неисчерпаемости технологического развития.
От Alex~1
К Павел Чайлик (04.08.2011 11:37:19)
Дата 08.08.2011 01:01:21

Re: Еще лазеры...

http://www.pcworld.com/article/212440/the_3d_printer_revolution_countdown_print_your_own_pc_coming_shortly.html

By David Daw, PCWorld Dec 5, 2010 9:00 pm

...
Coming Soon to Consumers?
But 3D printers need a little more than they now offer to cross over to the average consumer, says Keith Kmetz, a printer expert for IDC. "Right now, I don't see the 'ah-ha' application that's going to drive lots of adoption, but kind of a 'gee...that's interesting/cool/neat' response from the market right now." So 3D printing is still looking for its killer app: an idea with broad enough appeal to capture the attention of the masses. Luckily a few interesting prospects are already on the table.

Image: Courtesy of MakerbotThe first and most obvious of these is that the hacker movement responsible for bringing 3D printing to the fore in recent years by lowering prices and offering home 3D printing kits will continue to expand, bringing 3D printing to an ever-growing segment of the population. This seems to be the direction of the MakerBot Industries team, as evidenced by the company's relatively low-cost 3D Printer kits. In addition to its entry-level Cupcake CNC machine, Makerbot has produced a more-powerful Thing-o-Matic model, which costs just over a grand and allows the user to print larger and more accurate 3D objects than the Cupcake CNC does.

But rather than just resting content with the relatively low cost of its kits, the Makerbot team has also started Thingiverse, a site for sharing useful 3D-printable designs. The site already offers tons of useful designs for downloading and printing out on a Makerbot or other 3D printer. The designs range from a printable pair of glasses to a printable mini Rubix cube to printable replacement parts and upgrades for the 3D printers themselves.

...

The technologies required for nonplastic 3D printing remain out of the reach of average consumers, but various online services have popped up in recent years offering 3D printing of 3D models of anything you upload to them, in various materials. One of the most prominent of these services is Shapeways, a 3D printing service launched in 2008. In addition to plastics, Shapeways provides 3D printing of models in steel, sandstone, and glass and recently added an option to print your designs in silver. After producing the printed 3D object, Shapeways mails it to you.

Image: Courtesy of jewelry makers Fluid FormsThese personal fabrication services have been growing increasingly elaborate. Recently Ponoko, a company that previously specialized in laser cutting, launched a 3D printing service that prints in multiple materials and also now offers to integrate electronics into your 3D printed objects. It bills its service as the Ponoko Personal Factory, a boutique manufacturing operation for creating made-to-order electronics.

No material is suitable for every purpose, and some objects need more than one kind of material. Ideally, 3D printers would be able to work with multiple materials simultaneously, so they could create complex objects without requiring any separate construction. In fact, multimaterial printers already exist--the Connex family from Objet, for example--but they are currently restricted to the commercial sector and are extremely expensive.

...

Killer App Needed
Of course, multimaterial printing needn't remain beyond the budgets of home users forever. Lipton and the fab@home project are working to bring multimaterial printing into the home, but he doesn't think that this development will serve as the industry's killer app. Instead, Lipton sees mainstream access to multimaterial printing as being comparable to the development of integrated processors for personal computers.

"Just as the integrated processor was needed before personal computing was feasible, multimaterial printing is going to enable the killer app," Lipton says. " If you look at personal computing, the killer app was video games, and no one could have predicted that from the processor. Image: Courtesy of Creative Tools

He continues: "Everyone knows that you will own one or more personal fabricators, but no one knows what you will use them for. You only find out the killer app once the machine is in enough hands and people start doing cool and weird things that experts would never have predicted."

Lipton suggests that food printing or using 3D printing in the classroom as possibilities, but it may also be that 3D printing's killer app isn't even on our collective radar yet.

От Павел Чайлик
К Alex~1 (08.08.2011 01:01:21)
Дата 15.08.2011 11:53:33

Напомню нашу "недавнюю" дискуссию...

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/archive/12/12477.htm

И Ваши слова:


>А в сфере производства ПО придумать самоотлаживающиеся программы:)

Это возможно. Но будут ли самоотлаживающиеся программы производить саморазмножающиеся (по требованию потребителей) "вещи"? :)


Но дело даже не в них, просто это было то воспоминание, за которое я "вытянул" тему.

Тут «методологическая» (требующая изучения) общность путей развития техносферы – новых форм разделения труда, потенциально рождающих новые производственные отношения.

Обобщу ту дискуссию уже в свете темы 3м-печати.
Происходят изменения в процессе проектирования.
1. Проектирование становится более автоматизированным, что в действительности означает «распределенным» по сферам деятельности и местами потенциально отдельные процессы проектирования автоматизируются до такой степени, что становятся полностью запрограммированными и производятся компьютером. Та же трансляция 3-д модели в процесс ее производства уже осуществляется автоматически, что опять же, означает форму разделения труда, но это уже второй пункт.
2. Производственный процесс при такой организации производства становится «тривиальной» (воспроизводимой автоматически) задачей. Центром усилий людей становится либо инженерия автоматических устройств (процессов производства), которая в пределе есть научная деятельность по материаловедению (тем же пресловутым «нано» - в области 3м печати сфера почти неисчерпаема), либо прикладная задача эксплуатации этих самых автоматизированных средств производства – то есть, опять возможность концентрации усилий на проектных и научных аспектах собственной (прикладной с точки зрения данного агрегата) деятельности.

Тут возможна и, собственно, в появлении этих устройств, воплотилась положительная обратная связь новых форм производственных отношения усиливающих свою мощь – пока в виде технологических заделов и технических достижений.

З.Ы. Немного конкретнее по 3м печати.
Тут, конечно, главное будет сконцентрировано, ИМХО, вокруг технологий:
1. Управление в процессе лазерного спекания пространственной структурой материала, в смысле его кристаллической структуры, 3-х мерных молекулярных конструкциях и прочих структур, моделирующих свойства материала и изделия.
2. Геттерогенизация – увеличение количества строительных материалов, позволяющее создавать области различной прочности, гибкости, проводимости, магнитные и химические свойства.
3. Возможность производства составных устройств - со вставками частей изготовленных в иных производственных процессах. Например, интеграция электронных чипов в пластиковые устройства с металлизацией.
4. Управление оптическими свойствами и совмещение с оптронными устройствами.

Каждый из таких пунктов уже сам по себе создает новые технологические горизонты, позволяющие инженерам, эксплуатирующим их стать на голову выше.
От Михайлов А.
К Павел Чайлик (04.08.2011 11:37:19)
Дата 06.08.2011 22:44:34

Re: Еще лазеры...

>Действительно технологии для социализма и, собственно, технологии социализма:

> http://www.youtube.com/watch?v=h4qiU9zq2oM&feature=related

> http://www.youtube.com/watch?v=zG1Gp6Ag9Gg&feature=related

>И, как результат, напечатали на принтере самолет и он полетел:

> http://www.youtube.com/watch?v=aFFFiB_if18&feature=player_detailpage#t=38s

>Еще один пример неисчерпаемости технологического развития.

А еще существует открытый проект самореплицирующегося 3D-принтера - http://reprap.org/ - если научить его распечатывать элементы или целые блоки импульсно-периодических лазеров, можно надеется на революцию в машиностроении. Пусть до наноассемблера пока далеко — непросто создать синтетический аналог рибосомы не имея пока хорошей математической модели последней — то может быть «макроассемблер» будет разработан раньше? Международное сотрудничество в этой области на основе открытой технологической платформы позволило бы в России создать собственную проектность, а заодно новое наукоемкое производство преодолело бы затянувшееся отставание отечественного приборостроение и значительно ускорило НИОКР.
От Ivan
К Михайлов А. (06.08.2011 22:44:34)
Дата 07.08.2011 01:37:41

Re: Еще лазеры...

Я видел работающий 3D принтер в Москве в 2003-м. Его использовали для прототипирования вовсю, но никакого "прорыва" из этого не происходило.
Можно предположить, что не технологии рождают прорыв, а прорыв рождает технологии.
От Михайлов А.
К Ivan (07.08.2011 01:37:41)
Дата 07.08.2011 17:52:05

Re: Еще лазеры...

>Я видел работающий 3D принтер в Москве в 2003-м. Его использовали для прототипирования вовсю, но никакого "прорыва" из этого не происходило.

Обратите внимание, это проект самораспечатывающегося 3D-принтера, т. е. если проект будет завершен, количество таких устройств можно будет наращивать экспоненциально, насколько хватит сырья, и снабжать ими всех желающих, в числе коих могут оказаться не только проектные организации, нуждающиеся в инструментах быстрого прототипирования, для преодоления пресловутой«долины смерти», но и промышленные предприятия, котороые могли бы заменить таким образом часть станочного парка.

>Можно предположить, что не технологии рождают прорыв, а прорыв рождает технологии.

А что есть «прорыв» как не массовое внедрение прорывной технологии?
От Кудинoв Игорь
К Михайлов А. (07.08.2011 17:52:05)
Дата 07.08.2011 19:02:49

а кому здесь нужны "прорывные технологии" ?

Поцитирую М.Хазина -

"Вопрос: есть ли у нас возможности для выхода из ситуации в рамках действующей мировой экономической модели? Я такого выхода не вижу. Восстановить промышленность у нас не получится: для того, чтобы сделать что-то передовое, нужны рынки сбыта, на которые нас никто не пустит, и даже если их каким-то образом выстроить, нам будут активно вставлять палки в колеса, например, не допуская, чтобы в России был дешевый рублевый кредит. А долларовый отечественный производитель получить не сможет.

Вся инновационная активность представляется мне чистой фикцией. Я знаю некоторых реальных инноваторов, опередивших мир на несколько лет, в т. ч. в таких интересных областях, как энергосбережение. Судьба у них примерно такая: за ними бегают иностранные концерны и предлагают за бесценок продать их изобретения. При попытках что-то сделать у нас они натыкаются на непреодолимые барьеры: представители крупных российских компаний или вообще не идут на разговор, или почти прямым текстом говорят о том, что покупки на Западе обеспечивают откаты и доходы. И пусть наше оборудование и получше – но им-то, чиновникам от корпораций, какая выгода его покупать? Да и иностранные (в т. ч. «независимые») члены советов директоров будут ругаться, что оборудование закуплено у неизвестных производителей. Отмечу еще, что реальные инженеры, которые еще могут изобрести что-то передовое, умирают все быстрее и быстрее, а новые на их места не приходят. "

http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/08/04/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/u-sovremennoi-rossii-net-ekonomich
От Константин
К Кудинoв Игорь (07.08.2011 19:02:49)
Дата 12.08.2011 22:39:45

Re: а кому...



ДОПОТОПНАЯ КОСТЬ

Я с содроганием смотрел
На эту кость иного века...
И нас такой же ждет удел:
Пройдет и время человека...

Умолкнет славы нашей шум;
Умрут о людях и преданья;
Всё, чем могуч и горд наш ум,
В иные не войдет созданья.

Оледенелою звездой
Или потухнувшим волканом
Помчится, как корабль пустой,
Земля небесным океаном.

И, странствуя между миров,
Воссядет дух мимолетящий
На остов наших городов,
Как на гранит неговорящий...

Так разум в тайнах бытия
Читает нам... Но сердце бьется,
Надежду робкую тая -
Авось он, гордый, ошибется!

А. Майков
От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (07.08.2011 19:02:49)
Дата 08.08.2011 21:38:55

Re: а кому...

Понятно, что господствующая в России система общественных отношений не воспроизводит никаких форм инновационной деятельности, однако задача в том и состоит, чтобы извлечь из очередного приступа реформирования хоть какой-то набор технологических и институциональных инструментов, выводящих инновационную деятельность из под контроля капитала и более примитивных социальных форм, и таким образом, способствующих выживанию проектных и научно-образовательных коллективов до и в ходе ими же приближаемого краха текущей социальной системы.
От Ivan
К Кудинoв Игорь (07.08.2011 19:02:49)
Дата 07.08.2011 19:53:31

Re: а кому...

Согласен. Прорыв с опорой на рынок, т.е. платежеспособный спрос, в странах периферии скорее всего не возможен. Он просто не имеет стимула в смысле получения (большей) прибыли. Т.е. в рамках социализма и полу-феодализма (Южная Корея, Тайвань и пр.) прорыв возможен, а при "чистом" рынке, ИМХО, нет.
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (26.07.2011 13:13:10)
Дата 31.07.2011 23:06:16

Почему именно капитализация?

Капитализировать можно готовый технологический процесс используя его для извлечения прибавочной стоимости из задействованной в нем рабочей силы, для чего необходимо выстроить предпринимательскую схему, соединяющую новый способ эксплуатации труда с рынками сбыта и источниками сырья и финансирования. Проблема внедрения открытого фундаментальной наукой физического принципа в воспроизводимую технологию имманентна не капиталу, а диспозитивной сети соисполнения, будучи гомологом периодических кризисов капитализма. Поэтому предложения реставрации ранее существовавших институтов, вроде ввода в правительство позиции генеральных конструкторов, удивления не вызывают. В отличии от попыток выиграть на основе старых замыслов ранее проигранное сражение. Победа заключалась бы в выводе научно-технического прогресса из под контроля капитала, иными словами, нечто, если не прямо противоположное, то уж точно ортогональное «технологически состоятельной модернизации». Не всякую технологию можно капитализировать, т. е. воспроизводить в форме капитала. Вот например различные версии Linux-подобных операционных систем нельзя обратить в капитал, потому как они распространяются бесплатно. Об этом направлении как-то подзабыли, всё мечтают торговать лицензиями на «уникальные разработки российских ученых», но ирония заключается в том, что производства действительного нового и прорывного оригинального продукта придется закупить куда больше лицензий на уже существующие изделия и процессы используемых в качестве комплектующих и пр. А вот емкость рынка, обеспечиваемая на первых порах российской версией ФКС может оказаться недостаточной. Потому как даже оплата контрактов ФКС США может оказаться под вопросом из-за госдолга — этот механизм поддержания технологического лидерства предполагает господство над мир-системой с возможностью бесконтрольной эмиссии мировой валюты, но эта возможность как раз и пошатнулась. Стоит ли России опять наступать на те же грабли и пытаться скопировать систему, находящуюся в кризисе, как это уже были с социал-демократическим государством в 80-е? Не пойти ли другим путем в деле организации международной научно-технической кооперации? Открытая технологическая платформа возможна не только у программных продуктов, но и у вполне материальных разработок. Новые физические принципы, воплощенные в экспериментальных приборах или эффекторах должны быть «упакованы» в CAD-контейнеры с описанием их свойств и процессов их производства, расчетом трудо- и энергоемкости производства. Такие виртуальные модели одновременно являются инструкциями для программируемых станков и автоматизированных линий. Представляется что именно в сторону автоматизации воспроизводства внедрения новых физических принципов должны быть направлены усилия метапромышленности. Какая именно технология будет использована в качестве точки роста не так уж важно. Не обязательно это именно лазеры, могут быть и высокотемпературные сверхпроводники и плазменные технологии, хотя и лазеростроение выглядит перспективно — помимо улучшения обработки материалов в качестве большой цели здесь может содержаться управляемый термоядерный синтез и оптический процессор (а может быть и квантово-оптический).
От Константин
К Пуденко Сергей (26.07.2011 13:13:10)
Дата 26.07.2011 20:03:06

Re: "Технологически состоятельная...

>Разместил на сайте в двух подборках

>1 Заседание 18.07 и описание доклада и презентаций группы Громыко

>2. Отзыв Полтеровича и ответ Громыко на него

Их уже разместили на Стратегии 2020

Полтерович
http://strategy-2020.ru/ru/article/tsentralnoe-zveno-instituta-vnedreniya-innovatsii
ответ
http://strategy-2020.ru/ru/article/lazer-metapromyshlennost-kak-klyuchevoe-zveno-operezhayushchei-modernizatsii

Некий деятель из "Единой России"
http://strategy-2020.ru/ru/article/lichnost-kak-tsentr-modernizatsii-0
ответ
http://strategy-2020.ru/ru/article/v-poiskakh-doliny-smerti-rossiiskoe-obshchestvo-utratilo-instrumenty-tselepolaganiya

ЗЫ.чувствуется, что выражение "долина смерти" войдёт в словарь современных СМИ и политиков.
От Пуденко Сергей
К Константин (26.07.2011 20:03:06)
Дата 27.07.2011 08:59:52

Re: "Технологически состоятельная...

>>Разместил на сайте в двух подборках
>
>>1 Заседание 18.07 и описание доклада и презентаций группы Громыко
>
>>2. Отзыв Полтеровича и ответ Громыко на него
>
>Их уже разместили на Стратегии 2020

>Полтерович
> http://strategy-2020.ru/ru/article/tsentralnoe-zveno-instituta-vnedreniya-innovatsii
>ответ
> http://strategy-2020.ru/ru/article/lazer-metapromyshlennost-kak-klyuchevoe-zveno-operezhayushchei-modernizatsii

>Некий деятель из "Единой России"
> http://strategy-2020.ru/ru/article/lichnost-kak-tsentr-modernizatsii-0

>ответ
> http://strategy-2020.ru/ru/article/v-poiskakh-doliny-smerti-rossiiskoe-obshchestvo-utratilo-instrumenty-tselepolaganiya

>ЗЫ.чувствуется, что выражение "долина смерти" войдёт в словарь современных СМИ и политиков.

верное наблюдение, ПМСМ


Было ранее краткое предуведомление о ТСМ на сайте стратегии2020 по делу. С привязкой к публикациив центральных СМИ (НГ) С дефиницей что есть ТСМ

http://strategy-2020.com/ru/article/sotsialnaya-ustoichivost-rossii-%E2%80%93-v-kapitalizatsii-intellekta

Социальная устойчивость России – в капитализации интеллекта
05.04.2011 14:26

Технологически состоятельная модернизация – это набор из трёх взаимосвязанных стратегических механизмов:

* стратегии заимствования и освоения технологий в зоне технологической и институциональной восприимчивости российских корпораций, российских организационно-управленческих систем;
* стратегии выхода российский инновационно-научных групп на мировой технологический фронтир и технологические рынки (для этого необходимо оценить, каким опережающим фундаментально-научным заделом мы реально обладаем, а также может ли быть и в какой временной перспективе реализован принцип: новый прибор – новая технология – новая отрасль / кластер);
* стратегии формирования интеллектуальной индустрии по преобразованию существующей промышленности, то, что мы предлагаем называть «метапромышленностью» (в том числе, определение зон взаимодействия с западными технологическими и финансовым центрами, ориентированными формирование элементов нового технологического уклада – в качестве примера можно привести европейский Клуб долгосрочных инвестиций, возглавляемый Франко Бассанини, разрабатывающий международные стандарты инвестирования в разработку новых технологий, научные исследования и развитие средних и малых наукоёмких предприятий).

Необходимо обеспечить согласование и связь этих трёх стратегий на основе создания в России аналога американской Федеральной Контрактной Системы – системы управления развитием на основе государственного заказа, которому сегодня в научно-технологической сфере остро не хватает институционально обеспеченной согласованности и компетентности.

Информационные ссылки:
Публикация в "Независимой газете", 22.02.2011
http://www.ng.ru/ng_politics/2011-02-22/11_social.html


И есть статья "Пу vs М" широко разнесенная по инету в мае

http://www.km.ru/spetsproekty/2011/05/10/vnutripoliticheskaya-situatsiya-v-rossii/medvedev-vs-putin-vykhod-iz-lozhnoi


например на сайте п.у Гусинского, центральный пульт их

http://www.newsland.ru/news/detail/id/694023/cat/94/

там есть отклики но мало

В ней в конце есть четкая формулировка программы. Удобно использовать, рекомендую всем, как и дефиницию ТСМ выше
...

Какой мы видим эту программу?

Антилиберальная программа во имя реальной свободы:

- инженеры во власть;
- фундаментальная практико-ориентированная наука;
- долгосрочные инвестиции, технологически состоятельная модернизация, трансферт технологий;
- ФКС;
- возрождение и переосвоение территорий;
- государство развития;
- партия развития.
Государство развития должно опираться на общество развития, которое делает ставку на выращивание лучшего в человеке, его возвышение, а не корыстную коммерческую эксплуатацию худших его сторон: полноценная школа, а не усеченная до «школ для кухаркиных детей»; новые кино и ТВ, свободные от развлекаловки и пропаганды порока; реабилитация от зависимостей и реальная ликвидация наркомании; остановка смертности (прежде всего смертности русского населения, угрожающей самому существованию государствообразующего этноса и самой России); закрытие ночных клубов, казино и прочей дряни, духовное возрождение, Новая Большая Страна.


NB вот так и поняли полит. фокус доклада о ТСМ, не читая ранние мат-лы. Отсюда видимо (говорят) и отпор с позиции " Ильницкого" на стратегии2020.

Комментарий Ильницкого на доклады 18-го июля:
"Презентация-доклад по Инновациям оставила невнятное «лоскутное» впечатление. Жаль, ибо отсутствие умения преодолевать «долину смерти» между идеей и разработкой – застарелая болезнь российской науки. Что предлагают авторы доклада для лечения этой болезни - непонятно. Суть была упрятана за частокол наукообразных терминов и общих констатаций. Ответа на вопрос «КАК?» мы не услышали. Увы…

Своеобразным открытием для меня, и, по-моему, для всей аудитории стал доклад по культуре. Блестяще исполненная одним из авторов доклада презентация Александра Архангельского только усилила основные положения исследования.
...
"


естеССтвенно...

От Константин
К Пуденко Сергей (27.07.2011 08:59:52)
Дата 28.07.2011 18:40:20

Новые деньги и т.д.

ещё вопрос...

Глава 5. Новые финансовые инструменты для «долины смерти»: институты долгосрочных инвестиций. Счётность и расчётность.

Если я правильно понял, то авторы предлагают способ решения вопроса финансирования развития новых технологий на этапе "прохождения долины смерти" (от научного результата до технологического решения). Заявлено о новых финансовых инструментах. Но ...
1. Сами эти финансовые инструменты так и не указаны. Говорится что-то про облигации, но кто их будет выпускать , кто захочет их покупать остаётся туманным.

2. Упомянуты "международные деньги развития". Не исключено, что такое возможно, но очень вероятно, что нет. Закладывать это в проект ИМХО национального развития слишком рискованно.

3. В принципе эта задача и сейчас решается на Западе, без выпуска специальных облигаций и создания новой счётности, например налоговыми льготами корпорациям, ведущими RnD. Не проще ли попробовать эти методы? (Они кстати у Федоровича описаны)
От Пуденко Сергей
К Константин (28.07.2011 18:40:20)
Дата 12.08.2011 21:35:22

Re: Новые деньги и т.д. будут, но какие? Криворотов+Бадалян(тм)

>ещё вопрос...

>Глава 5. Новые финансовые инструменты для «долины смерти»: институты долгосрочных инвестиций. Счётность и расчётность.

>Если я правильно понял, то авторы предлагают способ решения вопроса финансирования развития новых технологий на этапе "прохождения долины смерти" (от научного результата до технологического решения). Заявлено о новых финансовых инструментах. Но ...
>1. Сами эти финансовые инструменты так и не указаны. Говорится что-то про облигации, но кто их будет выпускать , кто захочет их покупать остаётся туманным.

>2. Упомянуты "международные деньги развития". Не исключено, что такое возможно, но очень вероятно, что нет. Закладывать это в проект ИМХО национального развития слишком рискованно.

>3. В принципе эта задача и сейчас решается на Западе, без выпуска специальных облигаций и создания новой счётности, например налоговыми льготами корпорациям, ведущими RnD. Не проще ли попробовать эти методы? (Они кстати у Федоровича описаны)

Тема тоже архисерьезная и не на один разворот, она в фокусе моего позиционирования в проекте ТСМ.

Вопросы заданы достаточно предметные и по каждому нужно писать вводную и развивать с опорой на весь комплекс предполагаемых мер и решений. Их уже есть, но это, повторюсь, задача не на один заход. "Спасибо за вопросы" :)


Есть например заход через ранее введенного и отчасти освоенного т.Криворотова, который с Бадалян (а также с Глазьевым, идейно им близким со своей концепцией 6го уклада) насколько я знаю клепают что-то вроде аналога ЕврАзЭС- ФРС аналога, на какой-то институциональной базе.

Это НЕ ТОТ ход что в проекте ТСМ, это не новая счетность, как у нас, а квази-старая система - резервная валюта а ля новый-доллар, и его крыша - новая ЕврАз-ФРС, полностю клишированная с нынешней амерской, но есть корреспондирующие моменты.

Всвязи с этим вводные по концепции БК(самой по себе интересной - это ход вбок от темы ветки, но мы его может начать обсуждать прямо тут).

Собственно про новые деньги по БК ( и примкнувшему Г)


РЕВОЛЮЦИОННЫЕ СДВИГИ В МИРОВОЙ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЕ И ЕВРАЗЭС.
ДЕНЬГИ, ИХ ГЕНЕРАЦИЯ И КОНТРОЛЬ В ИСТОРИИ И СОВРЕМЕННОСТИ
С.Ю. Глазьев, Л.Г. Бадалян, В.Ф. Криворотов

Под давлением кризиса, незамеченная никем, сегодня формируется новая финансовая и кредитная система. В ее основе экстраординарные временные меры, принятые в ситуации force majeure и известные под названием «национализация банков», «социализм для богатых»... Тем не менее, как это нередко случалось в истории, они могут стать зародышем эффективной системы партнерства государства и бизнеса в финансовой сфере. В перспективе открывается путь к соединению лучших сторон партнеров за счет реализации принципа разделения рисков с целью резкого удешевления стоимости инвестиционных средств. Работа направлена на раскрытие внутренней сути этого механизма с точки зрения современности и устойчивых паттернов в прошлом. Проанализированы специфические варианты США, ЕС и Китая. Особое внимание уделено возможностям адаптации этого опыта с перспективой использования его принципов в России и особенно при построении новой финансовой системы ЕврАзЭС.
http://spkurdyumov.narod.ru/glllazieev.htm


ну и весь набор по БК, который мы договариваемся начать обсуждать

Кто помнит -автор это "половина" Платонова, который "После коммунизма" (1988), но от своей молодости очень далеко проканал.

На энергетическую платформу.


Их монография, насильственно всунутая в синергетическую серию, с косым предисловием главсинергетика
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=90803
http://urss.ru/covers_ru/90803.gif




Рекомендуется к приобретению. В ней есть и моменты по деньгам,развитые в той статье



История. Кризисы. Перспективы: Новый
взгляд на прошлое и будущее./ Под ред. и с предисл.
Г.Г. Малинецкого // Синергетика: от прошлого к будущему. Будущая Россия. — М.: Книжный дом «ЛИБРОКОМ», 2010. — 288 с.
Бадалян , Криворотов

Автор в свое время (1980+)серьезной полуподпольной книги "После коммунизма". Теперь в Штатах. "После нефти".
http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=49


http://www.business-gazeta.ru/article/37486/13/

http://nnm.ru/blogs/scaldfx/na_izlete_neftyanoy_epohi/

то же
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/38/interview_na_izlete_neftyanoi_epohi/
сегодня не найдется государств, которые пойдут на прямую войну с Россией. Да и незачем, это неразумно и даже старомодно при наличии целого ряда более эффективных и дешевых методов, включая постепенное заселение заброшенных российских территорий иностранцами. Ясно одно: территории, сегодня представляющие собой неудобья, должны быть освоены. Это нужно всему человечеству, и это единственный шанс преодолеть возможные катаклизмы, связанные с истощением нефтяной экономики.

Л. Б.: Эта тема слишком масштабна для одного интервью. Подробнее мы рассмотрели ее в нашей книге, недавно вышедшей в России. Кроме того, только что стартовала трехлетняя совместная программа Британской и Российской академий наук по Евразии, где я имею честь быть директором. Задача программы — прогнозирование ситуации и разработка антикризисных рецептов, опирающихся на специфику евразийского пространства. Сегодня наступило время крупных объединений типа ЕврАзЭС, которые практически решают задачу экономической консолидации в целях совместного выживания всего региона.

http://www.finanal.ru/001/rossiya-v-xxi-v-sverkhderzhava-ili-postavshchik-syrya-zapadu-vybor-mezhdu-ekonomikoi-profitsitov

http://magazines.russ.ru/druzhba/2010/9/ma13.html

Необходим целостный, системный взгляд. Основу для него дает теория техноценозов, развитая в последние годы американскими исследователями Л.Г.Бадалян и В.Ф.Криворотовым2. Под техноценозом мы понимаем совокупность осваиваемой обществом природно-климатической зоны, ее ресурсы (включая один из основных — энергоносители), используемые технологии, совокупность общественных отношений и институтов, технологий производства и управления (по сути это распространение идей В.И.Вернадского на область социальных систем).

Каждая успешная цивилизация, занимающая лидирующие позиции, находит свой, оригинальный способ освоения природно-климатической зоны, “неудобий” в рамках прежнего жизнеустройства. Например, в конце XIX века тяжелейшей территорией считалось то пространство, которое ныне занимают США. Однако железные дороги (а позже система хайвэев), щитовые дома, ряд финансовых технологий поддержки проектов освоения страны превратили за небольшой срок огромную страну в цветущий край, позволили найти адекватно этим реалиям жизнеустройство.

Именно такая задача должна быть решена и миром России в ходе модернизации.
---------


дополнительно
Монография по теории техноценозов. Многа букв

Автор утверждает, что БК именно ее ипсользовали якобы не ссылаясь. Я этого не утверждаю, хотя сию монографию в отличие от книги БК не прорабатывал
http://gnatukvi.ru/mono_pdf/text.pdf
От Константин
К Пуденко Сергей (12.08.2011 21:35:22)
Дата 16.08.2011 20:13:47

Техноценоз в смысле БиК

Техноценоз в смысле БиК.

Теноценоз рассматривается как человеческое сообщество, адаптировавшееся к определённому ландшафту с помощью определённого набора технологических решений.
Понятие «технологии» понимается достаточно широко. В него входит , например, финансовые инновации. На счёт социальных структур авторы более уклончивы.
Речь идёт даже скорее не о конкретных технологиях, а о технологических решениях проблем, Например – автомобильный транспорт, который объединяет такие технологии , как двигатели внутреннего сгорания, дешёвую сталь , конвейерное производство и т.д.
Предполагается, что новые технологические решении, при всём своём разнообразии, основаны на нескольких общих физических принципах. Например, двигатели внутреннего сгорания, электромоторы и т.д. Из общности принципов следует массовая потребность в определённых ресурсах. Авторы делают эмпирическое заключение, что для каждого техноценоза характерен лимитирующий ресурс , например нефть или качественный уголь. Развитие техноценоза во многом определяется доступностью (стоимостью) данного ресурса.

Терминология.
Для наименования техноценозов авторы используют термины «базирующийся на угле» или «базирующийся на нефти», «базирующийся на электричестве и гидроэнергии». При чёткого определения , что значит «базировавшаяся » они не дают. По-моему, это понятие они сами используют в двух смыслах. Во-первых, в ресурсном, т.е. что лимитирующим ресурсом этой экономики является соответственно уголь или нефть, во-вторых, в мощностном , т.е. что основным приводом (т.е. источником мощности) является соответственно паровая машина (уголь), двигатель внутреннего сгорания (нефть) или электромотор.

Динамика ценозов.
Авторы предполагают, что во многом можно рассматривать человеческую историю как череду различных техноценозов. Более эффективные техноценозы , сменяют менее эффективные. (Эффективность = возможность прокормить больше народу в данном ландшафте) Развитие техноценозов подчиняется некоторым , открытым БиК, закономерностям.
Например , они предлагают свою теорию кондратьевских волн, которые объясняют колебаниями стоимости (доступности) лимитирующего ресурса. Предлагается такая схема. В начале лимитирующий ресурс ( уголь, нефть, почвы определённого типа) дёшев (доступен)- идёт экономический подъём (восходящая ветвь Кондратьевского цикла), Далее ресурс исчерпывается , начинается спад, но позднее удаётся снизить стоимость ресурса, например, за счёт внешних поставок , начинается новый подъём. Нынешний кризис авторы объясняют окончанием эпохи дешёвой нефти. Именно этим фактором БиК объясняют Кондратьевские волны. Это заявление интересно , поскольку оно отличается от гипотезе (С.Ю. Глазьев), что К-волны отражают смену техноукладов. И цена на сырьевые ресурсы (в т.ч. нефть) – это следствие , а не причина экономических колебаний.
!-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чего у них нет.
1. Теории техноценоза. Для теории нет ни детальной проработки, ни маркирования разграничений с другими областями знаний. Нет попытки сопоставить свою картину мира с другими , например с теорией формаций. Не чувствуется, что их модель прошла через горнило критического разбора
2. Практически напрочь отсутствует политэкономия и социология. Отношения в обществе данного техноценоза рассматриваются лишь походя, предполагается, что к нужной технологии выстраиваются нужная структура общества .

Что есть.
Имеются перспективная, но достаточно «сырая» модель, ряд интересных гипотез и брэнд (с правами на который не всё гладко).
От Константин
К Пуденко Сергей (27.07.2011 08:59:52)
Дата 28.07.2011 13:59:39

Кстати...

Немного в сторону от топика, но полезно принять к сведению.

>И есть статья "Пу vs М" широко разнесенная по инету в мае

> http://www.km.ru/spetsproekty/2011/05/10/vnutripoliticheskaya-situatsiya-v-rossii/medvedev-vs-putin-vykhod-iz-lozhnoi

Тема стремительно развивается. С призывом (почти что воплем) выступили два статусных либералов из ближайшего окружения .
...
Дмитрию Медведеву надо решиться и перейти свой личный Рубикон, обратившись напрямую к обществу с призывом совместно взяться за нелегкое дело вытаскивания страны из того болота, в которое мы все вместе попали.
...
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1326592/medvedevu_pora_perejti_rubikon




От Пуденко Сергей
К Константин (28.07.2011 13:59:39)
Дата 28.07.2011 14:59:35

Re: Кстати...

>Немного в сторону от топика, но полезно принять к сведению.

>Тема стремительно развивается. С призывом (почти что воплем) выступили два статусных либералов из ближайшего окружения .
>...
>Дмитрию Медведеву надо решиться и перейти свой личный Рубикон, обратившись напрямую к обществу с призывом совместно взяться за нелегкое дело вытаскивания страны из того болота, в которое мы все вместе попали.
>...
> http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1326592/medvedevu_pora_perejti_rubikon



вопли (комменты)
Вся эта мышиная возня с тандемщиками мало кого волнует, коль скоро большинство населения страны не задумывается о положении дел в стране, о том, что, независимо от того, кто станет президентом - Путин или Медведев, - крупномасштабный кризис, скорее всего, неминуем.

месседж в конце - пора бы уже и на деле кому-то обратиться к обществу. Путин за столько времени ни разу не предложил нам, гражданам, вместе строить успешное и справедливое государство. Медведев, из того, что приходит на ум, один раз это сделал, : призвал народ кончать бухать в новогодние праздники и встать на лыжи. Но даже это предложение намного содержательнее и конкретнее, чем, например, ОНФ. Я, кстати, написал на фронт с вопросом, какие у меня, гражданина России, будут инструменты от ОНФ, чтобы сделать страну лучше. Мне ответили, видели бы вы этот ответ

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/opinions/2011/07/27/1326592#ixzz1TOdSz2Om



НОТС (NUTS)/ НашОтветТурСултану
Перевооружение. Ручная мельница рождает феодализм. Паровая - капитализм.
"Новая технология рождает новый технопромышленный уклад2
http://worldcrisis.ru/pictures/880530/moder2.jpg






От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (27.07.2011 08:59:52)
Дата 27.07.2011 22:32:11

Красиво, конечно, однако - кто заказчик?

Кому все это надо ? Когда государство уходит отовсюду, уничтожая образование переходом к "оказанию образовательных услуг", здравоохранение - "оказанием медицинских услуг", оставляя бесплатным родовспоможение, скорую с одним бинтом и уколом димедрола, школу с грамотой, физкультурой и законом божьим, когда на носу приватизация кооперативом "Озеро" Трубы и окрестностей - какая нахрен наука/технология, я не понимаю.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (27.07.2011 22:32:11)
Дата 28.07.2011 09:38:36

Re:по-еврейски.


вопросом на вопрос



>Кому все это надо ? Когда государство уходит отовсюду, уничтожая образование переходом к "оказанию образовательных услуг", здравоохранение - "оказанием медицинских услуг", оставляя бесплатным родовспоможение, скорую с одним бинтом и уколом димедрола, школу с грамотой, физкультурой и законом божьим, когда на носу приватизация кооперативом "Озеро" Трубы и окрестностей - какая нахрен наука/технология, я не понимаю.

ты что, за Архангельского найшуля что ли?
"Зачем мы это делаем", объясняется ведь. Ими.


http://www.intelros.ru/uploads/posts/2011-07/thumbs/1311798183_cover.jpg


http://www.intelros.ru/main/10583-kulturnye-faktory-modernizacii.html
Сегодня, 00:24 | Рубрика: Доклады
Тема дня
Культурные факторы модернизации

Культурные факторы модернизации. Доклад Фонда «Стратегия 2020»
Авторы доклада:
А.А. Аузан (руководитель проекта), А.Н. Архангельский, П.С. Лунгин, В.А. Найшуль
При участии:
А.О. Ворончихиной, Н.В. Зверевой, А.В. Золотова, Е.Н. Никишиной, А.А. Ставинской
Зачем мы это делаем
...


http://www.intelros.ru/main/10581-texnologicheski-sostoyatelnaya-modernizaciya.html
Публикуется на www.intelros.ru по согласованию с автором
Вчера, 02:15 | Рубрика: Рубрики » Картографируя будущее
От Михайлов А.
К Пуденко Сергей (28.07.2011 09:38:36)
Дата 06.08.2011 18:44:09

Re: хочется вспомнить Зиновьева,...


>ты что, за Архангельского найшуля что ли?
>"Зачем мы это делаем", объясняется ведь. Ими.


>
http://www.intelros.ru/uploads/posts/2011-07/thumbs/1311798183_cover.jpg



> http://www.intelros.ru/main/10583-kulturnye-faktory-modernizacii.html
>Сегодня, 00:24 | Рубрика: Доклады
>Тема дня
>Культурные факторы модернизации

>Культурные факторы модернизации. Доклад Фонда «Стратегия 2020»
>Авторы доклада:
>А.А. Аузан (руководитель проекта), А.Н. Архангельский, П.С. Лунгин, В.А. Найшуль
>При участии:
>А.О. Ворончихиной, Н.В. Зверевой, А.В. Золотова, Е.Н. Никишиной, А.А. Ставинской
>Зачем мы это делаем
>...



точнее его различение между «западнизмом» и «коммунизмом» через противопоставление деловой и социальной эффективности.
Примат социальной эффективности предполагает первичность последовательности деятельностных позиций, присваиваемых личностью, т. е. решаемые коллективом проблемы рассматриваются в первую очередь как инструмент развития человека. Смысл же процедур управления состоит в том, чтобы такая совместно-разделенная деятельность принесла наибольший общественно-значимый результат. Фокус в том, что для большего быстродействия выгодно инвертировать причинность — заранее предугадать такую систему целей и задач, которая в наибольшей степени будет способствовать индивидуальному развитию. Это социальный идеал к которому следует стремиться.
Нам же предлагают нечто прямо противоположное — всего лишь достижение максимальной деловой эффективности, когда люди не более чем инструмент достижения цели. И хорошо еще если эта цель высока как постижение научной истины и обретение технологической мощи, но скорее всего ничего лучше выжимания прибавочной стоимости нам не предложат. Социологическое исследование Аузана (4-е приложение к докладу как наиболее научное, остальное то идеология) описывает по сути то реальное доминирование капитала над сложным квалифицированным интеллектуальным трудом, ретушируя такие негативные моменты как задолженности по ипотеке и потребительским кредитам, аренда жилья и прочие форме негарантированности, без которых невозможно было бы добиться лояльности менеджменту на рабочем месте. Капиталу гораздо сложнее подчинить себе когнитивное производство — для этого тотальный контроль должен стать гораздо умнее и изощреннее по сравнению с фордистским менеджментом, распоряжающимся однородными массами взаимозаменяемых рабочих, выполняющих элементарные операции на конвейере. Новым способам контроля необходимо противопоставить социально эффективные методы организации деятельности.
К сожалению проблемой внедрения страдают не только естественные науки, но и , как это не парадоксально, организационно-деятельностные. Если посмотреть внимательно на организационные достижения социализма, то выясниться, что успехи СССР до 60-х годов прошлого века покоились на трех китах:
1.Централизованное планирование, позволяющее свободно выбирать отраслевую структуру народного хозяйства, не ограничиваясь точкой рыночного равновесия, и концентрировать усилия на главных направлениях.
2.Проектирование «сверху» целых отраслей. Капиталистический предприниматель изобретает вещь и предлагает её на рынке как товар. Советской России в 20-е 30-е годы чтобы преодолеть вековое отставание потребовалось проектировать сразу целые системы вышей, способные воспроизводить себя — технологии. Первый путь предполагает медленные диффузные инновации, второй быстрые, одновременные по всей стране, но предполагающие наличие политической воли и чреватые дефектом производства.
3.Массовое фундаментальное образование, подготавливающее универсально образованных ученых и инженеров.

Больше системных преимуществ не было и именно на среднем уровне, на уровне менеджмента ( а не стратегии и разработок) накопились основные трудности, которые не разрешены «методологизацией всей страны» и до сих пор. В СССР традиционно делали ставку на кадры, в США — на процедуры что сыграло немаловажную роль в результатах холодной войны. Обе стратегии вытекали из социальной природы соперничавших систем. Для капитала естественно редуцировать человека к «черному ящику» исполняющему определенные функции, а затем запрограммировать оптимальную комбинацию таких элементов. Но процедуры сами по себе не творят нового, творят люди и ставка на кадры привносит существенный личностный элемент. Он же, с другой стороны, обусловливает невоспроизводимость, уникальность достижений и нередко приводит к авторитарности руководства. Даже авторитарное руководство может быть эффективно, если оно компетентно. Компетенции руководства могут быть абстрактными и конкретными. Первое это традиционная в иерархических системах раздача общих указаний, т. е. компетенция целеполагания, второе — глубокое видение проблемы во всей сложности её развитие. Именно последнее только и может придать моральный авторитет позиции руководства в эгалитарных социальных системах, а общее целеполагание итак должно быть доступно всем, потому как общее — общество сознательных личностей в начальниках не нуждается.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (06.08.2011 18:44:09)
Дата 11.08.2011 18:16:09

Re: успеть бы только "до потопа"(вбок от темы ветки)


>>ты что, за Архангельского найшуля что ли?
>>"Зачем мы это делаем", объясняется ведь. Ими.
>

> Если посмотреть внимательно на организационные достижения социализма, то выясниться, что успехи СССР до 60-х годов прошлого века покоились на трех китах:
>1.Централизованное планирование, позволяющее свободно выбирать отраслевую структуру народного хозяйства, не ограничиваясь точкой рыночного равновесия, и концентрировать усилия на главных направлениях.
>2.Проектирование «сверху» целых отраслей. Капиталистический предприниматель изобретает вещь и предлагает её на рынке как товар. Советской России в 20-е 30-е годы чтобы преодолеть вековое отставание потребовалось проектировать сразу целые системы вышей, способные воспроизводить себя — технологии. Первый путь предполагает медленные диффузные инновации, второй быстрые, одновременные по всей стране, но предполагающие наличие политической воли и чреватые дефектом производства.
>3.Массовое фундаментальное образование, подготавливающее универсально образованных ученых и инженеров.

>Больше системных преимуществ не было и именно на среднем уровне, на уровне менеджмента ( а не стратегии и разработок) накопились основные трудности, которые не разрешены «методологизацией всей страны» и до сих пор. В СССР традиционно делали ставку на кадры, в США — на процедуры что сыграло немаловажную роль в результатах холодной войны. Обе стратегии вытекали из социальной природы соперничавших систем. Для капитала естественно редуцировать человека к «черному ящику» исполняющему определенные функции, а затем запрограммировать оптимальную комбинацию таких элементов. Но процедуры сами по себе не творят нового, творят люди и ставка на кадры привносит существенный личностный элемент. Он же, с другой стороны, обусловливает невоспроизводимость, уникальность достижений и нередко приводит к авторитарности руководства. Даже авторитарное руководство может быть эффективно, если оно компетентно. Компетенции руководства могут быть абстрактными и конкретными. Первое это традиционная в иерархических системах раздача общих указаний, т. е. компетенция целеполагания, второе — глубокое видение проблемы во всей сложности её развитие. Именно последнее только и может придать моральный авторитет позиции руководства в эгалитарных социальных системах, а общее целеполагание итак должно быть доступно всем, потому как общее — общество сознательных личностей в начальниках не нуждается.


тут накопились свежие ссылки на "новый социализм" как регулирование безденежной экономики виа НьюГосплан

Тема обсуждалась и вводилась тут не раз. Но новые материалы не смотрел еще подробно. дискуссия в сети оживилась благодаря появлению новых раюот


а вот почему сабж -

«конец эры либерализма – конец целого столетия"

с ленты
11.08.2011 17:55 Строков Д.Б. [2032]
Замечание по теме: Рынки снова рухнули.
Знаковая цитата:
"На бирже царит настоящая паника. Просвета нет. Негласно запрещено продавать крупные пакеты акций, чтобы не сбивать цену еще ниже. Но как не продавать? Акции просто никому не нужны больше. Чего ждать-то? Они не вырастут в цене в ближайшие годы, понятно всем. Но это еще цветочки, ягодки впереди", - отметил трейдер с ММВБ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=534922

http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/de/ea/1d/DETAIL_PICTURE_613493.jpg


http://www.mk.ru/economics/article/2011/08/10/613493-novyiy-krizis-prodlitsya-dva-goda.html
Серийный триллер

Событий 4 августа никто не ожидал. Тем они страшнее. Как правило, именно так кризисы и начинаются — из-за угла.

К тому же все еще только начинается.

«конец эры либерализма – конец целого столетия"


http://leftpolicy.ru/articles.php?article_id=28
уже буквально через несколько лет после революции можно будет отказаться от денежного обращения, что в масштабах всей экономики возможны будут отказ от рынка как механизма определения стоимости и расчет стоимости на основе затрат труда.

Особенно важно, что книга, которая пытается дать целостную картину будущего социалистического общества, вышла во многих странах Европы (Великобритания, Германия, Швеция, Чехия), а выход книги на испанском в Венесуэле в конце июня обеспечил прорыв к читателю из Латинской Америки. Более того, до конца года планируются публикации в Мексике и в Индии.



ПОДХОДЫ НЕФОРМАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ЭКОНОМИКИ
БУДУЩЕГО К УПРАВЛЕНИЮ РАЗВИТИЕМ КРУПНОМАСШТАБНЫХ СИСТЕМ
Орлов А.И.
Московский государственный технический университет им. Н.Э. Баумана, г. Москва
Московский физико-технический институт, г. Долгопрудный
http://www.bmstu.ru/ps/~orlov/fileman/download/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE.pdf
Развитие информационных технологий сняло ограничение на размер хозяйства. Совре-
менный шотландский экономист П. Кокшотт [12] демонстрирует теоретическую возможность
организации производства с целью удовлетворения потребностей в масштабах страны или
человечества в целом. Особо отметим выполненный им тщательный анализ объемов вычисле-
ний, необходимых для этого. Как показал П. Кокшотт, для расчетов управленческих решений
на базе моделей линейного программирования мощностей стандартных современных компью-
теров вполне достаточно. Таким образом, применять инструменты управления хозяйственной
деятельностью, основанные на деньгах, нет необходимости.

У.Кокшотт и А.Коттрил "К новому социализму", Ноттингем, 1993
http://left.ru/byauthor.phtml?no=416


http://oulenspiegel.livejournal.com/422024.html

перевод 40-страничной статьи профессора Пола Кокшотта «Расчёт в натуральной форме от Нейрата до Канторовича». Статья посвящена проблеме построения натуральной (безденежной) экономики. В популярной форме автор излагает историю дискуссии о плановом хозяйстве, начатой в 20-е годы XX века марксистским экономистом Отто Нейратом и его оппонентом — одним из основателей австрийской школы — Людвигом фон Мизесом. Кокшотт убедительно демонстрирует несостоятельность критики социалистической экономики буржуазными экономистами (прежде всего, австрийской школой). В статье автор описывает алгоритмические методы, которые могут быть положены в основу социалистической экономики будущего, а также затрагивает целый ряд проблем, связанных с развитием социалистического движения в XX веке и в наши дни.

...
Эти обстоятельства ставят перед критической политической экономией XXI века новую задачу: дать отпор либеральной рыночной теории и вести её критику так же эффективно, как Маркс критиковал современных ему буржуазных экономистов. Исторический проект мировой бедноты может преуспеть, только если он утверждает свою собственную политическую экономию, свою собственную теорию будущего общества. Эта новая политическая экономия должна быть столь же нравственно последовательна, как политическая экономия Смита; должна предлагать экономически обоснованную политику, которая, будучи воплощенной в жизнь, открыла бы путь к новой посткапиталистической цивилизации, так же, как политэкономия Смита открыла пусть к цивилизации постфеодальной.
Критическая политическая экономия больше не может откладывать в долгий ящик детали устройства нерыночной экономики будущего. В XIX столетии это было допустимо, но не теперь. Мы не можем притвориться, что XX века не было, или что он ничему нас не научил в отношении социализма. В этом вопросе западные марксистские критики XX столетия, такие как Клифф, Беттельгейм или Бордига, позволят нам лишь до некоторой степени продвинуться вперёд. Указывая на слабости «реального социализма», они делали это, сравнивая его с якобы достижимым идеальным стандартом социализма, соответствовавшим их представлениям. Однако задним числом мы видим, что данные тенденции общественной мысли были продуктом особых условий холодной войны, борьбой за то, чтобы не быть идеологически зависимыми «ни от Москвы, ни от Вашингтона», а не реальным вкладом в политическую экономию. То самое психологичное отвлечение, которого искали эти авторы, стремясь уберечься от клеветы, направленной на СССР, не позволило им в конструктивном ключе рассматривать проблемы, стоявшие перед реальным социализмом.

<...>
Расчёт в натуральной форме, от Нейрата до Канторовича

Пол Кокшотт

15 мая, 2008

Перевод с англ. С. Маркова под ред. С. Голикова и Д. Левыкина
Скачать полную версию статьи можно тут:
http://politazbuka.ru/statii/interessant/450-raschet-v-naturalnoi-forme-ot-neirata-do-kantorovicha.html
http://ifolder.ru/11468153
http://depositfiles.com/files/dt9fg5v43


Перевод на лефт.ру
http://www.left.ru/2007/2/cockshott154-2.phtml

http://left.ru/2006/7/tns.phtml
http://left.ru/2006/17/cockshott151.phtml
...
Задача была решена с помощью компьютерных технологий начала 70-х годов и очень ограниченных возможностей связи, которыми располагала бедная страна вроде Чили. Микроволновые и телексные каналы соединили все главные промышленные центры с компьютерами в столице. В этих рамках оказалось возможным предоставлять правительству экономическую информацию с задержкой не более, чем в один день. Более современное оборудование позволило бы улучшить этот результат.

Информация представлялась в графической форме. Большие экраны в «Центре управления» выводили аннотированные потоковые графы, показывающие взаимодействия между частями экономики. На графических дисплеях не использовали цифровые показатели. Размер потоков между различными секторами изображался шириной линий, их связывающих. Отрасли и сектора отображались как прямоугольники со столбчатыми диаграммами внутри, указывающими, какая часть мощности отрасли сейчас используется. В комнате стояли сиденья для семи человек – это самое большое число людей, которое может с пользой участвовать в обсуждении. Большие кнопки на подлокотниках стульев использовались для управления дисплеями и подсветки определенных показателей.

Идея Центра управления была позаимствована из военного опыта воздушной обороны. Как и на войне, информация в реальном времени выводилась для принятия немедленных решений. Решения можно было проверить с помощью компьютерного моделирования, которое показывало, каковы будут последствия конкретных действий. При необходимости комната использовалась также как штаб-квартира – когда шла борьба с бойкотом правительства, введенным частными компаниями-грузоперевозчиками. Компьютерная сеть позволила правительству мобилизовать все доступные транспортные ресурсы для обеспечения перевозки товаров.

Задумывалось, что Центр управления будет установлен в каждой отрасли промышленности и даже на каждом заводе. Сложные статистические программы анализировали потоки данных, получаемых от нижних уровней системы, и находили любые существенные изменения. Люди, принимающие решения, защищались от информационной перегрузки, им выводились только важные данные, по которым нужно было принять решения. Заводской Центр управления выдавал бы предупреждения, если бы нормальный ход работы оказался нарушенным. Если компьютеры обнаруживали сбой, они предупреждали Центр управления и включали часы. Если Центр за определенное время не решил проблему, посылался сигнал тревоги в следующий Центр, расположенный выше в иерархии. Это давало возможность каждому подразделению действовать в рамках своей компетенции, не ставя под опасность работу всего социального организма. Планировалось, что в Центре управления на уровне фабрики будут работать представители местных рабочих комитетов. За этим решением стояло демократическое убеждение, что современные визуальные и компьютерные средства позволят людям управлять заводом без долгих тренировок.

Кровавый переворот, приведший к власти Пиночета и проложивший дорогу фридмановским монетаристским экспериментам с чилийской экономикой, смел все. Центры управления погибли вместе с Альенде и демократией в обгоревших руинах президентского дворца.


http://left.ru/2007/15/cockshott167.phtml

обзор контр-аргументов
...
Как мы уже говорили, мы прекрасно знаем, что наши аргументы идут вразрез с нынешней волной правых прорыночных взглядов. Мы за это не извиняемся; мы считаем, что мода ошибается и рано или поздно это будет понятно всем. Нас больше волнует, что многие открыто социалистические авторы все 80-е годы выражали серьезные сомнения по поводу «классического» социалистического проекта плановой экономики, и защищали вместо него различные формы «рыночного социализма» 4 . Голосов, выступивших против этой волны, было немного 5 .

В этом разделе мы рассмотрим некоторые взгляды рыночных социалистов; мы будем доказывать, что рыночный социализм совершенно неадекватен как цель социалистической политики. Мы согласны с Devine (1988), что рыночный социализм представляет собой не новую яркую концепцию, предложенную социалистами-теоретиками, а вредное приспособленчество к доминированию правых взглядов. Если Грамши призывал к «пессимизму мысли, оптимизму воли» (то есть к трезвому реализму, объединенному со страстной верностью социалистическим целям), то рыночный социализм 1980-х годов выдает стоящий за ним «пессимизм воли», ослабляющую потерю уверенности в возможность социализма предложить какой-либо действительно альтернативный долговременный политический проект.

Мы по понятным причинам не можем подробно ответить на все высказанные аргументы в пользу рыночного социализма. Поэтому для наших целей ограничимся одним недавним выступлении с запада – Дианы Элсон и одним – с востока, Абеля Аганбегяна.
...

http://left.ru/2009/2/cockshott184.phtml




http://worldcrisis.ru/crisis/696720/full_replic_t

недавно левый экономист Пол Кокшотта, опубликовал рекомендации Чавесу по переходу на человеко-часы, начинать предлагал со слома психологических барьеров, печатая на банкнотах "стоимость" в часах, кстати в одной рассылке сейчас публикуют главы из его книги _в которой показано, что в экономике нет необходимости использовать деньги (финансовые показатели)


Пол Кокшотт "Венесуэла и новый социализм"
http://left.ru/2007/14/cockshott166-2.phtml



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
"Паук" старых и новых ссылок по теме в т.ч. на Ситуацию.ру
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%93%D0%90%D0%A1
Невостребованная альтернатива рыночной реформы
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (28.07.2011 09:38:36)
Дата 28.07.2011 16:49:31

все равно я не вижу потребителя

что кому нужно в углеводородной сверхдержаве ? Пипл не требует даже более-менее справедливого распределения нефтегазовой ренты, довольствуясь мелкими крошками, сыпящимимися со стола больших пацанов. Верхи уже давно работают вахтовым способом, сваливая на уикенды в Лондон. Средний класс в виде разожравшихся сейлзов и финансистов если в чем и заинтересован, так это в новинках модельного ряда германского автопрома. Производственники вообще ползают где-то под лавкой, выедая тараканов из щелей пола.

во, отчет с форума Агентства стратегических инициатив реального инженера

для начала - резюме
"проекту 3-и года, но железка надежная получилась. На инновации мы не претендуем, ни на сайте, ни на форуме, Вы не найдете слова инновации и пр. Мы просто делаем то что можем, и если фирма может жить и развиваться на заказы без откатов, то это не плохо, и к злопыхательству соотечественников мы привыкли, в России без этого никак.
Пока только Вы, АСИ и Чубайс http://solutions.rusnano.com/SitePages/ ... %7d&from=2 записали нас в инновационные компании, только такого статуса до сих пор в России нет. А выставка АСИ, по-моему, была для показухи и очередного распила.

Россия — священная нанодержава, Россия — любимая нанострана. Могучая нано, великая нано - Нана, нанана, нананананана! "

**********************************************
http://forum.asi.ru/viewtopic.php?f=8&t=449

День первый, утро. ИННОПРОМ.
Приезжаю за пару часов до начала мероприятий АСИ. Это время на то, чтобы посмотреть проекты АСИ и главное саму выставку. Приличный кластер в центре павильона (по моему третьего) выделен под проекты АСИ. Как организаторы успели сделать стенды проектов меньше чем за неделю, непонятно. Но проекты стоят, презентационные ролики крутятся, есть кто то почти на каждом проекте. Можно задать вопросы, поговорить о деталях.
Вцелом выставка ни о чем. Стоит Сименс, толкает свои отработанные технологии на продажу, об их инновационности не возьмусь судить. Рядом Мегафон, чего толкает не совсем понятно, но мобильность априори ассоциируется с Hi Tech, не вопрос. Сколково с большим стендом, поведут круглые столы, секции ... Модерново. Для массовости и веса стоит Сбербанк, куда же без него. Непонятно каким местом и к каким они инновациям, но на общем фоне не раздражает, идем дальше. Дальше все забавнее и забавнее. Ощущение, что согнали в приказном порядке всех, кто покупал хоть какую то относительно свежую технику. Машину на газ перевели - инновация, кто экскаватор купил свеженький (модельный ряд 5-7ми летней давности) - тоже пойдет. Просто каша какая то. Но "добивали" выставку совсем крутыми инноваторами. Стоят пара муниципальных образований, котеджный поселочек "обычной чахлости", пара проектов квартальной застройки, еще какие то строители кто с чем, даже общество слепых не пожалели. Что здесь делают, сами не знают. Видимо пустых мест на выставке быть не должно. Кто не спрятался - тот и инноватор.

