От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей
Дата 06.04.2011 10:14:38
Рубрики В стране и мире;

"Это рисует совершенно иную картину" - Nuclear Regulatory Commission

>Что происходит с энергосистемой?похоже на крах

>12.03.2011 21:19 —
>Британский эксперт: у японцев есть сутки, чтобы избежать начала плавления топлива в ядерном реакторе на «Фукусиме-1»
>
>«Есть всего 24 часа, чтобы избежать плавления топлива в корпусе реактора, – заявил Гиббс. – Многое сейчас зависит от его конструкции и способности соответствующих служб принять меры по охлаждению энергоблока».

>Гиббс также сообщил, что «сейчас работы на АЭС «Фукусима» больше напоминают военную спасательную операцию, задача которой состоит в том, чтобы восстановить все системы и не допустить перегрева и разрушения реактора»

...


U.S. Sees Array of New Threats at Japan’s Nuclear Plant

http://www.nytimes.com/2011/04/06/world/asia/06nuclear.html?pagewanted=2&_r=1∂ner=rss&emc=rss




полный текст документа ищут на атоминфо

http://forum.atominfo.ru/index.php?s=dd63a96e3583fee395de9f94d2730281&showtopic=575&st=2820
Сегодня, 8:53



Штаты инженеров направили, чтобы помочь с кризисом в Японии предупреждают, что обеспокоены там сталкивается с широким спектром свежих угроз, которые могут продолжаться бесконечно, и что в некоторых случаях, как ожидается, очень возрастет в результате мер, принятых чтобы держать завод стабильно, в соответствии с конфиденциальной оценкой, подготовленной Комиссией по ядерному регулированию

В документе, который был получен "Нью-Йорк таймс ", обеспечивается более подробная техническая оценка, чем дают японские официальные лица , головоломки, стоящих перед японским, как они борются, чтобы предотвратить больше топлива от таяния на заводе Фукусима Daiichi. Но это, кажется, полагаются в основном на данных, совместно американскими специалистами с японскими.

United States government engineers sent to help with the crisis in Japan are warning that the troubled nuclear plant there is facing a wide array of fresh threats that could persist indefinitely, and that in some cases are expected to increase as a result of the very measures being taken to keep the plant stable, according to a confidential assessment prepared by the Nuclear Regulatory Commission
.
The document, which was obtained by The New York Times, provides a more detailed technical assessment than Japanese officials have provided of the conundrum facing the Japanese as they struggle to prevent more fuel from melting at the Fukushima Daiichi plant. But it appears to rely largely on data shared with American experts by the Japanese.
.
The document also suggests that fragments or particles of nuclear fuel from spent fuel pools above the reactors were blown "up to one mile from the units," and that pieces of highly radioactive material fell between two units and had to be "bulldozed over," presumably to protect workers at the site. The ejection of nuclear material, which may have occurred during one of the earlier hydrogen explosions, may indicate more extensive damage to the extremely radioactive pools than previously disclosed.
.
The steps recommended by the nuclear commission include injecting nitrogen, an inert gas, into the containment structures in an attempt to purge them of hydrogen and oxygen, which could combine to produce explosions. The document also recommends that engineers continue adding boron to cooling water to help prevent the cores from restarting the nuclear reaction, a process known as criticality.
.
The document was prepared for the commission’s Reactor Safety Team, which is assisting the Japanese government and the Tokyo Electric Power Company, which owns the plant.

Среди других проблем, документ ставит новые вопросы о том, лить воду на ядерное топливо в отсутствие функционирования системы охлаждения может быть устойчивым на неопределенный срок. Эксперты заявили, что японский необходимо продолжать топлива остыть в течение многих месяцев, пока завод может быть стабилизирован, но есть осознание того, что риски перекачивания воды на топливо настоящее новой категории проблем, которые в атомной отрасли только начинают понимать

"Я думал, что они были не вне леса, но по крайней мере на краю леса", сказал г-н Lochbaum, который не принимал участия в подготовке документа. "Это рисует совершенно иную картину, и предполагает, что все намного хуже. Они могли бы еще больше вреда, и долгий путь, если некоторые из этих вещей не сработают для них. "
"Даже самый лучший жонглер в мире не может получить слишком много шаров в воздухе", г-н Lochbaum сказал о кратности проблем на заводе. "У них есть много неприятных вещей, с которыми столкнутся в будущем, и один пропущенный шаг может сделать ситуацию намного, намного хуже."

анимация мелтдауна на Ф
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/what-happens-in-a-nuclear-meltdown.html

http://community.nytimes.com/comments/www.nytimes.com/2011/04/06/world/asia/06nuclear.html
Странно, что эксперт по ядерным вопросам цитирует здесь говорят критичности не было проблемы на станции, когда она широко (и неоднократно) сообщили японские официальные лица, что по крайней мере один из реакторов - № 1, я думаю, - переживает постоянный проблемы такого характера. Что касается захоронения радиоактивных все, что воды в Тихом океане, можно только удивляться по поводу отсутствия ответа от правительств других стран, чтобы этот шаг

"The document, which was obtained by The New York Times, provides a more detailed technical assessment than Japanese officials have provided of the conundrum facing the Japanese as they struggle to prevent more fuel melting at the Fukushima Daiichi plant. But it appears to rely largely on data shared with American experts by the Japanese."

