От Администрация (Кудинoв Игорь)
К All
Дата 07.12.2010 15:53:51
Рубрики В стране и мире;

В стране и мире (32) (-)
От Администрация (Кудинoв Игорь)
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 11.05.2011 11:16:52

Re: В стране и мире (33) (-)
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 27.12.2010 14:57:57

как крадут православные банкиры

оказывается, под руководством ельцепутского Центробанка. Еще немного и слово "православный" будет иметь громадный букет самых дурнопахнущих коннотаций.

Самым громким событием уходящего года в банковском секторе, бесспорно, стал крах Межпромбанка. История, в которой, возможно, главную роль сыграли судостроительные активы владельца МПБ — сенатора Сергея Пугачева, с точки зрения банковского регулирования оставила много вопросов.

Уход Межпромбанка с рынка походил на яркое шоу. Банк сенатора от Тувы Сергея Пугачева полностью оправдал свое название: выводом активов Межпромбанк промышлял в международном масштабе, то есть буквально из России — в офшоры. Причем под носом у регулятора и в объемах, которые сложно не заметить. Когда в кризис банк испытывал сложности, он смог получить беззалоговый кредит ЦБ размером 41 млрд руб. Регулятор, как теперь заявляет глава ЦБ Сергей Игнатьев, уже тогда сомневался в платежеспособности МПБ, но денег дал. Полученные от ЦБ средства МПБ освоил с математической точностью. Дыра в капитале банка после отзыва лицензии как раз и составила 30 млрд руб., которые он остался должен по беззалоговому кредиту..

Впрочем, и ЦБ обязан Межпромбанку — дырой в репутации. Причем, как и дыра в капитале Межпромбанка, со временем она будет лишь расти. А как иначе, если выясняется, что о схемах вывода активов ЦБ подозревал еще в 2008 году? Или что уполномоченный представитель Центробанка в МПБ, который как раз и был назначен следить за финансовой устойчивостью банка, за ней не уследил, потому что банк вел себя, по словам первого зампреда ЦБ Геннадия Меликьяна, "некооперативно". А если он такой "некооперативный", то что могло измениться за те три месяца, которые тянули с отзывом лицензии? И что, интересно, будет, если вскроется, что с остатками активов банка за эти три месяца что-нибудь произошло?

Так ли это, мы узнаем во втором акте пьесы, который мы увидим в следующем году. Кроме отчета конкурсного управляющего ожидается также аттракцион по обращению взыскания на судостроительные активы Сергея Пугачева, заложенные в обеспечение по долгу Межпромбанка перед ЦБ. Впрочем, не исключено, что пьеса утратит драматизм и превратится в сериал. На одно только получение залогов уйдет масса времени. Рассмотрение соответствующих исков ЦБ уже откладывалось несколько раз из-за неявки залогодателей, что свидетельствует о сохраняющейся "некооперативности" собственников МПБ. Затем может быть предпринята попытка оспорить оценку залогов.

К тому моменту, глядишь, раскачаются держатели евробондов, с которыми пообещали расплатиться уже заложенным в ЦБ имуществом. Иностранные инвесторы думали, что одолжили МПБ $200 млн и €200 млн, а получилось, что подарили. И при этом они почему-то рассчитывают, что средства от продажи залогов ЦБ должен разделить с ними пропорционально. Рискну предположить, что ЦБ эту позицию не разделяет. И когда держатели евробондов наконец поймут, что их шансы на возврат денег ничтожно малы, их терпение, может быть, лопнет, и иски к структурам МПБ, а также организаторам размещения все-таки будут поданы. Причем в Лондоне, где, возможно, высокопоставленные покровители собственника Межпромбанка не смогут повлиять на исход процесса. В России свою влиятельность они уже доказали — иначе как объяснить, что уголовное дело по факту преднамеренного банкротства МПБ до сих пор не возбуждено, а на неоднократно заданный вопрос, почему в числе виноватых только руководство, но не собственник банка, четкого ответа как не было, так и нет.

Светлана Дементьева Газета «Коммерсантъ» № 240/П (4540) от 27.12.2010
От Константин
К Кудинoв Игорь (27.12.2010 14:57:57)
Дата 20.02.2011 14:02:37

Как украсть курорт...

Из Геленджика
...
Все, кто знает и любит наше черноморское побережье в районе Геленджика, сейчас испытывают шок. И вызван он не столько местными ценами, традиционно далёкими от здравого смысла, и допотопным уровнем сервиса – его главной причиной стало фактическое лишение отдыхающих доступа к привычным и исторически сложившимся рекреационным зонам и маршрутам.

Вот популярнейший 8-километровый маршрут Геленджик-Дивноморское. Маршрут, исключительный по красоте и оздоровительному эффекту для людей любого возраста: от южной окраины Геленджика по лесной дороге вдоль моря до посёлка Дивноморское (фото 1-2).


Так было ещё каких-то пару лет назад. Сейчас этого маршрута больше не существует. Причина проста: 350(!) гектаров прибрежного соснового бора между Геленджиком и Дивноморским отданы властями в чьё-то частное владение вместе со всеми туристическими тропами, здесь проходящими, обнесены трёхметровым стальным забором и патрулируются военизированной охраной с собаками (фото 3-4).


Вот другой маршрут, ещё более популярный – 7 километров из Дивноморского в Джанхот по живописнейшим серпантинам Старой джанхотской дороги (фото 5-6).

Ещё совсем недавно пройти по дороге можно было без каких-либо затруднений. Сейчас, пройдя по ней метров двести, туристы упираются в бетонный забор и стальные ворота с надписью «Вход запрещён! Территория охраняется собаками!», а за забором обнаруживают новёхонький пятиэтажный особняк с парком, бассейном и персональным причалом (фото 7-8).

Все вопросы к его охранникам, на каком основании наглухо перекрыта дорога, используемая отдыхающими и местным населением вот уже свыше 130 лет, заканчиваются настоятельной «рекомендацией» идти в обход. Некоторые этой «рекомендации» следуют, то есть преодолевают затяжной подъём и оказываются на сверхоживлённой автотрассе Дивноморское-Прасковеевка, по которой вынуждены «пилить» ещё километра два, вдыхая выхлопные газы и ежесекундно рискуя своей жизнью и жизнью собственных детей (фото 9-10).
...
http://openbereg.ru/?p=19
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (27.12.2010 14:57:57)
Дата 28.01.2011 11:08:39

Re: йоу!!православные банкиры урегулировали вопросец и пошли вперед


свиньей. Свиньей пошли вперед

>оказывается, под руководством ельцепутского Центробанка.

проехали. Теперь - и арбитража.



ну наконец-то! вот он арканарский шариат (тм)

Ведущие банки России выступили за церковный арбитраж банковской деятельности
http://www.patriarchia.ru/db/text/1394704.html
27 января 2011 г. 12:57
26 января 2011 года в рамках XIX Международных Рождественских чтений в бизнес-центре «Александр хаус» прошел круглый стол «Православный банкинг и финансовые инструменты».

Организаторами мероприятия, в котором приняли участие представители ведущих финансовых групп, выступили Экспертный совет «Экономика и этика» при Святейшем Патриархе Московском и всея Руси,
http://www.patriarchia.ru/db/text/705176.html
Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви и общества, Ассоциация российских банков, Клуб православных предпринимателей, Институт экономических стратегий РАН. Вели круглый стол председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, ответственный секретарь Экспертного совета «Экономика и этика» П.А. Шашкин, президент Клуба православных предпринимателей А.И. Агеев.

«Ведущие банки страны признают, что духовный арбитраж и духовное водительство религиозных институтов, в первую очередь Русской Православной Церкви, участие религиозных организаций в финансовой деятельности как объективный пример ответственного и честного хозяйствования сегодня актуальны как никогда и востребованы обществом», — сообщил корреспонденту портала «Интерфакс-Религия» П.А. Шашкин, подводя итоги круглого стола.
Как отметил собеседник агентства, в банковском сообществе осознают, что «безнравственность в экономике, погоня за прибылью любой ценой, решение конъюнктурных проблем в ущерб стратегическим долгосрочным проектам тормозят дальнейшее развитие страны». «Напротив, нравственные, честные отношения с партнерами и клиентами — ключевое условие долгосрочного экономического успеха. Те, кто это отрицает, не имеют морального права называться профессиональными банкирами», — подытожил мнение большинства участников круглого стола П.А. Шашкин.
В ходе заседания отмечалось, что нравственный бизнес — важнейшая составляющая общественной жизни, а кризис доверия, пренебрежение деловой репутацией в бизнес-среде абсолютно неприемлемы.

Оживленную дискуссию вызвали различные формы практического участия религиозных организаций в экономической жизни страны и объединение финансовых институтов для координации совместных усилий по выработке финансовых инструментов, основанных на принципах православной этики хозяйствования.

«Участники пришли к выводу, что создание тех или иных финансовых инструментов с учетом норм православной этики возможно. Многие банки, в том числе ведущие, открыты к этому диалогу и готовы задействовать эти инструменты в своей деятельности, после того как их предложения будут одобрены Святейшим Патриархом Кириллом. В ближайшем будущем пакет таких предложений будет нами совместно представлен вниманию Его Святейшества», — сказал П.А. Шашкин.

Патриархия.ru>>

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/18485.htm

"Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их "личное дело". Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается. Тип, одетый посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки, точно так же не достоин уважения. Только жалости - если он бомж, например", - отметил священник.

Он выразил мнение, что наступят времена, "когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа будут выводить."

"Думаете - утопия? Да нет, скоро придется привыкать", - считает представитель Русской церкви.

Он выразил радость по поводу


http://www.ng.ru/images/2011-01-27/250625.jpg




тут целая лента
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39255
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39274
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=39289

28 января 2011 года, 10:39
"Интерпромбанк" выступает за укоренение морально-нравственных начал в бизнес-сообществе России

Москва. 27 января. ИНТЕРФАКС - Сопредседатель попечительского комитета Межрелигиозного совета СНГ, зампред совета директоров "Интерпромбанка" Рахамим Эмануилов считает, что бизнес-сообщество России осознало необходимость учитывать в своей работе морально-нравственные ценности, которые веками вырабатывали традиционные мировые религии.

"Укоренение моральных и нравственных принципов традиционных религий России в повседневной предпринимательской жизни может стать той основой, которая и продемонстрирует стремление представителей бизнеса использовать положительные черты наций и народностей нашей страны для мирного и продуктивного взаимодействия", - заявил Р.Эмануилов в пятницу корреспонденту "Интерфакс-Религия".

По его мнению, "у нас нет иной альтернативы,...

Русская православная церковь многое делает для укоренения нравственных начал во всех сферах жизни страны, в том числе "в непростом и противоречивом процессе" становления российского предпринимательства. Пример тому - прошедший на днях в рамках Рождественских чтений круглый стол "Православный банкинг и финансовые инструменты".

Как сообщалось, на упомянутой встрече представители ряда ведущих банков России выступили за "духовный арбитраж" банковской деятельности со стороны основных религиозных институтов России и заявили о необходимости выработки финансовых инструментов, основанных на принципах православной экономической этики.

При этом, по словам Р.Эмануилова, чей представитель также принял участие в круглом столе, речь идет о морально-нравственных началах не только православия, но и других основных религий страны: "например, многое говорится, да и делается, для того, чтобы окончательно выработать некий алгоритм использования принципов исламского банкинга".

Собеседник агентства убежден, что бизнес-сообщество России "созрело для отчетливого понимания необходимости социальной ответственности предпринимательства", для того, чтобы "уделять пристальное внимание предоставлению особых, щадящих условий финансирования малого и среднего предпринимательства".

В том же ключе, по мнению Р.Эмануилова, должен рассматриваться и вопрос о создании приемлемых для населения условий получения кредитов на жилищное строительство. "Конечно же, бизнес-сообщество будет бессильно сделать эффективные шаги в этом направлении без поддержки государства и сотрудничества с финансовым регулятором страны", - резюмировал он.

От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (28.01.2011 11:08:39)
Дата 28.01.2011 14:35:46

ну, будем читать на life.ru еще и про заказные убийства духовных лиц.

Будут стрелять разрывными в живот, как Япончика, чтобы мучительнее и дольше подыхали. Сдается мне, "духовным лицам" жажда реванша за все, начиная с Петровского окорачивания, совсем застила глаза. Очень хорошо.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (28.01.2011 14:35:46)
Дата 28.01.2011 20:11:44

Re: нам пишут из Янины -1

>Будут стрелять разрывными в живот, как Япончика, чтобы мучительнее и дольше подыхали. Сдается мне, "духовным лицам" жажда реванша за все, начиная с Петровского окорачивания, совсем застила глаза.

Про нраффственность пишут нам

Причем тут нраффственность, бля,хервувимы и серафимы

Следите за руками

отслеживаем процесс


«Напротив, нравственные, честные отношения с партнерами и клиентами, торговец золотишком — ключевое условие долгосрочного экономического успеха. Те, кто это отрицает, не имеют морального права называться профессиональными банкирами», — подытожил мнение большинства участников круглого стола П.А. Шашкин.
В ходе заседания отмечалось, что нравственный бизнес — важнейшая составляющая общественной жизни, а кризис доверия, пренебрежение деловой репутацией в бизнес-среде абсолютно неприемлемы.


0

"Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять)"
"Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их "личное дело". Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается. Тип, одетый посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки, точно так же не достоин уважения. Только жалости - если он бомж, например", - отметил священник.

Он выразил мнение, что наступят времена, "когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа будут выводить."
"Думаете - утопия? Да нет, скоро придется привыкать", - считает представитель Русской церкви.


1 Кстати меня бесит, когда в центре Москвы, в метро, на улице ходят во "въетнамках" на босу ногу.
Ну неприлично же.

2 Священник 300 раз прав! Надо знать что, где и когда надевать. Это элементарные правила приличия и показатель степени уважения индивидуума к себе и к окружающим


приложэниэ

"Нам пишут из Янины.
До нашего сведения дошел факт"...


http://medieval-european.myriads.ru/%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0+%C4%FE%EC%E0/11625/23.htm

I. НАМ ПИШУТ ИЗ ЯНИНЫ

Франц вышел из комнаты Нуартье такой потрясенный и растерянный, что
даже Валентине стало жаль его.
Вильфор, который за все время тягостной сцены пробормотал лишь нес-
колько бессвязных слов и затем поспешно удалился в свой кабинет, получил
два часа спустя следующее письмо:
"После того, что обнаружилось сегодня, г-н Нуартье де Вильфор едва ли
допускает мысль о родственных отношениях между его семьей и семьей Фран-
ца д'Эпине. Франц д'Эпипе с ужасом думает о том, что г-н де Вильфор, по-
видимому осведомленный об оглашенных сегодня событиях, не предупредил
его об этом сам".
Тот, кто видел бы в эту минуту королевского прокурора, согбенного под
тяжестью удара, мог бы предположить, что Вильфор этого удара не ожидал;
и в самом деле, Вильфор никогда не думал, чтобы его отец мог дойти до
такой откровенности, вернее, беспощадности. Правда, г-н Нуартье, мало
считавшийся с мнением сына, не нашел нужным осведомить его об этом собы-
тии, и Вильфор всегда думал, что генерал де Кепель, или, если угодно,
барон д'Эпипе, погиб от руки убийцы, а не в честном поединке.
Это жестокое письмо всегда столь почтительного молодого человека было
убийственно для самолюбия Вильфора.
Едва успел он пройти в свой кабинет, как к нему вошла жена.
Уход Франца, которого вызвал к себе г-н Нуартье, настолько всех уди-
вил, что положение г-жи де Вильфор, оставшейся в обществе нотариуса и
свидетелей, становилось все затруднительнее. Наконец, она решительно
встала и вышла из комнаты, заявив, что пойдет узнать, в чем дело.
Вильфор сообщил ей только, что после происшедшего между ним, Нуартье
и д'Эпине объяснения брак Валентины и Франца состояться не может.
Невозможно было объявить это ожидавшим; поэтому г-жа де Вильфор, вер-
нувшись в гостиную, сказала, что с г-ном Нуартье случилось нечто вроде
удара, так что подписание договора придется отложить на несколько дней.
Это известие, хоть и совершенно ложное, так странно дополняло два од-
нородных случая в этом доме, что присутствующие удивленно переглянулись
и молча удалились.
Тем временем Валентина, счастливая и испуганная, нежно поцеловав бес-
помощного старика, одним ударом разбившего цепи, которые она уже считала
нерасторжимыми, попросила разрешения уйти к себе и отдохнуть. Нуартье
взглядом отпустил ее.
Но вместо того чтобы подняться к себе, Валентина, выйдя из комнаты
деда, пошла по коридору и через маленькую дверь выбежала в сад. Среди
всей этой смены событий сердце ее сжималось от тайной тревоги. С минуты
на минуту она ждала, что появится Моррель, бледный и грозный, как Ре-
венсвуд в "Ламмермурской невесте".
Она вовремя подошла к решетке. Максимилиан, увидав, как Франц уехал с
кладбища вместе с Вильфором, догадался о том, что должно произойти, и
поехал следом. Он видел, как Франц вошел в дом, потом вышел и через не-
которое время снова вернулся с Альбером и Шато-Рено. Таким образом, у
него уже не было никаких сомнений. Тогда он бросился в огород, готовый
на все и не сомневаясь, что Валентина при первой возможности прибежит к
нему.
Он не ошибся; заглянув в щель, он увидал Валентину, которая, не при-
нимая обычных мер предосторожности, бежала прямо к воротам.
Едва увидев ее, он успокоился; едва она заговорила, он подпрыгнул от
радости.
- Спасены! - воскликнула Валентина.
- Спасены! - повторил Моррель, не веря своему счастью. - Но кто же
нас спас?
- Дедушка. Всегда любите его, Моррель!
Моррель поклялся любить старика всей душой; и ему нетрудно было дать
эту клятву, потому что в эту минуту он не только любил его, как друга
или отца, он поклонялся ему, как божеству.
- Но как это произошло? - спросил Моррель. - Что он сделал.


- Какие планы, граф? - спросил банкир, словно не понимая, о чем идет
речь.
- Вы большой педант, дорогой барон, - сказал граф. - Я упустил из ви-
ду, что церемониал должен быть проделан по всем правилам. Ну что ж, про-
шу прощенья. Ведь у меня один только сын, и так как я впервые собираюсь
его женить, то я новичок в этом деле, извольте, я повинуюсь.
И Морсер, принужденно улыбаясь, встал, отвесил Данглару глубокий пок-
лон и сказал:
- Барон, я имею честь просить руки мадемуазель Эжени Данглар, вашей
дочери, для моего сына, виконта Альбера де Морсер.
Но вместо того чтобы встретить эти слова благосклонно, как имел право
надеяться Морсер, Данглар нахмурился и, не приглашая графа снова сесть,
сказал:
- Прежде чем дать вам ответ, граф, мне необходимо подумать.
- Подумать, - возразил изумленный Морсер.- Разве у вас не было време-
ни подумать?

- Хорошо, сударь, прекратим этот разговор, - сказал Морсер.
И, яростно комкая перчатки, он вышел из комнаты.
Данглар отметил про себя, что Морсер ни разу не решился спросить, не
из-за него ли самого Данглар берет назад свое слово.
Вечером он долго совещался с несколькими друзьями; Кавальканти, кото-
рый все время находился с дамами в гостиной, последним покинул его дом.
На следующий день, едва проснувшись, Данглар спросил газеты; как
только их принесли, он, отбросив остальные, схватился за "Беспристраст-
ный голос".
Редактором этой газеты был Бошан.
Данглар поспешно сорвал бандероль, нетерпеливо развернул газету, с
пренебрежением пропустил передовую и, дойдя до хроники, со злобной улыб-
кой прочитал заметку, начинавшуюся словами: Нам пишут из Янины.
- Отлично, - сказал он, прочитав ее, - вот маленькая статейка о пол-
ковнике Фернане, которая, по всей вероятности, избавит меня от необходи-
мости давать какие-либо объяснения графу де Морсер.
В это же время, а именно в девять часов утра, Альбер де Морсер, весь
в черном, застегнутый на все пуговицы, бледный и взволнованный, явился в
дом на Елисейских Полях.


- Но для этого нужна причина.
- Причина есть.
- Что он сделал?
- Вчера вечером в его газете... Да вот прочтите.
Альбер протянул Монте-Кристо газету, и тот прочел:
- "Нам пишут из Янины.
До нашего сведения дошел факт, никому до сих пор не известный или, во
всяком случае, никем не оглашенный: крепости, защищавшие город, были вы-
даны туркам одним французским офицером, которому визирь Али-Тебелин
вполне доверился и которого звали Фернан".
- Ну и что же? - спросил Монте-Кристо. - Что вы нашли в этом оскорби-
тельного для себя?
- Как, что я нашел?
- Какое вам дело до того, что крепости Янины были выданы офицером по
имени Фернан?
- А такое, что моего отца, графа де Морсер, зовут Фернан.
- И ваш отец был на службе у Али-паши?
- То есть он сражался за независимость Греции: вот в чем заключается
клевета.
- Послушайте, дорогой виконт, поговорим здраво.
- Извольте.
- Скажите мне, кто во Франции знает, что офицер Фернан и граф де Мор-
сер одно и то же лицо, и кого сейчас интересует Янина, которая была взя-
та, если не ошибаюсь, в тысяча восемьсот двадцать втором или тысяча во-
семьсот двадцать третьем году?
- Вот это и подло; столько времени молчали, а теперь вспоминают о
давно минувших событиях, чтобы вызвать скандал и опорочить человека, за-
нимающего высокое положение. Я наследник отцовского имени и не желаю,
чтобы на него падала даже тень подозрения. Я пошлю секундантофффф!!!!....

От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (27.12.2010 14:57:57)
Дата 25.01.2011 19:56:37

еще- православный торговец золотишком ищет детям невест

http://img.leprosorium.com/1046668


по телефончику нарыли -
http://group.sterligoff.ru/?page_id=34
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (25.01.2011 19:56:37)
Дата 27.01.2011 09:39:23

Re:РПЦ представила свод «вечных российских ценностей» . В доп. к дресс-коду

>
>по телефончику нарыли -
> http://group.sterligoff.ru/?page_id=34

http://www.ng.ru/politics/2011-01-27/1_rpc.html
http://www.ng.ru/images/2011-01-27/250625.jpg




Протоиерей Чаплин призывает партии порассуждать о нравственной основе страны.
Фото PhotoXPress.ru
Русская православная церковь представила свод «вечных российских ценностей» – концептуальный взгляд на то, что, по мнению РПЦ, является нравственной основой страны. Церковный проект, разработанный в сотрудничестве с политическими партиями, представляет собой список, объединяющий общественные добродетели по степени их важности. Он включает восемь пунктов.
Соавтор концепции, глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин надеется, что представленный проект «заполнит вакуум ценностей в обществе». Пока что РПЦ призывает политиков и «широкие социальные слои» обсудить этот документ. В список ценностей возможно будет что-либо добавить и даже из него исключить.
На конференции «Национальная система ценностей как залог процветания России», проходившей в рамках Международных рождественских образовательных чтений, Чаплин представил документ, где выложены непреходящие для России приоритеты. На первом месте списка – справедливость, на втором – свобода, далее – солидарность, соборность, самоограничение и жертвенность, патриотизм, человеческое благо и семейные ценности. Значение каждой из добродетелей прокомментировано. Например, свобода в изложении авторов включает свободу индивидуальную и личностную, свободу слова и вероисповедания, а в общем – самостоятельность торговец золотишком ищет детям невест -, независимость и самобытность российского народа. Патриотизм – «это вера в Россию, глубокая привязанность к родному краю,торговец золотишком ищет детям невест - его культуре, готовность трудиться ради Родины».
Концептуальный взгляд на систему отечественных ценностей разрабатывался в течение нескольких месяцев. Несмотря на уверение Всеволода Чаплина, что концепция составлялась в дискуссиях с партиями, выработка каждого из ее пунктов все же не является итогом политической полемики. Восемь «вечных ценностей» были определены по степени их «укорененности в Божией правде и в том опыте жизни, который, несмотря на все консервации и модернизации, оставался для России константой», – заявил Чаплин.
Пока концепция включает восемь пунктов, но количество ценностей может измениться – стать больше и даже потерять что-то из «вечного». Это зависит от работы с политическими партиями и социальными слоями, которые РПЦ призывает включиться в широкое обсуждение документа.
Примечательно, что свой документ глава синодального отдела представил в присутствии видных единороссов: координатора государственно-патриотического клуба ЕР Ирины Яровой и члена президиума генсовета партии Сергея Попова. С последним Чаплин сопредседательствовал на конференции, где и представил проект РПЦ.
Корреспондент «НГ» поинтересовался, представители каких партий, кроме «Единой России», принимали участие в дискуссиях и выработке концепции российских ценностей? «Мне ничего неизвестно об участии КПРФ в этом проекте, – рассказал газете секретарь ЦК КПРФ по идеологии, депутат Госдумы Дмитрий Новиков. Может быть, представители РПЦ обращались напрямую к председателю партии Геннадию Зюганову?»
«У меня нет информации о том, что кто-то принимал участие от партии в обсуждении», – заявил замруководителя фракции «Справедливая Россия» в Госдуме РФ Геннадий Гудков.

В начале месяца, напомним, протоиерей Чаплин предложил урегулировать внешний вид россиян путем введения общего для жителей страны дресс-кода.

http://www.newsru.com/religy/18jan2011/chaplin.html
"Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять)", - отмечает священник, ранее вызвавший скандал своим замечанием про мини-юбки, которые якобы провоцируют межэтнические конфликты и могут спровоцировать на преступные действия и кавказцев, и русских.

17 декабря 2010 года, выступая в Москве на круглом столе по межэтническим отношениям, Всеволод Чаплин, говоря о возникающих в российской жизни конфликтных ситуациях на межнациональной почве, бросил упрек в адрес свободно одевающихся женщин.

"Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права", - сказал протоиерей Всеволод. Таким образом он ответил на вопрос о том, почему русские девушки часто являются объектом домогательств кавказских мужчин.

Священник посоветовал россиянкам "во внешнем виде быть более серьезными". "Внешний вид наших женщин - это серьезная тема, которую стоит еще обсудить", - добавил тогда он.

На протоиерея Чаплина пожаловались Патриарху

Представителей общественности это возмутило. В интернете было опубликовано обращение к Патриарху Кириллу, которое, как отмечают СМИ, подписали более 700 человек. Авторы послания попросили предстоятеля РПЦ призвать протоиерея Чаплина к публичному извинению за произнесенные им слова, задевающие права, свободы и достоинство гражданок Российской Федерации, ибо равноправие граждан независимо от их пола закреплено в Конституции РФ.

Как отмечалось в обращении, Всеволод Чаплин попытался "подменить общественную дискуссию по проблеме насилия над женщинами на обсуждение их внешнего вида". Авторы документа заявили, что внешний вид - "это частное дело человека", и любой человек "имеет право на сексуальную неприкосновенность независимо от формы одежды, круга общения и т.п.".

Реакция Патриарха на направленное к нему обращение неизвестна, но протоиерей Всеволод свое обещание вернуться к теме, "которую стоит еще обсудить", сдержал.

Свою позицию он изложил в "Ответе авторам обращения к Патриарху Кириллу по поводу женского дресс-кода", полный текст которого размещен порталом "Интерфакс-Религия".

Всеволод Чаплин указывает также на то, что "во все времена, у всех народов внешний вид человека не считался на сто процентов частным вопросом".

"Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их "личное дело". Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается. Тип, одетый посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки, точно так же не достоин уважения. Только жалости - если он бомж, например", - отметил священник.

Он выразил мнение, что наступят времена, "когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа в трениках будут выводить. Ну, или уважающие себя люди будут в таком месте откланиваться и удаляться".

"Думаете - утопия? Да нет, скоро придется привыкать", - считает представитель Русской церкви.

Он выразил радость по поводу того, что его предложение обсудить внешний вид российских женщин и девушек вызвало интерес, но удивлен, что авторы петиции решили, будто он оправдывает изнасилование и неприличные приставания.

"И в мыслях того не было. Нет таким действиям оправдания. А вот проблема, между прочим, остается. Не столько для меня - скорее для тех, кто путает улицу со стриптизом (ну, или снова начнет путать, как только зима кончится)", - подчеркнул Всеволод Чаплин.

По его словам, женщина, "условно одетая или раскрашенная как клоун, женщина, которая таким образом рассчитывает на знакомства на улице, в метро или баре, не только рискует нарваться на пьяного идиота, но уж точно не найдет себе в спутники жизни мужчину, имеющего хотя бы зачатки разума и самоуважения. Найдет, может быть, трезвого идиота, но разве его она по-настоящему ищет?"

Священнослужитель отметил, что "во все времена, у всех народов женщина уважаласьторговец золотишком ищет детям невест - и выбиралась в спутницы жизни, если отличалась скромностью и если мужчины знали ее чуть посерьезнее, чем во время встречи на улице или в питейном заведении".

"Развязный внешний вид и развязное поведение - прямая дорога к несчастью. К пустым "любвям на один раз". К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют крысиные разводы. К сломанным судьбам детей. К одиночеству и безумию. К жизненной катастрофе", - предупреждает священник.


От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (27.01.2011 09:39:23)
Дата 27.01.2011 23:29:20

грешницы ? - есть, да, выезд... выпороть? можете, двойной тариф



http://img.picsa.ru/pictures/0/000/081/907/81907.jpg


От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (27.01.2011 23:29:20)
Дата 12.02.2011 14:33:44

"моя мама,дочка Ариша,мои партнеры Ринат А и Николай Ц,много моих близких людей"

выступим все как один в защиту жертв кроваваго режима, народных героинь Светланы и Анастасии!

>
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/081/907/81907.jpg



моя мама,дочка Ариша,мои партнеры Ринат А и Николай Ц, много моих близких людей
http://xronika.az/uploads/photo_archive/anastasiya-volochkova2.jpg



http://www.polit.ru/news/2011/02/12/av.html
На Первом канале и НТВ в пятницу вечером из эфира были сняты программы с участием Анастасии Волочковой. Об этом Волочкова рассказала в своем блоге:

«Мой директор сообщил, что программу "Пусть говорят", посвященную моему юбилею, сняли с эфира по личному распоряжению Владислава Суркова. Я знаю, что Андрей Малахов пытался спасти эфир, но ему сказали, что решение принято на очень высоком уровне. Эта программа была очень важна для меня. В съемках принимали участие моя мама, дочка Ариша, мои партнеры Ринат Арифулин и Николай Цискаридзе, много моих близких людей. И снятие с эфира моего бенефиса, просто удар под дых».

«В конце выступления (на концерте в Тольятти в пятницу) все-таки разрыдалась прямо перед зрителями. Я рассказала зрителям о своем решении выйти из партии "Единая Россия", и в этот момент зал просто взорвался аплодисментами, люди встали и аплодировали невозможно громко и сильно! А когда я сказала, что программу "Пусть говорят", посвященную моему юбилею, сняли с эфира, то зал затопал ногами и начал улюлюкать и свистеть. Я поняла, что работаю для зрителей и живу только для них, а не для Суркова и "Единой России". Я знаю, что мой зритель всегда поддержит меня», - подчеркнула балерина.

«Пока я писала этот пост, увидела, что и программу "НТВшники" с моим участием тоже сняли с эфира… Особое спасибо Константину Эрнсту и Владимиру Кулистикову. Они делают мне биографию…», - сказала Волочкова.

По словам председателя общественного совета при президиуме Генсовета "Единой России" Алексея Чеснакова, Волочкова известна как женщина с буйной фантазией. «Жаль, что испытывая муки творческого кризиса, Анастасия пытается достичь грязными методами напоминания о себе. Оставим последние заявления на ее совести».

Недавно она заявила о выходе из "Единой России». Волочкова, в частности, отметила, что в 2005 году единороссы обманули ее, когда попросили поставить подпись под письмом против Михаила Ходорковского.

http://www.timesru.com/doc/1689
http://m001.timesru.com/103/441d929f-a66a-4d5b-9628-97db19a8d6c2_L.jpg



09.02.2011 16:40 Светлана Светличная за Ходорковского
Еще одна медийная личность, участница «письма пятидесяти», отказалась от подписи, поставленной от ее имени за первый приговор бывшему руководителю ЮКОСа Михаилу Ходорковскому. Сегодня Светлана Светличная в эфире радио «Свобода» заявила, что впервые слышит о том, что подписывала это письмо. Она «не помнит, чтобы участвовала в этих играх».

«Знаете, у нас могут и подставить. Честное слово, мне всегда жалко людей, таких, как Ходорковский. Это люди с большой буквы во всех отношениях – экономически, политически. Ну, не повезло. Его держат, а другие гуляют. Это вот мое мнение. Все», - сказала Светличная.

Напомним, радиостанция «Свобода» проводит акцию. Корреспондент задает вопросы людям, чьи подписи стоят под письмом представителей интеллигенции против Михаила Ходорковского в 2005 году.

Ранее журналисты уже беседовали с балериной Анастасией Волочковой и певцом Александром Буйновым. Анастасия Волочкова призналась в том, что ее заставили поставить подпись под письмом. Александр Буйнов сказал, что ему «стыдно» за свой «безумный» поступок.

О том, что ничего не подписывали, заявили хирург Лео Бокерия, народный артист СССР Владимир Зельдин и олимпийская чемпионка Ирина Роднина.

Историк и писатель Антон Антонов-Овсеенко заявил, что подписывал письмо, но оно было другого содержания.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4D527C5F8B398
09.02.2011 (14:35)

Не виноватая я

http://www.svobodanews.ru/content/article/2302091.html

– Не знаю, я что-то не помню, чтобы я в этих играх участвовала. Знаете, у нас могут и подставить. Честное слово, мне всегда жалко людей, таких, как Ходорковский. Это люди с большой буквы во всех отношениях – экономически, политически. Ну, не повезло. Его держат, а другие гуляют. Это вот мое мнение. Все.

– То есть вы действительно не подписывали никакого письма?

– Да, я не помню, чтобы я подписывала письмо. Я вообще не участвую в этих делах.

– А как так получилось, что ваша фамилия висит в интернете в числе 50 людей, которые подписали письмо против Ходорковского и его бывших коллег?

– Не знаю. Вы, наверное, с техникой дружите, а не дружу. У меня даже нет компьютера – ничего, кроме телефона. А что вы удивляетесь? В нашей время не такие вещи прокручивают. Вон меня поженили на мальчике, которому я в мамы гожусь.

– Простите, но это же пятно на репутации. Почему же вы не защищаетесь тогда?

– А кто меня будет защищать? Вы?

– Но вы же могли выступить с открытой позицией, что вы не подписывали это письмо.

– Где я должна была выступить? Я вообще первый раз слышу от вас, что я подписала это письмо. Я вообще не знала.

– Но если у вас есть родные и близкие, кто разбирается в интернете, то они могут легко найти его и вам показать.