День первый, он же единственный для АСИ. 11:30.
Пленарное заседание должно начаться в 12:00, занимаем места в большом зале. Много стульев с фамилиями и табличками reserved. Усаживаемся поудобнее, ближе к 12 в зале все. Организаторы включая А.Р. Белоусова, комманда модераторов вперемешку с фаворитами конкурсной гонки А.Г. Белова, В. Сиднев, все ждут.
12:00 .... 12:10.... 12:20.... 12:30... ждем-с.... 12:40... И вот наконец то. 12 часов 48 минут.
Господин Мишарин соизволили явиться собственной персоной, оказывается все ждали именно его. Около 300 человек в зале. Кандидаты и доктора наук. Бакалавры, магистры и Ph. D. Обратно вместе со мной через Питер возвращался профессор из Берлина. Немец тоже сидел в зале, он просто в шоке... Впечатление от "инновационности" он увез на годы. И именно это он будет рассказывать своим друзьям. Все, что можно было для него сделать, это перевезти на такси до Пулково2. Может хоть как то сгладятся воспоминания. Главы и ведущие сотрудники успешных бизнесов (много) и директор Департамента экономики и финансов Правительства РФ (один). Плевать на вас всех хотели.

Почетный железнодорожник Александр Сергеевич Мишарин изволили опоздать на 48 минут!!! (бурные и продолжительные аплодисменты)
До какой степени чиновничьего чванства нужно дойти, чтобы так открыто демонстрировать неуважение к приглашенным, и делать это публично?
Сильно занят? Или просто профессионально непригоден? По критерию элементарной неспособности организовать даже собственное расписание.
Приветственное слово. Ни тени извинений за собственное опоздание, такая мысль даже не собиралась посещать голову чиновника. В детском саду нас здороваться не научили по человечески, сразу к СОБСТВЕННОМУ ДОКЛАДУ. Вот она, КУЛЬТУРА управления!
На 4й-5й минуте в зале встает тяжелый смог совковой бюрократии. Этот запах не спутаешь ни с чем, партхозактивный такой, густой.... О текущем состоянии падежа и важности усиления внедрежа, особенно на местах. Классический представитель мигалочной "элиты", м'Ахровый. Линейная логика, в системе ценностей на самом верху блестит она, МЕГА мигалка. Не важно кто ты ученый, профессор или кто еще... Если ему выдали мигалку крупнее - ты ничто. Даже меньше чем ничто, так.... население. Статистика вцелом, а состоит она как известно из статистов.
Эстафетный микрофон тяжело принимает Анна Белова. Еще бы, такое начало. Анна немного не в своей тарелке, и заметно нервничает.
Сразу чувствуется, что Вы Анна, блестящий project manager. Цепкий и энергичный, схватывающий очень быстро и не отпускающий до победы. Но до какой же степени Вы интегрированы в чиновничество.... Один из лучших представителей гос. бюрократии, но одной крови с ней. Насчет общей системы ценностей сигналов никаких не было, но общая система отсчета продемонстрирована уверенно.
Ощущение после пленарки тяжелое. Даже демократичная курилка тягостно молчит. Молчание "в курилке" это звук выжженной пустыни. Если замолкает даже курилка, значит совсем труба. Пустыня иногда очень громко кричит своей тишиной.....

Пытаемся пообедать. Половину обеденного времени у каждого украл господин губернатор, ну да бог с ним. Дело важнее, перекусим накоротке. Обеденная очередь неспешно движется за светскими разговорами, доходим до столов с едой. Она закончилась. В смысле еда.
В голодной очереди еще минимум 80 человек. Зовем официанток - ответ еда ПРОСТО закончилась, причем нет больше ничего. Крики в очереди кого то из сопровождающих, как из далеких 80тых. "Немецкую делегацию покормите в ВИП зале! Они же иностранцы, их нужно вне очереди!" :mrgreen: Логика Homo Soveticus..., инновационненько. Название и тематика мероприятия выбивается из контекста. А эта фраза как раз в контексте, ниоткуда не выбивается. Стеснительных и робких в очереди нет, отбор все таки, просим позвать организатора общепита. Ответ феноменальный.
Запах совковой бюрократии из пленарки вдруг перебивает все ароматы кухни. Ответственного НЕТ НА МЕСТЕ, а на связь и телефон он не отвечает. Он занят чем то более важным. Видимо государственнейшими делами.... :lol: :lol: :lol: Что тут скажешь? Кстати, мысль об извинениях тоже не осенила ничью голову.... Подобное притягивается подобным. Вот так 48 минут превращаются в 80 голодных человек.
Голодных по принципиальным соображениям. В забегах "за пирожками" не участвуем по определению. Работать локтями на выживание, за кусок хлеба, приемлемо в другой компании. Продолжим без еды, унижений на этот день достаточно.

14:30 Круглые столы и линк с Домом Правительства.
На моем бэдже наклейка стола по критериям отбора проектов. Видимо потому, что заявку подавал на ген. директора и именно этот стол считается центральным. Тут самая большая аудитория, и тот же запах совково чиновничьего совещания. Еще не все собрались, но чувствуется что планируют дать выговориться "президиуму", а дальше локтями... за микрофон... на силе голоса, для особо рвущихся "наверх", хоть никто и не говорил где именно верх. :lol: Здесь слишком много желающих говорить и насмерть убеждать, но совсем никто не собрался слушать и слышать. Интересно, все ли круглые столы такие? В "социалку" идти не хочу, там есть Папа-Сан, потом расскажет. Помня, что в том числе еще и президент Питерской профессиональной ассоциации, пару минут сомневаюсь перед дверью аудитории Молодые Профессионалы. Решаюсь остаться именно здесь, о чем не жалею потом ни на секунду.
Дело не только в том, что Сергей Воробьев (Ward Howell) крепкий профессионал своего дела. Атмосфера в аудитории принципиально другая. Совковой президиумности нет и в помине. С первой секунды начинается нормальный, классический workshop. 2 минуты опоздавшим, и сразу постановка КОЛЛЕКТИВНОЙ ЗАДАЧИ, озвучка формата работы и организационных моментов.
5 минут модератору, по 2 минуты на тезисы и формат для 6ти помощников модератора. Язык не повернется обозвать из президиумом. Разделение (потом В.В. пошутит насчет "развала") проблемной области на 4 блока. Каждый коротко пишет на стикер свое видение по отдельному блоку. Помощницы клеят стикеры на подготовленные 4 доски, по одной на каждый блок. 4 локальных рабочих группы, по желанию.
Задача локальной группы выделить из стикеров главное в своем блоке. Сборка 4х блоков в единый доклад. Времени цейтнот, на такой workshop 2 часа чудовищно мало. Модератор недоволен, мало наработали. Много времени потратили на "притирку" в группах, могли бы больше выдать по содержанию. Могли бы, согласен на 100%.
Совершенно другой уровень подхода. Разница простите, как между школяром, мучающимся решением задачи и профессором. Один мучается получением ответа "из решебника" и получением нужной оценочки. Другой видит сразу с десяток инвариантных решений и думает о том, какое больше соответствует среде и граничным условиям модели. Потуги первого на поверхности и вызывают улыбку над элементарщиной. Но именно у первого в итоге вид "гордого победителя". А мастер результатом недоволен и критикует работу, видя ее несовершенство. "Гордые победители", надеюсь вы хоть когда то увидите себя со стороны.....
От Константин
К Пуденко Сергей (27.07.2011 08:59:52)
Дата 27.07.2011 18:26:07

Первые соображения


По мере первого чтения доклада возникли некоторые соображения и вопросы.
====
Полемика с В.М. Полтеровичем по поводу «не самых передовых» технологий. (стр. 18)
В целом я согласен с авторами доклада , что
…
Проблема состоит в том, являются ли эти технологии абсолютно «закрытыми» для восстановления деятельности, на основе которой они производятся, то есть для деятельности разработчиков, конструкторов, изобретателей, проектировщиков и
управленцев? Или эта деятельность может быть восстановлена и стать основой для последующего развития на основе оснащения этой деятельности новыми средствами. Через взаимодействие с системой научных разработок и кадровыми проектами.
…
По-моему, оценка полезности/вредности импорта таких технологий таких должна быть более гибкой, включать и другие критерии, например
-возможность решать острые проблемы, стоящие перед страной, за счёт этих технологий.
- рост возможностей потребителей этой продукции.
- импортозамещение, т.е. экономически выгодно производить самим , а не покупать.
Кейс. Филипс продал нам лицензию на производство медицинских ускорителей, при этом сама фирма перешла к производству ускорителей нового поколения. Т.е. мы получили в общем устарелую технологию, но с её помощью можно заметно улучшить качество лечения онкологических больных, а врачи (потребители ) осваивают целый ряд новых методов (3-D планирование).

===
Технологическая самодостаточность страны.

Из текста доклада не ясно как авторы смотрят на вопрос технологической самодостаточности страны. В СССР эта проблема решалась просто, считалось, что мы должны уметь делать всё сами. Для современной РФ такой путь вряд ли возможен. С другой стороны,полагаться на импорт - значит очень скоро оказаться в зависимости от других стран со всеми вытекающими последствиями.

===
Кадры для модернизации.

ИМХО в проекте должен быть учтена необходимость своеобразной реабилитации (восстановления после травм) научно-технической интеллигенции. Многие её представители сейчас находятся в малоработоспособном состоянии. Разгром науки в 90-гг и всеобщий «распил» нулевых вогнал многих в уныние и цинизм, преобладающей становится точка зрения, что ничего изменить нельзя и надо сваливать. Переломить эти настроения – одно из наиболее важных условий успеха модернизации. Своеобразным «лекарством» могло бы стать участие в успешных (хотя бы частично) научно-технических проектах. Это бы вернуло людям надежду и волю к борьбе.
===
Лазеры, как основа метапромышленности.

Сильной стороной доклада я считаю, что авторы пошли на риск и предложили одно из научных направлений в качестве базы для технологического прорыва. Их выбор - квантовую оптику (лазеры), в ответе Полтеровичу даже использовано выражение термин «Лазер-метапромышленность».

Тут у меня возникает несколько вопросов. Если понимаются лазеры вообще, то они и так уже очень широко применяются в промышленности и много исследователей во всём мире работают по этой тематике. Как на лазерах уйти в отрыв от других? Если речь идёт о каком-то частном направлении, то хватит ли такого частного направления для рывка вперёд?
От Пуденко Сергей
К Константин (27.07.2011 18:26:07)
Дата 28.07.2011 10:18:03

Re: что такое "прибор"

>По мере первого чтения доклада возникли некоторые соображения и вопросы.
>====
>
>===
>Кадры для модернизации.

>ИМХО в проекте должен быть учтена необходимость своеобразной реабилитации (восстановления после травм) научно-технической интеллигенции. Многие её представители сейчас находятся в малоработоспособном состоянии. Разгром науки в 90-гг и всеобщий «распил» нулевых вогнал многих в уныние и цинизм, преобладающей становится точка зрения, что ничего изменить нельзя и надо сваливать. Переломить эти настроения – одно из наиболее важных условий успеха модернизации. Своеобразным «лекарством» могло бы стать участие в успешных (хотя бы частично) научно-технических проектах. Это бы вернуло людям надежду и волю к борьбе.
>===

книжку ЮГ написал, она там неявно присутствует за кадром. Про "умный класс" .Это отдельная вложенная тема, как и еще наверно десяток или дюжина.


В процессе написания, как и в случае докладов, старался привнести туда соображения для обсуждения, в частности - многократно тут обсуждавшуюся 33ью главу Полилогии Шушарина. Она там отрефлексирована

>Лазеры, как основа метапромышленности.

>Сильной стороной доклада я считаю, что авторы пошли на риск и предложили одно из научных направлений в качестве базы для технологического прорыва. Их выбор - квантовую оптику (лазеры), в ответе Полтеровичу даже использовано выражение термин «Лазер-метапромышленность».

>Тут у меня возникает несколько вопросов. Если понимаются лазеры вообще, то они и так уже очень широко применяются в промышленности и много исследователей во всём мире работают по этой тематике. Как на лазерах уйти в отрыв от других? Если речь идёт о каком-то частном направлении, то хватит ли такого частного направления для рывка вперёд?

тут ПМСМ переосмысливается и развивается тот же ход с "технологиями", что и у
Шушарина и Дворцина (создание полномасштабных пр.сил). Для краткости напоминаю слоганы Маркса - ручная мельница рождает феодализм


цитата из гна Шумпетера
http://ek-lit.narod.ru/shum002.htm

То, о чем на самом деле говорит эта теория, можно свести к двум положениям: (1) формы или условия производства являются базисными детерминантами социальных структур, которые в свою очередь определяют оценки людей, их поведение, типы цивилизаций. Маркс иллюстрирует это своим знаменитым утверждением, что "ручная мельница" создает феодальное, а "паровая мельница" - капиталистическое общество. Здесь подчеркивание важности технологического элемента доводится до опасных пределов, но с этим можно согласиться при условии, что технология - это далеко не все.

(2) Сами формы производства имеют собственную логику развития, т.е. они меняются в соответствии с внутренне присущей им необходимостью, так что то, что является им на смену, есть исключительно следствие их собственного функционирования. Проиллюстрировать можно тем же примером Маркса: система, характеризовавшаяся применением "ручной мельницы", создает такие экономические и социальные институты, которые делают неизбежным использование механических методов помола, и эту неизбежность ни индивиды, ни группы не в состоянии изменить. Распространение и работа "паровой мельницы" в свою очередь порождают новые социальные функции и места размещения производства, новые группы и взгляды, которые развиваются и взаимодействуют таким образом, что перерастают собственные рамки. В итоге мы имеем тот двигатель, который в первую очередь обусловливает экономические, а вследствие этого и все прочие социальные изменения, двигатель, работа которого сама по себе не требует никакого внешнего воздействия.

Оба положения, несомненно, содержат значительную долю правды и являются, как мы увидим впоследствии, бесценной рабочей гипотезой. Большинство существующих возражений абсолютно несостоятельны, в частности те, которые в качестве опровержения указывают на влияние этических или религиозных факторов; или такое, с которым выступил Эдуард Бернштейн, последний с восхитительной простотой утверждает, что "люди имеют голову на плечах" и, следовательно, действуют так, как им заблагорассудится.

конец цитаты

Второе. Лазер взят как главный кейс "прибора" (всего таких ок.15- 20 пока). Понимание "прибора" заметно отличается от стандартного. Это воплощенный "инструментальный принцип"

Промежуточным концептом выступает
"Технологическая платформа"

Это из глоссария теории ТСМ


кратко тут не скажешь, вот ссылки для рытья следа

цитаты

1 рефлексия Доклада по рез-там 2ой ССС 2009
стр 7

www.fondedin.ru/redirectlink230.php
Что же конкретно должна собой представлять метапромышленность?

Ядро метапромышленности - приборостроение
Приборостроение при подобном подходе – это не системы управления и
регулирования существующих промышленных технологий, - это приборно-
технологические среды, в которых реализуются новые физические принципы и
эффекты из области оптики, лазерного излучения поглощения, получения
новых типов энергии и материалов, управления живыми системами.
Приборостроение является не ещё одной отраслью, наряду с другими
отраслями, связанной с ними системой заказов, но своеобразной
промышленностью по преобразованию существующего уклада российской
промышленности. Приборостроение как метапромышленность не следует
рассматривать как производство средств производства по аналогии с членением
в СССР всей промышленности на группы А и Б. Приборостроение как
метапромышленность за счёт создания новых приборов и приборно-
технологических сред вокруг существующих технологий должно обеспечивать:
1. Изменение форм организации труда в соответствии с изменением
технологий.
2. Создание принципиально новых промышленных технологических систем,
а также программ технологического перевооружения существующих
промышленных производств.
...

С точки зрения развития метапромышленности, становится очевидно, что
современные космические, авиа-космические, автомобильные,
судостроительные разработки должны рассматриваться как системы приборов:
- обеспечивающих получение новых материалов и покрытий изделия,
- повышающих мощность двигателя,
- согласующих действие всё более разнородных внутренних узлов машины,
ориентацию машины в различных внешних средах.
Проблема разрыва фундаментальной науки и промышленности решается за
счет приборостроения. С помощью новых приборов оснащается существующая
технология и за счет этого развивается и постепенно изменяется среда.
Например, оснащение стрелкового оружия современной оптикой
принципиально изменяет способы ведения боя.

Новое представление о приборе


В процессе Сессии мы разработали новое представление о приборе. Но
прежде чем перейти к его обсуждению, продемонстрируем читателю
представление о приборе, на котором базировалось советское приборостроение.
...
...


2 Доклад по итогам 3ьей ССС март 2011,где я участвовал в кейсе "карбид кремения"



Типичным прибором является лазер.
http://www.kbmil.ru/netcat_files/163/52/h_f507fff7027bd63d5d63ca626ae1b691
«Социально-экономические эффекты модернизации: от
«умных» приборов к «умным» социальным сетям как предмету долгосрочных
инвестиций», (Москва, 28 февраля-2 марта 2011).

...
К новой технологической политике на основе принципа развития
полномасштабных производительных сил


Существует ряд фундаментальных открытий новых физических
принципов и эффектов, переведенных в уникальные приборы, на основе которых могут
быть созданы технологии следующего техно-промышленного уклада. Ниже будут
рассмотрены некоторые примеры таких разработок, перспективы их вывода на
технологические рынки и имплементации в рамках существующих и новых индустрий.
Доклад в значительной мере ориентирован на выявление потенциала
опережающего развития, связанного с российской наукой, и поиск возможных форм
его реализации, с учетом всех существующих ограничений

Принципиально важно зафиксировать, что революционные технологические
решения строятся не на том, чтобы ломать имеющуюся технологическую инфраструктуру.
Они являются особого типа средствами, надстраивающимися над ней, и преобразующими
течение технологического процесса для снижения издержек, резкого увеличения
мощности и качества. Таков вообще принцип работы регулирующего прибора,
настраивающегося над действующей технологией. Когда мы говорим о технологиях
следующего уклада, речь идет не просто о возможных новых отраслях, но о
формировании интеллектуальной индустрии по преобразованию существующей
промышленности. Промышленность, которая надстраивается над существующей
промышленностью и преобразует её, мы называем метапромышленностью.

Формирование национальной технологической базы предполагает, что мы
можем выделить определённый набор технологий, комплексируемых друг с другом, на
основе которых может быть осуществлено преобразование практически всего
остального набора технологий. На наш взгляд, основу так понимаемого
метапромышленного подхода образуют различного типа приборы и информационно-
телекоммуникативные системы. Если говорить более предметно, то технологией
широкого применения должны стать твердотельные, газовые и оптоволоконные лазеры,
а среди твердотельных и газовых лазеров высокочастотные мощные импульсно-
периодические лазеры.
Именно на основе лазеров может быть создана принципиально новая
технологическая платформа модернизации, поскольку лазеры связаны с созданием
новых станков, формированием новых материалов, новыми типами воздействия на
живое, формированием новых процессов получения энергии и передачи её на
расстоянии, созданием новых двигателей.
Технологическая платформа должна быть обязательно метапромышленной: в её
устройстве должен выделяться новый инструментальный принцип, обеспечивающий
преобразование старых технологических систем. Так, например, оптоволоконные
лазерные системы являются инструментальным принципом по отношению к станкам и
станкостроению, двигателестроению. Таким образом, технологическая платформа
вычерчивается как зона диффузии, переорганизации и освоения новым
технологическим решением некоторой исходной старой отрасли.
Технологическая платформа должна содержать в себе идею синтетической
соорганизации друг с другом нескольких инфраструктур. В этом случае увеличивается
масштаб инновационных преобразований. Так, например, новый тип полимерных
материалов позволяет резко сокращать количество гравия при прокладке
железнодорожного полотна, увеличивая его устойчивость в случае создания трасс для
сверхскоростных поездов, полимеры могут использоваться и для создания шоссейных
дорог нового поколения, а также при строительстве мостовых переходов.
Наконец, технологическая платформа должна быть интегративной, обеспечивая
реализацию решений, объединяющих в единый технологических узел несколько
новых физических принципов и эффектов. В этом случае повышается наукоёмкость
технологической платформы. Но важно также и другое. При подобном подходе
технологическая платформа выступает в качестве зоны диффузии (распространения)
новых решений.

Наконец, технологические платформы должны быть территориально-кластерно
организованы и обеспечивать процесс перезаселения и территориального
переосвоения России, создания прибыльных рабочих мест в виде стратегических типов
занятости, и перспективных поселений.
...



3. Истоки тут


2007
http://www.situation.ru/app/j_art_1178.htm
Промышленность по перевооружению существующей промышленности мы и называем метапромышленностью. Типичным типом ультраструктурного метапромышленного кластера может быть наноэлектронный кластер. Предлагаемые научные решения по созданию приборов нового типа на основе наноэлектронных технолгий могут быть использованы для перевооружения приборостроительных предприятий предшествующего техно-промышленного уклада.

и Дворцин

От Константин
К Пуденко Сергей (28.07.2011 10:18:03)
Дата 05.08.2011 14:21:07

"Если говорить более предметно" (ц)



>
>тут ПМСМ переосмысливается и развивается тот же ход с "технологиями", что и у
>Шушарина и Дворцина (создание полномасштабных пр.сил). Для краткости напоминаю слоганы Маркса - ручная мельница рождает феодализм


>цитата из гна Шумпетера
...
>конец цитаты

>Второе. Лазер взят как главный кейс "прибора" (всего таких ок.15- 20 пока). Понимание "прибора" заметно отличается от стандартного. Это воплощенный "инструментальный принцип"

>Промежуточным концептом выступает и
>"Технологическая платформа"


ИМХО с цитатами из Шумпетера и промежуточными концептами к начальству и спонсорам не ходят. Они воспринимают только конкретные вещи , которые можно откорректировать и подписать (или отказать совсем). Кроме того ЮГ высказался вполне конкретно:

> Если говорить более предметно, то технологией
>широкого применения должны стать твердотельные, газовые и оптоволоконные лазеры,
>а среди твердотельных и газовых лазеров высокочастотные мощные импульсно-
>периодические лазеры.
>Именно на основе лазеров может быть создана принципиально новая
>технологическая платформа модернизации, поскольку...(перечисление аргументов)

Мне такая постановка представляется вполне возможной, но нужно проработать за и против.
Сильная сторона в том, что предлагается вариант отличный от набивших оскомину нанотехнологий и генной инженерии. Попытка не двигаться в общем потоке , а найти свою нишу.
Возможный риск в том, что можно промазать. Небольшой пример - институт рентгенологии и радиологии в Москве (МНИРРИ). Создавали как медицинский институт под "платформу" - применение рентгеновского и гамма излучения для лечения онкологических и др. заболеваний. Оказалось, что это не магистральная тема. Медицина пошла другим путём. Основа комплексное лечение, где главный не радиолог, хирург или терапевт.
Поэтому возможно нужно взять несколько более широкую платформу и фактически и в качестве "флага".
!-------------------------------------------------------
На мой взгляд возможен и несколько иной подход. На данном этапе отгадать платформу сложно. Поэтому пока задача - запустить в России механизм внедрения (гы-гы-гы) инноваций. Т.е. задача не определить , что перспективнее лазеры или нанотех , а сформировать с стране систему (ФКС-бизнес- научные центры), которая сможет быстро отреагировать , когда платформа станет ясна. В таком подходе берётся
>всего таких ок.15- 20
достаточно узких и , возможно, разрозненных направлений и на них отрабатывается технология "капитализации".


От Константин
К Пуденко Сергей (27.07.2011 08:59:52)
Дата 27.07.2011 12:14:38

Re: "Технологически состоятельная...


>Информационные ссылки:
>Публикация в "Независимой газете", 22.02.2011
> http://www.ng.ru/ng_politics/2011-02-22/11_social.html


>И есть статья "Пу vs М" широко разнесенная по инету в мае

> http://www.km.ru/spetsproekty/2011/05/10/vnutripoliticheskaya-situatsiya-v-rossii/medvedev-vs-putin-vykhod-iz-lozhnoi
Между прочим эти две статьи заметно лучше читаемы , чем большой доклад.
!============================================
Первые замечания к докладу достаточно формальны:
1. Явно можно короче , страниц в 50 всё это вместить . В крайнем случае часть перенести в приложения.
2. Не совсем понятна форма - что это аналитический доклад, презентация, манифест или публицистическая статья. Для доклада (т.е. текста признанных экспертов) требуется лучшая структуризация текста и несколько другой стиль. Для манифеста не нужно столько примеров. Презентация должна быть короткой и чётче демонстрирующей, что собственно говоря "продаётся" (что ви имеете предложить?)

От Ivan
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 26.07.2011 10:03:37

Меньшевизм ( правый марксизм ) сегодня

http://www.isras.ru/files/File/sim-kont.pdf

"Реформы 1990-х годов ещё раз подтвердили правоту К.Маркса, который утверждал, что экономический базис определяет политическую надстройку, а не наоборот."
......
"Хозяйственные итоги реформ нашли своё отражение в многочисленных работах как российских, так и зарубежных экономистов. Их выводы сводятся к произошедшему за эти годы превращению России в сырьевой придаток теперь уже не только Запада, но и Востока. Если в 1989 г. в нашем экспорте товары с высокой добавленной стоимостью составляли 38,7%, то в 2010 г. – 4,7%.1 Если в 1991 г. Россия делила второе-третье место в мире среди 38 стран, производящих станки, то в 2010 г. она оказалась третьей от конца и её доля в производстве мирового станкостроения составила менее 0,3%.2 Если в 1991 году наши самолёты составляли около 40% мирового парка гражданской авиации, то на начало 2010 года менее 2%.3 Технологическое отставание нашей страны от передовых государств наметилось ещё в позднесоветский период. Реформы и были призваны сократить отставание, модернизировать экономику. Но никакой модернизации на произошло. Наоборот, реформы привели к деиндустриализации страны."
...............
"Самые тяжёлые политические потери это то, что российские реформаторы 1990-х гг., по существу, убили в своём народе желание построить демократическую страну. Демократии ещё долго не будет в России. Но не потому, что «русский народ не созрел для демократии», как это утверждают идеологи и апологеты экономических реформ, а потому что та «демократия», которую российские реформаторы продемонстрировали народу, как только власть оказалась в их руках, предстала в столь антинародном виде, что затмила своей антинародностью даже советский тоталитарный режим."
................
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 23.07.2011 08:26:11

Настоящий ариец, Норг-нац-патр. "Kraft durch Freude"

по-моему, все ...,...,арийские нац патры отштампованы на одной матрице.

И мы знаем, кто эти матрицы штампует
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2220312.htm
Там уже более 80 погибших, пишут, что убийца этнический норвежец.
32-летний Anders Behring Breivik

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080610
Арестованный 32-летний называл себя националистом
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/23/1311378457373_34.jpg



Неизвестный в полиции

PA*GREPET: Anders Behring Breivik (32). Арестованный: Андерс Беринг Breivik (32). Foto: PRIVAT Фото: ЧАСТНЫЕ
. Из того, что В. Г. сообщила Breivik неизвестен полиции и раньше. Он должен был осужден за незначительные вопросы трафика в течение более 10 лет назад. Он не имеет фона в армии, кроме регулярной военной службе.
Он зарегистрирован пистолет Глок, винтовки и ружья в ружье реестр По словам свидетелей AP, что автомобиль Исполнитель использовал стоять одна из пристаней на Utstranda. Автомобили должны быть больше оружия, в том числе штурмовые винтовки.
Друг детства Breivik говорит В. Г. нетто, что он должен был быть правым в конце 20-х, и размещен ряд спорных мнений на Facebook.

. Позднее он создал новый профиль, где он в основном размещены ссылки на музыкальные клипы.

В онлайн-дебаты знаки Андерс Беринг Breivik а также читать, и один с сильным мнения о норвежской политике. Он продвигает очень консервативны мнения, которые он также называют националистом. Он высказывается решительно против мультикультурализма - что культурные различия могут жить вместе в сообществе.
Breivik было много сообщений на сайте Document.no, Ислам-критических сайт, который публикует новости и комментарии.
В одном из сообщений он заявляет, что политика сегодня уже не вращается вокруг социализма с капитализмом, но это борьба между национализмом и интернационализмом. Он выразил явную поддержку националистического мышления.
Андерс Breivik Беринг также прокомментировал шведской статьи, где он дает понять, что он считает средства массовой информации не смогли, не будучи "NOK" Ислам-критической.

Opprettet Twitter-konto Созданный щебетать счета
Шесть дней назад он выпустил свой первый и единственный сообщение в социальной сети Twitter, где он изложил известную цитату британского философа Джона Стюарта Милля sosialliberalisten.

«One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests». "Один человек с верой равен силе 100 000 имеющие только интересы."


приложэниэ
Национал-социалистическое объединение «Сила через радость» (нем. Kraft durch Freude, KДФ) — в нацистской Германии политическая организация
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B0_%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B7_%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C&ei=hEsqTp6pCo6bOtvPrNkK&usg=AFQjCNFvorwDonitSVDBuR62CX6Eha0u7A&sig2=Dm9tac26Zy60y1AU-AeI_w
Более 30% россиян постоянно хотят «перестрелять всех взяточников» - опрос
"Еще 38% испытывают это желание время от времени Согласно данным, представленным в докладе «20 лет реформ глазами россиян» Института социологии РАН, 34% россиян постоянно испытывают желание «перестрелять всех взяточников и спекулянтов». Еще 38% респондентов испытывают подобное желание время от времени. Как сообщает портал Audit-it.Ru, наиболее «кровожадными» в этом отношении являются москвичи: там проживает 60% сторонников подобных радикальных мер. По словам эксперта Института социологии Натальи Тихоновой, подобная статистика свидетельствует о том, что «в стране идет делегитимация власти, несмотря на все успехи»." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/money/news/88613
От Константин
К Пуденко Сергей (23.07.2011 08:26:11)
Дата 10.08.2011 12:44:05

Не совсем...(мнение Исраэль Шамира)

>по-моему, все ...,...,арийские нац патры отштампованы на одной матрице.

С виду Брейвик может показаться правым националистом, нацистом, расистом. Но это сходство – поверхностное. Его главные черты – ненависть к коммунистам и к врагам Израиля. Мусульман он ненавидел вдвойне, как иммигрантов и как стратегических противников любимого им ближневосточного государства. Но коммуняки, марксисты – их Брейвик ненавидел куда больше, чем мусульман. Мусульман он хотел депортировать, марксистов – поставить к стенке.

А еще Брейвик любил рыночную экономику, чикагскую школу Милтона Фридмана, США и Израиль, не терпел понаехавших, а палестинцев и турок - где бы они ни были… Всюду ему мерещились мечети на месте церквей, хотя церкви его, безбожника, особо не интересовали. Не правда ли, бесконечно знакомо? Это ядовитое сочетание хорошо знакомо россиянам – знал бы он по-русски, прекрасно вписался бы в коллектив “Эха Москвы”, писал бы в “Грани” и “ЕЖ”, был бы рукопожатнейшим другом Латыниной и Сванидзе. Елена Боннер, жаль, умерла, она бы его одобрила – ведь он убил врагов Израиля, сторонников независимости Палестины, и почти коммунистов.

http://anti-glob.ru/mnen/bijc.htm
От Пуденко Сергей
К Константин (10.08.2011 12:44:05)
Дата 11.08.2011 11:35:55

Re: тов.Исраэль Шамир - голова

>>по-моему, все ...,...,арийские нац патры отштампованы на одной матрице.
>
>С виду Брейвик может показаться правым националистом, нацистом, расистом. Но это сходство – поверхностное. Его главные черты – ненависть к коммунистам и к врагам Израиля. Мусульман он ненавидел вдвойне, как иммигрантов и как стратегических противников любимого им ближневосточного государства. Но коммуняки, марксисты – их Брейвик ненавидел куда больше, чем мусульман. Мусульман он хотел депортировать, марксистов – поставить к стенке.

>А еще Брейвик любил рыночную экономику, чикагскую школу Милтона Фридмана, США и Израиль, не терпел понаехавших, а палестинцев и турок - где бы они ни были… Всюду ему мерещились мечети на месте церквей, хотя церкви его, безбожника, особо не интересовали. Не правда ли, бесконечно знакомо? Это ядовитое сочетание хорошо знакомо россиянам – знал бы он по-русски, прекрасно вписался бы в коллектив “Эха Москвы”, писал бы в “Грани” и “ЕЖ”, был бы рукопожатнейшим другом Латыниной и Сванидзе. Елена Боннер, жаль, умерла, она бы его одобрила – ведь он убил врагов Израиля, сторонников независимости Палестины, и почти коммунистов.

он уже многолик как любой удачливый искатель славы Герострата. Что не скажут про этого дегенерата - всё вроде правда.

Шамира уважаю. При всём уважении , он играет со своей позиции свою побесу. А дело фаш.нац патра Брейвика глубже и позорней. И печальней

> http://anti-glob.ru/mnen/bijc.htm

МуТВ

для посмотреть

Сам таких мнений что ниже не вполне разделяю. ВСЕ персонажи у меня вызывают сильнейшие судорожные рвоты. Тем не менее, это- хорошее художественное осмысление феномена. На фоне потока дерьма и пиара выделяется углублением в современный расклад . Хотя\ фильму уже 10 лет.

Поразительные цифры по сборам - фильм-лауреат собрал в Штатах(на которые направлен) всего 400тыс баксов

Чего-то я не понимаю.

Это современным людям , в отличие от "творчества" аффтаров, графоманов и дебилов-фашнацпатров- надо видеть

"Фанатик" (2001)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%ED%E0%F2%E8%EA_%28%F4%E8%EB%FC%EC%2C_2001%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:The_Believer_poster.jpg


«Фанатик» (англ. The Believer) — драма режиссёра Генри Бина о 22-летнем неонацисте Дэнни Балинте, в детстве обучавшемся в еврейской школе
http://www.youtube.com/watch?v=Q6wmMtIGBOE
и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=HVVvlU3ZAA0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d5NqFvhN8Ao&feature=related
torrent скачан: 4031 раз
7117 раз
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=549098
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1611110
http://video.mail.ru/mail/kiska.alenushka/10752/12817.html
* Продолжительность: 102 мин.

* Жанр: Драма.
* Страна: США.
* Слоган: "Со свастикой на плече, с Торой в сердце.".
* Режиссер: Генри Бин.
* Сценарий: Генри Бин, Марк Джейкобсон, Хенри Бин, Хенри Бин.
* Продюсеры: Дэниэл Даймонд, Kimberly N. Fajen, Джей Файастоун, Adam Haight, Сьюзэн Хоффман, Кристофер Робертс, Эрик Сендис.
* Оператор: Джим Дено.
* Художник: Сьюзан Блок.
* Композитор: Джоэль Даймонд.
* Монтаж: Мэйин Ло, Ли Перси.
* Костюмы: Алекс Альварес, Дженнифер Ньюман.
* В ролях: Райан Гослинг, Питер Медоуз, Гаррет Диллахант, Kris Eivers, Джоэль Гарлэнд, Билли Зейн, Тереза Расселл, Саммер Феникс, Джек Драммонд, Sig Libowitz, Джеймс Дж. МакКэффри, Джейкоб Грин, Фрэнк Уинтерс, Рональд Гуттман, Хезер Голденхерш, А.Д. Майлз, Томми Нохилли, Джошуа Харто, Chuck Ardezzone, Гленн Фицджералд ...
* Бюджет: 1 500 000$.
* Кассовые сборы в США: 416 925$.
* Премьера в мире: 19.01.2001.
* Премьера в России: 17.08.2001.
* Рейтинг MPAA: R (Лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого).

Краткое описание:

В детстве еврейского мальчика по имени Дэнни Балинт выгнали из религиозной школы за «вольнодумство». В 22 года Дэнни выбривает голову и становится скинхедом. Теперь он - лидер банды неонацистов, объявивших войну евреям и устраивающих уличные драки и погромы. По его приказу скины готовы убивать. Однако, несмотря на то, что авторитетДэнни среди «соратников» растет, в душе он остается несостоявшимся раввином, который избивает евреев днем, а ночью прилежно изучает священные манускрипты на иврите...Действие этого антифашстского фильма происходит в Америке. Дэниэл Балинт ненавидит евреев, предлагая на собрании бритоголовых, возглавляемых Билли Зэйном и его женой, Терезой Расселл, убивать их. "И тогда так будут делать повсюду. Ибо в глубине души все неневидят жидов". Дэниэл жаждет настоящего фашизма, а не просто борьбу за рабочие места и изгнание цветных с улиц Америки. Он умен и убедителен. Тереза Расселл и Билли Зэйн, заинтересовавшись энтузиазмом и убедительным красноречием будущего убийцы, приглашают его вместе с друзьями в свой загородный дом. Ночью Балинт и его кореша избивают чернокожих и попадает в тюрьму. Карла, дочь Зэйна, выкупает его под залог, и ночью они занимаются сексом. Сначала, правда, девушка просит Дэниэла ударить ее, но не сильно. Ходит Дэниэл со свастикой на красной майке, но оказывается, что сам Дэниэл по национальности... еврей, с детства изучающий Тору. Рядом с Торой у него хранится пистолет. Любовь и ненависть разрывает сердце Дэниэла. Еврей Дэнни ненавидит евреев со школьной скамьи, находя несоответствия при изучении Торы, за что его выгоняют из религиозной школы в 22 года. Он убежденный антисемит, а руководит им желание сделать свой народ таким же, как все, а не избранным, ненавидимым открыто или тайно, так или иначе большинством. Почему? В загородном доме ребята упражняются в стрельбе, а потом устраивают погром в кошерном кафе. Затем их посылают на сеанс групповой терапии лиц, пострадавших от антисемитизма. А Дэниэл уже заказывает взрывчатку, несмотря на раздирающией его душу внутренний конфликт веры.


о фильме | отзывы

Современный американский юноша Дэнни - фашист и иудей в одном чисто выбритом и выразительном лице. Он мечтает умертвить своего соплеменника и одновременно грезит Пятикнижием. Умница и истерик, он дерется ногами, но не сдерживает при этом слез. Он думает о детских жертвах Холокоста, однако действует вполне по заветам шумного русскоязычного стишка: "Бейте гуманистов, ворох прелых листьев сыпьте на могильную плиту; взмахом волчьей лапы веруйте в гестапо, веруйте в мечту!" Режиссер Генри Бин задумал этот фильм 25 лет назад. Вызывающая проблематика, актриса Тереза Расселл да крепкий сценарий в лучших традициях Александра Миндадзе - короче, приз в Сандэнсе вполне заслужен, да и награда ММКФ по адресу. Хотя вообще-то за четверть века можно было придумать нечто более оригинальное, чем очередная опасная игра очередного Плюмбума.



Чем закончится эта крайне жестокая и умная драма, я советую досмотреть Вам самим. Более глубокого, захватывающего и противоречивого, выражающего различные точки зрения фильма на эту тему, я еще не видел, хотя совершенно не знаком с Торой.


* 2001 — две награды XXIII Московского кинофестиваля: приз «Золотой Святой Георгий» за лучший фильм и Приз Федерации киноклубов России
* 2001 — главный приз (Grand Jury Prize) на кинофестивале Санденс
* 2001 — номинация на премию «Международный экран» Европейской киноакадемии
* 2002 — 4 номинации на премию «Независимый дух»: за лучший дебютный фильм (Генри Бин), лучший сценарий (Генри Бин), лучшую мужскую роль (Райан Гослинг), лучшую женскую роль второго плана (Саммер Феникс)


рецензия
http://old.russ.ru/culture/cinema/20010820.html

Дата публикации: 21 Августа 2001
http://old.russ.ru/culture/cinema/pict/f3.jpg



Американский фильм, получающий главный приз на международном кинофестивале - даже если фестиваль не Каннский, а Московский - и снятый не мастером "независимого" кино и не голливудским воротилой, а дебютантом средних лет, не может не вызвать интерес. Тем более что для "Фанатика" Генри Бина это уже второй главный приз - первый Гран-При ему был вручен на престижнейшем фестивале американского независимого кино Сандэнс (как выяснилось, поскольку Сандэнс - событие национальное, участию в конкурсе международного фестиваля победа в нем не мешает). И вот, редкий случай: фильм-лидер Московского Кинофестиваля выходит в прокат

Тем неожиданнее весьма странный прием, который получил "Фанатик" у зрителя - кстати, не обычного, а умного, привычного к арт-хауз линии "Другое кино", выпустившей картину в прокат. Фильм был обвинен в двух взаимоисключающих грехах. Одни критики и эксперты объявили его данью политкорректности, обрамленной видимостью радикализма: якобы фильм про скинхэдов, а в реальности - про то, что убивать людей еврейской национальности нехорошо. Дошло и до обвинений в спекулятивности; мол, тема-то всегда модная, а расскажи Бин ту же самую историю не о евреях, а о неграх - ничего бы не вышло. С другой стороны, "Фанатик" признавался фильмом исключительно политнекорректным. Тема опасная, и играть с ней не стоит; перед зрителем - умный, талантливый, красивый молодой фашист, убедительно на протяжении полутора часов агитирующий публику. А вдруг поверят? Наконец, интригу называли натянутой и неправдоподобной: не мог еврей по рождению и вере стать в ряды "бритоголовых".


На это обвинение ответить легче всего: "Фанатик" снят по мотивам реальных событий (хотя ничего общего с голливудским каноном фильмов "по мотивам чьей-то биографии" не имеет), и в 60-х действительно некий нью-йоркский скинхэд покончил с собой после того, как в "Нью-Йорк Таймс" разоблачили его еврейское происхождение. Что же до остальных зрительских недовольств, то все их можно объяснить одним фактом. Генри Бин снял крайне сложный фильм по собственному литературному сценарию, полному непростых диалогов и монологов, насилия и лирики. Так и хочется назвать "Фанатик" фильмом идеологическим, однако определение будет не вполне верным: его герои - носители определенных идеологий, но приписать их режиссеру весьма непросто.


Это и раздражает зрителя: хочется ясности, определенной позиции, которую можно разнести в пух и прах или, наоборот, поддержать; дуалистические уловки априори исключают из споров о вреде или пользе фашизма режиссера, оставляя его беспристрастным художником - не больше и не меньше. В этом смысле "Фанатик" действительно фильм-провокация, как говорится в рекламе. И в объективистской позиции Генри Бина и заключается главная провокация, поскольку неофашистов на экране мы видели не раз, в их рядах был замечен даже оскароносный гладиатор Рассел Кроу. Хотя с другой стороны, примерно полтора столетия назад аналогичную провокацию позволил себе в "Отцах и детях" Тургенев: его обвиняли как в пособничестве выдуманному Базарову, так и в подлом намерении сгубить всех нигилистов на корню.

Продолжая выспренние аналогии, можно назвать "Фанатик" диалогическим кино-романом в бахтинском смысле слова. Говоря проще, эта такая художественная система, в которой каждый герой говорит сам за себя, а голос автора спрятан, и зрителю-читателю приходится самостоятельно разбираться, кто из персонажей в чем прав, а в чем ошибается. Новаторство Бина лишь в том, что основные противоположные точки зрения высказывает один и тот же персонаж, центральный герой Дэнни Балинт. Поначалу мы видим его как скинхэда, разгуливающего по улицам Нью-Йорка в компании таких же выродков. Он избивает в первых кадрах фильма ни в чем не повинного семита, учится стрелять в самодельном тире в фанерных евреев, устанавливает в синагогах бомбы и оскверняет святыни. Более того, Дэнни исключительно умен

До тех пор, доказывая прилюдно вредоносность евреев, наедине с собой Дэнни будет читать спасенную из разграбленной синагоги Тору.

"Фанатик" - фильм, предлагающий каждому зрителю выработать свою трактовку происходящего, дать свою оценку столь безусловным явлениям, как нацизм, антисемитизм, нетерпимость.

"бесконечная пустота", - определение, не раз повторяемое в фильме - которую каждый может заполнить лишь самостоятельно.

в нашем прокате "Фанатик", а в оригинале - "Believer", то есть верующий. Кажется, оригинальное название лучше.

обсуждение

http://www.youtube.com/all_comments?v=Q6wmMtIGBOE
Тут тема скользкая и что я точно понял: сами евреи умеют находить большую выгоду в ненависти к себе, чем если бы их действительно уважали. Последняя "проповедь" ГГ тут очень сильная: любовь сильнее ненависти... Плохо, что нацики её не слыша

Подскажите пожалуйста фильм на подобие этого или Green Street Hooligans
Например "Фабрика футбола" ( The footbal factory ).
Считается лучшим фильмом из жанра футбольных фанатских "клубов".
Если я правильно понимаю про скинов?
Тогда Romper Stomper и American History X ... Apt Pupil с оговорками тоже.




От Константин
К Пуденко Сергей (11.08.2011 11:35:55)
Дата 11.08.2011 18:36:15

Re: тов.Исраэль Шамир...


>Поразительные цифры по сборам - фильм-лауреат собрал в Штатах(на которые направлен) всего 400тыс баксов
>Чего-то я не понимаю.

>Это современным людям , в отличие от "творчества" аффтаров, графоманов и дебилов-фашнацпатров- надо видеть

>"Фанатик" (2001)

> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%ED%E0%F2%E8%EA_%28%F4%E8%EB%FC%EC%2C_2001%29

>«Фанатик» (англ. The Believer) — драма режиссёра Генри Бина о 22-летнем неонацисте Дэнни Балинте, в детстве обучавшемся в еврейской школе

По-моему, параллели с Брейвиком надуманы ...

А то , что фильм мало денег собрал, так тут трудно сказать, мы не американцы , нам не видно...
Кстати наш П. Лунгин снял почти на десять лет раньше "Луна-парк" с примерно аналогичным сюжетом. Его даже в Канны возили, но какого-то воспоминания в народе он не оставил ...(про сборы не знаю, но думаю, что до 400 килобаксов вряд ли дотянуло)

http://www.youtube.com/watch?v=baRPlNoZDy8
Who are we?
The Cleaners!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
От Пуденко Сергей
К Константин (11.08.2011 18:36:15)
Дата 11.08.2011 18:59:33

Re: тов.Исраэль Шамир...


>>Поразительные цифры по сборам - фильм-лауреат собрал в Штатах(на которые направлен) всего 400тыс баксов

>
>По-моему, параллели с Брейвиком надуманы ...

>А то , что фильм мало денег собрал, так тут трудно сказать, мы не американцы , нам не видно...


нет. На ИМДБ пишет какой-то доктор, что фильм " заэкранировали".
Фильм снят по следам реальной истории, гран-при фестиваля в Санденсе и ММКФ 2001
http://www.imdb.com/title/tt0247199/
Inspired by the story of Dan Burros, an American Jew, who joined (and left) the American Nazi Party, and then joined the United Klans of America (KKK). Burros killed himself when a journalist revealed his heritage in The New York Times.


И много еще чего пишут
Цифры по сборам - фильм-лауреат собрал в Штатах(на которые направлен) всего 400тыс баксов. Фильм то ли сняли с проката, то ли вообще прокатывать не стали. И не только там

комменты
"The Believer" contains rare insights into Jewish identity, and it's a shame that the film was withheld from mainstream audiences due to ongoing controversy.
His anti-Semitic beliefs all revolve around a single idea: he thinks Jews are too weak and passive....
Those who are looking for easy answers may want to skip this film
But they will be missing out on what is easily the most authentic and profound exploration of Jewish self-hatred ever portrayed on screen.


I found myself alone in an small theater yesterday watching "The Believer".

>Кстати наш П. Лунгин снял почти на десять лет раньше "Луна-парк" с примерно аналогичным сюжетом. Его даже в Канны возили, но какого-то воспоминания в народе он не оставил ...(про сборы не знаю, но думаю, что до 400 килобаксов вряд ли дотянуло)

" Там главарь молодежной банды ненавидел евреев, а потом выяснилось, что у него отец - еврей. Отца играл О.Борисов.

Да не в фабуле дело. Мог Лунгин и совпасть случайно. "Фанатик" прежде всего хорошо, добротно снятое кино, попадние в больную точку общества. Поэтому- призы от богемной тусовки.

И не в евреях самих по себе тоже.Хотя "правоверные" обиженно заныли, судя по отзывам. Однако много и нацистских отрицательных наездов(почитай обсуждения на торрентах по моим ссылкам со смачными примерами отрывков из фильма)
Это не столько "про еврееф киношка, и всё". Это художественное исследование (есть такой жанр) "брейвикизима" на современном Западе. Такое было и раньше -Трумен Капотэ,"Хладнокровное убийство" - "Ин кул блад"( о "безмотивном" убмйстве). И такое дело Америке ОЧЕНЬ не понравилось,ПОЭТОМУ кассовые сборы никакие.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (23.07.2011 08:26:11)
Дата 24.07.2011 21:11:59

Re: реальный фашист

>по-моему, все ...,...,арийские нац патры отштампованы на одной матрице.

>И мы знаем, кто эти матрицы штампует

видео
реальный фашист "консервативный революционер".

http://vgil.livejournal.com/1029136.html

пейсатель. теперь таких и в европах и у нас как грязи

найдите 10 отличий от типичного руснац мурзиста и т.п. Если есть желание рассматривать кал

http://korrespondent.net/world/1242781-norvezhskij-terrorist-brejvik-napisal-deklaraciyu-nezavisimosti-evropy


За несколько часов до двойного теракта в Норвегии сознавшийся в его организации 32-летний Андерс Брейвик разместил в Интернете Декларацию независимости Европы 2083 года.

В форме интервью с самим собой Брейвик рассказывает о ходе подготовки к операции в Осло и на острове Утейе


"Культурный марксизм Франкфуртской школы гораздо более страшен, чем старый экономический марксизм, погубивший Россию", - пишет Брейвик в своей декларации, на написание которой у него ушло три года.

В своем манифесте Брейвик также заявляет, что после переоценки ценностей он много размышлял над будущим Европы, практически изолировал себя от общения со знакомыми и посвятил большую часть времени игре в компьютерные игры и подготовке задуманного.

При этом его не смущало, что "95 процентов жителей континента, скорее всего, осудят такой поступок".
Идеалами национальных государственных деятелей Андерс Брейвик считает Уинстона Черчилля и Отто фон Бисмарка.

Как сообщают финские газеты, текст декларации накануне пятничных событий был разослан на личные адреса электронной почты некоторых правых политиков этой страны. Вдобавок к этому, Брейвик выложил 12-минутный ролик на интернет-сервисе YouTube, в котором в кратком изложении представляет свой манифест.
Андерс Брейвик, который находится под стражей в Главном управления полиции, уже признал свою вину в организации и совершении взрыва в правительственном квартале столицы Норвегии и расправы над участниками слета социал-демократической молодежи на острове Утейа. Свои действия он назвал "жестокими", но "необходимыми".



Между тем, как сообщает Би-би-си, число жертв взрыва в Осло и стрельбы в молодежном лагере может возрасти до 98 человек, сообщает полиция Норвегии.

коммент
Не читали Колина Крауча "Постдемократия"?
http://russ.ru/pole/Postdemokraticheskij-mir-korporacij

Наверное, самое легкое для непрофессионала, научное описание феномена выстраивания ультраправых идентичностей в современном обществе. Парень и есть ультраправый, если кто не заметил)))
Так вот прикол в том, что хотя и с относительно консервативных социал-демократических позиций, но Крауч рассматривает этот процесс, как спарку с еще одним важным феноменом современной политики - с приватизацией политики и функций государства... Ничего не напоминает эта фраза? Поясню, олигархи, реально контролирующие политиков, вместо населения. Крупные компании, вокруг чьих интересов ведется политика, вместо интересов избирателей. "Слишком крупные чтобы разориться" кампании - как символ отсутствия рыночных капиталистических отношений, приватизированности политики (а кто не дает им разориться, как не политики, и разве не за счет денег населения?) в современной глобальной и национальных экономиках. А уже отсюда свертывание конкуренции и монополизм, создающиеся и поддерживаемые, только и исключительно благодаря политикам. И все это ведет к свертыванию конкурентоспособности и эффективности компаний, социальных групп и общества в целом...
А населению, которое все чаще сталкивается с последствиями этого монополизма и неэффективности, за деньги олигархов и ТНК создают виртуальную реальность, складывается медиакратия. Практически единственной идентичностью в этой медиакратической конструкции, которая не нарушала интересов олигархов, ТНК и приватизированных политиков становится... ... Правильно! Крайнеправые идеи ксенофобии, этнического национализма и т.п. Ведь иначе вы начнете интересоваться и объединяться вокруг более актуальных вопросов, например:
- Почему за мои деньги должны спасать безответственных финансовых спекулянтов?
- Почему малый и средний бизнес должен платить налогов больше чем крупный?
- Почему олигархи не платят налоги?
- А где конкуренция не только на рынке труда, но и на остальных рынках?
- Почему я как гражданин плачу налоги из которых финансируют частный бизнес, а не больницы, школы, дороги, за которые я должен заплатить еще раз из своего кармана?
- И таких вопросов, способных объединить население еще очень много... Нет уж, лучше вы будете верить, что все беды от чурок, муслимов, негров и т.д. ...
И это мужик пишет о своей Британии, Италии, США, да и других развитых странах Запада... А все прям как у нас на постсовковом пространстве.
http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2011/07/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.zip


пресса
А толчком к размышлениям стал геноцид сербов и насильное выселение с исконных территрий в угоду исламистам. Что он и изложил в книге. Основные тезисы оной:

1. распространение культурного марксизма/мультикультурности в Западной Европе;
2. почему началась исламская колонизация и исламизация Европы;
3. нынешнее состояние западноевропейского движения сопротивления (антимарксисткого и антиисламского);
4. решения для Западной Европы и как мы, сопротивление, должны двигаться вперед в следующих десятилетиях;

5. решения и стратегии для всех 8 различных политических фронтов.



В так называемом "манифесте" норвежского террориста Андерса Беринга Брейвика обнаружены фрагменты, целиком скопированные из трудов американского подрывника-одиночки Теда Качиньского, известного как Унабомбер. Об этом пишет издание NRK.
Исследователи усомнились в том, что Брейвик самостоятельно написал 1500-страничный манифест "2083 - Европейская декларация независимости" после того, как подсчитали, что ему потребовалось бы на это около девяти лет работы.

Начав анализ отдельных фрагментов текста, специалисты обнаружили, что разные части документа написаны разным языком. Внутри манифеста были найдены цитаты из Мао и Макиавелли, а также исследователи констатированы, что программные тезисы были позаимствованы Брейвиком у Унабомбера. В частности заявление Брейвика о том, что его действия были "ужасающи, но необходимы" фактически повторяет слова Унабомбера, которые тот в 1995 году включил в свой манифест "Industrial Society and Its Future" ("Индустриальное общество и его будущее"). В документе Качиньский заявлял, что его террористическая активность была необходима для привлечения общественного внимания к тому, что человеческая свобода находится под угрозой из-за технической модернизации мира.

Унабомбер рассылал бомбы почтой на территории США с 1978 по 1995 год - его целями стали люди и организации, которых он считал двигателями технического прогресса. На крайние меры Качиньский решил пойти после того, как дикая природа, окружавшая его уединенное жилище в Линкольне, штат Монтана пострадала от рук человека и техники. Дело Унабомбера стало одним из самых дорогостоящих в истории ФБР, причем найти террориста-одиночку удалось лишь по наводке его родственников, узнавших Качиньского по стилю письма и идеям, заложенным в манифест.


------------

типичный выворот пошел. Как у нас научились изворачиваться и врать...мрази фашистские

Стадо сильно офашистело

http://worldcrisis.ru/crisis/878578/thread_t?NO_CASH_FOR_AUTH=YES
1
зачем усложнять всю процедуру, если причина лежит на поверхности: белый человек устал от засилья черножопой бусурманщины и нет ему спасения даже в Скандинавии, за тысячи миль от Третьего мира. Наконец-то нашёлся настоящий ариец

2
Амиачная силитра + люминевая пудра, кажется
Дешево и сердито. Много
Народ вот поражается стрелковой подготовке, это как бы не просто - завалить столько человек одному
А вообще жаль, что не Кадаффи, конечно, но он ещё может успеть наградить деятельного товарища
От Кактус
К Пуденко Сергей (24.07.2011 21:11:59)
Дата 26.07.2011 11:30:38

Re: реальный фашист

>>по-моему, все ...,...,арийские нац патры отштампованы на одной матрице.

Прочитал манифест норвежского фашиста. Ничего нового – «это все придумал Черчилль в 18 году». Современные перепевы геббельсовской пропаганды. Раз идеология фашизма жива в Европе, значит есть социальный слой служащий для нее питательной средой.

Политическую активность проявляет только класс в становлении, на переходе от «класса в себе» который борется за свои экономические интересы, к «классу для себя» который борется за власть. Это не один и тот же класс в разные моменты своей истории. Это качественно разные классы. Капитализм создал общественный слой который вечно находится в становлении – мелкую буржуазию. Именно она является пушечным мясом войны которую ведут корпорации. Фашизм – идеология диктатуры корпораций. Но реализуют эту диктатуру руками лавочника.

Мелкий буржуа ведет себя как капиталист, но капиталистом не является. Его деньги не являются капиталом потому что работают на локальном рынке недостаточном для самовоспроизводства стоимости. (Это серьезно, загнали сотни миллионов людей в нации и миллионы убили не ради туманных идеалов, а для национального рынка на котором живет капитал.) Кулак эксплуатируется капиталом так же как его батраки. Но при этом считает себя капиталистом, хочет стать капиталистом, не видит себе места вне капитализма. Мышь, которая включена в пищевую цепочку, но желает изменить место в ней, отожраться до размеров волка.

Мелкий буржуа постоянно живет на пределе, в состоянии последнего рывка. «Ну вот еще пару тысяч баксов заработаю и стану наконец капиталистом.» Это состояние вечного перехода. Оно мучительно и приводит к срывам неустойчивой традиционалистской психики. Отчаяние советского единоличника убивающего скот перед вступлением в колхоз не уступает по накалу страстям Отелло. Обоих лишили мечты исполнение которой было так близко. Чтобы не сорваться мелкий буржуа должен иметь хоть какое-то объяснение бесплодности своего вечного становления.

Исторически капитализм стал финансовым, монополистическим, глобальным. Но, обращаясь к мелкому буржуа капитал говорит с ним на языке традиционных ценностей, созданных по историческим меркам совсем недавно, специально для диалога с людьми не очень умными и жадными. Культура «традиционного» общества – сборка ценностей первобытной культуры вокруг капитала. Отсутствие места на рынке и невозможность становления полноценным капиталистом малообразованному современному кулаку объясняют разрушением национального рынка (глобализация), влиянием антирыночной идеологии (марксизм) и чуждых капитализму культур (мультикультурализм). Отсюда национализм, расизм, неприятие глобальных структур, ненависть к марксизму.