So, fact: this is being given the hush treatment. With its usual bold dryness NYT makes it clear: this is just a secondhand truth we are getting from a government that is proving itself mute and at the behest of Tepco. The strictures placed on the truth mean that any information we receive: including this report, must be taken with a skeptic's eye.

It is unfortunate that we must do this, that we must live in distrust of those we elect to protect ourselves. This has proven the necessary route though, given the many recent instances of reality-obscuring, done in the name of reducing panics both economic and social.
Recommended by 29 Readers


This may ultimately prove worse than Chernobyl, a worsening mitigated only by Japan's preparedness and the discipline of the Japanese people. I do not have high hopes for this situation. People are going to die because of this although not immediately. We forget at our own risk that some of the nuclides of plutonium are very unstable and others are so stable that they have half lives of tens of millions of years. The issue of waste disposal has become much more urgent than it was before this happened.



It is interesting how minimized the assessment of the issues is kept. It is imperative that no matter the cost, human or monetary, cooling must be maintained. No one mentions the elephant in the room. The ongoing threat of a criticality event if re-concentration of fissionable material occurs due to core melting, due to conditions where "fuel continues to heat and melt because of ineffective cooling". The worst case we need to avoid is the domino effect that would then ensue as all four damaged reactors and all four of their spent fuel ponds would be out of reach due to radiation levels that would be so high that human presence would be impossible. Leading to loss of temperature control, fires and massive release of radioactive materials on a scale to dwarf Chernobyl.

-------------
на атоминфо уже проскочил слух о инициативе ООН все АЭС поставить под контроль международного сообщества, а некоторым странам вовсе запретить иметь АЭС.


В ролике показано как вытекало топливо из реактора бл.№4 ЧАЭС ( http://www.chornobyl.in.ua/video/3D-animation-accident-reactor-chnpp.wmv)
Думаю у японцев очень похоже

"Таким образом, вопрос о грунтовых водах приобретает большую остроту."

Цитата(Телепузик @ 5.4.2011, 0:25)
...устойчивость зданий стоящих сверху окажется под большим вопросом. Мне так кажется.

Да. Памперсы от ковбоев Хаггис не помогли. Пена цветная соль для ванны тоже.

Мне кажется, пришла пора настоятельно попросить у епонских друзей:
- результаты инженерных изысканий (геологических): на момент начала строительства; наиболее поздние имеющиеся (поскольку в результате строительства и 40 лет эксплуатации объекта грунты и подземные воды претерпели определенные изменения.
- генплан с трассами и описаниями коммуникаций.
Ибо начинает раздражать. Так и до призывов к бомбометаниям демократизации недалеко.
Кому поанализировать - думаю, найдем. Один из коллективов сейчас как раз сидит без работы...


Телепузик @ 5.4.2011, 15:29)
Похоже по тому, от какой нормы отсчитывают превышение мы попали в точку. Цитата из сегодняшней NY Times -

http://www.nytimes.com/2011/04/06/world/as...=1&ref=asia
http://www.nytimes.com/2011/04/06/world/asia/06japan.html?_r=1&ref=asia
"Most of the low-level radioactive water being dumped from the Daiichi plant is to be released by Tuesday evening, mostly to make room in storage containers for increasing amounts of far more contaminated runoff. The water being released contains about 100 times the legal limit of radiation, Tokyo Electric said. The more contaminated water has about 10,000 times the legal limit."

Остается посчитать суммарную величину выброса - 11500 тонн, это 1,15х10^7 литров, норма для реакторной воды - 1300 Бк./см.куб или 1,3x10^6 Бк/литр, превышение 100 раз, значит концентрация I-131 1,3х10^8 Бк./литр

Суммарная величина выброса радиации при сбросе 11500 тонн такой водички - 1495 тБк.

P.S. Остается надеяться, что японцы все же считают норму от обычной воды - уж больно жуткая цифра даже для Мирового океана. Но они цифр не дают - предлагая их высчитать самостоятельно через норму питания рыбой японца с прилегающих территорий, такими вершинами анализа я уж точно не владею.

P.P.S. Слив 11500 тонн радиоактивной воды с таким уровнем загрязненности можно рассматривать как отдельную аварию, уровня 6 по шкале INES -

"Уровень 6
"Событие, приводящее к выбросу в окружающую среду, соответ-ствующему количеству радиоактивности, радиологически эквивалентному выбросу в атмосферу порядка от тысяч до нескольких десятков тысяч терабеккерелей 131I."

Это даже если не учитывать наличия в радиоактивной воде прочих радиоактивных изотопов, которые могут эквивалентно подсчитываться с множителем до 10000 по отношению к йоду-131.



Просто ловкость рук и никакого мошенничества.
Просто показатели legal limit диалектически занижаются ( в 100 раз ).
Так, чтобы радиоактивная вода, которая будет собираться в отстойники начиная с среды имела те же виртуальные показатели радиоактивности, что и ранее собранная и сброшенная в океан.
То есть, когда сбросят в воду новую в 10000 раз радиоактивную воду она будет иметь ту же радиоактивность как и та, которая была в 100 раз больше legal limit.

Ничего особенного ( « …просто такая порода людей» (с) Руцкой ).

http://www.imagehost.co.za/share-DDA0_4D9B0A48.html



Международная институция сделала первое публичное заявление.
С одним из подписавших мы завтра встречаемся - узнать, какие были точки зрения и что осталось за рамками.
http://atominfo.ru/news5/e0979.htm

В новой теме можно высказаться по поводу, задать вопросы, напомнить о том, что осталось обойденным вниманием.

