Встреча : Статья

От	Константин
К	Кудинoв Игорь
Дата	21.03.2011 15:33:22
Рубрики	В стране и мире;

Re: Запад разводит...

>непонятно, конечно, зачем устраивать у себя в штанах осиное гнездо, тем более имея на глазах свежий опыт выкормленной западом аль-каеды. И особенно френчам, имеющим внутри огромные собесы неассимилированных арабов, решительно не желающих никакой интеграции

Может всё не так страшно? На форуме проходил реферат работы Бурдье
http://www.situation.ru/app/j_art_816.htm
из него выходит, что арабы во Франции идут по дороге городской маргинализации, а не путём "исламского возрождения".

От	Михайлов А.
К	Константин (21.03.2011 15:33:22)
Дата	22.03.2011 03:33:38

Re: Запад разводит...

>>непонятно, конечно, зачем устраивать у себя в штанах осиное гнездо, тем более имея на глазах свежий опыт выкормленной западом аль-каеды. И особенно френчам, имеющим внутри огромные собесы неассимилированных арабов, решительно не желающих никакой интеграции
>
>Может всё не так страшно? На форуме проходил реферат работы Бурдье
> http://www.situation.ru/app/j_art_816.htm
> из него выходит, что арабы во Франции идут по дороге городской маргинализации, а не путём "исламского возрождения".

Так это есть разные названия одного и того же. Современное «исламское возрождение» также относится к эпохе Пророка и первых халифов, как нынешнее православие ко временам Иоанна Златоуста и Сергия Радонежского. Достали почтенные мощи, оживили святой водой и тот еще кадавр получился. Капитал заинтересован в национальном и религиозном расчленении трудящихся, потому и толкает наиболее темную и маргинализованную массу правого популизма и религиозного мракобесие, а правая политика левыми методами это в общем то путь фашизма. Из страха перед единым левым интернациональным фронтом, правящие классы сдадут власть фашистам, либо своим собственным, либо пришлым. Явления прошлой понижающей волны в условиях монополистического капитализма воспроизводятся на новом витке. Только кто отребье человечества в гроб загонять будет? Китайцы с латиносами? А оно им надо?

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (21.03.2011 15:33:22)
Дата	21.03.2011 15:59:30

а не помнишь Фаррахана с его "мильоном черных мужчин" ?

От	Константин
К	Кудинoв Игорь (21.03.2011 15:59:30)
Дата	23.03.2011 00:06:30

Re: а не...

Ну и где этот миллион сейчас? Уже построили своё негритянское государство?

>>Может всё не так страшно? На форуме проходил реферат работы Бурдье
>> http://www.situation.ru/app/j_art_816.htm
>> из него выходит, что арабы во Франции идут по дороге городской маргинализации, а не путём "исламского возрождения".
>
>городские маргиналы - замечательная питательная среда для взрывной исламизации самого радикального толка. Как у нас на Кавказе ваххабизм питается кадрами именно из маргинализированных социальных слоев.
По-моему у нас в Москве (аналог Парижа) кавказцы в основном стремятся занять места получше (подняться ), а не формируют религиозно-политическое течение.
>А уж арабо-европеи, с их опытом городских банд, мгновенно и непринужденно впишутся в мега-банду, которая вполне будет отвечать их мировоззрению и, ггг.. габитусу.
Как я читал в прессе, французские арабы в массе своей не религиозны. Мегабанду они может и создадут, но не факт, что исламистскую.

!---------------------
Мне кажется, что западное общество строилось как общество белых господ и не белой прислуги /рабов. Т.е. подавлять "цветных" они умеют и морально готовы. Немного расслабились, но сейчас соберутся.

От	Кудинoв Игорь
К	Константин (23.03.2011 00:06:30)
Дата	23.03.2011 01:50:48

Re: а не...

>Ну и где этот миллион сейчас? Уже построили своё негритянское государство?
они и не собирались строить, насколько я помню. Но ислам в Штатах цветет и пахнет, естественно, не среди благополучных WASP' ов, а на дне. Когда эти дрожжи всплывут со дня и в каком виде - очень большой вопрос. После наводнения в Новом Орлеане полиция оказалась бессильной, пришлось подключать нац.гвардию.

>>>Может всё не так страшно? На форуме проходил реферат работы Бурдье
>>> http://www.situation.ru/app/j_art_816.htm
>>> из него выходит, что арабы во Франции идут по дороге городской маргинализации, а не путём "исламского возрождения".
>>
>>городские маргиналы - замечательная питательная среда для взрывной исламизации самого радикального толка. Как у нас на Кавказе ваххабизм питается кадрами именно из маргинализированных социальных слоев.
>По-моему у нас в Москве (аналог Парижа) кавказцы в основном стремятся занять места получше (подняться ), а не формируют религиозно-политическое течение.
Москва пока только начинает стратифицироваться по имущественному признаку. Как только такая стратификация хоть немного приблизится к парижской, так сразу увидишь национальыне кварталы. Да у тебе на ЮгоВостоке и так заметно. У шефа жена работает училкой в школе в твоих краях, очень жалуется на этнические группировки школьников, знаешь ли. И, как говорит, учиться и ассимилироваться эти детишки как раз не хотят.