Корпорации не удавили до сих пор мелкого собственника не потому что верны веберовскому «духу капитализма». Это надежный проверенный союзник против рабочего класса. Для установления фашистской диктатуры корпораций недостаточно. Нужен союз корпораций с патриотически ориентированным предпринимателем опирающимся на трудовую частную собственность. (Где-то так, лень лезть в зюгановские опусы и проверять точность формулировки.) В спокойные времена он занимается своим копеечным бизнесом и отъедается, в кризис разоряется, освобождается от связывающей его собственности и превращается в озлобленного бойца за капиталистические идеалы. Это стандартная схема создания мобилизационного ресурса – в мирное время сам себя кормит, в военное отнимаем у него источник существования и отправляем воевать.
От Константин
К Пуденко Сергей (24.07.2011 21:11:59)
Дата 25.07.2011 16:54:41

...есть некоторые вещи, которые многие россияне упускают из виду...

Особенность современной России, что людей очень мало интересует, что происходит в мире реально.
>!--------
>Андерсон: Понимаете, когда в России об этом говорят, то есть некоторые вещи, которые многие россияне упускают из виду в связи с тем, что для них наши регионы не взаимосвязаны. В сентябре прошлого года чеченец Дукаев взорвал бомбу в Копенгагене. Это первый случай. Потом один белый расист стрелял соседнем городе Мальма. Потом, после этого, в январе был большой взрыв в Стокгольме, потом после этого была попытка штурмовать газету, когда задержали 5 полностью вооруженных боевиков. И теперь этот случай. У нас в регионе, может быть, в течение полутора лет идут практически постоянные открытые конфликты между, скажем так, правыми и мусульманскими фундаменталистами, например, когда националисты осенью убивали людей, то это были не только арабы или турки, но и те, кто сотрудничал с ними, те, кого воспринимали как предателей, и это очень похоже на то, что сделал Брейвик.
>...
>Улоф Андерсон, пресс-секретарь Союза русских обществ в Швеции

>Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6417368/
>!---------------------------------
Трудно сказать каков масштаб явления, и насколько это важно на фоне кризиса финкапа...Но видно, что это не первый случай...
От Пуденко Сергей
К Константин (25.07.2011 16:54:41)
Дата 18.08.2011 11:16:23

Re: есть некоторые вещи, которые многие россияне упускают из виду...именно так

>Особенность современной России, что людей очень мало интересует, что происходит в мире реально.
>>!--------

>Трудно сказать каков масштаб явления, и насколько это важно на фоне кризиса финкапа...Но видно, что это не первый случай...

это точно

Мы ленивы и нелюбопытны.

Крупные китайские города вблизи российской границы охвачены массовыми протестами
http://vostokmedia.com/n112793.html
17.08.2011 | АТР
ХАБАРОВСК. 17 августа. ВОСТОК-МЕДИА – Китайские города охвачены массовыми волнениями. Об этом в своем блоге написал собственный корреспондент ИТАР-ТАСС в Токио Василий Головнин. Его пост, видимо, основанный на публикациях в японской и гонконгской прессе стал одним из хитов российской блогосферы за последние дни. РИА «Восток-Медиа» публикует статью Василия Головнина в той версии в которой она была выставлена на главную страницу сайта радиостанции «Эхо Москвы» с последующими комментариями пользователей Интернета.Василий Головнин пишет, что-то странное творится в последнее время в Китае, где в крупных городах с июня не прекращаются массовые бунты.

РИА «Восток-Медиа» в связи с этим приводит свидетельство журнала «Эхо планеты» (издается как общественно-политический еженедельник государственным информационным агентством ИТАР-ТАСС), что с началом «арабской весны» власти КНР были настолько напуганы возможными выступлениями внутри страны в рамках так называемой «жасминовой революции», что был дан приказ блокировать в китайском сегменте Интернета даже отдельные иероглифы. Жертвой виртуальных чисток оказался даже популярный у патриотов видеоролик, запечатлевший, как председатель КНР Ху Цзиньтао поёт китайскую народную песню 茉莉花(Mo Li Hua- «Цветок жасмина»).
Стоит отметить, что, по крайней мере, на территории России китайский Google, на запрос茉莉花 (жасмин) и даже 大连市民散步抗议 (массовые народные выступления в Даляне), дает довольно большое количество ссылок, в том числе и на видеоролики событий, имевших место в последние дни в этом крупном индустриальном центре Северо-восточного Китая. РИА «Восток-Медиа» ниже приводит фотографии и видеокадры из Даляня, что называется без купюр. Выводы о сути событий делать вам самим.

Илья Сергеев
Фотографии с сайта http://chinajasminerevolution.blogspot.com/2011/08/px_15.html
Видео – Youtube.com, пользователи: freemoren и NTDCHINESEAW116

http://vostokmedia.com/files/Image/newsbody/1313509472.jpg


http://vostokmedia.com/files/Image/newsbody/1313509484.jpg


http://vostokmedia.com/files/Image/newsbody/1313509506.jpg



Эта статья репортера-япониста вызвала оживленную дискуссию. Так российский бизнес-аналитик, проживающий и работающий в Пекине, Павел Басанец считает, что Головнин излишне драматизирует традиционные для такой густонаселенной страны, как Китай, небольшие народные волнения, имеющие место во время сходов населения.
- Я объездил весь Китай. Все провинции. Не один раз присутствовал на народных сходах. И полиция спокойно к этому относилась, - пишет господин Басанец на сайте «Эха Москвы». - Когда в любом городе, деревне решается важный для людей вопрос, они собираются на улице, и заслушивают ответственных лиц. Как Вы понимаете, ни один зал не вместит всех не равнодушных. Руководители не прячутся от народа и ведут с ним диалог. Про стычки - это БРЕД. Он напоминает некоторые китайские фильмы про японцев, которых изображают идиотами. Китайцы очень законопослушные граждане. А законы защищают граждан, а не мнения чиновников.
Пользователь Владимир Тимофеев (ник mamandin) выдвигает свою версию происходящего в соседних с Россией провинциях: «Важная отличительная черта – участники китайских бунтов пока не выдвигают политических требований.
Как и в арабских странах, они не имеют ясной организации и вожаков, которых можно быстро нейтрализовать. Главное средства организации – анонимный Интернет. Власти пытаются ужесточить контроль над ним, заблокировали, например, сейчас систему поиска по ключевому слову «Далянь». Однако полностью отключить социальные сети они не решаются».


От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 16.07.2011 12:49:59

Архиерей против инженера Кржижановского - блистательная РКМП

Ведомство православного исповедания Епископа Самарского и Ставропольского

Конфиденциально.
Италия. Сорренто, провинция Неаполь.
Графу Российской Империи его
Сиятельству Орлову-Давыдову.


Ваше Сиятельство, призывая на Вас божию благодать, прошу принять мое Архипастырское извещение: на Ваших потомственных исконных владениях прожектеры Самарского технического общества совместно с богоотступным инженером Кржижановским проектируют постройку плотины и большой электрической станции. Явите милость своим прибытием сохранить Божий мир в Жигулевских владениях и разрушить крамолу в зачатии.

C истинным Архипастырским уважением имею честь быть Вашего Сиятельства защитник и богомолец

Епархиальный архиерей Преосвященный Симеон - епископ Самарский и Ставропольский.

Самара, июня 9, 1913 г.
=======================================================================
Граф счел идею Кржижановского сумасбродной и даже не подумал вернуться в Россию по столь незначительному поводу. Он лишь поручил своему управляющему в Самаре дать категорический отказ на такое строительство. Однако через некоторое время, в 1916 году, в Русское техническое общество поступил проект молодого инженера Константина Богоявленского, который дополнял идею Кржижановского о создании на Самарской Луке мощного гидроузла. В дополнение к плотине гидроэлектростанции, поставленной в Жигулевских воротах, Богоявленский предлагал также прорыть канал через узкий Переволокский перешеек, а в этом канале построить еще одну ГЭС. По мысли инженера, сооружение такого комплексного технического узла позволило бы Самаре в кратчайшие сроки стать одним из ведущих мировых центров энергетики.

http://gorodok.samaratoday.ru/showNews.php?idnews=1415
От Константин
К Кудинoв Игорь (16.07.2011 12:49:59)
Дата 16.10.2011 19:54:24

На танцполе было жарко

Ночной клуб залило горячей водой
http://www.rg.ru/2011/10/16/reg-urfo/vodoprovod-anons.html
...
450 человек были эвакуированы из ночного клуба "Голд" в Екатеринбурге сегодня ночью из-за прорыва водопровода с горячей водой, сообщает пресс-служба ГУМЧС по Свердловской области.

По предварительным данным, пострадали пятеро: двое мужчин и девушка госпитализированы в городскую больницу №40, еще двое мужчин - в горбольницу №1. У них зафиксированы ожоги 1-2 степени.

По данным ведомства, авария произошла в 00.15 по московскому времени. По улице Ткачей порвался трубопровод с горячей водой диаметром один метр. Вода начала поступать в ночной клуб.

"Сотрудниками МЧС с помощью пожарных автомобилей эвакуировано из клуба "Голд" 300 человек. Проводилась эвакуация людей с крыш автомобилей, расположенных у главного входа клуба. Также организована эвакуация посетителей клуба с торца здания по выставленным диванам в сторону парка им. Маяковского. Всего эвакуировано 450 человек", - говорится в сообщении.
...
а также
http://www.rg.ru/2011/10/16/reg-urfo/kipyatok.html

Куда смотрят власти? Это ведь не институт РАН , который залить даже полезно, для ускорения реформы науки, ! Ночной клуб и танцпол - это наше всё, главное достижение революции и одновременно - важное образовательное и экономическое учреждение.
От Константин
К Кудинoв Игорь (16.07.2011 12:49:59)
Дата 03.09.2011 19:59:03

История России, и вновь продолжается бой...

Между тем в Российской исторической науке в 2008 году начался весьма напряжённый и жёсткий спор, продолжающийся и по сей день. Тема спора для нас вполне актуальна: причины Октябрьской Революции, а более конкретно - экономическое положение народных масс в России накануне Революции. Главными событием спора стала полемика между Б.Н. Мироновым и С.А. Нефёдовым. Оба - профессиональные историки. Первый - ревизионист РКМПшник (и главный источник Скептика), второй сторонник классической точки зрения (низкий уровень жизни и аграрное перенаселение).

Большинство материалов выложено в сеть.
Полная подборка
http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=12&id=23&Itemid=76

обмен залпами
Миронов vs Нефёдов
http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=1

!----------------------------
По итогам вышла книга

http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=76

сейчас продаётся в издательстве URSS
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=108200

Настоятельно рекомендую почитать. ИМХО гораздо полезнее , чем известный манифест.



От Пуденко Сергей
К Константин (03.09.2011 19:59:03)
Дата 07.09.2011 11:28:35

Re: только что из бункера - фюрер наконец выскзался о десталинизации

>Между тем в Российской исторической науке в 2008 году начался весьма напряжённый и жёсткий спор, продолжающийся и по сей день. Тема спора для нас вполне актуальна: причины Октябрьской Революции, а более конкретно - экономическое положение народных масс в России накануне Революции. Главными событием спора стала полемика между Б.Н. Мироновым и С.А. Нефёдовым. Оба - профессиональные историки. Первый - ревизионист РКМПшник (и главный источник Скептика), второй сторонник классической точки зрения (низкий уровень жизни и аграрное перенаселение).

>Большинство материалов выложено в сеть.
>Полная подборка
> http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=12&id=23&Itemid=76

>обмен залпами
>Миронов vs Нефёдов
> http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=1

>!----------------------------
>По итогам вышла книга

> http://cliodynamics.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=76

>сейчас продаётся в издательстве URSS
> http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=108200

> Настоятельно рекомендую почитать. ИМХО гораздо полезнее , чем известный манифест.

замечательная, острая и свежая дискуссия о подоплеке революции. С введением свежих ходов вроде клиодинамики (книжки Турчина -младшего , перевод амер изд. 2007г, и рекламированная тут книжка той же серии Криворотова-Бадалян есть в сети, вторая частями). Там кстати поучаствовал Булдаков.

при этом я вовсе не апологет ни клиодинамики, ни Криворотовской модели укладов и техноценозов , ни Нефедова (со ссылками на Турчина) а тоталь. Это чревычайно ценные и нужные резонансы и союзники.

Грубо говоря, у нас "свой" изоморф криворотовских меоделей,шушарин-побиск-дворцинский,но это дело десятое


ФЮРЕР, обращение к "инсоровцам-мауистам" и пр др. Насущные задачи

http://www.youtube.com/watch?v=g56LhVJEFZM&feature=youtu.be



От Константин
К Кудинoв Игорь (16.07.2011 12:49:59)
Дата 18.07.2011 18:23:49

Электрическая епитимья

Стащено на proatom.ru
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3136
!---------------------------------------------------

Электрическая епитимья*

Кто молиться перестанет,
У того реактор встанет.
Ты мозги себе не парь,
Лучше сделай всё как встарь,
— Не читай инструкций горы,
Лучше почитай тропарь.**

Чтобы премия была
Ты звони в колокола:
Остановы и отказы,
— То нечистого дела!

Возле станции народ
Совершает Крестный ход.
Видно, им ремонт не нужен,
— Профилактика идёт.

Не меняй теченье дел,
Коль подшипник полетел.
Он ведь перед этим грелся,
— Знать Господь того хотел.

Божий нарушал закон
Мерзкий Йод… и с ним Ксенон…
Мы давно уже всем цехом
Им анафему поём.

Парогенератор свой
Ты залей святой водой
От святой воды получишь
На турбине дух святой.

Ты покайся и поплачь,
Образок за ворот спрячь.
Крёстной силой скомпенсируй
Ёмкость линий передач.

Ты молебен отслужи,
– Заземленье наложи.
Не забудь плакат повесить:
«Господи, воспоможи!»
Защищаешься потом
Ты молитвой и постом,
А работаешь без каски,
– Осеняй себя крестом.

Экзорцист*** к нам приезжал,
Злого духа изгонял.
Дух тот вышел из химцеха
И в профком перебежал.

По канону станем жить,
И Директору служить.
Безопасности культуру,
Надо Культом заменить.
!-----------------------------------

* Епитимья - это церковное наказание для исцеления от той или иной греховной страсти, которое накладывается на согрешившее чадо духовником по внушению Духа
** Тропарь (от греч. τροπάριον — тон, лад, мелодия, или трофей) — краткое песнопение, в котором раскрывается сущность церковного праздника или прославляется святой
*** Эзорцист – изгоняющий злого духа молитвой или наложением рук.
От Пуденко Сергей
К Константин (18.07.2011 18:23:49)
Дата 24.10.2011 09:32:56

Re: вся НЕправда про рекламу фольклорного православия

черного крбеля хотят отмыть добела

Плиз, если кому попадется еще православная астрология, особенно "народная" (иконы с Зодиаком) подкиньте сылок

неправда о рекламе фольклорного православия в жужжалке "Вечерняя Москва", вся газета такая. Фольклорная

Но зачем же брехать?



http://www.vmdaily.ru/article/127664.html
А какое представление о православии получит тот, кто только определяется в своем духовном пути?
http://www.vmdaily.ru/picture/13/127664/173833.jpg



тенды монастырей и храмов перемежаются с прилавками, торгующими «шляпами-трансформерами», «сибирским здоровьем», «стильной посудой».
У первого же стенда Александр Люлька замирает как вкопанный.
— У вас сказано: «Сугубое моление». А что это значит? — интересуется он.
— Усердно, сильно молимся, — хрупкая женщина в платочке не замечает в вопросе никакого подвоха.
— То есть обычно вы не сильно молитесь? — уточняет Александр.
— Лучший подарок на все случаи жизни, — зазывает покупателей девушка за свечным прилавком. — Наши свечи не дымят, не коптят, не отвлекают от молитвы.
К увесистым пучкам свечей для простоты выбора прикреплены таблички: «Самые ходовые», «Оптимальный вариант», — и даже: «Одна свеча на 30 минут — очень подходят, когда ограничено время или кто любит, чтобы за одно молитвенное правило свеча сгорела полностью».

Восточный чай, на упаковке которого повествуется о Будде, лежащий рядом с православными четками, мягко говоря, озадачивает.
В медовых рядах бойкие продавцы предлагают подобрать сладкое лекарство от любых болезней. А матушки в платочках за другими прилавками предлагают заказать долгосрочные молебны, что, по их словам, гарантирует исцеление от зубной боли, аллергии, депрессии и пр.
— У вас есть возможность сделать уникальный заказ! — зазывают нас со всех сторон. — Запишите хоть один сорокоустик у нас. Очень дешево!
Я интересуюсь: неужели у батюшки вместо традиционного «о здравии такого-то» будет указан в записке диагноз болящего?
— Вы сюда смотрите: вот тетрадка с благодарственными отзывами. У нас люди и здоровье поправляют, и супругов находят. А вы спрашиваете, канонично это или нет, — укоряет меня матушка. — Наш батюшка конкретно молится.

Александр решил-таки заказать для себя молебен. К моему удивлению, дама, на манер профессиональной свахи, сразу предложила найти ему суженую:
— К нам часто приходят красивые женщины — оставьте свой телефончик.
В другом ряду среди душеспасительной литературы и икон красуются тряпичные парень с девицей.
— Неразлучная пара, дарится семье, — объясняет продавец. — На Руси были обереги, только лиц им не рисовали — а мы им «выражение» сделали.
Православные обложки для зачеток поражают подбором «цитат» святых. Студентам сразу намекают на нелегкую долю учащихся: «Страдай, терпи, спасайся, воздерживайся и прощай».


Вообще, грустно все это видеть. Что подумают о христианах те, кто только приходит к вере?

как что?

КСТАТИ
ТОВАРЫ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ
Монастырский хлеб.
Его выпекают в монастырях по старинным рецептам, часто без дрожжей.
Мерная икона.
Обычно ее заказывают при рождении ребенка, высота образа соответствует длине тела младенца. На ней изображен в полный рост святой, именем которого наречен малыш.
Православная одежда для женщин.
Длинная, закрытая, широкая, непрозрачная, но при этом изящная.
Ладан.
Эту ароматическую древесную смолу используют в домашних кадильницах, чтобы окуривать помещение.


top five!!
5 ГЛАВНЫХ СУЕВЕРИЙ
- Нельзя зажигать свечу от других, так как можно взять на себя чужие грехи.

а то!

- Соборование проводится только перед смертью.



- Воду в Крещение надо успеть набрать первым — якобы потом исчезнет благодать.

а то!

- Если человека назвали при рождении в честь мученика, то и он в жизни будет много страдать.


а то!
- Каждому знаку зодиака соответствует определенная икона.


ИМЕННО!

http://www.sacred-destinations.com/reference/zodiacs-and-labors-of-months.htm
детятки примеров
Gate
Merton College
Oxford, Oxfordshire Stone Roof Bosses 1497 Depictions of all 12 signs of the zodiac in excellent condition.


http://en.wikipedia.org/wiki/Zodiac
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zodiac_mtskheta.jpg


A 17th-century fresco from the Cathedral of Living Pillar in Georgia depicting Christ within the Zodiac circle

РАСПРОДАЖА ПОД МАРКОЙ ЦЕРКВИ
ЕВГЕНИЙ СТРЕЛЬЧИК ШЕФ-РЕДАКТОР «ЖУРНАЛА МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ»:
— Помню, поэт Евтушенко написал на смерть Высоцкого: жизнь кончилась, началась распродажа. Так и на подобных выставках налицо влияние экономического фактора на православную действительность. По сути это реклама фольклорного православия.
------------

И что? налицо. И под лицом. Правильная реклама популярного ан масс зодиака в расчете на паству. Вы где живете вааще, господин отец шеф-редактор Стрельчик?

От Пуденко Сергей
К Константин (18.07.2011 18:23:49)
Дата 13.09.2011 16:29:44

Re: опрос - "чаще всего жители России относят себя к православию как к элементу"

в общем, это не полные и высунутые из (спрятанного)более полного свода данные. Поэтому картина не складывается. Никак

Если одним словом, то не быть православным - не комильфотно в 2011.

Лучший комментарий дал протоиерей с говорящей фамилией Уминский.

>!---------------------------------------------------с

выборка 1 = Интерфакс

В России 69% православных и 5% мусульман - опрос

*** Около четверти россиян остаются атеистами

*** Большинство верующих не ходят на религиозные службы, но таких становится меньше

Москва. 8 сентября. ИНТЕРФАКС - Самая массовая религия в России - православие - 69% опрошенных считают себя ее последователями, 5% составляют мусульмане. К другим религиозным конфессиям (католицизм, протестантизм, иудаизм и др.) относят себя не более 1% респондентов к каждой, показал опрос.

С 2007 года количество православных в стране увеличилось на 13%, а мусульман - на 2%, сообщили "Интерфаксу" в четверг в Аналитическом центре Юрия Левады, социологи которого в августе провели представительный опрос 1600 россиян.

По их данным, число неверующих в стране сократилось в целом с 33% до 22%.

Между тем большинство респондентов (47%) признались, что никогда не посещают религиозные службы. Делают это еженедельно лишь 3%, ежемесячно - 7%, раз в году - 11%, еще реже - 10%.

Сравнение полученных данных с аналогичными параметрами исследования 2007 года показывает, что частота посещения богослужений возросла. Так, за этот период с 59% до 47% сократилось число тех граждан, кто никогда не ходил на религиозные службы, при этом теперь больше верующих делают это еженедельно или ежемесячно (в целом на 4%).

По данным "Левада-Центра", с 2007 года среди респондентов, которые относят себя к одному из христианских вероисповеданий, стало больше прошедших таинство крещения (с 76% до 86%).

При этом сократилось количество тех, кто никогда не ходит к причастию - с 83% до 65%. По-прежнему делают это более-менее регулярно лишь 3% россиян, несколько раз в год - 17% (против 14% ранее)

выборка 2 - собственно Левада центр

цифры за 2011 в этой колонке не сходятся даже сами с собой ( там опечатки, или что)
http://www.levada.ru/press/2011090801.html
...
ПОСЕЩАЕТЕ ЛИ ВЫ РЕЛИГИОЗНЫЕ СЛУЖБЫ? ЕСЛИ ДА, ТО КАК ЧАСТО?
...

службы еженедельно посещают только 3% процента из 1600 опрошенных. Ежемесячно бывают в храме 7 %, а раз в году – 11 %.

кто-нибудь может объяснить?в 2010 до суммы не хватает 4 проц, в 2011- 20(!)

выборка3


Количество посетивших храмы Москвы на Пасху в разные периоды.


2011 год - 150 тысяч

2010 год — около 176 тысяч

2008 год - 400 тыс. москвичей


Количество посетивших храмы на Рождественские Богослужения.

2002 год — более 200 тыс. человек
2004 год — 118,5 тыс. человек
2005 год — 115 тыс. человек
2009 год — 110 тыс. человек
2010 год — 85 тыс. человек
2011 год — более 80 тыс. человек
Не соблюдают Великий Пост 83% граждан России. Опрос проводил ВЦИОМ в 2008 году.
http://www.newsru.com/religy/22apr2008/post.html

------------


комментарий 1
http://www.pravmir.ru/rezultaty-oprosa-bolshinstvo-veruyushhix-ne-byvayut-v-xrame/


11.09.2011, 00:01
Это, наверное, типичный пример того, что все мы готовы казаться христианами, но не готовы быть христианами. Православие сегодня обрело черты некоего популярного бренда, но никто не понимает его сути. Печально.

1а
Так что православных у нас 3%
"Крестоносцы" и "подсвечники" остальные 66%. И когда клир РПЦ введет институт оглашенных?


комментарий 2
http://www.newsru.com/religy/20apr2011/sowjeterbe.html
Неверие россиян в жизнь после смерти - это наследие советской пропаганды, считают в РПЦ
В Московском патриархате не удивлены результатами опроса, согласно которым большинство россиян не верят в воскресение после смерти.

"На мой взгляд, полученные в ходе опроса цифры во многом отражают нашу сегодняшнюю ситуацию. Мы давно говорим о том, что большинство россиян сегодня идентифицируют себя с православием, но это - культурная идентичность, а не собственно религиозная", - заявил глава Информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда. Его слова приводит агентство "Интерфакс" со ссылкой на исследовательскую службу "Среда".

По заказу этой организации фонд "Общественное мнение" провел весной 2011 года опрос, в ходе которого лишь 26% (против 54%) респондентов согласились с мнением, что после смерти существует возможность воскресения.

Идентифицирующие себя с православием чаще представителей других вероисповеданий склонны верить в воскресение (31%). Однако даже среди них оказалось много ответивших отрицательно (46%). Как отметил Легойда, многие люди "действительно ничего не знают о вере".

По его словам, у тех, кто говорит, что не верит в воскресение, загробную жизнь, представление об этой жизни может складываться "по сохранившимся в памяти еще с советских времен карикатурам на рай и ад в журнале "Крокодил", в которых "рай" - это длинный нудный коммунизм в стиле четвертого сна Веры Павловны, а "адская жизнь" - сковородки, на которых черти вилами колют грешников".

"Но в такую загробную жизнь и не стоит верить - она к христианству имеет мало отношения. Поэтому ответы в исследовании могут быть не в последнюю очередь связаны с представлениями большинства о загробной жизни. Если бы людям был задан вопрос: "Верите ли вы в бессмертие души?" - убежден, мы получили бы другой процент", - заявил представитель Церкви.

В свою очередь глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов считает, что в повседневной жизни "обыватель даже боится подумать о смерти, боится назвать ее, произнести это слово вслух".

В то же время военные и сотрудники правоохранительных органов в силу профессии часто сталкиваются со смертью лицом к лицу, поэтому среди них "велико число верующих - православных, представителей других конфессий, мусульман".

Настоятель московского храма Святой Троицы в Хохлах протоиерей Алексий Уминский заявил, что, "если у нас нет веры в воскресение после смерти, нам просто не во что верить, и все, что мы делаем, не имеет никакого смысла, тем более Великий пост".

Он разделяет мнение о том, что чаще всего жители России относят себя к православию как к элементу истории и культуры. "Люди могут в течение дня заходить в храм для того, чтобы поставить свечу перед иконой, написать записку, даже перекреститься и выйти. Но это ровным счетом никак не отражается на их повседневной жизни. И их заход в православный храм не отличается от паломничества к бронзовой собаке на станции метро "Площадь Революции" для того, чтобы погладить ее нос", - добавил священник.


Аминь



>Кто молиться перестанет,
> У того реактор встанет.
> Ты мозги себе не парь,
>Лучше сделай всё как встарь,
> — Не читай инструкций горы,
>Лучше почитай тропарь.**

>Чтобы премия была
>Ты звони в колокола:
> Остановы и отказы,
>— То нечистого дела!

>Возле станции народ
> Совершает Крестный ход.

>Ты молебен отслужи,
>– Заземленье наложи.
> Не забудь плакат повесить:
> «Господи, воспоможи!»
> Защищаешься потом
>Ты молитвой и постом,
>А работаешь без каски,
> – Осеняй себя крестом.


> По канону станем жить,
> И Директору служить.
> Безопасности культуру,
> Надо Культом заменить.
>!-----------------------------------


От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (13.09.2011 16:29:44)
Дата 13.09.2011 16:51:19

Re: опрос -...

>просто класс.


поподробнее,хотя тоже не все


выборка 4


http://actualcomment.ru/news/23310/
http://actualcomment.ru/userdata/0e2cfb758dee85bbce41d2a79e07a33c.jpg


19 апреля 2011

Четверть россиян верит в воскресение после смерти
Фото: Shutterstock
54% жителей России не согласны с мнением, что после смерти существует возможность воскресения.

Об этом свидетельствуют результаты опроса, который проводился фондом «Общественное мнение» весной 2011 года среди 1,5 тысяч респондентов в 44 субъектах РФ, в 100 городах и селах.

На вопрос о том, верно или неверно утверждение «Я верю в воскресение после смерти», чаще других отрицательно отвечали сельские жители (58%) и те, кто проживают в Дальневосточном округе (74%).

Разделяют эту точку зрения лишь 26%.

Мужчины (58%), учащиеся (63%) и люди старше 65 лет (57%) чаще склоняются к мнению, что воскресение после смерти невозможно.

Респонденты, идентифицирующие себя с православием, чаще представителей других вероисповеданий склонны верить в возможность воскресения (31%). Однако даже среди них оказалось много ответивших отрицательно (46%).

Среди неверующих небольшая группа все-таки верит в воскресение после смерти (11%).

Среди военных, служащих в правоохранительных органах и силовых структурах, в воскресение после смерти верят 40%, среди предпринимателей и руководителей - 43%.

Больше всего верят в воскресение после смерти люди, чей доход составляет более 30 тысяч рублей в месяц (49%).

По данным предыдущих опросов ФОМ, большинство россиян (59%) считают себя православными, 2% заявляют о принадлежности к другим христианским конфессиям, 6% – к исламу, 2% – к иным религиям; 5% затруднились назвать определенную конфессию.



Лучший коммент, конечно, гениального ВВ

http://rutube.ru/tracks/2376092.html?v=035a64bedb8454e423140fe4f635ebfa
Хорошую религию придумали индусы.
Что мы отдав концы не умираем насовсем

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.


Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.


Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?




просто класс
От Константин
К Константин (18.07.2011 18:23:49)
Дата 09.09.2011 13:11:10

и Блэкаут в Южной Калифорнии

Типа, не только у нас...

Вчера в Южной Калифорнии произошёл блэкаут,

http://www.sdge.com/outages/outageMap.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2011/09/08/national/main20103639.shtml
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 14.07.2011 22:09:20

жертва трагедии "Булгарии", прямая речь

Российское государство в действии. Все как обычно.
===========================================================

http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/61922/154964
Русская служба новостей
Четверг, 14.07.2011
14.07.2011 | 21:03

В гостях: Мария Чернова

В студии: Владимир Карпов, Анна Кадырова

А. КАДЫРОВА: Расскажите с самого начала, что помните, что произошло?

М. ЧЕРНОВА: Что происходило? Я узнала по телефону, что с ней случилось несчастье. Какое я не поняла сначала. Приехала в порт, увидела, что там собираются люди. Люди реагировали по-разному. Они были в подвешенном состоянии. Никаких сведений не было, никто ничего не знал. Потом из Казани список назвали, кто плывет на «Арабелле», сказали, что это только часть. Остальные (неизвестно сколько) спаслись на других плав. средствах. Также поступала информация, что – допустим – всего 20 человек спаслись. Но все равно примерно число пассажиров было более 150. Говорили, что половина спаслась. Потом начали больше-больше людей подходить. Я увидела, что собирается группа людей (некоторые в штатском, некоторые в форме). Я немножко послушала. Говорили: «Сейчас поедете на «Арабеллу», будете допрашивать. Мы их долго держать не можем, потому что ждут родственники. Мы должны выяснить, что происходило, время, кто и что видел. Глубокое и подробное описание человека, откуда он узнал о путевке».

А. КАДЫРОВА: Он собрал вокруг себя людей в форме?

М. ЧЕРНОВА: Да, там были в основном женщины, некоторые были без формы. Там была какая-то часть психологов. Он сказал, что следователи нужны. Одна девушка сказала: «Я не могу, у меня морская болезнь». Как я поняла, это тоже не оглашалось. Когда «Арабелла» шла, она долго стояла при входе в порт, несколько минут. Ждали, пока допросят. Потом начали выступать различные генералы, министры, какие-то начальники. Было: «Успокойтесь, все выжили, погибли только две женщины.» Они делали максимально, чтобы люди успокоились. В 18 часов поступило, что Дмитрий Медведев заявил, что нужно оказать психологическую помощь пострадавшим и родственникам погибших. О чем речь? Вроде все спасены?

А. КАДЫРОВА: То есть в 18.00 была информация еще, что только 2 погибших!

М. ЧЕРНОВА: Да! Когда пришло 11 катеров, сказали, что там всего двое. Основная масса на «Арабелле». Катера многие встречали. Мальчика вывели и мужчину. Мужчина был весь в слезах. С ними поговорить другим людям не дали, сразу увели.

А. КАДЫРОВА: Вы все это время находились в речном порту?

М. ЧЕРНОВА: Да! Сведения поступали от всех людей, что со мной ждали чего-то. Самая реальная информация поступила еще по телефону в 2 часа о пострадавших. Позвонила подруга моей свекрови, сказала, что она и свекор живы, остальные все погибли. Это еще было в 2 часа дня! Но после таких заявлений высокопоставленных людей, что все-таки на одном катере они плывут, а все остальные на других, какое-то произошло столкновение, что все-таки еще спасены. Понимаете? Я же знала, куда отправляла ребенка. Это речка!

А. КАДЫРОВА: Ваш сын поехал с бабушкой и дедушкой?

М. ЧЕРНОВА: Да. Я знаю, что это речка, это не открытое море. Намного больше опасений у меня возникало в других случаях. Я даже не думала, что может утонуть. Я думала, что с ними может что-то на корабле случиться.

А. КАДЫРОВА: Вы свекра и свекровь видели в порту?

М. ЧЕРНОВА: Когда пришла «Арабелла» (это был 10-ый час), мой свекор шел первым. Он уже сказал, что все умерли. Только тогда я узнала всю правду. Он рассказывал очень много, показали кусок, несколько вырванных минут. Когда он увидел, что показали из всего, он сказал: «Я больше никакого интервью давать не буду». Он нецензурных слов не произносил, но там был кошмар. Там спасалась в основном команда. Мужчины выталкивали из плотов женщин. Такие животные и примитивные реакции. Он рассказывал, что им до «Булгарии» предлагали другой теплоход, они все отказались. Все произошло за 3 минуты. Он немножко вздремнул. Ему сообщила об этом жена, она побежала за моим ребенком, который в это время был в игровой с аниматором и знакомой, которая пошла туда со своим и моим ребенком. Она побежала туда, и больше не вернулась. Он уцепился за борт, потом его выбросило. Потом он видел двоих людей, нырял много, но так и не нашел их.

А. КАДЫРОВА: Свекровь… Вы с ней разговаривали?

М. ЧЕРНОВА: Она погибла. То есть спасся только свекор. Я поняла, что у нас много структур. Это МЧС, прокуратура, МВД, здравоохранение. Все эти структуры работают каждый на себя, бояться друг друга. У них внутри своя ответственность, у них разные данные. Психологи – это пешки, которые делают то, что им сказали. Они врут. Я психологом работаю. У меня такое разочарование в профессии. Я работаю в больнице. Я могу делать то, что хочу. А они могут говорить только то, что им сказали? Они нужны были только, чтобы не было паники. Если видят они, что кто-то начинает плакать, они набегают кучей и начинают успокаивать. Они следят за порядком. Люди в форме следят, чтобы на территорию никто не проник, а за порядком внутри следят психологи. Они не для того, чтобы людей успокаивать. Они для того, чтобы все было шито-крыто.

А. КАДЫРОВА: После того как вы увидели свекра, что было дальше?

М. ЧЕРНОВА: У меня была дикая реакция боли. Далее я поняла, что нужно еще тут что-то сделать, потому что я не местная, я не из Казани. Я понимаю, что нужно сказать, что мой сын был там, что я хочу видеть тело. У меня были неадекватные реакции, что я хочу туда, к нему, то есть отвезите меня туда, чтобы я его поискала. Я не знала, куда обратиться. Я пришла в милицию, спросила: «Где ваш штаб?» Они сказали, что у них нет штаба. Там стояла куча скорых. Машин с надписями МЧС, МВД, психологи, но когда я туда подходила и спрашивала, где мне оставить информацию, приметы, что мой сын был там, все говорили: «Сходите туда, туда». И я ходила от одного места к другому. Потом я к психологам подошла. Я говорю: «Давайте я диктовать буду». Она обрывок бумаги достала и карандашом стала писать. Стала говорить год рождения, во что был одет. Они были полностью не подготовлены. Я ей сказала: «И куда вы этот листочек?» Без ничего! Это было на улице! Это не был стол, не было учреждение. Потом я через знакомых договорилась, чтобы у меня заявление приняли, что у меня ребенок пропал. Ведь его только на 3 день принимают. Я не могла уехать оттуда, не оставив ничего. Я знала, что он без билета был, он до 5 лет. Он не был зарегистрирован. Я думала, что если уеду вообще никак, его искать никто не будет, потому что всем насрать. Все проходили через карету скорой помощи. На свекра посмотрели и сказали: «Иди!» Но он был очень в плохом состоянии в первое время. Они у него не спросили показаний. Я ходила и в наглую заставляла людей что-то писать и делать, давать показания.

А. КАДЫРОВА: А на «Арабелле» никого не допрашивали?

М. ЧЕРНОВА: Его, кажется, допрашивали. Я хотела оставить фотографию своего сына. Они сказали, что в компьютере не могут сохранить, а принтера нет. Я хотела где-то остаться, гостиницы дорогие. Они сказали, что не могут нас разместить. Я после полуночи поехала домой, с утра приехала. К утру они организовали штаб, скопление всех структур в одном месте. Всем рулит Прокуратура, как я понимаю. Был хаос! Когда мы туда приехали, мы новости узнавали из новостей по телевизору.

А. КАДЫРОВА: Информации на месте не было?

М. ЧЕРНОВА: Нет. Я видела реакции людей. Каждый переживал по-своему. Я не видела здравых реакций. Люди были, как стадо, как овцы, сели и ждут. Там я увидела многих людей с посттравматическим стрессовым расстройством. Они не реагировали, эмоционально не переживали это. С ними психологи не работали! Это никому не надо!

А. КАДЫРОВА: Люди все вместе сидели и ждали, когда поднимут тела!

М. ЧЕРНОВА: Да. Они знали, что кого-то потеряли, а реакции нет, эмоций нет. Там психологи не работали, хотя это первая группа населения, с которой нужно работать. Не нужно работать с теми, кто плачет, они нормально реагируют. Кто не плачет – это ненормальная реакция. Я видела, что психологи бездействуют, тупо стоят, тупо делают вид!

А. КАДЫРОВА: Вы добились, что прокуратура приняла ваше заявление?

М. ЧЕРНОВА: О пропаже ребенка? Нет, я туда не обращалась! Я его написала в речном порту. Я понимаю, что в тот момент никто не писал заявлений такого рода. О пропаже не было заявлений и потом. Потом все поняли, что они все погибли. Эту часть все пропустили быстренько.

А. КАДЫРОВА: А вы это заявление написали еще в первый день!

М. ЧЕРНОВА: Да. По закону в первый день не должны принимать, если тело не найдено, только на третий день человек считается пропавшим без вести. Я не знала, что делать, потому что мои показания писали на каких-то бумажках. Я думаю, что если я сейчас уеду, это все забудется. В речном порту приняли мое заявление о пропаже ребенка. Это речная милиция. Штаб был организован в центре ядерной медицине. В судмедэкспертизе располагались следователи, там происходило опознание, там показывали тело. Там была прокуратура. Как мне сказали, что вскрытие нужно было прокуратуре. Но я знаю свои права, я проходила судмедэкспертизу. Я знаю, что по конституции я имею права отказаться. Там перекликаются несколько законодательств, я могу отказаться от вскрытия. Если бы это было неправдой, со мной бы даже никто не спорил. То, что творилось там, это был спор. Если бы я была не права, они мне даже не врали бы. Они мне сказали, что иначе тело не выдадут. Это было во вторник, через день. Сначала детей не было, я не знала, что их вскрывают.

А. КАДЫРОВА: А тело подняли в понедельник?

М. ЧЕРНОВА: Во вторник. Точно не знаю когда. Оно дошло с большими опозданиями. Они партиями отсылали. Оно должно доехать за 2 часа, его должны осмотреть, сфотографировать, сделать вскрытие, зафиксировать, фото предоставить. Когда стали поступать дети, родственники стали волноваться. Те, кто делали снимки, по-человечески стали выносить фотографии не вскрытых людей. Тут у них случилась накладка. Мой сын не был вскрыт. Я захотела его увидеть и забрать. Они, зная, что он не вскрыт, что я намереваюсь, чтобы его не вскрывали, затягивали нагло время. Конвой меня не пускал. Меня не пускали в морг!

А. КАДЫРОВА: Вы знали, что он там находится?

М. ЧЕРНОВА: Да, я его опознала по фотографии. Он был в той же одежде. Я пошла к следователю. Он был в ужасе. Потому что так не должно быть. Он понял, что я слишком рано увидела фотографию. Он знал, что трупы еще не вскрыты.

А. КАДЫРОВА: Как его фамилия?

М. ЧЕРНОВА: Новиков. Имени я не помню, невысокий. Он сразу сказал, что у меня еще не принял заявления, что мне не дадут компенсации, если я не буду вскрывать. Все должны быть вскрыты. Я говорю: «А как же заявление?» Он испугался, что они не смогут меня остановить.

А. КАДЫРОВА: Вы когда приехали в морг, вы написали заявление, что не хотите, чтобы ваш ребенок был вскрыт?

М. ЧЕРНОВА: Морг, эти следователи, все в одном месте. Там полминуты идти. Там располагались все! Они сначала не принимали у меня заявление, говорили, что не знают, кто за это отвечают. Следователи говорили, что врачи. Врачи говорили, что вскрывают, потому что это надо следователям. Это было у 15 гор больницы в Казани. Потом следователи говорили, что им не дает прокуратура. Там был замкнутый круг. Заявления они не принимали. Когда мне сказали, что тело не покажут, пока я не пройду процедуру опознания со следователем, пока не заполню бланк. Этот бланк заполнялся очень долго. Я кричала: «Давайте быстрей, быстрей, его сейчас вскроют», а Новиков, не спеша, ставил галочки, приметы записывал. Он сообщил: «Тело уже вскрыто, успокойтесь, бороться не зачем». Понимаете? У меня началась реакция ненависти к следователю! Небольшое смирение произошло. Ладно! Он заполнил все, сказал, что на опознание надо с другого входа идти. Он вышел и сказал: «Подождите, его сейчас будут вскрывать».

А. КАДЫРОВА: Уже после того, как он сообщил вашему мужу, что тело уже вскрыто?

М. ЧЕРНОВА: Да, понимаете, обман! Тянули время, чтобы нечего было сделать. Когда мне это сообщили, у меня началась бурная реакция. Тогда уже психологи, которые стояли рядом, они мне советовали подать в суд на следователя, который команды давал, чтобы задерживали меня, врал, что уже вскрыто, чтобы я не надеялась и не рвалась туда. Я в жизни ни с кем не судилась. Кто судится со следователем? Я такого и не слышала. Это же слуга закона! Кто с ним может судиться! В каком мире это возможно!

А. КАДЫРОВА: После того, как он сказал, что его будут вскрывать, что вы стали делать?

М. ЧЕРНОВА: Я была готова убить этого Новикова, была готова мстить всем, не хотела жить. Там был забор, я кидалась на него периодически, я орала. Рядом были родственники, которые не писали заявлений, которые как бараны (вскрыли - и вскрыли), которые не знают законов, как я. Может, им легче! Но я знаю, что можно отказаться от вскрытия. Они слушали меня и не понимали. Я была единственная не мусульманка, которая отказывалась от вскрытия. Я работаю в больнице. У нас перед поступлением человек два согласия заполняет, что согласен на медицинское вмешательство. Это настолько строго, что если не будет этого согласия, будут штрафы больнице. А там все наоборот не принимается. Я не хочу, чтобы вскрытие было! Там не принимают!

А. КАДЫРОВА: Сколько времени прошло между написанием заявления и тем моментом, когда вам сказали, что тело вскрыто?

М. ЧЕРНОВА: Я написала заявление заранее в 11. Фотографию я увидела в 8 часов. Я вам говорю вам приближенно. Меня следователь кинул. Происходит опознание по фотографиям, потом он заполняет бланк. Без дознавателей ведут в морг и человек подтверждает. Как было в моем случае? Он привел дознавателей! Мне было смешно. Я ржала во весь голос, потому что дознаватели работали там же. Я поняла, что они испугались меня. Когда мы подошли к моргу, он сказал, что тело не вскрыто еще. Это было после 8 вечера. Я стояла и ждала. Было вскрытие. Когда я вернулась, он уже допрашивал других людей. Им было без разницы вскрыто тело или нет. Они вскрывали после того, как им показывали. А мне было не без разницы, поэтому они на скорую руку вскрывали. Я там санитаров уламывала, пыталась договориться, уламывала МЧСников. Я по-человечески просила, пыталась уговорить. Понятна же причина смерти, у всех одна!

А. КАДЫРОВА: Денег не предлагали?

М. ЧЕРНОВА: Их не было! Я узнала, что он не вскрыт, но меня туда не пускали. Я поняла! У меня была надежда, что я цивилизованно договорюсь, а потом я поняла, что они даже не намеревались это рассматривать, все равно всех вскроют. Наш следователь, без которого конвой не пропускал меня в морг, нескольких людей уже провел. У меня было тогда смирение. И все же я у этого следователя вызвала эмоциональную реакцию. Может, ему будет плохо после этого. Он мне сказал, что я себя плохо вела, оскорбила его. Я даже не знала, кому взятку дать. Если бы она у меня была.

А. КАДЫРОВА: Провел он вас в морг вечером?

М. ЧЕРНОВА: Да. Они поняли, что я буду бороться, чтобы мне дали невскрытое тело, они его первым делом стали вскрывать. Они поняли, что я трудный пациент. Я знаю, что они преступили закон, что я главнее. Они не должны были вскрыть моего сына без моего согласия. Они не просили согласия. А несогласия не принимали. Я хочу просто, чтобы об этом больше людей узнало, чтобы мир изменился. Если мой сын умер, значит, мир должен измениться, значит, что-то не так, если так много невинных пострадало. Не должно быть так! Я похоронила сына в среду. Его звали Кирилл. 11 июля ему должно было быть 5 лет.

А. КАДЫРОВА: Большое вам спасибо за рассказ. Приносим вам наши глубочайшие соболезнования.

Условия использования материалов Русская служба новостей
© 2000 - 2009 Русская Служба Новостей,
ссылка при перепечатке: http://www.rusnovosti.ru
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (14.07.2011 22:09:20)
Дата 17.07.2011 08:00:32

Re: во всём виноват совок, точнее - криптомарксизьм ВШЭ

>Российское государство в действии. Все как обычно.
>===========================================================
guess who
>М. ЧЕРНОВА: Да, понимаете, обман! Тянули время, чтобы нечего было сделать. Когда мне это сообщили, у меня началась бурная реакция. Тогда уже психологи, которые стояли рядом, они мне советовали подать в суд на следователя, который команды давал, чтобы задерживали меня, врал, что уже вскрыто, чтобы я не надеялась и не рвалась туда. Я в жизни ни с кем не судилась. Кто судится со следователем? Я такого и не слышала. Это же слуга закона! Кто с ним может судиться! В каком мире это возможно!

>А. КАДЫРОВА: После того, как он сказал, что его будут вскрывать, что вы стали делать?

>М. ЧЕРНОВА: Я была готова убить этого Новикова, была готова мстить всем, не хотела жить. Там был забор, я кидалась на него периодически, я орала. Рядом были родственники, которые не писали заявлений, которые как бараны (вскрыли - и вскрыли), которые не знают законов, как я. Может, им легче! Но я знаю, что можно отказаться от вскрытия. Они слушали меня и не понимали. Я была единственная не мусульманка, которая отказывалась от вскрытия. Я работаю в больнице. У нас перед поступлением человек два согласия заполняет, что согласен на медицинское вмешательство. Это настолько строго, что если не будет этого согласия, будут штрафы больнице. А там все наоборот не принимается. Я не хочу, чтобы вскрытие было! Там не принимают!

>А. КАДЫРОВА: Сколько времени прошло между написанием заявления и тем моментом, когда вам сказали, что тело вскрыто?

>М. ЧЕРНОВА: Я написала заявление заранее в 11. Фотографию я увидела в 8 часов. Я вам говорю вам приближенно. Меня следователь кинул. Происходит опознание по фотографиям, потом он заполняет бланк. Без дознавателей ведут в морг и человек подтверждает. Как было в моем случае? Он привел дознавателей! Мне было смешно. Я ржала во весь голос, потому что дознаватели работали там же. Я поняла, что они испугались меня. Когда мы подошли к моргу, он сказал, что тело не вскрыто еще. Это было после 8 вечера. Я стояла и ждала. Было вскрытие. Когда я вернулась, он уже допрашивал других людей. Им было без разницы вскрыто тело или нет. Они вскрывали после того, как им показывали. А мне было не без разницы, поэтому они на скорую руку вскрывали. Я там санитаров уламывала, пыталась договориться, уламывала МЧСников. Я по-человечески просила, пыталась уговорить. Понятна же причина смерти, у всех одна!

>А. КАДЫРОВА: Денег не предлагали?

>М. ЧЕРНОВА: Их не было! Я узнала, что он не вскрыт, но меня туда не пускали. Я поняла! У меня была надежда, что я цивилизованно договорюсь, а потом я поняла, что они даже не намеревались это рассматривать, все равно всех вскроют. Наш следователь, без которого конвой не пропускал меня в морг, нескольких людей уже провел. У меня было тогда смирение. И все же я у этого следователя вызвала эмоциональную реакцию. Может, ему будет плохо после этого. Он мне сказал, что я себя плохо вела, оскорбила его. Я даже не знала, кому взятку дать. Если бы она у меня была.

>А. КАДЫРОВА: Провел он вас в морг вечером?

>М. ЧЕРНОВА: Да. Они поняли, что я буду бороться, чтобы мне дали невскрытое тело, они его первым делом стали вскрывать. Они поняли, что я трудный пациент. Я знаю, что они преступили закон, что я главнее. Они не должны были вскрыть моего сына без моего согласия. Они не просили согласия. А несогласия не принимали. Я хочу просто, чтобы об этом больше людей узнало, чтобы мир изменился.

>А. КАДЫРОВА: Большое вам спасибо за рассказ. Приносим вам наши глубочайшие соболезнования.

>Условия использования материалов Русская служба новостей
>© 2000 - 2009 Русская Служба Новостей,
>ссылка при перепечатке: http://www.rusnovosti.ru

все давно понятно же

часть 1

http://ria.ru/videocolumns/20110714/401467509.html

Трагедия "Булгарии" - это звено в цепи больших и малых катастроф последних лет. И причина их кроется в том, что изношенные техника и идеология не выдерживают сверхсовременных нагрузок, считает автор программы "Против течения".

В череде аварий и катастроф, таких как трагедия на Саяно-Шушенской ГЭС и гибель теплохода "Булгария" публицист Александр Архангельский видит один и тот же сюжет, сочетание несочетаемого: советской технологии изготовления, помноженной на срок давности, и капиталистической эксплуатации. Но проблема не только в изношенной технике, которую уже невозможно ремонтировать, но и заменить нечем. Проблема в том, что та же самая схема действует не только в производстве и в сфере туристического развлечения. Это происходит повсеместно, в том числе и в сфере идейной, в сфере широко понимаемой культуры.
http://img.beta.rian.ru/images/40014/27/400142742.jpg


Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
http://ria.ru/protivtecheniya/
Авторские программы
Жертвы изношенной системы и устаревшей техники
"Против течения" с Александром Архангельским

часть 2
Сюжет: Проверки на речном транспорте после крушения теплохода "Булгария"
http://ria.ru/trend/river_ships_safety_inspections_11072011/
Туристы с аналогичного "Булгарии" судна поедут в Москву на автобусе

14/07/2011 Пассажиры и экипаж туристического дизель-электрохода проекта 785 "Композитор Глазунов", аналогичного затонувшей в Татарстане "Булгарии", в четверг будут отправлены на автобусе в Москву из Саратова, где судно было задержано за выявленные нарушения, сообщил РИА Новости источник в областном правительстве.
Генпрокуратура за три недели проведет проверку речного транспорта

15/07/2011 Уже разработаны методические рекомендации по проведению проверки исполнения законодательства о состоянии речного флота, сообщил глава Генпрокуратуры Юрий Чайка.


Более 30 тыс нарушений выявлено на водном транспорте с начала 2011 г

15/07/2011 Генпрокуратура РФ в течение первого полугодия 2011 года выявила на водном транспорте 31 тысячу нарушений, заявил генпрокурор РФ Юрий Чайка на совещании у президента.

#
ТПП РФ предлагает запретить субаренду судов старше 25 лет

15/07/2011 Торгово-промышленная палата РФ (ТПП) в связи с катастрофой теплохода "Булгария" предлагает запретить субаренду судов старше 25 лет, сообщил журналистам на пресс-конференции в РИА Новости председатель комитета по транспорту и экспедированию ТПП Виталий Ефимов.

14:14 16/07/2011
По факту "побега" теплохода из порта Казани могут возбудить дело
МОСКВА, 16 июл - РИА Новости. По факту самовольного выхода в рейс теплохода "Петр Алабин", эксплуатация которого была запрещена судом, решается вопрос о возбуждении уголовного дела, сообщает пресс-служба президента Татарстана. О возможности появления уголовного дела заявил и.о. республиканского транспортного прокурора Руслан Цечоев на заседании правительственной комиссии по оказанию помощи семьям погибших и пострадавшим и содействию в ликвидации последствий аварии теплохода "Булгария", которое провел премьер-министр Татарстана Ильдар Халиков.

"Петр Алабин" такой же конструкции, как и теплоход "Булгария", затонувший 10 июля в Куйбышевском водохранилище. "Петр Алабин" был задержан в Казанском речном порту 12 июля для проверки, в ходе которой были выявлены нарушения. В частности, теплоход вышел в рейс с неисправной радиолокационной станцией, а также без свидетельства об испытаниях детских спасательных жилетов.

Транспортный прокурор выявил ложные данные о дате постройки судна в свидетельстве о праве собственности на дизель-электроход "Петр Алабин", выданном 29 апреля 2004 года Государственной речной судоходной инспекцией Волжского бассейна (правопреемник - Волжское УГМРН Ространснадзора). Согласно свидетельству дата постройки - 1995 год, а на самом деле - 1955 год. В связи с этим 13 июля Татарский транспортный прокурор направил в Вахитовский районный суд Казани иск с требованиями о запрете эксплуатации судна "Пётр Алабин" до устранения нарушений, угрожающих безопасности судоходства, жизни и здоровья граждан, а также до получения документов, содержащих достоверные сведения о технических характеристиках судна.

Вахитовский районный суд 15 июля вынес решение о запрете эксплуатации теплохода. Как сообщил в субботу Руслан Цечоев, информация о решении суда была доведена до сведения капитана теплохода и руководства фирмы-арендатора.

Диспетчеры Казанского речного порта запретили "Петру Алабину" выход в рейс. Тем не менее, вечером 15 июля судно покинуло Казань и направилось в Самару, сообщил и.о. республиканского транспортного прокурора.

Цечове сообщил, что правоохранительными органами были приняты меры к задержанию теплохода, однако судно успело довольно далеко уйти от Казани, поэтому было принято решение сопроводить его до Самары.

По факту самовольного выхода в рейс решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 330 УК РФ "Самоуправство", сказал прокурор.

В компании-арендаторе судна "Спутник-Гермес" сообщили 12 июля, что пассажиров "Петра Алабина" отправили автобусами в Чебоксары. "Петр Алабин" следовал по маршруту "Самара-Чебоксары-Самара".

Ранее представитель "Спутник-Гермес" сообщал, что судно прошло проверку в речном регистре и никаких нареканий к его техническому состоянию не было.

Еще одно судно проекта 785 - "Композитор Глазунов" - задержано в Саратове для проверки.

Ранее пресс-служба Самарского правительства со ссылкой на директора Средневолжского филиала Российского речного регистра Юрия Старостина сообщала, что техническое состояние "Петра Алабина" позволяет его эксплуатировать.

Заявления Медведева об ответственности за крушение "Булгарии"
14:37 15/07/2011
Президент РФ Дмитрий Медведев считает, что ответственность за трагедию теплохода "Булгария" на Волге, унесшую более 100 жизней, должны понести не только "стрелочники", которые "подмахивали бумаги", но и те, кто организует процесс пассажирских перевозок в РФ.

См. также: Расследование причин крушения теплохода "Булгария" на Волге >>

часть 3
хто организовал процесс???

http://mirknig.com/knigi/history/1181420282-krizisnoe-obschestvovedenie-chast-1.html
Лекция 21 Причины краха советского строя: результаты предварительного анализа



Советский строй - это реализация цивилизационного проекта, рожденного Россией и лежащего в русле ее истории и культуры



Истмат зародился в культуре, имеющей истоком механическую картину мира Ньютона, потому-то все его метафоры и аллегории механистичны, как движение поршня в паровой машине. Как говорят, эта картина мира покоится на "физике бытия".


Важнейшей особенностью обществоведения в советское время был искажающий реальность методологический фильтр, через который оно видело свой предмет. Этим фильтром был специфический способ понимать общество в его развитии - исторический материализм.


Фатализм истмата был когда-то полезен трудящимся как заменитель религиозной веры в правоту их дела, но в советское время положение изменилось принципиально. Теперь требовался не "заменитель религиозной веры", а достоверное знание. Фатализм стал, как выражался Антонио Грамши, "причиной пассивности, дурацкого самодовольства". И Грамши записал в "Тюремных тетрадях" такое замечание: "Что касается исторической роли, которую сыграла фаталистическая концепция философии практики [исторический материализм], то можно было бы воздать ей заупокойную хвалу, отметив ее полезность для определенного исторического периода, но именно поэтому утверждая необходимость похоронить ее со всеми почестями, подобающими случаю".

Эти похороны не состоялись и сегодня - истмат лишь "вывернут" в фундаментализм механистического неолиберализма. Реформа 1990-х годов никак не сказалась на статусе методологии истмата, потому что он с этой реформой оказался вполне совместим - стоило только сказать, что пролетарская революция не созрела, советский строй был реакционным, следовательно, надо способствовать развитию производительных сил в рамках капитализма. И потому-то основная масса обществоведов от истмата сегодня совершенно искренне находится в одном стане с ренегатами марксизма. Нельзя проходить мимо такого важного явления, как антисоветский марксизм 1960-1980-х годов на Западе и в СССР.

Критический анализ методологического оснащения доктрины марксизма является для постсоветского общества абсолютно необходимым. Этот анализ тем более актуален, что как правящая элита, так и оппозиция в России продолжают, хотя частью бессознательно, в своих умозаключениях пользоваться инструментами исторического материализма - смена идеологических клише "победившей" частью общества на это никак не влияет.


хотя сейчас российское постсоветское обществоведение сменило свой идеологический вектор и ориентируется на либеральные (или даже "антимарксистские") ценности, в методологическом плане никакого сдвига не произошло. Те же преподаватели, что и раньше, исходят из тех же постулатов истмата, а идеологическая компонента на логику их рассуждений влияет мало. Оказалось, что несущественно, за что они "болеют" - за труд против капитала или за капитал против труда. Парадигма задается фундаментальной картиной мира, а в либерализме и в истмате эти картины примерно одинаковы.
...