– Вы знаете, не буду я этим заниматься, не буду. Я берегу свое здоровье и в политике вообще не участвую. И правильно делаю! Кто бы там ни был. Поэтому письма я не подписывала. Вот и все. Вы знаете, там все покрыто тайной, поэтому я никаких мнений на этот счет не имею. Единственное, что могу сказать – мне его жаль. Все!

* * *
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (27.12.2010 14:57:57)
Дата 24.01.2011 10:08:09

Re: Главного борца с орг.преступностью пощупали за вымя

> Еще немного и слово "православный" будет иметь громадный букет

Главного борца с орг.преступностью пощупали за вымя

http://rg.ru/2011/01/21/general-site.html
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5388 (12) от 24 января 2011 г.

Смотреть фотогалерею ЦОС ФСБ РФ
http://foto.rg.ru/gall/6444766d
http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/bb68022e.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/cddf66bb.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/d16673b4.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/608fc260.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/4835a434.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/00cf4b42.jpg


http://foto.rg.ru/gall/images/6444766d/10f275fd.jpg


Тут все было сделано для нормальной человеческой жизни уставшего от нелегкой службы генерала и членов его семьи.

ценностям, хранящимся в доме, мог бы позавидовать любой средневековый феодал, владеющий приличным замком. В доме Бокова обнаружили золото и бриллианты, антиквариат, огромное число дорогих наручных часов, инкрустированное оружие, всевозможные награды, золотые и серебряные монеты и многое, многое другое.
Боков и его сообщники приобретали недвижимость на территории Московского региона, на Кипре и в Великобритании.

Бюро, которое возглавляет Боков, является постоянно действующим органом по координации борьбы с организованной преступностью и иными опасными видами преступлений на территории государств - участников СНГ. Бюро имеет статус самостоятельного органа на уровне управления МВД страны места нахождения, подотчетного совещанию министров внутренних дел государств - участников СНГ.

Александр Боков в 2005 году вместе со своими знакомыми - директором Международного фонда развития казачества Михаилом Креймером и директором строительной компании Сергеем Степановым за свою услугу попросили у предпринимателя 46 миллионов долларов. Боков проинструктировал их о формах и методах оперативно-розыскной деятельности, чтобы они смогли воспрепятствовать установлению истины по делу.
Господи, за что
так хорошо?
В свою очередь адвокаты генерала заявили, что он страдает сердечными заболеваниями, и попросили выпустить его

приложэниэ

"Поздравляю с Рождеством! Счастья
будет полон дом. Елка в уголке стоит, за окошком снег скрипит. Всем
желаю счастья я, и тепла у очага. Пусть ваш дом любовь и счастье не
покинут никогда».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, если вы начнете к Господу идти, я вам
помогу всеми силами.
C.ДОРЕНКО: Спасибо вам большое.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Я отдыхаю после праздников.
С.ДОРЕНКО: Когда все вернутся, в феврале спокойненько поехать на
какой-нибудь Рангали-Хилтон, когда там никого нет. Правильно?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Абсолютно верно. Надо жить в противофазе

в феврале цветет вишня в Юннане. В марте
цветет вишня в Израиле. В конце марта – начале апреля цветет вишня
в Нью-Джерси. В январе цветет мимоза в Ницце. Приезжаешь сюда, и
опять цветет вишня. У тебя все время цветет вишня. Господи, за что
так хорошо?


https://www.opendrive.com/files/11856986_7ZvEN_76ab/07.01.11.pdf

C.ДОРЕНКО: Настя, сегодня мы смотрели богослужения. Путин в
одном и Медведев в другом. Там в селе у Путина какой хороший и
красивый храм, ты обратила внимание?
А.ОНОШКО: Да.
C.ДОРЕНКО: Архитектор Львов, тверской, очень знаменитый
архитектор.
А.ОНОШКО: Для тех, кто не видел, не смотрел, это петровской эпохи
храм.
C.ДОРЕНКО: Хороший, хороший.
А.ОНОШКО: С мелкой расстекловкой.
C.ДОРЕНКО: И тетеньки хорошие в свитерах, и Путин в свитере, и
вообще. Кто круче из правителей?
А.ОНОШКО: С художественной точки зрения, конечно, Путин.
C.ДОРЕНКО: Мы демонические песни временно отставили пока. У нас
какие-то добрые очень песни в связи с добрым праздником. Давай что-нибудь музыкальненькое. Я почти убежден, что это рождественская
песня.
ЗВУЧИТ ПЕСНЯ
http://www.rusnovosti.ru/upload/contents/331/2011/jan/07.01/07%20%2001%20podyem.mp3
C.ДОРЕНКО: Мне дьякон Кураев прислал сообщение в 2 час ночи. Он
написал мне по-украински. Я думаю, это тончайший юмор, «шановни
друзи, чего-то…», это того стоит. Хочешь, я сбегаю за телефоном? А.ОНОШКО: Вы ему ответили?
C.ДОРЕНКО: Конечно, нет. «Дорогі друзі , родичі , колеги і все ті , хто
надеслалі наїпрекраснейшие побажання в 2010…простите, не знаю,
как по-украински, роцi ! Повідомляю: ні хріну не збулося тому в 2011…»
А.ОНОШКО: Сергей, это же…
С.ДОРЕНКО: Я читаю дьякона Кураева. «Повідомляю: ні хріну не
збулося тому в 2011…простите, не знаю, как по-украински, роцi , прошу
натселаты грошима, алкохолем а бухарчамі . За вчастно дьякую з
новім роком та різдвом хрістовім! Дьякон Андрей Кураев».
А. ОНОШКО: Сергей, у вас Мегафон? Это, по-моему, какой-то тролль.

C.ДОРЕНКО: Не тролль, клянусь.
А.ОНОШКО: Робот.
C.ДОРЕНКО: Он у меня определился. Что дьякон пишет? Что дьякон
сказал? Что дьякон пишет? Что вы мне нажелали чертову уйму всего
на 2010 год, вы мне, «друзі , родичі , колеги». Вы мне насылали на 2010
год «наїпрекраснейшие побажання». Так теперь он говорит, на 2011
год прекратите мне желать, а присылайте деньги, выпивку и жрачку.
А.ОНОШКО: Вы пошлете что-нибудь?
ай ангел торкнется вас ніжно крилом, зігріє вам серце різдвяним теплом. Хай радість,
кохання наповнять ваш дім, оселяться щастя і спокій у нім! Веселого
Різдва!» Это просто Андрей. Отовсюду, из каждой щели лезут хохлы.

C.ДОРЕНКО: С праздником! Эдит Пиаф, мне кажется, очень
соответствует умонастроениям.
ЗВУЧИТ ПЕСНЯ
А.ОНОШКО: Доброе утро всем, Сергей. Я, как наркоман, начинаю
привыкать к высказываниям Грызлова.
C.ДОРЕНКО: Мы хотим обратить ваше внимание на то, что с
регулярностью банкомата, то есть как банкомат, Грызлов ровно в 9:02
каждый божий день выдает сентенции, которые начались во вторник,
если я не ошибаюсь, в понедельник он пропустил. Борис
Всеволодович во вторник выступил перед нами со свежей
нетривиальной идеей о том, что праздники – это лучшее время, чтобы
отдыхать. Два разных события. Была одна сентенция, притом большое
сообщение было, что праздники – это лучшее время, чтобы отдыхать,
в этом смысле – как задача для медитации, ты садишься и начинаешь
думать об этом. Потом отдельно было, что следует заняться спортом
и проводить больше времени с детьми. Потом было несколько
сентенций насчет того, что Волга впадает в Каспийское море, насчет
неизбежности вращения Земли, какие-то другие необычайно мудрые
открытия Грызлова. Год лесов в ООН было высказывание Грызлова в
среду. То есть каждый раз он что-то такое вспоминает. И сегодня в
9:02 он поздравил нас с Рождеством. Какой он хороший.
А.ОНОШКО: «Праздник Рождества напоминает о неразрывной связи с
традициями, - отмечает Грызлов. Считает, что Рождество – это
особый праздник. Цитата: «В этот праздник мы чувствуем, что жизнь
нашего общества неразрывно связана с верой и традициями.
Духовные традиции – бесценное наследие, в отрыве от которого не
представить Россию». А вчера он говорил, что жить стало лучше,
веселее, что 10 лет назад пенсии были 600 рублей, а сейчас на
порядок выше.

C.ДОРЕНКО: Что пенсии выросли в 10 раз, да, более чем на порядок.
В 10 раз выросли пенсии. Он подвел итоги 10-летия, а сегодня он
(Грызлов) поздравил нас с тем, что нация неразрывно связана с
прошлым, с верой, с традициями и особенно все это в семье,
(традиции народа, семейные традиции) , именно в семье мы учимся
всему лучшему, учимся любить добро и правду, учимся верить.
А.ОНОШКО: Главное: никаким историческим испытанием не разрушить
эту опору, уверен Грызлов.
C.ДОРЕНКО: Выкинь мне, пожалуйста, добренькая Настенька,
«Грызлов Б.В», Википедия, я хочу понять…
А.ОНОШКО: Год рождения?

Рождестве, я так понимаю. В старших классах учился в ленинградской
политехнической школе №211.
А.ОНОШКО: Там ему тоже, наверное, рассказывали о Рождестве.
C.ДОРЕНКО: В 60-е он закончил ленинградскую политехническую
школу, где и постиг тайну Рождества, непорочного зачатия,
Вифлеемской звезды и всю эту канитель праздничную, вертепы и все
такое. Тема диплома у него была: «Наземный передатчик линии связи
ИСЗ (искусственный спутник Земли)». Имени Бонч-Бруевича (это
известный деятель рождественский) , Ленинградский
электротехнический институт связи имени Бонч-Бруевича. Я так
понимаю, Бонч-Бруевич – это церковный лидер, один из патриархов,
мне кажется.
А.ОНОШКО: Бонч-Бруевич всегда празднует Рождество.
C.ДОРЕНКО: Он успел сняться в фильме «Земля Санникова». В
фильме сидел за столиком в кафе.
Видишь, эпизодическая роль настолько задалась. Потом он работал
во Всесоюзном НИИ мощного радиостроения имени Коминтерна, где,
конечно, я думаю, главной традицией было, безусловно, Рождество.
А.ОНОШКО: Как опора России.
C.ДОРЕНКО: Конечно. «Электронприбор». Член КПСС. Непонятно,
когда он вступил. Он до 1991 года был членом КПСС, это теперь он
рассказывает. Интересно, а формально он выходил из КПСС или нет?
А.ОНОШКО: Наверное, порвал партбилет в августе…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Я на службе не был, но я духовно с
теми, кто там был. Я ездил по Москве и благодарю Бога за этот
великий праздник.
C.ДОРЕНКО: А вы по телевизору смотрели или как?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я смотрел по телевизору, сдерживал
определенные рефлексы. Мне очень нравится красота православных
церквей и очень нравится бывшие кпссники, которые там стоят.
C.ДОРЕНКО: Позвольте, Православная Церковь была внедрена князем
и никогда не была помимо князя.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Помимо князя она, конечно, не была, но если
вдаваться в подробности, там тоже много темного. А по поводу
Грызлова, ну, зачем вы так про человека?
C.ДОРЕНКО: Он каждый день со вторника в 9:02 выкладывает
сентенции.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И его сожгли, хотя сожгли Джордано Бруно, но
это неважно. Я в принципе ожидал что-то такого типа «Христос
воскрес» 7 числа.
C.ДОРЕНКО: От него?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А он вот поздравил. Молодец. «Христос
воскрес» не сказал.
C.ДОРЕНКО: Он попал и даже не ляпнул «Христос воскрес»?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Он же молодец.
C.ДОРЕНКО: Еще смешнее было бы, если бы он «Аллах Акбар»
воскликнул сегодня в 9:02.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это новое слово в робототехнике, я считаю.
C.ДОРЕНКО: С праздником вас!
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вас тоже.

Вот ось, вот крупиночка, от которой произойдет кристаллизация земли
русской.
А.ОНОШКО: Понятно, она уже идет.
C.ДОРЕНКО: Стыдно тебе, Оношко?
А.ОНОШКО: Нет.
C.ДОРЕНКО: Бесстыжая.
ЗВУЧИТ ПЕСНЯ ЭДИТ ПИАФ


C.ДОРЕНКО: Почему? Не хотите, не надо. Например, последний раз
был в храме, я лично, в христианском, как раз у гроба Господня. Не
то, чтобы я часто там бываю, должен вам подметить, может быть, раз
в год, но я бываю чаще всего в каких-то таких местах.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Супер, очень хорошо, Сергей.
C.ДОРЕНКО: Я хотел сверить с вами ощущение, но вы не хотите, так
не надо.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему? Я могу рассказать. Человек меняется, я
это чувствую. Я был плохим, стал не много, но более лучшим.
C.ДОРЕНКО: А в католическом храме если бы вы прослушали
органную музыку и так далее, вас бы не пробило?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Католический храм – это мерзость, совсем не то.
Человек ничего не чувствует, это точно вам говорю. Я о собственных
духовных переживаниях говорю, хотя они могут быть и неправильные.
C.ДОРЕНКО: Вы не были в католическом храме или были и испытали
чувство мерзости?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мимо проходил и меня начало тошнить. C.ДОРЕНКО: Есть такие признанные шедевры, совсем нежные. Вот
есть храмы католические огромные, Кельнский собор, Нотр-Дам,
Миланский собор, а есть совсем нежные-пренежные, как цветочек,
например, Святая Анна в Вильнюсе. Вам не нравится?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я там не был.
C.ДОРЕНКО: А на Поклонной горе видели храм православный?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Православный видел.
C.ДОРЕНКО: Нравится?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, очень.
C.ДОРЕНКО: Красивый.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все православное мне нравится.
C.ДОРЕНКО: А я вам скажу такую вещь, я абсолютно убежден, у меня
сейчас нет свидетелей, но я думаю, что Церетели не будет со мной
спорить, я когда спросил Церетели, как он строит храм на Поклонной
горе, я ему сказал: знаете, невероятно похож на католические
итальянские храмы. И он с усмешкой сказал мне: да, я перерисовал
один, но Алексий дал благословение. То есть, условно, вот этот
православный храм на Поклонке, это Церетели перерисовал в Италии
с католического, показал Алексию, Алексей сказал: строй. То есть это,
в общем, перерисованный католический храм.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, вы не будете спорить, Италия

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, вы не будете спорить, Италия при
Юстиниане, великом императоре была полностью православной, была
нашей, византийской. Потому что мы живем в третьем Риме…
C.ДОРЕНКО: А вы тоже ромей, как и я. Обалдеть, я нашел ромея,
Господи. И я – ромей. Спасибо. По-нашему, по-ромейски позвольте
мне вас приветствовать, о, брат мой.
А.ОНОШКО: Я смотрю, что такой ромей.


нам бы сделалось намного легче. Мне кажется, что извлечь как-нибудь
переднюю долю мозга может быть и сделаешься прямо совершенно
счастливым. Лобные, а также и теменные доли мозга изъять и счастье
вот уже на крылечке.
А.ОНОШКО: Могли Петербург привести в пример, Церетели, который
переполнен православными храмами, сделанными по образцу
западных.
C.ДОРЕНКО: Конечно. А на Андреевском спуске в Киеве стоит
католическая церковь православная…
А.ОНОШКО: А Петропавловская крепость.
C.ДОРЕНКО: С балконом для императрицы на Андреевском спуске
роскошная, красивая в Киеве стоит церковь.
А.ОНОШКО: А Казанский собор?
C.ДОРЕНКО: Это все католические церкви, на которые повесили
православные кресты. Конечно, Святая Анна в Вильнюсе роскошная,
но она католическая и есть. Роскошная, лапочка, можно
медитировать, стоя глядя на нее. Я не говорю ни про какую готику. А
конечно, Церетели, который мне сказал, что он просто срисовал
церковь в Италии. Вот эта церковь, которая стоит на Поклонной горе
ее модель, ее прообраз, ее оригинал – это католический храм в
Италии.

C.ДОРЕНКО: Обязательно. Какие там изогнутые арками витражи,
стекла, притом это современная итальянская католическая
архитектура. «Покажите мне хоть одного счастливого католика.
Ребята, не надо. Я про мракобесов много слышал, но парад

C.ДОРЕНКО: У нас будет обзор биржи, но прежде мы поставим
песенку. У нас сегодня духовные песнопения исполняет Эдит Пиаф.

А.ОНОШКО: Еще давайте новости. Вчера было богослужение
рождественское. Глава российского правительства Владимир Путин
присутствовал ночью на рождественском богослужении в храме
Покрова Богородицы, что в селе Тургиново Тверской области. Там его
бабушка похоронена.
C.ДОРЕНКО: 10 поколений Путиных там жили, потому что они по
церковным книгам там проходят.
А.ОНОШКО: Он стоял в свитере, который связала ему погорелица
одна, подарила. Очень свитер народный, обязательно зайдите
посмотреть в интернете.
C.ДОРЕНКО: Вокруг него тетеньки, дяденьки.
А.ОНОШКО: Все смотрят, но никто не может удержаться от съемок на
свои телефоны.

C.ДОРЕНКО: Почему? Это женщина. А вот сюда посмотрите. Это опять
женщина? Там два мужчины стоят в шапках за спиной Путина. Настя
утверждает, что это женщины. Все Путин, да Путин. А где отстояла
службу Анна Чапман? – вот вопрос, который задает 43-й. «И даже
грифы летят в Израиль, а вы что тут?». «Сегодня Рождество –
большой светлый праздник. Причем тут Эдит Пиаф?», - пишет 07-й.
«Ну, хоть сегодня бы изменили своим инородным пристрастиям». Это
про Пиаф пишет нам 36-й. Я говорил и говорю, что есть потрясающая
мысль, как Россия любую международную идею обращает в
изоляционистскую, притом любую. Например, коммунизм – это идея
международного интернационала и все на свете, она обращается в
крайнюю форму русского этатизма. Христианство - идея
международности, больше того, нерусская вера, заимствованная,
греческая вера, иная вера, вера Средиземноморья, так скажем, всего
Средиземноморья, потому что к тому времени, как мы его заимствуем,
это уже вера Европы, это врата в Европу. Русские берут
международный проект, который именно в международном качестве
приходит к русским элитам, русские элиты потому принимают
христианство, это легализует их на Западе де-факто. То есть русский
князь принимает христианство, чтобы легализоваться на Западе не в
качестве варвара, а в качестве христианина, как все. Он хочет быть
как все, чтобы быть принятым в лучших домах. Русские обращают эту
идею в самую крайнюю форму изоляционизма. Русские обращают и
изоляционизм вообще все. Правда, потрясающе? Это невероятно, об
этом следует подумать.
ЗВУЧИТ ПЕСНЯ


C.ДОРЕНКО: 788-107-0. Прекрасное место вы себе выбрали –
Неподмосковье. Алло. Здравствуйте. Вы из Подмосковья?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.
C.ДОРЕНКО: У вас восстановили свет? Отовсюду сочится свет?
Расскажите нам, как это, каково это, когда это случилось?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это великолепно.
C.ДОРЕНКО: 788-107-0. Подмосковье сидело без света. И, кажется,
все восстановили. Алло. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
C.ДОРЕНКО: Вы из Подмосковья?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Из Раменского района.
C.ДОРЕНКО: Восстановили все?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Восстановили. Знаете, как это сейчас
происходит? Все сидят и смотрят на лампочку.
C.ДОРЕНКО: Как эта лампочка Ильича чудесная?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никто не смотрит ни на что другое. Объясняю
почему. МОЭК сообщает, что он подал электроэнергию на все
подстанции, но вот уличные сети, это как после сабельной атаки. То
есть в одном месте восстанавливалось, на этой же улице тут же
рвутся.
C.ДОРЕНКО: А что же они такие негожие? Вроде новых «ледяных
дождей» нет?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ровно падают деревья через каждые полчаса.

788-107-0. Подмосковье, там, где
было бедствие, Раменский район, Рузский район и другие районы,
здравствуйте, слушаю вас.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владимир. С
праздником вас. Я из Малаховки. У нас несколько раз отключался
свет, но причина не в деревьях, а причина – отношение местных сетей
к проводке. Сейчас случилось следующее – только позавчера
включили, у нас не работают ни телевизоры, все сгорели, ни
холодильники, вся бытовая техника вышла из строя.
C.ДОРЕНКО: Спасибо.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А претензии не знаем, к кому предъявлять.
C.ДОРЕНКО: В какой-то короткий, совсем ничтожный период времени,
когда у вас было электричество, вы попали в рапорт о том, что у вас
все хорошо.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Стремимся к этому.
C.ДОРЕНКО: Так что теперь упивайтесь этим счастьем. Спасибо вам
огромное. Конечно, следует упиваться счастьем. Они попали в сводку,
что у них все клево. Ну, что теперь делать? Радуйтесь теперь все.
«Деревья умирают стоя. Кто это сказал?», - спрашивает Уля. Я очень
хорошо это произведение прозаическое, которое называется «Лос
арболес мурен де пье». Это латиноамериканский автор был, Уля.
Будете ругаться, Уля, теперь на меня? Я читал «Лос арболес мурен де
пье». И это кто-то из латиноамериканских прозаиков, как мне
представляется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Надежда, в Домодедовском районе
проживаю.
C.ДОРЕНКО: Расскажите, как у вас.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас не было света шесть дней. Нам свет дали
30-го вечером. Я понимаю, что работать им очень тяжело, но, вот
березы, которые лежали на проводах, ветки берез, они спилили. Вот
те березы, которые потенциально уже были опасны, они нависали над
этими проводами, обледенелые березы, которые вот-вот должны
упасть, они пилить не стали.

C.ДОРЕНКО: Спасибо. «Ах ты, гад, нет тебе прощения». Это кому-то
из наших слушателей. Видите, какая агрессия невероятная у наших
слушателей по отношению к другим слушателям. Товарищи, не
ругайтесь, нет, пожалуйста, мы тут с плеткой стоим. Это Алехандро
Касон. Спасибо большое. Сейчас у нас будет музыка какая-то. Мы
услышали много критики, что музыка (у нас Эдит Пиаф) , недостаточно
русская.
А.ОНОШКО: И привет из Франции нам присылают.
C.ДОРЕНКО: Как здорово. Недостаточно русская у нас Эдит Пиаф, как
нам сообщили, я хотел что-то совсем корневое, что-то совсем русское
тогда вам поставить.
ЗВУЧИТ МУЗЫКА
Лед Зеппелин

C.ДОРЕНКО: «Эта заставка была круче», - пишет 81. «Верните скорее
Эдит Пиаф», - пишет нам 15. «Поздравляю с Рождеством! Счастья
будет полон дом. Елка в уголке стоит, за окошком снег скрипит. Всем
желаю счастья я, и тепла у очага. Пусть ваш дом любовь и счастье не
покинут никогда». Хорошо, рифмы такие экстраординарные:
«никогда», «очага», «скрипит», «стоит», елка стоит, а снег скрипит, и
вообще, охренительно. Спасибо вам большое. Не Алехандро Кассон,

C.ДОРЕНКО: Ты заметила, что я не ругаюсь сегодня в день святого
праздника? Единственное ругательство, которое у меня было, это
когда я прочитал от Андрея Кураева, дьякона Андрея Кураева. Я для
тех, кто только проснулся и не слышал поздравление, сегодня
примерно в 2 часа ночи я получил поздравление от Андрея Кураева,
которого очень люблю, по-настоящему он классный. Он написал мне
почему-то, видимо, опираясь на мою фамилию, по-украински
следующее, я прочту сейчас: «Дорогі друзі , родичі , колеги і все ті , хто
надеслалі наїпрекраснейшие побажання в 2010, простите, не знаю, как
по-украински, роцi ! Повідомляю: ні хріну не збулося тому в 2011 роцi ,
прошу натселаты грошима, алкохолем а бухарчамі . За вчастно дьякую
з новім роком та різдвом хрістовім! Дьякон Андрей Кураев».

Почему он послал? Он подумал, раз я Доренко, то я должен знать украинский
послал? Он подумал, раз я Доренко, то я должен знать украинский
язык. Я и правда знаю несколько украинских слов, типа черевички.
А.ОНОШКО: Вы, в отличие от меня, поняли содержание.
C.ДОРЕНКО: Я понял содержание, потому что я был в Киеве много
раз.

-----
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (27.12.2010 14:57:57)
Дата 27.12.2010 22:03:36

а вот православный кинодеятель пригрел стихи Пушкина и сказки бр. Гримм

потом баре будут из парижей жаловаться на быдло, спалившее родовые гнезда. И недоумевать - "За что, мы же были так добры к простому народу..."

http://diesell.livejournal.com/378730.html


http://pics.livejournal.com/diesell/pic/0006p558

http://pics.livejournal.com/diesell/pic/0006s2k9

http://pics.livejournal.com/diesell/pic/00076tb3
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 26.12.2010 10:07:42

Блекаут в Подмосковье, на все деньги.

по отрывочным сообщениям радио, накрыло практически весь юг, от Люберец через Троицк/Ватутики до Красногорска. Стоят электрички в районе Трикотажной. Обесточен аэропорт Домодедово. Не работает ничего - нет не только электричества, но и води и отопления. МособлЭС говорят, что авария на линии 110 кв, однако, смотрю схему энергосетей (спасибо, товарищ!..) - это все разные линии. РЖД пердупреждает о возможных перебоях из-за "кратковременных отключений моковских и рязанских электросетей"
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (26.12.2010 10:07:42)
Дата 26.01.2011 21:21:21

вот оно что - это святой святитель и чудотворец Спиридон Тримифунтский


всем ффтыкать ! и смотреть на дату

-------------------------------------------------------------

Новости ОАО "Холдинг МРСК"
24.12.2010

Распределительный электросетевой комплекс России обрёл небесного покровителя



25 декабря 2010 года в православном мире отмечается День памяти святителя и чудотворца Спиридона Тримифунтского. Накануне в рамках Соглашения о сотрудничестве между ОАО «Холдинг МРСК» и Русской Православной Церковью (РПЦ) от 24.09.2010 Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл благословил намерение 190-тысячного трудового коллектива Холдинга МРСК обращаться к святителю Спиридону, епископу Тримифунтскому¹, как к своему небесному покровителю.

В своём послании к Генеральному директору ОАО «Холдинг МРСК» Николаю Швецу и работникам Компании Святейший Патриарх особо отметил, что «добрые отношения, которые сложились между Русской Православной Церковью и Холдингом МРСК, развиваются, способствуя духовному укреплению коллектива Холдинга, отвечающему за обеспечение многих регионов нашей страны электрической энергией». При этом глава РПЦ подчеркнул, что работники Компании «достойно несут свою службу в сложных, подчас связанных с определенной опасностью для жизни, условиях».

Именно колоссальные морально-психологические нагрузки, которые ложатся на плечи специалистов распределительного электросетевого комплекса, потребовали духовного восполнения, в том числе с участием институтов православной веры. Еще одно тому подтверждение – экстремальные природные катаклизмы лета и начала зимы этого года, последствия которых в ряде регионов Российской Федерации устраняли аварийно-восстановительные бригады Холдинга МРСК.

Важно, что теперь, заступая на оперативное дежурство по обеспечению бесперебойного электроснабжения потребителей или убывая на устранение технологических нарушений и аварий на линиях электропередачи и энергообъектах, работники Холдинга МРСК могут реализовать свои обращения к небесному покровителю².

И можно не сомневаться, что святитель и чудотворец Спиридон Тримифунтский избавит их «от всякаго злаго обстояния…».

________________________________________________

¹(Святитель Спиридон Тримифунтский родился и жил на рубеже III-IV веков н.э. на острове Кипр. Еще будучи простым пастухом, он был отмечен даром исцеления больных. За свои чудесные способности Спиридон был избран епископом и молитвами своими избавлял людей от голода, а землю - от засухи.

Умер Спиридон около 348 года во время молитвы. В середине VII века его мощи были перевезены в Константинополь, а в 1453 году – на остров Корфу в город Керкира, где в храме своего имени святитель покоится по сей день.

В России Спиридона Тримифунтского давно чтят как помощника в умягчении сердца, в прекращении распрей, в даровании христианской любви. Его имя связывают с так называемым «солнцеворотом», самым коротким световым днем в году, с которого начинается «поворот солнца на лето» - 25 декабря. Этот день еще называют «Спиридоновым поворотом». Впервые храм святителя был построен в Москве в 1633 году, а в другом храме – Воскресения Словущего – хранятся две иконы чудотворца с частицей его святых мощей).

²(Молитва О великий и пречудный святителю Христов и чудотворче Спиридоне, Керкирская похвало, всея вселенныя светильниче пресветлый, теплый к Богу молитвенниче и всем к тебе прибегающим и с верою молящимся скоропредстательный заступниче! Ты веру православную на Никейстем Соборе посреде отцев преславно изъяснил еси, ты Единство Святыя Троицы чудесною силою показал еси и еретиков до конца посрамил еси. Услыши нас, грешных, святителю Христов, молящихся тебе и сильным твоим предстательством у Господа избави нас от всякаго злаго обстояния: от глада, потопа, огня и смертоносныя язвы. Ты бо во временней жизни своей от всех сих бедствий избавлял еси людей твоих: от нашествия агарян и от глада страну твою сохранил еси, царя от неисцельнаго недуга избавил и многия грешники к покаянию привел еси, мертвых преславно воскрешал еси, за святость жития твоего Ангелы, невидимо в церкви поющия и сослужащия тебе, имел еси. Сице убо прослави тебе, вернаго Своего раба, Владыко Христос, яко вся тайная человеческая деяния дарова тебе разумети и обличати неправедно живущия. Многим, в скудости и недостаточестве живущим, ты усердно помогал еси, люди убогия изобильно во время глада напитал еси и ина многа знамения силою в тебе живущаго Духа Божия сотворил еси. Сице и нас не остави, святителю Христов, поминай нас, чад своих, у Престола Вседержитея и умоли Господа, да подаст многих наших грехов прощение, безбедное и мирное житие да дарует нам, кончины же живота непостыдныя и мирныя, и блаженства вечнаго в будущем веце сподобит нас, да выну возсылаем славу и благодарение Отцу и Сыну и Духу Святому, ныне и присно и во веки веков. Аминь).
http://www.lenenergo.ru/news_MRSK/_page/47/
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (26.01.2011 21:21:21)
Дата 01.02.2011 20:35:22

Re: воистину аминь


>всем ффтыкать !

>Распределительный электросетевой комплекс России обрёл небесного покровителя


да выну возсылаем славу и благодарение Отцу и Сыну и Духу Святому, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
> http://www.lenenergo.ru/news_MRSK/_page/47/

воистину аминь

Не летает ни одна ракета, бл, ни булава, ни рокот, опять плохо освятили


01.02.2011 19:33 : Космический аппарат военного назначения не вышел в зону радио-видимости в территории России

Космический аппарат военного назначения, запущенный сегодня с космодрома Плесецк с помощью ракеты-носителя "Рокот" не вышел в зону радио-видимости с территории России в назначенное - 18:36 мск время. Как сообщил источник в российской ракетно-космической отрасли, с космическим аппаратом нет связи, наземные средства его не видят.
"По предварительным данным, обе ступени ракеты-носителя отработали штатно, дальнейшее выведение космического аппарата военного назначения должно было осуществляться за счет работы разгонного блока "Бриз-КМ", - сказал источник.
Трехступенчатая ракета-носитель "Рокот" с разгонным блоком "Бриз-КМ" создана в Государственном космическом научно- производственном центре /ГКНПЦ/ им.Хруничева на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 /по западной классификации - СС-19 "Стилет"/. Первый запуск носителя состоялся 20 ноября 1990 года с космодрома Байконур. С учетом выполненного сегодня пуска всего с северного космодрома "Рокоты" стартовали 16 раз, из них 15 пусков были признаны полностью успешными. В девяти случаях провайдером пусковых услуг выступало совместное предприятие Eurockot.


labert
(#)


Наверное, плохо освятили ракету перед стартом. Ну ничего, вот физику в школах отменим, православие введем - и никаких проблем с ракетами не будет.

grek1973
(#)


Интересно, Аня Чапмень не участвовала в запуске этого "изделия"?

zubekk
ну фсе!нету у нас теперь шпиенов!Даже спутник съе...лсо!!!

(#)

valerka
Я могу понятькогда вы злорадствуете насчет политиков (#)


Но почему вас так явно веселит любой провал или неудача в науке?Что смешного?совершенно не вижу повода для сарказма.



01.02.2011 | 20:13 nedrug
это уже совсем не наука (#)


а что то другое.



dr_shpak
(#)


Не сумел пробить брешь в небесной тверди, потому и не вышел на связь. Молиться нужно было усерднее. Глядишь, ангелы бы и подсобили. Им-то лишь руку протянуть...

http://www.echo.msk.ru/news/746558-echo/comments.html#comments
От Константин
К Пуденко Сергей (01.02.2011 20:35:22)
Дата 02.02.2011 11:32:14

мир не без добрых людей

...
Вчера, после того как аппарат не вышел на связь, его обнаружило американско-канадское Командование воздушно-космической обороны Северной Америки. «Американцы аппарат видят. Это свидетельствует о том, что первое включение российского разгонного блока “Бриз-КМ” прошло штатно», — констатировали в Роскосмосе.
...
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2011/02/02/1201915

От Константин
К Кудинoв Игорь (26.12.2010 10:07:42)
Дата 24.01.2011 15:28:21

Одно приятно, не только у нас ........

U.S. Electrical Grid Gets Less Reliable
(Электро сеть США становится менеее надёжной)

The U.S. electrical grid has been plagued by ever more and ever worse blackouts over the past 15 years. In an average year, outages total 92 minutes per year in the Midwest and 214 minutes in the Northeast. Japan, by contrast, averages only 4 minutes of interrupted service each year.

http://spectrum.ieee.org/energy/policy/us-electrical-grid-gets-less-reliable
От Кудинoв Игорь
К Константин (24.01.2011 15:28:21)
Дата 24.01.2011 19:47:24

214 минут в год, говоришь? какой ужас (-)
От Константин
К Кудинoв Игорь (24.01.2011 19:47:24)
Дата 03.02.2011 17:35:33

Все прошло и никто не заметил. Никто не вспомнил 2003-й... (с)


А между тем в этом году было три крупных погашения в "цивилизованном мире".

Погашение на Северо-Востоке США и прилегающей территории Канады 14 августа 2003 г.

Нарушения в программном обеспечении ОИК не позволили
вовремя заметить проблемы с покрытием реактивной энергии. На
станции Eastlake из-за перевозбуждения отключается регулятор на-
пряжения блока 5. Попытка восстановить АРВ привела к отключе-
нию генератора. В 15:05 из-за нахлеста дерева выходит из строя ли-
ния 345 кВ, загруженная до 44% номинала. В 15:32 по такой же при-
чине теряется другая линия 345 кВ, загруженная до 88% номинала.
Далее последовало каскадное отключение линий. Из-за проблем с
ОИК на диспетчерском центре предпринимаемые действия проводи-
лись без достаточной информации. Следующая линия 345 кВ была
отключена в 16:06 третьей зоной защиты по перегрузке активным и
реактивным током при понижении напряжения. Затем последовали
отключения многих других линий третьими и даже вторыми зонами.
К 16:10 перетоки мощности между США и Канадой изменили на-
правление. Из-за сверхперегрузки недопустимо снизилось напряже-
ние и последовало каскадное отключение нескольких сотен линий и
генераторов. В результате аварии отключилось более 400 линий и
531 блок на 261 электростанции. Потеряно примерно 63 ГВт генери-
рующей мощности, что привело к погашению 11% нагрузки Восточ-
ного энергообъединения США и Канады [81].