Два вопроса Nut'а мы тоже завтра зададим, а именно:

1) Зачем атомная отрасль содержит расчётчиков тяжёлых аварий, если их результатами на практике не пользуются?

2) Про стандарты на зарплату (нет денег содержать квалифицированный персонал - иди в валенковаляльную промышленность и не строй АЭС).
----------

РЕЗЮМЕ

Правительство Японии извинилось перед Южной Кореей за решение сливать в Тихий океан радиоактивную воду с аварийной АЭС "Фукусима-1". Вместе с тем японские представители подчеркнули, что не нарушают никаких международных законов.
Энергетическая компания-оператор "Токио электрик пауэр" начала спускать радиоактивную жидкость в Тихий океан накануне вечером. Южная Корея на это отреагировала весьма обеспокоенно, в Сеуле заявили, что будут просить Японию пустить корейских экспертов для отслеживания ситуации на месте событий.


Корея на это отреагировала весьма обеспокоенно, в Сеуле
заявили, что будут просить Японию пустить


матом нельзя ругаться. Да. Кимоно, театр Кабуки и театр Но, едренанамать

Остается молчать. Подведем итоги дня

Этапный был денек. _Рыба ибараки_(с) дошла полпути от Фукуямы до Токио и засветилась (напомнила мне старый анекдот про польских кур, которые жесткие потому что сами идут по дороге ).
Сами дж. поэтому официально приняли новую норму, т.е. отныне "всё японское -значит радиоактивное".
Бизнесменам надо оценивать много разных всяких перспектив, как это там у них называется. А, риски.


От Константин
К Пуденко Сергей (06.04.2011 10:14:38)
Дата 12.04.2011 11:48:53

Уровень тяжести поднят до 7-го

Японские власти подняли уровень опасности на атомной электростанции "Фукусима-1" до максимального значения - уровня 7 по Международной шкале ядерных событий (INES).

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/04/110410_fukushima_crisis_level.shtml


От Пуденко Сергей
К Константин (12.04.2011 11:48:53)
Дата 19.04.2011 14:43:03

Re:эффект домино. Хамаока маст дай!

>Японские власти подняли уровень опасности на атомной электростанции "Фукусима-1" до максимального значения - уровня 7 по Международной шкале ядерных событий (INES).

>

Настоящая Фукусима -у нас, на Большой Ордынке
29 Марта 2011
Версия для печати
Отправить ссылку другу


Трагедия в японской Фукусиме заставляет по-новому взглянуть на то, что происходит в Минатоме. Об этом рассказывает первый заместитель директора Института проблем естественных монополий, бывший заместитель министра РФ по атомной энергии (1998-2002 годы) Булат Нигматулин.

Булат Искандерович, В СМИ даются разные оценки уровня опасности. Вы не могли бы объяснить популярно, что значит «уровень опасности» и как в этом смысле обстоит дело в Фукусиме

Японские специалисты учли уроки землетрясения 1995 года. В результате станции выдержали землетрясения, и здания АЭС не пострадали. Но мне непонятно, почему в Японии не учли уроков цунами в Индонезии и Тайланде 2004 года. А ведь фукусимская АЭС расположена на берегу океана. Аварийная система охлаждения оказалась в здании, не защищенном от Цунами. Нужно было сделать реконструкцию с учетом событий 2004 года. Не сделали. Это недоработка эксплуатирующей организации и самое главное - японского атомного надзора.

Ваш прогноз: как скажется катастрофа на АЭС в Японии на атомной программе в России? Нужно ли нам продолжать строить АЭС?

На мой взгляд, сейчас у нас нет необходимости строить атомные станции.


а а а а

а ХТО ответит за опасные эксперименты?!
17 Апреля 2011
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=48&PubID=16372

Булат Нигматулин, бывший заместитель министра РФ по атомной энергии (1998-2002 годы)

Готов подписаться под абсолютным большинством тезисов, составляющих Заявление экспертов МАГАТЭ по ядерной безопасности. Однако, вслед за перечислением «мер по повышению безопасности, принятых после предыдущих тяжелых аварий», на мой взгляд, должен следовать объективный анализ сегодняшнего состояния дел в части реализации этих мер. Россия, вместе с Украиной и Белоруссией, 25 лет тому назад пережившие чернобыльскую катастрофу, вправе рассчитывать на гарантии невозможности ее повторения: ответственность и высокую квалификацию атомщиков, бдительность и компетентность надзорных органов.

Тезис об «ответственности и квалификации правительственных и корпоративных чиновников, связанных с принятием решений, влияющих на ядерную безопасность» должен быть дополнен констатацией несоответствия уровня профессиональной подготовки руководства Росатома, Росэнергоатома, Ростехнадзора.

Пример Фукусимы показывает, что развитие аварии произошло из-за некомпетентности первых лиц компании и отсутствия качественного надзора. То же самое угрожает России. И мне хотелось бы спросить у моих украинских коллег Георгия Копчинского и Николая Штейнберга: каков сегодня уровень безопасности атомной энергетики в Украине?