часть 4 для господина архангельского

http://www.inosmi.ru/russia/20110708/171768759.html
Обсудим закат этой эпохи с бывшим астронавтом «Аполлона-7» Уолтером Каннингемом. Вы считаете, что отказ от программы шаттлов – большая ошибка. Почему?

УОЛТЕР КАННИНГЕМ, бывший астронавт: Думаю, это прискорбно. Ведь это лучший летательный аппарат в истории. Должен добавить, что это самый безопасный пилотируемый космический корабль в истории. А в будущие лет пять нам, в общем-то, нечего ждать. Так что просто стыдно отказываться от такой программы.

А что вы имели в виду, когда говорили, что NASA пошло по наклонной, пустило программу шаттлов на самотек?

УОЛТЕР КАННИНГЕМ: Когда я говорил об этом, я имел ввиду еще эпоху президента Ричарда Никсона. Он начал урезать бюджет программы, а космос всегда будет обходиться недешево. И сейчас уже не хватает средств для претворения в жизнь планов на будущее. С этим трудно спорить, особенно с учетом бюджетного дефицита и прочих обстоятельств. Так что NASA пока не ожидает ничего хорошего.

Парадоксально, что в 60-е мы, безусловно, победили СССР в лунной гонке благодаря программе «Аполлон». А теперь получается, что СССР, вернее, Россия – единственная страна, у которой будет космический корабль и программа пилотируемых космических полетов?

УОЛТЕР КАННИНГЕМ: Да, это действительно позор, потому что благодаря программе «Аполлон» мы продемонстрировали свое превосходство в космосе, превосходство в технологиях, что дало стимул экономике страны примерно на 20-30 лет. А теперь мы, похоже, уходим на второй план, и, безусловно, это дает России большое преимущество. И не только ей: Китай также делает неплохие успехи. Но мы не работаем с китайцами, поскольку их программой занимаются военные, а мы можем работать только с невоенными космическими агентствами.

Вы говорили про затраты, и я уверен, что вы с разных сторон слышите жалобы на недостаток бюджетного финансирования. Что дает нам космическая программа?

УОЛТЕР КАННИНГЕМ: Всего не перечислить, но каждый, кто имел дело с современной медициной, понимает, о чем речь: сердечные насосы, пересадка сердца и тому подобное. Я не говорил много на эту тему, поскольку это совершенно очевидные вещи для многих людей.

Что мы действительно теряем, так это наш статус в мире, восхищение, которое другие страны испытывали к нам. И так будет продолжаться до тех пор, пока президентский пост у нас не займет приверженец прогресса.

С нами был астронавт «Апполона-7» Уолтер Каннингем, спасибо, что были с нами.

Перевод выполнен ИноТВ.

----------

спасибо, что были с нами.
спасибо, что были с нами.
спасибо, что были с нами.


уроды. Как только теперь не насилуют буквы и бумагу.....
От Alex~1
К Пуденко Сергей (17.07.2011 08:00:32)
Дата 18.07.2011 04:38:22

Re: во всём...


> http://mirknig.com/knigi/history/1181420282-krizisnoe-obschestvovedenie-chast-1.html
>Лекция 21 Причины краха советского строя: результаты предварительного анализа

Проглядел краем глаза, все то же окаменевшее дерьмо, с завываниями про "науку". Опять атом, холизм, термодинамика - в общем, заезженная шаманская шарманка.
Интересно, интересует кого-то эта невежественная тупая галиматья? Я, конечно, не о своре убогих на форуме Мыслителя. :)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (18.07.2011 04:38:22)
Дата 18.07.2011 10:11:54

Обращаясь к рекомендациям относительно«попечения о чадах»они крайне однообразны

>> http://mirknig.com/knigi/history/1181420282-krizisnoe-obschestvovedenie-chast-1.html
>>Лекция 21 Причины краха советского строя: результаты предварительного анализа
>
>Проглядел краем глаза, все то же окаменевшее дерьмо, с завываниями про "науку". Опять атом, холизм, термодинамика - в общем, заезженная шаманская шарманка.

да, тоже глянул. Всё по-прежнему

"Наука редуцирует явление до абстрактной элементарной сущности. Знание, которое ищет элементарные явления, отрицает космизм и холизм. И самое главное — это знание, которое освобождается от ценностей. Вещи теряют для ученого свой тайный смысл, свою выраженную в имени сущность, они не связаны воедино невидимыми струнами в божественный Космос"


аффтар упорно транслирует зады своей старой типичной для позитивиста 19 века картины.

Поэтому, как уже говорил, ключевые работы по истории науки и научной революции надо прорабатывать. "Косареву" с ее проблематикой, хотя ей уже 20 лет, и с той поры на этот новый базис еще дальше наросло. В т.ч. по родноначальникам научной революции, того же Ньютона. Всё не так тупо и убого было в 17 в(асвабаждение ат ценностей и прочий стиль отрывого календаря)


Это была и есть полнокровная ( кстати марксистская)альтернатива худосочной позитивистской "химии" мурзы. Тут с одной стороны все типично для руснац патров и вообще интелей, с другой - замшело уже, тема стала одной из самой важной и популярной в т.ч. и тут с 1990х.

Вот по этому знаниевому ядру счас и работаем

Что до творческаго метода КМ по концептуализации, то там ПМСМ основу составляют надранные на скорую руку, попёртые у буржуазных "вчоных" вроде хаттингтона (до 2005 - без ссылок) конструкты, которые у тех были порой концептами, а в перепертом виде - вульгарные публицистические метафоры. Про Вебера (на это хоть ссылался), про Арендт с попертым у нее, суки антикоммунистической, и заглоченным непереваренным "тоталитаризмом", уже сто раз говорил. Теперь в отличие от 1990х есть вики, а мурза стал порой даже ссылки давать,так что любой желающий заняться криптомурзизмом может скринингом быстро надрать, что "холизм" - конструкт командующего брит армией в ЮАР Смэтса ,
Основоположником современного холизма является Я. Смэтс,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8D%D1%82%D1%81,_%D0%AF%D0%BD_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD

"гражданский нац-изм"- тоже какого-то Смита
http://credonew.ru/content/view/553/31/

и т.д., и т.п., далее везде

Так что некоторые чудики, упирая на аффтарский якобы творческий "самопал", заглатывают обычную кашу непереваренной империалистической пропаганды, как говаривал незабвенный т. Суслов


>Интересно, интересует кого-то эта невежественная тупая галиматья? Я, конечно, не о своре убогих на форуме Мыслителя. :)


Окрошка это, несъедобная. Для индоктринации и повторения мелко накрошенных бессвязных мантр, а не для мысли и понимания. Добавился за 15 лет вроде даже Фуко(всуе конечно, в попытке догнать ушедший поезд). Но про концепты его и компашки всех этих проклятых западоидов - любые- вроде диспозитива аффтар так и не в курсе...думает, это для забавы такое занятие, как и у него самого. Клепать что ни попадя...всё уже, спёкся


http://www.rabkor.ru/image/article/9/4/0/1940.jpeg


http://www.rabkor.ru/debate/6839.html
Будем считать XIX веком период от Великой французской революции до Октябрьской революции. Тогда я предлагаю называть эти три гениальные попытки диспозитивами мысли и говорить, что, в некотором смысле, эти диспозитивы определяют то, что XIX век как новая сила привнес в историю освобождения человечества.

После Дарвина движение жизни и существование человека как вида, необратимо отделенные от всякой религиозной трансценденции, возвращены имманентности своих собственных законов. После Маркса история человеческих коллективов избавляется от туманности провидения как всемогущества угнетающих инерционных сил - частной собственности, семьи и Государства. Она отдается во власть свободной игры противоречий, в которой может - пусть даже в напряжении и неопределенности - возникнуть становление равенства. После Фрейда мы понимаем, что не существует души (воспитание которой всегда является морализирующим), противостоящей первичным желаниям, в которых проходит детство, делая нас теми, кто мы есть. Наоборот, именно среди этих желаний, в частности сексуальных, разыгрывается возможная свобода субъекта, такого, какой он есть во власти языка, сжато воспроизводящего символический порядок.

Разнообразные «консерватизмы» издавна яростно нападали на три этих великих диспозитива. Это вполне естественно. Известно, что в США даже сегодня образовательные учреждения часто обязывают противопоставлять эволюции в дарвиновском смысле библейский креационизм. История антикоммунизма практически совпадает с историей господствующей идеологии всех крупных государств, где царит под именем «демократии» капитало-парламентаризм. Нормализирующий психиатрический позитивизм, всюду видящий аномалии и отклонения, которые необходимо выправлять химическим насилием, отчаянно пытается «доказать», что психоанализ - это надувательство.

Однако в течение целого периода, главным образом, во Франции побеждало мощное освобождающее влияние Дарвина, Маркса и Фрейда на мысль и действие - конечно, через ожесточенные споры, мучительные переоценки и творческую критику. Движение этих диспозитивов господствовало на интеллектуальной сцене. Консерватизмы занимали оборонительные позиции.

С 1980-х, когда начался обширный процесс всемирной нормализации, всякая освободительная или даже просто критическая мысль стала помехой. И вот с тех пор на наших глазах одна за другой совершаются попытки искоренить из общественного сознания всякий след этих великих диспозитивов, которые для этих целей назвали «идеологиями», хотя они являются как раз рациональной критикой идеологического порабощения.
короче, многа букв в корошке, плюс п..дит как троцкий(все что связано с клятым марксизмом - наглая ложь чеканутой твари, что про Ленина, что про Грамши. Выдирает старые слова и вставляет новые(я там с ходу подчеркнул такую аффтарскую вставку. надоело уже). Пусть дотягивает до Матрично-российского уровня, своего цеха. Русского Ордена им. господина Байгушева (ц) Кургинян

Вот как им надо.


Обращаясь к рекомендациям относительно «попечения о чадах», они крайне однообразны



http://bibliotekar.ru/rus/9.htm

Чтобы возвратить проклёнутого, требуются специальные ритуальные действия.
http://magazines.russ.ru/oz/2004/3/2004_3_3.html
Говорить о категории воспитания применительно к культуре так называемых «доиндустриальных обществ» довольно сложно. Конечно, детей воспитывали и в допетровской России, и в крестьянских семьях XIX века — если понимать под воспитанием обучение необходимым поведенческим и бытовым навыкам, формам трудовой деятельности, социальным нормам и ценностям, обычаям и ритуалам. Однако привычные нам концепции воспитания, основанные на внимании к возрастной психологии, особенностям развития личности, индивидуальной специфике ребенка, начали складываться лишь в эпоху Нового времени и вряд ли применимы к средневековой культуре.


традиционная русская культура не располагала сколько-нибудь развитыми концепциями детства и воспитания. Место современного воспитания в средневековом обществе занимала ритуальная практика «очеловечивания» и социализации ребенка. После успешного совершения необходимых обрядов ребенок сразу же воспринимался в качестве взрослого — пускай «маленького» и неполноправного. Если в дворянской и городской культуре формирование нового отношения к детям началось уже в XVIII веке, крестьянская традиция сохранила старые нормы и ценности вплоть до середины XX века, когда сталинская модернизация и Вторая мировая война нанесли решающие удары по восточнославянской аграрной культуре.


Обращаясь к непосредственным рекомендациям относительно «попечения о чадах», встречающимся в древнерусской дидактической литературе, необходимо заметить, что они крайне однообразны и основаны на представлениях о жесткой внутрисемейной субординации, а также сугубо репрессивных методах воспитания. «Казни сына своего от юности его, — повторяет вслед за книгой притчей Соломоновых (29, 17) составитель «Домостроя», — и покоит тя на старость твою и даст красоту души твоей; и не ослабляй, бия младенца: аще бо жезлом биеши его, не умрет, но здравие будет, ты бо, бия его по телу, а душу его избавляеши». Детям, соответственно, предписывается абсолютное послушание родителей
http://magazines.russ.ru/pictures/magazine/oz/2004_03/862-1.jpg



Особенно популярны эти истории в тех регионах, где существуют развитые представления о лесе как об особом «потустороннем» пространстве, населенном демоническими существами. «По поверьям, проклятия “Веди леший”, “Унеси леший”, “Пошел к черту” и т. п., которые родители (особенно матери) сгоряча нередко адресуют непослушным детям, как бы отдают проклятого во власть нечистых»

Нередко в подобных случаях обращаются за помощью к «ритуальным специалистам» — священникам или колдунам. Священник, соответственно, должен отслужить молебен, а колдун — прибегнуть к особой магии (на востоке Новгородской области она называется «кидать кресты»). После этого лесные демоны (черти, шишки, худенькие и т. п.) возвращают проклятого родителям. Впрочем, зачастую он все равно умирает, пожив среди людей лишь несколько дней.
http://www.materinstvo.ru/skins/default/public/images/articles/s4906_1269800591_2.jpg




Вот вполне типичная история о последствиях материнского проклятия, записанная в 1990 году в Новгородской области: «Мальчик у нас был потерявши. <…> Раньше мальчиков посылали за лошадям. Он поленился, а мать разозлилась да и сказала ему: “Будь ты проклят!” Мальчик испугался, взял мешком накрылся и убежал. И не найти его нигде, искали всей деревней, служат во всех церквах, а его нет как нет. А дорога через лес у нас шла; как едут на возке, так лес зашумит, приклонится, мальчик выбежит из лесу, мешком накрывши, и попросится на во зок, его посадят, а он просит: “Накиньте на меня крестик, плохо мне, меня мучают”. А лес зашумит, и все равно черти выхватят. Он было ужо мхом оброс и все мешком укрывши. Девять лет ходил. Раз ребята пошли в лес за гоноболью, видят под кустом мальчик сидит, мохом обросши и мешком укрывши. Мальчик заплакал: “Накиньте на меня крестик!” Один мальчик пожалел его, накинул. А ребята испугались, прибежали домой и все рассказали. Прибегли с деревни люди, мать его, и забрали того мальчика. Принесли домой, отмыли, а пожил он всего денька три, все рассказал, как черти его мучили. Он только уйти хочет, ёны лезут сзади и волокут его к себе».

Автор статьи: Александр Панченко
Источник: Журнал «Отечественные записки»
http://magazines.russ.ru/oz/2004/3/2004_3_3.html
http://www.detstvo2030.ru/files/images/Otnoshenie_k_detyam_v_russkoi_traditsionnoi_kul_ture.doc
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 27.06.2011 12:27:52

Транспорт в городах, удобных для жизни...(новая книга)

В продаже появилась книга американского специалиста по городскому планированию Вукана Вучека "Транспорт в городах, удобных для жизни"
(Transportation for Livable Cities)

рецензия от Михаила Блинкина

http://www.polit.ru/article/2011/03/22/vuchic/

На прошлой неделе в Москве гостил мой американский друг профессор Вукан Вучик, один из крупнейших мировых авторитетов в сфере городского и транспортного планирования. Он написал несколько книг, переведенных на многие языки мира, включая китайский. Как и положено статусному ученому, он анализирует данные, рисует кривые, отслеживает технологические новации и трансформации транспортного (налогового, бюджетного, экологического…) законодательства. Однако, в первую очередь, Вучик все-таки не автор учебников, а востребованный практикующий консультант. Нью-Йорк, Портленд, Филадельфия, Мюнхен, Париж, Манчестер, Рим, Неаполь, Белград, Эдмонтон, Торонто, Перт, Сингапур, Мехико, Лима – вот неполный список городов, где Вучик поработал за последнюю четверть века по заказам местных администраций. Его заслуги в этом многотрудном ремесле отмечены почетными званиями и наградами множества академий и университетов; очередное Be-Cause honoree Вучик получил 10 марта в парижской Conservatoire National des Arts et Métiers.

Визит Вучика в Москву был приурочен к выходу в свет русского издания его знаменитой монографии «Transportation for Livable Cities». В сентябре прошлого года мне довелось анонсировать это издание в публичной лекции, прочитанной в Политехническом музее в рамках известного проекта «Полит.ру».

Профессор был принят заместителями мэра Москвы Н.С.Лямовым и А.В.Шароновым, а также президентом Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН) А.П.Кудрявцевым и ректором РАНХиГС В.А.Мау. Он выступил на ряде авторитетных интеллектуальных площадок – в РГГУ, в РАНХиГС, в Институте экономики города.

По-русски книга называется «Транспорт в городах, удобных для жизни»; она выпущена издательством «Территория будущего» в рамках серии «Университетская библиотека Александра Погорельского». Дабы избежать подозрений в скрытой рекламе, замечу, что тираж книги в основном уже разослан по вузовским библиотекам и муниципалитетам российских городов.

Русское издание книги посвящено инициатору этой публикации, выдающемуся отечественному урбанисту, академику РААСН Ю.П.Бочарову. В своем предисловии автор выразил особую признательность А.П.Кудрявцеву, благодаря поддержке которого Вучик был избран в 2006 году иностранным членом РААСН. Дальнейший текст я хотел бы процитировать дословно: «избрание в российскую академию стало для меня большой честью и послужило эмоциональным толчком для развития еще более тесных отношений с Россией, о которых я еще ребенком мечтал в Сербии, много десятилетий назад». Вряд ли подобные признания американских статусных интеллектуалов нам доводится читать слишком часто…

Академик Бочаров неоднократно писал о том, что представления об устройстве городов и их транспортных систем, сложившиеся у российских политиков и градоначальников (и, увы, у значительной части нашего экспертного сообщества!), не основаны, к сожалению, на каком-либо систематическом научном фундаменте. О том, что эти представления сводятся к диковинной смеси из постулатов, усвоенных в советское время, и туристических впечатлений от зарубежных поездок. И еще о том, что отечественные специалисты – архитекторы, проектировщики, транспортники – выучены по советским учебникам и техническим нормам, напрочь оторванным от современных урбанистических и транспортных реалий; что у них в обиходе нет ни одной книги, отражающей концепции транспортной политики, проводимой в развитых странах, а также продвинутые зарубежные практики городского транспортного планирования.

Книга Вучика, которую автор дополнил обширной вводной главой, написанной специально для русского читателя, а научный редактор – многочисленными примечаниями, поясняющими реалии зарубежной транспортной политики и городской практики, во многом восполняет отмеченный пробел.

Ключевые для этой книги слова – «Livable City», «город, удобный для жизни» – вынесены в её заглавие. Идея на первый взгляд очевидная, но чрезвычайно глубокая. По мере ее усвоения специалист любой профессии – городской планировщик, архитектор, транспортник – начинает понимать, что все его «цеховые» критерии сугубо вторичны в сопоставлении с этим простым и легко проверяемым принципом.

В этой связи я хотел бы сказать несколько слов о базовых идеях Вукана Вучика, которые настойчиво проводятся по всему тексту книги и относятся к конкретным институциям, механизмам и инфраструктурным элементам, делающим город удобным для жизни.

Начну с жесткой установки автора на отторжение всяческих фантазий и крайностей. Любители весьма популярной ныне конструкции «города без автомобилей» (“Car Free City”) смогут найти в тексте книги множество фактов и теоретических выкладок, казалось бы, подтверждающих сугубую порочность массовой автомобилизации и, соответственно, их правоту. Однако, их наивная радость продлится ровно до того места, где Вучик провозглашает свою очередную максиму: «Легковой автомобиль с его уникальной способностью обеспечивать превосходную личную мобильность – фундаментальный элемент нашей цивилизации. Доступность владения и пользования автомобилем – важнейшее преимущество и важнейший элемент наших жизненных стандартов».

Не меньшее разочарование ждет сторонников столь же экстремальной, но логически противоположной конструкции, то есть идеологов перевода горожан на полное транспортное самообслуживание: мол, все ездят на автомобилях, а общественный транспорт – социальный сервис для маломобильных граждан и утешение для маргиналов. В.Вучик четко и последовательно показывает, что город, «посаженный на иглу тотальной автомобильной зависимости», становится нефункциональным, неэффективным и категорически «неудобным для жизни».

Этим двум крайностям Вучик противопоставляет идею города, обладающего интермодальной сбалансированной транспортной системой, которая включает все виды транспорта в их наиболее рациональных ролевых функциях, в том числе – высокоэффективные системы скоростного рельсового транспорта, а также комфортную инфраструктуру для пешеходных сообщений. «Задача транспортной системы – по словам В.Вучика – перемещение людей, а не транспортных средств». Одновременно он выдвигает и обосновывает важнейшее положение о том, что конкретные меры рациональной транспортной политики могут и должны воздействовать на транспортное поведение горожан - а именно, смещать «точку равновесия индивидуальных предпочтений в направлении социального оптимума».

Здесь главнейшее место отводится мероприятиям, которые в терминологии В.Вучика проходят по категории “Right-of-Way”, включающей множество инженерных и организационных мер, обеспечивающих преимущественное положение общественного транспорта в пространстве города, способствующих повышению скорости, регулярности и комфорта перевозок и, соответственно, его привлекательности для всех горожан, включая заядлых автомобилистов. Не могу не отметить, что для профессора Вучика (так же, как и для всех других моих зарубежных коллег!) полнейшей экзотикой выглядит российская практика, в рамках которой категория “Right-of-Way” относится вовсе не к общественному транспорту, но к известному кластеру «особо равных автомобилистов».

В числе инструментов, позволяющих сместить «точку равновесия индивидуальных предпочтений в направлении социального оптимума», находятся также многочисленные меры фискального и организационного плана, делающие ежедневные автомобильные поездки в центр города более дорогими и более неудобными. В обозначенном контексте необходимо сказать еще об одной сквозной идее В.Вучика, которая на академическом языке именуется «интернализацией экстерналий», а в более понятных терминах – отменой «бесплатных завтраков». Во всех случаях речь идет о приведении пользовательских расходов на городские автомобильные поездки хоть в какое-то соответствие с полной суммой фактических издержек, включая социальные и экологические.

Автор обращает внимание на то, что традиционный для американского интеллектуального обихода постулат «Highway Users Pay their Way» (в истинности которого многие годы были уверены как автомобилисты – плательщики дорожных налогов, так и ведущие ученые-транспортники!) ни в коей мере не соблюдается на практике. Нет, утверждает В.Вучик, существующие пользовательские налоги покрывают лишь часть прямых затрат дорожного хозяйства; автомобильные поездки как таковые являются сугубо дотационной сферой, объемы непосредственного и косвенного субсидирования которой многократно превышают государственную поддержку всех остальных видов сообщений вместе взятых, включая массовый городской транспорт. «Повышение налога на бензин, – пишет Вучик, – которое могло бы легко решить все проблемы финансирования транспортных систем и помочь сокращению бюджетного дефицита, даже не рассматривают всерьез. Большинство должностных лиц согласно с тем, что значительное повышение налога на бензин было бы в национальных интересах, однако популистские позиции некоторых политиков пробуждают у общественности инстинктивное желание получать бесплатные завтраки». Эту фразу мне доводилось неоднократно цитировать в ходе недавних дискуссий по поводу воссоздания федерального дорожного фонда и определения его доходных источников.

Замечу при этом, что упомянутый постулат соблюдается у нас радикально хуже, чем в американской практике, отчаянно критикуемой Вучиком: акцизы на бензин в сумме с транспортным налогом покрывают у нас менее 40% суммарных затрат бюджетной системы на содержание и развитие автомобильных дорог. При сохранении этих пропорций было полной наивностью ожидать существенных и скорых продвижений в решении дорожных проблем России, вместивших в себя рекордные (даже по мировым мерках) заторы в мегаполисах и традиционное провинциальное бездорожье.

Не менее резки возражения В.Вучика против сохранения практики бесплатных парковок (Free Parking), которая, по его мнению, приводит к ценовой несбалансированности автомобильных поездок и поездок на общественном транспорте и, соответственно, стимулирует неограниченный спрос на ресурсы улично-дорожной сети города. Вот характерное высказывание автора: «… когда парковка является субсидируемой («бесплатной»), что происходит практически повсеместно, прямыми затратами на автомобильные поездки можно пренебречь». Замечу кстати, что известная полемическая статья Вучика вышла под красноречивым заголовком «The High Cost of Free Parking».

В процессе нашей совместной работы над русским изданием книги Вучика академик Бочаров обратил мое внимание на закон, установленный в VII до н.э. ассирийским царем Сенахерибом. «Каждый, чья припаркованная колесница затруднит проезд по царской дороге, подлежит смертной казни. Насаженная на кол голова казненного должна быть выставлена у фасада его дома». Надо заметить при этом, что древне-ассирийское понятие «царская дорога» имело примерно тот же смысл, что и современный термин «магистральная дорога общего пользования». Не будучи, разумеется, сторонником использования этой явно устаревшей ассирийской нормы, обязан констатировать: «припаркованные колесницы» современных российских автомобилистов «затрудняют проезд» решительно по всем дорогам, не только по «царским». При сохранении любимого нами режима свободной парковки мы никогда не избавим свои города от тяжких заторов.

Напомню, что в нашем законодательстве закреплена бесспорная и общепринятая норма: «территориями общего пользования (в том числе площадями, улицам, проездами, набережными, скверами, бульварами) беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц». Заметим, однако, что ни в крупном городе мира эта «беспрепятственность» не распространяется на транспортные средства, принадлежащие «неограниченному кругу лиц».

Обращу внимание еще и на резкие, недвусмысленные оценки, которые Вучик дает технологическим «идефиксам», способным якобы стать универсальным лекарством от всех городских транспортных недугов. К примеру, многим отечественным экспертам будет весьма полезно ознакомиться с комментариями В.Вучика по поводу «монорельса», «экологически чистого автомобиля» или даже ITS (интеллектуальных транспортных систем). К примеру, автор обращает внимание, что в коалиции, продвигавшей программу ITS ценой в десятки миллиардов долларов, тон задавали лоббисты корпораций «IBM, AT&T, Rockwell и всех трех лидеров американской автомобильной промышленности», а сама эта коалиция получила статус коллективного советника Министерства транспорта США. «Между тем, – отмечает автор, – цели многих компонентов этой программы, в лучшем случае, туманны, если не сомнительны».

«Общая беда подобных проектов, – резюмирует В.Вучик, – состоит в том, что они пытаются найти решение городских транспортных проблем в новых технологиях, в то время как эти проблемы коренятся, скорее, в близорукой политике и слабых организационных процедурах, чем в технологической отсталости».

Надо заметить при этом, что автор книги отчетливо сознает невозможность развенчания наивной веры обывателей и политиков в технологические панацеи: «К сожалению, – отмечает В.Вучик – технологические инновации по-прежнему привлекают гораздо большее внимание и получают гораздо более щедрое финансирование, чем более фундаментальные (и куда более сложные!) проблемы, связанные с взаимоотношением города и транспорта на системном уровне».

Настойчивое проведение идеи интермодальности и приоритетного развития рельсовых транспортных систем может восприниматься как установка на «антидорожную» транспортную политику. На самом деле «антидорожный» пафос Вучика может быть правильно понят исключительно в контексте американских транспортных реалий.

Уже в 1980-е годы города и агломерации США располагали чрезвычайно развитой сетью фривэев, городских магистральных дорог, улиц и паркингов; на всю эту многослойную улично-дорожную и стояночную сеть суммарно приходилось до 30-35% всей урбанизированной территории. В этих условиях «антидорожные» тезисы автора книги означают всего лишь его несогласие (вполне справедливое!) с экстенсивным наращиванием инфраструктуры для автомобильных поездок, которое на некотором этапе становится несовместимым со здравой урбанистической логикой.

Для современной Москвы упомянутый показатель составляет всего-то 8,7%; во многих городах России он еще ниже. В Москве плотность магистральной сети составляет 1,25 км/км2, что в 2-3 и более раза меньше, чем в правильно спланированных городах мира. К тому же наша магистральная сеть пока что на 90-95% состоит из обычных многополосных городских улиц, идущих в пятне застройки. К сооружению сети городских фривэев, планировочно отграниченных от жилой застройки и предназначенных исключительно для скоростного автомобильного трафика, мы еще даже не приступили.

С учетом всех этих обстоятельств стратегия сдерживания дорожного строительства для нас явна не актуальна! Для начала надо бы сформировать и обустроить улично-дорожные сети российских городов хотя бы под наш, вполне скромный, уровень автомобилизации.

В числе магистральных идей монографии В.Вучика – императивная необходимость баланса и координации землепользования, застройки и развития транспортной инфраструктуры. Вопрос теоретически бесспорный, однако крайне небезобидный в реальной практике. На примере застройки Москвы 1990-2000 гг. мы слишком хорошо знаем, какова цена соблюдения (или несоблюдения) подобного баланса.

Вучик настойчиво подчеркивает, что такая координация «необходима и возможна не только на стадии планирования районов новой застройки; она должна осуществляться в процессе реализации любых сколько-нибудь крупных проектов территориального развития». При этом он формулирует требования к такой координации, четкие, как параграфы воинского устава:

«– к участку новой застройки должен быть обеспечен автомобильный и пешеходный доступ, а также проезд общественным транспортом;

– пропускная способность проектируемой улично-дорожной сети и провозные возможности планируемых к созданию систем общественного транспорта должны быть достаточными для освоения автомобильного и пассажирского трафика, генерируемого новой застройкой».

Автор подробно описывает конфликты и дискуссии, которые шли в США на эту тему много лет назад. Приведу процитированный В.Вучиком весьма поучительный тезис, выдвинутый молодым сенатором Теодором Рузвельтом в ходе острейшей дискуссии по поводу землеотводов и дорожного строительства: «Собственность каждого человека подчинена общему праву сообщества регулировать ее использование в той степени, в какой это может потребовать общественное благо». Я всякий раз вспоминаю это соображения, проезжая мимо очередного грандиозного объекта недвижимости, сооруженного встык к железнодорожному вокзалу, конечной станции метрополитена, или вовсе поперек дороги.

Автор дает клиническое описание так называемого синдрома NIMBY – «Not in my backyard» («только не на моем заднем дворе»), то есть локальных общественных движений, направленных на блокирование дорожного строительства исходя из местнических соображений. Вот что об этом пишет В.Вукич: «В своем худшем виде этот синдром – проявление эгоистичного лицемерия – люди хотели получить новые возможности, но требовали, чтобы негативные последствия новшеств ложились на других. В лучшем случае – выражение настроений людей, считавших, что их несправедливо заставляют нести бремя, которое должно нести местное сообщество в целом».

Замечу, что только тщательный и непредвзятый профессиональный анализ позволяет различить, являются ли возражения общественности по поводу тех или иных проектных решений правомерной реакцией на забвение инициаторами проекта здравых транспортных и экологических критериев, или речь идет именно о синдроме NIMBY. Современная российская практика предоставляет нам множество примеров обоего рода.

Не менее императивны утверждения В.Вучика о том, что естественным ареалом стратегического планирования землепользования, застройки и развития транспортных систем является не город (city) в его административных границах, но агломерация (metropolitan area), границы которой определяются, в первую очередь, эпюрой регулярных пассажирских корреспонденций.

Весьма детальное описание организационных структур (так называемых MPO – metropolitan planning organizations), осуществляющих эту работу, а также их функций, достижений и типичных ошибок, будет более чем полезно российским планировщикам и муниципальным руководителям. Рассматривая вопросы функционирования MPO (и их европейских аналогов), В.Вучик с тревогой отмечает, что «… в некоторых штатах и странах эти организации не обладают достаточными полномочиями для внедрения намеченных планов вопреки сопротивлению территориальных единиц, входящих в агломерацию». Тот факт, что в каких-то странах эти организации не существуют вовсе, видимо, показался автору совершенно неправдоподобным.

Искренне надеюсь, что хотя бы из уважения к международному авторитету В.Вучика мы рано или поздно включим эти бесспорные позиции в Градостроительный кодекс Российской Федерации, а также нормативные правовые акты российских городов и регионов.

Героическую попытку хоть как-то пересказать содержание монографии я завершу сообщением о том, что Вучик – всесторонне образованный и чрезвычайно остроумный человек, начисто свободный от отраслевой ограниченности и, тем более, от академического занудства. Соответственно, книгу попросту интересно читать.

Читайте…
От Пуденко Сергей
К Константин (27.06.2011 12:27:52)
Дата 12.07.2011 09:06:18

Re: Москва выходит из себя

>В продаже появилась книга американского специалиста по городскому планированию Вукана Вучека "Транспорт в городах, удобных для жизни"
>(Transportation for Livable Cities)

>рецензия от Михаила Блинкина


>Академик Бочаров неоднократно писал о том, что представления об устройстве городов и их транспортных систем, сложившиеся у российских политиков и градоначальников (и, увы, у значительной части нашего экспертного сообщества!), не основаны, к сожалению, на каком-либо систематическом научном фундаменте. О том, что эти представления сводятся к диковинной смеси из постулатов, усвоенных в советское время, и туристических впечатлений от зарубежных поездок. И еще о том, что отечественные специалисты – архитекторы, проектировщики, транспортники – выучены по советским учебникам и техническим нормам, напрочь оторванным от современных урбанистических и транспортных реалий; что у них в обиходе нет ни одной книги, отражающей концепции транспортной политики, проводимой в развитых странах, а также продвинутые зарубежные практики городского транспортного планирования.

>В числе магистральных идей монографии В.Вучика – императивная необходимость баланса и координации землепользования, застройки и развития транспортной инфраструктуры. Вопрос теоретически бесспорный, однако крайне небезобидный в реальной практике. На примере застройки Москвы 1990-2000 гг. мы слишком хорошо знаем, какова цена соблюдения (или несоблюдения) подобного баланса.

>Читайте…
ория.

А вот она практика 2011.
И коммент Блинкина...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/263779/moskva_vyhodit_iz_sebya
Москва увеличится почти в два с половиной раза за счет участка на юго-западе.
http://www.vedomosti.ru/img/newspaper/2011/07/12/263779_a_pic1.GIF



http://www.vedomosti.ru/politics/news/1315023/sobyanin_territoriya_moskvy_vyrastet_v_24_raza
http://www.vesti.ru/doc.html?id=505467
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=198817


Губернаторы Москвы и Подмосковья представили президенту РФ план расширения столицы: город получит почти 1500 кв. км в южном направлении, его площадь вырастет почти в 2,5 раза. Экспертам идея нравится, хотя что из нее выйдет, они предсказать не берутся. Зато первые выигравшие уже есть


чера Сергей Собянин и Борис Громов представили Дмитрию Медведеву свои предложения по изменению границ столицы — идею превратить Москву в столичный округ и выселить федеральных чиновников за МКАД президент выдвинул на недавнем Петербургском экономическом форуме. Площадь Москвы увеличится за счет области в 2,35 раза — с нынешних 107 000 га до 251 000, говорится в релизе московского и подмосковного правительств.

Расширение произойдет прежде всего в южном направлении: Москве могут отойти территории, ограниченные Киевским и Варшавским шоссе, а также Большим кольцом Московской железной дороги (см. карту). Но из релиза и вчерашнего заявления Громова следует, что к Москве могут присоединить также Сколково с его инновационным центром (юго-запад) и «Рублево-Архангельское» (запад), где разместится Международный финансовый центр.

На новых территориях предлагается возвести 105 млн кв. м недвижимости (60 млн кв. м жилья и 45 млн кв. м административных площадей), т. е. почти в 10 раз больше, чем там есть сейчас, и переселить туда около 2 млн человек (сейчас, как сказано в релизе, там проживает 250 000 человек, хотя по данным переписи населения выходит существенно больше).

Расширение будет поддержано реформой транспортной сети: от радиально-кольцевой системы город должен будет перейти «к ортогональной структуре транспортных связей в столичном регионе, обеспечивающей разгрузку исторического центра Москвы от транзитного движения транспорта». В частности, предполагается «формирование внутри существующих границ Москвы трех хордовых направлений и реконструкция МКАД с целью минимизации транзитного автомобильного движения через город», «реконструкция радиальных направлений на головных участках за МКАД» и «реконструкция поперечных направлений в зоне 15-20 км от МКАД». Планируется также построить новую линию метро в Сколкове и продлить существующие линии от ст. м. «Юго-Западная» до «Тропарево» и «Румянцево» и от Южного Бутова до Коммунарки.

Чиновник Кремля говорит, что в целом Медведев поддержал все предложения, но будет их дополнительно изучать.

Такой план — большое достижение: Москва впервые за последние три четверти века так расширит границы и откажется от радиально-кольцевой структуры, в которой она развиваться больше не может, считает научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин. Создание «второго центра», где будут располагаться органы власти, он считает «симпатичным политическим решением», для воплощения которого требуется грандиозная работа. Это будет очень дорогой проект, предупреждает Блинкин.

Чиновник мэрии Москвы говорит, что пока никаких точных расчетов, в том числе по деньгам, нет. Управляющий компании «Тринфико проперти менеджмент» Артем Цогоев предполагает, что только на строительство заявленных площадей необходимо более $100 млрд (без учета стоимости земли).

Проектирование осей города займет как минимум 1,5-2 года, в идеале к 2020 г. проект может быть реализован, считает Блинкин. Самое сложное, по его словам, — «утрясти юридические и земельные вопросы, от этого во многом будет зависеть скорость».

Но для строительства в любом случае нужен будет консорциум международных компаний — собственными силами не получится: потребуется привлекать специалистов и архитекторов, которые принимали участие в расширении Гамбурга, Барселоны и Шанхая, заключает Блинкин.

«Предварительное решение» о создании Международного финансового центра «на рублево-архангельском направлении», о котором вчера объявил Громов, должно устроить Сбербанк — это идея президента банка Германа Грефа, рассказывали «Ведомостям» чиновники. «Рублево-Архангельское» — проект трудной судьбы. Изначально на этих 430 га «Нафта-Москва» Сулеймана Керимова планировала построить «Город миллионеров». В 2008 г. проект купил совладелец Бинбанка Михаил Шишханов — на кредит Сбербанка в 104 млрд руб. После кризиса контроль над проектом получил Сбербанк. Если финансовый центр действительно перенесут в «Рублево-Архангельское», он сможет построить там «Город миллиардеров».

Впрочем, те, для кого придуман этот центр, к идее относятся сдержанно. «Для биржи удачно то месторасположение, которое близко к ее клиентам, — рассуждает президент ММВБ Рубен Аганбегян. — Не случайно сейчас ММВБ и РТС располагаются недалеко друг от друга в центре Москвы, что очень удобно для них». Будет ли клиентам удобно в Подмосковье, Аганбегян судить не берется.

Расширение Москвы заденет интересы и других землевладельцев. По данным генерального директора Penny Lane Realty Георгия Дзагурова, основными девелоперами на южном направлении являются структуры «Масштаба» Вадима Мошковича (развивает проект «А101» в Коммунарке), группы «Абсолют» и RDI Group. Директор по стратегическому развитию УК «Абсолют менеджмент» Анна Шишкина говорит, что от расширения прежде всего выиграет сам город, но и девелоперы внакладе не останутся. По ее мнению, если планы не останутся на бумаге, проекты на присоединяемой к городу территории будут дорожать на 15-20% в год. По мнению гендиректора компании «Мортон-инвест» Антона Скорика, единовременный рост цен на квадратные метры сразу после того, как территория отойдет к Москве, может составить около 30%. Возможны и конфликты, допускает Дзагуров: «Кто-то из девелоперов, как это уже случилось в Сколкове, не сможет договориться и будет достаточно жестко оттеснен от земель».

комменты
Владян

Я проживаю как раз в центре между Киевским, Варшавским шоссе и окружной Малой железной дорогой. Ощущение схожие с крепостным, которого продали с деревенькой другому феодалу. Окрестные леса вырубят под министерские офисы и, надо полагать, вовсе не 16-тиэтажные дома, а особняки чиновников? Выборного мэра заменит назначаемый префект, который и будет все это вырубать, нагрузка на экологию возрастет?
Если действительно это решение родилось за 10 дней, то оно - одно из самых дебильных, что слышал от наших руководителей за последние десятилетия. Хуже, наверное, был только проект переброски рек, но он в дело не пошел.
Складывается впечатление, что правители готовят себе новую строительную кормушку по завершении олимпийских объектов, ЧМ по футболу и форума АТЭС. Ибо, как правильно сказано в статье, "Это будет очень дорогой проект". И вместо того, чтобы развивать провинциальные города и строить в стране нормальные дороги, будет вбухано (и распилено!) ну очень много средств в чиновничью игрушку.
OrangeState

Удачная сделка для Громова, который благодаря ей остается у руля.
Для жителей мегаполиса - очередная пощечина, т.к. их опять назвали быдлом, указали на место у параши и сказали подтереться генпланом.

решили расширить столицу , меняя границы регионов без обязательных референдумов....

Yuminov

Эх.... Кепка, где же Ты...


Ну да. В тендерах участвуют две компании, которые пилят всю Москву. При этом предлагают такие цены на субподряд, что понятен размер заноса - около 50%. Тендерное снижение - 0,5%.
Все вернулось к началу 90-х.
Где ты, где ты Мэр Лужков...???

Классные эксперты: идея им нравится, но что из нее получится они не знают...

Андрей ПРФ

Москва с областью и по территории, и по населению сотавляет примерно Нидерланды.
Москва с областью разовьются окончательно и примут декларацию о своём суверенитете от остальной России.
Точно так же поступит Питер с областью.
Столицу оставшейся Российской Федерации Рамзан обустроит в Грозном...

IVAN1

тоесть если у тебя квартира-хрущевка на профсоюзной,
то при сносе тебе дадут новую в Троицке-
че один округ - юго-западный ...
великий комбинатор отдыхает...
p.s. вообще этот мэр новый - гораздо хуже того же лужка,
пробки больше, строят меньше, снег не убирают,
а пилят в разы больше - у меня во дворе поменяли все урны,
при чем новые ничем не лучше старых...
а про плитку вместо асфальта я уж молчу...
---------------







От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (12.07.2011 09:06:18)
Дата 12.07.2011 19:01:53

Re: Москва выходит...

>тоесть если у тебя квартира-хрущевка на профсоюзной, то при сносе тебе дадут новую в Троицке- че один округ - юго-западный ... великий комбинатор отдыхает...

это очень повезет, если в Троицке, а то ведь в Кресты вывезут.

Местечко это давно присмотрено http://www.a101.ru/philosophy.xml

Там, кстати, Калужское направление декларируется как исторически мало-быдлистое, то есть мало совковых нищебродов, всегда там селились всяческие госпола и даже Ленин. во -

"Калужское направление Московской области еще с 16 века было излюбленным местом для отдыха дворянской знати. Село Остров (первый населенный пункт района, упомянутый еще в духовной грамоте Ивана Калиты) был загородной резиденцией великих князей, а на месте нынешнего села Расторгуева располагались знаменитые охотничьи угодья царя Алексея Михайловича.

В 18-19 вв. недалеко от будущего центра Ленинского района — города Видное — по проектам лучших архитекторов того времени строятся дворянские усадьбы — Царицыно, Вороново, Валуево, Михайловское. Летом здесь отдыхали Шереметьевы, Салтыковы, Мусины-Пушкины, Волынские, Трубецкие.

Здесь же, на Калужском направлении, расположен Государственный исторический заповедник «Ленинские горки» - старинная усадьба на берегу реки Пахры, в которой после революции и до самой смерти жил В.И. Ленин. Именно благодаря этому факту, с образованием в 1929 году Московской области район получил название Ленинского.

На протяжении всего Калужского «луча» нет железной дороги, что компенсируется налаженным движением по шоссе автобусов и маршрутных такси. Отсутствие железнодорожных путей не только положительно повлияло на экологию мест, но и сформировало единую социальную среду, затормозив развитие по направлению дач и поселков эконом класса в советское время.

Таким образом, на Калужском направлении сформировался совершенно уникальный сегмент загородного рынка по совокупности экологических, транспортных, инфраструктурных характеристик. Территория Калужского направления с большими лесными участками, множеством рек и озер, прекрасной инфраструктурой и удобной трассой является идеальным местом для комплексного, концептуального освоения."

Блин. Остаются надежды, что трассы газопроводов не будут перекладывать, я там люблю кататься на лыжах - на газопроводе всегда можно быть уверенным, что не упрешься в очередной забор коттеджного поселка.
http://photos1.blogger.com/blogger/328/1564/400/.1.jpg


Дайте мне другой глобус!


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (12.07.2011 19:01:53)
Дата 28.07.2011 12:52:28

Re:говорить о рациональности такого проекта «пока тяжеловато» (ц) мэрские

>>тоесть если у тебя квартира-хрущевка на профсоюзной, то при сносе тебе дадут новую в Троицке- че один округ - юго-западный ... великий комбинатор отдыхает...
>
>это очень повезет, если в Троицке, а то ведь в Кресты вывезут.

>Там, кстати, Калужское направление декларируется как исторически мало-быдлистое, то есть мало совковых нищебродов, всегда там селились всяческие госпола и даже Ленин. во -
>
>"Калужское направление Московской области еще с 16 века было излюбленным местом для отдыха дворянской знати....
>Таким образом, на Калужском направлении сформировался совершенно уникальный сегмент загородного рынка "
>


то что дальше - это покруче перетасовки часовых поясов и отмены летнего времени, но из той же серии.



>Дайте мне другой глобус!

нате


глобус NewВасюков Москвы

http://izvestia.ru/news/494672
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/494672/d4011e746609ead64478046581ecde7f.jpg




Президент переедет под Звенигород, правительство — во Внуково
«Известия» публикуют карту размещения госучреждений на территории «новой Москвы». Их выселят не в единый «город чиновников», как ожидалось, а в разные районы Подмосковья

илюстрация: Эдуард Катыхин
фото: Известия

По сути, речь идет о строительстве нескольких «правительственных деревень», в которых разместятся чиновники.

Самым отдаленным от остальных объектом, согласно проекту, является президентская администрация: резиденция главы государства расположена на старом месте — в конце Рублево-Успенского шоссе, практически вплотную к Звенигороду.

Финансовый центр, как уже говорилось ранее, разместится в Рублево-Архангельском.

Управление делами президента будет тесно граничить с правительством Москвы, которое, в свою очередь, примыкает к территории, отведенной для Генпрокуратуры и Счетной палаты. Весь этот «чиновничий пятачок» будет расположен в районе Коммунарка-Остафьево к югу от Москвы на территории, не считавшейся до последнего времени престижной. Мало того, здесь же располагается печально известный Бутовский полигон — место массового расстрела репрессированных, а также закрытый в 2007 году крупнейший около Москвы полигон твердых бытовых отходов «Саларьево».


Сколково умножается

К объектам, находящимся «вне сети», можно отнести научно-производственные центры — их планируется построить возле Климовска, — а также суды, которые, согласно плану, должны оказаться в районе Говорово.

Единственный «старожил», который твердо останется стоять на своем месте, — это инноград «Сколково». Общая площадь присоединенной к столице территории составляет 144 тыс. га.

В целом говорить о рациональности такого проекта «пока тяжеловато», считает источник, близкий к правительству Москвы. «В лучшем случае, это один из первых проектов, который, наверняка, будет меняться и совершенствоваться», — сообщил он «Известиям».

Вырубки будут

Олег Митволь назвал проект переселения чиновников непроработанным. «Зачем надо было растаскивать ведомства на десятки километров друг от друга? Вы подумайте, как чиновники будут ездить на совещания в администрацию президента? По бетонке с грузовиками? Или для кортежей еще одну бетонку проложат, а грузовики по городу пойдут?» — недоумевает Митволь.

По его словам, ведомства «сажают» на свободные зоны, но без вырубки дело не обойдется, строительство непременно затронет лесопарковые зоны.

По мнению Митволя, рациональнее было «переселить всех чиновников в одно место».

Андрей Боков, президент Союза архитекторов России, уверяет, что решения о размещении госучреждений нет даже на предварительном уровне. «Есть решение только о передаче Москве ряда юго-западных территорий — трапеции между Киевским шоссе и Варшавкой — и трех анклавов на западе: Рублево-Архангельское, Сколково и Горки-9».

Глава Союза архитекторов напоминает, что идеи вынести правительственный центр на юго-запад высказывались градостроителями еще в советское время. «Если посмотреть Генплан и вспомнить конкурсы, единственная геометрически внятная ось проложена на юго-запад — это Лужники–Воробьевы горы–Университетский комплекс. Старые проекты Дворца советов и правительственного комплекса располагались именно по этой оси». Кроме того, за выбором места стоят объективные причины — масса чистого воздуха приходит в столицу с юго-запада.

Боков считает создание нового города решительным и весьма перспективным шагом: «В свое время Петр I построил Лефортово как модель Петербурга, и Москва была городом с двумя центрами».

«Движение денег порождает деньги, приводит к капитализации новых территорий, появлению рабочих мест. Весь этот клин — огромный ресурс для доступного и комфортного жилья, привлекательного для молодых семей и тех, кто может найти работу в правительственном центре», — говорит Боков.

Пояснительная записка

Ранее «Известия» уже сообщали о содержании пояснительной записки «с предложением по изменению границ Москвы». В документе, в частности, указывались мероприятия по дорожно-мостовому строительству, которые потребуются при расширении московских границ. Среди них — реконструкция трассы М3 «Украина» (Киевское шоссе), А-101 Москва–Малоярославец–Рославль (Калужское шоссе), М-2 «Крым», Варшавского шоссе за границей Москвы, Боровского шоссе. Новая граница Москвы должна быть максимально увязана с трассой ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога).

Также говорилось, что территория Московской области за пределами ЦКАД станет «историко-культурным и туристическо-рекреационным кластером федерального и международного значения» и соединится с Золотым кольцом России.


----------
обсуждэниэ
Города Южного направления - Подольск, Климовск, Чехов еще в советские времена работали на оборонку и население в них не убавилось. А сейчас это практически единое пространство с редкими,еще уцелевшими лесочками. Колхозные поля полностью застроены домами и коттеджами, которые принадлежат далеко не олигархам. И что, опять проедут по судьбам людей? Наши не народные избранники построят себе очередные хоромы (и для заседаний и для проживания поближе к месту работы). А то, что осталось в Москве нехило сдавать будут и делить между собой? Я уже не говорю о тех, кто будет все это строить. Выходцы из самостийных государств (в основном из Азии и Кавказа) и так уже заполонили Москву и Подмосковье). Хоть кто-то из наших правителей думает о последствиях? Или только о своем кармане?

02 | жека, 18 июля, 13:14
Омерзительно! За 2 недели без каких-либо обсуждений, без проработки учудить такое! Когда шли разговоры о федеральном округе была надежда, что укрупнение коснется жителей ближнего Подмосковья, что займутся дорогами в 30-километровой зоне, которые сейчас вообще непроходимы. Что Москва нагло оставляя себе подоходный налог с работающих жителей Подмосковья отдаст хоть какие-то долги - дорогами, зарплатами учителей и врачей, прибавками к пенсиям... Куда там! Власть интересуют только свои интересы, люди для них - мусор!!! Теперь, понятно, все средства пойдут на обустройство чиновников на новых территориях - какая гадость!!! Какой цинизм!!! Омерзительно!

03 | Елена, 18 июля, 15:20
1. Абсолютно логическое завершение "закукливания" элитных потребителей. Своя маленькая страна, всё правильно. А вы всё ждёте доброго Путю на голубом вертолёте? Только слепотупоглухой не мог понять к чему всё идёт.
2. Ну, не могло Сколково, Горки, Рублёво, Архангельское и т.д. выпасть из общей схемы. Ещё и забор бетонный поставят по границе метров под 5-ть, дайте срок. "Элитария" и "Быдлостан"!

Ответить
06 | Vagant, 20 июля, 10:11
Вот мне интересно, а кто-нибудь подумал о том, что в гос. органах работают обычные люди, не те, которые ездят на мигалках, а простые исполнители, и как они будут добираться до работы, это во-первых, а во-вторых скажите, когда освободят цент, что там будет, не бизнес ли офисы, с теми же крутыми машинами, думаю, что именно они

Ответить
07 | Ольга, 20 июля, 10:51

Даже в качестве первого варианта предлагать располагать здания правительства РФ и Федерального собрания по обе стороны огромного Хованского кладбища - это достойно рекорда Гиннеса в области чёрного юмора. Лучше все правительственные здания Федерального уровня и Москвы, а также Управления делами Президента, разместить между правой стороной Калужского шоссе (если ехать из Москвы) и Варшавским шоссе.При этом обе магистрали надо максимально расширить. Попытки проложить между ними ещё одну магистраль приведет к гибели Бутовского лесопарка, который наряду с Битцевским является крупнейшим зелёным оазисом Москвы.

10 | Мещеряк, 23 июля, 21:17
Посмотрите на "карту новой Москвы для Президента"!!! Там видны две новые дороги масштаба Киевки и Варшавки, и еще целая куча перпендикулярных дорог, образующих как раз те самые квадраты, о которых говорил Собянин. Почему то об этом строительстве никто публично не говорит. Опасаются повторения химкинского леса. А зря!!! надо сказать честно - все равно выплывет


01 | Алекс, 15 июля, 15:23

Долго смеялся глядя на карту.
Весь мир, решая проблему столицы, переносит все административные учреждения на небольшую территорию с большой концентрацией этих самых учреждений. и только в России выделяют площадь для этих нужд больше площади самого большого города страны.
Жесть...я как представил что президент поедет из своего Звенигорода к правительству во внуково..это же сколь перекрывать нужно будет.

БРЕД!!!

04 | Slap, 15 июля, 21:20

как все продумано.. просто диву даешься )))
Чиновникам выделили город = по площади старой Москве! Представляете целые поля для гольфа, тенисные корты, платные дороги только для чиновников... Просто подмосковный Беверли Хил какой-то ))) все это где-то до уровня Апрелевка-Климовск а дальше промышленно-индустриальное гетто ляпота...
И уже не поражает тот факт что ни москвичей, ни жителей подмосковья даже спрашивать не стали - просто поставили перед факт и все!

06 | Евгений, 16 июля, 10:49
А в принципе, все правильно придумали. Чины с мигалками не будут слетаться через весь город к центру, а спокойно с западных и южных поселков будут стягиваться к своим концентрационным лагерям (там же, на юго-западе), сответственно, госслужащие (клерки, юристы и пр.) тоже будут ездить туда. а радиальные трассы останутся для всех остальных смертных - и будет нам счастье. ВУЗы, бизнес-, торговые центры, часть учреждений останутся на старых местах. Может, хоть упадет стоимость аренды площадей в центре..Все будет хорошо))

Ответить
09 | Максим , 16 июля, 15:48

Маленькое уточнение :) От МКАД до МЖД планируется также построить еще как минимум две новые федеральные трассы протяженностью 40 и 50 км. Одна между Киевским и Калужским ш., другая между Калужским и Варшавским ш.. Это хорошо видно на фотографии карты, которая лежала на столе Президента на встрече с Громовым и Собяниным.

06 | Леонид, 15 июля, 14:11

Никогда бы не подумал, что Москву расширят до такой степени. Скорее москвичами ожидали стать жители близлежащих городов, которые уже давно де-факто, но не де-юро москвичи! А выпало такое "счастье" очень далёкому Троицку и глухим деревням, только во сне представляющими себя в составе Москвы. Работы тут, конечно, непочатый край. Эту территорию будут осваивать не один десяток лет. Двадцать с лишним лет осваивали "маленькое" Солнцево, клялись провести метро, но так и не провели и так до конца и не освоили, а тут 144 000 ГА. Ещё вопрос, как будут разбираться с собственниками земли, ведь здесь масса коттеджных посёлков и деревень.

Ответить
07 | Александр, 15 июля, 10:03
Ещё одно замечание, написано, что суды переедут в Говорово, но Говорово, бывшая деревня, а ныне коттеджный посёлок с небольшим количеством оставшихся от деревни домов. По схеме суды переедут не в Говорово, а за Ново-Переделкино, а это район деревни Рассказовки, которая тоже скорее всего войдёт в состав Москвы.


08 | Александр, 15 июля, 10:16
Грандиозный план !
Наверняка выйдет: спекулянты землёй нехилую денежку срубят.
Второе : вряд ли что-нибудь путное получится из этого громадья.
Через пару лет тихо дадут задний ход.
Когда все финансы разворуют.

03 | Сергей, 15 июля, 08:04


http://izvestia.ru/news/495409
Нынешний вариант расширения Москвы на юг и юго-запад был выбран из трех. Рассматривалось полное объединение двух субъектов федерации, а также присоединение еще более крупного участка, который включал бы в себя Красногорский район, частично Химки, Одинцовский район, Подольск и втрое превосходил присоединенный в итоге.

из оставшихся вариантов был выбран тот, который в ходе переговоров один на один определили руководители Москвы и области.

Алексей Клименко, член президиума экспертного совета при главном архитекторе города Москвы, также уверен, что варианты выбирались лично Борисом Громовым и Сергеем Собяниным. А потому в принципе мог быть выбран любой участок.

Очевидно, что они руководствовались соображениями сохранения стабильности власти после административного переустройства. Не зря московское правительство в спешном порядке внесли на рассмотрение Мосгордумы проект закона о новых территориях, в котором местным элитам фактически гарантировано сохранение статус-кво на протяжении как минимум трех лет.

Объединение нецелесообразно

Эксперт подтвердили, что радикальное преобразование субъектов не было выгодно никому.

— Механическое объединение Москвы и области мало что решает, — считает Михаил Виноградов, президент фонда «Петербургская политика». — Лишь присоединение территории в пределах Малого московского кольца имеет реальную пользу. Но вместе с ней Москва получит большие, совершенно не городские территории, а издержки, связанные с изменением системы управления, будут переживаться лет пять.

Север и юг

— Если сравнивать северо-запад и юго-запад как направления расширения Москвы, то, во-первых, в выбранном варианте гораздо более развита дорожная инфраструктуры. На северо-западе есть лишь перегруженное и почти монопольное Ленинградское шоссе, — считает Виноградов. — Кроме того, на юго-западе Москвы расположены МГУ, МГИМО, «Газпром» и т. д. На севере стольких значимых неторговых объектов точно нет. Соответственно, сделанный выбор логичнее и с этой точки зрения.

Алексей Клименко отметил и факт, на который указывали многие эксперты. Выбранный участок расширения Москвы наименее заселен людьми. А ведь новым москвичам необходимо будет обеспечить социальные льготы.

http://izvestia.ru/news/495147
Расширение Москвы хотят провести за пять лет

Два сорта территорий

После включения населенных пунктов области в состав Москвы «служебные контракты с муниципальными служащими, работниками муниципальных учреждений и предприятий присоединенных муниципальных образований не перезаключаются».

— Это означает, что муниципальным образованиям собираются максимально сохранить статус-кво, то есть статус муниципальных образований, которые они сейчас имеют, — пояснил ведущим эксперт фонда «Институт экономики города» Роман Попов.

Однако если это произойдет, то на территории столицы могут возникнуть муниципальные образования «двух сортов», пояснил Попов.

— Это муниципальные образования, которые вновь присоединены и сохранят все атрибуты местного самоуправления. И старые, которые будут как бы местами «второго сорта», поскольку у нынешних московских районов, таких как Тропарево-Никулино, Очаково-Матвеевское, Западное Дегунино, полномочий значительно меньше, чем у подмосковных районов, — заявил Попов.