Шведско-Датское погашение 23 сентября 2003 г.
Система была умеренно загружена, но две межсистемные ли-
нии 400 кВ и связь сверхвысокого напряжения постоянного тока
выведены в плановый ремонт. В южной Швеции из-за проблем с
паровым клапаном отключается блок АЭС 1200 МВт. Увеличивает-
ся переток с Севера. Через 5 мин. из-за отказа разъединителя обес-
точилась двойная система шин примерно в 300 км от вышедшего из
работы блока. При этом отключились еще два блока АЭС по 900
МВт и множество линий. В течение нескольких секунд выделив-
шаяся система региона южной Швеции и восточной Дании разру-
шилась по напряжению и частоте. Мощности отключенной нагруз-
ки составили 4700 МВт в Швеции и 1850 МВт в Дании [81].

Погашение в Италии 28 сентября 2003 г.
Дуга на дерево вызвала отключение межсистемной связи ме-
жду Италией и Швейцарией. Из-за большой загрузки связи и рас-
хождения угла АПВ было неуспешным. Перегрузка параллельной
линии 380 кВ привела к ее отключению. Последовавшие каскадные
отключения вызвали потерю синхронизма итальянской ЭЭС с ев-
ропейской системой. Вследствие этого отключились связи с Фран-
цией и Австрией. Перегрузилась и отключилась связь со Словенией.
Дефицит мощности в итальянской ЭЭС составил 6400 МВт, частота
начала снижаться и система была полностью погашена [97].
........

"Во всей Европе гаснет свет, — произнес министр иностранных дел Великобритании Эдyapд Грей, ..." (Эрик Хобсбаум, Эпоха крайностей.)
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (26.12.2010 10:07:42)
Дата 28.12.2010 10:42:32

Re: Блекаут в...


ХОРОШАЯ РАБОТА Игорь


>по отрывочным сообщениям радио, накрыло практически весь юг, от Люберец через Троицк/Ватутики до Красногорска. Стоят электрички в районе Трикотажной. Обесточен аэропорт Домодедово. Не работает ничего - нет не только электричества, но и води и отопления. МособлЭС говорят, что авария на линии 110 кв, однако, смотрю схему энергосетей (спасибо, товарищ!..) - это все разные линии. РЖД пердупреждает о возможных перебоях из-за "кратковременных отключений моковских и рязанских электросетей"

я почти сразу же кроспостил этот твой пост на форумы. И многим помогло для ориентировки. К примеру сразу же откликнулся Хазин в своей отключенной даче в Апрелевке. Потому что как и с пожарами полгода назад ты выложил эксклюзив. которого не было нигде и не у кого . А все СМИ людям не помогали как и тогда, а щанимались пиаром и брехней. Что делать людям они не говорили

Вот она сила Инета

ситуация остается херовой третий день, уже начали беситься,прокуроры поехали в Домодедово. А мне насрать на аэропорты. Вот люди в Троицке третий день бех света и отопления, но про это по ТВ не говорят

28.12.2010 09:33 : Около 40 тысяч человек по-прежнему остаются без света в Подмосковье
До сих пор обесточены 16 районов. Воскресенье из-за ледяного дождя произошли обрывы линий электропередачи. Было нарушено энергоснабжение в Московской, Тверской, Смоленской, Владимирской и Нижегородской областях. Подача электричества восстановлена во всех регионах за исключением Подмосковья.
http://rg.ru/2010/12/28/aeroport.html


Для справки: по данным МЧС, вчера вечером более 50 тысяч человек в 287 населенных пунктах все еще сидели без электричества.

"Ледяной дождь, действительно, редкое явление, но он показал уязвимость наших распределительных сетей", - прокомментировал ситуацию Константин Симонов, глава Фонда национальной энергетической безопасности. Он назвал проблемы отрасли колоссальными и напомнил, что в России, по разным данным, изношены 60-80 процентов распределительных сетей. В ходе реформы РАО ЕЭС, по мнению эксперта, акцент был сделан на повышение уровня генерации, а проблема инвестиций в сетевую отрасль решена не была. Получается, что достаточно упасть дереву на провода, и у нас крупный аэропорт остается обесточенным.

Константин Симонов сетует, что ремонтное хозяйство фактически было уничтожено после проведения реформы. "Поэтому мы не можем оперативно устранять столь масштабные повреждения", - пояснил эксперт корреспонденту "РГ
http://www.ng.ru/economics/2010-12-28/4_energy.html?insidedoc


Эксперты находят много общего между предновогодним ЧП 2010 года и блэкаутом 2005 года. Пять лет назад из-за пожара на подстанции «Чагино» четверть потребителей электроэнергии столицы осталась без электричества. Остановились метро и троллейбусы, многие дома лишились водоснабжения. Однако сегодня оснований для претензий к энергетикам меньше. Член правления «Объединение энергостроителей» Александр Щукин напоминает, что каждому региону страны присвоена определенная категория «гололедоопасности». «Наиболее часто обрывы магистральных электрических сетей происходят в южных районах России: Волгоградская область, Ростовская и др. Именно на юге страны в течение осенне-зимнего периода температура часто переходит через ноль. При проектировании и строительстве ЛЭП это учитывается: используются усиленные провода, усиленный грозотрос, усиливаются траверсы, на случай гололедообразования создаются схемы плавки гололеда», – подчеркнул эксперт.

По словам Щукина, сегодня необходимо пересмотреть категорийность регионов РФ по гололедоопасности. До сих пор считалось, что в центральной России вероятность таких явлений, как ледяной дождь, очень мала – раз в 20 лет. Поэтому для Москвы и не предусматривались меры, аналогичные тем, что принимаются в южных районах страны.

«В отношении распределительных сетей специальные противогололедные меры не актуальны по причине экономической нецелесообразности. Но необходима комплексная реконструкция распределительных сетей в целом, в том числе с использованием бетонных опор, самонесущих изолируемых проводов и т.д.», – полагает Щукин.

Экс-министр энергетики России Виктор Кудрявый считает, что коль скоро средняя полоса страны не относится к гололедным регионам и повторения ЧП можно ждать десятилетия, то экономически нецелесообразно вкладывать десятки миллиардов рублей, например, в переоборудование ЛЭП. Никто в мире так и не поступает. Сетевое хозяйство составляет до 37% стоимости всей энергосистемы страны. Воздушные ЛЭП дешевле подземных кабельных линий в 4–5 раз, на них быстрее ликвидировать аварии. «В Москве почти 40 лет меняют ЛЭП на кабель, но где только есть малейшая возможность, сохраняют ЛЭП», – сказал Кудрявый.
От Константин
К Пуденко Сергей (28.12.2010 10:42:32)
Дата 28.12.2010 11:39:07

Всё несколько хуже, чем кажется...



>Вот она сила Инета

>ситуация остается херовой третий день, уже начали беситься,прокуроры поехали в Домодедово. А мне насрать на аэропорты.

Не торопись, других аэропортов в России нет...

На форум.мск выложена весьма поучительная схема.

http://forum-msk.org/images/2010/12/28/1293485358_36905.jpg



Оказывается "за годы реформ" в России изменилась схема авиасообщений. В СССР была именно сеть, а теперь сообщения между регионами практически свёрнуты и все маршруты проходят через Москву. Поэтому выход из двух из трёх аэропортов Москвы порождает общенациональную транспортную проблему.

От Пуденко Сергей
К Константин (28.12.2010 11:39:07)
Дата 29.12.2010 10:37:29

а теперь - конкурс!


введут режим ЧП в Подмосковье или нет?

>>Вот она сила Инета
>
>>ситуация остается херовой третий день, уже начали беситься,прокуроры поехали в Домодедово. А мне насрать на аэропорты.
>
>Не торопись, других аэропортов в России нет...

>На форум.мск выложена весьма поучительная схема.

меня аэропорты слабо колышат, их па тиливизару паказывают(ц), в режиме " у нас как и европах". НИЧАВО СТРАШНОГО

Введут режим ЧП в Подмосковье или нет?

вот вопрос сегодня

Сиквел пожаров летом, один в один. Тогда ввели слабенький ЧП, когда уже все прогорало до конца.

"четвертый день без света и тепла" -это такой рефрен от масс по радио с утра из обрывков

И еще
http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63429219724
В среду ожидается выход очередного южного циклона, на этот раз черноморского, по имени «Урсула». Он выйдет с Черного моря на Беларусь, а на Центральную Россию окажет влияние атмосферными фронтами и на короткий период – теплым сектором. Циклон принесет влажные и теплые воздушные массы. С этим будет связан комплекс неблагоприятных явлений погоды - от снегопадов до гололеда. Циклоническая закрутка уже представлена над Черным морем, и начинает смещаться на север-северо-восток. На Украине отмечаются интенсивные осадки в виде дождя и мокрого снега. К вечеру зона осадков распространится на Белгородскую, Курскую и Брянскую области России. Днем в среду на большей части Центральной России ожидается сильный снег, мокрый снег, метель, налипание мокрого снега, гололед, снежные заносы. В Нечерноземье температура существенно не изменится и составит -8…-13°, в Черноземных областях потеплеет до оттепели. Московская область в очередной раз окажется на стыке тепла и холода. На значительной части области осадки будут выпадать в виде снега. Однако на юго-востоке области весьма вероятно выпадение переохлажденных дождя и мороси с формированием гололеда, правда, не в тех масштабах, что в выходные. А вот в Тульской, Рязанской, Пензенской, Владимирской, Нижегородской областях и Мордовии гололед может быть сильным. В четверг черноморский циклон потеряет энергию, его влияние пойдет на убыль.



От Кактус
К Пуденко Сергей (29.12.2010 10:37:29)
Дата 29.12.2010 10:58:40

Не введут

>введут режим ЧП в Подмосковье или нет?

Это будет официальным признанием со стороны власти что в случае чего среднему классу из России не сбежать и все останутся тут вместе с наворованным. А значит модель развития тупиковая не только для обворованных, но и для воров. Вертикаль теряет смысл. Вызывает ассоциации в Февралем, когда даже великие князья искренне ненавидели режим.
От Пуденко Сергей
К Кактус (29.12.2010 10:58:40)
Дата 10.01.2011 22:12:14

ещё как ввели. Седня две недели уже

>>введут режим ЧП в Подмосковье или нет?
>
>Это будет официальным признанием со стороны власти что в случае чего среднему классу из России не сбежать и все останутся тут вместе с наворованным. А значит модель развития тупиковая не только для обворованных, но и для воров. Вертикаль теряет смысл. Вызывает ассоциации в Февралем, когда даже великие князья искренне ненавидели режим.

Понедельничные отключения света в Подмосковье будут юбилейными - 2 недели с начала катастрофы
09.01.2011
В 18 муниципальных районах Московской области в понедельник, 10 января будут проводиться ремонтные работы по устранению последствий технологических нарушений в распределительной электросети 6-10 кВ. Проведение ремонтных мероприятий потребует отключения электроэнергии потребителей в ряде населенных пунктов с 8 до 18 часов, сообщает пресс-центр Московской объединенной электросетевой компании (ОАО "МОЭСК").

ОАО "МОЭСК" просит граждан не волноваться и соблюдать спокойствие. Интересующие вопросы можно задать по круглосуточному многоканальному телефону "Светлой линии" Московской объединенной электросетевой компании 8-800-700-40-70 и по телефонам временных информационных центров, созданных в каждом районе электрических сетей ОАО "МОЭСК".

Сегодня, с 8 до 18 уже отключали свет. В Одинцовском, Истринском, Рузском, Подольском, Домодедовском и ряде других районов с 10.00 до 18.00 мск проводились "плановые" отключения электроэнергии.

В пятницу, 7 января, в МЧС сообщили, что все подмосковные населенные пункты уже подключены к энергоснабжению, но часть из них - по временной схеме. В то же время в правительстве Московской области корреспонденту ТАСС сообщили, что "в ряде населенных пунктов Подмосковья сохраняется непростая ситуация, поскольку, хотя к ним и подведено электричество, внутри поселков оборваны многие линии, подающие свет непосредственно в дома".

- Ну, во всяком случае, завтра будет своеобразный юбилей, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Две недели с начала массовых отключений электроэнергии плюс окончание новогодних каникул. Очень жаль, но я оказался прав еще в прошлом году, когда на уверения властей, что вот-вот все починят, говорил и писал - не раньше чем через две недели, к окончанию праздников. А до конца проблема не будет решена ни к весне, ни к следующему Новому году.Потому что проблема вовсе не в том, что из-за аномальной погоды порвались

В Подмосковье сегодня без света останутся 18 районов
10.01.2011

Восстановлению электроснабжения в Московском регионе, нарушенного еще с 26 декабря 2010 года, мешают не только природные условия, но и человеческий фактор, сообщает Московская объединенная электросетевая компания (МОЭСК).

Так, на территории Ленинского района, где объявлен режим чрезвычайной ситуации, вандалы накануне похитили 200 метров проводов с пролета "Сабурово-Видное-1". Представители ОАО "МОЭСК" обратились за помощью к правоохранительным органам. Как пережает РБК, ведется поиск злоумышленников.

Кроме того, в понедельник будет ограничено электроснабжение в 18 районах Подмосковья. Временное отключение будет произведено в ходе ремонтных работ, сообщает ОАО "МОЭСК".

Проведение плановых ремонтных мероприятий потребует отключения электроэнергии потребителей в ряде населенных пунктов, в частности: на юге Подмосковья в Раменском (деревни Бисерово, Слободино, Григорово, Коробово); Домодедовском (п. Белые Столбы, деревни Пушкино, Кутузово, Степанчиково и др.) и Подольском (деревни Кутьино, Луковня, Александрово, Валищево) районах; на севере - в Клинском (деревня Скрепящево), Солнечногорском (деревни Благовещенка и Большаково); Дмитровском (деревни д.Куймино, Кривец, Кузнецово, Кутачи, Платунино,Филиппово, Усть-Стрелка, Наговицыно, Утенино, Высочки и др.); Химкинском (пос.Фирсановка); Мытищинском (деревни Бородино, Ховрино, а также коттеджные поселки) Красногорском (деревня Марьино) и Пушкинском (деревни Василево, Подвязново, Артемово, Жилкино) районах; на западе - в Одинцовском (поселки Кубинка, Подлипки, Красная Горка, Угрюмово) и Истринском районах (деревни Корсаково, Шабаново, Мансурово, Долево, Марково и др.); на востоке - в Орехово-Зуевском (деревни Васютино, Софряково, Чукаево, Аринино, Аксеново, Белавино, Халтурино), Ногинском (деревни Стулово и Бездедово), Шатурском (деревня Петровское) и Щелковском (деревня Горбуны) районах. Отключения планируется проводить с 08:00 до 18:00, передает "Газета.ru".

В течение 9 января в работах по восстановлению электроснабжения Московской области участвовали 276 аварийно-восстановительных бригад (1325 человек и 187 единиц специальной техники) Холдинга межрегиональных распределительных электросетевых компаний и ряда подрядных организаций. Основными задачами работников МОЭСК и распределительных электросетевых компаний-партнеров являлись расчистка завалов обмороженных деревьев и восстановление нормальной схемы электроснабжения объектов Московского региона.

Напомним, перебои с электричеством начались в Подмосковье 26 декабря, когда на регион обрушился ледяной дождь. Тогда без света остались 400 тысяч человек, парализованным оказался аэропорт "Домодедово". 1 января энергоснабжение было восстановлено, однако из-за нового снегопада 2 января падение обледеневшие деревьев вывели из строя ЛЭП и трансформаторные подстанции

ранее в той же программе

http://forum-msk.org/material/news/5135786.html
Подмосковные чиновники доуправлялись до режима Чрезвычайной ситуации
03.01.2011
Губернатор Московской области Борис Громов принял решение о введении режима чрезвычайной ситуации в связи с проблемами с подачей электроэнергии. Оно коснулось 18 из 36 муниципальных районов области, а также 4 городских округов московского региона. Режим ЧС вводится в Волоколамском, Воскресенском, Дмитровском, Егорьевском, Истринском, Ленинском, Можайском, Наро-Фоминском, Ногинском, Орехово-Зуевском, Павлово-Посадском, Подольском, Раменском, Рузском, Солнечногорском, Шатурском, Шаховском, Щелковском муниципальных районах, а также городских округах Домодедово, Реутов, Рошаль, Химки.

"В связи с ухудшающимися погодными условиями, обильными снегопадами и сильными порывами ветра произошли отключения линий электропередач и трансформаторных подстанций на территории нескольких муниципальных образований Московской области. Без света оказались ряд населенных пунктов", - отмечается в сообщении на сайте правительства региона.

"Режим чрезвычайной ситуации введен до особого распоряжения", - сказано в документе.

По данным на 11.00 утра снегопад привел к обесточиванию 88 населенных пунктов в Подмосковье. Проблемы с электроснабжением испытывали жители 88 населенных пунктов области: в Раменском, Истринском, Орехово-Зуевском, Рузском и некоторых других районах.
http://forum-msk.org/material/news/5133318.html
По информации диспетчерской службы МОЭСК, на 11:00 мск было отключено 597 трансформаторных подстанций (ТП), из них 414 абонентских, не принадлежащих МОЭСК. На юге Подмосковья обесточено 40 ТП, из них 29 абонентских; на востоке области обесточено 223 ТП, из них 129 абонентских; на западе - 288 ТП, из них 229 абонентских; на севере - 46 ТП, из них 27 абонентских. Энергетики МОЭСК и пришедшие им помощь коллеги из центральных регионов России ведут активную работу по восстановлению надежного электроснабжения.

Наибольшие проблемы - на западе и востоке области, говорит представитель Московской объединенной электросетевой компании Виталий Струговец. Это Раменский, Истринский, Орехово-Зуевский, Рузский и некоторые другие районы.

В Минэнерго отмечают, что восстановительными работами занимается более двух тысяч энергетиков.
проблемы с электроэнергией начались в Подмосковье накануне Нового года. Некоторые жители сообщали, что сидят без света с 28-го декабря. В субботу днем энергетики сообщили о полном восстановлении энергоснабжения, однако позже стало известно о новых отключениях.

В данный момент работают 270 аварийно-восстановительных бригад, общей численностью около 2 тыс. человек и почти 200 единиц специальной техники.


- Вообще-то режим чрезвычайной ситуации вводился в Подмосковье полгода назад, когда горели леса, - напоминает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Особого результата это, понятно, не дало - что горело, то и сгорело. Меры надо было принимать раньше, профилактически, а во время пожара можно, конечно, создавать штабы, объявлять ЧС, но это больше для отчетности - "мы боролись со стихией". Но стихия оказалась сильней. Теперь вот снег пошел - опять чрезвычайная ситуация. Кстати, через два с половиной месяца он начнет таять - и опять можно объявлять ЧС, потому как к таянию снегов ничего не готово точно так же, как и к снегопадам. Ну а там и новые пожары подоспеют. В общем, весело живем - чрезвычайно.

"Пожалуй, единственным плюсом от введения режима ЧС может стать цензура средств массовой информации - это законом допускается, - продолжил Анатолий Баранов. - Если заткнуть людям рот, то проблемы может никто и не заметить. Ну сидят без света и сидят - кто просил рот-то разевать? Опять же никто не станет напоминать об ответственности власти за собственные чрезвычайные достижения. Например, неделю назад, когда губернатор обещал премьеру, что все восстановят до Нового года, положение еще не было чрезвычайным. Не было оно чрезвычайным и когда премьер напомнил про несдержанное обещание и выслушал новое. Которое тоже не выполнили "с перевыполнением" - опять полобласти без света. Видимо, в результате предпринятых чрезвычайных мер. И ведь все прекрасно видят - снегопад хоть и есть, но не такой чтобы необычный. А ветра и вовсе почти нет, так, несерьезно. Отчего ж все сыплется-то как карточный домик? Вот чтобы такие как я не давали на этот вопрос прямого ответа - и вводится режим ЧС. А ведь ответ-то проще простого - если деньги только выводить, а не вкладывать в ремонт и обновление инфраструктуры, то она рано или поздно обветшает и придет в негодность. Может, напомнить, что год назад Московская область фактически стала банкротом, попала под внешнее финансовое управление?"

- Связь тут, между прочим, самая прямая, - закончил Анатолий Баранов. - В течение несколько лет областные деньги усиленно воровались разными ответственными товарищами. Потом, когда денег хватились, вкладывать уже стало нечего - разворовали. А теперь можно сколько угодно заниматься чрезвычайщиной - обветшало все, рвется и сыплется. Менять надо, а не на что, да и не больно-то надо. Все кому надо уже обзавелись недвижимостью в более теплом климате. Ну а тот, кто купил или построил себе дома в Подмосковье - попал, попал конкретно. Кому нужен элитный коттедж, в котором зимой темно и холодно, как в гробу? Вот и посыпалась недвижимость... И кто ответит? Выходит, что никто.


http://forum-msk.org/material/news/5136654.html
03.01.2011
В Тверской области из-за непогоды в ночь на 2 января без энергоснабжения остались почти 7 тысяч человек, живущие в 238 населенных пунктах. Снегопады и сильный ветер привели к падению деревьев на провода линий электропередачи.

Наиболее сложная ситуация сложилась в западных районах Верхневолжья - в Западнодвинском без электричества остались 1,2 тысячи человек, в Торопецком - 3 тысячи человек. Нарушено также электроснабжение в ряде населенных пунктов Конаковского, Селижаровского районов. Всего отключено 295 трансформаторных станций.

Минэнерго не исключает сегодня дополнительных отключений электричества из-за снегопада в Центральном федеральном округе России.

В Нижегородской области без электричества остаются 2500 человек.

Без света осталось свыше 30 посёлков Подмосковья. В Павлово-Посадском районе 8 дней нет электричества в деревнях Криулино, Часовня, Семёново, Аверкиево и Борзуново. В дачных поселках постоянного проживания, приписанных к поселку Афинеево Наро-Фоминского района Подмосковья, уже более недели нет света.

Представитель МОЭСК Виталий Струговец заявил ИТАР-ТАСС, что «100-процентного подключения из-за существующей погоды просто не может быть». «Как у нас принято говорить, мы сейчас вошли в среднестатистическую норму отказов фидеров, трансформаторных подстанций и воздушных линий», - сказал он.

МЧС РФ в наступившем году прогнозирует высокий риск возникновения чрезвычайных ситуаций, связанных с авариями в электроэнергетических системах ОАО «МРСК Центра», в зоне ответственности которого находится 11 регионов центральной России. Об этом говорится в прогнозе чрезвычайных ситуаций в РФ на 2011 год, подготовленном МЧС.
- Итак, то, что мы по наивности своей считаем чрезвычайной ситуацией, современные энергетики чубайсовской школы уже считают нормой, - комментирует ситуацию главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Судя по всему, ближайшие годы нам предстоит прожить в условиях перманентной чрезвычайной ситуации. Как говорится, норма - это не здоровье, а средняя величина. Вдумайтесь, есть оказывается, среднестатистическая норма отказов трансформаторных подстанций и ЛЭП. Это для нас, выросших в тепличных условиях социализма, сплошной электрификации и теплоснабжения, отключение света зимой - это ЧП. А вот для крестьян в 18-м веке это была вообще норма, не было ни света, ни теплого сортира. Спали на печке, по нужде зимой ходили в хлев к овцам. И сейчас на территории СНГ в ряде государств уже выросло поколение, не знающее горячей воды, а то и водопровода вообще. Вы чего, граждане? Какие вам "лампочки Ильича" в век нанотехнологий и суверенной демократии? Идите-ка спать на солому. А недовольных - сечь до покраснения задницы.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (29.12.2010 10:58:40)
Дата 29.12.2010 15:14:49

Re: Не введут

>.... Вертикаль теряет смысл. Вызывает ассоциации в Февралем, когда даже великие князья искренне ненавидели режим.

Вот и я о том же. Искрит повсюду - в Шереметьево присылают ОМОН для "нейтрализации зачинщиков беспорядков" ( а сейчас по трем московским аэропортам задержано 297 рейсов из 310, кстати, забавная страничка http://www.marker.ru/interactive/flights ), в Подмосковье не деревни, а городки вроде Вороново, на пять тысяч жителей, буквально слили воду - ни света, ни воды, ни тепла. Это, кроме пятиэтажек, в школе, в детсаду и в райбольнице. Обещали вроде 3 числа. Как там люди выживают при -10 я не представляю. В то же время удушается то, чему полагается бы быть основой режима - т.н. "бизнес". Лавочников душат откровенно и демонстративно -

...Согласно положениям Налогового кодекса госпошлина подлежит возврату лишь в случае, если уплативший ее заявитель отказался от подачи документов на получение лицензии. Таким образом, каждый из претендентов рискует потерять от 500 тысяч до 6 миллионов рублей - в зависимости от сферы своей деятельности. По мнению руководителя агентства ЦИФРРА Вадима Дробиза, совершенно очевидно, что государство ставит перед регулятором задачу сократить число участников алкогольного рынка. Он считает, что с проблемами при получении новой лицензии могут столкнуться до 30% компаний, а главной сложностью могут стать требования, предъявляемые к складам алкогольной продукции. Для того чтобы иметь шансы продлить лицензию, оптовики обязаны сделать на складах евроремонт.

я совершенно не понимаю, чего эти ребята добиваются. Кстати, вчера в поселке Газопровод, это вотчина Межрегионгаза, дочки Газпрома, продающей газ на внутреннем рынке, света тоже не было.
От Кудинoв Игорь
К Константин (28.12.2010 11:39:07)
Дата 28.12.2010 12:24:33

так и транспортные потоки поменялись

стягивание управления и торговли в мегаполисы убивает транспортные сети, вернее приводит их к виду, соответствующему потокам. Производство умерло, командировочные по стране не колесят, остались крупные оптовые компании, развозящие импорт по региональным складам и "госуправаление". Я тут посмотрел на авиапассажиров - на мой взгляд, региональные линии заполнены либо мальчиками-девочками либо чиновниками из материнских компаний/госструктур, летящих трясти филиалы/региональных подчиненных.

Мясо отдыхающих манагеров/чиновников везут экспонировать на солнце отдельными чартерными потоками.
От Павел Чайлик
К Константин (28.12.2010 11:39:07)
Дата 28.12.2010 11:59:26

Вы не понимаете последних веяний моды.

Это называется сетеконцентричность (c). :)))

Это ведь тоже сеть...
Вспоминается анекдот про черно-белый цветной телевизор.

Интересно, эта тенденция такой вот околомосковской концентрации (съеживание провинциальной жизни) оно ведь во свех сферах.
Дело в самом капитализме?
Или это именно признах упадка?

Система, в таком формате уже не просто хрупкая, она мегахрупкая...
Уже и бомбить не надо - хватит электричество отключить.
От K
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 22.12.2010 09:07:30

Афганистан, футбольные фанаты и марксизм

У американцев очень умные ребята учатся в Йелях и Итонах. Плюс у этих мерзавцев огромный опыт работы. Плюс масса того, что осталось от очередного рейха. Как не покажется странным, основы американской школы психологической войны закладывали люди или убежавшие от рейха, или вывезенные из сокрушенного рейха. Впрочем, в ядерной и ракетной индустриях творилось то же самое. Американцы не все откровенно пишут даже в учебниках по экономике, часть преподаватели рассказывают студентам на специальных курсах, а часть и вовсе говорится исключительно за «закрытыми большими дверями» (термин нобелевского лауреата по экономике Джозефа Стиглица). А уж о приемах психологической войны и подавно откровенно не говорят. Только нам это все совершенно безразлично, так как мы не в битвах экстрасенсов собираемся участвовать, а при помощи «философии практики» (так называл марксизм итальянский коммунист Антонио Грамши) попытаемся оценить действия американской закулисы.

СССР хоть в Афганистане, хоть в Анголе, строил заводы и пытался развивать техническое (!) образование. Почему? Нельзя взрастить новый тип общественных отношений вне соответствующей экономической базы. Если вы член клана, пасущий стадо клана, то если вы не самоубийца, будете всегда стоять за вождя клана. Передача власти «демократически избранному правителю» просто означает передачу большого количества оружия одному из кланов. И ничего иного это означать не может. Любой клан как монолит борется за стада и пастбища с соседями. Как только сосед не сможет причинить вам существенный вред, вы тут же отбираете его стада и пастбища. Мирное распитие чайка мусульманами это фенечка для европейских идиотов. Там все решают сила и союз с другими силами, единственный вид закона – право силы. Если нарушить равновесие и начать передел стад и пастбищ, начнется гражданская война на истребление. Что мы сегодня и видим в Афганистане. СССР же вместо «демократически избранного» создавало рабочие места. Рабочему совершенно до лампочки, какой нос у директора завода, ему важна зарплата, не понравится зарплата – уйдет на другой завод. Это называется рынком труда. Рабочему так же совершенно безразлично, кто и с какой формой носа купит его продукцию, лишь бы покупал. Это называется рынком товаров. И только тогда, когда существует рынки труда и товаров, когда рабочий становится свободным от своего клана, только тогда возможна демократия. В СССР это называлось – построить экономическую базу социализма.

А что же конструируют американцы в Афганистане? НИЧЕГО. Социализм тем и отличается от капитализма, что капитализм ничего не конструирует, он ловит волну. Империя Рокфеллера, демократическая Польша, все есть результат серфинга (термин Александра Неверова) – проблемы решаются в порядке их поступления, а не планово, главное – оседлать волну. Какую волну американцы ловят в Афганистане и Ираке? Эта волна называется – цены на энергоносители, попытка самим усесться на трубу, сбросить с нее Московию, не подпустить к ней Китай. А что наркотиками торгуют, на это американцам плевать, причем все прекрасно знают причину, по которой за американскими военными самолетами тянется след от взрывного рост производства наркотиков (и в Лаосе было тоже самое, и в Латинской Америке это было). Причина – американские военные грузы нельзя подвергать досмотру не американскими гражданскими властями, начнут досматривать – наркотрафик исчезнет немедленно.

А теперь плавно переходим к футбольным фанатам. Американцам выгодна большая волна в России хотя бы потому, что они профессиональные серфингисты и на большой волне остальным у них не выиграть, а Ленины каждый год не рождаются (Ленин был Великим Серфингистом). Глубоко безразлично, кто волну создаст. Например, польские рабочие гданьской судоверфи хотели улучшить социализм, создали волну, теперь нет ни социализма, нет ни судоверфи, даже мореходное училище закрыли, чтобы образованные дети рабочих еще что не решили улучшить, например капитализм. Поучительный результат. Поэтому совершенно безразлично, кто у нас волну создаст, кавказцы, фашисты, недоделанные местные либералы или еще кто-нибудь. А заинтересованных поддержать волну много, от армады недавно уволенных высших чинов, до чеченских полевых командиров. Среда благодатная. Но и раньше было полно кавказцев на рынках, коррумпированных ментов и глупых юнцов – болельщиков. Почему именно сейчас возможна большая волна? Если волна пойдет, то по всей стране, и сдует не только Медведева, но и большинство участников серфинга (результаты обрушения Московии мало предсказуемы).

Никто волну не конструировал, не нужно слушать всякие глупости про влияние взмаха крыла бабочки, все мощные социальные процессы имеют объективную причину (без разницы, что там решают за большими дверями) и вполне очевидную причину (безразлично, о чем шепотом говорят на совещаниях в бункере). Причина - молодежь лишили будущего, их ничего не ждет. Их родители боятся выйти на улицы – семьи лишатся последнего куска, а молодежи нечего терять, но взрослые рассказали молодым про всю мерзость происходящего. В авангардах всех революций – молодежь. Почему борьба с кавказцами? Большевики кавказцев не додушили, не успели разорвать порочный круг их клановых социально – экономических отношений, а пришедшие большевикам на смену партийные чиновники предпочитали мирно уживаться с клановостью. Городские мальчишки встречаются с отсталой клановой агрессивной системой, а у мальчишек от клановости (солидарности) впрыснуто противоядие, культура рынка труда и товаров. Но рынка то и нет, а есть благодатная почва именно для кланов, построена властная вертикаль, везде коррупция и блат. Кланы автоматически выигрывают. Непрерывная ложь идеологов (делятся большие деньги) приводит к полному не пониманию мальчишками социально – экономической природы конфликта, но как-то они его должны же называть, и они его называют по единственно видимой им метке – по форме носа. Вот и получаются казусы - ловят фашиста в Питере, а он оказывается евреем. Никакой он не фашист, как бы не старались его самого убедить в этом подонки из правозащитных движений (на содержании американских спецслужб) и подонки из телевидения (на содержании российских спецслужб).

Что делать понятно – решать социально- экономические проблемы, причем в отношении кавказцев – беспощадно, ничто кроме большевистских методов там не сработает. Как и в отношении палестинцев и прочих якобы террористов. И нужно хорошо понимать, что война как на Кавказе, так и в Палестине, и в других очагах «терроризма», идет прежде всего гражданская, число внутренних жертв не соизмеримо с жертвами во внешнем противостоянии, друг друга они убивают именно непрерывно. Социально-экономический конфликт там прикрывается муллами, которым платят шейхи, которые дерутся за власть над нефтяным корытом в Персидском заливе, или платят главы местных кланов, сидящие на преступных доходах. Но это все про кавказцев. Что с нашими то делать, с городскими 15-летними пацанами? Как что, готовиться к революции. Ничто иное не сможет изменить их социально – экономического положения. Или революция, или у них нет будущего, как нет его уже у их родителей и у их старших братьев.

Евгений Карамышев
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 21.12.2010 20:47:45

Россия оплатит реформу МВД и ЧМ-2018 через повышение налогов

я не понимаю совсем этих ребят. Они что, думают, что посещение могил жы дагоумученного спартаковского фана им и их отрокам дает авансовое отпущение грехов ? Куда им будут запихивать их поршаки и мистрали лет через 10, хотел бы я знать.

http://top.rbc.ru/economics/21/12/2010/518828.shtml

Переименование милиции в полицию, грядущая реорганизация армии и чемпионат мира по футболу-2018 могут вынудить российские власти пойти на дальнейшее увеличение налоговой нагрузки. Такую точку зрения высказал в интервью агентству Reuters замминистра финансов Сергей Шаталов, добавив, что первый в очереди на повышение – налог на добавленную стоимость (НДС).

Кроме того, огромные деньги будут потрачены в ближайшее десятилетие на государственную программу вооружений – около 22 трлн рублей. Данную сумму даже российский премьер Владимир Путин назвал "устрашающей цифрой". "Я думаю, что в ближайшие годы тренд уже определился. Мы вышли на траекторию повышения налогов", - отметил С.Шаталов.