Недостаток прозрачности в деятельности такой потенциально опасной, к тому же, дотируемой из бюджета государства корпорации – прямое ущемление гражданских прав. Корпоративная закрытость – одна из причин трагических событий на «Фокусиме-1». То же было у нас до Чернобыля, и к тому же рубежу мы приблизились сегодня.

Обращаюсь к российским специалистам, подписавшим Заявление. Где констатация очевидного факта – растет количество отказов оборудования энергоблоков российских АЭС (разрушение сборок на исследовательском реакторе Института реакторных материалов в Заречном, два серьезных события на Курской АЭС, множественные инциденты на Калининской, Ростовской и Ленинградской АЭС)? Еще один сигнал неблагополучия – неудовлетворительное качество ремонтов. Свежий пример – не смогли запустить четвертый энергоблок Ленинградской АЭС после планового ремонта.

В руководстве Росатома, включая немногих оставшихся там профессионалов, нет понимания опасности. Чего стоит такой пример: заместитель генерального директора — директор Дирекции по ядерному энергетическому комплексу «Росатом» Александр Локшин осенью 2006 года отказывался согласовывать продолжение программы модернизации РБМК, включающую установку второй системы останова реактора, снижающей вероятность тяжелой аварии на полтора-два порядка. Мне пришлось написать об этом Владимиру Путину, что, надеюсь, и повлияло на отмену попытки за счет безопасности сэкономить на модернизации и реконструкции энергоблоков.

Однако сегодня вместо щадящего «режима дожития» старых энергоблоков с РБМК предлагается форсировать их мощность. Таким образом ставится под угрозу безопасность, так как нет достоверной информации о ресурсе графитовой кладки – для этого срочно необходимо организовывать соответствующий НИР. Но и экономически это абсолютно не обосновано. По данным главного конструктора, рост мощности на 5% сократит время эксплуатации на 2 года. Один год работы РБМК - это 8 млрд рублей выручки, 2 года - 16 млрд руб, а остановленный блок потребует не менее 3 млрд руб в год на обслуживание и вывод из эксплуатации – по опыту Чернобыльской и Игналинской АЭС. Суммарные потери составят 22 млрд за два года. В то же время дополнительная выручка от повышения мощности составит всего 400 млн руб в год. И если даже он проработает 10 лет, то выигрыш составит 4 млрд руб, т.е. в 5,5 раз меньше.

Для старых блоков РБМК необходим щадящий график снижения мощности с целью продления ресурса графитовой кладки, что позволит в итоге увеличить время работы энергоблока и соответственно - суммарную выработку. Это тривиально, но руководство концерна не понимает ни в безопасности, ни в экономике объектов, которыми оно управляют.

Кто ответит за опасные эксперименты? Инициаторы из числа топ-менеджеров Росатома исчезают со своих постов – Травин, Щедровицкий, Ратников, Апканеев, Евстратов и др.
http://www.mediapulta.com/show/news/22037_zamestitel_generalnogo_direktora_rosatoma_petr_schedrovitskiy_pokinul_post

Сегодняшнее состояние атомного надзора противоречит тезису о том, что «государственные структуры, включая органы ядерного регулирования, должны быть подотчетны обществу». Почему нет ни одного комментария нашего регулятора по событиям на японской АЭС? Почему молчат руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин и заместитель руководителя Ростехнадзора Валерий Беззубцев?

Что это - некомпетентность или зависимость от Кириенко? А может быть, «страусиная» тактика – лучше не высовываться, тогда, авось, никто не вспомнит, что в России есть «независимый» атомный надзор.

Я, как и подавляющее большинство специалистов отрасли, не верю оголтелому пиару, транслируемому, в том числе, и через первых лиц государства. В российском атомном царстве далеко не все благополучно. Потому готов подписаться под предложением о международном атомном надзоре с его жесткими полномочиями, но в возможность организации такого надзора верится с трудом. Ни Франция, ни США, ни Китай, ни даже Япония – никто не согласится впустить чужих на свою «кухню».

Но именно Россия является сегодня «слабым звеном» мировой атомной энергетики и чтобы призыв «НИКОГДА БОЛЬШЕ» был услышан мировым сообществом наш долг как специалистов, вскрывать корпоративные уловки, говорить правду своим народам и правительствам о неблагополучии в отрасли. Сегодняшний уровень компетентности руководства Росатома, Росэнергоатома, «независимости» атомного надзора несет прямую угрозу безопасности страны.

Материалы по теме:
Человечество заплатит за научно-технический прогресс
Заявление МАГАТЭ: все наши станции старые, и все могут взорваться не сегодня-завтра
Настоящая Фукусима -у нас, на Большой Ордынке


текущее
Хилари облобызала супругу ЕИВ и поручкала ЕИВ помимо протокола. Шо бы это значило?
http://ru.euronews.net/2011/04/17/tea-sympathy-and-solidarity-clinton-meets-akihito/
видео
госсекретарь США Хиллари Клинтон в ходе встречи с императором Страны восходящего солнца Акихито и его супругой Мичико, отмечают наблюдатели, нарушила протокол, пожав императору руку и расцеловав императрицу в обе щёки. Императорская чета согласилась принять её в воскресенье: этой исключительной чести удостаиваются только главы государств.

Затем глава американской дипломатии провела переговоры с премьер-министром Японии Наото Каном. Он поблагодарил США за помощь, оказанную в борьбе с последствиями стихийного бедствия. 20 тысяч американских военнослужащих помогают японским спасателям в разборе завалов.