Возможен и вариант, что подмосковные территории никаких новых полномочий от Москвы не получат, а могут даже потерять те, которые имеют сейчас.

— Троицк — городской округ, это достаточно серьезный объем вопросов местного значения, — напомнил Попов. — Чтобы внутри города федерального значения, Москвы, находился городской округ — это беспрецедентно.

— Если Троицк доведут до уровня условного Западного Дегунина, то ликвидируют действующие органы местного самоуправления, потому что будет образован новый орган, появится управа, которой там нет. Должны будут состояться перевыборы в местный совет. Местная элита будет недовольна, — предположил эксперт.

«Нам бы не хотелось, чтобы наш уклад менялся»

Замглавы администрации Троицка Владимир Дудкин сообщил «Известиям», что местные власти пока не знают, в каком статусе город будет находиться в составе Москвы. Однако Дудкин подчеркнул, что местная власть будет «прилагать все усилия, чтобы статус наукограда с названием Троицк остался».

— Потому что мы не представляем, как иначе наш адрес будет писаться, — заявил он.

На вопрос корреспондента «Известий» о том, готов ли город потерять свои полномочия и сменить местную власть, Дудкин заявил, что у Троицка «всегда были демократичные устои, глава города всегда избирался на прямых выборах, которые были честными, и в городе к этому привыкли».

— Нам бы не хотелось, чтобы наш уклад менялся, — заявил Дудкин. — Лично для меня это психологически трудно, что города Троицка не будет. Может, лет через 10 я привыкну. А пока...


От Константин
К Пуденко Сергей (28.07.2011 12:52:28)
Дата 22.08.2011 19:46:33

Раздел кепки...

http://expert.ru/expert/2011/33/prorvalis-v-moskvu/

На московском рынке инфраструктурного строительства — глобальная распродажа. Новые акционеры появились сразу в нескольких крупных компаниях, занятых инфраструктурным строительством. «Мосметрострой» купили структуры петербургского бизнесмена и экс-чиновника Владимира Когана (его партнером выступила инвестиционная «дочка» Сбербанка). В акционерный капитал крупного многопрофильного строительного холдинга «Аркс» неожиданно решил войти Геннадий Тимченко, владеющий долями в торговых, нефтегазовых и транспортных компаниях (Gunvor, «НоваТЭК», «Стройтрансгаз», «Геотек Холдинг», «Трансойл» и др.). Председатель совета директоров СМП-банка, учредитель компании «Стройгазмонтаж» (строительство газопроводов) Аркадий Ротенберг приобрел крупный пакет акций в компании «Мостотрест», присоединившись к топ-менеджерам группы «Н-Транс» и структурам РЖД. По слухам, уже в ближайшее время могут смениться акционеры в «Москапстрое» (в компании идет реорганизация) и некоторых других крупных строительных фирмах, составлявших костяк московской строительной империи. Главная цель новых собственников — получение контроля над перспективным рынком инфраструктурного строительства, а также вытеснение из этой ниши сподвижников бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова.

Кого купили

Фигуранты всех сделок — крупнейшие московские подрядчики, занятые в сфере инфраструктурного строительства или инжиниринговых услуг.

«Мосметрострой» до кризиса 2008 года занимал около 10% рынка дорожного строительства, около 50% столичного рынка метростроения (конкуренты — «Трансинжстрой», объединение «Ингеоком»). Его выручка в 2009 году составила около 23 млрд рублей, чистая прибыль — около 34,8 млн рублей, кредиторская задолженность превысила 5 млрд рублей (из-за неритмичного финансирования горзаказа компания была вынуждена привлекать банковские кредиты для покрытия кассовых разрывов). Не будет преувеличением сказать, что «Мосметрострой» — безнадежно «выжатая» компания, которая остро нуждается в техническом перевооружении. По состоянию на 2009 год износ машин и механизмов составлял более 85%, оборудования и коммуникаций — около 100%. Структуры Владимира Когана заплатили за это хозяйство на приватизационном аукционе около 7,5 млрд рублей.

Компания АРКС — крупный универсальный подрядчик, образованный на базе советского строительного треста «Управление механизации № 4». Объединяет группу компаний из сферы транспортного, промышленного и жилищного строительства. Совет директоров компании возглавлял Александр Лавленцев. Его сын Владимир Лавленцев при Лужкове занимал кресло руководителя управления экономического развития в строительной отрасли правительства Москвы. Выручка компании в 2010 году составила 11,9 млрд рублей, чистая прибыль — 484,4 млн рублей. Топ-менеджмент компании оценивает портфель заказов в 40 млрд рублей.

«Мостотрест» — одна из крупнейших дорожно-мостовых компаний. Основана на базе одноименного советского инфраструктурного холдинга. Имеет широкую географию проектов по всей стране, в том числе портфель заказов в Московском регионе. Выручка только от строительства мостов и автодорог в 2010 году составила 47,5 млрд рублей. Рентабельность по EBITDA — 12%. В последнее время активно наращивает свое присутствие на строительном рынке. Бэклог (оценочная стоимость работ по заключенным строительным договорам по проектам, которые предстоит завершить в будущем) составляет 235 млрд рублей. Среди проектов в Московском регионе — строительство участка магистрали Четвертого транспортного кольца (56 млрд рублей), строительство участка скоростной автодороги Москва—Санкт-Петербург (41 млрд рублей), реконструкция автодороги M1 «Беларусь» (7,7 млрд рублей) и автодороги M4 «Дон» (1,5 млрд рублей).

«Москапстрой» — крупнейший технический заказчик на московском строительном рынке. Основной заработок — отчисления от сметной стоимости строительства за выполнение функций заказчика. Выручка в 2010 году составила порядка 8,1 млрд рублей.
...

http://expert.ru/data/public/329074/329091/expert_766_019.jpg


От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 23.06.2011 14:40:52

В помощь горящей Мещере

Реальное дело, в котором можно поучаствовать хотя бы символически...
!----------------------------------------------------------------------
"Мещёра" горит. Очень нужны люди
http://pozar-ru.livejournal.com/585045.html
20 июня, 23:29

Национальный парк "Мещёра" продолжает гореть серьёзно и, судя по всему, надолго. Вместе с национальным парком и местными пожарными работают волонтёры. Пока переломить ситуацию не удалось.

Очень нужны люди, необходимо постоянное присутствие дежурной группы на месте. Если в выходные народ более-менее подъезжает, на неделе остаётся немногочисленная группа ребят из Дружины охраны природы.

Просьба отреагировать и помочь:

1. принять личное участие в тушении.
Если у вас есть возможность и желание поучаствовать в этом важном деле, просьба не медлить и звонить по телефону
8-915-296-79-73 Настя Петрова (координатор по людям)

2. помочь финансами, поскольку помпы работают в течение всего дня и кушают бензин. Как это сделать, мы писали несколько дней назад (*).
С этого момента ситуация лучше не стала.

(*)
http://foresthelp.livejournal.com/78991.html
...
денежные пожертвования перечисляются в фонд любым удобным способом, например:

* на кошелёк Яндекс.Деньги 41001289093796 (пометка - возрождение лесов);
* WebMoney R162759938029 или Z133505067022
* переводом через отделение банка (скачать бланк квитанции).

Реквизиты для зачисления средств:

Благотворительный фонд «Центр охраны дикой природы»
117312 Москва, ул. Вавилова, д.41, оф.2
ИНН / КПП 7713036362 / 773601001
Связной Банк (ЗАО)
р/с 40703810400000000037
к/с 30101810800000000139
БИК 044583139

В назначении платежа обязательно укажите «Благотворительное пожертвование» (скачать бланк квитанции).

Большая просьба к тем, кто перечисляет средства, сообщите о факте перевода, дабы мы могли отследить ваш платёж. Подробности о деятельности фонда можно узнать на его сайте: http://www.russianforesttrust.ru. Там же будет отчетная информация о всех тратах.

!-----------------------
а также
http://pozar-ru.livejournal.com/585948.html

отчёт в прессе
http://www.kommersant.ru/doc/1659370
http://www.geo.ru/puteshestviya/chetvero-protiv-dyma
От Константин
К Константин (23.06.2011 14:40:52)
Дата 06.07.2011 11:41:32

Greenpeace призвал ввести режим ЧС в 6-ти регионах России

Сегодня поступило сообщение о том, что Greenpeace намерен обратиться к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой о введении режима чрезвычайной ситуации в шести регионах России в связи с торфяными пожарами. Об этом сообщил руководитель лесного отдела организации Алексей Ярошенко. Речь идет о Московской, Владимирский, Тверской, Ивановской, Псковской и Ленинградской областях.

По информации экологов, там крупные действующие торфяные пожары, которые не удаются потушить имеющимися силами. Прежде всего, режим чрезвычайной ситуации нужен для мобилизации дополнительных сил. В частности, речь идет не только об МЧС, но и об армии.

!--------------------------------------------------------------
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/790564-echo/

А. ОСИН: 16-35 в Москве. Алексей Осин у микрофона. В последний получасовке «Дневного разворота» говорим о том, что нас волнует, – об экологии. Горим, не горим, пахнет, не пахнет. Предлагаю вам не оставлять вниманием наш центр для приема смс и прочих сообщений из Интернета, Twitter'а и так далее. Пишите нам, пожалуйста, +7-985-970-4545, как у вас с экологией, с гарью. Хотелось бы услышать о традиционных наших горящих районах – Шатура, юго-восток и так далее, откуда обычно идет основная угроза. Разумеется, из тех областей Центральной России, о которых мы поведем речь с нашим гостем.

Сегодня в гостях у нас Григорий Куксин – руководитель противопожарного проекта Greenpeace Россия. Беседуем мы вот о чем. Знаете, как из цикла «Письмо позвало в дорогу». Сегодня поступило сообщение о том, что Greenpeace намерен обратиться к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой о введении режима чрезвычайной ситуации в шести регионах России в связи с торфяными пожарами. Об этом сообщил руководитель лесного отдела организации Алексей Ярошенко. Речь идет о Московской, Владимирский, Тверской, Ивановской, Псковской и Ленинградской областях.

По информации экологов, там крупные действующие торфяные пожары, которые не удаются потушить имеющимися силами. Прежде всего, режим чрезвычайной ситуации нужен для мобилизации дополнительных сил. В частности, речь идет не только об МЧС, но и об армии. Чуть поподробнее – почему вы с таким серьезным заявлением хотите обратиться не к кому-нибудь, а к президенту России?

Г. КУКСИН: Я очень надеюсь, что буквально в настоящий момент наш директор передает это обращение непосредственно Дмитрию Медведеву. Вызвано это текущей ситуацией, которая практически полностью повторяет сценарий прошлого года. У нас сейчас на территории перечисленных областей действует достаточно большое количество торфяных пожаров, достаточно опасных. Действует, к сожалению, давно. Есть несколько перезимовавших торфяных пожаров, которые остались с прошлого года, но большинство пожаров возникли уже в этом году, в этом сезоне, весной, от палов сухой травы, т.е. это был конец апреля, начало мая.

Вот с тех пор у нас действует большое количество торфяных пожаров и в Московской области, и в сопредельных областях, прежде всего во Владимирской, там сейчас самая тяжелая ситуация, в Гусь-Хрустальном районе, а также пожары возникли в Тверской области – из того, что рядом с Москвой, – в Ярославской области, в Ивановской области. И вот сейчас массово начали появляться горящие торфяники в Псковской и Ленинградской областях.

К сожалению, эти пожары своевременно не тушились. По ряду районов режим чрезвычайной ситуации по действующим нормативам, по ущербу, который причинен от этих пожаров, необходимо было ввести уже месяц назад, и тогда бы эти пожары удалось потушить. К сожалению, этого не было сделано. Основные усилия МЧС прилагало к тому, чтобы замалчивать ситуацию, или скрывать ситуацию, или опровергать сообщения о пожарах.

А. ОСИН: Какие тут усилия нужны?

Г. КУКСИН: Усилия пресс-службы МЧС, прежде всего, по опровержению информации Greenpeace, несмотря на то, что вся информация о пожарах передавалась и на местах в дежурные службы, и дублировалась в НЦУКС (Национальный центр управления кризисными ситуациями) с точными координатами, фото- и видеоподтверждениями по каждому случаю.

А. ОСИН: А пресс-туры – это что такое?



Г. КУКСИН: Вывозят журналистов и показывают тот участок, который не горит.

А. ОСИН: Если информация о том, что там горит… Это как искать деньги под фонарем, потому что там светлее, что ли?

Г. КУКСИН: Примерно так. К сожалению, такие действия предпринимались достаточно активно. И привело это к тому, что сейчас, допустим, самый крупный пожар, который действует в Шатурском районе, его раздуло из тлеющего торфяника, который не дотушили, хотя начали тушение больше месяца назад.

А. ОСИН: Пишут: «Королев, Мытищи. Вчера была гарь, сегодня нет». В Бескудниково ощущали запах. Елена поспешила пошутить: «В Тимирязевском парке все жарят шашлыки, отсюда и гарь». Теперь такой вопрос. Давайте сравним ситуацию – 10-й и 11-й год.

Г. КУКСИН: Если в целом по стране сравнивать, то сейчас в разы более тяжелая ситуация в стране. У нас выгорело, даже по официальным данным МЧС, больше чем в три раза площади пройдены огнем. В основном это Сибирь, в основном это лесные пожары.

А. ОСИН: Тогда горела центральная часть, а вы говорите об общей площади.

Г. КУКСИН: Да, в общем по стране. В этом сезоне в основном лесные пожары пока пришлись на сибирские регионы. И там очень тяжелая ситуация. До сих пор она метеозависимая, в основном зависит от погоды. К сожалению, есть пострадавшие населенные пункты, есть погибшие люди и среди пожарных, и среди лесников, погиб один доброволец. По Центральной России количество действующих торфяных пожаров – пока они представляют основную угрозу – немножко больше, чем в прошлом году за тот же период. И сценарий абсолютно повторяет прошлый год – информации об этих пожарах нет. По официальным данным, сейчас в Центральном федеральном округе у нас действует один пожар на природной территории. Тогда как только вчера я вернулся с тушения двух крупных лесных пожаров, в тот же день наблюдал не менее пяти крупных торфяных пожаров

А. ОСИН: А не напомните, когда в прошлом году гарь опустилась? Это была середина июля?

Г. КУКСИН: Это была середина июля, и на этой стадии было поздно что-то делать. Если помните, был такой анекдот не очень приличный, попробую его как-то перефразировать. Анекдот про историю болезни, когда пациент приходит к доктору, ему говорят: у вас совершенная ерунда, а ерундой мы не занимаемся. А через недельку пишет в истории болезни: знаете, это безнадежно, а безнадежное мы не лечим. Стадия от ерунды, которой не занимаются, до безнадежного, которое не лечится, она сейчас уже пройдена.

А. ОСИН: Что нужно делать?

Г. КУКСИН: Именно поэтому мы сейчас требуем введения режима чрезвычайной ситуации. Прежде всего, вообще официального признания того, что эти пожары есть. Парадоксальная ситуация: Гусь-Хрустальный район Владимирской области, действует минимум пять крупных торфяных пожаров, абсолютно справедливо введен режим чрезвычайной ситуации, на месяц позже, чем надо было, но введен. Молодцы. Но по официальным данным там нет ни одного пожара. Вот парадокс.

А. ОСИН: Тогда почему введен режим ЧС?

Г. КУКСИН: Пожаров нет, а режим ЧС введен, потому что реально не справляются и силы нужны.

А. ОСИН: Из-за чего?

Г. КУКСИН: Попробуйте задать этот вопрос официальным структурам, которые за это отвечают.

А. ОСИН: Когда вводят режим чрезвычайной ситуации…

Г. КУКСИН: Для борьбы с торфяными пожарами.

А. ОСИН: Но если их нет, то тогда зачем вводить?

Г. КУКСИН: Мы тоже очень удивляемся.

А. ОСИН: Значит, самим фактом введения чрезвычайной ситуации признано…

Г. КУКСИН: Фактически подтверждается, что проблема есть. Но, к сожалению, они не доводятся до руководства, по крайней мере МЧС. На официальном сайте нет действующих пожаров по Владимирской области. В этих условиях не могут приниматься адекватные решения, не могут выделяться нормальные силы и средства. Притом что сейчас там работает тяжелая техника, вчера авиацию привлекали, для того чтобы сдержать на одном участке пожар. Т.е. в целом работы эффективно ведутся на местах, просто они слишком поздно начаты, и в условиях такого искажения информации меры не могут приниматься адекватно и своевременно.

А. ОСИН: Его пишет: «В понедельник ночью был небольшой запах гари в Долгопрудном». В Теплом Стане я не ощущал, я их тех краев, ночью ничего не ощущал. «Почему не к Путину? Он у нас главный по пожарам». Почему к Медведеву, а не к Путину?

Г. КУКСИН: В данном случае мы надеемся, что именно компетенция президента – вводить межрегиональный режим ЧС или ЧС на уровне всей страны. По субъектам такие обращения мы тоже делали. По Владимирской области более-менее получился нормальный диалог с представителями и администрации, и заместителем губернатора мы плотно контактируем по вопросам тушения пожаров, и с главным управлением МЧС по Владимирской области. Но опять на уровне организации тушения пожаров получается хорошее взаимодействие, совместными усилиями сейчас с этими проблемами боремся. Сейчас ровно месяц с того момента, как мы организовали добровольческий лагерь и непрерывно сейчас ведутся работы добровольцами по тушению пожаров во Владимирской области. За всё это время ни одного действующего пожара не значится на официальных сайтах. Т.е. они появляются, исчезают как закрытые пожары, всё потушено в день возникновения. Тем не менее, месяц совместно с МЧС мы работаем на месте.

А. ОСИН: Спасение утопающих… Я напомню, что вы слушаете «Эхо Москвы», «Дневной разворот». У нас в гостях Григорий Куксин – руководитель противопожарного проекта Greenpeace России. Алексей Осин у микрофона. Посылайте ваши сообщения насчет того, где пахнет, где горит на +7-985-970-4545. «Горьковское шоссе, 55 километров от МКАД, пахнет гарью пять дней». «Ничего не горит. Ногинск. Валерий Павлович». «Площади лесных пожаров прямо пропорциональны освоенным бюджетным деньгам». Сейчас об этом обязательно поговорим. «Сергиев Посад. Всё брехня. Ничего не горит, ничем не пахнет…» Ладно, Федор. Я думаю, что вы освежитель воздуха используете. А может быть, на своем участке этот запах и приятен. «В пятницу вечером, 1 числа дым ощущался на Пролетарке». «В Жуковском, на юго-востоке пока задымления нет. В прошлом году задыхались от пожаров в Шатуре». «Живу в Останкино. По ночам на лоджии не сильный, но ощутимый запах гари, явно не шашлычного происхождения». Кстати, после того, как прошлогодние пожары всколыхнули страну, говорили, что будут заводнять торфяники. Есть у вас информация по поводу этого?

Г. КУКСИН: Информация есть. К сожалению, большими, даже очень большими бюджетными деньгами невозможно полностью компенсировать отсутствие опыта или компетентности. И невозможно просто решить сложную проблему. С обводнением направление мысли абсолютно правильное, т.е. обводнять надо. Обводнить все осушенные торфяники невозможно. Сейчас даже в проектах речь идет все-таки о нескольких процентах от всех площадей, которые были осушены. Просто большинство территорий как-то используется, застроены, очень много застроены дачной застройкой и утопить это невозможно.

Поэтому на отдельных участках возможны разумные меры по обводнению. Речь пока идет только о Московской области, потому что только на нее выделялись деньги. К сожалению, остальные области, которые также в этом нуждаются – та же самая Владимирская, Рязанская, – они пока в эту программу никак не попадают. К сожалению, пока – во-первых, слишком поздно процесс начат – в большинстве случаев так торопятся, что начинают работать до завершения проектной стадии, проекты часто не готовы, и проекты делаются без привлечения специалистов.

Поэтому в некоторых случаях приходится бороться с обводнением, как бы странно это ни звучало с нашей стороны. Например, был чудовищный проект по Талдомскому району, когда выбрали единственный участок, на котором не надо было ничего согласовывать и никому это не мешало. Решили обводнить единственное мокрое болото, которое не осушалось. Причем прокопав канавы, т.е. его осушив, а потом насосной станцией загоняют туда воду. Безумие полнейшее.

А. ОСИН: Несмотря на дождь, бригада поливальщиков вышла на работу в полном составе.

Г. КУКСИН: С такими глупостями приходится бороться. В целом удачные примеры есть, в том же самом Шатурском районе. В целом по Шатурскому району надо отметить, что все меры по борьбе с торфяными пожарами, они традиционно там достаточно хорошо ведутся. Сильный руководитель, достаточно опытный и в этих вопросах. Наверное, это самый проблемный район по территории, но и работы там ведутся достаточно активно, в том числе и обводнение местами проведено грамотно. Мы были на этих участках: действительно, вода стоит, по крайней мере, ее можно использовать на тушение. Это не панацея, это системно не решит проблему горящих торфяников, по крайней мере, в целом по Центральной России. Но локально, в отдельных точках можно ситуацию улучшить. К сожалению, в этом году эти меры не успеют сказаться – ничто мало тех территорий, где разумные меры успели предпринять.

А. ОСИН: Скажите, по-вашему, какова вероятность того, что повторится в полной мере – понятно, что вы за Гидрометеобюро и за господа бога не отвечаете – ситуация прошлого года?

Г. КУКСИН: Если говорить в целом по стране, то ситуация уже повторилась. Я напомню, что по Сибири… Это просто не заметно здесь, по эту сторону Урала.

А. ОСИН: Но Россия Москвой не заканчивается.

Г. КУКСИН: Да. В целом можно говорить о том, что пожарная катастрофа, абсолютно сравнимая, а может быть, и более тяжелая, чем в прошлом году, она страну уже настигла. По Центральной России пока всё идет ровно по тому же сценарию. Все наши усилия сейчас направлены на то, чтобы наши страшные прогнозы не сбывались. Т.е. несмотря на то, что мы предсказываем задымление, мы предсказываем повторение прошлогодней истории, естественно, мы прилагаем усилия к тому, чтобы выглядеть дураками, а не оказаться дураками. К сожалению, пока не получается. Я возвращался вчера с пожаров, мы как раз с нашими добровольцами…

А. ОСИН: А где вы были конкретно?

Г. КУКСИН: Мне пришлось перебрасывать группу наших добровольцев с того пожара в районе Тасинского, самое крупное болото, которое горит в Национальном парке «Мещера», пришлось перебрасывать на участок, на границу Московской области. Там редкий случай, когда поймали поджигателя, но, к сожалению, напакостить он успел – загорелся лес на очень большой площади и в Московской области, и во Владимирской, ровно на этой граничной дороге он умудрился зажечь с двух сторон.

А. ОСИН: А в чем мотивация этих людей?

Г. КУКСИН: Видимо, не очень адекватный и не очень трезвый человек, с огромным количеством оружия – от арбалета до кучи травматики, которая была с собой, с метательными ножами и с чем-то еще. Вот такой странный человек, который зачем-то развел костер в самом опасном месте. Следствие покажет, был это умысел или это была случайность. К счастью, его удалось задержать. Тушение было очень сложное, пришлось туда перебрасывать добровольцев. Как раз с этого пожара я потом возвращался. Сейчас его вроде бы удалось локализовать, по крайней мере, сегодня об этом пришло сообщение, но пожар очень тяжелый. Ехал по Горьковке, возвращался на машине – почти до самой Москвы было дымно. Там, на местах вплоть до того, что дорогу плохо видно.

А. ОСИН: Тогда еще такой вопрос, может быть, знаете. Я процентов от вас не прошу, но в каком сочетании естественные и антропогенные причины, человеческий фактор.

Г. КУКСИН: У нас на планете есть всего три причины естественных пожаров, не связанных с человеком. Это извержение вулканов, падение метеоритов и сухие грозы. Сухие грозы – такое природное явление, когда молния в землю бьет, а дождя нет. В Сибири сухие грозы достаточно частое явление, в центральной полосе они встречаются крайне редко. Вроде бы были подтвержденные случаи по прошлому году, но это единицы из многих десятков тысяч пожаров, т.е. это доли процента. В целом по стране это доля процента, хотя в некоторых регионах – по Сибири, скажем – это несколько процентов. Всё остальное, более 90%, это в любом случае вина человека. Разные причины: это и неосторожность, и транспорт, и искры из глушителя, и окурки, и костры. Весенний период – то, от чего большинство торфяников сейчас загорелись, – поджоги травы.

А. ОСИН: Пишут, что в Челябинской области нечему будет гореть. Почему-то шелкопряд взволновал людей.

Г. КУКСИН: Это отдельная большая проблема, требует отдельного обсуждения. Действительно, есть эпидемия.

А. ОСИН: Мы сейчас не будем этим заниматься. «Выхино, Кузьминки. Ночью, ранним утром попахивало». «Сегодня несло гарью в Михневе, 50 километров от Москвы к югу», – пишет Лидия. «Павлово-Посадский район, на даче запах гари и ночью, и утром пять дней, над лесом дымка. Наталья». «На выходных был в печальном Моховом, торфяники дымят». Валерий пишет: «У нас свалка…» Ладно, свалка бог с ним. Хотя какая разница, если человек поджигает, свалка или лес?

Г. КУКСИН: В Ленобласти сейчас есть сочетание, когда от свалки загорелся торфяник, теперь дымит и то, и другое. Неимоверно опасная смесь продуктов горения.

А. ОСИН: «В Мурманске запаха гари нет. Говорят, что в области где-то горело». «Не всегда разделяю ваши методы, – пишет Семен. – Но тут уж точно лучше перебдеть, чем недобдеть». Согласен. «На Щелковской гарью пахнет по ночам и утром». «С ужасом ждем смену ветра. Практически каждый день летают вертолеты с емкостями для воды. Город Электросталь». Все-таки рано начали тогда.

Г. КУКСИН: Не очень рано. На месяц, а местами на два месяца позже, чем было необходимо.

А. ОСИН: «Сегодня ночью в пять утра был запах гари на Ленинградском шоссе. Светлана». Валерий Бордовских: «Зачем панику производите? У вас есть умысел?» А я ждал этого вопроса.

Г. КУКСИН: Безусловно. Нам очень не хочется повторения прошлого года.

А. ОСИН: Уважаемый Валерий, я зачитываю с пейджера – люди пишут из абсолютно разных мест, что попахивает или горит. Сейчас 26-28 градусов, и я уже с ужасом жду 40, 30-ти и так далее. Но пока этого нет. Я начинаю вспоминать, что каждое лето неделя-две бывают жаркими. И пахло, наверное, всегда. Все-таки в каком соотношении это?

Г. КУКСИН: В этом году все-таки торфяных пожаров больше, чем обычно. Это отчасти последствия сухого лета прошлого года. Торфяники не успели набрать воду, им одного года, даже такой многоснежной зимы, какая была, не хватило, чтобы пополнить запасы воды, которые ушли в прошлом году. Горело не каждый год, хотя, конечно, это не новая проблема. Но новая проблема с тем, как организовано тушение. У нас раньше не было ситуации, что у нас развалена лесная охрана и некому реагировать на ранних стадиях, не было ситуации, что у нас не прикрыты сельские населенные пункты, не прикрыты огромные территории, которые вообще никто не охраняет в смысле пожаров. Не было ситуации, что МЧС заявляет, что мы стоим в населенном пункте, и пока до него не догорит, никто никуда не едет, у нас ничего в отчетности не появляется. Поэтому ситуация по природным условия и по человеческому фактору обычная. Но по тому, как производится реагирование, ситуация очень тревожная.

А. ОСИН: Тогда еще такой вопрос. Понятно, что не всегда приходится рассчитывать на тех, кто должен этим заниматься. Бегать с ведрами и тушить лес глупо. Что простым людям делать? Копать, лить… Что делать-то?

Г. КУКСИН: Самое важное и самое правильное, что можно делать, – это добиваться того, чтобы вовремя принимались меры теми организациями, которые должны это делать. Пока еще сил и средств, имеющихся в стране, имеющихся в районах, хватает, для того чтобы…

А. ОСИН: Вы ловко ушли от вопроса. Вы – общественная организация, вы этим занимаетесь. Я сижу у себя на даче.

Г. КУКСИН: Вы видите, что поднимается маленький дымочек в лесу, прямо пятнышко два на два метра горящего торфяника. Вот это та ерунда, которой обычно профессионалы не занимаются. Но начинается любой пожар вот с такой площади.

А. ОСИН: Это можно залить ведром.

Г. КУКСИН: Торфяник очень сложно залить. На пару квадратных метров понадобится пара тонн воды, под хорошим давлением, с перемешиванием, и это займет полдня для специалистов, с постоянным контролем температуры. В общем, технологически сложный процесс. Да, можно попробовать своими силами, если это безопасно или если уж совсем больше некому. Но самое главное – добиться, чтобы приехали. Позвонить по телефону 112. Откажутся приезжать – продолжать звонить на телефон доверия МЧС (495) 449-99-99. Отказываются приезжать – звонить в общественные организации, хотя бы к нам. Дожать до того, чтобы приехали и потушили.

А. ОСИН: Понятно. Самолечением не заниматься. Если даже такая мелочь проявляется, набирайте номер, который наш сегодняшний гость назвал, звоните, звоните, звоните, потому что мелочей здесь не бывает. Время наше, к сожалению, истекло. У нас в гостях был Григорий Куксин – руководитель противопожарного проекта Greenpeace Россия. Вы слушали «Дневной разворот» на «Эхе Москвы». Алексей Осин, Ольга Журавлева, отбывшая чуть-чуть раньше. Всё равно мы в полной мере соавторы того, что вы слышали. Спасибо вам большое. Счастливо.
От Пуденко Сергей
К Константин (06.07.2011 11:41:32)
Дата 14.07.2011 13:31:52

Re: езжай в испанию чи в италию, а лучше на сейшелы - крызис кончился(тм)

>Сегодня поступило сообщение о том, что Greenpeace намерен обратиться к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой о введении режима чрезвычайной ситуации в шести регионах России в связи с торфяными пожарами. Об этом сообщил руководитель лесного отдела организации Алексей Ярошенко. Речь идет о Московской, Владимирский, Тверской, Ивановской, Псковской и Ленинградской областях.

>Г. КУКСИН: Самое важное и самое правильное, что можно делать, – это добиваться того, чтобы вовремя принимались меры теми организациями, которые должны это делать. Пока еще сил и средств, имеющихся в стране, имеющихся в районах, хватает, для того чтобы…

>А. ОСИН: Вы ловко ушли от вопроса. Вы – общественная организация, вы этим занимаетесь. Я сижу у себя на даче.

>Г. КУКСИН: Вы видите, что поднимается маленький дымочек в лесу, прямо пятнышко два на два метра горящего торфяника. Вот это та ерунда, которой обычно профессионалы не занимаются. Но начинается любой пожар вот с такой площади.


>А. ОСИН: Понятно. Самолечением не заниматься. Если даже такая мелочь проявляется, набирайте номер, который наш сегодняшний гость назвал, звоните, звоните, звоните, потому что мелочей здесь не бывает. Время наше, к сожалению, истекло. Всё равно мы в полной мере соавторы того, что вы слышали. Спасибо вам большое. Счастливо.

у тебя замшелые, отсталые , мракобесные взгляды. Чего-то там якобы в лесу горит. Чем-то торфяным якобы воняет. Звоните, суетитесь, звоните, собирайтесь помогать... совки несчастные
Уймитесь, алармисты.

Nider mit dem Greenpeace!


Слушайся лучше прогрессивного господина Хвостика.
И презибана, конечно. "В конце концов, закупайте импортные джыпы" ( уже не туристам говорит, а воякам)


_Российские туристы вышли из кризиса_


http://www.kommersant.ru/Doc/1678316

"объем средств, потраченных россиянами за рубежом в 2011 году, превысит докризисный"

http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2011/127/KMO_120232_01092_1_t207.jpg


Газета "Коммерсантъ", №127 (4668), 14.07.2011

ТЕКСТ
КОММЕНТАРИИ: 1
Капитал вывозят регулярно и чартерами
К туристам вернулась покупательная способность

По итогам 2011 года российские туристы оставят за рубежом около $42 млрд, или 2,4% от ВВП России
Фото: Reuters
6

Российские туристы вышли из кризиса — в 2011 году они оставят в зарубежных отелях и магазинах более 2% российского ВВП. При этом доля трат на авиабилеты в общей структуре заграничных расходов составляет всего 9%. Добравшись до Франции, Великобритании или Италии, российские туристы закупают одежду и обувь.

По итогам 2011 года российские туристы оставят за рубежом около $42 млрд, или 2,4% от ВВП России. К такому выводу пришли аналитики Ситибанка в своем ежегодном исследовании. Согласно данным за 2010 год, основные траты россиян в период летних отпусков пришлись на бархатный сезон — август и сентябрь. Однако в 2011 году рост расходов начался еще весной, а активность граждан в путешествиях за границу практически не спадала с новогодних праздников. "По нашим оценкам, объем средств, потраченных россиянами за рубежом в 2011 году, превысит докризисный",— говорит руководитель управления стратегического анализа и планирования Ситибанка Андрей Оберемок.

При этом россияне все активнее используют "пластик" для расчетов за границей. Аналитики Ситибанка ожидают, что доля таких платежей вырастет с 20,1% в прошлом году до 28% по итогам 2011 года. "Несмотря на то что доля активно используемых пластиковых карт по-прежнему невелика, доверие клиентов к "пластику" растет",— отмечает начальник управления карточных проектов Промсвязьбанка Роман Рыбаков. По данным "Левада-центра", в марте 2011 года пластиковые карты были у 45% российских граждан, около 85% карт используется лишь для снятия наличных.

Базой для исследования Ситибанка стали статистические данные о покупках, совершенных клиентами банка с использованием кредитных карт с января 2007 по июнь 2011 года. Выборка составила не менее 50 тыс. клиентов, отобранных случайным образом, включая мужчин и женщин в возрасте от 22 лет, проживающих в городах-миллионниках.


Фото: Reuters
Одним из приоритетных направлений для расходов россиян за рубежом остается покупка одежды и обуви. На такие траты приходится 15% от общего объема, превышают их лишь расходы на гостиницы (см. график). Наибольшей популярностью для покупки одежды и обуви пользуются Италия и Великобритания.

Наибольший объем расходов россиян по-прежнему приходится на США — 16% от всех платежей за рубежом, однако за год доля снизилась с 18%. На 1 процентный пункт снизилась и доля британских трат российских туристов. Доля Италии и Франции, напротив, выросла — с 9 до 11% и с 7 до 9% соответственно. Пятерку лидеров в 2011 году замыкают Испания и ОАЭ с долями 4%.

По размеру среднего платежа среди наиболее популярных для российских граждан стран лидирует Маврикий ($673). При этом в прошлом году средний платеж на острове составлял $1585. За ним следуют Швейцария — $450 в 2011 году против $209 в 2010 и Болгария — $421 против $154.

"Рост трат россиян за границей в первую очередь связан с высокой стоимостью аналогичных товаров и услуг в России,— указывает директор по продвижению туроператора "Джет Тревел" Татьяна Коршунова.— Российские туристы видят, что, путешествуя, можно сэкономить на покупке вещей. Цена товаров, приобретаемых за границей, может быть вдвое ниже, чем в России, а за аналогичную сумму за рубежом можно получить туристические услуги, качество и количество которых превысит предложение отечественных курортов".

Василий Нантай, Евгений Хвостик

они предавались всяческим утехам и ни в чем себе не отказывали(ц)



коммент
reinkarnant(Ссылка)
нормальные люди в булочную на такси не ездят.


приложэниэ
с ленты WC

Замечание по теме: Американцы сознательно валят еврозону
Евро выживет без Греции, но погибнет без Испании
13.07.11 22:08
Финансовые трудности продолжают терзать страны Еврозоны. На самом деле, с каждым днем становится все хуже и хуже. Но в центре региона дела идут в гору. Фактически, речь идет не о двух скоростях развития Еврозоны, а о трех. Германия и ее ближайшие соседи несутся вперед на всех парах, страны средней полосы спокойно стоят в дрейфе, остальные - катятся в пропасть. Глаза на реальное положение дел помогло открыть исследование экономистов HSBC.
В начале 2000-х годов средние страны активно развивались, тогда как Германия и Ко. переживали трудные времена. Затем пришел 2009 год, мировая экономика рухнула, мировая торговля застопорилась, а в Германии спад оказался чуть более глубоким, чем в других европейских странах. Теперь ситуация повторяет расклад начала 2000-х, только с точностью до наоборот. Германия и ее ближайшее окружение процветают и чувствуют себя гораздо лучше, чем в годы бума. Как такое могло случиться? Сейчас много говорят о том, что немецкие производители пользуются преимуществом, благодаря росту спроса на предметы роскоши со стороны состоятельных людей Ближнего Востока и Азии. Конечно, в этом есть доля правды. Но главный секрет успеха в сокращении затрат в начале 2000-х, когда немецкое потребление оставляло желать лучшего. Кроме того, немцы присоединились к евро по слишком высокому курсу и, в результате, несколько лет были вынуждены сокращать затраты, чтобы вернуть себе конкурентоспособность. Ей это удалось и сейчас она пожинает плоды трудов своих.

Германия наглядно демонстрирует то, как сокращение затрат влияет на потребление, особенно хорошо это видно в сравнении с Великобританией, где с конца 1990-х до 2008 года стремительно вырос уровень жизни. Экономика Германии пережила кризис гораздо лучше Великобритании, однако, на Туманном Альбионе серьезное ухудшение началось только после 2008 года. Британцы должны извлечь из этого опыта серьезный урок. Во время затянувшегося бума они предавались всяческим утехам и ни в чем себе не отказывали. И люди, и правительство жили не по средствам, брали займы, чтобы скрыть правду: доходов не хватает, чтобы удовлетворить быстро растущие потребности (или недостаточные налоговые поступления, если говорить о правительстве). Немцы, напротив, вели себя гораздо более дисциплинированно, как на частном, так и на государственном уровне. Теперь британцы вынуждены выплачивать свои долги, или, иными словами, расплачиваться за былые грехи. Домовладельцы выплачивают ипотеки и подчищают долги по кредитным картам, а правительство сокращает заимствования, но при этом абсолютный уровень долга растет и будет расти еще несколько лет. Эта ситуация во многом похожа на ту, что сложилась в европейских периферийных странах, которые были вынуждены просить помощи в ЕС и МВФ. В число тяжело больных попали даже Испания и Италия.

Все три страны, просившие помощи, рассчитывали, что смогут вернуться на открытые рынки для привлечения финансирования к 2012 или самое позднее к 2013 году. Однако все действия, предпринятые европейскими политическими лидерами были направлены на то, чтобы подорвать доверие потенциальных будущих инвесторов. Всякий раз, когда министр финансов говорит о том, что держатели облигаций должны разделить затраты, связанные с возможной реструктуризацией, или используют популярный эвфемизм насчет «стрижки», они дают понять, что не против, чтобы существующие инвесторы потеряли свои вложения.
Странный способ вдохновить людей вкладывать деньги. Всякий раз, когда европейские бюрократы критикуют рейтинговые агентства, они швыряют камни в огород тех органов, которые дают заемщикам уверенность в том, что они смогут вернуться на открытые рынки капитала. Ситуация будет ухудшаться и далее. Совершенно очевидно, что Грецию и Португалию придется спасать еще не раз. Ирландии, вероятно, также понадобятся дополнительные деньги. Инвесторы с тревогой посматривают в сторону других стран с высоким уровнем долга - Италии и Бельгии - а также стран с серьезными рисками в банковском секторе - Испании. Не исключено, что их кредитный рейтинг также будет снижен. Разрыв между процентной ставкой Германии и Италии достиг своего максимума за всю историю Еврозоны.

Для периферийных стран Еврозоны это имеет значение. Все знают, что им придется повторить «подвиг Германии», только в ускоренном темпе. Их ждет долгий период потребительского спада, точно такой же, как в Германии в 2000-2009 годах, поскольку они также будут выплачивать долги и сокращать затраты, чтобы повысить конкурентоспособность. Но пока еще платежеспособные ключевые страны Еврозоны также рискуют.
Пока ничто не указывает на вероятность дефолта Италии по своим долгам, и выход страны из состава Еврозоны. Но если учесть высокий уровень государственной задолженности (120% от ВВП), низкий уровень рождаемости и относительно высокую структуру затрат в Италии, станет ясно, что реформировать финансовый и социальный сектор, сохранив конкурентоспособность относительно Германии, не удастся. Именно это пытается сказать нам рынок в свойственной ему малопонятной и непоследовательной манере. «Да, пока все хорошо, но если вы хотите взять денег в долг на 10 или 20 лет, мы, как потенциальные кредиторы просто обязаны проверить, сможете ли вы выплатить свои долги полностью, когда придет срок». Сомнительно, что Греция, Ирландия или Португалия смогут вернуться на открытые рынки для привлечения финансирования еще несколько лет, если только Еврозона не предоставит определенные гарантии. В то же время, они будут зависеть не только от официальных программ помощи, но также и от неофициальной поддержки Европейского центрального банка. Однако пока проблема распространяется на несколько периферийных стран, ситуацию еще можно взять под контроль. Но если спрэд внутри Еврозоны продолжит расти, будущее евро будет предрешено. Еврозона выживет, если Греция откажется от евро; Но если на такой шаг пойдет Испания или Италия - дело примет совсем иной, гораздо более трагичный оборот.

Подготовлено Forexpf.ru по материалам The Independent Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex (смотреть полный текст)>>

Внеочередной саммит еврозоны может пройти в пятницу в Брюсселе ...ОПЯТЬ....)))
13 июля 2011 года 08:24
Брюссель. 13 июля. INTERFAX.RU - Внеочередной саммит стран зоны евро, посвященный греческому кризису, а также экономическому положению в Испании и Италии, может состояться в Брюсселе в пятницу, сообщил французский телеканал "Франс 24".
О возможности такой чрезвычайной встречи лидеров еврозоны говорилось и в кулуарах прошедшего в Брюсселе во вторник Совета министров экономики и финансов ЕС.
В пресс-службе Совета ЕС "Интерфаксу" подтвердили возможность созыва саммита с оговоркой, что вопрос находится в стадии обсуждения и окончательного решения по нему во вторник еще не было.
Европейские СМИ отмечают, что вероятность проведения этого совещания указывает, несмотря на громкие официальные заявления о надежной защите финансовой стабильности зоны евро, на растущую обеспокоенность руководителей государств-членов ЕС распространением долгового кризиса, в том числе на такие крупные страны, как Испания и Италия.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59837/

Вторая волна глобального кризиса под условным названием "2.0" уже началась, об этом сообщил журналистам главный экономист Saxo Bank Стин Якобсен.

комменты
Аббе 12.07.11 20:44
У меня какой то странный перевод получается с банкирского на человеческий.
1)Главный банкир чего то там извещает, вторая волна кризиса уже началась. ВЕРЮ. Они же её и организовали, так что - верю.
2)Волна кризиса не будет демократичной. Это КАК? Землетрясение не будет СИНИМ? или ураган не будет треугольным? Кризис - он или кризис как малоуправляемое разрешение противоречий, которые накопились по глупости человеческой, или же - заранее ЗАПЛАНИРОВАННОЕ ограбление, ради которого собственно и затевались все эти, казалсь бы неуправляемые глупости. Я вижы неприкрытую рекламу грабежа банкирами планеты.
3)Как положительный итог прогнозируется единый минфин еврозоны. В переводе на русский язык - не важно, кто будет у власти в стране и какая будет политика. Важно, кто управляет финансами. Полезное приобретение для банкиров. Венгрия чего то трепыхалась на тему суверенитета, будет любопытно взглянуть.
4)Потребовал от России открыть ворота для чудаков с грузовиками денег. ОН, банкир будет денежки пустые рисовать, наёмники банкира будут захватывать всё подряд, ему - прибыль. Это читается просто невооружённым глазом.
5)Если же кто то посмеет игнорировать жажду банкиров-вампиров, то он прямо угрожает провокациями, Навальными и прочими цветными революциями. ЕМУ нужны реальные активы. Не России, а ему, бангстеру. Банкиру - грабителю.
6) В конце концов, он дождётся и Россию запихают в кандалы ВТО.
Странный у меня переводчик с банкирского на человеческий.


CapsLock1981 13.07.11 13:40
> sh0n
"Дмитрий Медведев, 12/07/2011: "... Если будут предлагать поставку техники, которая вас не устраивает, от нее нужно отказаться. Значит, размещайте контракты в других компаниях. В конце концов, закупайте ее по импорту."

Тема Рособоронимпорта муссировалась давно, но из уст гаранта, кажись, еще не звучала."
От Константин
К Пуденко Сергей (14.07.2011 13:31:52)
Дата 17.07.2011 18:33:25

Re: езжай в...

>Слушайся лучше прогрессивного господина Хвостика.
>И презибана, конечно. "В конце концов, закупайте импортные джыпы" ( уже не туристам говорит, а воякам)


>_Российские туристы вышли из кризиса_
А в это время на любимом острове
http://www.newstube.ru/media/vzryv-arsenala-vms-ostavil-kipr-bez-sveta-i-turistov

Я не понимаю, куда смотрят ЦРУ , Бильдербергский клуб и лично Жак Аттали? Типа нормальные пацаны делали всё как они учили, где последним пункте стояло "покупка недвижимости в приличной стране" ... На Кипре как раз и покупают разные уважаемые люди... И вдруг такое. Взрыв иранского оружия с ликвидацией главной ТЭЦ и отключением опресняющего завода.

От Пуденко Сергей
К Константин (17.07.2011 18:33:25)
Дата 12.08.2011 10:45:42

КОНЕЦ ЕВРОПЫ



>>_Российские туристы вышли из кризиса_
>А в это время на любимом острове
> http://www.newstube.ru/media/vzryv-arsenala-vms-ostavil-kipr-bez-sveta-i-turistov

>Я не понимаю, куда смотрят ЦРУ , Бильдербергский клуб и лично Жак Аттали? Типа нормальные пацаны делали всё как они учили, где последним пункте стояло "покупка недвижимости в приличной стране"

Поздно пить боржоми, почки отвалились.

Европа(тм) вводит на официальном уровне дискриминацию по страновому и этническому принципу
http://worldcrisis.ru/pictures/885319/resize.jpg


romania-today.ru (ц)


ОБМАНУТЫЕ И РЕПРЕССИРОВАННЫЕ НАРОДЫ 2011. Первый пошел...А как дышал, как дышал...
...где же вопли от глюксманов, равно и от румынской, цыганской, польской и т.д. "элиты"?

Сегодня черный день. Конец большого проекта
http://www.euromag.ru/spain/12102.html
12/08/2011 08:08
Румынам запретили работать в Испании до конца 2012 года

Еврокомиссия разрешила Испании ввести ограничение на трудовую деятельность румын в стране до 31 декабря 2012 года ввиду нестабильности положения рынка труда в государстве.

«После подачи запроса испанскими властями от 28 июля 2011 года Еврокомиссия одобрила законопроект, согласно которому налагаются ограничения на трудовую деятельность граждан Румынии т.к. последствия кризиса сильно сказались на экономическом положении страны», - сказано в пресс-релизе Европейской комиссии.

Власти Румынии надеялись, что ЕС запретит Испании в одностороннем порядке решить вопрос о времени снятия ограничений на трудовую деятельность румын на территории страны.

В Румынии полагают, что ограничение на свободное передвижение рабочей силы на территории Европы не решит проблему безработицы, единственный выход из положения – создание новых рабочих мест, передает Romania Today.

http://romania-today.ru/news/politics/2011/08/11/es-soglasilsa-s-ogranicheniami-ispanii/

и ТАК ДАЛЕЕ. Г-н Суслик.
Президент Словакии: Мы вступали в ЕС, а оказались в СССР
11 августа 2011, 13:07

Глава Словакии Рихард Сулик раскритиковал кредитно-денежную политику Евросоюза, сравнив его с СССР, сообщают СМИ.

«Это настоящий Советский Союз! Но мы никогда в подобный «союз» не вступали. Перед референдумом о вступлении в ЕС нам никто не сказал, что мы должны будем платить миллиарды и миллиарды на греческие пенсии и итальянское черт его знает что!» – заявил Сулик.

Словакия с самого начала финансового кризиса в зоне евро была непримиримым критиком «спасительных мер» и «пакетов».

Словакия и Эстония являются одними из самых бедных членов ЕС. Зарплата в Словакии не превышает 800 евро, и многие жители страны недоумевают, почему они должны помогать несколько более зажиточным грекам, испанцам и итальянцам.

Более того, в их памяти еще живы горькие годы «переходного периода», когда страна без всякой иностранной помощи спасла собственные банки перед вступлением в еврозону. Словакам это дорого стоило – на спасении банков было потеряно 12% ВНП, и уровень жизни резко упал. Теперь экономика Словакии считается одной из самых «здоровых» во всем Евросоюзе, сообщает MIGnews.com.

http://vz.ru/news/2011/8/11/514088.html

– заявил Сулик.


коммент
Жаль, что ему также не сказали, что 2х2 - это 4, а западная демократия - это тоже диктатура, но буржуазии. Еще при капитализме бывают кризисы. А при диктатуре лишних вопросов задавать не принято. Хотя, с другой стороны, мог бы все это в старых школьных учебниках прочитать.
От Михайлов А.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 22.06.2011 16:55:45

22 июня - День памяти и скорби.

Сегодня исполняется в точности 70 лет с начала величайшей войны в истории нашей Родины и одной из самых страшных трагедий в судьбе русского народа. Общие демографические потери СССР составили почти 27 млн. человек — более 15% тогдашнего населения страны. Почтим память погибших...
И всё же каждого русского (да и не только) не может не волновать вопрос — можно ли было избежать таких огромных потерь?
Сама вторая мировая война была исторический неизбежностью — противоречия империалистических блоков могли разрешиться только переустройством мировой системы капитализма посредством мировой войны и последующей за ней волны революций. Результатом стал мир лучше довоенного - сочетание социального государства с глобалистской мировой экономикой, сформировавшей вследствие деколонизации, в условиях мирного сосуществования двух систем обеспечили 30 лет стремительного научно-технического прогресса, плодами которого мы пользуемся по сей день. Естественно всё это было бы невозможно без победы советского народа в Великой Отечественной войне - точка во Второй мировой войне была поставлена ядерной бомбой, открывшей новый тип противостояния, но появившейся как «закрывающая» технология мировой войны — в отсутствии первого в мире государства рабочих и крестьян ядерная война между американским глобализмом и германским нацизмом завершила бы историю разумной жизни на Земле или же крышка инферно над планетой была бы захлопнута еще каким-нибудь другим способом.
Объединение усилий трех великих держав делали победу антигитлеровской коалиции почти неизбежной — мощнейшая экономика США, непревзойденный мобилизационный потенциал СССР и обширнейшая колониальная империя Великобритании по отдельности превосходили потенциал рейха и только военное искусство Германии и просчеты союзного командования позволили Оси продержаться так долго. Вопрос в цене победы, хотя ставка в само существование человечества предполагает победу любой ценой.
Непосредственную угрозу промышленному потенциалу СССР возникала только вследствие блокады Ленинграда, наступления на Москву, потери промышленных районов Харькова и Донбасса. Еще более опасной была потеря кавказской нефти в 1942. Именно поэтому высшей точкой Великой Отечественной да и всей Второй мировой войны стала Сталинградская битва — даже оставление Москвы имело бы меньшие, хотя и схожие последствия. Под Сталинградом немцы имели шанс если не победить, то нанести СССР такое поражение, которое бы, с одной стороны, не позволило бы нашей стране после войны занять место сверхдержавы, а с другой, спасло бы германский рейх от безоговорочной капитуляции и оккупации союзниками. Более всего такой вариант развития событий был выгоден восходящему гегемону — США, но героизм советского солдата положил конец коварным замыслам мирового империализма. После Сталинграда у немцев шансов не было вообще -они могли только растянуть или ускорить агонию на несколько месяцев.
Поражения 1941 представляются столь же детерминированными как и конечная Победа в 1945, хотя и не стратегическими, а организационными и оперативными факторами. По крайней мере такое ощущение складывается от чтения книг Исаева, обсуждений на ВИФе и т. д. Обычно называют следующие факторы, работавшие в пользу Германии на начальном этапе войны, вне зависимости от действий советского командования:
1.Лучшая организация и слаженность соединений
2.Большее количество автотранспорта, обеспечивающее высокую оперативную подвижность.
3.Опережение в развертывании за счет большей плотности дорожной сети и меньших расстояний.
Тем не менее не покидает ощущение что наличными на 22.06.41 силами распорядились не лучшим образом. Если бы севернее Припяти приграничное сражение развивалось также как и южнее, противник был бы остановлен на Двине и Днепре. Какой был смысл загонять сильнейшую армию округа — 10-ю в белостокский выступ, где она и попала в окружение в первые дни войны, если там она «не могла ни наступать, ни обороняться» - наступление через мазурские болота в Восточную Пруссию, или на Варшаву с открытым флангом представляются бесперспективными при любых раскладах? Сосредоточение основных сил ЗапОВО на флангах выступа (как это было на Курской дуге в 1943) принесло бы больше пользы - в худшем случае войска погибли бы не в окружении, а в сражении, замедляя тем самым продвижение противника.
С другой стороны общее решение о развертывание основных сил южнее Припяти нельзя не признать разумным при любом варианте развития событий. Севернее Припяти только выход противника к Лужскому и Можайскому рубежам обороны перед Ленинградом и Москвой соответственно создавал прямую угрозу способности СССР продолжать войну, но до этих рубежей еще надо было добраться от государственной границы, преодолевая сопротивление РККА и ряд естественных преград. Южнее Припяти противник мог бы занять Кривбасс и выйти к Днепропетровску и Запорожью гораздо раньше. Если бы немецкое командование избрало прямую стратегию достижения экономических целей войны здесь и следовало остановить германское наступление в «битве на Днепре» по аналогии со Сталинградом, благо местность способствует. В случае же противник сосредоточил свои основные усилия севернее Припяти, как то и произошло в текущей реальности, советское наступление на Люблин с выходом во фланг основным силам противника воспрепятствовало бы дальнейшему развитию его операций. Кроме того линия Баку — Сев.Кавказ — Донбасс— Криворожье— Львов — Краков — Силезия — Берлин была экономической осью войны.
Сами по себе организационные мероприятия и улучшение военного планирования не могли бы изменить ситуацию качественно, хотя масштабы катастрофы могли бы быть существенно сокращены. Но то чего не могут добиться военные, могут достичь дипломаты. О факторе активной внешней политике нередко забывают, но именно сфере лежит возможность навязать гитлеровской Германии момент решительного столкновения на тех условиях, которые более выгодны СССР чем Германии.
Реальные усилия советской дипломатии 1939-1941 гг. были направлены на «подготовку ТВД» - Прибалтика, Молдавия и Финляндия являются важными стратегическими позициями при обороне Ленинграда и Украины. Сформулируем ряд вопросов по внешней политике СССР того периода:
0.Что дало бы затягивание войны в Испании до августа 1939? Каким был бы пакт Молотова-Риббентропа? Был бы он вообще возможен? Включал бы пункты по урегулированию в Испании? Какими могли бы быть условия такого урегулирования?
1.Мог ли СССР дать гарантии Литве против Германии или Польши осенью 1938-весной 1939 (между мюнхенским сговором и ультиматумом по Мемелю)? Пошел бы Антанас Сметона на военное присутствие СССР? Не способствовало бы это антисоветскому соглашению Польши и Германии?
2.Возможно ли было передвинуть советизацию Прибалтики на осень 1939 года, сразу после польской кампании. Начать с Литвы под благовидным предлогом досрочных перевыборов в сейм в связи с передачей Виленского края, затем перекинуть революцию в Латвию и Эстонию. Какова бы была позиция западных держав? Могли бы они пойти на мир с Гитлером? Могла бы Германия внезапно напасть на СССР. С другой стороны, каковы бы не были намерения Германии лишить противника удобного плацдарма наступления на Ленинград и обеспечить свой правый фланг прочной обороной по естественным водным преградам в Прибалтике необходимо в любом случае.
3.Более эффективная финская кампания. Штурм линии Маннергейма по всем правилам не после двухмесячного топтания, а как запланированный этап с самого начала операции — своеобразные «зимние учения с прорывом УР» с концентрацией на перешейке артиллерии крупного калибра и т. д. Использование к северу от Ладожского озера соединений приспособленных для действий зимой в лесу. Более решительные в районе Петсамо. Какова была бы реакция западных держав на советизацию Финляндии. Имела бы смысл повторная кампания в 1941? В конце концов разве депортация нескольких десятков тысяч белофиннов в Казахстан это слишком большая цена за спасение миллиона ленинградцев от голодной смерти?
4.Можно ли было по аналогии с польскими владениями на Украине и в Белоруссии «взять под защиту» Финнмарк и Шпицберген после нацистской оккупации Норвергии? Была бы в этом случае опасность прямого столкновения с Англией в Баренцевом море?
5. Решительные действия против Румынии в 1940. Привязка к французской кампании вермахта с лагом в две недели как и с Польшей. Предъявление не только территориальных претензий, но и политических требований по внутреннему переустройству Румынии, которые неизбежно будут отвергнуты. Затем что-то вроде Яссо-Кишиневской операции с разгромом основных сил Румынии и её окончательным выводом из войны . Раздел Румынии. Восстановление независимой Молдовы в исторических границах с последующим включением в СССР, Передача Валахии Болгарии на правах автономии и заключение военного союза С Болгарией. Передача Трансильвании Венгрии в обмен на благожелательный нейтралитет. Передача Баната Югославии. Переустройство балканского региона в свою пользу явочным порядком пока Германия занята во Франции.
6.Англо-советские договоренности по установлению в Югославии антигерманского режима — осень 1940. Размещение английского контингента для действий против Италии. Договор о взаимопомощи с Югославией. Вступление в войну.
В таком сценарии к концу 1940 СССР сразу оказывается в конце 1944. Успешное отражение агрессии осенью-зимой 1940 открывало бы перспективы Висло-Одерской операции зимой 1941с дальнейшими сражениями на Одере и в Померании, где немцы обязательно попытались бы перейти в контрнаступление. К весне 1941 обход Восточной Пруссии и освобождение Чехии открывались бы перспектива битвы за Берлин — генерального сражения войны. С другой стороны, «война малой кровью, на чужой территории» не требует обязательного повержения противника в его логове. С выходом на линию Одер-Нейсе Германия могла бы быть склонена к миру на условиях «второго Версаля» - возмещение военных расходов, ликвидация химической, авиационной и танковой промышленности, выдача флота СССР (для борьбы с Японией), освобождение Франции, свободные выборы в Германии. Позорный провал политической программы НСДАП привел бы к краху нацизма. С другой стороны, унижение и разорение Германии привело бы к революции, тем более что главными грабителями Германии выступили ослабевшие западные демократии, СССР бы удовлетворился бы вывозом промышленного оборудования двойного назначения, публичностью научно-технических патентов (якобы в качестве меры против ремилитаризации), флотом и размещением заказов в счет репараций. Всё это послужило бы для индустриализации восточный районов СССР вместо эвакуации предприятий. Венгрия и Балканы были переформированы в федеративные социалистические государства. Также не исключены революции во Франции и Италии или приход к власти социалистов и коммунистов демократическим путем. США не будут иметь повода вмешаться в европейские дела, да и переброска РККА с европейского ТВД в Маньчжурию как в 1945 предотвратить эскалацию войны на Тихом океане и поспособствует образованию КНР на 8 лет раньше. Спасенная от немедленного краха но загнивающая британская колониальная империя также к концу 40-х упадет в руки Коминтерна. Красная Евразия не оставляет шансов для заокеанским империалистов и к концу 60-х всемирное торжество социализма стало бы несомненным — История перевернула бы страницу.