По его словам, бюджет на 2011-2013гг. пока сформирован исходя из того, что те налоговые инициативы, которые уже есть, являются достаточными для того, чтобы выйти на целевые параметры. Однако, предупреждает замминистра, здесь не учтены многие расходы, которые уже анонсированы, и прежде всего это оборонные расходы. "За счет каких источников это будет сделано, пока непонятно", - подводит он неутешительный итог.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/12/2010/518828.shtml

А вот мигАлков, демонстративно плюющий на прокуратуру, с ее требованиями снять незаконную мигалку с барского выезда, подставляет карман http://www.marker.ru/news/3068
Никита Михалков разослал письма Samsung и Nokia. Режиссер просит 1% от цены смартфона или ноутбука

Они, что, совсем забыли, как горели барские усадьбы? У меня не оставляет ощущения, что все эти ребята старательно подкатывают бочки с керосином поближе к огоньку.
От Константин
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 20:47:45)
Дата 02.03.2011 13:21:39

Стадион "Зенита" - модельный случай на ЧМ 2018

В середине февраля законодательное собрание Санкт-Петербурга утвердило новую стоимость стадиона. По сравнению с последним вариантом она увеличилась аж на 9,5 млрд рублей и достигла 33 млрд рублей (более 1 млрд долларов)...
Стадион на Крестовском острове превратился, таким образом, во второй по дороговизне в Европе после знаменитого лондонского Уэмбли. Английская арена стоила полтора миллиарда долларов, но она выше классом и намного больше — вмещает 90 тыс. человек. В ней, в частности, более 10 тыс. мест только в одних ресторанах.
Согласно рекомендациям УЕФА, ориентировочная стоимость одного места на новых стадионах составляет 3 тыс. евро. Стадионы с ценой места 3–5 тыс. евро можно считать приемлемыми по цене. Стоимость места на арене в Санкт-Петербурге намного выше — более 12 тыс. евро. И гораздо выше, чем на культовых стадионах, построенных в последнее время в Европе. Парижский стадион-трансформер «Стад де Франс» (80 тыс. мест) обошелся в 450 млн евро. «Альянц-Арена» (70 тыс. мест) в Мюнхене стоила менее 350 млн евро. Новый лондонский «Эмирейтс» (60 тыс. мест), принадлежащий лондонскому «Арсеналу», считается дорогим, но и он намного дешевле нашей арены — 400 млн фунтов.
...
http://expert.ru/expert/2011/07/kosmicheskij-byudzhet-dlya-letayuschej-tarelki/

Космический бюджет для «летающей тарелки»

* Алексей Щукин.

Крупный питерский долгострой — стадион на Крестовском острове — внезапно оказался в центре внимания. Депутаты законодательного собрания утвердили очередное увеличение бюджета стройки — на этот раз ни много ни мало на 9,4 млрд рублей. Одновременно с этим губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко запросила 10 млрд рублей у федерального центра. Аргументация такова: изменения в проекте и рост сметы частично связаны с тем, что стадион перепроектировали под чемпионат мира по футболу-2018.

Стоимость строительства спортивной арены на сегодняшний день оценивается примерно в 30 млрд рублей. Это делает ее вторым по дороговизне стадионом в Европе после лондонского Уэмбли.
Не так осметили

История строительства стадиона на Крестовском острове заслуживает отдельной главы в ненаписанном учебнике «Как не надо строить». Взрывной рост бюджета проекта, многочисленные переносы сроков ввода объекта, смена подрядчиков, практически постоянное перепроектирование объекта в процессе стройки, демонтаж уже возведенного — кажется, все беды, которые могут случиться со стройкой, в этом проекте приключились.

А начиналось все красиво. В 2004 году власти Санкт-Петербурга приняли решение о строительстве нового стадиона. Тогда говорили, что стоимость стадиона не превысит 100 млн евро. В 2006 году прошел международный архитектурный конкурс, где победил проект японца Кишо Курокавы. Новая арена, окрещенная летающей тарелкой, должна была стать инновационной. Стадион проектировался как многофункциональный и всесезонный: во время непогоды он должен был закрываться огромной раздвижной крышей размером 200 на 90 метров. Кроме того, футбольное поле по проекту должно было стать выдвижным — в свободные от матчей дни выкатываться автоматически с арены, чтобы на травяной газон попадало необходимое количество света.

В 2007 году старый стадион имени Кирова на Крестовском острове демонтировали и начали строить новую арену. На этом этапе считалось, что стадион на 62 тыс. зрителей будет построен за 6,7 млрд рублей, что составляло порядка 250 млн долларов.

Уже на ранней стадии проекта мутации подверглась финансовая схема. При запуске планировалось, что стройку профинансирует «Газпром», поскольку стадион прежде всего нужен принадлежащему монополии футбольному клубу «Зенит». Но в какой-то момент газовая компания устранилась, и стройка стала бюджетной. Заметим, что для бюджета Санкт-Петербурга миллиарды на стадион — это весьма существенная статья расходов.

Но главные проблемы возникли уже на стройке. Подрядная компания «Авант», выигравшая конкурс, примерно за год освоила почти весь бюджет (5,4 из 6,7 млрд). При этом она смогла только сделать проект, частично свайное поле, причал для грузов и энергоцентр. Гос­контракт с подрядчиком в связи с удорожанием работ был разорван в ноябре 2008 года. В декабре того же года руководитель «Аванта» Григорий Фельдман погиб в автокатастрофе, оставив долгов перед субподрядчиками более чем на 620 млн рублей.

В новом конкурсе на подрядчика вы­играла московская компания «Инжтрансстрой». К этому времени смета стройки заметно увеличилась. В мае 2008 года президент «Зенита» и одновременно глава ОАО «Газпром нефть» Александр Дюков признал, что «предварительная смета составлялась на коленке». Приблизительные расчеты архитектора Курокавы (сам автор концепции умер в 2007 году) были признаны очень неточными, к тому же масштаб земляных работ оказался якобы в восемь раз больше ожидавшегося. Реальные затраты на строительство г-н Дюков оценил в 14–15 млрд рублей.

Через несколько месяцев, в сентябре, давно ведущуюся стройку наконец-то окончательно осметили и официально просчитали. Главная государственная экспертиза согласовала проект и утвердила новую смету нового футбольного стадиона в размере 23 млрд 700 млн рублей (примерно 980 млн долларов), что почти в четыре раза больше суммы, прописанной в госконтракте. На дополнительное финансирование вновь попытались вывести «Газпром», но тот отказался выкупить часть акций стадиона.

Срок окончания строительства сдвинули на два года — на осень 2010-го. Но и это не было концом мытарств. Дальше последовали многочисленные корректировки проекта. Его решили удешевить. В частности, конструкции из германского металла заменить железобетоном. Экспертиза отклонила подготовленный проект, подрядчик объяснил это тем, что за время перепроектирования изменились требования пожарной безопасности. Потом изменились требования ФИФА к стадионам. Потом Россия подала заявку на проведение чемпионата мира по футболу, и для того, чтобы в Санкт-Петербурге можно было провести полуфинал турнира, потребовалось увеличить вместимость стадиона до 68 тыс. человек. На перепроектирование во многом ушли и 2009, и 2010 годы.

Только перепроектирование будет стоить Санкт-Петербургу более 450 млн рублей. В январе этого года активно шел демонтаж уже готовых конструкций. По информации газеты «Санкт-петербургские ведомости», из-за изменений в проекте пришлось снять более 300 тонн стационарной кровли, ригельные балки и шесть из восьми 45-метровых опор. Есть вопрос и по внешнему виду стадиона: из-за многочисленных правок непонятно, насколько сохранятся фасады и сама идея проекта японского архитектора.

Историю со стадионом на Крестовском острове можно было бы считать неудачным совпадением целого ряда факторов, если бы не одно «но». Примерно такая же ситуация сложилась и с другим питерским мегапроектом — зданием Мариинского театра. Там тоже начинали красиво — с международного архитектурного конкурса. А закончилось дело скандалом с архитектором, катастрофическим увеличением бюджета и сроков строительства.

«В Санкт-Петербурге никогда не было единоличного хозяина типа Лужкова в Москве. Как ни странно, это делает ситуацию еще более уязвимой и открытой для коррупции. Крупных проектов в городе мало, разные группы влияния ожесточенно за них борются. Баланс сил весьма хрупкий. Как только одна из групп несколько теряет влияние, ее проекты атакуются конкурентами. В этой ситуации довести проект до конца крайне трудно», — открыл корреспонденту «Эксперта» тайны строительной кухни Санкт-Петербурга один из местных экспертов.

В чем же причина такой ситуации с крупными стройками? Банальный «распил» или некомпетентность? «Думаю, в этих проектах есть и то и другое, — говорит депутат законодательного собрания города Олег Нилов. — Главная же причина — отсутствие должного контроля за стройками и персональной ответственности за расходованием средств».


По высшему разряду

В середине февраля законодательное собрание Санкт-Петербурга утвердило новую стоимость стадиона. По сравнению с последним вариантом она увеличилась аж на 9,5 млрд рублей и достигла 33 млрд рублей (более 1 млрд долларов). Для того чтобы как-то успокоить общественность, появилась информация, что подрядчик согласен ужаться на несколько миллиардов рублей. Впрочем, многие в Санкт-Петербурге уверены, что стоимость если и будет пересматриваться, то в большую сторону. Ведь строить предстоит еще два года, новый срок ввода арены — конец 2012 года.

Стадион на Крестовском острове превратился, таким образом, во второй по дороговизне в Европе после знаменитого лондонского Уэмбли. Английская арена стоила полтора миллиарда долларов, но она выше классом и намного больше — вмещает 90 тыс. человек. В ней, в частности, более 10 тыс. мест только в одних ресторанах.

Согласно рекомендациям УЕФА, ориентировочная стоимость одного места на новых стадионах составляет 3 тыс. евро. Стадионы с ценой места 3–5 тыс. евро можно считать приемлемыми по цене. Стоимость места на арене в Санкт-Петербурге намного выше — более 12 тыс. евро. И гораздо выше, чем на культовых стадионах, построенных в последнее время в Европе. Парижский стадион-трансформер «Стад де Франс» (80 тыс. мест) обошелся в 450 млн евро. «Альянц-Арена» (70 тыс. мест) в Мюнхене стоила менее 350 млн евро. Новый лондонский «Эмирейтс» (60 тыс. мест), принадлежащий лондонскому «Арсеналу», считается дорогим, но и он намного дешевле нашей арены — 400 млн фунтов.

Депутаты же законодательного собрания, исследовав смету строительства, не нашли в ней завышения цены. Ведь питерский стадион, объяснили они, не имеет в мире аналогов, так как у него и раздвижная крыша, и перемещаемое поле. Депутаты плохо искали. Автор этих строк совсем недавно посетил строящийся стадион во французском Лилле, по функционалу весьма похожий на питерский. У этой арены-трансформера будет раздвижная крыша весом в 7400 тонн — тяжелее Эйфелевой башни. Часть поля тоже перемещается, под ним могут располагаться баскетбольная площадка или теннисный корт. Стадион возводится в том числе и для чемпионата Европы по футболу 2016 года и будет вмещать во время матчей 56 тыс. зрителей, что на 15% меньше, чем в Санкт-Петербурге. При этом, по данным ведущего стройку архитектурного бюро Valode & Pistre, стоимость строительства составит 263 млн евро, то есть он дешевле питерского более чем втрое.

Интересно, что во Франции нашли способ снизить и нагрузку на бюджет. Стадион строится по схеме частно-государственного партнерства. Местные власти вкладывают порядка 40 млн евро, кредит составляет 163 млн, а подрядчик — крупная строительная компания Eiffage — инвестирует оставшиеся 60 млн. Секрет схемы в том, что Eiffage получит круглогодичный стадион в управление на 30 лет и сможет компенсировать свои затраты за счет сдачи его в аренду футбольной команде, проведения концертов, спортивных турниров и пр. Через 30 лет, по условиям договора, стадион перейдет в собственность города уже без всяких обременений.


Белые слоны

Историю на Крестовском острове можно было считать частным несчастным случаем, если бы не ряд обстоятельств. К чемпионату мира по футболу 2018 года в России планируется построить 16 стадионов в 13 городах. За исключением двух строек (московских стадионов для «Спартака» и Динамо») инвестором должно выступить государство. В целом на строительство стадионов планируется выделить порядка 4 млрд долларов. Власти городов уже сегодня потирают руки в предвкушении золотого дождя. Можно предположить, что при освоении таких больших государственных средств ситуация легко может пойти по питерскому сценарию.


Со стадионами есть и еще одна проблема. Существует понятие «белые слоны». Так в Международном олимпийском комитете называют объекты, на которые нет спроса после проведения крупных соревнований. Так вот, большинство новых российских стадионов, очевидно, будут «белыми слонами». Минимальная вместимость новых стадионов — более 43 тыс. зрителей. На матчах чемпионата мира арены, скорее всего, будут заполнены, но после него их востребованность упадет. Сегодня только два футбольных клуба в стране — московский «Спартак» и питерский «Зенит» — имеют среднюю посещаемость чуть выше 20 тыс. На остальные команды ходит в среднем по 12 тыс. болельщиков. Совсем уж абсурдом выглядит проект строительства «сорокатысячника» в Саранске. В столице Мордовии живет менее 300 тыс. человек. Местная футбольная команда «Мордовия» играет не в высшем, а в первом футбольном дивизионе. В прошлом сезоне даже местный стадион на 14 тыс. зрителей заполнялся в среднем менее чем наполовину.

Увеличением сметы при строительстве уникальных объектов в мире никого не удивишь, это происходит достаточно часто. Но когда стоимость на экваторе проекта вырастает в пять раз по сравнению с первоначальной, возникают вопросы. В российской действительности последних лет стало нормой, что объекты обходятся значительно дороже, чем в Европе, несмотря на более дешевую рабочую силу. Отсутствие скандалов по поводу олимпийских проектов объясняется, скорее, закрытостью информации, чем порядком, — громкие дела по стройкам еще предстоят. В случае со стадионами для чемпионата мира, которые еще не начали строить, есть возможность вписаться в умеренные бюджеты. Для этого необходимо наладить систему контроля за расходованием средств — как минимум на каждую стройку придется посадить по прокурору, по представителю от Счетной палаты и от общественных организаций.
От Кудинoв Игорь
К Константин (02.03.2011 13:21:39)
Дата 02.03.2011 14:45:13

Re: модельный случай ....."Стадионы строятся, футбольные школы закрываются "


>Со стадионами есть и еще одна проблема. Существует понятие «белые слоны». Так в Международном олимпийском комитете называют объекты, на которые нет спроса после проведения крупных соревнований. Так вот, большинство новых российских стадионов, очевидно, будут «белыми слонами». Минимальная вместимость новых стадионов — более 43 тыс. зрителей. На матчах чемпионата мира арены, скорее всего, будут заполнены, но после него их востребованность упадет. Сегодня только два футбольных клуба в стране — московский «Спартак» и питерский «Зенит» — имеют среднюю посещаемость чуть выше 20 тыс. На остальные команды ходит в среднем по 12 тыс. болельщиков. Совсем уж абсурдом выглядит проект строительства «сорокатысячника» в Саранске. В столице Мордовии живет менее 300 тыс. человек. Местная футбольная команда «Мордовия» играет не в высшем, а в первом футбольном дивизионе. В прошлом сезоне даже местный стадион на 14 тыс. зрителей заполнялся в среднем менее чем наполовину.


Стадионы строятся, футбольные школы закрываются

Финансовые проблемы могут поставить крест на одной из старейших спортивных детских школ Москвы, сообщают "Вести-Москва". Свои первые шаги сотни юных футболистов делали именно на стадионе "Красный октябрь", когда-то там начинал легендарный вратарь Лев Яшин. Теперь на содержание арены не хватает средств, здание школы решено продать, а многим воспитанникам пришлось покинуть клуб.

Пустые обледеневшие ворота и сугробы по пояс - и все футбольное поле, которое и почистить денег нет. Это стадион "Красный октябрь", где спортивную карьеру начинал Лев Яшин.

"С тех времен ничего не изменилось, к сожалению, нет у нас возможности постелить современное синтетическое покрытие, если бы его постелили, то здесь тренировались бы тысячи детей", - говорит Александр Судариков, старший тренер СДЮШОР "Красный октябрь".

Стадион принадлежит машиностроительному предприятию имени Чернышева - это самая заводская проходная, что в люди вывела легендарного вратаря. Он в первую смену работал, во вторую - играл в футбол.

"Стадион, заводские корпуса, фотогорафия заводской команды. Яшин уже закончил играть, вот он. Он всегда возвращался, здесь начинал свои первые матчи и закончил, но мало кто об этом знает", - продолжает Александр Судариков, старший тренер спортивной детско-юношеской школы Олимпийского резерва "Красный октябрь".

На заводе, конечно, первым делом были самолеты, здесь выпускали авиационные двигатели. Но люди, вдохновленные примером Яшина, открыли детскую спортивную школу. В ней долгие годы учились играть в футбол совершенно бесплатно. Еще до сентября прошлого года здесь тренировались 300 мальчишек - пока необходимость выживать не заставила ввести платные занятия: 1200 рублей в месяц - теперь в спортивную школу ходят 150 человек. Футбольная жизнь кипела, а теперь выкипает. Финансовое бремя, упавшее на плечи родителей, еще полбеды. Настоящая беда пришла из профкома завода. Дела на предприятии идут не очень: новые хозяева решили здание спортивной школы продать. "Нам некуда деться, только на улицу. Мои дети обожают футбол, мы будем очень расстроены", - говорят родители. У Татьяны в спортшколе занимаются два сына. Сюда вообще берут всех, без отбора - с пяти и до 17-ти лет. Школа когда-то занимала целое здание, а теперь стеснена арендаторами. Но на продаже очевидно заработать можно больше, чем на аренде. "Если придут коммерческие структуры, о футболе никакой речи. Они начнут зарабатывать, а детский футбол умрет. Нам помимо финансирования надо сохранить материально-техническую базу, тренерский состав – это одна из основ", - считает Александр Судариков, старший тренер спортивной детско-юношеской школы Олимпийского резерва "Красный октябрь".

Руководство спортшколы обращалось в Департамент образования, Москомспорт, городские структуры помочь спасению школы могу, но только добрым словом.

"Не было ни одного случая, когда бы правительство Москвы не помогло бы в этих случаях. Другой вопрос, что надо все просчитывать, надо смотреть, сколько стоит, что стоит. Я вот не знаю условий торгов. Если в условиях нет такой фразы, что те, кто купят спортивные сооружения, обязаны сохранить детскую спортшколу. Я очень надеюсь на это", - отметил Алексей Пыжов, начальник управления по организации массовой физкультурной работы Департамента физической культуры и спорта города Москвы.

И пока проблемы детской школы перетасовывают от одного ведомства к другому - маленькие футболисты мечтают о больших победах...

В 2018-м России принимать Чемпионат мира. Стадионы строятся, детские футбольные школы закрываются.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/childish/163381.html
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (02.03.2011 14:45:13)
Дата 02.03.2011 19:27:11

и машинку за $130 000 из бюджета ректору института физкультуры

http://www.gorodnews.ru/mk/img/thumb.php?id=1180.jpg



В начале этого года на сайте госзакупок ( http://www.zakupki.gov.ru) появилась информация о проведении открытого аукциона на право заключить государственный контракт на поставку автомобиля для нужд Смоленской государственной академии физической культуры, спорта и туризма. И все бы ничего, если бы эта машина не стоила четыре миллиона рублей.
"Качественный микроавтобус VIP-класса, проверенный российскими условиями эксплуатации. Оригинальный экстерьер делает данный микроавтобус заметным на дороге. Удачный выбор для дальних поездок с комфортом и большой компанией. Автомобиль подойдет для путешествий всей семьей, хватит места не только для багажа, но и разместить шесть пассажиров с удобством и комфортом, цена 121 000 долларов США", - извещает реклама на интернет-сайте крупного американского автоконцерна. Такой автомобиль, что называется, для избранных, куда простым тренерам и учителям до такого.
Информацию о форме и наименовании торгов по поставке автомобиля для Смоленской физакадемии, адресах и телефонах ответственных лиц можно без труда найти на сайте госзакупок. Там же указаны место поставки товара - Смоленск, пр-т Гагарина, дом 23, и начальная цена контракта -
4 000 000 российских рублей. Если верить извещению о проведении открытого аукциона, то уже через две недели, то есть 18 марта, автомобиль стоимостью четыре миллиона рублей поступит в распоряжение СГАФКа. Но машина не абы какая, ответственные за торги лица из физической академии составили четкие требования к приобретаемому транспортному средству.
В машине, пожалуй, есть все, кроме сверкающего серебром шеста и джакузи. Среди прочего 314-сильный двигатель, постоянный полный привод, кондиционеры и подушки безопасности, головное устройство СD для водителя, бортовой компьютер, электрический привод и поясничная подпорка сиденья водителя и пассажира, капитанские сиденья второго ряда с подогревом и вращающиеся на 360 градусов, электрический задний диван, потолок - "звездное небо", круиз-контроль, колесные диски R20, салон - кожа (бежевая комбинированная с коричневыми вставками или серая), подсветка порогов и подсветка потолка, монитор 26 дюймов с DVD и беспроводными наушниками, бар, термокамера и два графина - видимо, для минералки.
Все бы ничего: подумаешь, руководство крупного, даже по российским меркам, вуза решило приобрести крутой автомобиль. Но не все так просто. Дело в том, что физакадемия является государственным учреждением образования, и существует она за счет средств госбюджета, а соответственно, автомобиль стоимостью в четыре миллиона рублей должен быть оплачен из федеральных средств - наших с вами налогов. Это подтверждает пункт 15 информационной карты аукциона, который гласит: источником финансирования заказа выступают средства федерального бюджета.
Без особого труда нам удалось найти автомобиль, практически полностью удовлетворяющий требованиям, предъявленным заказчиком, в лице СГАФК, в техническом задании. Им оказался автомобиль американского концерна "Дженерал Моторс" - Chevrolet Express G1500 Limited AWD. Такой автомобиль VIP-класса 2011 года выпуска, согласно официальному сайту General Motors, будет стоить 121 тысячу долларов, то есть примерно 3,5 миллиона рублей. Так что есть еще возможность сэкономить бюджетные средства! А на оставшиеся от этой столь необходимой покупки 500 тысяч рублей отправить в спортивный лагерь сотню-другую смоленских детишек.



http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=1011
От Константин
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 20:47:45)
Дата 19.01.2011 16:03:39

Дворкович высказался за отмену студенческих стипендий

>из серии "опять эти голодранцы объедают приличных (богатых) людей..."

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=173699
>!-------------------------------------------------------
Дворкович высказался за отмену студенческих стипендий

Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Помощник президента РФ Аркадий Дворкович выступает за отмену стандартных студенческих стипендий, предлагая компенсировать их предоставлением студентам возможности подработки.

"Скажу непопулярную вещь, но считаю, что это правильно: если мы все считаем, что всего нужно добиваться своим трудом, нужно отменить стандартные стипендии, потому что это неправильный сигнал. Ты за сам факт своей учебы получаешь компенсации", - сказал А.Дворкович в он-лайн-интервью на сайте Газета.ру.

>По его мнению, можно работать после учебы: на кафедре, в библиотеке, в кафе, переводы делать. "Если талантливый математик - можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер - может и в компании какой-то работать на два-три часа в день", - пояснил он свою позицию.

Вместе с тем Дворкович согласен с тем, что "это процесс двусторонний, в каждом вузе должны быть сформированы такие возможности, у компаний должна появиться заинтересованность в этом (привлекать студентов)".

"Я считаю, что это и правильней и дешевле для налогоплательщиков, чем платить стандартные стипендии", - сказал помощник президента.

!-----------------------------------------------------------
Особо умилило про подработку математика на кафедре.

От Пуденко Сергей
К Константин (19.01.2011 16:03:39)
Дата 19.01.2011 18:54:52

новый образ.стандарт для всей школы де факто введен

>>из серии "опять эти голодранцы объедают приличных (богатых) людей..."
>

песец наследию сов школы а тоталь

к 2015 будут учить только так


> http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=173699
>>!-------------------------------------------------------
>Дворкович высказался за отмену студенческих стипендий

>Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Помощник президента РФ Аркадий Дворкович выступает за отмену стандартных студенческих стипендий
Новый образовательный стандарт воспитает в старшеклассниках «граждан и патриотов»


Проект нового образовательного стандарта в целом одобрен Министерством образования. К середине февраля документ планируется окончательно доработать и отправить на регистрацию. Со слов директора департамента Минобразования Елены Низиенко, это «инновационный проект», вносящий «много интересного в старшую школу», пишет «Новая газета».

В частности, по новому стандарту в 10-11-х классах останутся 4 обязательных предмета — ОБЖ, физкультура, некий «индивидуальный проект» и курс «Россия в мире», призванный сформировать у школьника «взгляд на мир глазами гражданина России с точки зрения ее национальных интересов», сообщил разработчик проекта, гендиректор издательства «Просвещение» Александр Кондаков. Он считает, что «для любого государства воспитание гражданина и патриота своей страны важнее математики и физики». Кроме того, старшеклассник сможет изучать не более 7 выбранных им предметов, три-четыре — углубленно, а остальные — на «базовом», «общеобразовательном» уровне.

«Главные вопросы, связанные с образованием, — это кто и чему будет учить. Новые стандарты на них не отвечают и, по сути, превращаются в бессмыслицу. А стандарт для старшей школы, который приведет к тому, что уровень образования выпускников резко снизится, — опасная бессмыслица. В результате его внедрения мы получим поколение полуграмотных людей, а это национальная катастрофа», — заявил член-корреспондент Российской академии образования Александр Абрамов.

17 января 2011, 11:41
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/003/13.html

заложенные в проект идеи не новы. В 2002-м, когда по заказу Министерства образования разрабатывался первый стандарт (а Кондаков был заместителем министра), в проект попытались заложить резкое сокращение «непрофильных» предметов в старшей школе. Однако реализовать эти замыслы в полной мере тогда не удалось. Но сегодня ситуация изменилась.

После вступления в силу закона о реформе бюджетной сферы государство оставило за собой обязательство финансировать школы только в рамках стандарта, но одновременно расширило их права на оказание «дополнительных платных услуг».

Параллельно парламент откорректировал закон, определяющий содержание стандартов, — теперь в них не прописано, чему именно будут учить школьников, а содержится только перечень «компетенций», которыми они должны обладать «на выходе». При этом «планка» поднята достаточно высоко, но нет ни намека на то, как можно достичь подобных результатов.

А кроме «предметных» «компетенций» есть еще «метапредметные» и «личностные» — необходимость разгрузки школьников теперь объясняют стремлением сосредоточиться на воспитании граждан и патриотов своей страны, обладающих «целостным мировоззрением, соответствующим современному уровню развития науки», толерантным сознанием, экологическим мышлением и т.д. вплоть до ответственного отношения к созданию семьи.

Каким образом школа сможет воспитать «идеального человека» и по каким критериям будут выставлять оценки за патриотизм или измерять степень ответственности за создание будущей семьи, в стандарте не говорится. Впрочем, Елена Низиенко уже обмолвилась, что все упирается в «готовность школ». То есть если прописанных результатов добиться не удастся, то виноваты не те, кто поставил заведомо недостижимые цели, а школа.

по утверждению самого Кондакова, новые стандарты везде встречают полную поддержку. О том, что Всероссийский педагогический совет выступил категорически против внедрения непродуманных документов, он, видимо, не слышал. Как и о резолюции международной конференции, посвященной математическому образованию в инженерных вузах. Не читал он, естественно, и родительских форумов в интернете, где уже подсчитывают, сколько придется платить за школу. Поэтому надежды на то, что в министерстве вдруг начнут слушать не только тех, кто за, но и тех, кто против, невелики…

Главный вопрос — кому и зачем это понадобилось? Александр Абрамов полагает, что все это — личная инициатива Александра Кондакова, в издательстве которого уже, возможно, готовы новые учебники. По другой версии, проект заказали неведомые враги, стремящиеся любыми путями предотвратить модернизацию российской экономики. Многие, впрочем, полагают, что стандарт для воспитания полуграмотных патриотов заказала «Единая Россия» в надежде получить «идеальный» электорат. Наконец, согласно четвертой версии, речь идет о стремлении сократить бюджетные расходы на образование: ведь впереди — Олимпиада и чемпионат мира по футболу, требующие больших расходов…

Виктория Работнова
специально для «Новой»

17.01.2011

это старшая школа. А младшая уже там

http://www.rg.ru/2009/10/08/kondakov.html
http://img.rg.ru/img/content/35/01/93/Kondakov250.jpg



Федеральный государственный образовательный стандарт (ФГОС) начального общего образования утвержден минобрнауки и направлен на регистрацию в минюст.


за основу взяли стратегию развития нашей страны, известную как "Стратегия-2020". Во-вторых, учитывая, что Россия идет по пути построения открытого гражданского общества, в основу стандарта мы положили общественный договор - совокупность образовательных запросов семьи, общества и государства. Ну, и конечно, приняли во внимание новые реалии информационного общества.

Предыдущая информационная революция наряду с книгой породила и классно-урочную систему школьного образования. Сегодняшняя информационная революция - это открытые системы образования, когда человек может учиться в удобное для него время, в удобном ритме, по индивидуальной, комфортной для него программе. В итоге традиционная классно-урочная система постепенно замещается системами открытого образования.

Новые цели школьного образования, которые сформулированы в стандарте, - воспитание, социально-педагогическая поддержка, развитие высоконравственного, ответственного, творческого, инициативного гражданина России.

РГ: Стандарт по каждому предмету разрабатывается отдельно?

Кондаков: Мы не говорим сейчас о стандартах по отдельным предметам. В обществе почему-то прочно укоренилось представление, что стандарт - это набор программ по отдельным школьным дисциплинам. Но если заглянуть в седьмую статью Закона "Об образовании", прочитаем, что стандарт - это совокупность трех требований: к результатам освоения основных образовательных программ, к структуре этих программ и к условиям их реализации. В этом и есть принципиальное отличие новых стандартов от старых.

РГ: Что нового и хорошего даст это школе, ученику, учителю?

Кондаков: На мой взгляд, важно, что в основе стандарта лежит концепция духовно-нравственного развития, воспитания личности гражданина России. К сожалению, в 1991-1992 годах был провозглашен лозунг: "Лучше никакого воспитания, чем воспитание советское". А ведь воспитание гражданина - один из главных результатов любой системы образования.

а это вот что

http://www.ng.ru/economics/2011-01-11/1_programm2020.html

Программа-2020 взята на семейный подряд

Правительство создает независимую экспертную площадку
Правительство создает независимую экспертную площадку на базе ВШЭ и Академии госслужбы для переделки программы.
Родственные связи заказчиков, авторов и организаторов экспертизы формально порождают конфликт интересов.


В конце декабря на встрече с профессорско-преподавательским составом ВШЭ премьер-министр Владимир Путин заявил о создании независимой экспертной площадки на базе ВШЭ, Академии госслужбы и при участии неких правительственных аналитиков. В течение 2011 года в рамках этой площадки правительство планирует уже совместными с аналитиками усилиями подготовиться к следующему этапу программы-2020. В центре внимания окажутся преобразования в сфере финансов, реформа муниципального государственного управления, пенсионная реформа, в которой, по уточнению премьера, «еще многое предстоит настраивать», модернизация здравоохранения.

пикантность этому событию придают как минимум три факта. Первый – создание самим правительством так называемой независимой площадки на высшем бюрократическом уровне, что вызывает сомнения в ее настоящей «независимости». Второй – родственные связи заказчиков, авторов и организаторов экспертизы, которые формально порождают конфликт интересов. Не секрет, что ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов должен будет организовать критику программы, написанной ранее его женой – главой МЭР Эльвирой Набиуллиной. И третий факт – это неясные перспективы сотрудничества создаваемой премьером независимой экспертной площадки с президентским ИнСоРом, эксперты которого уже давно опубликовали развернутую критику программы-2020.

....

происходят кардинальные сдвиги, а словеса кондаковых нуждаются в тщательном раскодировании. По ссылкам выше по крайней мере - тут ТРИ входа для этого


От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (19.01.2011 18:54:52)
Дата 19.01.2011 21:35:19

ну, да, ельцепутенюгенд, а чего еще -то вы ждали

выращивания Творцов и Мыслителей, которые нахрен никому не сдались ? Стране нужен лоботомированный офис-персонал с контролируемыми потребностями. Все равно все ответственное приходится заказывать у Даймлера и сэра Нормана Фостера. Интересно, что там с ядрёной физикой творится - поди, случись чего, ельцепутские нюки попадают с полтраектории, да и там не бахнут, а пшикнут, как сырые дымовушки. Впрочем, с офисным пиплом уже траблы, возможно, корпоративный кодекс они усвоили, но вот считать не умеют - мой шеф пришел к выводу, что банковские мальчики-девочки понятия не имеют о сложном проценте - ему уже в в двух банках считали годовой процент, умножая месячный на 12.

Даже интересно, чем этот дауншифтинг в масштабе 1:6 планеты закончится. Сегодня ничто так не веселит, как чтение газеты "Коммерсант". Вчера в вагоне метро хохотал до слёз, народ косился на газету - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1569219
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 20:47:45)
Дата 25.12.2010 17:31:40

забавная статья на финансовую тему.

Примечательно место публикации - сайт отнюдь не КПРФ или там другой оппозиции, а сайт, ориентированный на частных инвесторов, гы
резюме статьи -
... Вот так, с шутками и прибаутками «большие люди» гоняют пакеты акций второго российского производителя газа стоимостью миллиарды долларов по безвестным офшоркам с красивыми и не очень именами. Причём, существенная часть этих людей, вообще говоря, работает в основном на государство. Но налоги не платит и собственность прячет. А вы как думали.

http://superinvestor.ru/archives/5530
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (25.12.2010 17:31:40)
Дата 28.12.2010 10:59:10

креатив! поддержим инициативу влаззти по приватизации воздуха!

Вячеслав Князев [chudoyudo] 24.12.2010 22:12 писал:
Законопроект липецких чиновников о введении платы за воздух
рассмотрит Госдума

Старт приватизации атмосферы? :-)
... чиновники предлагают на федеральном
уровне установить нормативы потребления атмосферного воздуха
для промышленных предприятий и взимать за это плату ...разгорелись жаркие дебаты, но главный региональный эколог Василий Соколов сумел отстоять инициативу. В итоге подавляющее большинство парламентариев проголосовали "за". Теперь документ будет направлен на рассмотрение в Государственную Думу.
http://www.rg.ru/2010/12/23/reg-roscentr/vozduh-anons.html

http://worldcrisis.ru/crisis/815820/thread_t?NEXT_ITEM=816688

А начать надо со всех чиновников и гос.служащих - каждому загерметизировать кабинет и впускать туда со стандарной парой баллонов аквалангиста на 12-часовой рабочий день по прохоровскому КЗоТу. До конца рабочего дня не выпускать. Заправка баллонов - за свой счёт. Предложение выставить на референдум :).