с атоминфо

Набрёл на любопытный междусобойчик людей в теме:
http://atomicinsights.com/2011/04/fukushima-nuclear-accident-exceptional-summary-by-murray-e-miles.html
"Поломка дизель-генераторов, оказывается, вообще ни причем. Работают они или нет - не важно, поскольку все ключевое электрооборудование находится в подвале, который затоплен цунами. Если не ошибаюсь, ТАКАЯ версия аварии нигде больше не фигурировала, вопрос - это фантазия автора отчета или на самом деле все критически важные схемы станции могут быть замкнуты в одном помещении на одном "switchboard"???"


Учитывая расположение ДГ в машзале, да ещё на отм. -6.00, плюс танки с соляркой на пирсе, это предположение не кажется беспочвенным.

Это было давно понятно, иначе они бы смогли с работающего генератора (оказывается, один генератор у них остался после цунами) запитать хотя бы зарядку батарей. То, что там затопило распредщиты - было основной версией, почему так долго возились с питанием. Но то что они все были помещены в подвал - в голове укладывается плохо. А если бы там скажем пожар - и все, прощай пульты и все питание??

По видимому, GE когда проектировало станцию - им сказали про землетрясения но забыли сказать про цунами. Вот и сотворили дизайн - от тряски все вполне защищено но первая же волна все смыла нафиг. Там где GE строило станции - землетрясения тоже бывают а вот цунами как то не особо (в Дьябло Каньоне, уж не знаю чья там станция, станция сильно выше океана, другая станция у нас рядом - далеко в глубине долины... то есть затопление вкупе с землетрясением как то маловероятно). Думаю что проектировщики просто забыли об особенности станция на берегу и рядом океан и высота над океаном нулевая.





Киодо проснулась. Практически с тем же самым http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/86266.html
И у них по сути ответа на вопрос нет. И как выполнять план-график ТЕРСО будут, нестабильно-аварийную ситуацию, грозящую трудными последствиями, устранять, я, также как японская пресса, не понимаю!



TEPCO criticized over timetable to bring crippled nuke plant under control
ТЕРСО критикуют за ее план-график введения аварийной АЭС в режим уравляемой стбилизации
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201104...0na004000c.html

Стоит почитать.Некоторые темы критики здесь горячо затрагивались

Даю, примера ради, гугл-перевод одной цитаты:

TEPCO планирует заполнить сдерживания суда № 1 и № 3 реакторов с водой в течение трех месяцев в целях стабилизации их реакторов - метод, называемый "воды могила" VIS-A-VIS "каменных гробах", занятых в 1986 Чернобыльской бедствий. Однако, "вода могила" план каменистой дороге вперед, как вполне вероятно, что зданий, ядерные реакторы утечка радиоактивной воды высоко в турбину зданий и подземных вод, предполагая, что здания не могут быть в состоянии удерживать протечки воды из контейнерах.

Ужос.
Ну, на приличный перевод время нужно.

Критикуют, собстнно, не за план, а за его "оптимистичность". Указывают на 3 основных проблемы: (1) ликвидация протечек контайнмента, чтобы сделать реальную "водяную могилу" для реакторов; (2) еще нужно найти место протечки в барботере №2 и (3) хранилище топлива №4, похоже, повреждено и его основание необходимо укреплять с учетом возможных афтершоков. И эти проблемы (с учетом того, как долго это тянется) решить за 3 месяца ???
Согласен. Единственное, что замечу: Указывают ДЛЯ ПРИМЕРА на 3 основных проблемы (имея виду, что их больше)
Пишут так:
"It is unclear, however, how confident the utility firm is about achieving each goal specified in the plan as none of the operations cited in the timetable are obstruction-free."
(На ошибку в английском - к none надо is а не are - внимания не обращаем)
Неясно, однако, насколько уверена ТЕРСО относительно достижения каждой из целей, указанных в плане, поскольку НИ ОДНА из операций, обозначенных в план-графике, не свободна от преград (помех, препятствий) да. критики было, есть и будет много. но у тепки есть серьёзные цели (постулаты):
1. минимизировать(ликвидировать) сброс активности в атмосферу, в первую очередь пыли и других радиоактивных материалов, осаждаемых на территорию
2. охладить реакторы (ГО) и БВ. назвать это холодным остановом у меня язык не поворачивается
3. не получить людей с дозами выше 25 бэр (0,25 Зв)
4. минимизировать(ликвидировать) сброс активности в океан и грунтовые воды
5. провести мероприятия по сбору активности на почве, на дне рек.