Конечно же этот экскурс представляет сугубо исторический интерес. В текущей реальности войны по типу Великой Отечественной более невозможны — переброска промышленности лишена смысла, поскольку не осталось неуязвимых мест, да и само понятие фронта утратило смысл — в новых мировых войнах, которые неизбежны, пока существует мировая системам капитализма, фронт проходит буквально везде, да и внезапно они не начинаются, а заканчиваются. Сам факт ведения мировой мятеже-войны может не осознаваться пока она не завершиться победой одной из сторон и коренным переустройством мира.
От Пуденко Сергей
К Михайлов А. (22.06.2011 16:55:45)
Дата 22.06.2011 20:57:52

Re: 22 июня...

> Сегодня исполняется в точности 70 лет с начала величайшей войны в истории нашей Родины и одной из самых страшных трагедий в судьбе русского народа.


война и сегодня является одним из главных событий нашей истории и, фактически, единственным фактором, который сдерживает нашу страну от окончательного развала под давлением внешних и внутренних либерастов.


Прошел по России-24 и РТР-Планета. Достойный фильм "от виф-овцев" в памятный день
"Война. Первые четыре часа".

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3624093
Режиссер: Вадим Гасанов

22 июня. Первые четыре часа первого дня Великой Отечественной войны.

Впервые о событиях первого дня войны рассказывается непосредственно на местах основных боевых действий. В фильме много неизвестной зрителю информации. Например, о том, что первый город - Перемышль - был отбит у немцев уже 23 июня 1941 года! О жестоких боях в районе Владимира-Волынского, подвиге гарнизонов советских укрепрайонов, например на гродненском УРе, о том, что советские ВВС не были уничтожены, как гласит почти официальный миф, а также о других малоизвестных страницах войны.
Спасибо авторам - сколько же работы надо было сделать, чтобы создать такой фильм
Польша, Белоруссия, Украина, Россия - историки, музейщики - всех опросить, снять.



Двое моих дядей,братья отца,погибли в первые дни войны и так и остались там, на месте первых жестоких боев, как и многие советские воины, о которых речь наконец пошла в этом фильме. Могилами их стали окопы и доты, из которых они не сделали ни шагу назад.

Не забудем


Вечная Слава и Вечная память нашим солдатам, матросам и офицерам!
От Alex~1
К Пуденко Сергей (22.06.2011 20:57:52)
Дата 23.06.2011 03:57:10

Re: 22 июня...

>...и, фактически, единственным фактором, который сдерживает нашу страну от окончательного развала под давлением внешних и внутренних либерастов.

Оставим войну в стороне - это отдельный разговор. Я об "войне как удерживающем факторе", и даже "единственном".

Первое. "Окончательный" развал - это поэзия, эту сталию можно переносить и переносить.
Второе. "Наша страна". У меня нет "моей страны", она исчезла. Я помню свои взгляды и эмоции очень хорошо. В частности, в 70-ые был какой-то ранний ельцепут, он удрал куда-то - возможно, с захватом самолета, и помню его интервью на новом месте (не помню повод), со слвами типа "будет у меня сын, пойдет в пилоты, будет еще бомбить твою Грузию". Это взывало эмоции - у меня, по крайней мере, потому что тогда Грузия была еще "моя", и не потому, что я был русский империалист. :)
Теперь Грузия (условно говоря) не "моя", опять-таки, не потому, что есть юридические формальности. А по более глубоким причинам.
Это же относится и к России. Елдьцепутия - не моя страна, и моей никогда не будет. Реформация - это серьезно, это гражданская война по полной программе, неважно, горячая она или холодная, как сейчас.

Ну, с либерастами все ясно (или более-менее ясно), к тому же, их очень немного. Возьмем оставшихся. Какой-нибудь Севастьянов - он вроде как никаким боком не либераст. Ты что, с ним собираешься слиться в единство с привлечением Войны как "скрепляющего фактора"? Или с этой гундявой тварью?

На каких принципах нужно "сохранять" огрызки традицонной России - нынешнюю ельцепутию (пикатный медвежий душок не добавляет для меня никакой привлекательности)? Кургиняна здесь нет, можно задать этот вопрос тебе?

Третье. И почему именно "Война"? Ее оценки - я опять-таки не беру пр-р-р-р-р-рогрессивную интеллигентщину - весьма неоднозначны. У меня нет данных "статистического" плана. Но я точно знаю, что очень, очень популярна чисто националистическая оценка - "русские" против "немцев", да еще "русских" сначала обескровили проклятые коммуняки, а затем оные коммуняки стреляли "русским" в спину. Но "русские" превзошли, ибо исполины, с которыми Правосланый Господь. А вот сейчас "русские" воспрянут и всех вы...т - и коммуняк, и либерастов, и пиндосов, и жидов, и педерастов. Ты что, с ними, что ли, собрался удерживать "единую страну" с такой трактовкой Победы?

Для меня, например, распад или там нераспад ельцепутии - дело третьестепенное. Все проходит, ибо времена меняются. Зачем цепляться за невозможное "единство"? Я за единство, особенно в периоды напряга, но я не собираюсь объединяться с мохнорылыми православными националистами деревенско-бандитско-кондового плана, с одной извилиной, да и той на жопе.
Кстати, на Войне с ними также никак не объединялись - таких в СССР на войне стреляли, а не объявляли "коллегами по единству". Или терпели - до тех пор, пока они истинные взгляды держали при себе, и подчинялись приказам.

Все эти "русские ордена" и прочие патриоты (без иронии) - их что, к либерастам приравнять, что ли? Или совместно с ними "нашу страну" сохранять - на их принципах, между прочим?
От Кактус
К Alex~1 (23.06.2011 03:57:10)
Дата 23.06.2011 11:30:23

Re: 22 июня...

Единство или распад территории страны – только внешний признак. Главный процесс – распад социальный. То, что по ошибке называют советским народом или умышленно русскими – рабочий класс и научно-техническая интеллигенция СССР. Это единственная общность пригодная для эксплуатации в России. Остальные никуда не годятся. То что эксплуатируются не природные ресурсы, доставшиеся в наследство от «древних русичей», а именно рабочий класс, созданный в СССР – аксиома. Пока существует эта общность, капиталистам есть чем оплачивать власть и на что строить яхты. Советские люди удерживаются вместе только памятью о достижениях СССР, важнейшим из которых была Победа. Поэтому буржуи помпезно празднуют этот день. Исчезнут совки – работать будет некому, а сами только воровать умеют. При этом они могут называть себя космополитами или хвастаться чудотворными мощами и вести происхождение от неандертальцев. Классовая суть не меняется и пытаться различать этих паразитов – пустая трата времени.

Идет борьба за единственный ресурс – советских людей. Если этот ресурс будет потерян, плохо будет всем. Нам – потому что социальной базы для восстановления справедливого общественного строя не будет, буржуям – потому что новых рабов такого качества уже не найти. Поэтому будем одновременно, по-разному праздновать Победу и по-разному переживать трагедию 22 июня.
От Кравченко П.Е.
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 16.06.2011 17:06:23

Привет

Тут вроде кто-то почитывает ВИф.
Разгорелась вот тут http://www.valetudo.ru/redforum/7-ne-o-boyah/13328-v-moskve-ubit-yurii-budanov-165.html#post1057299669
...Считается по самым оптимистичным соображениям, что всего около трех миллионов немцев прошли плен в СССР, из них вернулось около миллиона, т.е. почти две трети немецких солдат погибли в советском плену от холода, голода и инфекционных заболеваний...

дисуссия про все на свете включая смертность в советском и немецком плену.

У меня в архиве болтается следующая текста
Министр обороны РФ Сергей Иванов 7 мая 2005 г. сообщил, что в годы Великой Отечественной
войны погибло 26 млн. 600 тыс. советских граждан..., где по даннму вопросу сказано следующее: Во-вторых, при примерно равном количестве военнопленных, захваченных немецкими и
советскими войсками (по 4,4 млн. человек), в советском плену количество выживших
составило более 85%, а в немецком удалось выжить лишь 45% красноармейцев. Около
2,5 млн. советских граждан погибли и умерли в нацистском плену. Для сравнения: в
советском плену смертность немецких военнопленных и их плененных союзников составила
518 тыс. Ссылки к сожалению нет, и вбив цитатку в гугл первоисточника не нашел. Ко-нибудь может помочь разобраться в вопросе, и вобще нет ли где исчерпывающей зассылоченной жирной точки по вопросу?
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 14.06.2011 12:13:55

очень актуальная книжечка "Кап.реализм"(+). Две критики. Два пути

Марк Фишер о британском образовании. Рефлексивное бессилие
Виклав fantom ( 2011-02-09 06:22:23 )

В конце 2010 года российское издательство «УльтраКультура 2.0» выпустило книгу Марка Фишера «Капиталистический реализм: Альтерантивы нет?». Теоретик культуры, яркий публицист и блогер исследует в своей работе связи современной культуры, образования и «рыночного сталинизма». Это жесткая критика постфордистского капитализма, которое характеризуется автором как общество контроля, в котором доминирует ощущение отсутствия альтернатив капиталистической реальности. Причем в «Капиталистическом реализме» достается всем. В ближайшее время на сайте «Ліва Справа» выйдет развернутая рецензия на эту довольно безжалостную книгу.

Марк Фишер преподает в «Центре культурологических исследований» Голдсмит-колледжа Лондонского Университета, а также работает учителем философии в «Городском литературном колледже» Лондона. Поэтому не одну страницу он посвящает анализу современного британского образования. Предлагаем вниманию читателей сайта "Пряма Дія" фрагменты из книги, любезно предоставленные в наше распоряжение издательством «УльтраКультура 2.0».

Рефлексивным бессилием можно назвать неотчетливое мировоззрение молодых британцев, коррелятом которого являются широко распространённые патологии. У многих подростков, с которыми я работал, были проблемы с психическим здоровьем или с образовательным процессом. Депрессия повсеместна. Она является заболеванием, с которым чаще всего имеют дело врачи «Национальной службы здравоохранения», причем она поражает все более молодых людей. Число студентов с тем или иным вариантом дислексии поразительно. Не будет преувеличением сказать, что быть подростком в современной Британии – уже значит быть классифицированным в качестве болезни. Патологизация, в свою очередь, закрывает любую возможность политизации. Приватизация этих проблем – предполагающая, что к ним надо относиться так, словно бы они были вызваны химическим дисбалансом в индивидуальной нервной системе и/или обстановкой в семье, – исключает любой вопрос о системных социальных причинах этих состояний.

Многие из учащихся подростков, с которыми я сталкивался, находились в состоянии, которое я назвал бы депрессивной гедонией. Обычно депрессия характеризуется как состояния ангедонии, однако то расстройство, которое я имею в виду, определяется не неспособностью получать удовольствия, а как раз неспособностью выполнять что-либо кроме поиска удовольствий. Появляется чувство, что «чего-то не хватает», но нет понимания того, что к этому таинственному недостающему наслаждению можно прийти, только если выйти по ту сторону принципа удовольствия. По большей части, это результат двусмысленной структурной позиции учащихся, зажатых между своей старой ролью субъектов дисциплинарных институтов и новым статусом потребителей услуг. В одном из своих наиболее значительных эссе «Послесловие к обществам контроля» Делез различает описанные Фуко дисциплинарные общества , которые были организованы вокруг замкнутых пространств фабрики, школы и тюрьмы, и новые общества контроля, в которых все институты погружены в рассеянную корпорацию.

……………………………

Зайдите в любой класс в колледже, в котором я преподавал, и вы сразу же поймете, что вы оказались в пост-дисциплинарном пространстве. Фуко в свое время занимался тщательным изучением всех методов укрепления дисциплины посредством неподвижных поз тела. Но во время уроков в нашем колледже ученики могут распластаться на столе, они почти постоянно говорят и беспрестанно что-то жуют (или даже – в некоторых случаях – просто обедают). Старая дисциплинарная разбивка времена рухнула. Тюремный режим дисциплины размывается технологиями контроля с их системами постоянного потребления и непрерывного развития.

…………………………..

Студенты знают, что если они не будут приходить в колледж неделями и/или если они ничего не будут делать, они не столкнутся с серьезным наказанием. Обычно они отвечают на эту свободу не разработкой собственных проектов, а впадая в гедоническую (или ангедоническую) расслабленность: мягкую бесчувственность, комфортное забытье с едой у игровой приставки, ночные просмотры телевизора и курение марихуаны.

Попросите учеников прочитать чуть более двух предложений, и многие – причем я имею в виду отличников – начнут сопротивляться, утверждая, что они не могут сделать это. Чаще всего учителям жалуются, что «это скучно». И проблемой тут оказывается вовсе не содержание письменного текста, а сам акт чтения, который считается «скучным». Здесь мы сталкиваемся не с хорошо известным подростковым ступором, а с расхождением между пост-грамотной «Новой плотью», которая «слишком зависла в сети, чтобы сконцентрироваться», и ограничительными, концентрационными логиками разлагающихся дисциплинарных систем. Скучать – значит просто быть отделенным от коммуникативной матрицы смс-сообщений, YouTube’а и фастфуда, действующих в качестве стимула и реакции. То есть быть отлученным на какой-то момент от постоянного потока сладковатого вознаграждения, выдаваемого по запросу. Некоторые ученики хотят Ницше так же, как гамбургер; им не удается понять – и логика системы потребления поддерживает такое непонимание – что Ницше и есть само неудобоваримое, сама проблема.

Приведу иллюстрацию: я спросил одного студента, почему он всегда носит в классе наушники. Он ответил, что это не имеет значения, поскольку на самом деле он никакой музыки не слушает. На другом уроке он играл музыку на очень низкой громкости через наушники, которые не держал в ушах. Когда я попросил его выключить их, он ответил, что даже он не слышит их. Зачем носить наушники, если не слушаешь музыку, и зачем проигрывать музыку, если не вставляешь наушники в уши? Дело в том, что наличие наушников в ушах или знание о том, что музыка играет (даже если он не мог ее услышать), выполняло функцию подтверждения того, что матрица по-прежнему здесь, в пределах досягаемости. Кроме того, как в классическом примере интерпассивности, если музыка продолжала играть, хотя он и не мог ее слышать, значит плейер мог по-прежнему наслаждаться этой музыкой вместо него. Использование наушников весьма важно – поп-музыка переживается не как что-то способное воздействовать в публичном пространстве, а как уход в «эдиподный» (OedIpod) потребительский рай, как отгораживание от всего социального.

Следствием привязки к матрице развлечений является дерганая, возбужденная интерпассивность, неспособность сконцентрироваться или сфокусироваться. Неспособность студентов связать теперешнюю нехватку сосредоточенности с будущими неудачами, их неспособность осуществить синтез времени, чтобы получить некоторое связное повествование, – это симптом не только демотивации. В действительности, это зловещая отсылка к анализу Джеймисона из работы «Постмодернизм и общество потребления». Джеймисон заметил, что лакановская теория шизофрении предлагает нам «мощную эстетическую модель» понимания фрагментации субъективности, сталкивающейся с развивающимся промышленно-развлекательным комплексом. Джеймисон пришел к тому выводу, что «при крушении означающей цепочки шизофреник сводится к опыту чистых материальных означающих или, другими словами, серий чистых и не связанных друг с другом моментов настоящего». Джеймисон писал это в конце 1980-х, то есть в период, когда как раз родились почти все мои ученики. В классах мы имеем сейчас дело с поколением, рожденным в антиисторической, антимнемонической блип-культуре, то есть поколением, которому время всегда доставалось уже нарезанным на цифровые микро-ломтики.

Если главной фигурой дисциплины был рабочий-заключенный, фигурой контроля является должник-зависимый. Киберпространственный капитал действует путем провоцирования зависимости у своих пользователей; Уильям Гибсон отметил это в «Нейроманте», описав, как Кейс и другие киберковбои чувствуют, как под их кожей шевелятся насекомые, когда они отключаются от матрицы (пристрастие Кейса к амфетамину – лишь замена зависимости от более абстрактной скорости). В таком случае, если синдром дефицита внимания и гиперактивности является патологией, это патология позднего капитализма, то есть следствие подключения к развлекательно-контрольным контурам сверхмедиированной культуры потребления. Подобным образом и то, что называют дислексией, во многих случаях может оказаться постлексией. Подростки весьма эффективно обрабатывают визуальные сигналы капитала, не чувствуя никакой потребности в чтении – для навигации по сетевому мобильно-рекламному информационному пространству достаточно распознавания слоганов. Как писали Делез и Гваттари в «Анти-Эдипе», «письмо никогда не было собственностью капитализма». «Электронный язык не опосредуется голосом или письмом: обработка данных в них не нуждается». Отсюда и причина, по которой так много бизнесменов страдают дислексией (но неясно, чем является их постлексическая эффективность – причиной или следствием их успешности).

Сегодня учителя испытывают нестерпимое давление со стороны требований связать пост-грамотную субъективность позднекапиталистического потребителя с запросами дисциплинарного режима (экзаменов и т.п.). Вот одна из причин, по которой образование, как никогда далекое от башен из словной кости, в которых оно могло бы замкнуться от реального мира, стало машинным отделением воспроизводства общественной реальности, напрямую контактирующим с рассогласованиями капиталистического социального поля. Преподаватели мечутся между ролью массовика-затейника и дисциплинарного авторитета. Они хотят помочь ученикам сдать экзамены; а те хотят, чтобы мы были авторитетными фигурами, которые скажут им, что делать. Учителя интерпеллируются учениками в качестве авторитетных фигур, что только обостряет проблему «скуки», ведь разве всё, что возникает из авторитета, не является скучным по определению? Ирония в том, что от преподавателей все больше требуют сегодня стать надзирателями – и это именно в тот момент, когда дисциплинарные структуры в институтах рушатся. Когда семьи пытаются выдержать давление капитализма, который требует, чтобы оба родителя работали, от учителей все больше хотят того, чтобы они стали суррогатными родителями, которые могут заложить базовые поведенческие протоколы в головы учеников, а также дать отеческое наставление и моральную поддержку подросткам, которые в некоторых случаях социализированы лишь на самом элементарном уровне.

Стоит подчеркнуть, что ни у одного из учеников, которым я преподавал, не было официальной обязанности посещать колледж. Если бы они захотели, они могли уйти. Однако отсутствие каких бы от ни было осмысленных возможностей трудоустройства в совокупности с цинической поддержкой со стороны правительства означает, что колледж представляется им более простым, более безопасным вариантом. Делез говорит, что общества контроля основаны на долге, а не на заключении; однако у теперешней образовательной системы есть способ одновременно сделать учащихся должниками и заключенными. Логика требует: платите за свою собственную эксплуатацию, берите в долг, и тогда вы сможете получить ту же самую работу в Макдональдсе, которая была бы у вас, если бы вы окончили школу в шестнадцать лет…

…………………………………..

Под воздействием какого-то странного влечения к повторению демонстративно анти-сталинистское неолиберальное правительство новых лейбористов обнаружило ту же самую тенденцию к развитию инициатив, в которых следствия в реальном мире значат только в той мере, в какой они зарегистрированы на уровне (пиарной) видимости. О многом здесь могут сказать знаменитые «показатели», которые с таким рвением внедрялись неолейбористским правительством. В ходе процесса, который повторяется с железной необходимостью везде, где они были введены, показатели быстро перестают быть способом измерения производительности и становятся целями в себе. Обеспокоенность падающими показателями на школьных экзаменах стала закономерным явлением каникулярного периода в Британии. Но даже если студенты сейчас не так хорошо учатся и не так хорошо подкованы, как их предшественники, обусловлено это не падением качества самих экзаменов, а тем фактом, что все обучение направлено на сдачу экзаменов. Узко сфокусированное «натаскивание» заменяет более широкий подход к предмету. Точно так же и в больницах выполняют множество рутинных процедур вместо нескольких серьезных и неотложных операций, поскольку это позволяет им более эффективно выполнить показатели, по которым они оцениваются (коэффициенты оперативности, успешности и уменьшения очередей).

Было бы ошибкой считать этот рыночный сталинизм неким отклонением от «истинного духа» капитализма. Напротив, вернее будет сказать, что одна существенная особенность сталинизма была ослаблена ее связью с таким общественным проектом, как социализм, поэтому она может проявиться лишь в позднекапиталистической культуре, в которой образы приобрели автономную силу. То, как стоимость порождается на фондовой бирже, зависит, естественно, не столько от того, что «реально делает» компания, сколько от оценок ее (будущей) эффективности и мнений о ней. То есть при капитализме все прочное расплавляется в пиар, так что поздний капитализм определяется этой повсеместной тенденцией к пиар-производству – по крайней мере, в не меньшей степени, чем навязыванием рыночных механизмов.

……………………

Новая бюрократия не имеет форму особой, ограниченной функции, выполняемой определенными сотрудниками, а проникает во все области труда, так что в результате – как и предсказывал Кафка, – сотрудники становятся своими собственными аудиторами, которые вынуждены оценивать собственную производительность. Взять, к слову, пример «новой системы», которую OFSTED («Office for Standards in Education», «Бюро образовательных стандартов») использует для инспектирования колледжей дополнительного образования. При старой системе в колледже проводилась «тяжелая» инспекция примерно каждые четыре года, в ходе такой инспекции проводились наблюдения на многих уроках, в колледже присутствовало много инспекторов. При новой, «улучшенной» системе, если колледж может показать, что его внутренняя система оценок эффективна, он должен будет пройти только «легкую» инспекцию – надзор и мониторинг переданы OFSTED на аутсорс колледжу и, в конечном счете, самим лекторам, так что они становятся постоянной составляющей структуры колледжа (а также психологии преподавателей). Различие между старой/тяжелой и новой/легкой инспекционной системой в точности соответствует кафкианскому различию между мнимым оправданием и волокитой, о котором мы говорили выше. При мнимом оправдании вы подаете петиции судьям нижестоящего суда, пока они не выдадут вам неокончательное помилование. Тогда вас освобождают от преследования, пока не придет время, когда ваше дело откроют снова. А неопределенно долгая волокита позволяет вашему делу оставаться на самом низком уровне суда, ценой чему, однако, является никогда не стихающая тревога. (Изменения в инспекциях OFSTED отражены переходом от «Research Assessment Exercise» к «Research Excellence Framework» в системе высшего образования: периодическая оценка будет заменена постоянным и повсеместным измерением, которое неизбежно породит ту же самую тревогу.)

В любом случае, «легкая» инспекция для персонала ни в коем случае не может считаться предпочтительной. Инспекторы проводят в колледже то же самое время, что и при старой системе. Тот факт, что их стало меньше, ни в коей мере не снимает стресса, порожденного инспекцией, который имеет гораздо большее отношение к дополнительным усилиям, связанным с бюрократической показухой и предпринимаемым до предполагаемого наблюдения, чем к самому наблюдению. То есть инспекция в точности соответствует данному Фуко в работе «Надзирать и наказывать» описанию виртуальной природы надзора. Как известно, Фуко заметил, что нет нужды в том, чтобы место надзирателя действительно было занято. Следствием того, что вы не знаете, будут за вами наблюдать или нет, является интроекция аппарата надзора. Вы постоянно ведете себя так, словно бы за вами прямо сейчас начнут наблюдать. И в то же время, если взять ситуацию школьных или университетских инспекций, оцениваться в первую очередь будут не ваши преподавательские способности, а ваши навыки в области бюрократических отчетов. Есть и другие странные эффекты. Поскольку OFSTED теперь наблюдает за системами самооценки в колледжах, у колледжей есть скрытый мотив давать себе и своим преподавателям более низку оценку, чем они заслуживают. Итогом является некая постмодернистская версия маоистского исповеднического общества, в котором от рабочих требовали участвовать в актах символического самоуничижения. Однажды, когда наш линейный менеджер превозносил достоинства новой, то есть легкой инспекционной системы, он сказал нам, что проблема с журналами на нашем факультете в том, что они не были достаточно самокритичными. Но не волнуйтесь, поспешил он заметить, любая проявляемая нами самокритика является абсолютно формальной, и никакие меры в связи с ней приниматься никогда не будут; словно было самобичевание как часть чисто формального упражнения по циничной бюрократической дрессуре становилось от этого чем-то менее удручающим.

В постфордистском классе рефлексивное бессилие студентов отражается рефлексивным бессилием преподавателей.


критика от ВШЭ, главного нынешнего танка и штаба всех проектов и идей

http://actualcomment.ru/book/687/
комментирует:
Кирилл Мартынов преподаватель Высшей школы экономики, обозреватель

На наших глазах рождается новая генерация левых авторов, для которых Джеймисон и даже Жижек — это уже почетная классика, которые цитируют их как страших товарищей. Среди них британский блогер Марк Фишер, чей «Капиталистический реализм» выпустила недавно восставшая из пепла «Ультракультура 2.0».

От чтения Фишера у меня двойственное впечатление. С одной стороны, он явно один их тех бесконечных «теоретиков концов», которые ноют о гибели культуры, в данном случае с «социалистических позиций» и от лица «рабочего класса». Капитализм якобы становится все хуже и нестерпимее, причем он изыскивает все более утонченные стратегии эксплуатации (самоэксплутацию, эксплуатацию через гедонистическую иммобилизацию, эксплуатацию через симуляцию бунта и т.п.), так что очень скоро, похоже, эксплуатация будет вообще неотличима от освобождения. Тогда левая риторика сожрет себя за хвост, это будет печальное зрелище.

С другой стороны, Фишер говорит интуитивно правильные вещи, связанные, например, с тем, что при «старом режиме» никто тоже не мог себе представить мир, отличный от феодализма, но потом на площадях начали строить гильотины, и что самое главное — гильотинированы были мифы о естественной власти феодалов. А сейчас мы столь же естественным считаем всеобщую власть капитала, рынки, биржи, прибыль. Все смеются над Фукуямой, но одновременно все имплицитно признают его правоту, в том смысле, что мы считаем «естественным» распространение либеральной политической экономии на все сферы жизни человека, включая образование и здравоохранения. Фишер, короче говоря, подверждает мысль, которую однажды я для себя уже сформулировал: социалисты нужны либералам, чтобы те не законсервировались. Нашему миру нужны люди, которые будут прыгать на нем и проверять его на прочность, и пытаться рассмотреть какие-то предельно смутные очертания грядущего.

У Фишера есть хорошие наблюдения относительно современной образовательной системы. Особенно чеканная формулировка ему удалась в отношении статуса преподавателей: они, говорит Фишер, разрываются между ролью массовика-затейника и надзирателя. Мне, кстати говоря, эти функции отвратительно примерно в равной пропорции. Я хочу их заменять на скептика и актера. Работаю над этим.

Но и тут же Фишер пускается в совершенно бессмысленные рассуждения о том, как современный капитализм мешает детям читать, как они страдают дислексией (вот «аргумент», при котором я сразу вспомнил о письменах Олега Тинькова: многие бизнесмены тоже страдают дислексией, интересно, не поэтому ли они стали успешны в постнарративном капитализме?), — ну и, короче говоря, как высокие идеалы образования рушатся под ударами айпода и пиццы. Я не знаю, почему Фишер думает, что раньше, когда-то, было лучше. Не сделал ли современный капитализм солнце менее ярким, небо менее голубым, а траву менее зеленой? О да, тут возникают подозрения на экологическую катастрофу.

Марк Фишер «Капиталистический реализм: Альтернативы нет?» Ультра Культура 2.0. 2010

Сайт издательства: http://www.ultraculture.net/

он-лайн чтение всей книжки
http://www.ultraculture.net/2010/11/29/kapitalisticheskij-realizm/


а вот обратный пример.

Проблема, выведенная на основе схваченной Фишером делезовской етс парадигмы, НЕ распознается

Проблемы надо уметь распознавать. Беспощадно анализировать, исходя из онтологического видения ( например, такого, что дают критики позднего капизма Джеймисон, Фуко, Делез,Негри - бол-во из них маркситского толка и это не случайно). Автор ими владеет на операциональномуровне. Даже если он анализирует "киношки ранга Б", причем 30летней давности. Повторюсь, это неплохой заход. Фильмы Уиллард 1971-2 и 2003г (там три фильма) для захода в Плато 10 "Становление (животным)", "Параллакс" Пакулы (отличный анализ Фишера) с этого года славатегосподи (не прошло и 30 лет) можно взять на торрентах с рус.озвучкой. Берите.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=926223

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3085752
1971
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=249146
римейк


Да. Это достаточно накладный и долгий заход для пропЫгАндЫста, если думать, что все дело в написании пламенных прокламаций и воя "по-русску". С ума свихнуться, этих джеймисонов и делезов читать...да еще с сопутствующими кинами... Но это мне по нраву

А иначе ПМСМ - псевдопроблематизации, вой и метания, переходящие в обвинения всех и вся. Меня обманули, проклятые жиды етс

Эта же проблема в исполнении Совраски. Снос амер школьной системы а тоталь и конеЧно мечты (молодого прпеода) о "временах великого СТАЛИНА,когда...фонтаны били голубые". Всем "истиино русским" счас очень нравится ЭТОТ простой,родной как осина стиль. А не заумный Фишер с его "ретерриториализациями"

А толку

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4280&Itemid=39

В 90-е годы, когда советская система образования еще работала, а я начинал свою деятельность как педагог, я частенько смотрел телевизор (сейчас этого не делаю почти совсем). И в западных фильмах удивлялся и смеялся - что за «проекты» такие? Например: двое оболтусов по 15 лет клеят из картона и стекол «перископ» - мы с такими в детстве в войну играли, делали их из двух зеркалец и палочки за минуту и не претендовали за это на пятерку по физике. А им - этим оболтусам - ставят А+ (высшая оценка) по предмету «Естествознание». ЗА ЧТО?! За то, что десятилетний советский школьник узнавал из книжки «Занимательная физика» и в наивности своей тоталитарной и «знанием»-то не считал? Знания - это формулы, расчеты, даты, чертежи... вот это я понимаю - знания. А тут - так, баловство.
Если бы кто-то из учителей сказал бы нам в далеко не лучших для школы 80-х годах прошлого века: «Вот вам три месяца, напишите за это время работу об антоновщине, а на уроки можете не ходить и ничего не учить», - мы бы, конечно, обрадовались (ПОВТОРЯЮ: ДЕТИ НЕНАВИДЯТ УЧЕБУ!!!). Но даже двоечники покрутили бы пальцем у виска: «Наш-то с катушек съехал!» А кто попринципиальнее, мог и пожаловаться завучу: «Это что за уроки такие?! А постоянный контроль знаний?! А почему аж три месяца, работы-то на неделю?!» Кстати, и сейчас еще учителя встречаются с таким «непониманием» со стороны некоторых учеников. Дикость у нас царит. Дикость. Наследие тирана Сталина, который учил людей ДУМАТЬ...
...Совсем не то - на «живой родине» прожектерства, в США. Там и учителя, и ученики давно поняли, что их задача в школе - потрясти балдой и оттянуться. Учителя это делают за неплохие деньги, ученики - бесплатно. Завела их в эту балду американская система образования,

американские ученики поступают совершенно так же, как это сделала моя дочь. За очень редким исключением они не понимают того, что написано в учебнике


...
да-да

мы счас эту книжку взяли на прицел

Савельева И.М., Полетаев А.В.
Социальные представления о прошлом, или
Знают ли американцы историю. М.: Новое литературное обозрение, 2008. — 456 с.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3324137
В книге на основе данных социологических опросов исследуют7
ся исторические представления американцев, их «образ прошлого»,
который формируется под влиянием самых разных источников—
светского и религиозного образования, популярной литературы, ки7
нематографа, средств массовой информации, исторических музеев и
памятников, устной и семейной истории. Разнообразные сведения о
знаниях истории американцами, содержащиеся в материалах опро7
сов, позволили выявить не только содержание и уровень массовых
исторических знаний, но и общие представления населения об исто7
рии и историческом процессе, а также лежащие в их основе ценно7
стные, идеологические и религиозные установки. Попутно выясни7
лось, что и конкретные знания американцев об истории совсем не
так плохи, как это часто изображается.


но ПОЧЕМУ????

ГЛАВА 1. ТЕОРИЯ И ЭМПИРИЯ
1. Функции исторического знания ................................................................19
а) Поддержание образцов ..............................................................................22
б) Легитимация настоящего ......................................................................25
в) Формирование идентичности ...........................................................27
г) Тематизация Другого ....................................................................................30
2. Социальные представления ............................................................................33
а) Теоретические подходы.............................................................................33
б) Групповые представления о прошлом.........................................41
3. «Историческая память» .......................................................................................47
а) Границы понятия ...........................................................................................47
б) Политика памяти.........................................................................................53
4. Эмпирические данные .........................................................................................61
а) Классификация источников ................................................................61
б) Социологические обследования ..........................................................65
ГЛАВА 2. ИСТОЧНИКИ ЗНАНИЙ
1. Система образования............................................................................................75
а) Школа .........................................................................................................................75
б) Колледжи и университеты....................................................................82
в) Религиозное образование ..........................................................................87
2. Медиаисточники .....................................................................................................88
....

Приложение. Вопросы по истории США к экзамену
на получение американского гражданства ............................... 421

или так



щикарная подборка современных книжек по астрономии.

Там есть и для учащихСЯ. Все доходчиво и в картинках

здесь навалом
http://razym.ru/naukaobraz/disciplini/astronomy/page/2/
Stars and Galaxies (7th Edition)
Автор: Dana Backman and Michael A. Seeds
Издательство: College Bookstore Wholesale Price
Год: 2010
Страниц: 480
Формат: PDF
Размер: 50 mb
Addressing the newest developments and latest discoveries in the exciting study of astronomy, this revised seventh edition of STARS AND GALAXIES helps students use astronomy to understand science and use science to understand what we are. Fascinating and engaging, STARS AND GALAXIES illustrates the scientific method and guides students to answer these fundamental questions: What are we? How do we know?


!!для подростков
http://img.beatles.ru/f/1515/1515602.jpg


Вселенная. Руководство по эксплуатации, или Как выжить среди черных дыр, парадоксов времени и квантовой неопределенности
Автор: Дэйв Голдберг, Джефф Бломквист
Год издания: 2010
Издательство: АСТ
ISBN: 978-5-17-062989-3
Страниц: 416
Формат: PDF

Dark Matter and Dark Energy: A Challenge for Modern Cosmology
Издательство : Springer
Автор: Sabino Matarrese, Monica Colpi
Год: 2011

New Worlds, New Horizons in Astronomy and Astrophysics
Издательство: Nаtional Acаdemies Press
Год: 2011
Страниц: 324
Формат: PDF
Размер: 139 mb
Driven by discoveries, and enabled by leaps in technology and imagination, our understanding of the universe has changed dramatically over the course of the last few decades.

...
...
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 13.06.2011 10:06:05

Киевский политех, однако, полон жизни

Представить нечто подобное в Бауманке, или МИФИ моей фантазии не хватает.
-----------------------------------------------------------------------------

http://fsp.kpi.ua/nauka/konferencii/iii-mezhdunarodnaya-nauchno-prakticheskaya-konferenciya-marksizm-i-sovremennost

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ, МОЛОДЕЖИ И СПОРТА УКРАИНЫ
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ УКРАИНЫ
«КИЕВСКИЙ ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ»
ФАКУЛЬТЕТ СОЦИОЛОГИИ И ПРАВА
КАФЕДРА ФИЛОСОФИИ
НАУЧНОЕ ТОВАРИЩЕСТВО СТУДЕНТОВ И АСПИРАНТОВ ФСП
ІII МЕЖДУНАРОДНАЯ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ
Марксизм и современность:
СОВЕТСКАЯ ФИЛОСОФИЯ — ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА



Честь имеем пригласить Вас к участию в IІI Международной научно-практической конференции
«Марксизм и современность: советская философия — вчера, сегодня, завтра»,
которая состоится в г. Киеве
03 ноября 2011 года

Направления работы конференции:

Философия: донаучная, научная, антинаучная
Феномен советскости как предмет научно-философской рефлексии
Советская философия: философия, которая спасла, спасает и спасет мир
История советской философии: terra incognita
Действительный гуманизм — сущность и пафос научной философии
Целостная личность — контрапункт советской философии
Научность, советскость, партийность: характер корреляции
Опыт советской философии 1917—1985 гг. в современном распредмечивании
Опыт философских дискуссий 1920—1930 гг. в современном прочтении
Советская философия, государство и партия
Интеллигентность, духовность, коммунистичность, гуманистичность как однопорядковые понятия
Творчество как способ бытия действительного гуманизма в рефлексии советской философии
Диалектический материализм и материалистическая диалектика: теория и методология советской философии
Научная философия: способы опредмечивания
Советская философия: сущность и существование
Советская философия как духовный исходный пункт практик становления действительной истории
Советская философия: Карл и карлики
"Ложь — религия рабов, правда — Бог свободного человека" (М. Горький)
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (13.06.2011 10:06:05)
Дата 13.06.2011 11:19:44

Будет интересно прочесть доклады с конференции.

>Представить нечто подобное в Бауманке, или МИФИ моей фантазии не хватает.
>-----------------------------------------------------------------------------
> http://fsp.kpi.ua/nauka/konferencii/iii-mezhdunarodnaya-nauchno-prakticheskaya-konferenciya-marksizm-i-sovremennost

Постараемся отследить.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 03.06.2011 21:59:11

"Коммунистическая" партия отказалась убрать бога из гимна ельцепутии.

только один! человек из всей толпы думаков подержал поправку, убирающую бога из гимна.

ельцепутский официоз пишет боженьку с большой буквы, скоро будут за бога с прописной сажать за богохульство на 15 суток.

http://www.rg.ru/2011/06/03/gimn-anons.html
Госдума отклонила сегодня в первом чтении инициативу об изменении текста российского гимна, которой предлагалось исключить из него упоминания Бога.

Как заявил автор проекта закона, член КПРФ Борис Кашин, слова "хранимая Богом родная земля" необходимо заменить на строчку "хранимая нами родная земля". "Российская Федерация - светское государство и никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной", - отметил депутат. По его утверждению, значительная часть граждан РФ не исповедует никакой религии, относит себя к атеистам, а слова действующей редакции государственного гимна не соответствуют основам их мировоззрения.

Кашин подчеркнул, что внесение предлагаемых изменений "будет способствовать консолидации общества на основе принципов, утвержденных Конституцией РФ и образно отраженных в музыкально-поэтическом произведении". "В связи с тем, что действующая редакция текста государственного гимна была предложена сравнительно недавно, предлагаемые изменения не наносят ущерб исторической памяти нашего народа", - отметил он.

Однако профильный комитет по конституционному законодательству и госстроительству выступил резко против исключения слов о Боге из российского гимна, заявив что любые изменения в его текст могут быть внесены лишь в случае принятия новой редакции. Заключение комитета поддержали все думские фракции, включая КПРФ. "Если у народа из души заберем веру, то мы перейдем точку невозврата, вобьем кол в общество", - заявил от лица думских коммунистов Сергей Сабко
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (03.06.2011 21:59:11)
Дата 08.06.2011 13:38:07

Re: политическая борьба ценит упорных

>только один! человек из всей толпы думаков подержал поправку, убирающую бога из гимна.

двое

>ельцепутский официоз пишет боженьку с большой буквы, скоро будут за бога с прописной сажать за богохульство на 15 суток.

если будешь травой тебя и козы съедят

> http://www.rg.ru/2011/06/03/gimn-anons.html
>Госдума отклонила сегодня в первом чтении инициативу об изменении текста российского гимна, которой предлагалось исключить из него упоминания Бога.

>Как заявил автор проекта закона, член КПРФ Борис Кашин, слова "хранимая Богом родная земля" необходимо заменить на строчку "хранимая нами родная земля". "Российская Федерация - светское государство и никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной", - отметил депутат. По его утверждению, значительная часть граждан РФ не исповедует никакой религии, относит себя к атеистам, а слова действующей редакции государственного гимна не соответствуют основам их мировоззрения.


один упертый физик-коммуняка - уже сила. Слюной сразу забрызгали

политика-с

http://top.rbc.ru/society/18/11/2009/346737.shtml
Член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, профессор Борис Кашин
...
26 марта 2010
http://actualcomment.ru/news/10979
Данную инициативу Борис Кашин уже лоббировал в ноябре прошлого года.

На предложение о замене слов в гимне последовала мгновенная реакция Русской православной церкви. «Если не хранимая Богом, то хранимая кем?» - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью телеканалу «Россия».

«Так уже хранили. Так хранили, что море крови пролили. История показала, что бывает, когда мы пытаемся хранить нашу землю, не ставя себя под высший нравственный авторитет. Очень опасная историософия. Опять наступим на те же грабли, на которые уже наступали», - подчеркнул патриарх Кирилл, комментируя предложение о замене слова «Бог» на «нами». Предстоятель Церкви выразил надежду на то, что эта инициатива «не получит никакого развития».

На предложение коммуниста Бориса Кашина отреагировала и ведущая политическая партия страны «Единая Россия». «Сейчас, когда коммунистическая партия открыто покусилась на государственный символ, я считаю, что мы должны возобновить в обществе прекращенную нами дискуссию о захоронении тела Ленина», - заявил первый заместитель секретаря президиума генсовета партии Андрей Исаев.

Представитель руководства партии заявил, что у всех основных политических сил должны быть общие взгляды в отношении базовых ценностей. «На мой взгляд, у всех политических партий, которые являются образующими систему, должен быть определенный консенсус по базовым ценностям. Они не могут покушаться на национальные интересы страны. И точно также же, как если они не воспринимают определенные государственные символы страны, такие как флаг, гимн, герб, то мы не можем требовать аналогичного восприятия от обычных граждан», - сказал Исаев.

По его словам, все решения по государственной символике принимались с учетом мнений всех основных политических сил, включая КПРФ. «В принципе решение по гимну, флагу и по гербу принималось в результате длительной дискуссии и в результате серьезного консенсуса. Были определенные уступки по музыке гимна, исходя из пожеланий коммунистов», - сказал Андрей Исаев.

Законопроект Бориса Кашина не одобрил думский комитет по конституционному законодательству, мотивировав это тем, что правка текста может повлечь за собой расходы, не предусмотренные федеральным бюджетом. Депутату было предложено получить квалифицированное заключение правительства.

Господин Кашин обратился в Белый дом и получил подписанное вице-премьером Сергеем Собяниным отрицательное заключение, сообщает «Коммерсант». В нем говорится, что замена слова «Богом» на слово «нами» должна быть «в достаточной мере обоснована», подкрепляться «соответствующими статистическими данными и иными необходимыми материалами», которых автор законопроекта не представил. Кроме того, предлагая правку текста, который остается неизменным с 2001 года, депутат, как сказано в заключении, не учел «историко-культурный контекст» создания гимна (в том числе и авторство Сергея Михалкова). Поэтому правка может «изменить первоначальную концепцию и смысловую направленность данного произведения».

http://actualcomment.ru/done/932/

«Вы ведь пользуетесь долларом, на котором написано "Бог с вами"», - сказал Попов, адресуясь к автору обсуждаемого законопроекта.



вот так-то

Кстате, борьба упертых изнутри фракций прав.партии была всегда.
Напомню-ка, по поводу чего всю дорогу напоминает т.Кургинян
Благо, Байгушева и Семанова, отцов их наследника Кара-мурзы, выложили

приложэниэ

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/022006/Polosy/12_1.htm
Александр Иннокентьевич БАЙГУШЕВ – писатель, журналист, работал в АПН, в журнале «Голос Родины», автор публицистических статей, которые сделали его известным: «Воткнутые деревья», «О саддукействе и фарисействе». Автор романов «Плач по неразумным хазарам», «Сатанинские признания закулисного человека».
После падения красной империи чуть ли не все бывшие главные действующие лица в КПСС и их приближённые написали воспоминания. Почти вся эта мемуарная литература отличалась тем, что в текстах властелинов половины мира не было ничего, что удивляло бы и открывало читателю глаза на политическую Закулису. А как без этого понять историю? Бывшие коммунистические лидеры уходили в мир иной, так ничего нам и не поведав интересного. И вот появляется книга Александра Байгушева «Русская партия внутри КПСС». Сначала это произведение читаешь как беллетристику, как конспирологическую биографию автора. Потом понимаешь, что многое из сказанного Байгушевым – правда. И всё же к автору остаются вопросы, которые мы ему и зададим.

...

- Вы в книге пишете, что были сотрудником некой секретной группы <К>. А что это такое?
- В советские времена при всех генеральных секретарях под разными названиями, но всегда существовала особая группа людей, которая осуществляла внутрипартийную контрразведку. Чаще всего такая группа шифровалась литером <К>.
У Сталина эта группа информировала его честно, без малейшей общепринятой у большевиков трескучей лакировки, - о настроениях в народе, о возможных очагах недовольства, а также присматривала за чекистами в КГБ, чтобы те не зарывались и не ставили себя при их необъятной тайной власти над партией, над самим Сталиным.
Служба <К> (нередко её расшифровывали как <Консультанты>, чаще по главной сфере деятельности - как <Контрпропаганда>) никогда не занималась конкретными <врагами народа> и тем более <зачистками>. Эта грязная работа оставлялась для карающего <меча революции>, то есть для тогдашней Лубянки. В <К> должны были лишь вовремя подать сигнал о том, что не всё спокойно в <Датском королевстве>.
Особой задачей службы <К> была разработка привлекательного имиджа советской власти.
- Попросту говоря, службисты <К> - это стукачи? Агенты?
- Брежнев с Сусловым в агентах не нуждались. В одном КГБ их было немерено. Нам не давали задания узнать, что говорил Петров об Иванове, а Сидоров о Козлове. Они могли это узнать от Андропова. Проблема была в другом. Они имели море информации, информация эта поступала из разных источников, но ей нельзя было в полной мере доверять. Начальники разных уровней искажали её с пользой для себя. Это, между прочим, огромная проблема для лидеров тоталитарных стран - узнать, что думает народ на самом деле, какие настроения в разных слоях общества. И мы были те люди <снизу>, которые давали им такую честную информацию.
- А как вы попали к Брежневу?
- Я подробно рассказываю об этом в своей книге. Не буду повторяться, скажу только, что решающим было слово дочери Брежнева Галины. Мы с ней были дружны по АПН. О ней тут недавно сняли фильм, он получился неплохой, но односторонний. Галина была человеком деятельным и помогала отцу. Вообще у Брежнева была интересная семья. Ни его жена, ни дочь, например, не состояли в КПСС, что по тем временам выглядело странным, а первая слыла верующей православной женщиной (это в атеистической-то стране!). В 60-е годы Леонид Ильич чаще всего доверял информации, которую получал от дочери. И не он один пользовался подобной информацией из первых рук. У Андропова дочь работала в издательстве <Молодая гвардия> - в логове <патриотов>. Туда же, правда, в журнал <Молодая гвардия>, устроил своего сына и один из влиятельных руководителей КГБ Филипп Бобков.
- А что за информацию вы поставляли на самые верхи? Сколько вас работало в этом подразделении <К>? Как вы встречались? Вы намекаете в книге, что ваши встречи с Брежневым, Сусловым и Черненко были регулярными.
- Сколько человек там работало, я вам сказать не могу по одной простой причине: это не была обычная служба. Большинство из нас просто не знали друг друга. У Брежнева я иногда бывал на даче, к Черненко, приходил на встречу... ну можно сказать, на конспиративную квартиру рядом с <Мосфильмом>, была такая. Черненко ложился часто на обследование в клинику, и мы там встречались. С Сусловым я приходил на встречу в Александровский сад. Он любил там гулять. Мы писали докладные записки, в которых очень откровенно рассказывали о настроениях в обществе. Скажем, Брежневу писали, к примеру, что в народе говорят, что его дочь Галя ведёт весьма разгульный образ жизни, а сам он коллекционирует западные иномарки.
- И какова была реакция Леонида Ильича?
- Он приходил в ярость. И задавал риторические вопросы: <Откуда народ знает про Галю? Народ что, видел, как она в ресторане гуляет? Или народ видел меня в машинах?> И делал вывод: <Это не народ видел, это люди Андропова работают>.
- Но почему в таком случае Брежнев не снял Андропова? В вашей книге получается так, что <русской партии> сочувствовали и Брежнев, и Суслов, и Черненко, а противостояли им и прикрывали либералов Андропов и Александр Яковлев. Яковлев невелика была фигура, и его быстро <катапультировали> в Канаду. Но ведь и Андропов не имел никакого влияния в партии, Брежнев и Суслов могли его сместить в любой момент.
- Всё было гораздо сложнее, это и из моей книги видно. Брежнев и Суслов, конечно, не принадлежали к <русской партии> в КПСС. Они просто очень хорошо понимали, что без этой силы либералы их очень быстро <вынесли> бы из Кремля. Что касается Андропова, то тут тоже не всё однозначно.
...
– В том-то и дело, что даже основную ударную силу СМИ – телевидение – Горбачёв отдал не либералам, а патриотам. Но каким патриотам? Лигачёв, Рыжков, Ненашев – это всё не бойцы, это функционеры. У них не было идеологии, по большому счету они не знали, что делать.
– То есть была сама «русская партия» и сочувствовавшие ей партийные функционеры, в то время как другие функционеры сочувствовали либералам?
– Совершенно верно. «Русская партия» – это прежде всего «русские клубы», которые появились в стране. Название условное, конечно, но, по-моему, точное. Скажем, вокруг Общества охраны памятников культуры был создан такой клуб. Люди приходили туда, общались, делали доклады. Вроде бы о борьбе Ленина с Троцким или ещё о чём-то, а на самом деле там вырабатывалась новая патриотическая идеология. В этом «русском клубе» огромную роль играли академики Игорь Петрянов-Соколов и Борис Рыбаков, на тех собраниях бывал и народный артист Иван Семёнович Козловский. Тон задавали такие литераторы, как Вадим Кожинов, Пётр Палиевский, Дмитрий Урнов, публицист Дмитрий Жуков, историк Сергей Семанов. Скажем, книга Шафаревича «Русофобия» была опубликована в 1989 году, но мы-то её знали хорошо уже в 70-е годы. Когда тому же Суслову в ужасе докладывали о наших сходках, он отвечал: «Ничего, в своём кругу можно». Для верхов вся наша деятельность тайной не являлась. Так вот именно активисты «русских клубов» к разработке идеологии перестройки допущены не были. А зря.
– А как же ваш отдел «К»?
– Там тоже были люди с разными убеждениями. И главное – после ухода из жизни Суслова и Брежнева некому было использовать потенциал этой группы. Черненко знал «кадры», но эти «кадры» набирались не им, а другими людьми, и он не мог нас в полной степени использовать. К тому же со смертью Суслова оборвались многие ниточки.

...
два крыла, русское и либеральное, были не только у Брежнева, но и у Горбачёва. И у Ельцина до отставки Коржакова. России нужны динамика
...
Я бы создал два крыла в «Единой России». Они там, я уверен, и так имеются. Но я бы дал им развернуться. Пусть появится, скажем, русское крыло в партии власти. И у русского народа будет своё лобби в самых верхах. Это поможет нам избежать очень многих бед. Худо-бедно, но старцы из Политбюро создали в рамках КПСС две новые идеологии. Под их крылом фактически были подготовлены кадры и для либеральной революции, и для русского национального возрождения. Те, кого называют ортодоксами, давали дышать всем. А сейчас и идеология, и экономика монополизированы либералами. В высшие эшелоны власти не допускаются ни новые люди, ни новые идеи. Так нельзя. Это понимал Брежнев, даже Ельцин понимал. Да это все понимали. Мао позволил перед смертью поднять с колен своего врага Дэн Сяопина и обеспечил Китаю процветание. Я уверен: «русское крыло» в «Единой России» смогло бы придать устойчивость нынешней власти, дать надежду очень многим, оживить угасающую ныне политическую жизнь в стране.

Беседовал Александр САМОВАРОВ


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3604252
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3604037
http://hronos.km.ru/avtory/baygushev.jpg



...
Я никогда не был «гебешным генералом». Когда предла-
гали оформить погоны, всегда наотрез отказывался. Не то
чтобы брезговал, пугался дурного общественного мнения.
Мне просто хотелось оставаться в номенклатуре ЦК, в но-
менклатуре каких-никаких, но русских Суслова, Чернен-
ко, Брежнева — не Андропова-Файнштей'на.

Мы в «Балчуге» долго пели «отмстим неразумным ха-
зарам!» а когда вышли из ресторана на улицу, нам всем
было видение: златоглавый Кремль вдруг оторвался от
земли и повис на белом облаке, как град Китеж. Несколь-
ко минут длилось это видение. Мы все попадали на коле-
ни — крестились. Мы верили: с нами, русскими, Бог!
Насколько уверенно мы себя в «Современнике» чувст-
вовали, можно судить по тому, что мы дерзко занялись —
взялись даже... за ревизию официальной трактовки ленин-
ского наследия. Ленинское наследие тогда было, как «Отче
наш» перед едой. Когда нужно было что-то сказать, о чем
говорить вслух запрещалось — пользовались, как отмыч-
кой, «ленинским наследием». С.Н. Семанов, когда решил-
ся сделать в «Русском клубе» доклад о русофобии троц-
кистов, назвал доклад «Борьба В.И. Ленина против троц-
кизма в области истории и культуры». И— проскочило!
Лениным неистово клялись и тот, и наш лагерь. Сталин
якобы возвращал партию к ленинскому наследию после
троцкистско-бухаринских ревизий. Хрущев сваливал Ста-
лина, «возвращаясь к ленинскому наследию». Брежнев
уже от «ревизиониста» Хрущева, «вернулся к ленинскому
наследию». Горбачев уже из «брежневского застоя» обе-
щал вернулся к «ленинскому наследию». Вот мы к юби-
лею Ленина и решили ни много, ни мало, а насколько пре-
дельно возможно «русифицировать» его. Положить рус-
сКим на стол такой «ленинский талмуд» — только листай
Ш подбирай нужные цитаты для оправдания русского на-
правления.
До сих пор трактовку ленинского наследия евреи все-
гда крепко держали в своих руках. Целый Институт мар-
1всизма-ленинизма, громадный «Политиздат» — и везде
сплошь они. Присосались! Мы не то, чтобы решили от-
теснить пиявок. Но еще энергичнее — мы решили попы-
таться влить в ленинское наследие свежую кровь. Каж-
дый политик ведь говорит и действует в зависимости от
ситуации. А уж Ленин-то всегда вертелся, как уж на ско-
вородке. Поэтому вычленить сквозную линию можно из
него было и «ту», и «эту». Где умно забыть про его русо-
фобские высказывания, а где-то вспомнить нечто похожее
на русскую национальную гордость. Опыт манипулирова-
ния цитатами мы накопили большой, хорошо знали, отку-
да что можно, нам нужное, взять. И вот, пользуясь связя-
ми, мы решили отнять у «Политиздата» и самим издать
официальный сборник «Ленин о литературе». Я привлек
к работе видного деятеля Академии общественных наук
при ЦК КПСС, одно время даже ее ректора, Василия Ва-
сильевича Новикова, с дочкой которого мы семьями дру-
жили еще со ВГИКа и который мне настолько доверял,
что отводил со мной душу, честя «их» почем зря.
Мы с Новиковым решили полярно переменить «акаде-
мические» акценты не только умелым подбором материа-
лов, но и соответствующе подобранными примечаниями.
А также умело сгруппированными свидетельствами со-
временников В.И. Ленина. Никакой отсебятины, но отбо-
ром и чужими устами красноречиво сказать все. Василий
Васильевич загорелся: хоть что-то стоящее сделаю в жиз-
ни перед уходом на пенсию. Ленин у нас предстал впол-
не даже патриотом, довольно консервативным во взглядах
на искусство, настойчивым в требовании неукоснитель-
ной ассимиляции евреев и ярым врагом всех иудо-модер-
низмов и перехлестов. В общем, мы вытащили «нужного
Ленина» и хорошенько обернули «примечаниями». Нови-
ков слыл добросовестнейшим ортодоксом. Про Новикова в
журнале «Знамя» говорили: мы открываем год В.В. Нови-
ковым, а потом печатаем, что хотим. Под надежного «Но-
викова» Суслов лично дал разрешение готовить красивый
юбилейный том: «Вот, мол, «Современник» исправляет-
ся!» В утвержденном ЦК КПСС тематическом плане стоя-
ло: «В.И. Ленин о литературе, 550 стр., вступительная ста-
тья В.В. Новикова; составители В.В. Новиков и А.И. Бай-
гушев. Примечания Т.Н. Марусяк».
Сборник был набран и сверстан, но света не увидел.
Дело в том, что на пенсию ушел директор «Современ-
ника» Юрий Львович Прокушев, который один только и
мог взять на себя ответственность подписать в свет столь
дерзкую книгу, предлагающую нарушить еврейский ка-
нон и взглянуть на наследие В.И. Ленина так, как нам,
русским, нужно. А новый директор Г. Гусев взять на себя
всю ответственность не решился, тем более, что ситуация
с «Современником» предельно обострилась. И — скажу
и про себя честно — я тоже уже как-то не был уверен в
том, что, коли нас с В.В. Новиковым «они» начнут бить,
то в новой ситуации Суслов встанет на нашу с В.В. Но-
виковым защиту. Вот так печально было с последней вер-
сткой, какую я держал в своих руках перед подписью в
свет в «Современнике». Мы какое-то время с В.В. Нови-
ковым тщательно хранили верстку, надеялись выпустить
в другом издательстве. Но события стремительно побежа-
ли так, что В.И. Ленин вскоре вообще стал сначала дур-
ним тоном, а потом вовсе никому не нужен. Сейчас еще
вспоминают державника И.В. Сталина, а от Ленина, как
0Г зачинщика смуты, шарахаются все.
Ну, а с «Современником»? Мои счастливые дни обор-

Андропов-Файнштейн начал охоту за Сергеем Сема-
новым. Вроде бы странно с его стороны. Я уже говорил,
что его дети Ира и Игорь прекрасно знали Сергея Ни-
колаевича. Игоря он поддерживал в писательских начи-
наниях (Игорь печатался под псевдонимом «Андросов»).
А Ира, очень милая, приветливая, общительная, даже ра-
ботала у Семанова в «ЖЗЛ». Партбоссы и их ближайшие
Прислужники вообще любили «засылать» своих детей в
«Русскую партию». Не то, чтобы не доверяли спецслуж-
бам, но хотели иметь информацию не «процеженную», а
живую, из первых рук и... думали о будущем своих детей.
Андроповская дочка тоже не ходила без дела — «контро-
лировала» Семанова, то есть видела каждодневно «Рус-
скую партию».
А начальник страшной чекистской «Пятки» Бобков,
он стал затем даже первым замом в ГБ, «внедрил» сво-
его сынка Сережу по кличке «Подвознесенский» — по-
средственного поэтишку, подражавшего «ихнему» Воз-
несенскому, — в редколлегию самой «Молодой гвардии»,
а затем секретарем по молодежи в «опасный» Союз пи-
сателей РСФСР (сейчас Сережу не видно; за точность не
Поручусь, сам сего имения не фотографировал, но упорно
болтают, будто живет Сережа «Подвознесенский» рядом
с Гусинским в папином имении в Испании; всегда за бол-
ьней что-то есть, пусть даже и в сильном искажении).