Вячеслав Князев [chudoyudo] 24.12.2010 22:12 писал:
эколог Василий Соколов сумел отстоять инициативу. В итоге
подавляющее большинство парламентариев проголосовали "за".
Я так понял, эти дебилы пытаются отжать что-то у олигафров - владельцев местной металлургии
---------
На прошлом заседании трибунал постановил, что не только земля, но и воздух в деревне является собственностью графинь Вишен, и поэтому все, кто дышит, должны платить деньги за аренду воздуха. Раз в месяц кавалер Помидор обходил деревенские дома и заставлял крестьян глубоко дышать в его присутствии. По очереди он измерял у них объем груди после вдоха и выдоха, затем производил подсчет и устанавливал, какая сумма причитается с каждого потребителя воздуха. Кум Тыква, который, как известно, очень часто вздыхал, платил, конечно, больше всех. Чего же еще потребуют от крестьян владелицы замка?
Кавалер Помидор взял слово первым и в глубокой тишине произнес:
- За последнее время доходы замка заметно уменьшились. А ведь вы знаете, что наши бедные графини — вдовы и круглые сироты — живут только доходами с принадлежащей им земли и, кроме себя самих, вынуждены содержать еще и своих родственников, герцога Мандарина и барона Апельсина, чтобы не дать им умереть с голоду...
[...]
- Благородные графини, наши высокочтимые хозяйки, представили в суд прошение, написанное, как этого требует закон, на гербовой бумаге, дабы добиться признания одного из своих неотъемлемых прав... Адвокат, прочтите документ!
Синьор Горошек встал, откашлялся, набрал в легкие побольше воздуху и начал читать документ медленно и внушительно:
- "Нижеподписавшиеся, графиня Старшая и графиня Младшая из почтенного рода Вишен, утверждают, что, будучи владелицами воздуха в своем имении, они должны быть признаны также и владелицами всех осадков, выпадающих в течение года. Посему они просят суд подтвердить, что каждый житель деревни повинен уплачивать им арендную плату в сумме ста лир за простой дождь, двухсот лир за ливень с громом и молнией, трехсот лир за снег и четырехсот лир за град".
Следуют подписи: "Графиня Вишня Старшая. Графиня Вишня Младшая".
[...]
- Внимание! Сейчас я оглашу решение суда, — сказал кавалер. — "Заслушав прошение графинь Вишен, суд постановил: признать, что вышеупомянутые графини имеют право взимать арендную плату за дождь, снег, град, а также за всякую погоду и непогоду, посылаемую небом. Посему суд устанавливает нижеследующее: каждый житель деревни, принадлежащей графиням Вишням, повинен вносить за погоду плату, вдвое превышающую сумму, требуемую графинями...
В зале послышался ропот.
- Молчать! — закричал кавалер Помидор. — Иначе я сейчас же прикажу очистить помещение. Я еще не кончил: "Суд постановил, что вышеупомянутые граждане повинны также вносить арендную плату за росу, иней, туман и другие виды сырости. Постановление входит в силу с нынешнего дня".
Джанни Родари
Приключения Чиполлино (Il romanzo di Cipollino) 1951г

Пластинка.
МП3 (ААК+)
http://mp3-slovo.ru/sk/chip.htm
От Кактус
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 21.12.2010 13:01:38

Интересная игрушка

http://www.xpolls.ru/components/com_golos/golos.php?op=rez&id_golos=96&option=com_golos

Можно посмотреть как меняются избирательные пристрастия в зависимости от фильтров (пол, возраст, доход и т.п.)
От Кудинoв Игорь
К Кактус (21.12.2010 13:01:38)
Дата 21.12.2010 13:47:14

Re: Интересная игрушка - вот еще одна

употребимость слов в книгах

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B0&year_start=1800&year_end=2000&corpus=12&smoothing=3
От Лом
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 13:47:14)
Дата 21.12.2010 17:25:37

Кактус, Игорь - Огромное спасибо! Это бонба!



К сожалению сам опрос является естественным фильтром. Его заполнит только вполне определенная категория людей.
Любопытных, интересующихся, имеющих компьютер, имеющих интернет, в состоянии оплатить удовольствие, умеющих пользоваться, неравнодушных к политической действительности и т.д. А самое хм... искажающее в том, что они знают, что такое экзит полы и зачем они нужны. Т.е. ресурс по большому счету - протестный электорат.

Но.. но... Даже тут результаты поражают. Это лучшее подтверждение моих мыслей за последние годы и они начинают меня серьезно озадачивать. Посмотрите разбивку по полу.

Заполнили опрос 122 женщины и 994 мужчины. Соотношение 0.122 Все остальные тесты и исследования показывают те же значения - к мужской моде по интеллекту приближается 10% женщин (в других исследованиях 9,11,12). На нашем или любом серьезном форуме будет то же соотношение. В любом творческом коллективе, опять то же. Существуют уже исследования, которые связывают это с влиянием гармонов в период формирования мозга. Серьезно об этом говорить пока рано, но думаю исследования повторят.

Но что больше всего поражает. С учетом всего вышенаписанного, о протестности большинства заполнивших опрос, посмотрим на соотношение ЕДРО - КПРФ.
Мужчины 3/44 = 0.068
Женщины 10/30 = 0.333

Разница в 5 раз!

Если брать просто сторонников ЕДРА, то разница в 3.33 раза! Не процента, а раза!

Сколько раз стоял в экзитпулах, никто не записывал пол, важно было за какого кандидата и за какую партию.

Если такой инструмент будет применен в реале, на тех, кто никогда не заполнит такой опросник, на участках, с учетом пола, то вы очень быстро офигеете, увидев, кто же хочет "такого как Путин". И готов поспорить, что опять разумно голосующих будет 10%.

Даже думать хреново о путях выхода из ситуации. Один из тех случаев, когда подтверждение собственных мыслей не приносит радости.
От Константин
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 13:47:14)
Дата 21.12.2010 16:31:07

Re: Интересная игрушка...

Поучительная штука. Например употребление слов "труд" и "производство" падает с начала 60-х гг. Слово "энергетика" падает, где-то с начала 80-х.
Употребление слова "развлечение" было высоким в 40-50-е и потом снизилось, но начало устойчиво расти с середины 70-х
От Лом
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 21.12.2010 01:45:18

Юра, музыкант, клоун. Пиарит Некляева

Самого глумого кандидата на выборы в Беларуси, эксплуатируют слово "Свобода" без наполнения.

http://www.youtube.com/watch?v=ZbxOmlIiIx8&feature=related
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 20.12.2010 20:22:19

трюк беларусских властей для блокирования инета

очень изящный кейс, надо сказать. НА уровне провайдеров всего лишь заблокировали протокол https, по которому происходит авторизация - в почте, в соц.сетях, на защищенных сайтах типа банковских клиентов. То есть интернет работает, а просто невозможно войти с вашим логином в почтовых ящик или соц.сеть. И все, всякая персонализированная связь на низовом уровне отрубается, можете мучать свой твиттер до посинения. Видимо, учли московский опыт, где социальные сети, вконтактик, в-основном активно использовались для организации и обмена информацией.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (20.12.2010 20:22:19)
Дата 25.12.2010 14:38:44

Re: MyTV - итоговый "бело-срач" по НТВ

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3285634
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3334102
http://rutor.org/torrent/84519/poslednee-slovo_spec.vypusk-kak-svergali-batku-2010-satrip
Последнее слово / Спец.Выпуск. Как свергали Батьку (2010) SATRip
Продолжительность: 00:53:05
Режиссер: Павел Селин
Описание: С первых дней истории НТВ
В выпуске: Преданная революция. Кто и как надеялся свергнуть Лукашенко? И как жестоко расправились с повстанцами?
Павел Селин из белорусского подполья — в специальном выпуске программы «Последнее слово».

Йоо!!
Qjj!!

comments

В начале думал все в студии передерутся, ведущий молодцом, хорошо держал ситуацию.

спасибо, у нас не показывают (((

25-Дек-10
И о событиях на площади. К беспорядкам кандидаты открыто призывали ещё во время предвыборной кампании. То, что шествие было несанкционированным, все российские СМИ умолчали. Я конечно понимаю, что во время недавнего подавления молодёжных выступлений в России с возмутителями спокойствия мирно беседовали штатные психологи и любезно, за чашкой доброго чая , уговорили их разойтись по домам и больше не шалить.
От Лом
К Пуденко Сергей (25.12.2010 14:38:44)
Дата 28.12.2010 00:06:53

Интересен провокатор в форме... Работа на камеру.

Первый раз кусок на 0:24 (на 24-ой секунде), отличный ракурс и звук для такого типа съемки. Камера в полутора метрах и готова к спичу. Верхней одежды нет, хотя там было холодно. Форма и погоны. Потом этот же момент, но еще более полный, прокручен на 4:44. Так кто же он, неизвестный танкист в шлеме, который за Ельцина? А вот кто:


http://www.belta.by/ru/all_news/society/Uchastniki-beschinstv-u-Doma-pravitelstva-ispolzovali-militsejskuju-formu-s-tselju-provokatsii_i_536722.html

Вообще передача подготовлена профессионально. 10 минут обработки с одной стороны, что Геббельс позавидует, и только потом, монтаж пускает явно резанную спереди фразу Проханова. Такая продолжительная обработка делается чтобы наадреналинить противника и сбить со связной мысли. Дал бы интервью десятку других СМИ в спокойной обстановке- гораздо больше пользы было бы. Проханов и остальные - наивняки, что сунулись на НТВ, ума хоть немного надо иметь.



Советую просмотреть Вот эти видики:

http://www.tvr.by/download/video/elect2010/zayavlenie.wmv

http://www.tvr.by/video/eventar/52.wmv
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (25.12.2010 14:38:44)
Дата 25.12.2010 22:35:58

Ох...

Был сегодня в гостях, захватил минут 10 передачи. Это ужасно...
К тому же все это уже было у нас тут в Кишиневе. Причем именно по иному нежели в Белорусии сценарию. У нас эти пришедшие к власти свергатели начали именно с того что задушили всю свободу слова.

Тем не менее, противно, как люди в студии одновременно утверждают что это была безобидная мирная акция, которую "непропорционально" разогнали и тут же идет рекламный ролик "преданной революции". Такое НТВ.
Я этого некогерента наслушался в Молдавии - ангажированность (даже на бытовом уровне) переходит в невменяемость, некогерентность и сплошь ложь всяких ублудков. Этот белосрач в прок не пойдет. Слишком явный некогерент участников. Проханову (из того что я услышал) все время рот затыкали, потому он готовил отборные пилюли и выбрасывал их в эфир пока его не успевали остановить. Вот эти его пилюли оказывались увесистее всех воплей белос.ачеров.
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (25.12.2010 22:35:58)
Дата 26.12.2010 08:28:54

Re: Ох...Восстание в Минске и новые жертвы кровавого режима— весь вечер на арене

>Был сегодня в гостях, захватил минут 10 передачи. Это ужасно...
>К тому же все это уже было у нас тут в Кишиневе. Причем именно по иному нежели в Белорусии сценарию. У нас эти пришедшие к власти свергатели начали именно с того что задушили всю свободу слова.

>Тем не менее, противно, как люди в студии одновременно утверждают что это была безобидная мирная акция, которую "непропорционально" разогнали и тут же идет рекламный ролик "преданной революции". Такое НТВ.
>Я этого некогерента наслушался в Молдавии - ангажированность (даже на бытовом уровне) переходит в невменяемость, некогерентность и сплошь ложь всяких ублудков. Этот белосрач в прок не пойдет. Слишком явный некогерент участников. Проханову (из того что я услышал) все время рот затыкали, потому он готовил отборные пилюли и выбрасывал их в эфир пока его не успевали остановить. Вот эти его пилюли оказывались увесистее всех воплей белос.ачеров.

а никогда не надо иметь одну короткую оперативную память. Надо проветривать уши - раз в год слушать эфир Эха Москвы 2-3-4 октября 1993, или проверивать глаза - роликами 1993.

благо появился некий tv1991archive
----------
http://www.youtube.com/watch?v=sKlJsBMrSW4&feature=related
tv1991archive | 15.04.2010 | 3 понравилось, 0 не понравилось
1 МАЯ 1993 ч.1
Массовые беспорядки в Москве во время политического противостояния Верховного Совета РФ и Президента России
#
совсем по другому смотриш сейчас , спустя 17 лет
# Добавлено в очередь 1 МАЯ 1993 ч.2от пользователя tv1991archiveПросмотров: 388
# [9 МАЯ - 25 СЕНТЯБРЯ 1993 ч.5] 8:51 9 МАЯ - 25 СЕНТЯБРЯ 1993 ч.5от пользователя tv1991archive
# [9 МАЯ 1993 ч.1] tv1991archive Просмотров: 494
# [1 МАЯ 1993 ч.5]от пользователя tv1991archive Просмотров: 381
# [1992 МОСКВА... ФЕВРАЛЬ... ТРЕВОЖНО...] 9:02 от пользователя tv1991archiveПросмотров: 1379

# [1 МАЯ 1993 ч.7] 8:05 от пользователя tv1991archiveПросмотров: 442
----------

В день Д, в час Ч люди искусства(тм)гавнопольские перестают стесняться в выражениях





Постскриптум к эфиру "Последнее слово" НТВ 25.12
от "людей искусства"(тм)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3334102
отсюда
http://vlad-gol.livejournal.com/13633.html
цитаты -
Изначально тон задавали журналисты

когда услышали, как мы взяли на тон выше, у них начало портиться настроение. Мы отвечали репликой на реплику

При нормальном режиме в стране, их место либо в тюрьме, либо в безвестности. Но в сегодняшней России их место, конечно же, в эфире федеральных телеканалов.

Некоторым не понравилась фраза Наташи о войсках НАТО. Объясню. Мы могли попросить Пашу снять ее с эфира, но не сделали этого совершенно намеренно, равно как и произнесена она была абсолютно безошибочно. Дело в том, что в отношениях с Кремлем вы не можете быть слабыми и мягкими. Да, лучше войска НАТО, лучше агрессия, которая может избавить страну от Лукашенко, чем тот ад, в котором мы продолжаем жить. Озвучивать политикам подобне мысли крамольно, , но нам, людям искусства, позволено говорить и не такие вещи. Кремль должен знать о том, что следующая остановка белорусов -- эскалация конфликта, который может переместить Беларусь из зоны стратегических интересов России в зону стратегических интересов ЕС. И первый звонок Кремль расслышал как никто
конец цитат
Халезин рассказывает об участии - своём и жены, в передаче "Последнее слово"

а теперь - анонс!
http://www.ntv.ru/peredacha/centralnoe_televidenie/#ws3
26 декабря, 20:50
"Центральное телевидение" с Вадимом Такменевым
НТВ, 19.50 (по минскому времени)
Евангелие от Луки.
Крестный Батька сделал выбор, а народ вышел на площадь.
Восстание в Минске и новые жертвы кровавого режима — в расследовании «Центрального телевидения»
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (26.12.2010 08:28:54)
Дата 26.12.2010 12:02:11

Вот наткнулся...

http://www.youtube.com/watch?v=keEhWrDnsxA&feature=player_embedded
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (26.12.2010 08:28:54)
Дата 26.12.2010 10:00:53

да, это было самое удивительное, что про 93 год никто ни слова не сказал.

Митрофанов, ясное дело, ручной пудель, но чтобы Проханыч так позорно слил... служит, пиит, на задних лапках за колбаску...
А сравнивать было что с чем - в 93 году демонстрантов, в основном пенсионерок, гоняли дубинами по всей Пресне от Баррикадной неделю, каждый день. За разбитые двери в Останкино не дубинами по головам прошлись, а 12 миллиметровыми пулеметами.
От Лом
К Кудинoв Игорь (26.12.2010 10:00:53)
Дата 28.12.2010 00:29:45

Да, меня тоже это удивило. Хотя может вырезали. (-)
От Лом
К Кудинoв Игорь (20.12.2010 20:22:19)
Дата 20.12.2010 21:54:21

Там вообще грамотно сработали.

>очень изящный кейс, надо сказать. НА уровне провайдеров всего лишь заблокировали протокол https, по которому происходит авторизация - в почте, в соц.сетях, на защищенных сайтах типа банковских клиентов. То есть интернет работает, а просто невозможно войти с вашим логином в почтовых ящик или соц.сеть. И все, всякая персонализированная связь на низовом уровне отрубается, можете мучать свой твиттер до посинения. Видимо, учли московский опыт, где социальные сети, вконтактик, в-основном активно использовались для организации и обмена информацией.

Подготовка оппов велась серьезно, но с кандидатами перемудрили. 9 штук это уже диагноз. Они сами и перегрызлись еще до главной драки. Конечные вливания как со стороны запада так и со стороны россии в результате не произошли. Нету вожаков.

У Лукашенко слишком кондово и примирительно работают с молодежью. В результате в момент первого подросткового бунта против родителей и школы, в 13-14 лет, губошлепов грамотно уводят. Вот смотри, они вибят в тебе ученика, винтик, а ты на самом деле свободен и вообще грозный опп! С паспортами у них открыто гнилая идейка была, так на ура прошла в опповской среде. Тенденция не критическая по численности, но имеет место. Сейчас там на площали были губошлепы, которых выдернули на выборы 2006.

Войны на демотиваторах и форумах интересно прошли. В последние три дня напор оппов спал, а сторонников Лукашенко не добавилось. Оппы, кто работали с украины, польши и прибалтики, продолжили работать. Грамотно поделили ресурсы и окучивали, но вот с содержанием у них слабо. Хреново, что у белорусов нет пропагандонов типа летехи, все страны давно пользуются, а они до сих пор надеются, что в белых перчатках играть можно.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 18.12.2010 16:30:34

любопытнейший кейс "партийное руководство наукой" разыграли на К-М форуме.

деловая, так сказать, игра. Результаты - убедительнейшие, после долгих унижений все оппоненты были забанены за "ненаучные методы". На некоторых сценах, вроде настоящих, по всем правилам, доносов Покровского, на Игоря меня окатывало холодком близкого ужаса - в конце тридцатых настоящему ученому Игорю сидеть бы стараниями ничтожеств покровских в лучшем случае в шарашке.

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/301410.htm

бонус-трек от Покровского.

"
Вы несколько не в курсе. Бетон не Покровского, а Поспелова. Покровский был просто физиком - редактором и руководителем проекта книги. Спасал от забвения технологию, важную для атомной энергетики, как целого, в качестве ее УЗКОГО МЕСТА. Осознав проблему не изнутри бетонной тематики, а извне.

По прочему.
Давайте разбираться объективно

Просто физика. Соотношение командных результатов на межвузовских физических олимпиадах советского времени:
МФТИ - 470
МГУ(физфак) - 170
МИФИ -110
Унивеситет Дружбы народов - 70
Остальные - дно.

Я - физтех. Вы - МГУ. Причем я из тех физтехов, которых во время ГОСа по общей физике приглашали в команду "решальщиков" - помогать через письма пишущим экзамен третьекурсникам. Приглашали с первого курса. Впрочем, это лирика.
Главное, что по средней оценке МГУ-МФТИ Вы физик много(раза в 2.5) худший, чем я, физтех. По чисто объективным баллам результата олимпиад. Ничего личного...

Специальность физфака МГУ по военной кафедре - артиллерия. Специальность по военной кафедре МФТИ - межконтинентальные баллистические ракеты. Я - в теме, Вы - на далекой периферии.

Далее.
По материалу камеры сгорания. У меня только во втором вузе 4 семестра материаловедения и дипломная работа как раз по фазовой модификации сплава. Вы про гамма-штрих фазу хоть где-нибудь читали, кроме, как у меня? А я рентгенограммы снимал, твердости мерял, проводил отжиги, мерял изменения по глубине материала...
Для материала стенок КС двигателя Ф-1 мое понимание ситуации просто уникальное. Причем строго в теме.
Вы хоть где-то рядышком были? - Не были. Можно говорить уверенно.

По теплопередаче. У меня диплом инженера-теплоэнергетика от ИАТЭ( бывшего Обнинского филиала МИФИ). Расчеты теплопередачи - одно из основного в моей специальности. Вы рядом были?
А я исправлял формулы всесоюзного справочника по теплогидравлическим расчетам ядерных реакторов. За своим преподавателем Ю.С.Юрьевым - зав.лабом моей жены.
Теплопередача - имеет прямое отношение к обсуждаемым по вопросам "лунной аферы" темам.

А ведь там же и механика жидкостей и газов. Преподавал мне ее ЛУЧШИЙ АСПИРАНТ Лойцянского(автора монографии "Механика жидкостей и газов"). И таки бы его лучший ученик.
И тоже имеет самое прямое отношение к теме "лунной аферы". Не так ли?

В практику ударных волн меня вводил покойный проф. Станислав Холев, сотрудник Курчатова, специализировавшийся на электромагнитных ударных трубках. Меня послали в команду, где он работал. Я ни о чем не договорился, но вдруг появился Холев, поговорили мы с ним, он вдруг засуетился, порылся в шкафу, передал мне добрый десяток авторских оттисков статей 40-50-х - и... успокоился. Я воспроизвел электромагнитную ударную трубу. Разобрался со многими особенностями сверхзвуковых течений. И это стало одним из моих жизненных атрибутов.
Красота ситуации в том, что человек передал мне свои наработки - и успокоился. Это было слишком очевидно. Через пару месяцев Холев умер.
Вы стали ХОТЬ РАЗ получателем научного наследства, которое лично Вам отдавали со вздохом облегчения?
Исключаю.

А вот я - получатель НЕСКОЛЬКИХ подобных наследств. Понимаешь, vld, я жизнеперемник добрых полутора-двух десятков человек. Которые мне вручали итог своей жизни.
Конкретно. Из рук в руки.

Среди них - моя первая любовь. Мой лучший преподаватель физики. Мой диссертационный официальный оппонент...Моя мать. Моя жена.

Так вот, vld, я с тобой меряться ничем не собираюсь. Оно мне надо? Понимаешь, vld, я-то живу немножко в иной жизни. Я живу не только ради себя. Я сам себе как бы даже безразличен. Очень хотелось бы однажды нацепить на грудь две-три Звезды Героя России(а лучше бы Советского Союза) - но не за индивидуальные успехи, которые сами по себе. А за решающую роль в решении больших общих задач. Собственно штуки три Звезды я уже конкретно заслужил. Но они не мне лично нужны. Они нужны в качестве образца. И этот образец должен остаться после меня. Понятно, "булочка с кофе"(это я Вас так обозвал, не обижайтесь)?

Короче, подумайте серьезно над своими высказываниями, что Вы хоть в чем-то ближе к космосу, чем Покровский. Вам нужна конфронтация с Покровским?


"

От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (18.12.2010 16:30:34)
Дата 23.12.2010 13:38:34

Продолжение кейса.

Если вчитаться, то жуть полная - никчемный алик, не живущий без суточной полбутылки водки, с громкими лозунгами прямым ходом отправляет на нары настоящих ученых. Роль "Кропотова", который вроде бы где-то в чём-то марксист, выглядит особо неприглядно.

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/303176.htm
От Pokrovsky~stanislav К Дмитрий Кропотов
Дата 23.12.2010 12:11:44

Давайте внесем ясность
После всего того, что накопано по проблемам лунных экспедиций. После измерений скорости, после обнаружения окаменелости в качестве подарочного образца камня с Луны - называть лунную аферу лунной аферой МОЖНО и НУЖНО.

Другого названия эта эпопея не заслужила. Хватит извиняться и делать реверансы перед всевозможными хамами типа 7-40.
Мы честно заработали право называть вещи своими именами. Нами проделана гигантская работа, в ходе которой, кстати выявлено еще одно преступление американцев перед человечеством - сокрытие от мировой науки метеоритной коллекции, собранной в 1966-67 году.
Оснований для обвинения НАСА в мошенничестве у нас более, чем достаточно.

Наоборот, линия защиты, продолжающей как ни чем не бывало тиражировать ложь, должна быть квалифицирована как преступная. А потому при малейших проявлениях некорректности сходу подавляться модераторскими средствами. В конце концов мы должны помнить, что защишаем не точки зрения Попова, Покровского, Кропотова и пр. Мы защишаем право человечества на правду.
От Monco
К Кудинoв Игорь (23.12.2010 13:38:34)
Дата 23.12.2010 13:55:51

Не знаю, что там ещё держит 7-40 и остальных.

Разгребать авгиевы конюшни (лопатой) дело крайне не благодарное. Т.е., положительный результат, конечно же, есть, но его так трудно заметить.
От Константин
К Monco (23.12.2010 13:55:51)
Дата 23.12.2010 15:28:14

Re: Не знаю,...

действительно, чего он там делает, вдали от своей научной тематики, грантов и т.д?
От Кудинoв Игорь
К Константин (23.12.2010 15:28:14)
Дата 23.12.2010 18:56:08

Re: Не знаю,...

>действительно, чего он там делает, вдали от своей научной тематики, грантов и т.д?
По моему, он спортсмен. И весьма подготовленный. В любом случае он профессионально ближе к теме, чем любой мухиноидный разоблачитель. Я внимательно разглядываю персоны, и ПМСМ все просто, как две копейки - это чудовищно разросшееся "Письмо к ученому соседу", где все разоблачители разоблачают в первую очередь собственные комплексы неполноценности, не знаю уж, у кого какая травма от науки приключилась, что надо непрерывно разоблачать все, что под руку попадется - историю, астронавтику , да всех этих учОных, которые в очках/шляпах. В то время как все реальные люди науки - тот же Пустынский, vld, ИгорьС ни в одном разоблачизме почему-то не замечены.
От Лом
К Кудинoв Игорь (23.12.2010 18:56:08)
Дата 23.12.2010 21:47:05

Э... Я не в теме... Они что, до сих пор Луной там занимаются? :о (-)
От Пуденко Сергей
К Лом (23.12.2010 21:47:05)
Дата 27.12.2010 07:42:25

"единственно одекватная программа где был Ю мухин"(ц)

всё на пальцах каскладывает."


Как восстановить разрушенный мир

Описание: Сегодня жизнь многих людей полна боли. По разным причинам, будь то тяжелые обстоятельства, стресс или последствия собственных ошибок, многие из нас оказываются на руинах своего мира. Этот цикл занятий на основе первой главы Послания Иакова поможет вам восстановить свой мир, невзирая на размер разрушений.



Физики в шоке: то, что выявил коллайдер, описанию не поддается!
Страшное проклятие России начинает сбываться?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3299630
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=361048
Описание: Цикл «Крипто» посвящен тайнам и загадкам истории,
так и не получившим однозначное толкование историков и других экспертов, истории великих изобретений.

Спасибо, качю. Сам фильм - загадка за неимением описания. Не хватаеть список серий.
Что в ним, какие предпочитания уважаемой valmart33 - это "крипто". Когда загрузишь в свою бедную голову 11 гигов, поймешь о чем идеть речь.


спасибо!!! серию про сталина перезагрузи плиз, запарок много

во многих местах показывает как на зажеванной кассете. а так норм. всё таки мне эта серия больше всего понравилась

Хороший проект ...
правда ведущая , похоже далека от научных тем
но беседа интересная

Крипто. Елена Блаватская: женщина-легенда (Шергова Е.) [2010 г., документальный фильм, TVRip]
я эту женщину с Мартиросяном видел о Тухачевском...
она как мне показалось работала с классным интернет сайтом http://www.delostalina.ru

Случаем нет в записи также Крипто "Покорение Луны"?
а то после просмотра Ю.Мухина "Лунная афера" хочется посмотрть каких ещё пацаков

Случаем нет в записи также Крипто "Покорение Луны"?
Нет, но могу выложить:
Крипто: "Смерть Сталина: было ли убийство?"
Крипто: "Тайны пустыни Наска"
Крипто: "Нестор Махно"

18-Сен-10 23:52 (спустя 9 часов)


Замечательная программа, умная, объективная, почти всегда компетентные собеседники. Только подсел на нее, а она закончилась...Буду с нетерпением ждать новые выпуски. Большое спасибо раздающим.

misk12 писал(а):
Опомнитесь, люди/
10Гб мусора.

единственно одекватная программа где был Ю мухин с лунной программой сша..всё на пальцах каскладывает..+посмотрите его фильм максимум лжи
остальные псевдоучёные каторые только пыли напускают



http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3330621
Крипто. Покорение Луны.
Ведущая: Екатерина Шергова
В ролях: Юрий МухинГод выпуска: 2010
Жанр: Беседа
Продолжительность: 0:58:13
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2870063
Тема находится в мусорке
во времена Сталина (Мухин Ю.И., 2010.10.31) [2010, КОБ, История, Экономика и финансы, DVDRip]

йо!!!

йо!!

йо!
От Кудинoв Игорь
К Лом (23.12.2010 21:47:05)
Дата 24.12.2010 00:45:48

еще как !

больше нечем, как "разоблачать лунную аферу". "Кропотов" - это просто финиш. Он по чину зам начальника ИТ департамента непоследнего регионального банка, насколько я понимиаю. У него в подчинении человек 100-150. И "разоблачает". "лунную аферу".... чума. Тугаринов, мразь, учился у академика Виноградова, а теперь ради каких-то мелких вошек даже не пискнет, гнида, в защиту своего Учителя, которого вошки клеймят как амерского наймита. Ак. Виноградов - основатель советской геохимии, отец Тугаринова унаследовал виноградовскую кафедру геохимии МГУ, сам Тугаринов выпускался с той же кафедры, и вот, он, человек безусловно, в теме - развел и подкармливает мелких насекомых уделавших всю советскую геохимию черными точками мухиноидных высеров. Позорище невиданное.
От Лом
К Кудинoв Игорь (24.12.2010 00:45:48)
Дата 24.12.2010 16:42:34

Идиотизм.

>больше нечем, как "разоблачать лунную аферу". "Кропотов" - это просто финиш. Он по чину зам начальника ИТ департамента непоследнего регионального банка, насколько я понимиаю. У него в подчинении человек 100-150. И "разоблачает". "лунную аферу".... чума. Тугаринов, мразь, учился у академика Виноградова, а теперь ради каких-то мелких вошек даже не пискнет, гнида, в защиту своего Учителя, которого вошки клеймят как амерского наймита. Ак. Виноградов - основатель советской геохимии, отец Тугаринова унаследовал виноградовскую кафедру геохимии МГУ, сам Тугаринов выпускался с той же кафедры, и вот, он, человек безусловно, в теме - развел и подкармливает мелких насекомых уделавших всю советскую геохимию черными точками мухиноидных высеров. Позорище невиданное.

Я вот просто не понимаю, как можно столько лет копаться в теме при таком ничтожном количестве материала, ничтожестве результата и бессмысленности возможной победы. В чем соль то? Не понимаю.

А КМ это еще не надоело, или он уже не контролирует того, что наплодил?
От Кудинoв Игорь
К Лом (24.12.2010 16:42:34)
Дата 24.12.2010 17:23:35

Re: Идиотизм.


>Я вот просто не понимаю, как можно столько лет копаться в теме при таком ничтожном количестве материала, ничтожестве результата и бессмысленности возможной победы. В чем соль то? Не понимаю.

само "разоблачение лунной аферы" - только средство. В-основном для борьбы с комплексами неполноценности "разоблачителей" . Покровскому пофигу, например, что разоблачать - что историю, как науку, что новую хронологию - он "разоблачил" самого Фоменко, если ты не в курсе. Новая Новая хронология. Хронология в квадрате.

>А КМ это еще не надоело, или он уже не контролирует того, что наплодил?

там какой-то сложный сговор Тугаринова с "Кропотовым". КМ вообще не при делах. "Лунные ветки" отданы в феод "Кропотову", а он не говорит слова "маркс, семенов" в других ветках и не использует там модераторские права. Я так понимаю, что для луноложцев сделали отдельную выгородку над общей выгребной ямой для подкачки рейтинга К-М форума. Ну, в самом деле, не Решняка же читать или мирона, зато на покровского набегает полюбоваться народ с авиабазы, а счетчик "читателей К-М форума" тикает. Я вот сам, грешен, каюсь, регулярно захожу покурить
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 18.12.2010 15:09:06

интересный портал по ЮФО

http://www.u-f.ru

фрагменты редакционной статьи
http://www.u-f.ru/node/637328

Манежная площадь. Что дальше: перезагрузка системы или чрезвычайное положение?
Россия, Манежная площадь: перезагрузка системы

Кондопога, Дальний Восток, детский лагерь «Дон» в Новомихайловской, Химки, Кущевская, Зеленокумск, Ростов-на-Дону, Москва… Сколько еще социальных взрывов должно прогреметь чтобы политическая элита России прозрела и осознала масштабы социальной катастрофы за шаг до которой замерла страна?

Сегодня в каждой семье понимают, что причины конфликтов уносящих человеческие жизни являются не межнациональные противоречия, не проблемы спортивных фанатов, не деятельность мифических националистических лидеров.

В любой глухой деревушке знают: реальные причины перечисленных трагедий – тотальная коррупция органов власти и кризис системы государственного управления.

Однако власть устами центральных каналов и официальных СМИ продолжает тупо бубнить: Единая Россия, ВТО, саммит, Лимонов, фанаты, модернизация, Наши, проституция, пьянство, Чапман, олимпиада и т.д.


дальше, правда, совсем дикий наивняк, но я закладочку сделал .


Сегодняшняя конструкция политической системы безнадежно устарела. Партии, парламент, система выборов, традиционная законотворческая деятельность – это тени и процедуры прошлого века. Рождение смыслов, социальных доктрин и экономических проектов сегодня происходит в новой коммуникационной среде. Решающим субъектом общественной жизни стали СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ. И борьба за власть сегодня идет между морально устаревшими государственными машинами и суперпроизводительными интеллектуальными ресурсами социальных сетей.

....

Социальный протест выплеснувшийся на улицы может снять сегодня только эстренное переформатирование технологий государственного управления


От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (18.12.2010 15:09:06)
Дата 18.12.2010 16:28:12

Наивняк наивняком.

О деятельности алхимиков странно в наши дни судить по их целям (философскому камню). Интересно не что ОНИ думают о себе, а чем ОНИ являются и что ДЕЛАЮТ в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Так и с мифическими соц. сетями, мультитудами и другими ризомами.

Кстати, мы еще Ассанжа с этих позиций и не начинали обсуждать, а тем временем...
От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 18.12.2010 11:41:35

Форуму "Встреча" - 5 лет!

( текст первоначального сообщения от 14.11.05)
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/archive/12/12123.htm

ВСТРЕЧНЫЙ ПЛАН
От организаторов

"Нас утро встречает прохладой..." (на мотив песни из к\ф "Встречный")
http://video-tub.yandex.ru/i?&tov=0&id=86362431-00

http://video.yandex.ru/users/shevkunenko/view/123/
ВСТРЕЧНЫЙ
работа ударной бригады
-----

"ВСТРЕЧА" - это открытая площадка, место для дружеского общения и обсуждения по широкому кругу тем, которые нам , обитателям этого интернет-форума, интересны

--------

всех с маленьким юбилеем!
вперед и с песней!
От Игорь С.
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 20.12.2010 22:42:44

Ура!!