можно долго вспоминать 86 год. но. представьте себе такую аварию сейчас. найдите в наше время тысячи биороботов (в том числе, 18-тилетних), готовых за 5-тикратный оклад (или досрочный дембель) получить дозу в сотни бэр.
кого тепко может направить внутрь блоков для проведения серьезных работ по заделке ГО (контейнментов и барботеров)? кто захочет? есть среди пациентов клиники люди, готовые получить дозу 250 бэр? разово или на протяжении недели? есть? а за сколько?
судя по результатам измерений МЭД внутри блоков 1 и 3, тепко нужно набирать тысячи (десятки тысяч? сотни) ликвидаторов, готовых получить за 2-3 дня дозу 25 бэр, для того, чтобы сделать внутриблочные мероприятия, прописанные в их плане.
меньше народу понадобится для проведения строительных работ в турбинных залах и в окрестностях блоков, в том числе и по возведению стен и крыш, а также для плановых работ по замене набравших активности фильтров и насосов (другого оборудования, арматуры).
возникает масса вопросов не финансового плана: где найти столько добровольцев? какова будет их квалификация?
вот в человеческом ресурсе на мой взгляд и есть основной фактор, влияющий на вопрос "доколе?": во всех ресурсных планах тепки по ликвидации аварии и ее последствий, под большим вопросам люди, которых заменить пока нечем.


http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110418p2a00m0na004000c.html

Кстати о п.1 . Был в статье и четвертый ПРИМЕР:
"Even the plan to cover the reactor buildings with filter curtains within three months to prevent any further spread of radioactive materials to the outside environment seems not immediately feasible because the plan requires "a significant drop in the radiation dose as a precondition to start the installation."
Даже план покрыть здания реакторов фильтрующими завесами в течении трех месяцев , чтобы предотвратить дальнейшее распространение радиоактивных веществ в окружающую среду, не выглядит быстро выполнимым, так как план требует "существенного понижения дозы радиации, как предварительного условия начала их установки.

То бишь, то что они написали в статье, о том, что НИ ОДНА из заявленных целей не представляется уверенно выполнимой в заявленный срок, обосновано в статье.
("Неясно, однако, насколько уверена ТЕРСО относительно достижения каждой из целей, указанных в плане, поскольку НИ ОДНА из операций, обозначенных в план-графике, не свободна от преград (помех, препятствий) ")

ВТОРАЯ АЭС всплывает
__________
Еще статья про другую АЭС
Hamaoka Nuclear Power Plant must be shut down (должна быть закрыта)

http://mdn.mainichi.jp/perspectives/news/20110416p2a00m0na001000c.html
It is not permissible to conclude that the crisis at the Fukushima plant was caused by an unexpected massive tsunami.

TEPCO's responses to the crisis are highly questionable. TEPCO was unprepared for a situation in which all external power sources were lost and it became impossible to cool down nuclear reactors for a long time. This is despite the fact that following the 1979 crisis at the Three Mile Island nuclear power station in the United States, countermeasures against serious nuclear power plant accidents were worked out in Japan to cope with the possibility of more catastrophic nuclear plant disasters.

Initial responses to a nuclear power station accident are extremely crucial. Nevertheless, TEPCO was slow in introducing power-supply vehicles to the crippled plant, ventilating the reactors and pouring sea water into the reactors to cool them down. This shows that TEPCO was unprepared to implement serious accident countermeasures.

Power suppliers should put priority on securing electric power sources at their nuclear power stations in case of emergency. Guidelines for measures to protect nuclear plants from tsunami and their quake-resistance need to be promptly reviewed.

http://mdn.mainichi.jp/perspectives/news/20110418p2a00m0na007000c.html
Чубу Электрик Пауэр Ко должны закрыть свои Hamaoka АЭС. Его стандарты безопасности не выдерживает критики, и я хочу, Японии, чтобы стать страной, которая может постоянно преодолевать ожидаемый кризис. Это заключение я достиг после разговора с представителями правительства в Токио после краткого тур Санрику и Фукусима районов.

Это был бывший губернатор Фукусима Eisaku Сато, 71, который первым обратил свое внимание в сторону завода Hamaoka. Когда я встретился с Сато в городе Фукусима из Koriyama, я задал вопрос о ядерном кризисе.

"Как вы думаете, эта область расплачивается за процветание районе Большого Токио?" Я спросил.

Без ответа на вопрос, он ответил: "Вместо того, чтобы все, что он Hamaoka мы обеспокоены. Землетрясения ожидаются в регионе Токай и Токио до сих пор не пришел, не так ли?"

Hamaoka АЭС расположена в Omaezaki, префектура Сидзуока. Опасностях, связанных с завода являются общим знанием среди противников ядерной электростанции. Два из трех реакторов в эксплуатации кипящих реакторов - же типа, как на калеками Фукусима № 1 АЭС. Но реальный повод для беспокойства является то, что они сидят прямо над местом, где массивные региона Токай землетрясения прогнозируется на забастовку.

Кацухико Ishibashi, 66, почетный профессор Университета Кобе, кто придумал фразу "genpatsu shinsai", который описывает комбинированный землетрясения и ЧАЭС, ранее отметил, неустойчивым стоял завода. В мае 2011 изданий из ежемесячных журналов "Sekai" и "Chuokoron", он предупредил, что будет серьезным последствиям, если сильного землетрясения были забастовки завод Hamaoka.

"В худшем случае ... излучения облака бы дрейфуют по Токио, и более 10 миллионов людей придется эвакуировать. Японии потеряет свой капитал". "Американских военных баз на Йокота, Йокосука, Ацуги и Зама не сможет выполнять свои функции, производя большие глобальные военные дисбаланс", сказал он, как сообщается журналов.

На прошлой неделе я понял, что такие взгляды не были ограничены образованных противников ядерной электростанции. Один из моих старых знакомых, чиновник, забил новые стратегии роста для кабинета, включая строительство АЭС за рубежом, разделяет озабоченность о заводе Hamaoka.