Получалось, что, выступая против Семанова, Андро-
пов «бил» по самому Брежневу: вот твои семейные дру-
зья, каких «антисоветчиков» опекают. Бил по всем нам —
русскому лагерю, сразу компрометируя и отодвигая от по-
пытки дружно войти во власть всех нас. Может быть, это
слишком красивое сравнение, но, когда окружение Нико-
лая Второго сдало Столыпина, оно, само того не понимая,
сдало масонам Русскую Идею — все русские кадры, кото-
рые могли стать рядом с Николаем Вторым и сохранить
русский престол. Мы в русском кругу часто вспомина-
ли Столыпина, как его царь сдал, и каждый из нас, с тре-
вогой следя за судьбой Семанова, заранее примерял его
судьбу на себя.
...




из Кургиняна "Кризис и другие-34"
Источник: No: 40 Завтра 30.09.2009


...Книга А.Байгушева "Русский орден внутри КПСС" начинается словами: "Одна встреча во многом определила мои взгляды и мою борьбу". И тут же следует пояснение: "В далекой моей молодости, в середине 60-х годов, когда меня молодым человеком профессионалы готовили на случай возможных нелегальных вояжей на Запад, со мной стала индивидуально заниматься дочка знаменитого Михаила Владимировича Родзянко". (Байгушев А.И. "Русский орден внутри КПСС. Помощник М.А.Суслова вспоминает...". М., 2006, с.5.)

...Выдвигающий ее коллектив гордится тем, что, являясь уже аж СРН-3, он наследует великое дело СРН-2. СРН-2 – это "русский орден" (по Байгушеву). Орден этот – закрытый. И его, в отличие от СРН-1("Союз русского народа" –сущ. с 1905 по 1917 год.)
(который, если верить Байгушеву, породил СРН-2 не только идейно, но и организационно), нельзя изучать обычными историческими методами. Но изучать надо.

Согласно модели Байгушева, частью СРН-1 ушел за границу, а частью СРН-1 остался на территории, захваченной инородческими (еврейскими par excellence, но и не только) коммунистами. И, опять же, разделился на две части. Одна так и осталась в глубоком подполье. А другая пошла во власть с целью ее подрыва. И сформировала для этого СРН-2. Он же "русский орден внутри КПСС".

И не только сформировала! Но и стала активно бороться за развал чудовищного коммунистического государства, именуемого СССР! Освобождая русский народ от ига этого ужасного государства.

Освободив же русский народ от ига руками Ельцина как своего тайного ставленника, СРН-2 передал эстафету СРН-3. Чья задача – освободить русский народ из-под ига ужасного государства под названием Российская Федерация ("эрэфия", "путинярня" et cetera).
из Кургиняна "Кризис и другие-34"
Источник: No: 40 Завтра 30.09.2009

1989 год. Первый съезд народных депутатов РСФСР. Выступает талантливый русский писатель-почвенник Валентин Распутин.

В.Распутин: "...А может быть, России выйти из состава Союза (аплодисменты), если во всех своих бедах вы обвиняете ее и если ее слаборазвитость и неуклюжесть отягощают ваши прогрессивные устремления? Может, так лучше? Это, кстати, помогло бы и нам решить многие проблемы, как настоящие, так и будущие. (Аплодисменты.) Кое-какие ресурсы, природные и человеческие, у нас еще остались, руки не отсохли. Без боязни оказаться в националистах мы могли бы тогда произносить слово "русский", говорить о национальном самосознании. Отменилось бы, глядишь, массовое растление душ молодежи. Создали бы, наконец, свою Академию наук, которая радела бы российским интересам, занялись нравственностью. Помогли народу собраться в единое духовное тело. Поверьте, надоело быть козлом отпущения и сносить издевательства и плевки. Нам говорят: это ваш крест. (Аплодисменты.) Однако крест этот становится все больше неподъемен".

...Байгушев утверждает, что Распутин выступал от имени и по поручению "русской партии", стремившейся развалить СССР ради освобождения русских от инородцев. Что и Ельцин тоже был тайным ставленником этой же "русской партии".

Но если распад СССР – это благо для русского народа (а теперь об этом начинают говорить хором представители "русской партии", тот же Семанов, например), то и ЦРУ, и Пентагон, и Белый дом – благодетели русского народа. Ведь они боролись за его освобождение от СССР!

А дальше – безусловный вывод. Если ЦРУ, Пентагон, Госдеп, Белый дом et cetera боролись за благо русского народа. Если "русская партия" боролась за это же благо – то у ЦРУ и "русской партии" были и общность интересов, и общая цель

Из книги " Русская партия " Николая Митрохина.

...Политическое прикрытие русских националистов, осуществляли член Политбюро Д.С. Полянский, а также помощник Суслова В.В. Воронцов, помощник секретаря ЦК КПСС по идеологии (в дальнейшем министра культуры СССР), кандидата в члены Политбюро П.Н. Демичева Г.Г. Стрельников, зам. зав. отделом культуры ЦК КПСС З. Туманова, зав. сектором Ближнего Востока Международного отдела ЦК И. Милованов, в некоторых случаях - скрыто сочувствующий русскому национализму зав. отделом культуры ЦК КПСС В.Ф. Шауро.


http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/827/41.html


Многовековое русско-еврейское противостояние к началу третьего тысячелетия достигло совершенно нового уровня, можно даже сказать, что достигло своего апогея. У автора, принимавшего самое активное участие в русском сопротивлении, который в брежневские времена входил в высокую партийную номенклатуру, имеется богатый личный опыт бойца этого духовного фронта. В настоящей книге впервые ретроспективно описаны изнутри деятельность и участники так называемой "Русской партии", существовавшей внутри КПСС практически на всех уровнях.
В книге, написанной живым и образным языком, приводится множество неизвестных, неожиданных и сенсационных фактов. Издание рассчитано на массового читателя.
Год выпуска: 2005
Количество страниц: 592
Формат: 84*108/32
ISBN: 5-9265-0134-2




От Alex~1
К Пуденко Сергей (08.06.2011 13:38:07)
Дата 09.06.2011 04:17:17

Навеяло "политической борьбой".

Че-то у нас какое-то затишье, а ситуация с каждым днем все веселее. :)

Оно, конечно, хорошо теоретизировать в свободное от работы время :), но вот такой, к примеру, вопрос. Есть ли какие-рить силы - хоть в "политике", хоть среди "теоретиков", с которыми можно было как-то если не объединиться, то уж регулярно взаимодействовать?

И вообще, есть кто-то, кого мы, как небольшая группа маргинальных интеллектуалов :), могли бы поддержать/заинтересовать?

Вот, тот же Кургинян. Человек раскрученный и публичный, теорией интересуется, материалы ему всегда нужны. Зашел на его форум - это мрак какой-то, что-то вроде кара-мурзистов наших любезных. Впрочем, скорее всего, это слишком поспешный вывод, надо бы поподробнее посмотреть, просто времени нет.

Тарасов есть на scepsis.ru, там тоже есть жизнь, материалы выкладываются.

Так что не везде мразматический "русский орден", а вполне даже кусочки сети. Блин, ризомы. :)

Есть у кого какие соображения по жизни в сети? А то у меня впечатление, что мы закукливаемся все больше и больше.
От Кактус
К Alex~1 (09.06.2011 04:17:17)
Дата 09.06.2011 15:58:30

Re: Навеяло "политической...

Есть http://krasnoetv.ru/comments - вменяемая (с учетом общего тренда) компания, но тоже маргинальная. Политики, которая сейчас понимается исключительно как подковерная борьба силовых и денежных элитных групп, в сети нет. Теоретическая и организационная работа в сети известных гуру (Зюганов, Кургинян, Кара-Мурза, Фурсов, Навальный и т.п.) построена как бизнес. Попытки влезть туда с классовым анализом или формационной теорией кончатся плачевно - забанят. Там надо «думать Кургиняном», а не мозгом (Палыч). Причем теории у всех гуру одинаковые – калька с западной лженауки политологии. Возможности организационной работы через сеть сильно преувеличены теоретиками оранжевых революций. Люди в сети только знакомятся, сплачиваются они вживую и очень туго. Теоретическую работу в сети тоже вести невозможно. Это миф, что муравьи дескать думают всем коллективом, и мы тоже можем. Все равно соображают все по отдельности, а в сети идет только сравнение и обкатка результатов. Сеть – хорошее место для учебы и пропаганды. Так что будем окукливаться дальше.

Сужу по себе – хотя времени как всегда нет, но учиться продолжаю. Просто результат этой работы настолько сырой что выкладывать его в сеть незачем. Но даже эти поиски дают уверенность, что закат марксизма, о котором в 90-е говорили вполне приличные левые теоретики в России, не состоялся и выход из тупика есть.

Главные, как мне кажется, проблемы – управляемая многоукладность и ее составная часть - этика как основа мировоззрения.
От Пуденко Сергей
К Кактус (09.06.2011 15:58:30)
Дата 10.06.2011 15:05:34

Re: Навеяло "политической...

> Политики, которая сейчас понимается исключительно как подковерная борьба силовых и денежных элитных групп, в сети нет. Теоретическая и организационная работа в сети известных гуру (Зюганов, Кургинян, Кара-Мурза, Фурсов, Навальный и т.п.) построена как бизнес. Попытки влезть туда с классовым анализом или формационной теорией кончатся плачевно - забанят.

я бы так коротко не резюмировал,а на длинно возможностей сейчас нет

Живем на пороге каких=то кардинальных событий, мир пришел в дерганья "по поводу WC в целом и конкретикой там, тут и здесь, в частности.

Рус муравейник тоже как-то весь Н месяцев шевелится и встыркивается. И те, для кого это "бизнес", все кажется уже непрерывно при деле


напр перековался в националисты САМ Белковский (ужос)

Найшуль, рашпиль, потнинд, Еще один рус националист все той же сомнительной анкеты...значит, ТАК НАДО
http://www.newsboy.ru/2011/06/09/print:page,1,vooruzhennoe-vosstanie-vazhnyj-priznak.html

Но я не в бизнесах и не в муравейнике.


>Там надо «думать Кургиняном», а не мозгом (Палыч). Причем теории у всех гуру одинаковые – калька с западной лженауки политологии.

Мопед не мой. Это копирайт А.Серегина,"думать кара-мурзой"(ц). Это конеЧно тоже модус вивенди.
Проектная, мыслительная и вообще работа такому внешнему пищеварению не свойственна. Там другие законы, наверно тоже как-то все идет. Индоктринация, клака, перформансы, какие-то такие слова



> Возможности организационной работы через сеть сильно преувеличены теоретиками оранжевых революций. Люди в сети только знакомятся, сплачиваются они вживую и очень туго.

проектная работа неизбежно ужасно накладна по всем усилиям,ресурсам и непредсказуема по результатам, а это и есть ее свойство. Этому обучаюсь все еще лет пять-семь. На общих и своих ходах. Успешных и не очень


>Теоретическую работу в сети тоже вести невозможно. Это миф, что муравьи дескать думают всем коллективом, и мы тоже можем. Все равно соображают все по отдельности, а в сети идет только сравнение и обкатка результатов. Сеть – хорошее место для учебы и пропаганды.

не согласен, умный интернет Это часть моих и наших проектов. Но там тоже свои дикие правила и законы, никем еще не обузданные и не оседланные для дела. Приходится методом тыка.
И через ближайшее окружение, референтные группы и кооперантов. Я не раюотаю что-то фор но-уан. Я для своих детей,знакомых, близких и т.п. Меня не коышет то, что я не досягаю, но я чувствую долей своей в ответе за "мозги" тех кто рядом. Например через бугровцев получается


>Так что будем окукливаться дальше.

пока есть еще возможности,надо углУбить до фунадмента интимную теор работу. Много надо доделать на фунд уровне

например
когда я был маленьким, меня тоже была бабушка. Она говорила, что после 2 августа купаться низя,потому что илья пророк пописал в в воду.)Мы хихикали над бабушкиной темнотой и купались, как показывал савецкий термометр им. Цельсия(космполита)

Теперь такие "фигуры " чуть не сказал мысли логики стали превалировать. Оскотинение успешно завершается. В головах. Скоро будем прыгать по веткам. Но почему, скажите, в чем корни этого ужоса

ТАК ЖИТЬ НИЗЯ

>Сужу по себе – хотя времени как всегда нет, но учиться продолжаю. Просто результат этой работы настолько сырой что выкладывать его в сеть незачем.


надо замутить несколько ходов. По мелочам напр. К осени надо подготовить несколько работ, в т.ч. мне бугровцы заказали Пути выхода из миркризиса,вторая серия



>Но даже эти поиски дают уверенность, что закат марксизма, о котором в 90-е говорили вполне приличные левые теоретики в России, не состоялся и выход из тупика есть.


кто бы сомневался
Как будто усторйство мира и нынешние катаклизмы иначе как с привлечением нашего багажа (контур на сайте) можно понять.

Не смешно уже. Пусть кто хочет, строит свое цЫ вЫ лЫ за цЫ онное беловодье . И много еще чего



>Главные, как мне кажется, проблемы – управляемая многоукладность и ее составная часть - этика как основа мировоззрения.


От Alex~1
К Кудинoв Игорь (03.06.2011 21:59:11)
Дата 05.06.2011 19:10:02

Re: "Коммунистическая" партия...

>только один! человек из всей толпы думаков подержал поправку, убирающую бога из гимна.

Я бы сказал, странно, чо один нашелся. :)
А что касается КПРФ - ее и создавал Ельцин и Co как партию провокаторов, недалеких упертых (этих жалко, несмотря на их глупость) и клапан для выпуска пара.

Отвратительный деревенский менталитет. :(
От Alex~1
К Alex~1 (05.06.2011 19:10:02)
Дата 05.06.2011 19:26:04

Re: "Коммунистическая" партия...

КПРФ-то ладно, с ней все яснее ясного.

Меня больше удивляют попытки как-то оперется на религию - даже не на религию, а конкретно на православие - таких людей, как Кургинян.
Впрочем, для Кургиняна сейчас главная зхадача почему-то - это сохранение огрызка традиционной России. Дело не в том, что это невозможно - я никак не могу понять, зачем это ему нужно, как самоцель?
Он что, сам себя обманул словечком "модерн"? Уже и Каддафи рассматривает как элемент "модерна". Причем я имею в виду не намерения (мне об этом трудно судить), а результат. Каддафи сделал все, чтобы в Ливии шла МОДЕРНизация - за исключением одного: оставил традиционную племенно-"деревенскую" структуру общества. 30 лет он пытался по-доброму подвигнуть кочевников, деревенщину и торговцев на что-то модерновое, как и следовало ожидать, безо всякого успеха.

Почему Кургинян - он же не зюганов какой-нибудь - не хочет признать, что его любимая развивающаяся советская цивилизация - это страшное насилие над ценностями и принципами России как цифилизации, ведушей род от царя Гороха? Модерн и традиция мало того, что не сочетаются (хотя олно является историческим следствием другого), но просто враги? Зачем ему понадобился "религиозный орган", который он вполне в духе солидаристских мракобесов тщательно связывает с моралью модерна?
От Руднев
К Alex~1 (05.06.2011 19:26:04)
Дата 08.07.2011 23:32:37

Re: "Коммунистическая" партия...

>Почему Кургинян - он же не зюганов какой-нибудь - не хочет признать, что его любимая развивающаяся советская цивилизация - это страшное насилие над ценностями и принципами России как цифилизации, ведушей род от царя Гороха? Модерн и традиция мало того, что не сочетаются (хотя олно является историческим следствием другого), но просто враги? Зачем ему понадобился "религиозный орган", который он вполне в духе солидаристских мракобесов тщательно связывает с моралью модерна?

Кургинян противопоставляет модерну контрмодерн, по сути, традиционное кланово-тейповое общество, к важным признакам которого которого относит и примат религиозного сознания над светским. Об этом более подробно можно почитать в его книге "Политическое цунами" ( http://www.kurginyan.ru/book.shtml, книга в формате pdf в открытом доступе для скачивания).
От Alex~1
К Руднев (08.07.2011 23:32:37)
Дата 13.07.2011 03:28:46

Re: "Коммунистическая" партия...

>Кургинян противопоставляет модерну контрмодерн, по сути, традиционное кланово-тейповое общество, к важным признакам которого которого относит и примат религиозного сознания над светским. Об этом более подробно можно почитать в его книге "Политическое цунами" ( http://www.kurginyan.ru/book.shtml, книга в формате pdf в открытом доступе для скачивания).

Спасибо за ссылку, но я не очень понял, в каком смысл противопоставление, особенно в контексте данного разговора.
Я имел в виду, похоже, другое - а именно, Кургинян, с одной стороны, безусловный сторонник прогресса, а с другой - патриот-государственник, но это самое государство (и историческая Россия с учетом всех изменений) нужны ему для этого самого прогресса. Вот меня
то несколько и удивляет, в том числе потенциально положительная - в смысмле прогресса - роль православия.
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 01.06.2011 16:49:38

а чей ты родом, откуда ты?

В субботнем походе обсуждался вопрос о фамилиях и происхождениях родов.См. также замечания о т.Морозове, бастраде от г-на Щепочкина

Выяснением этого вопроса многие усердно занимаются, ища боярских, на худой конец дворянских предкофф.

В России 90 процентов людей фамилий не имело. Имело патронимические квазифамилии (ты кто - я Петровых)

Кроме господ,конечно


насчет своих предков
Тамерлан Афиятович своих предков знал до пятого колена, я - только до третьего, и то очень слабо и частично. Японцы знают часто до седьмого , исландцы - как правило до десятого-двенадцатого.


По матери - фамилия ее отца Новиков. Массовая "воинская" фамилия, дававшаяся новобранцам-рекрутам во второй пол 19в (от Новик -новобранец,рекрут). Давал видимо сержант или кто там

Фамилия бабушки по отцу- Горничева. Вроде бы,молдавская
Прадед Роман был приказчиком, его фото всегда лежало в семейном архиве. Горничев. Фото очень выразительное, вдобавок я на него похож. Не знал бы -много потерял

По отцу интереснее.

Видимо, т.наз. семинаристская. Т.е. тоже не ранее 18в
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

С конца XVII века духовенство начинает долгую и упорную борьбу за право иметь фамилии «как у людей», то есть такие, которые приближали бы их к привилегированным сословиям, к дворянам[2]. В итоге духовенство, единственное из сословий Российской империи, имело привилегию свободной смены фамилии и стало единственной социальной группой в России, сделавшей из введения в обиход искусственных фамилий систематическую практику[1].

Отчасти эта практика была связана с тем, что многие из его членов, происходивших из крестьян, могли иметь неблагозвучные фамилии, которые не пристали сану[4]; либо же вообще не иметь настоящих фамилий, и поступать в училище с патронимическими фамилиями, то есть полуотчествами (Петров, Иванов)[2]

http://familii.info/family/f-3.html
ФОРМОЗОВ
Семинарская фамилия. От латинского 'формозус' красивый.
ФОЙНИЦКИЙ
Опять выдумка семинарского начальства или старшеклассников-бурсаков. От греческого 'фойниэ' финиковая пальма.

Поначалу искусственные фамилии служили для идентификации личности безымянных детей (как правило, незаконнорождённых, а также сирот и найдёнышей). Со временем такие именования распространились среди учащихся семинарий.

Семинарские фамилии возникали в случаях: - когда к моменту поступления в семинарию человек ещё не имел официально закрепившейся фамилии, а её, тем не менее, требовалось указать в документах; - когда естественно сложившаяся фамилия будущего церковнослужителя ассоциировалась с неподобающими сану вещами (например, Пьянов, Разгуляев и т.п.); - когда семинарские наставники желали поощрить одаренных учеников, присвоив им красивое именование. Значительная часть искусственных фамилий восходит к латинским или греческим основам. В некоторых случаях это обусловлено желанием семинарских преподавателей облагородить облик уже существующей русской фамилии семинариста. Для этого русское слово, от которого была образована фамилия, переводили на один из античных языков и добавляли к иностранной основе русский суффикс. Например, фамилия Надеждин стала звучать как Сперанский (от латинского «spero» - «надеяться»), Веселов – как Гиляровский (от латинского «hilaris» – «весёлый»), а Песков – как Аренский (от латинского «arena» - «песок»).

Также в основу семинарских фамилий ложились имена христианских святых, античных богов и героев, названия церковных праздников, экзотических животных и растений, драгоценных камней, а также название местности, города или села, откуда прибыл ученик. В семинарской среде даже бытовала поговорка, в которой перечислялись основные источники искусственных фамилий: «По церквам, по цветам, по камням, по скотам, и яко восхощет его преосвященство».


А генезис ее таков

Пуденко от пуденс
от имени одного из первых христианских мучеников

pudens -прозвище

http://dic.academic.ru/dic.nsf/latin_rus/35294/pudens

pudens
pudens, entis adj. [ pudeo ]
1) стыдливый, застенчивый, скромный (femina, vir C); благопристойный, благовидный (impudentiae suae exitum pudentem quaerere C)
veniam petere pudentem Ctl — смиренно просить снисхождения
2) почтенный, честный (viri C)
Латинско-русский словарь. 2003



http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/1261859
Pudens
Pudens is a Roman cognomen meaning "modest", borne by a number of individuals, including:

* Aulus Pudens, a centurion and friend of the poet Martial
* Saint Pudens, an early Roman Christian mentioned in 2 Timothy in the New Testament
* Lucius Arrius Pudens, consul in 165
* Quintus Servilius Pudens, consul in 166
* Gaius Valerius Pudens, a Roman general of the 3rd century

http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/1824417
Quintus Cornelius Pudens

Quintus Cornelius Pudens was a Roman senator and early Christian.

Cornelius was husband to Priscilla. Priscilla and Cornelius were among the first converted by St. Peter in Rome, and hosted the apostle in their house. Quintus was father to Saint Pudens and grandfather of Saints Novatus, Timotheus, Praxedes and Pudentiana.

References

* [ http://www.newadvent.org/cathen/11141a.htm "St. Novatus"] , "Catholic Encyclopedia".

http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Pudens
Санкт Пуд был одним из первых христианского святого и мученика.
Говорят, что он был сын Квинт Корнелиус Пуд , римский сенатор

Квинт Корнелий Скромный (Стыдливый)

. Он,как говорят, имел двух сыновей, Новата и Тимофей , и двух дочерей,
Praxedes и Pudentiana , всех святых, но если Пуд жизнь
документирована, те из его дочерей происходит только существование
двух старинных церквей, Санта Зенона и Санта Пуденциана в Риме .


первоначальник

http://en.wikipedia.org/wiki/Quintus_Cornelius_Pudens
Quintus Cornelius Pudens was a Roman senator and early Christian.

Cornelius was husband to Priscilla. Priscilla and Cornelius were among
the first converted by St. Peter in Rome, and hosted the apostle in
their house. Quintus was father to Saint Pudens and grandfather of
Saints Novatus, Timotheus, Praxedes and Pudentiana.

Квинт Корнелиус Пуд, римский сенатор, который вместе с женой,Присцилла, была в числе Св. Петра ранних новообращенных в Риме и в доме которого Апостол Петр жил в то время в этом городе.

----это по легенде.

Св.Пуденцию разжаловали из римск.катол.святых в 1969. Видимо,легенда про "апостол жил в их доме" и пр. не котируется теперь

В источниках тем не менее этот ранний святой ТОЧНО упомянут в 2 послании Тимофею ап.Павла
http://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8E

http://biblia.org.ua/bibliya/tim2.html
...
21 Постарайся придти до зимы. Приветствуют тебя Еввул, и Пуд, и Лин, и Клавдия, и все братия.
22 Господь Иисус Христос со духом твоим. Благодать с вами. Аминь. Флм 1:25
-------


Церковь Св. Пуденции специально и развернуто упомянтуа в Терри Джонс "Варвары против Рима", с 262. Первое изображение "нового имперского" Христа. 390г. Чрезвычайно весомый исторический факт

http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Pudenziana

In 1969 the names of Pudentiana and her sister Praxedes have been removed from the Roman Catholic calendar of saints.


роспись апсиды, с тем самым Христом, 2 мега
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Apsis_mosaic%2C_Santa_Pudenziana%2C_Rome_photo_Sixtus_enhanced_TTaylor.jpg


http://www.newadvent.org/cathen/11141a.htm

Catholic Encyclopedia (1913)
Praexedes and Pudentia
by Johann Peter Kirsch Pragmatic Sanction>
St. Potentiana's name is found under 19 May in the Martvrology of Reichenau. Praxedes and Pudentiana were venerated as martyrs at Rome. Later legends connect them with the founder of the old title-church of Rome, "titulus Pudentis", called also the "ecclesia Pudentiana". Legend makes Pudens a pupil of St. Peter, and Praxedes and Potentiana, his daughters. Later Potentiana became customarily known as "Pudentiana ", probably because the "ecclesia Pudentiana" was designated as "eccl. sanctae Pudentianae" and Pudentiana was identified with Potentiana. The two female figures offering their crowns to Christ in the mosaic of the apse in St. Pudentiana are probably Potentiana and Praxedes. The veneration of these martyrs therefore was in the fourth century connected in a particular manner with the "Titulus Pudentis". About that time a new church, "titulus Praxedis", was built near Santa Maria Maggiore, and the veneration of St. Praxedes was now especially connected with it. When Paschal I (817-824) rebuilt the church in its present form he translated to it the bones of Sts. Praxedes, Potentiana, and other martyrs. St. Pudentiana's feast is observed on 19 May, St. Praxedes's on 21 July.
J.P. KIRSCH

Praxedes и Pudentiana почитают как мучеников в Риме. Позже легенды связывают их с основателя старое название-Римской церкви, "titulus Pudentis", называемый также "Ecclesia Pudentiana". Легенда делает Пуд ученика святого Петра, и Praxedes и Potentiana, его дочери. Позже стало Potentiana принято называть "Pudentiana", вероятно, потому, "Ecclesia Pudentiana" был определен в качестве "Eccl. Sanctae Pudentianae" и Pudentiana был отождествлен с Potentiana. Две женские фигуры, предлагающих свои кроны к Христу в мозаике апсиды в Санкт-Pudentiana, вероятно, Potentiana и Praxedes. Почитание этих мучеников поэтому был в четвертом веке связано в частности с образом "Titulus Pudentis". О том, что время новой церкви ", titulus Praxedis", был построен недалеко от Санта-Мария Маджоре, и почитание святого Praxedes в настоящее время особенно связанных с ним. Когда Пасхальный I (817-824) восстановил церковь в ее нынешнем виде он перевел на него кости св. Praxedes, Potentiana, и других мучеников. день Святого Pudentiana's наблюдается 19 мая, Санкт-Praxedes по 21 июля.


еще к размышлению

ПУДАШЕВ
Отчество от канонического мужского имени Пуд (из лат. 'стыдиться' и его уменьшительной формы Пудик; к русской мере веса имя не имело никакого отношения. (Н)
ПУДИКОВ
см. ПУДАШЕВ
ПУДКОВ
см. ПУДАШЕВ
ПУДОВ
см. ПУДАШЕВ

От Ivan
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 01.06.2011 13:25:45

Здравствуйте товарищ Лысенко

Epigenetics and inheritance of acquired states, October 30 - November 11, 2011, Boston. MA, USA
http://www.cell-symposia-epigenetics.com

"Epigenetics” has become synonymous with modifications to DNA and associated molecules that influence whether genes are on or off. But are these epigenetic modifications self-propagating and inherited like DNA, the physical manifestation of Mendel’s gene?"

Эпигенетика и наследование приобретенных признаков.

Epigenetics” has become synonymous with modifications to DNA and associated molecules that influence whether genes are on or off. But are these epigenetic modifications self-propagating and inherited like DNA, the physical manifestation of Mendel’s gene?

"Эпигенетика" стала синонимом влияния на включение или выключение работы генов путем модификации ДНК и связанных с ними молекул. Являются ли эти эпигенетические модификации, которые обладают свойством самовоспроизводства и наследования подобно ДНК, проявлением генов Менделя (ИЖ: наследования признаков по Лысенко)?
От Кудинoв Игорь
К Ivan (01.06.2011 13:25:45)
Дата 01.06.2011 13:40:08

где Милана... Алекс, верни! (-)
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 29.05.2011 16:30:07

мульфильм


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3566564

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3535126

трейлер http://www.youtube.com/watch?v=Npro9kjyaJk

единственно приличная рецензия отсюда - http://www.kinokopilka.tv/search?page=36&q=%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C&search_mode=reviews
==========================================================================



Милый обывательский взгляд на европейскую анимацию в целом (с) (на примере одного-единственного фильма)

Пролог.
Сия великолепная вещица размещена здесь с позволения автора.)

***

Собираясь писать о "Трио из Бельвилля" я подумал, что будет не так уж страшно, если я, делясь своими впечатлениями, раскрою сюжет. Ведь для тех, кто ждет от фильма действия, экшена, "Трио" будет все равно разочарованием. Поэтому говорить о "спойлере" тут не приходится. В самом деле нехитрый сценарий развития событий: бабушка воспитывает внука-сироту. Он вырос, стал спортсменом, участником знаменитой велогонки Тур-де-Франс. В разгар соревнования внука и еще двоих велосипедистов похищает франко-американская мафия и т.д.

Сразу оговорюсь: меньше всего мне хочется, чтобы моя рецензия была похожа на подборку заметок из энциклопедии. Это не мой стиль, а кто захочет, сам легко найдет и прочитает факты о создателях мультфильма.

Никогда еще мне не приходилось сталкиваться с подобным явлением. А именно: воспринимать с экрана насыщенную событиями и эмоциями жизнь без слов. Ну вот, к примеру, если бы я смотрел впервые "Крестный отец" без перевода - мало бы что понял, т.к. слабо воспринимаю английский на слух. Не говоря уж о итальянском)) И тем более не мог представить, что это будет так увлекательно.

В "Трио" вместо актеров и диалогов со зрителем общаются множество деталей: графическое решение, воплощенное художником-постановщиком Евгением Томовым, бесчисленный набор бытовых звуков середины ХХ века, музыка (о ней мы еще поговорим). Да, образы людей в фильме гипертрофированно-гротескные. В некоторых случаях мишень для шаржей понятна:


http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/1f/43d1ae5478c185361f2d6dce45bab81f.jpg



http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/60/59962769f0bd9ec46e0bf3607d567460.jpg



- непомерно толстые американцы - последствия фаст-фуда;

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/04/d30f1c5b47c2315dc7573474411bcf04.jpg



http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/1e/4f4634d6cab97095ba4e273a4182cd1e.jpg



- изогнутые знаком вопроса велосипедисты, с непомерными мышцами ног, на которых икры сзади почему-то продольно разделены надвое (я читал мнение, что это имитирует задницу)

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/31/7ea29b2914c32826ec137bebb71bf731.jpg



- французы с острыми треугольными носами

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/42/bddd55bc065c681da5b173ffd80f3842.jpg



- мафиози-шкафы в плащах с приделанными спереди головами

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/6e/872985d5db8e38a6c8717b67384a296e.jpg



- А вот "зубастость" большинства людей - это уже откровенное юмористическое хулиганство художника

К сожалению нет технических возможностей процитировать здесь многообразную музыку из фильма. Композитор Бенуа Чарест сумел создать неповторимую атмосферу, которую можно сравнить разве что с вершиной творчества Морриконе - "Однажды в Америке". Его композиции на тему французской мафии, собаки Брюно, джазовая вариация Баха и мн. др. блестяще дополнены зажигательными джазо-свинговыми номерами в исполнении трио сестер, ностальгическими ретро-мелодиями от "феи аккордеона"), оригинальными песнями, стилизованными под 50-е и классическими мелодиями...

Пересечение Атлантики на водном велосипеде под молитвенную мессу Моцарта поистине величественно. Величие и безумие стихии против утлого суденышка человеческих чувств - любви, страха, упорства, сомнений, решимости... Грандиозность природы контрастно сменяется грандиозностью техногенной диктатуры человечества: сумбурное нагромождение устремившегося в небо мегаполиса, город на земле, город на воде из океанских лайнеров и сухогрузов... Будет ли это торжество цивилизации, уже подкосившее в родной Франции старый домик ж/д мостом, более гостеприимным и милосердным к измученным путникам, чем бескрайний океан? Сомнительно...

Но я забежал вперед...
Не могу вспомнить еще фильмы, где бы настолько переплелись комедия и трагедия, фарс и драма, оптимизм и меланхолия. И все это с устойчивым привкусом ностальгии. Фильм изобилует множеством пародий и гэгов, расставленых режиссером в бесчисленном количестве деталей.

Есть остро-сатиричные: сестры-старушки предположительно французского происхождения едят лягушек на первое, второе и десерт (вместо мороженного, прямо в шкурке), чем изрядно удивляют европейскую француженку мадам Суза)); жирность жителей американского континента настолько "зашкаливает", что когда во время погони на пути мафиози появляется женщина с коляской, одна из машин ловко огибает коляску с малышом, но следующая врезается и... вдребезги разбивается об коляску. Или официант, распластавшийся в извинениях перед клиентами.

А есть и просто веселые юмористические моменты: исполнителя чечетки сьели собственные туфли; хозяин водных велосипедов, ожидающий возврата; фото механика в Дисней Лэнде.

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/8f/aeafad897cdaebbbb0d3e9f42103278f.jpg



Необычайно интересно раскрыты характеры героев. Вернее не так... Скорее они не раскрыты, а зрителю предложено самому как бы раскрасить контуры набросков. И если с мадам Суза, сестрами-тройняшками и собакой Брюно все более менее понятно (особенно большое место уделено психологии Брюно), то с Чемпионом не все так однозначно... Как это часто бывает, перед написанием рецензии я ознакомился со статьями о фильме, которые удалось найти. Прочитав их, я плевался, ведь это не рецензии школьников, а очерки журналистов в газетах и на сайтах об участии мультфильма в кинофестивалях, премиях и премьерах. Про Чемпиона пишут буквально следующее: ...Из толстого мальчика с треугольным носом вырастает апатичный тормоз, который, однако, способен удивительно быстро крутить педали, если сзади едет бабушка и дудит в свисток. Крайне удручающий взгляд на вещи...

А если включить внимание к деталям, воображение? И все это под создающую настроение музыку Бенуа Чареста?

Над кроватью Чемпиона висят старые фотографии. Кроме газетных вырезок с велосипедистами есть и семейные фото: одно 37-го года с молодыми родителями, одно 49-го с самим Чемпионом лет 7-10-и. Что произошло с его родителями? Где при этом был он? Война? Бомбардировки союзников? Достаточно ли он маленький был, чтобы психологическая травма была не катастрофичной?
Бабушка не знает, как разжечь искру беззаботного детства в мальчике с печальными глазами... Если не искусство (к фортепиано он остался равнодушен) и не детская железная дорога, то может хотя бы симпатичный щенок? Не видно шумной веселой детворы... Ребенок явно растет замкнутым и необщительным. Может детская травма, может врожденный характер такой, может воспитание бабушкой не способствует... Хотя она так старается сделать внука счастливым. И вроде бы ненавязчиво, грамотно...

Иногда, читая спортивные газеты, мадам Суза стала замечать в них аккуратно вырезанные квадратные дыры.
И вот он настал, тот памятный день: Чемпион сел на свой первый велосипед. И каким долгожданным оживлением озарилось лицо ребенка!

Есть и еще у меня мысль о происхождении любви Чемпиона к велосипеду, судите сами:

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/7d/61119a5d7464be172dd377e33c3c7b7d.jpg



Идет время... Времена года сменяют друг друга. Велосипед стал делом жизни уже не мальчика, а взрослого мужчины. Но почему все та же апатия на лице Чемпиона (помимо истощенности от тренировок должно же быть подобие удовлетворенности?) Был правда момент просветления - когда он дома тренировался под пластинку "феи аккордеона" )

http://i13.fastpic.ru/big/2010/1207/79/1e76500c3456fafd3bf2212572357179.jpg



Но где целеустремленность, жажда побед? Они нужны его конкурентам. У них хоть и зубы лошадиные, но живут они обычной жизнью, обычными страстями, чувствами. Внук же мадам Суза крутит педали. Велосипед не пробудил в Чемпионе жизнь, а заменил ее. Или не заменил, а дал, может без него она вообще не приобрела бы смысл. Чемпион крутит педали. Он научился правильному дыханию и прочим премудростям. Почему он крутит педали? А почему бежал Форрест Гамп?

О сознательном и бессознательном Брюно рассказано в "железнодорожных" снах. Тяжела собачья жизнь... Мало того что психика с детства травмирована поездами, еще и колесом автобуса приходится "подрабатывать" на пол-ставки за конфетку. Ладно. Чего не сделаешь ради хозяина? А вот о сестрах тоже можно составить определенное "цветное" представление. Почему не стали толстыми, как другие? Почему не вышли замуж, а живут вместе? Откуда берут боевые гранаты))? Кстати дождь из лягушек не так уж ужасен, если нарисован. В "Магнолии" куда жестче все выглядело...

Да... нет целеустремленности и тщеславия в Чемпионе, есть апатия к жизни. Парадокс. Само имя Чемпион - уже ирония. Чемпион выиграл свою "гонку" наверно именно благодаря этому парадоксу. Скорее всего, если бы он был обычным парнем, как другие велосипедисты, он выдохся бы и его пристрелили на подпольной велогонке - таковы ее правила. Даже трава через асфальт прорастает. Жизнь взяла реванш, позволив Чемпиону спастись. Жизнь дала аванс. Жизнь - странная штука)) Ничего не закончилось...

Эпилог.
"В наш уродливый и благоразумный век поэзия, живопись, музыка черпают вдохновение не из жизни, а друг у друга." (с) Оскар Уэйльд.
Не удивляйтесь, друзья, если после просмотра этого фильма у вас появится желание посетить музей, театр, выставку... Или купить диск с мелодиями Моцарта))




От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (29.05.2011 16:30:07)
Дата 29.05.2011 17:27:18

Re:"Краткия и на опытности основанные замечания о електрицизме"

как старый и заслуженный (но неосознанный) болОтовец, по мотивам прошедшего культпохода даю свои ссылки на трекеры и т.п.
http://www.zaokskie-vesti.ru/assets/images/novosti-1/plan_filtered.jpg


цитата
Главными достояниями музея-усадьбы «Дворяниново» являются подлинники писем, датированные 1826 годом, научная библеотека Андрея Тимофеевича Болотова и его электрическая машина.
(фото электрической машины)


"Краткия и на опытности основанные замечания о електрицизме и о способности електрических махин к помоганию от разных болезней". 1803
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000072/pic/000124.jpg


http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000072/st055.shtml
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000072/pic/000123.jpg


Рис. 125. Электрическая машина А. Т. Болотова, созданная им в XVIII веке. - Чертеж, приложенный к его книге об 'електрицизме', 1803 год

http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_VII

http://www.ratingtour.ru/reception/museum_tula/dvoryaninovo.html
http://www.ratingtour.ru/i/photogallery/38/289.jpg


В первой части книги он изложил сведения об электричестве, общепринятые в науке того времени. Затем он дал обстоятельное списание "о електрических махинах вообще и о устроении простейшей особенно". Здесь он описал оригинальную машину, созданную им лично. Она была проще и надежнее известных в то время электрических машин. Упомянув об иностранных, Болотов писал о своей машине: "...взамен того была так проста и делание оной сопряжено с толь малым искусством и иждивением, что Еесьма многим можно снабжать себя такозыми". Машина Болотова оказалась на практике "так тверда, так для многава действования прочна и действия ее ко врачеванию столь достаточны, что она в состоянии была выдержать, ни мало не раекачившись и не требуя починки, более десяти тысяч раз предприниманного ею для лечения больных действования".

А. Т. Болотов стремился сделать общим достоянием свои знания, открытия и изобретения, как это типично для передовых русских новаторов. Он дал подробное описание всех деталей своей машины, ее работы и использования с тем, чтобы каждый мог устроить и использовать подобные машины: "...чтоб в случае оказавшейся полезности можно было по примеру моему многим и другим у себя дома, без прибежища к махинистам, а при помощи простейших мастеровых, как например столяра, кузнеца и слесаря, их делать и без больших издержек снабжать себя оными".


Известный физик того времени Афанасий Иванович Стойкович издал в 1826 г. труд "О соломенных и разных других отводах молнии и града". Немало и других работ, опубликованных в русской печати в те годы, было посвящено изучению электричества.


современные приборы для электрорефлексотерапии (ЭРТ)
динамический электронейростимулятор
для начала
http://www.prodenas.ru/go.php?name=catalog&t=2&p=1
Аппарат ДиаДэнс - Т
(терапевтический)

ДЭНАС - динамический электронейростимулятор

http://www.midaus.com/kes/images/f_popular_2.jpg




Продвинутый

Комплекс аппаратно-программный для электропунктурной стимуляции КЭС-01-"МИДА" предназначен для лечения широкого спектра заболеваний и патологических состояний методом электроакупунктуры. Может применяться врачами, владеющими приемами акупунктуры. Используется при соединении с персональным компьютером.

Комплекс обеспечивает:

поиск точек акупунктуры (ТА) по максимальной электрической проводимости участка кожи;
поочередную стимуляцию до 16 ТА с индивидуально заданными для каждой точки полярностью, амплитудой, длительностью и частотой следования электрического импульса, продолжительностью воздействия и кратностью повторения схемы;
измерение амплитуды стимулирующих импульсов каждой ТА до и после каждого сеанса;
измерение электрического сопротивления каждой ТА до и после каждого сеанса;
визуализацию параметров стимуляции и состояния ТА на экране монитора в процессе лечения;
ведение базы данных, включающей данные о пациентах, схемы лечения, параметры стимуляции и состояние ТА для каждого сеанса;
возможность редактирования, экспорта-импорта схем лечения;
активное участие пациента в процессе лечения.


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=742926
видеопособие по методике и аппаратной части современной рефлексотерапии - динамической электронейростимуляции
Описание аппарата + методики для само- и взаимолечения методом динамической элетронейростимуляции. Видеоуроки от самой фирмы. Покупаются отдельно или идут в самой дорогой комплектации, в других комплектах их нет.



интересный сайт с видео-пособиями по дэнас
http://yatv.ru/ru/channel,records?shortname=dens
и еще вот: http://dens.onwebinar.ru/


приложэниэ
Эту песню (слова народные) пело советское студенчество полвека назад, не подозревая, что все, упомянутое в ней, быстро станет реальностью. Действительность превзошла ожидания, в нашу жизнь и быт вошли электролектор (электронные издания и Интернет), электроручка и электроголова (компьютер), автоматы, продающие напитки, микроволновки и пр. А клонирование? Да то ли еще будет!
Ю.ЗИНИН

http://a-pesni.golosa.info/dvor/nebudetlys.htm
Гимн (ода) электричеству

1952


Нам электричество любовь ко всему разбудит,
Нам электричество пахать и сеять будет,
Нам электричество земной добудет рай -
Сиди себе, поплевывай и кнопку нажимай!

Зашел в пивную ты,
И все на электричестве.
Нажал на кнопку - чик,
Вино в любом количестве!
Еще Нажал -чирик -
Капуста с колбасой,
Нажал на кнопку - чик-чирик -
И ты уже косой.


И будем мы тогда
Счастливей всех на свете.
Появятся у нас с женой
Электродети.
Их крик не потревожит
Наш безмятежный сон -
Споет им колыбельную
Электропатефон!

Нам электричество любовь к всему разбудит,
Нам электричество пахать и сеять будет,
Нам электричество земной добудет рай -
Сиди поплевывай и кнопку нажимай!

Сиреневый туман: Песенник / Сост. А. Денисенко. Новосибирск, "Мангазея", 2001, стр. 251-253

вариант
http://www.ugatu.ac.ru/Aviator/read_article.php?id=913
Не будет стариков, мы все омолодимся,
Не будет пап и мам, мы будем так родиться,
Не будет акушеров, не будет докторов,
Нажал на кнопку, чик - и человек готов.

Припев. Нам человечество ночную тьму разбудит,
Нам электричество пахать и сеять будет,
Нам электричество заменит тяжкий труд,
Нажал на кнопку, чик -чирик - все будет тут как тут.


Заходим в ресторан, там все на электричестве,
Нажал на кнопку, чик - вино в любом количестве,
Нажал на кнопку, чик - сосиски с колбасой,
Не прошло пяти минут, как ты уже косой…
Припев.


Учиться будем мы в электроинституте,
Читать нам будут там электролектора,
И будет нам писать электроручка,
И думать за нас будет электроголова.


Да здравствует наука! Ура, двадцатый век!
Скорее нарождайся, электрочеловек!
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 25.05.2011 04:56:37

Люди, есди есть подробности из Белоруссии - сообщите, как и что. (-)
От Пуденко Сергей
К Alex~1 (25.05.2011 04:56:37)
Дата 27.05.2011 16:26:46

Re: симпоматика и сценарий по Регнуму

симптоматика
"крупный капитал и чиновники, которых абсолютно устраивает постепенное скатывание страны в пропасть "

сценарий - гомолог "1991-1995 в РФ"

Если есть связные или содержащие мысли другие, пусть их несут

Regnum
http://www.regnum.ru/news/polit/1408759.html

выдержки

белорусские чиновники сегодня действительно не представляют, что следует делать в ситуации, когда нет достаточных средств для продления "белорусского чуда". Основных причин этого, на наш взгляд, не так много:
- руководители высшего звена перестали думать, потому что последние годы за всех думал один человек;
- страх сделать что-то, что вызовет гнев сверху и повлечет за собой потерю столь удобного кресла и места у кормушки;
- нежелание, по различным причинам, молодых политиков и экономистов становиться членами президентской команды;
- отсутствие профессионализма у высшего руководства страны.

Последнее, кстати, кажется наиболее серьезной проблемой, так как сегодня в республике практически нет людей не только способных, но и желающих взять на себя ответственность за будущее страны.

....поведение так называемой политической элиты Белоруссии основывается на поведении и ожиданиях простых граждан, которые озабочены не завтрашним, а сегодняшним днем. Примером может служить пришедшая вслед за валютной продовольственная паника, когда население сметает с прилавков магазинов и складов предприятий (именно так) промышленные и продовольственные товары. Создается впечатление, что в скором времени в белорусских торговых центрах появятся надписи наподобие этой: "Не более трех холодильников в одни руки". Несмотря на то, что никто толком не знает, что делать с несколькими утюгами, телевизорами, пылесосами, соковыжималками, холодильниками и т.п., люди по-прежнему продолжают охоту за промтоварами, решая попутно правительственную задачу разгрузки складских запасов. На наш взгляд, именно такое, порой совершенно неадекватное, поведение белорусского общества и является основой для бездействия руководства страны.

Сегодня практически никто в Белоруссии открыто не проявляет своего недовольства сложившейся ситуацией. Резкое падение уровня жизни, усиление административного контроля и современная "андроповщина" по-белорусски - все это отошло на второй план, уступив место проблеме сохранения нажитых средств. Пользуясь этим, руководство страны решило не заниматься реформированием системы, начав укреплять свою политическую власть за счет административного ресурса. Примечательно то, что методы официальных властей практически ничем не отличаются от приемов советского периода. Например, сегодня представители правоохранительных и административных органов в рабочее время могут остановить на улице любого белоруса, поинтересовавшись его местом и графиком работы. Помимо этого, по всем госпредприятиям и учреждениям под предлогом усиления дисциплины проходят инспекции органов госконтроля, которые проверяют содержание жестких дисков компьютеров (за фильмы, шансон и игры может быть наложен штраф), графики работы (повсеместное сокращение обеденного перерыва до получаса) и уровень заработной платы (нет ли переплат). В дополнение в стране введена ответственность за распространение "ложной" информации о девальвации, кризисе и росте цен.

Самое странное, что белорусы воспринимают все происходящее как само собой разумеющееся, не задумываясь о том, что подобные, казалось бы, абсурдные действия чиновников, могут иметь гораздо более серьезные последствия, чем это может показаться на первый взгляд.

Во-первых, проведение различного рода проверок на предприятиях станет основой для начала массовых сокращений под предлогом невыполнения трудовых обязательств со стороны работников (увольнять будут не только пенсионеров и алкоголиков, но и всех несогласных с проводимой политикой). При этом за защитой в Белоруссии обратиться практически не к кому, так как белорусские государственные профсоюзы полностью подконтрольны госаппарату и стоят на защите интересов режима. Свободные же профсоюзы, в силу репрессий, малочисленности и недостаточного финансирования не смогут помочь всем нуждающимся. В итоге начнется рост безработицы, который официально будет объявлен борьбой за качество и рост производительности.

Во-вторых, экономическое бездействие правительства и президента неминуемо приведет к резкому сокращению всех социальных программ, к которым белорусы привыкли за годы "застоя": сократят льготное кредитование, увеличат коммунальные платежи и т.п. Причем все будет происходить под молчаливым взглядом населения, которое поставят в ситуацию, подобную той, что сложилась в странах Прибалтики - плати или умирай.

В-третьих, терпение белорусов окончательно убедит руководство страны в том, что с народом можно делать абсолютно все, что угодно, при условии периодической подкормки. Примером служат последние высказывания президента страны, сделанные им в Астане на встрече с профессорско-преподавательским составом и студентами Евразийского национального университета имени Л.Н. Гумилева 25 мая: "Мы прекратили продавать валюту из золотовалютных резервов, а тот курс, который установится, тот и будет. Мы его вчера определили на уровне 5 тысяч рублей за 1 доллар. Пускай произошла девальвация национальной валюты, ничего". Даже если забыть про обещания не проводить разовую девальвацию и сохранить уровень средней зарплаты в 500 долларов США, приходится констатировать, что президент не видит сегодня необходимости отвечать за свои слова перед народом. Если в 2009 году Лукашенко возложил всю вину за падение курса рубля на МВФ, то в этом году он даже не посчитал нужным назначить кого-либо виновным. Девальвация произошла сама собой, и никто не виноват кроме, пожалуй, народа.

В-четвертых, в стране начнется резкое социальное расслоение. При этом богаче станут не мелкие и средние предприниматели (о работниках госсектора речи не идет изначально), а крупный капитал и чиновники, которых абсолютно устраивает постепенное скатывание страны в пропасть Сегодня белорусская бюрократия находится в ожидании грандиозного передела госсобственности. И от того, как на процесс приватизации отреагирует народ, зависит довольно много: чем более запуганным и бесправным будет простой человек, тем проще будет творить беззаконие, подобное тому, что происходило в России 1990-х годов.

Белорусское терпение и безразличие к происходящему в политике могут стать благодатной почвой для описанного выше сценария развития страны. Единственным форс-мажорным обстоятельством, особенно в условиях резкой нехватки валюты, могут стать взаимоотношения с Евросоюзом и США. Уже сегодня Лукашенко готов пойти с Западом на мировую, освободив политзаключенных в обмен на инвестиции и кредиты: "Уже всех освободили, кроме двоих, которые в авангарде шли. Освободим и тех, наверное. Нечего государственные деньги транжирить в тюрьме, проедать хлеб". Вдобавок Минск, видимо так и не добившись бесплатной помощи из Кремля, может вновь обострить отношения с Россией. Так, президент Белоруссии во время своего визита в Астану, заявил: "Давление идет со всех сторон, вдруг задемократизировалось руководство Российской Федерации, началось давление. Чуть ли не заявления слышу Лаврова о соблюдении то ли прав человека, то ли демократии. Сижу и думаю: кто бы говорил". Что ни говорите, белорусский лидер - удивительный и непредсказуемый человек, от которого можно ожидать всего, что угодно.
Несмотря на все вышесказанное, необходимо отметить, что у белорусов все еще остается, пуская и небольшой, шанс исправить ситуацию. После девальвации людям просто не на что жить и каждая копейка на счету, а руководство страны вещает по телевидению о том, что ничего страшного не случилось. Дошло до того, что министр сельского хозяйства и вовсе заявил, что "рубль и не так уж сильно и упал", а цены возросли незначительно (потребительские цены в Белоруссии в апреле 2011 года выросли на 18,1% по сравнению с апрелем 2010 года, продовольственные товары подорожали на 22%). Однако оказывается, что не все готовы мирится с тем, что навязывает им государственная идеологическая машина. Так, на ряде предприятий республики прошли стихийные забастовки. Например, 23 мая рабочие варочно-бродильного цеха акционерного общества "Речицапиво", принадлежащего голландской пивоваренной компании Heineken, отказались начинать работу. Причиной предупредительной забастовки стала невыплата премиальных (в размере 30 процентов от оклада), предусмотренных по контрактам (в связи с новым курсом валюты заработок пивоваров составил в эквиваленте меньше 100 долларов США). Несмотря на то, что администрация заявляет о том, что случившееся - всего лишь небольшое внутреннее недоразумение, необходимо отметить, что подобное выступление может стать лишь началом в будущей цепочке социальных протестов
От Кактус
К Пуденко Сергей (27.05.2011 16:26:46)
Дата 28.06.2011 11:22:46

Re: симпоматика и...

Приезжали знакомые из Минска в командировку. Понятно, что никакого анализа они дать не могут, но обрывочная информация такая. В магазинах все есть. Выбор продуктов питания лучше чем в Питере. Цены выросли за последние месяцы в 2 раза. Например, молоко в Белоруссии сейчас стоит столько же, сколько в Питере.

Зарплата тоже выросла в 2 раза, но только в гос. секторе. А там работает меньше половины населения. Остальные пострадали и ноют. Рост цен осложнил отношения частников со своими работниками. Раньше работая на частника, лучше на западного, люди чувствовали себя средним классом. Усатый колхозник похоронил их надежды работать в Белоруссии, а жить как в Европе. Они его дружно ненавидят. Но очень тихо, про себя.

Квалифицированные кадры раньше вымывались из гос. сектора в частный, теперь идет обратный процесс. Заменить белоруса на таджика частнику нельзя. Официального запрета нет, но белорусская бюрократия делает процесс оформления на работу жителя Средней Азии или Кавказа настолько затратным, что и браться не стоит.

Денег белорусских у народа нет, потому что он на них скупил все что можно считать валютой, в том числе российские рубли. «Когда у белорусов кончаются деньги, они продают доллары.» Валюты в обменных пунктах нет, потому что диктатор сказал всю валюту отдать предприятиям для закупки сырья и комплектующих. Граждане боятся роста цен и хотят избавиться от белорусских рублей, а никак. И опять тихо ненавидят диктатора.

Особо инициативных граждан, которые хотят заработать на перепродаже валюты с рук без лицензии и прочих ограничений права на свободную торговлю, забирают в милицию. Так как Колымы в Белоруссии нет, наверное сразу расстреливать везут в Куропаты. Что опять-таки озлобляет рыночно ориентированных белорусов. Те, кто живет на зарплату, не хотят терять деньги на покупке и продаже валюты и их этот балаган не касается.

Все признают несомненные достижения Лукашенко. Даже те, кто его не любит. Выделяются агрогородки – это реальный пример создания нового уклада из того что есть. В деревне с ее кумовством и клановостью всегда было проблемой отделить работяг от бездельников. Вроде бы получилось. Все кто не нужен производству остаются в деревне, кто нужен – перебираются в агрогородок.

Некоторые противные черты – узнаваемо российские. Мы точно братские народы. После взрыва в Минске любая критика в адрес государства стала наказуемой. Причем действуют как в застойном СССР. Никого не посадят, просто ляпнешь по пьянке про «кровавый режим» - и потерял работу в гос. секторе. Если предприниматель – лучше сам свой бизнес похорони, потому что жизни не будет.

Оппозиции Лукашенко нет. Он так все вытоптал вокруг себя, что даже на самых демократических выборах будут голосовать за него, потому что больше не за кого. Люди, которые называют себя оппозицией и живут в Польше на американские деньги, имеют стойкую репутацию опасных психопатов. Никто с ними связывать свою судьбу не будет. Действительно они там психи или им официальные СМИ создали такую репутацию, не знаю, но люди их боятся.

По впечатлениям моих знакомых, а это обычные люди, пока катастрофы не произошло. Может быть она и была только в интернете. Не знаю, не следил.
От BLS
К Кактус (28.06.2011 11:22:46)
Дата 08.07.2011 21:58:56

Re: симпоматика и...

>Зарплата тоже выросла в 2 раза, но только в гос. секторе.
что такое госсектор?
мой отец на заводе медпрепаратов работает, форма собственности акционерная.
Это госсектор или не госсектор, как определить?
От Руднев
К BLS (08.07.2011 21:58:56)
Дата 08.07.2011 23:21:15

Re: симпоматика и...

>>Зарплата тоже выросла в 2 раза, но только в гос. секторе.
>что такое госсектор?
>мой отец на заводе медпрепаратов работает, форма собственности акционерная.
>Это госсектор или не госсектор, как определить?

Если наибольший % акций принадлежит управляющим муниципальным структурам (правительству, городской администрации) или в наблюдательном совете большинство составляют муниципальные чиновники, то ОАО является госсобственностью.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 20.05.2011 23:21:41

ну что, пора доставать карты пожаров, похоже.

в Шатуре уже огоньки появились. Если в Сибири за последние сутки прирост площадей т.н. "природных" пожаров составил полтора раза, то после выходных с шашлычком и пивасиком в центральной России кратность будет иметь двузначные цифры.