>>А уж арабо-европеи, с их опытом городских банд, мгновенно и непринужденно впишутся в мега-банду, которая вполне будет отвечать их мировоззрению и, ггг.. габитусу.
>Как я читал в прессе, французские арабы в массе своей не религиозны. Мегабанду они может и создадут, но не факт, что исламистскую.

а ты думаешь, наши ваххабиты сильно религиозны? Или наши православные неофиты? Попробуй какого-нибудь истового православного попросить изложить Символ Веры... Тут главное, отойди на безопасного расстояния - нетвердость в вопросах культа неофиты, что муслимы, что ПГМнутые компенсируют лютой агрессией. Ислам, со всякими сектами, вроде ваххабизма - удобная упаковка для социального протеста. Так же как футбол для футбольных фанатов, для которых игра в мяч - никак не спорт, а одна из частей ритуала, образующего в целом субститут войны. Кого из фанатов волнует красота и изящество командной игры, или история футбола, им надо возбудить какие-то там отделы серого вешества, просящие войнушки.

>!---------------------
>Мне кажется, что западное общество строилось как общество белых господ и не белой прислуги /рабов. Т.е. подавлять "цветных" они умеют и морально готовы. Немного расслабились, но сейчас соберутся.

Э... позволь посомневаться. После кейса Леди Ди с Аль-Фаедом сложно вслух говорить о "цветной" прислуге. Тут другие расклады. Кстати, как и у нас - идет стремительная исламизация этнических русских по южным окраиная.

От	Пуденко Сергей
К	Кудинoв Игорь (23.03.2011 01:50:48)
Дата	23.03.2011 13:25:20

Re: а не...

>>!---------------------
>>Мне кажется, что западное общество строилось как общество белых господ и не белой прислуги /рабов. Т.е. подавлять "цветных" они умеют и морально готовы. Немного расслабились, но сейчас соберутся.
>
>Э... позволь посомневаться. После кейса Леди Ди с Аль-Фаедом сложно вслух говорить о "цветной" прислуге. Тут другие расклады. Кстати, как и у нас - идет стремительная исламизация этнических русских по южным окраиная.

у валлерстайна среди прочего давно есть сюжет "системного имманентного расизма" в его любимой МКС

Тут мало но есть

как японцев стремительно в 1950е назначали за особые заслуги местными хорошими белыми. Хотя они ни разу ни белые,ни христиане и вааще черти что за "нация"

позитив от этого. Мирсистемный подход версус цивилизационного
Всё, что связано в национальностью, культуркой,цивилизацией и прочими формами черепов, равно и нативными ритуалами-богами-демонами - нуждается для трезвого понимания в глубоком историко-обусловленном ( как в 1950е)переформатировании через гегемонистское "освещение" финкапом. И его альтернативами( у В их НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ)По Шушарину и только по нему. Валлерстайн и его либеральные чи цивилизационные критики не тянут заявленной верной темы системного расизма(слово расизм как и фашизм- лейбл, "слово-ласка", и тоже не оч. верное)

Цымбурский
http://www.archipelag.ru/geoculture/concept/interpritation/final-choice/
обратимся к Валлерстайну, который впервые ввел этот термин. Под геокультурой он понимает некоторый культурный способ организации мирового пространства с выделением обществ, входящих в цивилизационное ядро существующего мира, обществ, оказывающихся периферийными, изгоями, и обществ, занимающих позиции так называемой полупериферии. Это очень важный момент. Иначе говоря, речь идет о культурном основании организации мира, о геополитике, строящейся на культурных критериях различения "своих" и "чужих". Подчеркну, не политических "друзей" и "врагов" по К. Шмитту, а именно культурно своих и культурно чужих, усваивающих определенные ценности и не усваивающих их.

Обратим внимание также и на другие моменты рассуждения Валлерстайна о геокультуре. Во-первых, на его указание, что расизм является постоянной изнанкой либерализма, что этот принцип дискриминации, выделения включенных и отличения их от исключенных — фундаментальная черта либеральной геокультуры. И, второе, — указание на страшную подвижность этого критерия, к примеру, на то, что скандинавы, являющиеся сейчас естественной частью западного мира, в какое-то время рассматривались как варвары (и когда-то могут оказаться в таком же положении).

Это очень важный момент.

В выдвинул тезис о расизме как подоплеке либерализма. Он стал настаивать, что либерализм — это всегда геокультура с двойным дном, с одной стороны, претендующая на готовность включить всех, а, с другой стороны, жестко дискриминирующая и отметающая значительную часть человечества как недозревшую, неспособную, неподготовленную и т. д.

— Но ведь именно это он и называет противоречием нынешней геокультуры?

— На самом деле это вовсе не противоречие. Это просто естественное качество любой геокультуры
...
Валлерстайн
http://hegel.narod.ru/knigi/race_nat.pdf
коммент

вот тут разница с шушаринизмом. Это не "ест качество" в имманентном смысле, а просто эгокультурность. Которая может господствовать, как теперь, а может изживаться, как в клятом совке(тм). А геокультура - туфтовый и уже протухший в посл.годы концепт в отличие от шушаринского