Быстро летит время...
От Лом
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 20.12.2010 16:41:38

Ура! Поздравляю! (Сколько вам уж лет, Рабинович? -Не дождетесь!!! ) (-)
От BLS
К Лом (20.12.2010 16:41:38)
Дата 20.12.2010 21:07:06

Re: Ура! Поздравляю!...

пять лет без раскола?
скучно живём ))Ю
От Кактус
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 20.12.2010 08:44:28

Поздравляю (-)
От Константин
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 19.12.2010 22:20:42

Пятилетку - в пять лет!!!

Да, время летит... Всех с юбилеем!
От Alex~1
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 19.12.2010 03:19:26

Надо же, как время идет. Ура, тем не менее! :) (-)
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 18.12.2010 16:22:24

Всех поздравляю...

Даешь встречный план!!!
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (18.12.2010 11:41:35)
Дата 18.12.2010 12:16:11

Бригада нас встретит работой, и ты улыбнёшься друзьям

http://www.mobilmusic.ru/file.php?id=613161
"Страна встает со славою навстречу дня..."
Эта песня исполнялась по радио по утрам и звала трудящихся к новым победам
Музыка: Д.Шостакович Слова: Б.Корнилов 1931г.

компьютер: Загрузи мелодию "Песня о встречном (Нас утро встречает прохладой) - СОВЕТСКИЕ" прямо сейчас!
kosmos34
14:41 - 22.04.10
На будильник это СУПЕР!!!

Пояснение к названию песни:
Цитата
Бригаде (цеху, заводу, отрасли пром-сти) вышестоящие организации спускали план (по выпуску продукции, ремонту, наладке оборудования, строительству, освоению и пр.). Трудящиеся, при Советской власти работавшие не на карман буржуя, а на благо своей Социалистической Родины, по своей собственной инициативе, оценив свои силы и возможности, брали на себя обязательства сделать лучше, больше и быстрее. Это явление, зародившееся в самых низовых звеньях производства (бригадах), и возможное только в условиях социализма, тут же стало всесоюзным и получило название “встречный план”, или просто “встречный”.

http://bb.ct.com.kz/index.php?automodule=blog&blogid=2073&showentry=7588
http://www.sovmusic.ru/m/pesnya33.mp3


Песня о встречном

Нас утро встречает прохладой,
Нас ветром встречает река.
Кудрявая, что ж ты не рада
Весёлому пенью гудка?

Не спи, вставай, кудрявая!
В цехах звеня,
Страна встаёт со славою
На встречу дня.

И радость поёт, не скончая,
И песня навстречу идёт,
И люди смеются, встречая,
И встречное солнце встаёт.

Горячее и бравое
Бодрит меня.
Страна встаёт со славою
На встречу дня.

Бригада нас встретит работой,
И ты улыбнёшься друзьям,
С которыми труд, и забота,
И встречный, и жизнь - пополам.

За Нарвскою заставою,
В громах, в огнях,
Страна встаёт со славою
На встречу дня.

И с ней до победного края
Ты, молодость наша, пройдёшь,
Покуда не выйдет вторая
Навстречу тебе молодёжь.

И в жизнь вбежит оравою,
Отцов сменя.
Страна встаёт со славою
На встречу дня.

Такою прекрасною речью
О правде своей заяви.
Мы жизни выходим навстречу,
Навстречу труду и любви.

Любить грешно ль, кудрявая,
Когда, звеня,
Страна встаёт со славою
На встречу дня.

1932
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 17.12.2010 13:08:56

в чем фокус с "ивановским кардиологом Хреновым" ?

любому же очевидно, что звонок на "прямую линию президента" случайным быть не может, что и подтвердилось, парень звонил по просьбе редактора ВГТРК. Как ясна была и подготовленность ответа Путина. С чего тогда столь отчаянное сучение ножками, губер с главврачом - люди тёртые, им бы надо бесшумно отвалить, никого не беспокоя и не усугубляя. Вместо этого врача вызывают в прокуратуру и объявляют невменяемым и переболевшим менингитом.
Эти ребята, что, в самом деле возомнили себя бессмертными богами областного масштаба?
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (17.12.2010 13:08:56)
Дата 18.12.2010 09:33:19

Re: в чем...

>любому же очевидно, что звонок на "прямую линию президента" случайным быть не может, что и подтвердилось, парень звонил по просьбе редактора ВГТРК. Как ясна была и подготовленность ответа Путина. С чего тогда столь отчаянное сучение ножками, губер с главврачом - люди тёртые, им бы надо бесшумно отвалить, никого не беспокоя и не усугубляя. Вместо этого врача вызывают в прокуратуру и объявляют невменяемым и переболевшим менингитом.
>Эти ребята, что, в самом деле возомнили себя бессмертными богами областного масштаба?

"вам сюда"
16 и 17 декабря 2010 года
«Подъем»
Ведущие Сергей Доренко, Анастасия Оношко

С.ДОРЕНКО: По радио Путин хуже. Я пойду сейчас в
гостевую смотреть. По радио Путин не так хорош, как по
телевидению. Камера показывает антураж, шепчущихся
девчонок, людей в наушниках, call-центр. Показывают время
от времени ноги девушки Виттель-Ситтель-Миттель,
фамилия у нее специальная есть.
А.ОНОШКО: Ситтель.
С.ДОРЕНКО: Девушка Миттель-Шницель, она такая, у которой могут усики
угадываться. Время от времени показывают ее туфли, и ты
угадываешь, где она их купила. Потом показываются туфли
еще кого-то. Я думаю, в этот раз будет рояль. Без рояля
теперь нельзя. Будет ли он белым? Это будет зависеть от
юбки Ситтель-Миттель-Шницель. Если юбка будет кремовая,
рояль должен быть кремовый какой-нибудь. И с этим будет
самым нечаянным образом гармонировать ремешок на часах
Владимира Владимировича. Может быть, он будет
коричневатым, а у нее будет кремовая блузка или юбочка. И
рояль такой, чуть-чуть кофе с молоком, такого цвета. Это по
радио не катит.
А.ОНОШКО: И сзади стоит колоритный негр, который будет в
такт похлопывать.
С.ДОРЕНКО: По заднице Шницель?
А.ОНОШКО: Почему же? У него будет какой-нибудь
музыкальный инструмент, он будет в сторонке.
...
А.ОНОШКО: «Газпром» отменил конкурс на ремонт
четвертого этажа с установкой джакузи и бронированных
окон.
С.ДОРЕНКО: Помните, мы вам рассказывали, что «Газпром»
ставит джакузи. И мы еще думали, кого запустят в джакузи,
дабы ублажать лидеров «Газпрома» внешностью своей. И
многие полагали, что газпромовцы таковы, что они скорее
запустят юношей каких-то. Игры юношей, с мячом, с
кольцами какими-то, с дисками. Юноши будут резвиться в
джакузи, услаждая атмосферу. А я все ратовал за девушек.
Теперь они отменили конкурс.

А.ОНОШКО: Праздника не будет.
С.ДОРЕНКО: Юноши могут все отдохнуть, расслабиться. Мы
задаем вопросы Путину. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Меня зовут Ума. У меня
такой вопрос к Владимиру Владимировичу Путину. Как
докричаться до Рамзана Кадырова, что в больницах даже
кровь из пальца не берут без денег. У меня трое внуков, они
растут без отца. Как нам быть?
С.ДОРЕНКО: Сколько надо дать лаборантке?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 150 рублей. Сколько надо по больницам
ходить, они даже не смотрят, если без денег пойдешь.
А.ОНОШКО: Это где, в Грозном?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, в Грозном. Я сейчас временно
нахожусь в Москве, поэтому есть возможность дозвониться.
С.ДОРЕНКО: Спасибо, Ума. Каждый анализ, проколоть
пальчик и взять кровь, надо дать 150 рублей лаборантке,
иначе она не будет этого делать. Есть какая-то круговая
порука, некое установление, что это норма. Если ты
скажешь, как это так? Знаешь, как тебе гордо ответят? Тебе
жалко, я тебе дам 150 рублей. Еще попытаются оскорбить.
С.ДОРЕНКО: Позвольте я, жуируя собственной
безнаказанностью, прочитаю несколько сообщений. «Это
правда про анализы в Чечне», - говорит 28-й. «Вопрос к
премьеру: в чем заключается основная идея внешней
политики Российской Федерации?». «Скажите Владимиру
Владимировичу: вы больше премьер или гендир «Газпрома»?
— 38-й. «Вопрос к премьеру: ежедневно стою в пробке на
МКАД более трех часов в один конец. С какой даты это
прекратится?». «Доколе будет показуха?» «Как без нефти,
газа Батя выше Путина по качеству жизни народа?».
Продолжительность жизни в Белоруссии действительно
выше. «Когда он возьмет под личный контроль вопрос с
обманутыми дольщиками?». «Доколе за олигархов за счет
бюджета будут платить долги и утилизировать отходы
производства?». «Любит ли ВВ певчих птиц?». «Отдадут ли
населению украденные в 91-м году вклады?». «Когда в
нашей стране будет восстановление принципа верховенства
закона. Мигалки, коррупция гаев — феодальный строк» —
86-й. «Пусть расскажет, какие хорошие профессионалы его
подчиненные». «Куда засунуть бумажку с надписью
«Материнский капитал»? «ВВП, подскажите тему для
диплома. Учусь на ГМУ». «Поинтересуйтесь судьбой избитых
фанатами в метро». «А что ему вопросы задавать?» — 57-й
не видит необходимости. «Какой вопрос Настя задала бы
Ситтель?». Жуируя собственной безнаказанностью, я
манкировал рубрикой «В движении». Анастасия Оношко
провела этот выпуск.
16 декабря.

ПРОДОЛЖЕНИЕ про Хренова - пока аудио
http://www.rusnovosti.ru/upload/contents/331/2010/dec/17.12/17%2012%20wak.mp3

ЖЖ

http://rasstriga.livejournal.com/67204.html
Метки данной записи: tv, Путин, бесит, наглость, персоналии, политика, шок

прямой эфир с Путиным - кардиолога из Иваново увольняют
Originally posted by [info]holesika at прямой эфир с Путиным - кардиолога из Иваново увольняют
http://holesika.livejournal.com/

Пишет Юни ([info]uni_corn)
@ 2010-12-16 16:31:00


Идет прямой эфир с В.В. Путиным.
Уж не знаю каким чудом пробивается в эфир звонок из Иванова - врач-кардиолог "открывает глаза" премьеру на то, как к его приезду в больницу делали из нее "потемкинскую деревню" - привозили спешно оборудование, медперсоналу наказали врать про то, что они получают по 15 тыщщ рублей, и прочие "прелести".

У сотрудницы Насти подруга работает в этой больнице и Настя позвонила ей сказать, что Путин про это очковтирательство узнал. Та обрадовалась, что может реально она, дипломированная медсестра будет работать не за 5 тысяч рублей в месяц, а за более достойную зарплату.

Прошел всего час, подруга из больницы пишет Насте: "В больнице скандал, весь перссонал перетрясли и поставили на уши, главврач вызвал всех врачей-кардиологов на "чистку рядов".

Последнее сообщение с фронтов: "Скорее всего его (кардиолога) уволят. Но ему уже пох..."

UPDATE
Подруга с мест боев сообщает: В больницу приехали всякие шишки из местной администрации, решают как смыть пятно позора. Приняли решение объявить, что это был подставной звонок, специально порочащий честь и достоинство чиновников из Ивановского правительства, звонивший никогда в больнице не работал. А кардиолога тихо уволят.

UPDATE 2 - 17:10
Медсестра Ивановской областной больницы пишет нашей Насте: По местному (Ивановскому ТВ) уже запустили сюжет, где журналист озвучил версию про "подставной звонок": мол, звонивший никогда не работал в этой больнице. Медсестра пишет, что скандал заминают всеми силами, но она надеется, что какая-нибудь комиссия все-таки теперь проверит их реальные зарплаты и им прибавят денег.

UPDATE-3: 18:44
Ивановская газета "Частник" пишет:
Спикер регионального парламента Сергей Пахомов [...skip...]заявил: «Анонимный звонок на прямую линию премьеру. В данный момент все проверяем. Информация в жалобе – откровенный бред! Еду в обл.больницу» http://www.chastnik.ru/2010/12/16/331048/ - ТАК ВОТ КТО ТУДА ПРИСКАКАЛ ПЕРВЫМ ГАЙКИ ЗАКРУЧИВАТЬ!

и тут - http://www.chastnik.ru/2010/12/16/331043/
комменты, кстати, от ивановцев почитайте

Я НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПРОСИЛА, НО В ЭТОТ РАЗ ДАВАЙТЕ ПЕРЕПОСТИМ ЭТИ ФАКТЫ В КАК МОЖНО БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ ЖУРНАЛОВ - НЕ ДАДИМ СВЕРШИТЬСЯ БЕЗОБРАЗИЮ!
РАСПРОСТРАНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ИНФОРМАЦИЮ КАК МОЖНО ШИРЕ!!!

комментарии ЖЖ
Цитата из ссылки: "По слухам, руководство ивановского кардиологического диспенсера категорически запретило всем сотрудникам общаться с журналистами. "

Испугались? Чего? Забегали, как ошпаренные тараканы, барин может взгреть?
С какой стати запрещают общаться, по какому праву?
Зажралось ворьё. От низу до самого верха.
Posted on 17 Дек, 2010 09:22


есть мысль что это своего рода "изящная" режиссура, целью которой показать а) возможность свободно задавать вопросы б) подкопаться под местного губера, которого при желании за это можно завтра четвертовать в) продемонстрировать народу, мол да, чиновники - ляди, зато пахан бел и свят, ничего не знает, горюет и руками разводит.

при том что доктор и больница - настоящие, в чем основная горечь пердюмонокля
Posted on 17 Дек, 2010 04:16

Однозначно. Потому что 'случайно дозвонился' - это из области фантастики.
Другое дело, насколько понимают это чиновники. А если понимают и все равно активно предпринимают действия по дискредитации кардиолога, то это уже демонстрация работы вертикали власти по принципу 'собака лает, ветер носит'
Posted on 17 Дек, 2010 06:24



бинго, есть доказательства разводки http://lenta.ru/news/2010/12/17/beforehand/

ОСобенно странно, сто Мень большой друг Лужкова и до его назначения Ивановская область была в числе последних по уровню жизни.

При Мене моментально отстроили дороги ведущие с Суздаля до областной администрации, как поговаривали мои друзья, кто в этой администрации работают, это специально чтобы Лужкову как благодетелю было приятно ездить другу в гости.

Многие предприятия в области и городе принадлежат, может уже счас нет, супруге Лужкова.
Posted on 17 Дек, 2010 11:28

Судя по тому, что путлер и здесь оперировал цифрами, звонок "кардиолога" был плановый. Ну не может человек помнить все - от расписания движения электричек в Забайкалье до расходов на первую и вторую очереди районной больницы!
С таким путлером ни Гугл, ни Яндекс не нужны: надо что-нибудь узнать - звони прямо ему!
Posted on 17 Дек, 2010 04:28

Почему врач подставной, он писал искренне, но им попользовались.
Вполне может быть за него никто даже не заступится. Мавра - на помойку, обычное дело.
Posted on 17 Дек, 2010 06:27

разводка тоньше, - образ благолепия в стране уже не удержать в зомбовизоре, хорошо, надо тогда показать что баре - ляди, а царь не при делах, разводит руками и глазами хлопает, да как же это, да не может быть
Posted on 17 Дек, 2010 05:53


Лев Толстой - правда нашей жизни...
Сергей, будет время и желание - пройдите по ссылке, прочтите, что написал Лев Толстой 101 год назад о тогдашнем российском правительстве в частности и власти вообще. Такое ощущение, что Толстой и сейчас - живее всех живых...
Чувства такие, что Лев Николаевич - наш современник.
Собственно ссылка - http://turowalex.livejournal.com/21407.html
Posted on 17 Дек, 2010 04:50

....

---------
приложэниэ


"Акулы пера, гиены фарса и шакалы ротационных машин"

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Олег, Москва. Посмотрев
недавно ваш архив выложенный, ваши выступления в
программе «Время»....

https://www.opendrive.com/folders/?4296124506_CqmPj

остро рекомендуется к просмотру!!
ЗНАМЕНИТЫЙ ЭФИР
с него начался "старик Батурин"
Программа Сергея Доренко. ОРТ 3 октября 1999 г.
http://www.youtube.com/watch?v=GobjEoyVQ-4
Теги:

* доренко
* лужков
* батурин
* mabetex
* мабетекс

http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments=1&v=GobjEoyVQ-4

комменты
Класс - Доренко, эх не хватает сейчас таких передач на первом канале =) теперь ОРТ путинский,...многоточие

@9843208 Да. Очень. Ностальгия по тем Временам.

@tomigri88 А мне нравится современный ОРТ - никаких тебе волнений, спокойно как в морге.

. Все, что показали на НТВ давно известно и ясно, как белый день...хотелось бы верить Доренко,? но почему бы ему не сделать этот фильм хотя бы два года назад, ведь все это лицемерие длиться с 1992 года разрастаясь с разной скоростью...никто не позволил ли бы сделать это, если бы не команда свыше... мне неловко за Доренко, а с Лужковым давно все понятно, кто он и чем занимается в Москве и что так гордо болтать об этом....

@glora2010 дык это ж 99 года фильм, за который и так по шапке получено.
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 16.12.2010 05:46:54

Извиняюсь за ненормативную лексику, но написано своеобразно. :)

http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=127851&page=46

Цитата:
Сообщение от Доминик
Путин пел и играл двумя пальцами на рояле, в то время как....

На эту тему в ЖЖ цитируют двач

Я хочу чтобы 15 числа менты оцепили Москву, и начали всячески гнобить хачей и не давать им кучковатся. И что бы хачи разозлились как следует. И чтобы приехал Кадыров на золотом трехэтажном лимузине, и сказал ментам «Идите на хуй». И чтобы менты пошли нахуй. И множество хачей стало собиратся около Европейского, по дороге пиздя всех подряд. И чтобы анон кинул в них бутылки с средством для костров. И чтоб хачи впали в ярость и кинулись терзать подъехавших омоновцев и ввшников, переворачивая и поджигая их автобусы, и насиловалуя женоментов и их немецких овчарок в глазницы. И чтобы разгневанные ноостями футбольные фанаты собрались на другом конце моста Богдана Хмельницкого и повесили несколько хачей на поручнях моста. И чтобы хачи увидели это и кинулись к ним. И чтобы они начали биться за мост, падая с него окровавленными комьями. И что бы лед провалился от веса трупов. И чтобы вконец ебнувшиеся еще летом от жары и дыма планарии стали выпрыгивать из воды и хавать трупы. И чтобы они забили своими разжиревшими телами Москву-реку. И чтобы начался потоп. И ополоумевшие таджики стали выскакивать из заливаемых подвалов со своими грудными таджичатами, кипятильниками из лезвий и горящими метлами, и начали поджигать прохожих и голубей. И чтобы горяшие голуби занесли огонь в Останкинскую телебашню. И чтобы из зала суда вырвался Ходорковский, и вместе с Каспаровым и Шендеровичем, он залез бы на самую высокую башню кремля, и стал кидать в творящийся внизу хаос тысячи сшитых им рукавиц. И чтобы болельщики все дрались и дрались бы с хачами, а хачи дрались между собой, и всех их хуячили бы менты, а ментов бы хуячили подтянувшиеся силы таманской дивизии, которым похуй кого пиздить потому что они загипнотизированы метелью, порхающими рукавицами и горящими голубями. И что бы Путин посреди улицы громко играл на рояле, а Медведев стоял рядом, делал фотки и выкладывал в твиттер. И всю эту хуйню показывали по всем каналам как 9/11. И чтобы ***** все длилась и длилась, а Путин все играл и играл.
От Лом
К Alex~1 (16.12.2010 05:46:54)
Дата 16.12.2010 21:10:51

Как говорил один мой подопечный - Больше идиотизма в глазах, друзья!


Это когда мы перформанс репетировали, воспевая местную банановую власть...
От Павел Чайлик
К Alex~1 (16.12.2010 05:46:54)
Дата 16.12.2010 20:44:22

Там дальше по ссылке и утопическая версия

http://xplusquamx.livejournal.com/344944.html

Цитата
Завтра в Москве около ТК Европейского будет дружба народов, инфа -100% ,мне полконтакта в личку пишут по этому поводу.
Берем завтра тортики и идем к ТК, там будут джигиты, они привезут вино и дагестанкий коньяк. Вначале мы будем обниматься, ведите себя достойно, не перегибайте с обьятьями, ведь кавказец может задохнуться.
Потом мы будем обмениваться женщинами.
Аварки, чеченки, дагестанки пойдут к нам, а украинки, москвички, ростовчанки к нашим горным друзьям.
После мы спустимся в метро и будем вместе встречать пассажиров метро, нарезая им куски тортика и наивая рюмку вина, их обнимать тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Потом идем все дружно к Кремлю и рукоплескаем Владимиру Путину, который завтра дает концерт фортепьянной музыки. Можете не брать фотоаппараты, все фотографии сделает Дмитрий Медведев и затем выложит в своем Твиттере.
День будет солнечным, радостным, с юга прилетят кой-какие птицы, будут петь значит.
Возможно, будет Аллах.
Все спасибо,передайте эту информацию дальше.
От Константин
К Alex~1 (16.12.2010 05:46:54)
Дата 16.12.2010 11:35:54

не буди лихо, пока (относительно) тихо (-)
От Кактус
К Alex~1 (16.12.2010 05:46:54)
Дата 16.12.2010 09:59:28

Будущее как перфоманс

Вот это и есть новое мировоззрение - мир как хаос копий с копий причем какая копия была первая никто не помнит. Отрыв от реальности полный.
От Кудинoв Игорь
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 16.12.2010 00:22:16

а что, я один тут переедаю попкорна, читая Сепульку ?

душераздирающе. Вплоть до теоремы Гёделя, как как "эвристики" американского глобализма.
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (16.12.2010 00:22:16)
Дата 16.12.2010 23:38:26

не, ну классно же!

Теперь понятно, откуда Ива вытащил писаную торбу теорему Геделя
-------------------------------------------------------------------------
От Игорь С. Ответить на сообщение
К Вершинин Владимир Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 16.12.2010 20:53:07 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация; Тексты; Игнорировать ветку Найти в дереве
Слишком много букв
>>Ну при чем здесь теорема Геделя, если никакой аксиоматизированной системы нет и близко? Слово красивое понравилось?
>
>Позитивистам давно ответил основоположник системного анализа Л. фон Берталанфи в своем обзоре критики общей теории систем (A Critical Review, "General Systems", vol. VII, 1962):

>"Нужно сказать, что современный позитивизм стремился быть исключительно чисто научным движением. Поразительно, однако, что люди, объявившие себя "философами науки", не обогатили современную науку ни каким-либо эмпирическим исследованием, ни новой идеей, в то время как многие профессиональные философы или полуфилософы, справедливо осуждавшиеся ими за "мистицизм", "метафизику" или "витализм", несомненно, внесли свой вклад в современную науку. Эддингтон и Джинс в физике, Дриш в биологии, Шпенглер в истории - таковы лишь немногие из них".

Я не понял, к чему это. На всякий случай - я не позитивист. То есть вообще.

>Но задолго до Берталанфи та же мысль прозвучала в воспоминании Д.Гильберта об одном из его бывших учеников: "Он стал поэтом. Для математики у него было слишком мало воображения".

Я математик.

>То есть Бору было ясно, что "понимание" - это то, что находится ЗА и ДО науки, но чему наука должна соответствовать, обретая тем самым свое смысловое обоснование в ЖИЗНИ. Современная же наука уже давно "варится" сама в себе, превратившись в чудовищный по объему набор математических ТЕХНОЛОГИЙ, единственным основанием которых является абстрактная логика, что дает на практике лишь РЕЦИКЛИРОВАНИЕ уже известного.

Не варится. Не превратилась. Не является. Не дает.

>Но тогда таким образом "цивилизованное" человечество поджидает "в засаде" теорема К.Геделя, так как тотальная рационализация лишает культуру и социум свойства полноты как предпосылки способности к "взятию новых высот" - С.Франк в своем "Предмете знания" рассматривает дилемму:

Фу, слава богу, хоть упоминание о теореме Геделя появилось. Так что о ней сказать то хотите?

>либо формула "если А, то В" выражает простую тавтологию (В заранее содержалось в А), либо, если в В есть нечто новое по сравнению с А, оно несет в себе некий иррациональный остаток "ВНЕ-ЛОГИЧЕСКОЙ" бытийственности.

Вы хотите это обсудить?

>(Ср. с дилеммой, рассмотренной И.Кантом в "Критике чистого разума": либо наши выводы носят дедуктивный характер строго логического следствия из имеющихся посылок - тогда они достоверны, но по существу означают не действительно новое знание, а экспликацию уже заданного в посылках содержания; либо наши выводы основываются на наблюдении фактов - и тогда мы получаем новое, но при этом не вполне достоверное знание).

Не носят. Часть знания - вполне достоверна и не может (при правильной формулировке) измениться.

>Короче говоря, весьма вероятен научно-технологический "откат". Как после падения Рима, когда унаследованная от падшей Римской империи хозяйственная система полностью разложилась, так что на значительной части территории нынешней Франции восстановился девственный лес (Ж.Дорст), а способы обработки камня были надолго забыты (Ж. ле Гофф) (не говоря уже о более значительных достижениях тогдашней цивилизации). В общем, ситуация очень тревожная... :-(

Это да. Но при чем тут теорема Геделя - так и не понял.
Все выше написанное является моим мнением
От Павел Чайлик
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 15.12.2010 01:51:37

Конгениально!!!

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

Читать полностью: http://gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml

Из комментариев:

(без темы)

14.12.2010 23:22

Это просто настолько невыразимо прекрасно, что у меня ну слов нет!

Продолжением концепции должно быть учреждение ордена Первой Степени "За досрочный попил"!!!

(без темы)

14.12.2010 22:48

Поняли, что в 2012 году шансов уже нет и решили больше не тихариться?
Конфискацию отменили, уголовное преследование за распил отменят, потом последний аккорд, и чистенькие перед законом в Лондон со всей...

От Константин
К Павел Чайлик (15.12.2010 01:51:37)
Дата 15.12.2010 14:40:15

А что делать?

>>
>>«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.
>

>>Поняли, что в 2012 году шансов уже нет и решили больше не тихариться?
>>Конфискацию отменили, уголовное преследование за распил отменят, потом последний аккорд, и чистенькие перед законом в Лондон со всей...
>
ИМХО в России сложилась аномальная ситуация - основные способы присвоения продукта правящим классом незаконны. Это примерно тоже , как если бы в Римской империи было запрещено рабовладение, или в России 18-19 вв запретили барщину и оброк.
Это ставит начальство в двусмысленное положение.

При этом поведение высшей власти неоднозначное, ладно бы поговорили о борьбе со взятками инспекторов ГАИ. Так ведь нет... Вдруг берут и на потеху выставляют очень уважаемых людей , орденоносцев , изобретателей и т.д. Прямо показывают лузерам, завистникам и тупому быдлу, что у Юрия Михайловича отель в Австрии. Понятно, что тут особые обстоятельства, но где гарантии , что подобное не повторится? Или уже и отель купить нельзя?
( Тут ещё интернет, а на каждый роток не накинешь платок)
Поэтому от главных начальников требуется снять беспокойство. Что они, вероятно, и делают.

От Кактус
К Павел Чайлик (15.12.2010 01:51:37)
Дата 15.12.2010 09:29:46

Посмотрел видеозапись этого балагана.

Эффективные требовали от Медведева:
- дешевых кредитов,
- квалифицированных рабочих,
- состоявшихся ученых,
- не вмешиваться в бизнес.

Пацаны, а как же невидимая рука? Без государства ничего не можете? Рабов себе добывать самим слабо?

Порадовал калиниградский инноватор – зав. лабораторией ионно-плазменных технологий инновационного парка Российского государственного университета имени Канта Александр Гойхман. Он хотел получить патент на разработку сделанную университетом и не смог. Гадский университет зарегистрировал все на себя. Какой тут венчурный капитализм если и украсть ничего нельзя.
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (15.12.2010 01:51:37)
Дата 15.12.2010 02:18:50

Лучше бы, в самом деле, нам не этого, а Конни назначили

у той то же глаза умные, и молчит.

1.

МОСКВА, 14 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент РФ Дмитрий Медведев не согласен с мнением, что россияне не склонны к инновациям, передает ИТАР-ТАСС. "Вот коллеги говорили, что наша нация не склонна к инновациям. Я с этим не могу согласиться. У нас как раз есть желание творить. У нас очень творческая нация, наш многонациональный народ очень креативный", - заявил президент на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики в рамках форума "Россия, вперед!".

"У нас есть другая проблема, - продолжал он. - Мы действительно не умеем на этом зарабатывать деньги. Ну просто не умеем. Раньше это вообще это считалось постыдным. Вот если ты чего-то придумал - какие деньги. Тебе государство дало возможность что-то придумать, реализовать себя, продемонстрировать, какой ты серьезный специалист, крутой ученый, да еще какие-то деньги собираешься зарабатывать. Стыдно, батенька..."

Он напомнил, что "в советские времена все изобретения оформлялись не патентом, как во всем мире, а так называемым авторским свидетельством, когда все права передавались государству". А автор, сказал Д.Медведев, получал имя, право на имя, которое защищалось по закону. "Сейчас ситуацию другая, но ощущения внутренние остались прежними. Действительно, нужно совместить нашу креативность с нашими способностями, навыками зарабатывать на этом деньги. Если мы это сделаем, мы будем самой успешной в этом направлении нацией", - подчеркнул глава государства. http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BD255DDAC-0232-417E-A66D-A870EE6F821D%7D.uif

2. а вот и батенька, которому совсем не стыдно -

Глава столичной подземки закупил в метро турникеты на $24 млн, затем оформил их как свое изобретение и потребовал платить ему за авторские права.

Источник Life News в правоохранительных органах столицы раскрыл схему, по которой Дмитрий Гаев, как утверждает Генпрокуратура, нажился на 112 миллионах рублей.

- Речь идет о втором в этом списке изобретении, - рассказал наш источник. - Турникеты для пропуска пассажиров в метро были закуплены еще в 1997 году. Согласно документам, на это ушло 24 миллиона долларов. Казалось бы, деньги итак потрачены немалые, но затем Гаев запатентовал так называемую «автоматизированную систему оплаты проезда и проверки проездных».

Первые «авторские» отчисления Дмитрий Владимирович получил уже в 1999 году - 12 миллионов рублей. В последующие годы отчисления были уже по 10 млн.

- За 2010 год получить не успел, а возможно, уже и не успеет, - продолжает наш собеседник. - То, что нашла прокуратура, тянет на уголовное дело с серьезным сроком.

Сам Дмитрий Гаев заявил, что не понимает претензий Генпрокуратуры и увольняться не намерен.

Крайне интересно и появление билетов в метро нового образца. Фирму, производящую носители информации для билетов, например, возглавляет сын Гаева Владимир. Компания эта имеет порядка 1,25 млрд прибыли в год.

При этом цена, по которой метрополитен закупает проездные документы, в данный момент составляет больше 50 % стоимости одной поездки в подземке. В чьи карманы идет львиная часть денег, которые платят пассажиры - вот вопрос, на который, возможно, предстоит ответить следствию. http://lifenews.ru/news/46564

http://ncontent.life.ru/media/2/news/2010/12/46564/1111111.jpg



а вот чем торгует доча изобретателя и инноватора

http://www.annika-group.com/ShowImage/Other/?i=/upload/Collection/dsc_6140.jpg



http://www.annika-group.com
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (15.12.2010 02:18:50)
Дата 15.12.2010 12:05:01

а вот инновационный российский робот - библиотекарь

если кто забыл анекдот про "экипаж кометы Галлея", то вспоминайте. В данном случае коллектив "робота" состоит из двух человек - один управляет колесами, второй - говорит. Мэрия закупила эти чудеса технике просто задаром - всего сто тысяч за пластиковое ведро с колесами и выйфаем

http://unewworld.com/novosti-nauki-novejshie-texnologii/stolichnaya-meriya-nachala-zakupat-robotov.html

От Monco
К Кудинoв Игорь (15.12.2010 12:05:01)
Дата 15.12.2010 12:55:30

Re: а вот...

>если кто забыл анекдот про "экипаж кометы Галлея", то вспоминайте.

Не помню такого анекдота. Другое напомнило.

> В данном случае коллектив "робота" состоит из двух человек - один управляет колесами, второй - говорит. Мэрия закупила эти чудеса технике просто задаром - всего сто тысяч за пластиковое ведро с колесами и выйфаем

Я забрал у него тяжеленный футляр и водрузил изобретение на демонстрационный стол. Освобожденный наконец старичок поклонился и сказал дребезжащим голоском:

- Мое почтение. Машкин Эдельвейс Захарович, изобретатель.

- Не он, - сказал Хлебовводов вполголоса. - Не он и не похож. Надо
полагать, совсем другой Бабкин. Однофамилец, надо полагать.

- Да-да, - согласился старичок, улыбаясь. - Принес вот на суд
общественности. Профессор вот товарищ Выбегалло, дай ему бог здоровья,
порекомендовал. Готов демонстрировать, ежели на то будет ваше желание, а
то засиделся я у вас в Колонии неприлично...

Внимательно разглядывавший его Лавр Федотович отложил бинокль и
медленно наклонил голову. Старичок засуетился. Он снял с футляра крышку,
под которой оказалась громоздкая старинная пишущая машинка, извлек из
кармана моток провода, воткнул один конец куда-то в недра машинки, затем
огляделся в поисках розетки и, обнаружив, размотал провод и воткнул вилку.

- Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, - сказал
старичок. - Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые
вопросы, а именно - на научные и хозяйственные. Как она у меня работает?
Не имея достаточных средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами,
она у меня пока не полностью автоматизирована. Вопросы задаются устным
образом, и я их печатаю и ввожу таким образом к ей внутрь, довожу, так
сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять через неполную
автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так
что, ежели угодно, прошу.

Он встал за машинку и шикарным жестом перекинул тумблер. В недрах
машинки загорелась неоновая лампочка.

- Прошу вас, - повторил старичок.

- А что это у вас там за лампа? - подозрительно спросил Фарфуркис.

Старичок ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок
бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:

- "Вопрос: что у нея... гм... у нея внутре за лпч?.." Лэпэчэ...
Кэпэдэ, наверное? Что еще за лэпэчэ?

- Лампочка, значит, - сказал старичок, хихикая и потирая руки. -
Кодируем помаленьку. - Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к
своей машинке. - Это, значит, был вопрос, - произнес он, загоняя листок
под валик. - А сейчас посмотрим, что она ответит...

Члены Тройки с интересом следили за его действиями. Профессор
Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями
пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной,
теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро постучал
по клавишам и снова выдернул листок.