"Мы должны остановить Hamaoka. Не могли бы вы написать об этом в газете?" мой знакомый попросил. "Этот завод должен быть остановлен для очень ради сохранения других наших атомных станций - но не слишком много людей оказывать свои уши, чтобы такие идеи."

В после ядерной катастрофы в Фукусима, Чубу Электрик Пауэр Ко объявила, что она приведет к задержке строительства новых реакторов на заводе Hamaoka, но реакторов в настоящее время в операции были продолжал бежать.


Опасность не прошла. Естественно, кризис на заводе Фукусима должна быть взята под контроль, но Hamaoka АЭС, которая является опасной по счету никому, также должны быть закрыты.

Конечно, первый шаг заключается в уточнении решения страны привести свою АЭС управляемые общества под полным контролем. (По Такао Ямада, старший эксперт )

Щелкните здесь для оригинальной японской истории


http://en.wikipedia.org/wiki/Hamaoka_Nuclear_Power_Plant
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Hamaoka_preformance.GIF/400px-Hamaoka_preformance.GIF


Quake shuts world's largest nuclear plant Nature, vol 448, 392-393, doi:10.1038/448392a, published 2007-07-25, accessed 2011-03-18
http://www.nature.com/nature/journal/v448/n7152/pdf/448392a.pdf

^ Nuclear crisis in Japan as scientists reveal quake threat to power plants The Times, published 2007-07-19, accessed 2011-03-18
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2096238.ece

Лео Льюис в Токио
крупнейшей атомной энергии в мире стоит прямо над активного разлома землетрясение, которое вызвало атомной разлива на этой неделе, сейсмологи показали вчера.

Раскрытия информации, что завод Касивадзаки был склонен к дальнейшему повреждению землетрясения бросил ядерной промышленности Японии в кризис, как сейсмологи рекомендовал до трети из 55 страны АЭС должна быть закрыта для осмотра.

В дополнение к сейсмической угрозе завода Касивадзаки, ученые идентифицировали активные угрозы одной из старейших ядерного Японии электростанций и потребовал, что она должна быть немедленно закрыты.

Бывший глава верхней власти страны по проблемам прогнозирования землетрясений сказал Times, что завод Сидзуока создает серьезную угрозу безопасности и безопасности атомных эксперты называли для того, чтобы быть закрыта.

Профессор Kiyoo Моги, из Токийского университета, бывший председатель Координационного комитета прогноза землетрясений Японии, сказал, что это был "жесткий на данном этапе сказать, сколько АЭС должна быть остановлена". Он добавил: "Но я могу сказать Hamaoka электростанции в Сидзуока должна быть немедленно остановлена".
scientists identified an active threat to one of Japan’s oldest nuclear power stations and demanded that it should be closed immediately.

The former head of the country’s top authority on earthquake prediction told The Times that the Shizuoka plant posed a serious safety risk and that atomic experts were calling for it to be shut down.

Professor Kiyoo Mogi, of Tokyo University, the former chairman of the Co-ordinating Committee of Earthquake Prediction Japan, said it was “hard at this stage to say how many nuclear power plants should be stopped”. He added: “But I can say Hamaoka power plant in Shizuoka should be stopped immediately.”
Плохим состоянием завода Касивадзаки была подчеркнута землетрясения в понедельник, что опрокинул сотни барабанов ядерных отходов, многие из которых открыты в течение раскол толчки. Мэр города приказал всем деятельностью на электростанции будет приостановлено на неопределенный срок. Она была закрыта временно во время землетрясения.

Подвеска, и угрозы широкого распространения нарушений на АЭС по всей стране, по всей вероятности, вестник "жаркое лето отключений" в части центральной Японии, в соответствии с энергией аналитики. Дефицита мощности повлияет заводов и предприятий по всему региону. Япония, в котором почти нет нефти или газа, генерирует 33 процентов своего электричества на атомных электростанциях, но правительство надеется увеличить это значение до 40 процентов к 2010 году.

Откровений геологических слабость Касивадзаки нанесла тяжелым ударом по авторитету Токио Высокого суда и Национального Института передовой промышленной науки и технологии - связанные с правительством орган, исследование показало, вина составит около 15 км (в девяти милях) от завода.

___

От Константин
К Пуденко Сергей (19.04.2011 14:43:03)
Дата 19.04.2011 19:19:01

5 пунктов за атомную безопасность

>

>а ХТО ответит за опасные эксперименты?!
>17 Апреля 2011
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=48&PubID=16372

>Булат Нигматулин, бывший заместитель министра РФ по атомной энергии (1998-2002 годы)

Мне кажется, что сейчас просто критиковать недостаточно. Желательно выдвинуть какие-то предложения. 5( или 7)пунктов "за безопасность атомной энергетики". Первым номером могло бы стать требование восстановление независимого, полномочного Госатомнадзора. (он когда-то был, но его слили с Ростехнадзором в 2004-м).
Остальные пункты должны предложить специалисты.

PS Шедевр
"Мы завершаем проведение стресс-тестов всех действующих АЭС. В частности, мы проверяли устойчивость наших АЭС к 14-метровым цунами, землетрясению силой 9 баллов и еще к ряду чрезвычайных ситуаций. Мы убедились, что российские технологии соответствуют всем требованиям безопасности и гарантируют невыход из строя всех систем", - заявил И.Сечин.

http://top.rbc.ru/society/19/04/2011/578968.shtml

Всё это говорится в городе Киеве накануне 25-ти летней годовщины аварии на ЧАЭС. И какое тогда было цунами?