пожары май
[344K]




От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 20.05.2011 23:07:11

зашел от безделья на К-М форум, и что вижу -

мемфиссец клеймит Борисыча космополитом, выставляя себя националистом. Не, надо завязывать с этой чудо-травой.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 19.05.2011 12:09:33

полицейские преследования профсоюзов в Магнитке

Профсоюзы в Магнитке. Обыски и суд
17 мая в 8 часов вечера в квартиру Андрея Романова (рабочий, сопредседатель независимого рабочего профсоюза «Защита» Магнитогорского металлургического предприятия и его дочерних предприятий) и Романовой Олеси (председатель независимого рабочего профсоюза «Защита») ворвались некий г. Никитин из ФСБ, Огнев М.В. (зам. руководителя Орджоникидзевского межрайонного следственного отдела), а также 8 сотрудников полиции (...). В доме активистов был проведен обыск, правоохранители изъяли принадлежащий Романовым компьютер.
Данные процессуальные действия были проведены в рамках уголовного дела, возбужденного в связи с размещением на сайте mkedo.ru видео - ролика «Фашисты в погонах». По мнению Огнева М.В. данный ролик попадает под действие статьи 282 УК «Возбуждение ненависти к социальной группе» (а именно к доблестным сотрудникам правоохранительных органов).
Напоминаю, что на ролике было заснято задержание А. Романова. Интересно, что активиста забирали в участок не с улицы и даже не из дома, а с больничной койки (собственно в больницу Романов угодил как раз из-за акции). Кроме этого в кадр попали сцены конструктивного диалога между магнитогорскими правоохранителями и акционерами Магнитки (пенсионерами, ветеранами труда, чьи акции комбината, заработанные многолетним трудом, были украдены директором ММК г. Рашниковым). Пенсионеры возмутились тем, что милиционеры утаскивают человека прямо из больницы, стражи порядка объяснили ветеранам Магнитки дух и букву российских законов, применив физическую силу.
Следует отметить, что заснятое является документальными кадрами, а не постановочной сценой, а, значит, в разжигании розни следует обвинять не видеокорреспондента (он «почему-то» предпочел сохранить анонимность), а того, кто отдал правоохранителям соответствующий приказ (впрочем, точка зрения Огнева, Никитина, ну и настоящих заказчиков этого дела не совпадает с точкой зрения автора материала).
Дополнительно следует отметить, что в настоящий момент в Магнитогорске идет суд над лидером профсоюза врачей Станции скорой помощи г. Магнитогорска Валерием Левандовским. Валерий был привлечен к ответственности за статью, написанную им в 2002 г (!). Интересно, что на момент написания статьи претензий у сотрудников правоохранительных органов к Левандовскому не было, но вот после того как профсоюз врачей активизировал свою работу, а также начал сотрудничать с профсоюзом «Защита» и Комитетом обманутых акционеров – они сразу же появились.

А. Зимбовский
=============================================================

от себя порекомендую брать в привычку шифровать все, что можно, начиная с ОС. Прецедент вынесения обвинительного приговора на основании тупо состряпанной ментами фальшивки, подсунутой на изъятый компьютер, уже есть. Шифровать все. Я лично пользую truecrypt http://www.truecrypt.org/
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 18.05.2011 23:46:41

Москва-Минск.1 час назад



http://www.youtube.com/watch?v=IiaRbZZFk64&feature=player_embedded

FxFreeClub возят, когда речь о валютной панике среди населения. именно в этом случае нужен именно налич.
zorbarian 1 час назад

Место действия:? maps.yandex.ru/-/CBQ6RQ37
Алферово - направо
Кононово - налево.
Coordinates: 55°9'2"N 33°47'8"E

--------------
23:00 half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
Беларусь (просьба не использовать Белоруссию – этот термин внедрили российские СМИ 3-4 года назад, зачем – не знаю). Цифры пишу по памяти – могу где-то ошибиться, но незначительно – все в открытом доступе – проверить легко. Сильно прошу не пенять, что на 60% не по сабджекту ветки, но эта необходимая инфа к осмыслению остальных 40%.
Краткую зарисовку месячной давности я давал. Сейчас написал что было чуть раньше, и что произходит позднее.
Общие сведения. Население 9,4 млн. ВВП в 2010 г. навскидку около 55 млд$ (?) (по старому курсу 3000 руб/$). Отношение импорта к ВВП как 0,63 к 1. Дефицит торгового баланса в 2010 г. около 6-8 млд$ (ежегодно увеличивается), покрывается внешними займами. Внешний долг на конец 2010 г. около 25 млд$ (2/3 от того – долги государства и госпредприятий). Введена привязка рубля к корзине валют (доллар, евро, руру) с пределом колебаний +/-8 % на 2011 год (на 2010 тоже привязывались на +-5%) – границы официально планируемой девальвации. И Президент, и председатель правления нацбанка заявляли что девальвации белорусского рубля не будет. Золотовалютные резервы НБРБ (нацбанка) на начало года около 8 млд$, в т.ч. 31 тонна золота
half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
Курс $ до 02.01.09 2200 (+22% разовая девальвация); начало марта 2011 – 3000-3100 руб. С середины марта пропажа валюты в обменниках ввиду приостановки валютных интервенций нацбанком на бирже (оскудевание ЗВР). С апреля 2011 явное появление множественности курсов: (нацбанк – 3100+/-, обменники – курс нацбанка +2% (устное указание НБРБ, действующее уже несколько лет), валютная биржа – курс нацбанка (курс НБРБ, отовариваются предприятия только по следующей введенной с апреля очереди: 1- закупка медикаментов, 2 – покупка газа, 3 – возвращение долгов, 4 – все остальные. До остальных очередь не доходит – их заявки не удовлетворены. Источник поступления средств на биржу – обязательная продажа 30% валютной выручки предприятиями-экспортерами (обязательная продажа 30% валюты действует уже много лет)), межбанковский рынок (свободный, курс 4500-5000), появившиеся менялы и электронные доски объявлений – курс 4000. До начала мая – официальные курсы стабильны, достигнута максимальная официальная девальвация; межбанк подрос до 5000.
В апреле нацбанк увеличил объем (напечатал) наличности на 15%!
С 10 мая банки получили устное разрешение выставить 4000 в обменниках, курс нацбанка и биржи не изменился – 3100, межбанк поднялся до 5500, у валютчиков 4500-4700. Валюта в обменниках не появилась.
3:01 half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
С 14-00 16 мая банки получили разрешение выставить 4500 в обменниках, курс нацбанка и карманной биржи не изменился, межбанк на сегодня вырос до 8500, валютчики и сайты по помощи обмена 6000 (наиболее известен некоммерческий сайт по фамилии председателя нацбанка Петра Петровича Прокоповича, зарегистрированный в швейцарском домене .ch – стороны на нем находят друг друга и продают валюту через обычный обменник – один продал, другой сразу купил, вручая на руки дельту курсов, чтобы не попасть под статью, запрещающую валютные сделки между гражданами, потери на обменник невелики – курс 4480/4500 – обменник за эти деньги проверяет валюту).
Валюты в обменниках нет, у большинства обменников круглосуточные очереди. В очереди есть главные, они ведут обычную тетрадочку – кто за кем стоит. Очередь решает условия покупки – купил 200 или 500$ - становись заново. Все стоящие в очереди должны придти на ежедневную сверку (в некоторых – 2-3 раза), у обменника постоянно стоит только ее голова. Нередко в очереди записано 150 человек, стоят 5-10, отовариваются в сутки – 5 человек. Кое-где в обменниках очереди не образуются по естественным причинам (холл гостиниц – гоняет охрана), крупные отделения банков с несколькими кассами – выбиваются электронные чеки, совсем захудалые обменники – там кое-кому изредка удается сходу приобрести некоторую сумму денег.
Апрельскую 2-3х дневную панику по покупке риса, сахара, муки, растительного масла, когда они исчезли с прилавков я описывал ранее. Через неделю все появилось на прилавках. Цены (до-после-сейчас, т.е. условно 1 марта – 1 мая – 18 мая) рис (900гр) 3100+, 7000+, 4500+. Подсолнечное масло (900 мл) 5900+, 7500+,7500+. Мука (2 кг) 3600+, 4000+, 4000+. Сахар (1 кг, госцена регулируется, по 10% поднята в декабре 2010, январе 2011 и феврале 2011) 3600,3600,3600 (ждем подорожания). Подорожали остальные крупы, макаронные изделия. Пока не подорожали (регулируемые цены) на водку (10000/0,5 л), бензин (3300/л, последнее подорожание – февраль). Народ активно затоваривается товарами длительного потребления – импортными и белорусского производства

23:02 half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
Настроения (ИМХО). Народ в этом году начал более активно сажать картошку (но не так активно, как в 90-х). На перевыборах в декабре 2010 79% проголосовали за ЛАГа (официально). С учетом глубинки сейчас за него не менее 50% (ИМХО). Независимых средств информации нет – российские каналы для территории РБ формируют свою сетку вещания (года 2-3 так точно), официальные газеты дотируются государством и дешевы (флагман – газета «Советская Белоруссия» - «СБ», радио – тем более, Белорусское Телевидение – источник идеологии – отдельная песня – можете набрать Сергей Дорофеев – ведущий ток-шоу канала - по приказу АГЛ токшоу снято с эфира (расформировано), ведущий отправлен в отпуск и через полгода уволен по собственному желанию. Интернет – дорогой, т.к. монополией на международный трафик обладает государственный Белтелеком (сам пишу с диал-апа, анлим 512 стоит 60000+ / месяц). Антироссийских настроений народа нет (народ аполитичен). Оппозиция гнобится и выжигается каленым железом (+все сопутствующие признаки авторитарного режима). Жена хочет возвращения курса до 3000 (добавлено по ее личной просьбе – чтобы не оказаться под минским мостом, а то монстрабоксов у меня нет, и что делать, не знаю...:) Пока хожу по магазинам и пытаюсь выцепить остатки по старым ценам.
Золото. Цифры здесь правдивые 100% - смотрел свою аналитику Из-за пропадания валюты в обменниках, народ (и организации-импортеры) начали покупать драгметы. Уже с середины февраля –до середины марта были скуплены почти все серебряные слики массой 250-500-1000 г. Спрэды на драгмет составляли Au Pt 5-7% (от 50 гр), серебро – 10% (от 250 г.). Цены на выкуп на 3% превосходили Лондонские фиксинги. НДС на продажу не взимался и не взимается. Продажа/выкуп осуществлялась нацбанком за нацвалюту и за доллары по желанию клиента, комбанками – за рубли. Валюта была свободно. При покупке и сдаче слитков документов, удостоверяющих личность, не требовалось, чем и пользовались россияне (100% анонимность). Единственный случай – сделки суммой свыше 1000 базовых величин (35 млн руб, что было эквивалентно примерно 250 г золота или 10 кг серебра). Слитки изготовлены в Швейцарии (имеют клеймо valcambi или argor – возможны орфографические ошибки, пишу по памяти) и клеймо нацбанка, вес, пробу, номер, прилагается сертификат на русском и английском языках.
Видя ажиотаж на слитки и монеты, нацбанк с 23 марта 2011 увеличил спреды до 10-15% на золоте/платине и до 20-25% на серебре (цены выкупа – Лондонский фикс), выкупая слитки исключительно за белорусские (по курсу НБРБ), а продавая – и за белорусские, и за доллары.

23:03 half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
С 15 апреля 2011 г. Нацбанк ввел продажу слитков только за доллары, выкуп – только за белорусские рубли по ценам лондонского фикса по курсу НБ. К этому моменту крупные номиналы слитков в нацбанке отсутствовали... (по мелким 1-10 г не скажу). Одновременно часть банков, совершавших операции с драгметаллами перешла на торговлю драгметом за доллары, а часть – перешла на курс эквивалентный 3800-4000, за счет чего слитки кое-где были доступны за нацвалюту, но спросом особо не пользовались, т.к. население стояло за долларами по более дешевому курсу.
К началу мая исчезли последние серебряные монеты из отделений нацбанка (торгавались за рубли). Обратный выкуп монет приостановлен нацбанком еще в декабре 2011. Золотые пропали еще в конце прошлого года.
Наконец апофеоз, когда 16 мая 2011 г. я решил купить несколько граммов золота (или сотен серебра) в обеденный перерыв на белорусские деньги, я прошел несколько отделений банков, торгующих за быры и ничего не купил, но по итогу нашел такое отделение и пока ждал окончания обеда увидел пару слиткоприобретателей за своей спиной (50г золота, и 250 г серебра что-ли), а через полчаса узнал об изменении курса с 4000 до 4500.
Ввиду проблем со сдачей слитков сейчас актуальна тема их потенциальной продажи в соседние страны – на лом или в банк со скидкой (т.к. производители мировые, есть сертификат, портит только дела монограмма нацбанка на сертификате и слитке).
Может кто поспрашивает в отделениях сбера в России? Чтобы на белорусских форумах особо не волновались, если че...
Ювелирка. Бешенным спросом не пользуется (по личным наблюдениям). Возможно в периоды особых обвалов очереди и есть, но прилавки полные.
Недвига. Пока стоит на месте. Квадрат 1100-1200$, в центре Минска подороже.

23:03 half [half]
Замечание по теме: Что с золотом???
Итог. 1. Слитков в РБ за быры нет (на данный момент) – цены может и есть на сайтах, но в отделениях банков отвечают, что цены продажи выставлены из расчета, что кто-нибудь сдаст.
2. Были два «окна» длиной менее недели (имхо 1-2-3 дня), когда можно было сдать валюту по черному курсу и купить слитки за быры, имея дисконт в 10% к мировой цене.
3. Слитки зависли (но сознательные инвесторы готовы заморозить на пару лет деньги).
В настоящее время максимальное спасти свои сбережения смогли только те, кто купил валюту. Драгметы проигрывают.
4. Слитки за валюту. Ситуацию не пробивал – пока очень не актуально.
Перспективы. Неважные. Реформирования экономики нет. В системе все держаться за свои посты. Правоохранительные органы финансируются на ура. Госпредприятия потихоньку акционируются (тенденция последнего года), чтобы потом легко было продать акции нужным людям. Кредиты проедаем. Недалек тот момент, когда кое-кто заберет все самое вкусное за долги. Белорусские олигархи (а такие есть) – менее значимое.
Кое-кто слиняет со страны, а рядовые белорусы останутся со своими долгами.
Эта волна внутреннего кризиса заслоняет вторую волну, мировую, и не многие видят.
Только двигаются эти волны медленно. Нашу некоторые видели 5 лет назад, я ждал 2,5 года назад, но НБ играл до последнего.
Вариант 2. Ввести Рур. Россия нам не дает право второго печатного станка. Народу будет проще перебиться первое время, но кое-кто не хочет терять суверенитет (и правильно делает, ИМХО).
http://worldcrisis.ru/crisis/half
Полезность изложенной информации. Россиянам и казахам невелика, ведь основная причина – командная экономика, приведшая к дефициту торгового баланса и вымыванию ЗВР. В России это может повторится при длительном серьезном обвале цен на сырье – нефть на 10-20$ годика на 3... (Прецендент – ополовинивание стабфонда в 2009 г.)
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 13.05.2011 11:52:52

"Бедные люди! Им грозит глубокое разочарование." Занавес открывается


ранее про всеобщую арабо-революцию от автора- тут ниже в ветке
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/18495.htm

теперь свежее - про долгожданный "Пц всему".Уже на горизонте.
Но никто не чешется. Бедные люди

я бы еще добавил, по порядку номеров -
Большую Великую Арабию
Японию после фукубыля (отдельно вынесено и отдельно заслуживает разбора, как кейс системной мега-аварии и последствий)
Белоруссию после девальвации
http://top.rbc.ru/economics/11/05/2011/590022.shtml
Грецию
далее по списку - Европа,Пиндостан,ну и по мелочи долго перечислять

ну и РФ, конечно.

Занавес открывается


http://www.rabkor.ru/authored/12609.html


Бедные люди! Им грозит глубокое разочарование. Формула «Народного фронта» выражает не стратегию власти, а ее растерянность. И точно так же, как с каждой новой неприятностью, преподносимой нынешним кризисом, усиливается деморализация власти, так будет меняться и политическая форма, в которой эта растерянность и беспомощность проявляется. Про «Народный фронт» забудут уже через два-три месяца, так же, как уже забыли про инициативы «Вперед, Россия», «Коалицию за модернизацию», «Коалицию развития» и многие другие выдумки последних лет и месяцев. Изобретут что-то новое, но и это забудут.

Главной причиной подобных затей, разумеется, остается разруха, царящая в головах начальства. Но сама эта разруха имеет вполне объективные системные причины


тем больше входят в противоречие с естественным ходом событий и тем более плачевными результатами все это заканчивается.

А «крот истории» все роет, не обращая внимание на панику и суету на поверхности. И, похоже, роет он уже не туннель, а могилу.

http://russ.ru/layout/set/print//Mirovaya-povestka/Krah-neminuem
Крах неминуем

http://russ.ru/var/russ/storage/images/mirovaya-povestka/krah-neminuem/1250295-1-rus-RU/Krah-neminuem_articleimage.jpg



там наверху каютка , если присмотреться. Рядом со шлюпочкой
Записки пассажира "Титаника"


обозначаются контуры беспрецедентной катастрофы.


Ресурсы правительств, похоже, исчерпаны. В Европе это уже очевидно. В Соединенных Штатах это станет очевидно в ближайшие месяцы, если не недели


В Греции, Ирландии или Португалии правительственные финансы рухнули быстрее чем в других странах не потому, что греки или ирландцы ленивы, плохо работают или безответственно берут деньги в долг (заметим, что совершенно одинаковые события произошли в Греции, которую принято ругать за безответственность, и в Ирландии, которую экономисты ставили в пример всем, включая греков), а потому, что эти экономики просто меньше, и следовательно ресурсы правительств там были исчерпаны быстрее.

Но и реструктуризация долгов Греции или Ирландии происходит по той же логике «социализации убытков». Правительства других стран Евросоюза выкладывают деньги из бюджета, чтобы спасти частных инвесторов, кредитовавших обанкротившиеся страны. Нерешенная (и неразрешимая) проблема Греции становится проблемой Европы, а немецкий или финский налогоплательщик вынужден в очередной раз спасать банки. Самое неприятное то, что конца этому не видно.


спасение американской финансовой системы в свою очередь обернется неминуемым крахом спекуляций, за которым последует волна банкротств, очередной спад и радикальное снижение цен на сырье.

Для России это будет означать конец эпохи.

Если первый удар кризиса удалось выдержать в основном благодаря американской эмиссии и основанному на ней китайскому спросу, то на сей раз нас уже ничто не спасет. Несостоятельность экономической модели, по которой развивалась страна на протяжении двух десятилетий, на самом деле и так видна всем. Но в России существует удивительная и свойственная почти всем слоям общества уверенность, будто с несостоятельной экономической системой можно существовать бесконечно долго. А в жизни так не бывает.

Сегодня политики всё ещё занимаются нелепыми интригами друг против друга, политологи с умным видом комментируют всевозможные «инициативы», подсчитывая воображаемые очки, которые заработал или потерял один или другой из представителей «тандема». Между тем «Титаник» давно уже идет прямым курсом на айсберг. Шлюпок на всех не хватит (выделено автором), а на капитанском мостике никто даже не обсуждают планы спасения — все увлеченно играют в выборы нового капитана.

12.05.11 12:58

конструктивная часть
http://www.rabkor.ru/authored/12548.html
комментарии
(видимо, статью уже подредактировали, комменты относятся к удаленным репликам, ниже цитируемым)
1
//непобедимо-неизменными остаются вкус недоступных нам в России «Боржоми» и красного вина - сладковатой «Хванчкары», утонченно-сухих «Мукузани» и «Саперави».//

Все-тки Кагарлицкий либерал и тайный сталинист - честный коммунист пьет пиво и чай, а не смакует вино!))


2
Хочу поделиться прекрасным. А именно, походом известных нам БЮК, Ирины Глушенко и примкнувшего к ним Кирилла Мартынова на рекламную акцию некоей новомодной столовки под названием «Лавка».

Сие действо анонсировалось так:

«25 марта, пятница, 19:00.

Cтоимость билета 2500 руб., не более 6 человек,

Что это такое?

…У меня есть странная идея - собрать в конце января в Лавке 10-12 философов. Всех накормить-напоить. Ну, заодно и поговорить…

Будем есть стейки, овощи, соленья, сыры и запеченные бараньи ноги. Ну и еще какое-нибудь угощение придумаем ближе к делу».

Ну, т.е. БЮК подписался на то, чтобы за баранью ногу (см. видео по ссылке ниже (2:30), где он рассуждает об этой самой бараньей ноге), соленья, сыры и проч. продемонстрировать себя скучающей публике (не более шести человек, но по 2500 руб. с носа – явно не страждущие трудящиеся).

Полный отчет о сюмпосионе опубликован тут:

http://lavkalavka.ru/blog/lavka/zasedanie-filosofov-v-lavke-kak-eto-bylo

Хозяин «Лавки» Борис Акимов, он же контент-директор сайта Snob.ru, «которому уже почти год прочили статус "социальной сети для миллионеров"» (цитата), так описывает цель собрания: «обратить пошлое высказывание Декарта «я мыслю – следовательно, существую» в тоже довольно пошлое «я жру – следовательно, существую»» (50 секунда видео по ссылке выше).

Скажите, уважаемые коллеги, мне одному кажется, что здесь что-то не так?

Или, если перефразировать известное (с сегодняшнего дня) высказывание прот. Чаплина о том, что роскошь – это тяжелый, но необходимый крест церковных иерархов, следует признать, что посещение гламурных ресторанов от snob.ru с последующим демонстративным (именно демонстративным – в конце ролика полный отчет под названием «в этот день мы ели…») потреблением бараньей ноги – это тяжелый, но необходимый крест левых философов?

Или, может быть, БЮК голодает и решил подхарчиться таким вот изысканным способом? В этом случае я предлагаю организовать сбор средств для спасения товарища.


3
Будем есть стейки, овощи, соленья, сыры и запеченные бараньи ноги.

Честно говоря, тяжеловатая еда для интеллектуальной беседы. И ещё для меня новость, что в философские салоны приходили есть, как и то, что Глущенко с Кагарлицким философы)
От Константин
К Пуденко Сергей (13.05.2011 11:52:52)
Дата 16.05.2011 14:33:16

Занавес открывается... и мы видим главу МВФ на нарах.

Какое неожиданное начала спектакля. Вот это драматургия!

http://www.cnn.com/2011/CRIME/05/16/new.york.imf.questioning/index.html?hpt=T1

Обвинения нарастают как снежный ком
http://top.rbc.ru/society/16/05/2011/592484.shtml

Голливуд нервно курит в сторонке.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.05.2011 14:33:16)
Дата 10.11.2011 10:45:26

Re: "в первую очередь надо посадить мужчину в тюрьму. Пусть сидит, пока "

>Какое неожиданное начала спектакля. Вот это драматургия!

а вот и конец

подзабыли уже предыдущего героя
Мужчина должен сидеть в тюрьме
Секретные подробности дела Джулиана Эссенджа, или Кто кого изнасиловал
24 февраля основатель WikiLeaks Джулиан Эссендж проиграл важное сражение в Лондонском суде, где было принято решение об экстрадиции его в Швецию.

"в первую очередь надо посадить мужчину в тюрьму. Пусть сидит, пока эта женщина не соберется с мыслями, не разберется в своей жизни. Если муж­чина на свободе, то ей это будет трудно сделать. Судить этого мужчину не обязательно, если выяснится, что он не виноват. Но посадить необходимо — для блага женщины». Эти ее слова многократно цитировались во время слушаний в Англии

http://rusrep.ru/article/2011/03/01/julian_aasange/


итог

http://rusrep.ru/article/2011/11/08/uznik/
Как западный истеблишмент победил WikiLeaks
Высокий суд Лондона отклонил апелляцию Джулиана Ассанжа, и теперь он почти наверняка будет экстрадирован в Швецию. Но и на этом злоключения основателя WikiLeaks не закончатся. Шведские прокуроры и феминистки охраняют секреты США лучше, чем ЦРУ.
Дмитрий Великовский поделиться:
8 ноября 2011, №44 (222)
После почти четырехмесячного размышления (слушания прошли в июле) Высокий суд Лондона поддержал решение коллег из суда низшей инстанции: все претензии адвокатов необоснованны, Ассанжа следует выслать в Швецию. Теперь у защитников основателя WikiLeaks осталась только одна возможность воспрепятствовать экстрадиции — обратиться в Верховный cуд Соединенного Королевства (на это им дано две недели). Однако это вряд ли поможет. Во-первых, для того чтобы претендовать на слушания в Верховном суде, адвокатам придется доказать, что дело имеет чрезвычайную «общественную значимость». Это вряд ли получится, поскольку обвиняют-то его в вещах отнюдь не эпохальных — домогательствах и изнасиловании (о фактической стороне уголовного дела см. «Мужчина должен сидеть в тюрьме», «РР» № 8 от 3 марта 2011 года). Во-вторых, определять, достойно ли дело еще одного рассмотрения, будет тот же Высокий суд Лондона, который только что отклонил апелляцию.


В существующем виде европейский ордер на арест, на основании которого Швеция добивается выдачи Ассанжа, вообще удивительно сырая форма, возникшая в 2004 году в атмосфере всемирной антитеррористической паники. Главным недостатком является невозможность рассмот­реть дело по существу. Фактически судья, принимающий решение об экстрадиции, лишен возможности исследовать доказательную базу и вынужден руководствоваться исключительно тем, что сформулировано в самом ордере. Хорошим примером того, к чему это приводит, является недавняя история Эдмонда Арапи, проведшего месяц в английской тюрьме и еще год под домашним арестом в ожидании экстрадиции в Италию, где его заочно осудили на 16 лет за убийство. Арапи не только ни разу не покидал страну в год убийства, но и имел железное алиби: записи видеокамер и десятки свидетелей подтверждали, что в день убийства он находился вовсе не в Генуе, а у себя на работе в британском городе Трентхем. Несмотря на все это, суд вынужден был принять решение об экстрадиции, поскольку ордер был выдан на имя Эдмонда Арапи, а с остальным по логике закона должны были разобраться в Италии. От апеннинских застенков Арапи спасло лишь то, что под давлением прессы итальянцы в конце концов сами признали ошибку и отозвали ордер.
В случае с Ассанжем рассчитывать на то, что шведы пере­думают, явно не приходится. Да, улики против него настолько скромны, что даже в Швеции ему до сих пор не предъявлены обвинения. Да, с полными материалами дела не ознакомлен ни сам Ассанж, ни британская Фемида. Однако европейский ордер на арест выдан, и, как заявила в суде прокурор, представляющая Швецию, дело британского судьи — рассмотреть вопрос об экстрадиции, что «не имеет никакого отношения к доказательной базе». Судья согласился.
Вариантов дальнейшего развития событий несколько, и ни один из них не выглядит для Ассанжа лучезарным. Предпочтительный, но наименее вероятный сценарий подразумевает слушания в Верховном суде Великобритании, то есть еще несколько месяцев домашнего ареста в Норфолке. Но даже если после этого случится чудо и в экстрадиции будет отказано, шведы, конечно, не отзовут свой ордер (не обязаны — это еще один минус европейской системы экстрадиций), и Ассанж останется в базе особо разыскиваемых преступников Интерпола. В итоге он будет де-факто лишен свободы перемещения: стоит ему выехать за пределы Великобритании, как он немедленно будет арестован и проведет очередной год в ожидании новых слушаний об экстрадиции в Швецию.
Второй вариант — экстрадиция уже сейчас, причем совсем скоро, до конца ноября. В Швеции Ассанжа ждет около года тюрьмы в одиночке до суда (там не предусмотрены домашний арест или освобождение под залог) и потенциально еще четыре года после.
Наихудший расклад для основателя WikiLeaks — «временная передача», то есть упрощенная экстрадиция из Швеции в США, о которой между этими странами заключен двусторонний договор. Эта процедура подразумевает выдачу лица, находящегося под следствием или в тюрьме одного государства, другой стране, имеющей к нему иные претензии. Происходит это автоматически, без рассмотрения дела судом. В этом случае Ассанж отсидит сначала в Швеции, а потом в США (там обвинения против него пока не выдвинуты или, что вероятнее, держатся в секрете, поскольку вопросы государст­венной важности Большое жюри обсуждает, не информируя общественность и в отсутствие адвокатов).

Схема «временной передачи» уже обкатана в США до такой степени, что в одной из опубликованных WikiLeaks депеш Госдепа прямо утверждалось: «Эта процедура гораздо быстрее формальной экстрадиции и показала себя настолько успешной, что DEA (Агентство по контролю за наркотиками. — “РР”) иногда даже специально планирует операции так, чтобы подозреваемый оказался в Панаме — так он может быть арестован в этой стране и немедленно передан американским властям».

Что ждет Ассанжа в США, понятно на примере Брэдли Мэннинга, подозреваемого в передаче секретов Госдепа WikiLeaks. Его уже больше года держат в полной изоляции от общества, в одиночной камере без одежды. Суда над ним не было и, похоже, не предвидится.

Ассанж, видимо, почувствовал, что тучи над его головой сгущаются, и на прошлой неделе попытался выправить ситуацию. В его заявлении для прессы сказано: «Сегодня, для того чтобы выжить, WikiLeaks вынуждена временно приостановить издательскую деятельность и перейти к агрессивной кампании по сбору средств, которые позволят организации бороться с блокадой и ее ревнителями». Зачем было говорить о приостановке издательской деятельности? Она ведь обходится в копейки, да никто и не ждет, что в существующих обстоятельствах WikiLeaks будет ежедневно публиковать что-то новенькое. Вполне можно было обойтись без деклараций. Думается, этими словами Ассанж пытался сказать: «Оставьте меня, я теперь безопасен!» Не помогло — кто ж такому поверит?


От Пуденко Сергей
К Константин (16.05.2011 14:33:16)
Дата 01.06.2011 13:16:58

Re: new! активистку ЕдРa домогался 72летний Ермаков С.Н. По стопам Стросс-Кана

>Какое неожиданное начала спектакля. Вот это драматургия!

>

>Голливуд нервно курит в сторонке.




http://rusnovosti.station.ru/community/blogs/e_milanskaya/archive/2011/05/27/254974.aspx
По стопам Стросс-Кана: активистку "Единой России" домогался бывший мэр Ульяновска

В прокуратуру Ульяновской области
От Миланской Евгении Владимировны

ulbcp@yandex.ru
8-960-373-4868

http://rusnovosti.station.ru/community/resized-image.ashx/__size/101x101/__key/CommunityServer.Components.Avatars/00.00.11.85.38/4TIRJ55N9RE0.jpg



Заявление


Прошу Вас дать правовую оценку действиям Ермакова Сергея Николаевича, а в случае квалификации как преступления против личности (а именно Миланской Евгении как гражданина РФ), привлечь к уголовной ответственности Ермакова С.Н.
23 мая 2011 года около 17 часов 10 минут я пришла как представитель общественной организации на прием к Председателю Общественной палаты Ульяновской области Ермакову Сергею Николаевичу (Дом Советов кабинет № 500).
У нас состоялся разговор, и когда, я стала направляться к выходу, Сергей Николаевич Ермаков подошел ко мне, обнял и потом, не отпуская, положил руку мне на грудь, пытался поцеловать, после чего я его оттолкнула и вышла из кабинета.
Считаю, что в действиях Ермакова С.Н. имеются признаки состава преступления, предусмотренного 133 статьей УК РФ, а именно понуждение к действиям сексуального характера.
Кроме того, считаю, что такими действиями Ермаков С.Н. причинил мне моральные страдания, моральный вред. Эти действия рассматриваю как посягательство на мою безопасность, честь и достоинство.


Оригинал: http://e-milanskaya.livejournal.com/15489.html


comments
А вот где стопы Стросс-Кана? Где этот новый симбирский Стросс-Кан оставил следы на одежде?


Вы льстите себе
Асанж, Шимон Перес, Доминик Стросс-кан, Ермаков - прям скандал какой-то! Как страшно жыть!


Кстати, девица указала в заяве свой телефон.Предлагаю звонить ей и домогаться её как члена"единой россии")))


Дед отмороз написал(а) re: По стопам Стросс-Кана: активистку "Единой России" домогался бывший мэр Ульяновска
в Пт, май 27 2011 22:54
Этому кренделю 74 года!Как же она на него подействовала?Ходячая виагра видать...


Кстати, само заявление, поданое по форме есть повод и основание к возбуждению уголовного дела. Решение за Прокуратором.
:)


yurinov_blade wrote:
May. 29th, 2011 09:50 am (UTC)
Отнесся как к... бл_и, ведь угадал грязный старикашка!!
на селигере то небось, побойчее и поинтереснее рабяты?

Нет слов!
Судя по всему достойная молодая смена в едроссии выросла!!


в Сб, май 28 2011 9:40
А Евгения, кстати, активист или активистка? Сейчас такое время, что всякое может быть... Вот и не сдержался старичок. Ныне, во властных кругах и около, много с иной ориентацией. Я не обидеть, а выяснить хочу причину, мотивацию мимолётного влечения.


Кстати Брежнев в бытность свою-генсеком помнится то же любил похожим делом заниматься с выдающимися личностями-обниматься и целоваться., причем как с товарищами женского пола, так и мужского.Представляю сколько бы исков ему всучили, если бы он сейчас жил!

--------
2я серия тут

http://e-milanskaya.livejournal.com/2011/05/28/
May. 28th, 2011 at 10:35 AM
Вчера в пятницу как известно Ермаков С.Н. покинул пост Председателя Общественной палаты Ульяновской области по рекомендации Губернатора С.И. Морозова. Также известно что он исключен из Общественно-политического Совета области по предложению Мэра города Пинкова А.П.
Хочу высказать уважение к таким действиям нашего Губернатора и Мэра.
Хочу сказать огромное спасибо тем кто меня все эти дни поддерживал. Многие присылали смс, сообщения Вконтакте, звонили, комментировали на страницах интернет сайтов. Мне очень важна ваша поддержка.
Казалось бы всё, Ермаков получил свое наказание.
Но у нас остаются женщины, которые на своих рабочих местах ежедневно страдают от домогательств со стороны своих начальников и при этом никак не защищены и не знают что при этом предпринимать для своей защиты.
Моя задача инициировать законодательные основы, которые защитят женщин от различного рода домогательств и насилия.
Сейчас эта тема актуальна для всех российских женщин, в связи с чем меня приглашают на федеральное тв чтобы поднять этот вопрос среди экспертов.
Я обращаюсь сейчас к тем женщинам, которые когда либо пострадали от возможного домогательства со стороны Ермакова С.Н. - Сейчас у вас есть возможность восстановить справедливость по отношению к себе и помочь другим женщинам не попасть в такие неприятные ситуации.
Пишите мне на ulbcp@yandex.ru и мой телефон: 8960-373-4868
Сегодня мы не одни!


PR Жени в этой истории безусловно присутствует. Но только в самом исконном его смысле. Она осуществляет "связь с общественностью". Именно так переводится PR (Public Relations). Ну и молодец! Как ему и положено, "...ползет Козлодоев, мокры его брюки, он стар, он желает в сортир."
Li

- ведь даже с её слов - вовсе это не домогательство, потому как поначалу она пишет про "исчерпан", а потом, уже исходя из того, принят ли её вопрос или нет, она говорит о "домогательстве". Ни один грамотный юрист так делать не станет, если хочет в будущем выигрывать суды.
Налицо шантаж со стороны Миланской, только и всего.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.05.2011 14:33:16)
Дата 16.05.2011 22:08:20

Re:Merde!

>Какое неожиданное начала спектакля. Вот это драматургия!


http://www.newsru.com/world/16may2011/strauss.html
политическая карьера Стросс-Кана уже находилась под угрозой, когда достоянием общественности стал факт "служебного романа" между ним и его подчиненной - руководителем африканского отдела ВМФ, венгеркой Пирошкой Надь. Тогда глава МВФ пообещал больше не совершать подобных ошибок, благодаря чему сумел сохранить и свой пост, и семью.
http://www.lefigaro.fr/politique/2011/05/15/01002-20110515ARTFIG00143-en-2008-la-carriere-de-dsk-avait-deja-failli-vacille.php

По словам Тристаны, она работала над своей книгой, в которую должно было войти это интервью. Политик предложил ей побеседовать с глазу на глаз в частной квартире. "Он хотел, чтобы я во время интервью держала его за руку - дескать, иначе он не сможет отвечать откровенно. Но вскоре ему уже было мало ладони, и он взял меня за руку повыше, потом зашло еще дальше, так что я резко все прекратила", - рассказала она в телепередаче.

"Все закончилось применением силы. Я ему внушительно отказала, но он повалил меня, и дело не ограничилось парой оплеух: мы стали бороться на полу, мне пришлось отбиваться ногами. Он сумел расстегнуть мне воротник, пытался стянуть с меня джинсы..." - поделилась она.

Журналистка сказала, что сначала она собиралась подать в суд, но позже решила этого не делать. "Не хотела, чтобы до конца жизни меня знали как девушку, у которой был подобный инцидент с политиком", - цитирует ее газета. Только после этого откровения она призналась на одном из сайтов, что речь шла о Стросс-Кане.

Примечательно, что мать молодой журналистки Анна Мансуре является активным деятелем французской Соцпартии. В настоящее время она занимает высокий пост в администрации нормандского департамента Эр к западу от Парижа.

Она признала, что сама отговорила дочь от обращения в суд. Она пояснила, что Стросс-Кан является отцом лучшей подруги Тристаны и бывшим мужем ее крестной матери. Все было слишком сложно. К тому же Анна тогда поговорила с ДСК, как во Франции кратко называют Доминика Стросс-Кана, и тот сказал, что "сам не знает, что это на него вдруг нашло".
>
Merde!

http://navoine.ru/articles/1676
16.05.2011 14:10:23
Француз, глава и основатель частной военной компании "Секопекс" ("Secopex") погиб после боестолкновения с ливийскими мятежниками в Бенгази...
Merde!
>Голливуд нервно курит в сторонке.


почему-то мне представляется, что впереди еще много подобных историй. Типа, генсека ООН споймают в туалете с мордой в кокаине.


Кризис сирепствует не на шутку, ядрена мать. Нервы у людей стали совсем не в порядке
От Павел Чайлик
К Константин (16.05.2011 14:33:16)
Дата 16.05.2011 15:29:02

Вот он и станет президентом Франции...

очень логично после послушного Саркози ищи более послушный Стросс-Кан.
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (16.05.2011 15:29:02)
Дата 17.05.2011 11:48:39

"Он будет видимо, проснулся в 06-00 каждый день"

>очень логично после послушного Саркози ищи более послушный Стросс-Кан.

следим за развитием событий
Говорят уже очень много всего

Радио Гусинский он-лайн
www.utro.ru/news/2011/05/17/974555.shtml
Главу МВФ посадили в районную тюрьму
"Всех новоприбывших здесь ожидает шок, первый месяц люди рыдают. Камеры рассчитаны на десятки, а то и на сотни человек. Самое трудное здесь - научиться спать... Публика здесь ужасающая. Здесь сидят люди, у которых нет и $50, чтобы внести судебный залог. Впечатление, что в тюрьме содержится скопище бездомных, которым просто некуда податься".

Не остаётся никаких сомнений, что это - показательная порка.
"Ф-ф-фсем - по норам, и баяцца!" (c).>>
Высказаться Цитировать http://www.newsru.com/world/16may2011/strauss1.html

с его уходом выигрывают противники реформы МВФ и установления мирового экономического регулирования.


еще за две недели до этого Стросс-Кан предсказал, что с ним может случиться нечто подобное, пишет французское издание Liberation. Обедая с его журналистом 28 апреля, политик, которого считали главным конкурентом Николя Саркози на президентских выборах 2012 года, высказал опасения, что против него готовится заговор. Его авторы, как он считал, захотят "подловить" его на любви к женщинам, деньгах или еврейском происхождении. Все это может быть связано с будущими президентскими выборами, полагал Стросс-Кан.

В заголовок статьи, на которую ссылается РИА "Новости"
Он поделился, что опасается слежки и "дурных намерений" со стороны главы МВД Франции Клода Геана. А возможный сценарий развития событий он описал так: "Может появиться якобы изнасилованная женщина на парковке, которой заплатят 500 тысяч евро, чтобы выдумать эту историю".



http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13420440

BBC News
Доминик Стросс-хан не обычный заключенный на Рикерс Айленд. Тюрьмы, расположенной на краю города Нью-Йорк является домом для банды-членов и преступники, осужденные за некоторые из самых серьезных преступлений.

Это была сцена фильмы и телевизионные драмы преступление.

Глава МВФ будет проходить на свою собственную, и охранники будут следить за ним 24 часа в сутки, для его собственной безопасности.

Низкого риска преступников в тюрьме обычно доля клеток с десятками других заключенных. Мы понимаем, рутины и условиях г-н Стросс-Кан, чтобы быть, как никто другой.

Он будет видимо, проснулся в 0600 каждый день, с часа рекреационного времени.

И пища будет далеко от любого меню отелей Манхэттена.
ВВС

желтая пресса
http://telegrafua.com/news/231765/
По данным газеты "Нью-Йорк пост", эта женщина - 32-летняя иммигрантка из Африки. Она живет с 16-летней дочерью. "Это очень хорошая женщина, очень приятная в общении, дружелюбная. Она находится в состоянии шока", - заявила газете одна из ее коллег из гостиницы Sofitel в Нью-Йорке.

"Администрация гостиницы попросила нас задавать ей поменьше вопросов, так как она очень переживает по поводу случившегося", - добавила собеседница "Нью-Йорк пост".

Другое нью-йоркское издание "Нью-Йорк дейли ньюс" сообщает, что рост этой женщины - 1,8 метра. Она - мать-одиночка. Недавно горничная переехала в квартиру в районе Бронкс.

В полиции пока отказываются называть имя и фамилию этой женщины. По данным американских СМИ, у нее нет судимостей



http://rusnovosti.ru/programms/leader/116732/
Хазин
От Константин
К Пуденко Сергей (17.05.2011 11:48:39)
Дата 01.07.2011 11:36:33

Часть вторая - происки злобной горничной

http://ru.euronews.net/2011/07/01/strauss-kahn-prosecutors-said-to-doubt-his-accuser/

Дело против Стросс-Кана может развалиться

У прокуратуры возникли сомнения в достоверности показаний истца. Напомним, бывшего главу Международного валютного фонда Доминика Стросс-Кана, обвиняют в попытке изнасилования горничной отеля “Софитель”.

Однако в преддверии очередных слушаний, в американских СМИ появились сообщения о том, что в свидетельствах горничной есть серьезные нестыковки. “Нью-Йорк таймс” со ссылкой на источники в правоохранительных органах пишет, что со времени выдвижения первоначальных обвинений против Стросс-Кана женщина неоднократно лгала следствию.

Кроме того, предполагаемую жертву подозревают в причастности к наркоторговле и отмыванию денег. Вопросы у прокуратуры вызвали и обстоятельства, при которых эмигрантка из Гвинеи получила убежище в США.

!-------------
Всё-таки демократия у них достигла заоблачных высот. Горничная, эмигрантка из Гвинеи спокойно "включает счётчик" главе МВФ.
От Константин
К Пуденко Сергей (13.05.2011 11:52:52)
Дата 14.05.2011 18:37:15

Музыкой навеяло

>2
>Хочу поделиться прекрасным. А именно, походом известных нам БЮК, Ирины Глушенко и примкнувшего к ним Кирилла Мартынова на рекламную акцию некоей новомодной столовки под названием «Лавка».

>Сие действо анонсировалось так:

>«25 марта, пятница, 19:00.

>Cтоимость билета 2500 руб., не более 6 человек,

>Что это такое?

>…У меня есть странная идея - собрать в конце января в Лавке 10-12 философов. Всех накормить-напоить. Ну, заодно и поговорить…

>Будем есть стейки, овощи, соленья, сыры и запеченные бараньи ноги. Ну и еще какое-нибудь угощение придумаем ближе к делу».

>Ну, т.е. БЮК подписался на то, чтобы за баранью ногу (см. видео по ссылке ниже (2:30), где он рассуждает об этой самой бараньей ноге), соленья, сыры и проч. продемонстрировать себя скучающей публике (не более шести человек, но по 2500 руб. с носа – явно не страждущие трудящиеся).

>Полный отчет о сюмпосионе опубликован тут:

> http://lavkalavka.ru/blog/lavka/zasedanie-filosofov-v-lavke-kak-eto-bylo

>Хозяин «Лавки» Борис Акимов, он же контент-директор сайта Snob.ru, «которому уже почти год прочили статус "социальной сети для миллионеров"» (цитата), так описывает цель собрания: «обратить пошлое высказывание Декарта «я мыслю – следовательно, существую» в тоже довольно пошлое «я жру – следовательно, существую»» (50 секунда видео по ссылке выше).

Вспомнился старый французский фильм Луиса Буньюэля, где приличные российские философы французские буржуа всё не могут поесть в своё удовольствие...

http://www.youtube.com/watch?v=3RcTakcxfUY&feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=087JBmjFvFQ&feature=related



От Пуденко Сергей
К Константин (14.05.2011 18:37:15)
Дата 14.05.2011 20:21:37

Re: насчет поиздеваться - интеллектюэли большие затейники


>
>Вспомнился старый французский фильм Луиса Буньюэля, где приличные российские философы французские буржуа всё не могут поесть в своё удовольствие...

> http://www.youtube.com/watch?v=3RcTakcxfUY&feature=fvwrel

это еще раньше у них было



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%B4_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

http://www.youtube.com/watch?v=8KrHzQLdoH8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OP8H6jKV-i8&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=AaGP3ALX-jo&feature=related

Фронт освобождения департамента Нижней Луары, кажется так

фильм после очередной кооперативной доработки(озвучки на русский) недавно положили тут

02-Дек-10
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3295004
Предчувствие 1968 года.
Способно ли хоть что-нибудь потрясти устои благополучного буржуа?
Или за город на выходные - это тоже часть божественного промысла? Тогда…

"Уик-Энд… - это деструктивный сон на фоне воскресной бойни" - так назвали фильм в журнале "Кай дю Синема".
Антибуржуазный манифест, обнаруживающий при более глубоком взгляде полное издевательство как над буржуазностью, так и над антибуржуазностью.



одна из ранних визуализаций понятия "антикино". А за фразы "Вы тоже из этого фильма?" вообще бьют по рукам, то бишь губам.
Нужно не три фильма за год шлёпать, а наоборот, три года снимать один. Хотя если человека прёт, как это запретишь...


От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (26.02.2011 22:27:24)
Дата 11.05.2011 11:01:50

Московскому голове не дает покоя госпремия "Войны" за мега-пенис на мосту

Аналогичный силуэт изобразят на московских улицах.

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/05/58167/400-1.jpg



http://www.lifenews.ru/news/58167
От Константин
К Кудинoв Игорь (11.05.2011 11:01:50)
Дата 07.08.2011 20:59:34

Это только начало

Похоже, что "опличивание" будет носить гораздо больший масштаб, чем показано на карте. Кроме улиц взялись за дорожки и прочие тропинки.

Сегодня пошёл погулять на Борисовские пруды. Оказалось, что на прилегающей территории (зелёная зона между ул. Борисовский проезд и самими прудами) развёрнуты массовые плиткоукладочные работы. При этом плиткой выкладывают практически каждую тропку. Масштаб впечатляет. Каждые 20-30 метров стоит штабель плитки, газоны завалены песком для подсыпки...
От Кудинoв Игорь
К Константин (07.08.2011 20:59:34)
Дата 07.08.2011 22:12:09

забыли творчество Ивана Шадра, "Булыжник - оружие пролетариата", а зря.

http://www.mosgid.ru/image/1289551951_222.jpg



... Бронзовая скульптура рабочего, выламывающего камень из булыжной мостовой, чтобы использовать его как оружие, установлена на невысокой гранитной плите, на фоне стенки, облицованной светло - серым гранитом. На стенке надпись - знаменитые слова Ленина: "Подвиг пресненских рабочих не пропал даром. Их жертвы были не напрасны".

http://www.mosgid.ru/mesta/pamyatnik-bulizhnik-oruzhie-proletariata-1556.html

Среди москвичей, прыгающих по развороченным тротуарам, ходит шутка, что Лужков, уходя, сказал, что закопал под афальтом клад.

Михал Евграфович с "городом Глуповым" форева !


....
9) Д в о е к у р о в, Семен Константиныч, штатский советник и кава-
лер. Вымостил Большую и Дворянскую улицы, завел пивоварение и медоваре-
ние, ввел в употребление горчицу и лавровый лист, собрал недоимки, пок-
ровительствовал наукам и ходатайствовал о заведении в Глупове академии.
Написал сочинение: "Жизнеописания замечательнейших обезьян". Будучи
крепкого телосложения, имел последовательно восемь амант.
....
13) Н е г о д я е в, Онуфрий Иванович, бывый гатчинский истопник.
Размостил вымощенные предместниками его улицы и из добытого камня наст-
роил монументов.





От Константин
К Кудинoв Игорь (07.08.2011 22:12:09)
Дата 24.08.2011 17:07:46

В. РЕСИН: Конечно, поддерживаю. Не только я. ...

А. ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Иосифович, не могу вас не спросить про любимую тему москвичей – про плитку. Вы поддерживаете замену асфальта плиткой?
В. РЕСИН: Конечно, поддерживаю. Не только я. По-моему, весь цивилизованный мир поддерживает.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Такое ощущение, что Москва перерыта.
В. РЕСИН: Да не перерыта Москва.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Как? Люди пишут – перерыта.
В. РЕСИН: Всё можно в любом свете преподнести. Я все-таки в строительстве разбираюсь, и я вам скажу, что плитка по сравнению с асфальтом – это не один шаг вперед, а несколько шагов, и экономически, и экологически – со всех точек зрения. И если есть сегодня у нас возможность, особенно в центре города, на видных местах вместо старого асфальта, который требует ремонта или замены, положить плитку, это огромный плюс.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А качество работ вас устраивает?

В. РЕСИН: Качество работ устраивает. Плитку проверяют. Они дают трехлетнюю гарантию. Подобраны сильные организации. Например, вокруг всего Большого театра плитку кладут, там, где самые видные места. Я вам скажу, когда мы построили здание, как вы сказали, Мосстройкомитета, теперь это Департамент строительства, мы не асфальт положили, это был 91-92 год, а плитку.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. для себя любимых вы плитку положили.
В. РЕСИН: Плитку положили. Она и по сей день лежит.

%-------------------------------------
и многое другое...
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/803744-echo/
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (11.05.2011 11:01:50)
Дата 11.05.2011 21:43:47

на смену блж.Матроне-Московской спешит матушка Фотинья

>Аналогичный силуэт изобразят на московских улицах.
 http://sobesednik.ru/incident/putin-apostol-khrista
В России появилась секта "Путин – апостол Христа"

Под Нижним Новгородом действует религиозная секта почитателей премьера.

Большая Ельня под Нижним Новгородом – район престижный. Находится на федеральной трассе, в нескольких километрах от Нижнего, в благоприятнейшем месте – во время прошлогоднего смога от дыма задыхалась вся область, кроме Большой Ельни. Говорят, здесь уникальная роза ветров – не случайно именно тут еще в советское время был построен детский санаторий для лечения бронхолегочных заболеваний.
Но главное, чем знаменита деревня сейчас – это «община матушки Фотиньи», куда приезжают из разных российских регионов, чтобы приобщиться к новому учению, согласно которому Владимир Путин – это реинкарнация апостола Павла. Прямо на въезде в село стоит большой забор из белого кирпича с краснокирпичными крестами. У калитки вижу женщину, одетую, как монахиня. Как только я спрашиваю, где можно увидеть «матушку Фотинью», выражение ее лица меняется с озабоченного на восторженное.

– Давайте пройдем. Но сможет ли она с вами встретиться, я не знаю – это как будет Богу угодно, – выдала «монашенка» и посеменила через уложенный тротуарной плиткой дворик внутрь строения, которое одновременно напоминает и коттедж в голландском стиле, и небольшую часовню. В глубине двора – еще два строения, куполообразные крыши которых тоже увенчаны крестами.

«Матушке» не было угодно позвонить

За забор «обители» (на фото) меня не пускают. Даже наоборот – на подмогу одной «монашен-ке» выходит другая женщина, формой одежды и выражением лица совершенно похожая на первую.

– Матушка отдыхает. У нее сегодня была очень трудная служба, – говорит она.

– За Путина, наверное, молилась? Или правильно говорить – на него? – «плаваю» я в новом вероучении «матушки Фотиньи».

– Это она сама вам расскажет. Если будет угодно Богу. Мы на такие вопросы не можем отвечать. Можем только про себя сказать: я жила в Нижнем Новгороде, работала инженером-строителем, потом ушла на пенсию. Услышала про матушку, приехала, да так и осталась. Здесь такая благодать, а матушка такая… необыкновенная! Она же еще и целительница, и ясновидящая. Вот вы тут стоите, а она уже всё про вас знает. Оставьте свой телефон. Если будет угодно Богу и матушке, мы вам позвоним, – говорят женщины наперебой… Не позвонили.

Фотинья родилась Светланой

– Она журналистов сейчас не принимает, – рассказали мне продавщицы в ближайшем магазине. – Потому что они всерьез не воспринимают ее «учение», а только посмеиваются. А народ к ней ломится. Сейчас еще поменьше стало, а раньше, бывало, вся дорога уставлена машинами – все иномарки, да с номерами из разных регионов…

В отличие от прочих церковников, новоявленная матушка рассказывает не про дела давно минувших дней, а про сегодняшние события. Например, что Владимир Путин, который в прошлом воплощении был апостолом Павлом, сегодня вместе с еще семью перерожденными апостолами (неужто члены правительства? – Авт.) бьется с семью антихристами (никак оппозиция? – Авт.). «По Библии, апостол Павел был поначалу военачальником и злостным гонителем христиан, а потом стал проповедовать Евангелие. Путин во время своей службы в КГБ тоже занимался не совсем праведными делами. А когда стал президентом, на него снизошел Святой дух, и он, как и апостол, начал мудро руководить своей паствой. Ему сейчас тяжело, но он выполняет апостольский подвиг», – считает «матушка». Сама Фотинья уверяет, что знает Путина даже не 100 лет, а намного больше: когда он был князем Владимиром, она – княгиней Ольгой.

Но правоохранительные органы относительно прежней жизни «матушки» установили кое-что другое: до 1996 года она, по паспорту – Светлана Фролова, работала главой торгово-закупочной базы Горьковской железной дороги и была осуждена за мошенничество. 1,5 года будущая религиозная деятельница провела в местах лишения свободы. После освобождения увлеклась экстрасенсорикой, окончила специальные курсы и стала принимать людей в Нижнем Новгороде. Первый ее салон специализировался на «космоэнергетике». Позже Светлана Фролова продала нижегородскую квартиру, добавила, как говорят, то, что смогла сохранить от конфискации, и купила дом в Большой Ельне, чтобы основать там свою «обитель». Правда, назвать религиозный культ ВВП «деструктивной сектой» у власти язык до сих пор не поворачивается.

– У нас к ним претензий нет, – говорит глава Большой Ельни Станислав Кузнецов. – Эта так называемая церковь – частная территория, вроде как община у них там. Я, как глава, там был всего один раз – зашел по поводу уборки мусора на прилегающей территории. А больше повода нет – улицу они теперь исправно убирают…

«Хочешь заработать – придумай религию»

По словам соседей, «матушкиными» делами все-таки уже интересовались и в ФСБ, и в полиции. Но «состава преступления», видимо, не нашли.

– Мы тут все видели, как порой приезжают родственники и стоят под дверью обители, плачут, зовут своих жен, сестер, дочерей, которые ушли в эту секту, – рассказывают соседи. – Говорят, многие отписывают ей свое имущество – квартиры, гаражи, но так как делают это они добровольно, то претензий к сектантам вроде как нет… У Фотиньи постоянно живут на территории по несколько человек – работают, молятся и проходят обучение. Кормит она их свеклой, морковью, горохом и крупами. Поэтому они все у нее одинаковые – худые, слабые и покорные. Спустя какое-то время «ученики» уезжают, чтобы «нести это учение в мир»…

– У них там свои какие-то иконы. Главная, конечно, Богородица. А в иконостасе есть еще портрет Владимира Путина, – рассказывает мне соседка, которая посещала «службы» Фотиньи. – «Матушка» там вещает, а они все ее слушают. Потом встают в круг и направляют свою энергию на очищение России, на ее процветание и на благополучие руководства государства и Путина лично.

«Фотиньина религия» демократична – вместо псалмов прихожане поют советский хит «Пусть всегда будет солнце», а проповеди слушают, сидя на ковриках. До последнего времени «матушка Фотинья» издавала и распространяла свою газету, вела прием граждан в Нижнем Новгороде, а ее «послушницы» ходили по городу, собирая пожертвования и привлекая новых адептов. Часть пожертвований Фотинья якобы отправляет в детский дом и тюрьму.

– Ее так называемое учение – это бредовая смесь обрывков православия, католицизма, оккультизма, буддизма и политинформации, – резюмировал священник церкви в Большой Ельне отец Алексей. – А ее «переписка» с Путиным и благословение от Патриарха Алексия, которыми она бравирует, – это пиар чистой воды. Максимум, что у нее может быть – это вежливая отписка из приемной Путина, а Патриарх всем говорил: «Благословляю вас на добрые дела»… При всем этом, я вам скажу, Фотинья не производит впечатление сумасшедшей. Думаю, ее «религия» – это коммерческий проект, способ зарабатывания денег.

Основатель сайентологии Рон Хаббард советовал: «Хочешь заработать миллион – придумай свою религию». Матушка Фотинья могла бы добавить: «Прибавь к новой религии политическую конъюнктуру – и деньги потекут к тебе рекой».

официально

Светлана Медведева: Ничего не можем сделать

Комментарий представителя администрации Кстовского района Нижегородской области Светланы Медведевой:

– Нам известно о существовании такой секты. Мы получали жалобы от местных жителей. Но сделать мы ничего не можем. Для этого нужны факты противоправной деятельности данной обители. А таких у нас нет. Их территория – это частная собственность гражданки Фроловой. Сами жительницы этой обители выходили на свои так называемые крестные ходы с иконами и портретом Путина. Сейчас они стали менее заметны, но по-прежнему проводят службы, принимают людей.

звонок в Белый дом

Дмитрий Песков: Первый раз слышу

«Собеседник» дозвонился пресс-секретарю Владимира Путина Дмитрию Пескову, чтобы узнать реакцию премьера на такие проявления со стороны поклонников в самом что ни на есть прямом смысле слова.

– В первый раз слышу о существовании такой религиозной группы. Импонирует высокая оценка того, что сделал премьер-министр. Но хочется вспомнить одну из главных заповедей: «Не сотвори себе кумира».
Встречаясь с проявлениями поклонения – посвящения стихов, картин и прочего, – Владимир Путин, насколько я мог наблюдать, реагирует довольно сдержанно. Премьер-министр и сам не раз об этом говорил. Позитивно он относится не столько к поклонникам, сколько к единомышленникам, с которыми связан реальными делами, а не проявлениями идолопоклонничества.