- Вот, извольте, ответ.

Фарфуркис прочитал:

- "У мене внутре... гм... не... неонка". Гм. Что это такое - неонка?

- Айн секунд! - воскликнул изобретатель, выхватил листок и вновь
подбежал к машинке.

Дело пошло. Машина дала безграмотное объяснение, что такое неонка,
затем она ответила Фарфуркису, что пишет "внутре" согласно правил
грамматики, а затем...

Фарфуркис: Какой такой грамматики?

Машина: А нашей русской грмтк.

Хлебовводов: Известен ли вам Бабкин Эдуард Петрович?

Машина: Никак нет.

Лавр Федотович: Грррм... Какие будут предложения?

Машина: Признать мене за научный факт.

Старик бегал и печатал с неимоверной быстротой. Комендант восторженно
подпрыгивал на стуле и показывал мне большой палец. Витька, развалившись,
гыгыкал, как в цирке.

Хлебовводов (раздраженно): Я так работать не могу. Чего он
взад-вперед мотается, как жесть на ветру?

Машина: Ввиду стремления.

Хлебовводов: Да уберите вы от меня ваш листок! Я вас ни про чего не
спрашиваю, можете вы это понять?

Машина: Так точно, могу.

До Тройки наконец дошло, что, если они хотят кончить когда-нибудь
сегодняшнее заседание, им надлежит воздержаться от вопросов, в том числе и
от риторических. Наступила тишина. Старичок, который основательно умаялся,
присел на краешек кресла и, часто дыша полуоткрытым ртом, вытирался
платочком. Выбегалло горделиво озирался.

- Есть предложение, - тщательно подбирая слова, сказал Фарфуркис. -
Пусть научный консультант произведет экспертизу и доложит нам свое мнение.

Лавр Федотович поглядел на Выбегаллу и величественно наклонил голову.
Выбегалло встал. Выбегалло любезно осклабился. Выбегалло прижал правую
руку к сердцу. Выбегало заговорил.

- Эта, - сказал он. - Неудобно, Лавр Федотович, может получиться.
Как-никак, а же суизан рекомендатель сет нобль ве [Я - рекомендатель этого
благородного старика]. Пойдут разговоры... эта... кумовство, мол,
протексион... а между тем случай очевидный, достоинства налицо,
рационализация... эта... осуществлена в ходе эксперимента...
От Кудинoв Игорь
К Monco (15.12.2010 12:55:30)
Дата 15.12.2010 22:16:33

"а унутре у ней вайфай" - точно-точно (-)
От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 12.12.2010 13:19:00

Митинги на Дальнем Востоке, в Самаре и Ижевске..(Верните нам солнце!)

Начальство по собственной инициативе породило ещё одну точку напряжённости:

...
На Дальнем Востоке и на Камчатке проходят акции протеста против сокращения количества часовых поясов в России, сообщает ИА РБК. Аналогичные акции сегодня пройдут Самаре и Ижевске. Жителям «сокращенных» регионов не нравится возвращаться домой в темноте и переплачивать за увеличение потребления электроэнергии.

Акции протеста против сокращения количества часовых поясов в России проходят сегодня во Владивостоке и Петропавловске-Камчатском. На сайте камчатка.против.рф собрано уже почти 9 тыс. подписей против перехода на магаданское время. Жители региона недовольны тем, что им приходится возвращаться с работы в темноте. Кроме того раннее наступление темного времени суток приводит к увеличению потребления электроэнергии. Жители региона вынуждены переплачивать за свет.

По данным «Эха Москвы», похожие акции пройдут сегодня в Самаре и столице Удмуртии Ижевске. Дело в том, что в 2010 году в России исчез еще один часовой пояс, когда Самарская область и Удмуртская Республика перешли на московское время.

http://www.rbcdaily.ru/2010/12/11/focus/562949979350376


>...
Несмотря на проливной дождь и шквальный ветер жители Петропавловска-Камчатского в субботу вышли на улицы с параноидальным на первый взгляд требованием вернуть им полночь. Причина протеста - планы сократить разницу во времени с Москвой до семи часов.

Народный гнев вызвало обращение к к Председателю Правительства РФ, которое 12 ноября приняли депутаты местного Заксобрания о приближении региона к Москве еще на один часовой пояс. Таким образом, разница во времени между регионом и федеральным центром составила бы 7 часов.... В ноябре 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев в ежегодном послании федеральному собранию РФ предложил рассмотреть возможность сокращения количества часовых поясов в стране. И уже в 2010 году Камчатский край не перешел вместе со всей страной на летнее время. В результате разница во времени с Москвой сократилась с девяти до восьми часов.

Результат – в декабре смеркается уже в три часа дня. Во многих детских садах отменены послеобеденные прогулки, закрываются детские спортивные секции, выросло потребление электроэнергии, нарушено авиасообщение в пределах полуострова: самолеты и вертолеты, как правило, летают при дневном свете. Единственный сомнительный аргумент в пользу такой меры – удобство для общения местных чиновников с федеральным центром.
>...

http://www.mk.ru/print/articles/551375-vyishli-na-temnoe-delo.html
От Пуденко Сергей
К Константин (12.12.2010 13:19:00)
Дата 11.01.2011 08:39:14

Re: ТАК ИХ!!подрывной спектакель якобы "про Золушку" камч.губер зарезал

>Начальство по собственной инициативе породило ещё одну точку напряжённости:


не знаешь ты нашего начальства

>...
>На Дальнем Востоке и на Камчатке проходят акции протеста против сокращения количества часовых поясов в России, сообщает ИА РБК. Аналогичные акции сегодня пройдут Самаре и Ижевске. Жителям «сокращенных» регионов не нравится возвращаться домой в темноте и переплачивать за увеличение потребления электроэнергии.

>Акции протеста против сокращения количества часовых поясов в России проходят сегодня во Владивостоке и Петропавловске-Камчатском. На сайте камчатка.против.рф собрано уже почти 9 тыс. подписей против перехода на магаданское время. Жители региона недовольны тем, что им приходится возвращаться с работы в темноте. Кроме того раннее наступление темного времени суток приводит к увеличению потребления электроэнергии. Жители региона вынуждены переплачивать за свет.


11.01.2011 http://forum-msk.org/material/news/5210281.html
Руководство Камчатского края попыталось запретить новогодний спектакль, поскольку сочло его оскорбительным для государственной власти. Об этом в своем блоге пишет бывший губернатор Камчатки Михаил Машковцев.
«Новогодние приключения Золушки», который поставили в Камчатском театре. По утверждению Машковцева, который ссылается да информацию, полученную им «из нескольких разних источников», представления проходили с успехом, пока на одно из них не пришла помощница камчатского губернатора Алексея Кузьмицкого.

«В сказке, если вы помните, король переводит часы на час назад, чтобы Золушка не ушла с бала. А на Камчатке недавно, во исполнение идеи о приближении окраин к Москве, губернатор тоже перевел часы на час назад, что привело к массовым протестам населения. Так что эта сцена в спектакле вызвала особенно бурные аплодисменты. И истерику у „властной дамы", потребовавшей отменить спектакль», - пишет Машковцев.

По данным политика, помощница рассказала об увиденном губернатору, и тот приказал запретить спектакль, сочтя его разжигающим вражду к государственной власти.
Далее события, в изложении Машковцева, развивались следующим образом: «На 8 января назначено было ещё одно представление, и все билеты проданы. Целый день актерам и руководству театра „выкручивали руки". А народ уже начал к театру собираться. Выставили охрану у входа. Но, когда столпилась перед дверями тысяча зрителей, „сдали назад": разрешили сыграть спектакль, если из него на ходу вырежут несколько сцен. Актеры вышли на сцену и сыграли спектакль без купюр!».
В завершение Машковцев пишет, что ближайшее представление намечено на 13 января и все билеты на него проданы. Состоится ли спектакль, неизвестно.
...
Театр оперы и балета Республики Коми не получил благословения оперы "Сказки о попе и работнике его Балде" от секретаря Сыктывкарской и Воркутинской епархии отца Филиппа, после чего отказался от премьеры.

...
Вологодская епархия вынудила закрыть единственный в своем роде музей Бабы-яги в городе Кириллове, заявив, что героиня русских сказок повинна в каннибализме, а вокруг ее музея формируется тоталитарная секта.


тэги
ибанск в 10й степени-ньюс
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (11.01.2011 08:39:14)
Дата 11.01.2011 10:54:26

нашедшаяся РКМП прыгает на граблях, и удивляется, что благолепия все нету

видимо, Русские Грабли очень инерционны, "долго запрягают".
вот, попы к бюджету присосались, вроде господь материально все устроил к лучшему, а народец-то побежал. Пришлось калькировать с "воцерковления" новое хлесткое словцо - "расцерковление". И ни одного жыдокомиссара - одни православные до горизонта со свечками стоят, вот ведь проблема.

Статистика расцерковления:
В 2004 году по данным МВД РФ, в рождественских богослужениях, крестных ходах и гуляниях приняли участие 3,1 млн. человек; В 2007 году приняли участие 2,4 млн. человек, а в 2008 году 2,3 млн.человек.А в 2009 году более 2,1 млн россиян приняли участие в рождественских богослужениях.
За пять лет участников рождественских богослужений стало меньше на 1 млн. чел, т.е. на треть.
C 2010 года суммарных данных уже нет. По Москве в 2010 - 85 тыс., 2011 - 80тыс.
http://www.bogoslov.ru/text/479923.html

в-общем, ПМСМ, новый Февраль не за горами, скоро мы увидим Кудрина с Грефом с красными бантами на лацканах. Или это будут банты с флагом евросоюза.... Греф, в белых штанах, шляпе и красным бантом, танцующий латино - какова картина, а ?

http://tden.ru/uploads/articles_previews/4572_big.jpg



http://news.life.ru/news/47811
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (11.01.2011 10:54:26)
Дата 14.01.2011 12:53:04

еще о граблях

>видимо, Русские Грабли очень инерционны, "долго запрягают".
 http://www.all-sbor.net/forum/showthread.php?s=e2dd3aae93ca54e42c3ea40df9a74ebe&p=128022#post128022

Побег из ада или монолог строителя.
19.00, напротив второго блока ЛАЭС, по дороге в город голосуют три мужчины.
Останавливаюсь, просят довести до Черной Лахты и сразу обратно в город, «Очень надо».
Не готов возить в темное время суток, но что то подсказало что им и правда очень надо.
Строители АЭС-2, русские. Один. 45 лет, с Новгородской, двое лет 30 с Поволжья.
«Нам очень надо добраться до Черной Лахты и сразу в город, что бы любым способом уехать в СПб»
Что за спешка и что случилось, спросил я.
Мы работаем на строительстве станции, в компании ММГ-Строй (могу ошибаться в названии).
Подобного отношения не видел ни разу, тюрьма наверно лучше.
Вот дали зарплату и мы лесом на дорогу, пока смена не кончилась и в «лагере» нет ни кого.
Работа идет вахтенным методом, 30 дней - одна вахта. Смена 12 часов, либо ночная, либо дневная, без вариантов. Пока одни спят, другие работают, БЕЗ ВЫХОДНЫХ и праздников.
Через месяц платят аванс, 3-10 тысяч рублей, при коэффициенте 0,9 ставка 1000 рублей в день.
Остальное идет в счет погашения аренды за жилье и питание, дорого тут у вас кормят.
Со второго месяца работы ставка подымается до 1450 рублей в смену.
Работаем в любую погоду, без перерывов, кроме 30 минут на обед, который привозят и который за частую невозможно есть, негде погреется и высушить одежду, все простужены.
Курить на ходу, не стоять, командуют молодые «надзиратели».
Просыпаемся в 5,30 утра, завтрака нет, бежим на автобус, т.к. опоздание стоит 3000 рублей.
Заканчиваем в 20:00, к 21: 30 приезжаем на базу, ужин.
Если есть вода, моемся, но бывает редко и не на всех хватает.
Ночью бывают проверки, будят, строят, заставляют дышать в алкотестер. Если показания есть, штраф 10000 рублей, ну а если вообще пьян, выводят на улицу, отводят в сторонку, бьют, забирают деньги. Сегодня обязательно будет проверка, день зарплаты.
Похоже, это друзья коменданта «лагеря», сам бывший ЗЭК и друзья похоже под охранников косят.
Ужин, когда как, я почти 3 месяца отработал, похудел на 10 кг., постоянно чувствую голод, денег то нет да и в магазин не завозят. В городе ни разу и не был, сказали, что все убегают на рейсовых автобусах, сможете довести?
Если ты решил уехать с работы, ты должен сообщить за вахту (30 дней). Эта последняя вахта рассчитывается с пониженным коэффициентом 0,9 но не выплачивается перед отъездом.
Т.е. ты всегда последний месяц работаешь бесплатно.
Конечно ни какого оформления, двое заболели, два дня не могли выйти на работу, их просто выкинули, катитесь куда и как хотите. Я тоже день с 38 провалялся, а это минус 10000 рублей, на следующий день пришлось пойти. Ни кого ничего не волнует.
Вот ребята рассказывают, один из ночной смены на автобус не пришел, решили убежал, как светало нашли. Разбился насмерть. Приехала машина, погрузили и увезли, что куда, как звали?
Страшно!
Многим даже домой не позвонить, причины разные, денег нет на телефоне и положить негде.
Родные месяцами не знают где, и денег не послать, т.к. их просто нет.
Страшно у вас тут работать.
Живем по 8 человек в комнате, тесно и холодно. Кто и от куда твой сосед, за чем приехал, непонятно, еще эти ночные проверки.
Воровство от еды до носков, все тащат.
Такого ада я ни разу не видел, есть те, кто сидел срок, говорят что там и то лучше, тоже убегают.
С Новгорода недавно один на работу приехал. Отличный специалист, инженер-строитель. Ну нет там пока работы, поехал на заработки. Через неделю подошел к главному, хочу уехать. У него забрали паспорт со словами, месяц доработаешь и езжай. Понятно, что дадут пару тысяч на дорогу.
Так что мы домой, лучше там, на рыбалку буду ходить. Если не трудно, остановите у любого магазина, глоток пива хочу, а то три месяца ни капли.


Меня потряс рассказ 45 летнего строителя, с высшим образование и огромным опытом работы инженером-электриком. Но нет работы у нас в стране, зато есть кучка негодяев нарушающих все мыслимые правила трудового законодательства и человеческого отношения, строящих свое счастье на горе и бедах сотен тысяч русских работяг и их семей.
Нашел статью о проверки и выявленных нарушениях на объекте, проводимой прокуратурой от 17 августа. За 4 месяца ничего не изменилось. Дела пылятся на полках, деньги решают все.

Я не задаю вопросов и не жду комментариев.

Мне чертовски обидно!
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (11.01.2011 10:54:26)
Дата 11.01.2011 12:29:54

Re: ПМСМ более чем годом раньше релевантная встреча пиплом НГ и Рождества

>видимо, Русские Грабли очень инерционны, "долго запрягают".
>вот, попы к бюджету присосались, вроде господь материально все устроил к лучшему, а народец-то побежал. Пришлось калькировать с "воцерковления" новое хлесткое словцо - "расцерковление". И ни одного жыдокомиссара - одни православные до горизонта со свечками стоят, вот ведь проблема.

>Статистика расцерковления:
>В 2004 году по данным МВД РФ, в рождественских богослужениях, крестных ходах и гуляниях приняли участие 3,1 млн. человек; В 2007 году приняли участие 2,4 млн. человек, а в 2008 году 2,3 млн.человек.А в 2009 году более 2,1 млн россиян приняли участие в рождественских богослужениях.
>За пять лет участников рождественских богослужений стало меньше на 1 млн. чел, т.е. на треть.
>C 2010 года суммарных данных уже нет. По Москве в 2010 - 85 тыс., 2011 - 80тыс.
> http://www.bogoslov.ru/text/479923.html


31.12.2010 | 21:27
Министр энергетики выехал в Подмосковье

Сергей Шматко будет лично контролировать ход ремонтно-восстановительных работ. А на сайте Минэнерго в срочном порядке открылась "горячая линия" по информированию населения о процессе подключения к электроснабжению. Об этом сообщила официальный представитель министерства Ирина Есипова.

Напомню, что сегодня вечером Владимир Путин отправил ряд чиновников, в том числе главу Минэнерго и губернатора Подмосковья – встречать новый год вместе с жителями обесточенных в регионе поселков. И Сергей Шматко, и Борис Громов решили последовать совету премьер-министра.

Напомним, что свет в отключенные районы Московской области обещали вернуть сегодня к 6-ти вечера. Однако обещание это выполнить не удалось.

Теперь в те населенные пункты, куда электричество не дошло, решили доставить передвижные электростанции и дизель-генераторы. Таким образом, все жители Подмосковья встретят Новый год со светом, заверил представитель Московской объединенной электросетевой компании Виталий Струговец.

КЛАСС
http://drugoi.livejournal.com/3455884.html

На снимке: Жители столицы возвращаются с Красной площади после встречи Нового года.


31.12.2010 23:45 : Премьер министр Владимир Путин устроил самый настоящий разнос губернатору Московской области Борису Громову.

Глава Кабинета был крайне недоволен тем, что подмосковные власти не выполнили своего обещания, и к вечеру не устранили последствия аварий на линиях электропередач. Борис Громов подчинился приказу премьер-министра Владимира Путина, и поехал встречать Новый год в обесточенные районы своего региона. Как сообщил ИТАР ТАСС пресс-секретарь губернатора Андрей Барковский, в новогоднюю ночь Громов посетит две деревни, остающиеся без электричества, и встретит Новый год вместе с их жителями.



фото Reuters
01.01.2011 09:31 : Тысячи жителей Подмосковья и Нижегородской области провели новогоднюю ночь в темноте

Без света по-прежнему остаются три тысячи человек в столичном регионе и около 10 тысяч – под Нижним Новгородом, несмотря на обещания властей восстановить подачу электричества вечером 31-го декабря. Между тем, губернатор Подмосковья Борис Громов в Новый год посетил жителей обесточенных районов. Ранее ему предложил так сделать премьер Владимир Путин.
Массовые отключения электричества начались почти неделю назад после ледяного дождя

janisius

(#)

На вертолётах надо летать)))както сказал Громов в отношении пробок в Московской области,теперь мы ему скажем Вставь себе свечку чтоб темно не было!


http://3rm.info/7997-gubernator-kamchatki-zapretila-zolushku-za.html
Губернатор Камчатки запретил Золушку за разжигание


- Максим Галайда. (11.01.2011 05:15) +6

У нас на полуострове народ уже просто в открытую потешается над местными чиновниками. Чего стоит хотя бы рекомендация от антитеррористической комисии не проводить новогодние праздники в центре города "всвязи с ожидаемым ухудшением погоды"! Разумеется, между антитеррором и погодой связь прямая! А главные террористы - Дед Мороз со Снегурочкой.
А погода, между тем, была просто отличной, и это мразматическое постановление не помешало отметить приход Нового Года не в 16:00 по Москве, как следовало бы по новому имперскому времени, а в 15:00 по Москве, когда, как всем известно с детства "В Петропавловске-Камчатском - полночь!"


>в-общем, ПМСМ, новый Февраль не за горами, скоро мы увидим Кудрина с Грефом с красными бантами на лацканах. Или это будут банты с флагом евросоюза.... Греф, в белых штанах, шляпе и красным бантом, танцующий латино - какова картина, а ?

>
http://tden.ru/uploads/articles_previews/4572_big.jpg




> http://news.life.ru/news/47811

не,не пустят их в Европу. всё

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1565415
От Кактус
К Кудинoв Игорь (11.01.2011 10:54:26)
Дата 11.01.2011 11:32:05

Что-то с культуркой не то

В новогодние каникулы стал заметен сдвиг в массовой культуре. Наиболее востребованными, в том числе и в коммерческом плане, стали не остатки догнивающей постсоветской официальной культуры (Пугачева, Киркоров, Бабкина и т.п.) которая была не очень удачной калькой с западных образцов, а возникшие в нулевые Стас Михайлов, Григорий Лепс и Елена Ваенга. Ее вообще выпустили на первый канал.

Это легко узнаваемый культурный слой, точнее метаязык. Когда моего братца выперли с первого курса института, отец отправил его на завод. Мальчик из относительно интеллигентной семьи мгновенно набрался там словечек, повадок, жестов которых раньше за ним не замечали. Позже я сам с этим познакомился. Язык песен Ваенги, а она самая яркая из троицы, - язык питерского простонародья, массового неквалифицированного рабочего класса, который обитал не на престижных оборонных заводах почти в центре города, а на стройках и в порту. Это не блатной жаргон, с ним я знаком. Между культурой городского плебса и уголовной культурой есть барьер, которого не видно только из университетской аудитории.

Когда-то Утесов и Бернес вытащили на эстраду язык одесских низов – портовых рабочих и рыбаков. До этого Утесов не стесняясь пел воровские песни. Это был признак серьезных перемен в обществе – пришел другой зритель, который не принимал НЭП. Возможно я преувеличиваю, но что-то в культуре сдвинулось. Хотя непонятно куда.

Интересно то, что все трое поют песни адресованные женской аудитории. В таких песнях всегда присутствует фигура другого – мужчины который нужен здесь и сейчас. Это заказ общества на мужчину. Продолжает линию Высотского, но адресованная мужикам агитка «Я вышел ростом и лицом…» слабее по воздействию, чем такая заявка.
От Лом
К Кактус (11.01.2011 11:32:05)
Дата 12.01.2011 00:14:13

... и на это кино не куплюсь...

>В новогодние каникулы стал заметен сдвиг в массовой культуре. Наиболее востребованными, в том числе и в коммерческом плане, стали не остатки догнивающей постсоветской официальной культуры (Пугачева, Киркоров, Бабкина и т.п.) которая была не очень удачной калькой с западных образцов, а возникшие в нулевые Стас Михайлов, Григорий Лепс и Елена Ваенга. Ее вообще выпустили на первый канал.

.
.
.

>Интересно то, что все трое поют песни адресованные женской аудитории. В таких песнях всегда присутствует фигура другого – мужчины который нужен здесь и сейчас. Это заказ общества на мужчину. Продолжает линию Высотского, но адресованная мужикам агитка «Я вышел ростом и лицом…» слабее по воздействию, чем такая заявка.


Этот сдвиг набирает обороты уже третий-четвертый год. Правда очень медленно. Там двигается целый срез. Помимо масс культуры он находит отражение и в других областях. Та же тема нарастания ответственности и мужественности среди мужчин двигается другими людьми, в первую очередь это Ганза, Кочергин и Опер. Упомянутое мною нарастание сопротивления ПГМ и размазывание гундяева по асфальту на демах, это прото другая грань этого сдвига.
Лепс и Михайлов рельно стали подниматься тоже в эти годы. Что касается женского заказа на мужчину, то тут просто - это обеспеченный заказ. Тут есть деньги, а значит перспективно копать. Они почуяли волну. Основной состав таких концертов - не малолетки, а среднего возраста мужуки, "выгуливающие" (устоявшийся термин) туда своих кошечек по их просьбе и эмансипированные вуманши предбальзаковского и бальзаковского возраста имеющие деньги и мужеподобные стереотипы поведения, вследствии чего одиноки и глубоко несчастны.

Кстати, заказ общества на мужчину гораздо шире и существуеть в первую очередь среди самих мужчин. А вы уже видели :) насколько быстро мужское поведение привлекает нормальных женщин и как комфортно они себя там чувствуют, несмотря на отсутствие ложной политкорректности.
От Кудинoв Игорь
К Лом (12.01.2011 00:14:13)
Дата 12.01.2011 00:47:26

Увы.....


>Этот сдвиг набирает обороты уже третий-четвертый год. Правда очень медленно. Там двигается целый срез. Помимо масс культуры он находит отражение и в других областях. Та же тема нарастания ответственности и мужественности среди мужчин двигается другими людьми, в первую очередь это Ганза, Кочергин и Опер. Упомянутое мною нарастание сопротивления ПГМ и размазывание гундяева по асфальту на демах, это прото другая грань этого сдвига.

ганза и опер - места, где обрюзгшие, обросшие животами, боками и женскими грудями мужчинки пополам с вечными мальчиками-инфантилами пытются изжить свои комплексы и поувствовать себя Мужчинами. Не знаю, видел ли ты групповое фото новогодней встречи питерского ВИФа...

>Лепс и Михайлов рельно стали подниматься тоже в эти годы. Что касается женского заказа на мужчину, то тут просто - это обеспеченный заказ. Тут есть деньги, а значит перспективно копать. Они почуяли волну. Основной состав таких концертов - не малолетки, а среднего возраста мужуки, "выгуливающие" (устоявшийся термин) туда своих кошечек по их просьбе и эмансипированные вуманши предбальзаковского и бальзаковского возраста имеющие деньги и мужеподобные стереотипы поведения, вследствии чего одиноки и глубоко несчастны.

Лом, здесь мужчин банально не хватает. Арифметически. Наличествующие могут себе позволить не взрослеть - а зачем, всегда найдутся желающие усыновить хоть какого. Отсюда и проблемы. Рационального решения не видно, кроме разве что пропаганды однополых отношений, которые могут снизить потребность в М и заставить оставшихся конкурировать за женщин и расставаться с затянувшимся детством, с пистолетиками ганзы и танчиками вифа
От Лом
К Кудинoв Игорь (12.01.2011 00:47:26)
Дата 12.01.2011 02:25:29

Re: Увы.....


>>Этот сдвиг набирает обороты уже третий-четвертый год. Правда очень медленно. Там двигается целый срез. Помимо масс культуры он находит отражение и в других областях. Та же тема нарастания ответственности и мужественности среди мужчин двигается другими людьми, в первую очередь это Ганза, Кочергин и Опер. Упомянутое мною нарастание сопротивления ПГМ и размазывание гундяева по асфальту на демах, это прото другая грань этого сдвига.
>
>ганза и опер - места, где обрюзгшие, обросшие животами, боками и женскими грудями мужчинки пополам с вечными мальчиками-инфантилами пытются изжить свои комплексы и поувствовать себя Мужчинами. Не знаю, видел ли ты групповое фото новогодней встречи питерского ВИФа...

Про ВИФ не сомневаюсь. :))) Про Ганзу, видел и знаю. С одним когда-то тренировался в Е-бурге. Приходят туда и с животами и с комплексами и с полной дезориентацией в ценностях. Но приходят часто за исцелением. Динамика там очень хорошая. Скажем КМ форум мало эволюционирует даже за 10 лет, а там и еще в некоторых местах изменения проявляются уже в течении первого года. Кстати были, как и в жж былинники речистые, так раскусили их, легко.
У опера другая специфика, там идет возврат ориентации. Неуклюжим языком некоторые впервые в жизни называют вещи своими именами. Ну и борьба с ПГМ.

>>Лепс и Михайлов рельно стали подниматься тоже в эти годы. Что касается женского заказа на мужчину, то тут просто - это обеспеченный заказ. Тут есть деньги, а значит перспективно копать. Они почуяли волну. Основной состав таких концертов - не малолетки, а среднего возраста мужуки, "выгуливающие" (устоявшийся термин) туда своих кошечек по их просьбе и эмансипированные вуманши предбальзаковского и бальзаковского возраста имеющие деньги и мужеподобные стереотипы поведения, вследствии чего одиноки и глубоко несчастны.
>
>Лом, здесь мужчин банально не хватает. Арифметически. Наличествующие могут себе позволить не взрослеть - а зачем, всегда найдутся желающие усыновить хоть какого. Отсюда и проблемы. Рационального решения не видно, кроме разве что пропаганды однополых отношений, которые могут снизить потребность в М и заставить оставшихся конкурировать за женщин и расставаться с затянувшимся детством, с пистолетиками ганзы и танчиками вифа

Эх... Если называть вещи своими именами, то реально привлекательных женщин и годных для создания семьи, еще меньше. Водки мало. Невзросление у мужчин происходит в подавляющем большинстве случаев не потому, что они могут себе это позволить, а потому что воспитывают их женщины. Везде. Единственная лазейка, отдать парня в спорт, закрывается, потому большинство семей неполные и часто главенствует женщина, а она никогда не сделает шаг в неведомое для нее поле. Она не поведет парня на рукопашку, парашют, хоккей, картинг, военно-спортивный лагерь, альпинизм, к поисковикам и т.д. Она отдаст его на английский и какой нибудь усиленный блатной гуманитарный курс, если отдаст. Отдаст туда, где она она контролирует ребенка и ситуацию. Где ребенок не научится принимать быстрых и ответственных решений. Танчики фифа, это конечно забавно и присутствует, а вот на ганзе коллекционеры не в почете.
От Константин
К Кактус (11.01.2011 11:32:05)
Дата 11.01.2011 13:57:55

Re: Что-то с...

>В новогодние каникулы стал заметен сдвиг в массовой культуре. Наиболее востребованными, в том числе и в коммерческом плане, стали не остатки догнивающей постсоветской официальной культуры (Пугачева, Киркоров, Бабкина и т.п.) которая была не очень удачной калькой с западных образцов, а возникшие в нулевые Стас Михайлов, Григорий Лепс и Елена Ваенга. Ее вообще выпустили на первый канал.
Честно говоря, не заметил я количественных изменений. По-моему, новогодняя музыкальная программа состояла из следующих элементов:
1. Перепевки сарого нашего
2 Переводные версии старых западных хитов
3. Архивные записи нашего и ихнего (например много крутили ABBA)
4. "Дискотека восьмидесятых : - это когда старьё поют старички. Например, Баккра или Рикардо Фольи (Итало хитс 82).

Другое дело, что в этот раз как-то вяло шло дело, без огонька. Похоже приелось и зрителям , и самим исполнителям.
Может на этом фоне новые исполнители смотрелись выигрышно и запомнились.

От Кактус
К Константин (11.01.2011 13:57:55)
Дата 11.01.2011 16:27:55

Re: Что-то с...

>Другое дело, что в этот раз как-то вяло шло дело, без огонька. Похоже приелось и зрителям , и самим исполнителям.
>Может на этом фоне новые исполнители смотрелись выигрышно и запомнились.

Телевизор меняется последним. Я его кстати и не смотрел в Новый год. Сужу об исполнителях по востребованности билетов на концерты и цене на корпоративы.

В новогодние каникулы впервые за долгое время смотрел телевизор часами - прогнал доктора Хауса почти всего.
Забавный такой набор притч с точки зрения столкновения сразу трех этических позиций: кантианской, спинозистской и макиавеллистской. Мы тут в медвежьем углу Делеза для себя открываем, а на Западе похоже его этические машины просто используют чтобы сценарии писать. И не потому что читали Делеза, видимо там делезианством пропитано все. Вот ведь куда проклятые жидомарксисты забрались - в сериал. Банальнее и действеннее для массового сознания ничего не придумали со времен телеграфа и фотографии.
От Павел Чайлик
К Кактус (11.01.2011 16:27:55)
Дата 11.01.2011 16:38:26

Я себе уже 2 сезона с ... интернета ... покачал


>В новогодние каникулы впервые за долгое время смотрел телевизор часами - прогнал доктора Хауса почти всего.
>Забавный такой набор притч с точки зрения столкновения сразу трех этических позиций: кантианской, спинозистской и макиавеллистской. Мы тут в медвежьем углу Делеза для себя открываем, а на Западе похоже его этические машины просто используют чтобы сценарии писать. И не потому что читали Делеза, видимо там делезианством пропитано все. Вот ведь куда проклятые жидомарксисты забрались - в сериал. Банальнее и действеннее для массового сознания ничего не придумали со времен телеграфа и фотографии.


Они уже 7 сезонов наклепали. Британец (почему-то всегда в таких делах нарывають именно на британцев) Лорри создал образ, который, как я теперь понимаю карикатурят все кому ни лень (всякие интерны и порейченковы), но он целостен и именно так как Вы его и охарактеризовали. Ощущения те же. Он для них ИХ спинозистский-делезовский выход из матрицы протестантской этики. МОЩЬ (как мы ее тут касаемся иногда) там показана КАК НАДО. Пускай они это называют как угодно, только бы эту линию продолжали.

Это все еще как-то коррелирует с их войнами с попами, которые наблюдаются в том числе и на британском BBC. Фильм о Дарвине тоже, говорят, замечательный вышел.
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (11.01.2011 16:38:26)
Дата 11.01.2011 19:42:32

Re:MyTV - латиноамериканские и "папуасские" сериалы



но не те, которые про фазенду и рабыню Изауру

>>В новогодние каникулы впервые за долгое время смотрел телевизор часами - прогнал доктора Хауса почти всего.
>>Забавный такой набор притч

>Это все еще как-то коррелирует с их войнами с попами, которые наблюдаются в том числе и на британском BBC. Фильм о Дарвине тоже, говорят, замечательный вышел.

Дарвин и не только надо смотреть только на БиБиСи. Они молодцы. На Ньютона я давал уже

познавательные и научпоп БиБиСи . Это нечто

можно медитировать на картинки(высокое разрешение)

Но не в этом дело. Перри залез в те деревни, куда никто не залезал. Простой такой кокаинистый перуанский народ. И пр.

ТАКОГО НИГДЕ И НИКТО НЕ ПОЛУЧИТ,бУдЬ ОН СЕМИ ПЯДЕЙ ВО ЛБУ. вМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ТУДА ЕХАТЬ туристом - СМОТРИ

/ BBC: Amazon with Bruce Parry
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2236668
1. Высоко в Андах / High Andes:

Брюс Перри начинает эпическое приключение по Амазонке от истоков к морю. Первая часть его поездки начинается высоко Андах у истоков великой реки. Далее путь лежит через опасные долины Перу, где процветает производство кокаина, к деревне племени Ашанинка (Ashaninka).
2. Шаманы и нефть/ Shamans and Oil:

Брюс Перри продолжает свое путешествие по Амазонке. Через джунгли Перу, на встречу с людьми племени Ачуар (Achuar), кторые борются, с нефтяными компаниями за свою землю. Он участвует в древнем шаманском ритуале, в надежде увидеть видение, которое откроет его будущее

11-Дек-10 00:42 (спустя 1 месяц 24 дня)


Потрясающая раздача. Качество видео также на высоте.

А тут он в Южном Судане у простых типа азанде(точней- сурма) с калашами и голыми х--ями

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1128440
Описание: Исследователь Брюс Парри посещает отдалённые племена в разных уголках мира, чтобы узнать их культуру, обычаи и как современность меняет их жизнь. Для этого на некоторое время он становится членом племени.


23-Янв-10 10:47 (спустя 1 месяц 1 день)

[Цитировать]
спасибо за раздачу,это лучшее,по этой теме что я встречал

дополнительно
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3004419
Описание: Сурма - самый древний народ на земле. Они живут в Великой рифтовой долине, где 195 тысяч лет назад появился homo sapiens. Их всего 28 тысяч, они живут в изоляции от всего мира и до сих пор берегут традиции своих предков. Фильм раскрывает традицию боев донго. Безжалостные схватки являются частью жестокой жизни этих племен, где слабость означает смерть.


ну реклама подзагибает,но все равно. Книги про магию и азанде теперь читать мало. Надо видеть.