От Пуденко Сергей
К Константин (19.04.2011 19:19:01)
Дата 19.04.2011 19:56:46

Re:атомный истеблишмент шатается

>>
>
>>а ХТО ответит за опасные эксперименты?!
>>17 Апреля 2011
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=48&PubID=16372
>
>>Булат Нигматулин, бывший заместитель министра РФ по атомной энергии (1998-2002 годы)
>
>Мне кажется, что сейчас просто критиковать недостаточно. Желательно выдвинуть какие-то предложения. 5( или 7)пунктов "за безопасность атомной энергетики". Первым номером могло бы стать требование восстановление независимого, полномочного Госатомнадзора. (он когда-то был, но его слили с Ростехнадзором в 2004-м).
>Остальные пункты должны предложить специалисты.

>PS Шедевр
>"Мы завершаем проведение стресс-тестов всех действующих АЭС. В частности, мы проверяли устойчивость наших АЭС к 14-метровым цунами, землетрясению силой 9 баллов и еще к ряду чрезвычайных ситуаций. Мы убедились, что российские технологии соответствуют всем требованиям безопасности и гарантируют невыход из строя всех систем", - заявил И.Сечин.

> http://top.rbc.ru/society/19/04/2011/578968.shtml

>Всё это говорится в городе Киеве накануне 25-ти летней годовщины аварии на ЧАЭС. И какое тогда было цунами?

Я же заранее Фукусиму диагностировал как кило-чернобыль, а теперь, опираясь на СМИ японцев и пр., говорю об ЭФФЕКТЕ ДОМИНО

идет волна
1
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14958638,00.html
немецкие ученые просят правительство как можно скорее отказаться от атомной энергетики. По мнению специалистов, АЭС могут быть отключены к 2020 году.

Более 300 немецких ученых, работающих в области естественных и гуманитарных наук, а также социологии, обратились к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель (Angela Merkel) с призывом ускорить выход из атомной энергетики. В письме, адресованном главе правительства, подчеркивается важность пересмотра принятого ранее решения о продлении сроков эксплуатации АЭС, отмечает агентство dpa.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14993446,00.html
ГЕРМАНИЯ | 15.04.2011
Закон об отказе ФРГ от атомной энергии будет принят в июне




Берлин планирует переход на альтернативную энергетику
Правительство ФРГ и власти федеральных земель считают необходимым как можно скорее отказаться от использования атомной энергии. Соответствующие решения должны быть оформлены в законодательном порядке не позднее 17 июня.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) и премьер-министры федеральных земель согласовали график перехода страны к новой энергетической стратегии, передает в пятницу, 15 апреля, агентство DAPD. Предполагается, что бундестаг и бундесрат не позднее 17 июня внесут соответствующие поправки в законодательство и таким образом постепенный отказ Германии от использования атомной энергии будет поставлен на "прочную правовую основу", заявила Меркель. Одновременно на голосование в парламенте будут вынесены законопроекты о развитии альтернативной энергетики.

Речь идет не только об отказе от атомной энергетики, но и о "гарантиях энергоснабжения страны" после отключения всех атомных электростанций, цитирует канцлера ФРГ агентство AFP. Многие детали предстоящего процесса еще не определены, но и официальный Берлин, и федеральные земли намерены "как можно скорее отказаться от ядерной энергии и перейти к энергообеспечению из возобновляемых источников", подчеркнула Меркель.

Сроки перехода по-прежнему вызывают разногласия


2
Что с Росатомом непонятно

КТо такой и как себя ведет Нигматулин. Можешь прокомментировать?можно в личку

3
ну и главное друзья японцы
Статьи в Майнити с угрюмыми намеками.

Кацухико Ishibashi, 66, почетный профессор Университета Кобе, кто придумал фразу "genpatsu shinsai", который описывает комбинированный землетрясения и ЧАЭС, ранее отметил, неустойчивым стоял завода. В мае 2011 изданий ежемесячных журналов "Sekai" и "Chuokoron", он предупредил, что будет серьезным последствиям, если сильного землетрясения были удары по заводу Hamaoka.


посмотри ссылки из Хамаоки

http://en.wikipedia.org/wiki/Genpatsu-shinsai
Genpatsu-shinsai

From Wikipedia, the free encyclopedia
Genpatsu-shinsai (原発震災?), meaning nuclear power plant earthquake disaster (from the two words Genpatsu – nuclear power plant – and Shinsai – earthquake disaster) is a term was coined by Japanese seismologist Professor Katsuhiko Ishibashi in 1997.[1] It describes a domino effect scenario in which a major earthquake causes a severe accident at a nuclear power plant near a major population centre, resulting in an uncontrollable release of radiation in which the radiation levels make damage control and rescue impossible, and in which earthquake damage severely impedes the evacuation of the population. Ishibashi envisages that such an event would would have a global impact and a 'fatal' effect on Japan, seriously affecting future generations.[1][2]

In Japan, Ishibashi believes that a number of nuclear power stations could be involved in such a scenario, but that the Hamaoka Nuclear Power Plant, located near the centre of the expected Tokai earthquakes, is the most likely candidate. He is also concerned that a similar scenario could take place elsewhere in the world. As a result he believes that the matter should be a global concern.[1][2]