У меня смещается сознание после этих сериалов и картинок. Тутошние папуасы-ибанцы скоро догонят этих уважаемых(без дураков)"папуасов"

Смотреть надо на 22 дюймах
От Кудинoв Игорь
К Павел Чайлик (11.01.2011 16:38:26)
Дата 11.01.2011 17:21:01

какой еще дарвин, его давно разоблачил СГКМ

>Это все еще как-то коррелирует с их войнами с попами, которые наблюдаются в том числе и на британском BBC. Фильм о Дарвине тоже, говорят, замечательный вышел.

Теорию Дарвина не изучал, не хочу терять время, но интересно суждение С.Г.Кара-Мурзы, который утверждает, что дарвинизм - это политэкономия Адама Смита, примененная к живому миру, то бишь дарвинизм - суть политический заказ эпохи индустриального дикого капитализма.

http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=340 там по ссылке целая палата с ПГМ

ВВС, кстати, поточно штампует абсолютно неполиткорректного Докинза, и всякий прочий научпоп тоннами.
Ельцепутам остаются грибки цветов национального флага
http://lh3.ggpht.com/_uSGw2ePK8Lc/TStaAnFJKJI/AAAAAAAAD4Q/-1cgGf2ATgk/%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B82.JPG

http://lh5.ggpht.com/_uSGw2ePK8Lc/TStaA2FypyI/AAAAAAAAD4U/9Lh9QyP6Tz8/%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B81.JPG


От Evgeniy~K
К Константин (12.12.2010 13:19:00)
Дата 18.12.2010 16:00:24

В декабре страдают, что не перешли на летнее время? :) Где логика? (-)
От Кравченко П.Е.
К Evgeniy~K (18.12.2010 16:00:24)
Дата 19.12.2010 01:21:46

Re: В декабре...

на летнее не перешли а потом вместе со всеми "вернулись". Теперь днем темно
От Evgeniy~K
К Кравченко П.Е. (19.12.2010 01:21:46)
Дата 19.12.2010 17:36:32

Понял, перепутал их с теми, кто вообще против переходов (-)
От Кравченко П.Е.
К Константин (12.12.2010 13:19:00)
Дата 12.12.2010 14:46:59

!!!! Твою расперем...ть!!!

Та же фигня!!! В четыре уже темнеет, полпятого уже темно. Убыл бы тварей. Нонче летом не поменяли время со всеми.
От Константин
К Кравченко П.Е. (12.12.2010 14:46:59)
Дата 14.12.2010 19:43:43

Re: !!!! Твою...

>Та же фигня!!! В четыре уже темнеет, полпятого уже темно. Убыл бы тварей. Нонче летом не поменяли время со всеми.
Так протестовать надо. Всё-таки пострадавших много (больше, чем фанатов Спартака). Поэтому резонанса можно добиться. А там может у начальства ума хватит отменить по-тихому.
От Пуденко Сергей
К Константин (14.12.2010 19:43:43)
Дата 22.12.2010 20:27:38

Re: !!!! Твою... c ПРАЗДНИКОМ!!!


ЗИМНЕГО Солнцестояния, оно же День энергетика

>>Та же фигня!!! В четыре уже темнеет, полпятого уже темно. Убыл бы тварей. Нонче летом не поменяли время со всеми.
>Так протестовать надо. Всё-таки пострадавших много

все, люди спасены

В НЕБЕСНОЙ КАНЦЕЛЯРИИ УЖЕ ПЕРЕКЛЮЧИЛИ РУбИЛЬНИК


длинный тост в грузинском стиле тут

https://www.opendrive.com/files/9566568_UipIZ_2268/22.12.10.pdf


Сегодня день энергетика. Сегодня день , когда
энергия горящего гелия… в общем, сегодня солнца больше стало.
Е.РОДИНА: Я думала, искусс твенной энергии.
C.ДОРЕНКО: Сегодня стало больше солнца. Год развернулся.
Поздравляю вас . Энергия солнца — главная энергия здесь . А не
энергетика никакая. Год развернулся, я поздравляю тебя с новым
годом. Ура! Дальше пойдут оформления нового года, всякие
смешные. Всякие нелепые праздники типа Новый год, Рождес тво
одно, второе. Ты знаешь , что у православных будет Рождес тво
через 200 каких- то веков жалких летом? У них же все время
смещается? Ты православная?
Е.РОДИНА: Считала себя такой.
C.ДОРЕНКО: Чего ты скромничаешь? Взойди на костер,
Екатерина. Почему ты голос понизила? Говорили громко,
ты понимаешь , что у православных, которые
юлианцы, они за Юлием Цезарем живут . Такой натовский генерал
был, Юлий Цезарь . Знаешь такого? Православные следуют за
календарем натовского генерала этого. Потому, любят НАТО, я не
знаю, черт их поймет . Они празднуют Рождество все время по
этому натовскому календарю юлианскому. А через 200 веков
жалких… них день рождения Христа будет летом. И при
этом этот абсурд никого не смущает . Их вообще невозможно
смутить .


"Зимний солнцеворот 29 декабря, а сейчас
зимнее солнцес тояние». Мне кажется, самая короткая ноч ь уже
была, потому что было лунное затмение и не пойми чего. То ес ть
самая темная ноч ь прошла в любом случае. Да, я обратил
внимание, что день не уменьшает ся и не прибавляется. Но я
подумал, ч то это какая- то ошибка. Я обратил внимание, что в
9:01 вос ход, в 4:01 заход. И так нес коль ко день подряд. А может
быть , и правда зимнее солнцестояние?

Хорошо, "город едет», - пишет Оз зи.
Знаете, почему? Потому что все свалили. Все уже на Мальдивах,
решительно. Здравствуйте.

Я работаю в «Росэнергоатоме» АЭС России. Поздравьте
меня и коллег с профессиональным праздником» - Владимир. Я
же сказал, прибывает солнце. Вот ваш праздник энергетиков. Вы
не понимаете: все, что вы делаете, энергетики, миленькие, это
вообще ничего по сравнению с тем, ч то делает Солнце. Притом
Солнце это делает абсолютно за бесплатно, как вы знаете.
Е.РОДИНА: Я видела телеграммы, которые рассылают работникам
энергетической отрасли. Там так спешно: огромное такое
поздравление и написано «без вашей помощи свет не поступал
бы в дома»…
С.ДОРЕНКО: Солнце фигачит гелий и жжет гелий, водород, чего
хочешь . И при этом абсолютно бесплатно. И притом абсолютно
нич тожная, микрос копическая доля этого света дос тигает Земли.
Солнце дало возможнос ть азотис той пене с тать
однажды энергетиком, доходя даже до Чубайса и Кириенко.
Солнце дало возможнос ть азотис тым основаниям сделать ся
однажды Чубайсом, Кириенко. Это никакие не атомные с танции,
ничего подобного. «Happy Birthday в рус с ких деревнях сейчас
поют больше таджики и узбеки. Во всяком случае, близ ко к нашей
даче на границе Мос ковской и Владимирс кой облас тей дело
обс тоит именно так». Вы хотите с казать , ч то население рус с ких
деревень главным образом таджики и узбеки. Ну, в общем, я
разделяю эт у точ к у зрения. У нас в Уборах пас ут коров таджики,
то ес ть труженики села это таджики. На кас се сидит бабка, ч тобы
следить за день гами. Мужик , собс твенно говоря, пьян. Пьян
не собирает ся чинить забор, потому ч то
это недос таточно геройс кое дело. И все. Таджик работает , мужик
пьет и грезит о геройс ких эпичес ких делах. А баба сидит на
кассе. Вот так
От Лом
К Пуденко Сергей (22.12.2010 20:27:38)
Дата 22.12.2010 23:28:19

За энергетику во всех смыслах!!! Ура! (-)
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (22.12.2010 20:27:38)
Дата 22.12.2010 21:40:35

Да, я уже подключился :))

http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/22502

Эфир:08:33 - 11:00 (пн - пт)

В студии: Сергей Доренко, Анастасия Оношко, Екатерина Родина, Мария Андреева, Лариса Ясногородская
«Подъём!»
Утреннее информационно-аналитическое шоу

Расшифровки выпусков можно скачать по следующим ссылкам:

2010 год
Сентябрь, Октябрь,Ноябрь, Декабрь

От Константин
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 11.12.2010 22:03:21

Беспорядки в Москве (фото)

Фотоотчёт выложил в своём блоге Варламов
http://zyalt.livejournal.com/330396.html?page=1
От Константин
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 26.12.2010 14:17:14

А тут и Кох подоспел

А.Кох (censored)выступил со статьёй событиях на Манежной, типа резанул правду матку,при этом пустил скупую слезу умиления по поводу фанатов - всё-таки это первая самостоятельная акция нового поколения, детей реформ, не отравленных совком...

http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/61358-verhi-eshche-mogut-vot-nizy-uzhe-ne-hotyat

Верхи-то еще могут, а вот низы — уже не хотят
Поколение 20-летних глазами Альфреда Коха: смелость, невежество, человеческая протоплазма, нацизм и настоящая свобода
Альфред Кох | 21 декабря 2010 16:22

* Версия для печати
* Комментировать (Всего 20)
*

Увеличить иллюстрацию

«…Я не ворон, я — вороненок. Ворон еще летает» Емельян Пугачев, из ответа графу Панину на допросе

Что, страшно? То-то же и оно-то же. Да ладно вам хорохориться, сам вижу, что страшно. Так в этом и есть весь трюк: лишь только покажется русский бунт на одну осьмушку его реальной силы — и уже вот вам и готово: толстый пингвин робко прячет тело жирное под мышкой у «Кровавого Режима». «Все что угодно! — кричит наделавший от страха в штаны фрондирующий тандему обыватель. — Зачеркните все, что я говорил до этого. Правьте нами, сколько угодно. Только защитите нас от этих погромщиков. Это же ужОс какой-то. Откуда только они взялись, эти фанаты, нацисты, скинхеды?»

«Ну что? — говорит «Кровавый Режим». — Страшно, сволочи? Вольно ж вам, свиньи, ругать нас, пока все хорошо. А как страшно, так сразу к нам? Ну ладно, на этот раз прощаю. А погромщиков так уж и быть — накажу».

Что ж это за бунтовщики? Что ж это за карбонарии такие, что наш всегда находчивый премьер аж два дня думал, как комментировать их выходки, пока не придумал ничего лучше, чем обвинить в этом Немцова с Алексеевой.

Средний возраст молодежи, которая вот уже вторую неделю пугает обывателей своим радикализмом, составляет примерно 20 лет. То есть это первое поколение россиян, которое не знало совка. В отличие от своих родителей, эти мальчики выросли в относительной информационной свободе и при отсутствии серьезного идеологического пресса. Первые 10 лет жизни они вообще ничего не понимали, а вторые 10 лет государство лишь имитировало молодежную политику. Как, впрочем, оно вообще имитирует сейчас все — образование, здравоохранение, оборону, правоохранительную деятельность, политическую борьбу, напряженный труд вождей и т. д.

Интересно посмотреть, что же такое мы вырастили, а еще вернее — что же само выросло на наших необъятных просторах? Это тем более важно, что идущие за ними поколения скорее будут похожи на них, чем на нас, а значит, вскоре их мировоззрение и способ его практического использования станет характерной чертой большинства нации. Я далек от претензий на полноту и глубину анализа, но какие-то очевидные выводы сделать можно уже сейчас.

Первое. Эти люди намного смелее нас. Мы, запуганные совки, боимся всего на свете: царского гнева, милицейской дубинки, чеченского ножа, женской истерики. Они не такие. Они открыто выражают свои мысли, они не боятся ментов, они кавказской сплоченности готовы противопоставить свою сплоченность, они готовы в буквальном смысле слова драться за свои убеждения и интересы. Пусть даже эти интересы ими неправильно осознаны, а методы борьбы, на наш изнеженный вкус, слишком брутальны.

Второе. Они действительно (не на словах) гордятся тем, что они русские. Они осознают тот очевидный факт, что это их земля и что это их право устанавливать здесь те порядки, которые они считают справедливыми. Они готовы драться за эти права и порядки и проявить в этой борьбе заметно большую самоотверженность, чем мы.

Третье. Они невежественны, и поэтому для объяснения своих проблем хватаются за лежащие на поверхности лозунги, которые, как правило, страдают упрощенчеством. Но ведь и власть с завидной регулярностью подкидывает им все новые и новые аргументы, которые подталкивают не к самокопанию, а к тому, чтобы прийти к простому и вульгарному выводу: «Кремль продал Россию чеченам».

Четвертое. Они не считают сегодняшнюю власть своей властью. Они никак себя с ней не корреспондируют и не видят в ней защитника своих интересов. Для них это какие-то дяди и тети, которые жульническим путем поставлены на свои должности лишь для собственного обогащения. И опять власть с ужасающей производительностью поставляет им все новые и новые доказательства этого.

Пятое. В отличие от нас в них нет священного трепета перед сакральной силой государства. Они ничего хорошего от него не видели. Оно их не образовывало, не лечило и не защищало. Единственный раз, когда они с ним столкнулись, — это когда их старших братьев забирали на две кавказские войны. Можно себе представить, что им рассказывали те, кто с этой войны вернулся. А за тех, кто не вернулся, говорили их могилы.

И как им теперь объяснить, почему чеченцев, убивавших русских солдат, амнистируют, а Буданова и Ульмана — нет? Почему чеченцы в начале 1990-х выгнали всех русских из Грозного (а неуехавших зарезали), а мы не можем их заставить хотя бы вести себя прилично в нашей Москве? Почему мы их так щедро кормим, если самим всего не хватает? Наверное, на эти и подобные им вопросы есть правильные и мудрые ответы. Но ведь власть не дает никаких! Она просто делает вид, что их нет. Чего же удивляться, что эти парубки ответили на эти вопросы сами? Уж как сумели, так и ответили. Как говорится, университетов не кончали. Да и какие нынче университеты… Улица их университет.

Вынужден констатировать: это было полбеды, когда чеченцы не хотели жить с русскими в одной стране. Настоящая беда начнется, когда русские не захотят жить вместе с чеченцами.

Можно еще долго перечислять и шестое, и двадцатое, но и сказанного достаточно, чтобы понять: они другие. Они совсем не мы. Когда власть, состоящая в основном из 40-60-летних бюрократов, «общается с народом», она разговаривает со своим поколением. С поколением, которое она хорошо понимает и чувствует. Но мы скоро перестанем быть большинством нации. Нам на смену идут вот эти люди. Бестолковые, жестокие, искренние и активные. Власть, вместо честного диалога со своим будущим народом, придумала «объяснялку» про либералов-провокаторов, а взамен общения с молодежью — проплаченное шоу «Селигер».

Наша сегодняшняя жизнь наполнена суррогатами реальности. Даже по телевизору вместо реального фигурного катания или бального танца идет суррогат в виде кривляющихся випов. Политическая борьба тоже превратилась в суррогат, когда за разрешением на оппозиционную деятельность идут к Суркову. Мой гневный протест согласован! — кричит нарицательный гозман, тыкая пальцем вверх и не понимая, что выглядит лишь карикатурой на самого себя десятилетней давности.

Власть уже давно имитирует жизнь вокруг себя. Она лечит не болезнь, а симптомы. Люди вышли на улицы? Разогнать! Видите: разогнали, и все спокойно. Потому, что это не настоящие граждане, а так, экстремисты, проплаченные западными спецслужбами. А у тех понятно, какие задачи: развал России. Настоящие же россияне изнывают от любви к «Едру», а по вечерам выпивают «Путинку» за здоровье помазанников. Но ведь это ложь! И власть знает, что врет. И с кафкианской иррациональностью верит в собственноручно состряпанную дезу.

Загоняя болезнь вглубь, делая вид, что ее нет, можно некоторое время продержаться на самообмане, воспринимая ремиссию как избавление от недуга. Но, вызревая в глубине организма, оглушенного болеутоляющим, болезнь вырвется наружу в самых грубых и неуправляемых формах бессмысленного и беспощадного бунта, индивидуального террора и презрения к любым властным институтам вообще. А вот это как раз и чревато полной анархией и развалом России. Таким образом, наша власть, искренне пытаясь избежать развала страны, наоборот, делает его неизбежным.

Созданная Кремлем потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма. Это убогое вранье про добрый преданный народ и мудрых вождей невыносимо по своей вторичности.

И вот мы столкнулись с первыми сполохами бушующего в глубине народного пласта пожара. Да, реальность вот такая, не очень изящная и симпатичная. Да, эти волчата не очень похожи на сытых и ленивых обитателей якеменковского зоопарка. Но зато, в отличие от кремлевских комсомольцев, это свободные люди. Жестокие? Тупые? Злые? Может быть. Нацисты? Вряд ли. Это скорее человеческая протоплазма, из которой он может родиться, но это пока еще не нацизм. У них нет настоящих вождей, стройной теории, нет никакой организации. Но у этих мальчиков есть одно важное преимущество перед выдуманной страной, которую мы видим глазами Эрнста и Добродеева: они реальны, они существуют в действительности. И именно это нас всех и пугает.

От Alex~1
К Константин (26.12.2010 14:17:14)
Дата 26.12.2010 22:26:50

Re: А тут...

Лукашенке надо такие речи тиражировать, чтобы каждый нормальный знал, что ждет современное общество, отданное на разграбление и растление обуревшему ворью и еб..ой интеллигентщине.

Есть у меня надежда, что, если грядущие неприятности не приведут к полному северному зверьку, оставшиеся будут тверждо знать и в законы запишут, что вольно бегающий русский интеллигент - не кастрированный и не лоботомированный - должен приравниваться к вольно бегающей бешеной собаке, и поступать с ним надо соответственно. Это должно быть просто нравственной нормой пост-русского общества. :)

Одно забавно - как этот жирный пингвин изображает из себя буйного орлушу. :)

А насчет фашизма (нацизм тут вообще ни к селу, ни к городу - новое поколение русских не способно на национал-социализм, это выше их интеллектуального и культурного уровня) милейший Алик неправ - нужно просто импортровать готовую заготовку иерархии, которой, чтобы укротить вольное тупорылое зверье и подчинить его себе, достаточно будет просто продемонстрировать силу и крайнюю жестокость, кодлы деревенщины и бандюков-отморозков с охотой подчиняются брутальным самцам.

Жду ренессанса славянско-скандинавского язычества, буду очень удивлен, если в самое ближайшее время его не ждет буйный расцвет. Особенно в свете непрошибаемой ничем тупости сгнившего православия.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 21.12.2010 15:30:35

а теперь -сюрприз! В новогоднюю ночь менты превратятся в полицейских

с хорошим жалованием ... "пить и брать взятки не будут никогда", а вот выходные, по ходу, у них исчезнут навсегда.

>
 21.12.2010 11:31 : В новогоднюю ночь порядок в Москве будет обеспечивать почти весь личный состав милиции

В новогоднюю ночь порядок в Москве будет обеспечивать почти весь личный состав милиции, - сообщает РИА со ссылкой на свои источники. Кроме того, на улицы выведут курсантов учебных заведений силовых структур. По словам источника, такое решение было принято в связи со сложной оперативной обстановкой в городе.
Московская милиция работает в усиленном режиме с 11 декабря, когда произошли беспорядки на Манежной площади.

Стоит напомнить, что 31 декабря оппозиционеры планируют провести очередную акцию в защиту Конституции на Триумфальной площади.




комменты
А вместо боя курантов - вой сирены воздушной тревоги.

Дед Мороз в подарках отказал за плохое поведение



После 11 пошло лишь силовое противостояние, банально вывели больше ментов и эти менты вместо работы в москве стали задерживать кого попало просто так (ну как просто, если есть деньги все как обычно).

Как долго этот усиленный состав будет стоять непонятно. Но ясно лишь то, что напряженность не снижается, она лишь блокирована дополнительным кол-вом силовиков на улице.
От Кактус
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 20.12.2010 15:04:28

Попытка посмотреть с другой стороны

«Главная шутка сейчас в ОМОНе: когда начнется революция, надо успеть захватить с собой гражданку на смену, — говорит Андрей, боец 2-го батальона ОМОН ГУВД Москвы, — чтобы вовремя переодеться и смыться». 11 декабря Андрея и весь 2-й батальон подняли около 15.00, когда тысячи фанатов уже оккупировали Манежную площадь, и отправили с базы ОМОНа в Строгине в центр города. «Ехали оживленные, пересмеиваясь — сейчас мы этих фанатов помнем, — рассказывает боец. — Возвращались в гробовой тишине. Такого никто не ожидал».

http://newtimes.ru/articles/detail/32154

Насколько я помню февральская революция началась с глупости - на помощь полиции перебросили в Питер казаков и когда полиция стала стрелять в демонстрацию женщин, казаки стали стрелять в полицию. Запасные гвардейские батальоны подтянулись позже. Чеченские "милиционеры" в Москву с толпой воевать не поедут - там дурных нема. Разве что москвичей пограбить. Московский ОМОН уже от мероприятий стал уставать. Какие-нибудь надежные штыки у власти остались?
От Лом
К Кактус (20.12.2010 15:04:28)
Дата 20.12.2010 21:58:20

Ну тогда и еще, о невинных агнцах...


"Безвинная жертва распоясавшихся фашистов, мирный, чистый душою парень!
Что ж вы с ним сделали, сволочи!" (С)

http://kirey-caustic.livejournal.com/617430.html
От Monco
К Лом (20.12.2010 21:58:20)
Дата 23.12.2010 12:15:27

Re: Ну тогда

http://comrade-vader.livejournal.com/18744.html
От Лом
К Monco (23.12.2010 12:15:27)
Дата 23.12.2010 16:28:08

Re: Ну тогда

> http://comrade-vader.livejournal.com/18744.html

Это из серии - "А Путин все играл и играл..." (С)
Хельдар это посмешище, обращать на него внимание помимо основного события, не интересно. И тем не менее у Вадера тоже не все гладко. Я Вадера знаю, нормальный парень, немного пылкий, но наш. У него засада, что иногда не додумывает до конца некоторые мысли.

А вот конкретно в этом участке, Хельдар в гораздо большей степени прав.

http://arvegger.livejournal.com/542336.html?thread=4350592#t4350592

Там речь о том, на каких факультетах учатся Гагики и Ливоны. Если кто-то думает, что человек идет на юридический для того, чтобы поднимать правоохранительную систему, то это глубокая ошибка. Это не повод для зависти, как пытается представить Вадер. Это вектор мышления. Если бы Гагик учился на естественника или на инженера, я не задумываясь встал бы на его сторону.

После того, как Гагик убрал фотки, доказать, были ли там картинки "Кавказ Сила!" и "Кавказ будет Свободным!" не представляется возможным, поэтому тут говорить поздно.

Остальные обвинения относятся скорее к классовой ненависти к богатым, нежели национальной. Тут правы оба. Иметь такое количество друзей и знакомых вхожих в дом и девочек, которые желают заглянуть попроведать возможно когда есть этот дом (квартира), дорогая машина и место в престижном вузе. Откуда берутся деньги при капитализме? Правильно, нужно кого-нибудь кинуть, либо эксплуатнуть.

Кстати, это тоже тренд, которого многие левые не видят. Классовую ненависть канализируют в национальную, а потом уже обвиняют в национализме. Если не удается, то привлекают за разжигание по отношению к "социальной группе".

Ну и про шестерых гуляющих единоборцев... Безобидно до поры до времени, пока плечем кого не толкнули.

В общем учиться нужно всегда и всем, не закрывая глаза.
От Monco
К Лом (23.12.2010 16:28:08)
Дата 24.12.2010 00:19:19

Этот аргумент можно повернуть и в другую сторону.

>> http://comrade-vader.livejournal.com/18744.html
>
>Это из серии - "А Путин все играл и играл..." (С)
>Хельдар это посмешище, обращать на него внимание помимо основного события, не интересно. И тем не менее у Вадера тоже не все гладко. Я Вадера знаю, нормальный парень, немного пылкий, но наш. У него засада, что иногда не додумывает до конца некоторые мысли.

Это точно тот самый Vader с К-М-форума и со Встречи или может быть другой человек?

>А вот конкретно в этом участке, Хельдар в гораздо большей степени прав.

> http://arvegger.livejournal.com/542336.html?thread=4350592#t4350592

>Там речь о том, на каких факультетах учатся Гагики и Ливоны. Если кто-то думает, что человек идет на юридический для того, чтобы поднимать правоохранительную систему, то это глубокая ошибка. Это не повод для зависти, как пытается представить Вадер. Это вектор мышления. Если бы Гагик учился на естественника или на инженера, я не задумываясь встал бы на его сторону.

Этот аргумент можно повернуть и в другую сторону. Среди тех кто зиговал на Манежной площади и избивал этих самых Гагиков и Ливонов тоже, думаю, студентов тех. ВУЗов, инженеров, технологов, НС-ов, программистов и т.п. публики было не много. У нас в группе в Бауманском были два друга - не разлей вода, один еврей, другой футбольный фанат, причём из бойцовых. Русский. Болел за Динамо. Учёба, кроме английского, давалась ему тяжело. Так вот, он перевёлся с технической специальности на юридический факультет даже раньше, чем его друг-еврей :-).

>После того, как Гагик убрал фотки, доказать, были ли там картинки "Кавказ Сила!" и "Кавказ будет Свободным!" не представляется возможным, поэтому тут говорить поздно.

Мне до этого самого Гагика нет дела и мне искренне жалко тех, которые тратят многие часы на то, чтобы что-то доказать посредством аватарок.

>Остальные обвинения относятся скорее к классовой ненависти к богатым, нежели национальной.

>Тут правы оба. Иметь такое количество друзей и знакомых вхожих в дом и девочек, которые желают заглянуть попроведать возможно когда есть этот дом (квартира), дорогая машина и место в престижном вузе.

Слава ещё телевизионная.

>Откуда берутся деньги при капитализме? Правильно, нужно кого-нибудь кинуть, либо эксплуатнуть.

>Кстати, это тоже тренд, которого многие левые не видят. Классовую ненависть канализируют в национальную, а потом уже обвиняют в национализме. Если не удается, то привлекают за разжигание по отношению к "социальной группе".

Вот те, кого удаётся в канал национализма направить, мечтают больше не о том, как с эксплуататорами покончить, а о том, как самим место этих эксплуататоров занять (Добрыня с К-М-форума был ярким примером этого). Выучиться на начальника и самому стать баем. Собственно классового здесь ничего нет, потому что классовые интересы не осознаны даже в самом зачаточном виде. Понятно, что зависть к богатым, в форме зависти к кавказцам, объективно вызывается пролетарским положением, но ничего сугубо классового в этой зависти ещё нет.
От Лом
К Monco (24.12.2010 00:19:19)
Дата 24.12.2010 03:34:00

Re: Этот аргумент...

>>> http://comrade-vader.livejournal.com/18744.html
>>
>>Это из серии - "А Путин все играл и играл..." (С)
>>Хельдар это посмешище, обращать на него внимание помимо основного события, не интересно. И тем не менее у Вадера тоже не все гладко. Я Вадера знаю, нормальный парень, немного пылкий, но наш. У него засада, что иногда не додумывает до конца некоторые мысли.
>
>Это точно тот самый Vader с К-М-форума и со Встречи или может быть другой человек?

Судя по манере речи, тот самый, ну очень похож.

>>А вот конкретно в этом участке, Хельдар в гораздо большей степени прав.
>
>> http://arvegger.livejournal.com/542336.html?thread=4350592#t4350592
>
>>Там речь о том, на каких факультетах учатся Гагики и Ливоны. Если кто-то думает, что человек идет на юридический для того, чтобы поднимать правоохранительную систему, то это глубокая ошибка. Это не повод для зависти, как пытается представить Вадер. Это вектор мышления. Если бы Гагик учился на естественника или на инженера, я не задумываясь встал бы на его сторону.
>
>Этот аргумент можно повернуть и в другую сторону. Среди тех кто зиговал на Манежной площади и избивал этих самых Гагиков и Ливонов

Ливон - провокатор, который зиговал. Его фоток с фингалами к сожалению еще не было, но вот с карьерой в политике его ожидает фейл.

>тоже, думаю, студентов тех. ВУЗов, инженеров, технологов, НС-ов, программистов и т.п. публики было не много. У нас в группе в Бауманском были два друга - не разлей вода, один еврей, другой футбольный фанат, причём из бойцовых. Русский. Болел за Динамо. Учёба, кроме английского, давалась ему тяжело. Так вот, он перевёлся с технической специальности на юридический факультет даже раньше, чем его друг-еврей :-).

Диагноз. Такая мотивация, это отброс общества хоть и с вышкой. У нас в конце восьмидесятых технарям приходилось кой где плотьненькими группами ходить. Листовки "вешать русских на столбах" видел несколько раз. Были и столкновения. Физическое насилие прекратилось примерно за пару лет, когда обидчиков находили и метелили. Оружия и ножей практически не было. Сейчас, глядя в прошлое, понимаю, что все прошло по самому бескровному варианту именно потому, что отпор был дан очень оперативно. Не дали провокаторам привыкнуть к безнаказанности. Физический мир держится и по сей день, несмотря на провокации. Все поняли, не лезь первым и все будет хорошо.

>>После того, как Гагик убрал фотки, доказать, были ли там картинки "Кавказ Сила!" и "Кавказ будет Свободным!" не представляется возможным, поэтому тут говорить поздно.
>
>Мне до этого самого Гагика нет дела и мне искренне жалко тех, которые тратят многие часы на то, чтобы что-то доказать посредством аватарок.

В общем да, хотя иногда это становится следом, архивным документом, и если знакомое лицо всплывает снова, то все легче распутывается.

>>Остальные обвинения относятся скорее к классовой ненависти к богатым, нежели национальной.
>
>>Тут правы оба. Иметь такое количество друзей и знакомых вхожих в дом и девочек, которые желают заглянуть попроведать возможно когда есть этот дом (квартира), дорогая машина и место в престижном вузе.
>
>Слава ещё телевизионная.

Да, герой и жертва, да еще с жилплощадью. :)

>>Откуда берутся деньги при капитализме? Правильно, нужно кого-нибудь кинуть, либо эксплуатнуть.
>
>>Кстати, это тоже тренд, которого многие левые не видят. Классовую ненависть канализируют в национальную, а потом уже обвиняют в национализме. Если не удается, то привлекают за разжигание по отношению к "социальной группе".
>
>Вот те, кого удаётся в канал национализма направить, мечтают больше не о том, как с эксплуататорами покончить, а о том, как самим место этих эксплуататоров занять (Добрыня с К-М-форума был ярким примером этого). Выучиться на начальника и самому стать баем.

О, да. Не знаю про Добрыню, но много раз видел. Сам я при капитализме пришел к позиции Третьякова и Энгельса. По другому нельзя.

>Собственно классового здесь ничего нет, потому что классовые интересы не осознаны даже в самом зачаточном виде. Понятно, что зависть к богатым, в форме зависти к кавказцам, объективно вызывается пролетарским положением, но ничего сугубо классового в этой зависти ещё нет.

Это она и есть. Без нее ничего вообще не будет. По уровню она выше просто зависти. Это подсознательное понимание и ненависть именно к представителям чуждого класса. Именно ее пытаются сбить статьями "за разжигание" и названием ее "завистью". Осознание и понимание - следующий этап.

==============================
http://www.marxists.org/russkij/lenin/1920/leftwing/10.htm
Эта ненависть представителя угнетенных и эксплуатируемых масс есть по-истине «начало всякой премудрости», основа всякого социалистического и коммунистического движения и его успехов. (C) Ленин
===============================
От Пуденко Сергей
К Лом (20.12.2010 21:58:20)
Дата 21.12.2010 10:33:13

"остальные 90% — это и есть карланы"

Восстание карланов
// Молодые футбольные фанаты диктуют свои правила игры
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1561534

Массовые выступления в Москве показали, что новое поколение футбольных фанатов представляет серьезную опасность. Они многочисленны, организованны, агрессивны, не подконтрольны ни официальным структурам болельщиков, ни милиции. У них нет ярко выраженных лидеров, но есть крайне правые убеждения, политические требования и возможность быстро организовать многотысячное выступление у стен Кремля.

Об агрессивно настроенных футбольных фанатах общество узнало в первой половине 90-х годов. Копирующие поведение английских соратников российские фанаты объединялись в "фирмы" и дрались, причем футбол для многих был скорее поводом, чем увлечением. Массовый погром был только один — в 2002 году на Манежной площади после трансляции матча Россия—Япония. Тогда было ранено 47 человек, один скончался в больнице. Через год Госдума ужесточила наказание за экстремизм.

Теперь на Манежную площадь и к ТЦ "Европейский" вышли те, кого фанаты "с сектора" презрительно называют "карланы" (от слова карлики). "Костяк фанатского сектора составляют люди за 30 лет и старше. Они ездят с командой в Европу, у них высшее образование, престижная работа, и они не националисты,— рассказал "Ъ" один из многолетних фанатов "Спартака".— Среди молодежи процентов десять числятся в официальных объединениях, той же "Фратрии", а остальные 90% — это и есть карланы. На секторе их не любят: традиций не знают, игру не понимают, зато шума много". Эти 90% подростков не контролирует никто. Ни старшие товарищи, ни милиция.

Казалось, что милиция с фанатскими объединениями работает успешно. Все лидеры "фирм" были на виду, многие ходили под угрозой уголовного дела и, как следствие, были сговорчивы. Происходящие вдали от стадионов драки между фанатами становились уже чем-то обыденным. Бывали случаи, когда противоборствующие группы, знающие оппонентов уже по несколько лет, после столкновений могли вместе отмечать встречу. Для правоохранительных органов и тем более для власти участники этих драк никакой угрозы не представляли.

Куда более серьезную угрозу продемонстрировало следующее поколение фанатов. Если на Манежке еще можно было увидеть людей в возрасте 20-25 лет, то на дальнейших акциях задерживали агрессивных школьников. У этой толпы не было лидеров, она состояла из сотен небольших компаний подростков. Зато благодаря социальным сетям эта толпа прекрасно скоординирована и управляема.

"Организовались через интернет. В некоторых государствах через Twitter перевороты делают"
Президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) АЛЕКСАНДР ШПРЫГИН отрицает, что милиция через фанатские объединения пыталась предотвратить массовые беспорядки в городе с участием болельщиков. Однако признает, что "люди, ответственные за молодежную политику в стране, предлагают "фирмам" различные блага". >>

Раньше эти преимущества знали и использовали в своих интересах лидеры прокремлевских молодежных группировок. Весной 2005 года, когда о создании движения "Наши" еще не было официально объявлено, газеты цитировали выступление Василия Якеменко (тогда — лидера молодежного движения "Идущие вместе") перед студентами курского колледжа экономики и права. Господин Якеменко объяснял собравшимся, зачем они должны вступать в "Наши", и среди прочего сетовал, что его с соратниками не было в Киеве во время "оранжевой" революции. "Если бы мне нужно было решать вопрос на Майдане, учитывая всеобщее безволие, я бы решил его очень просто — связался со своими коллегами из фанатского движения "Спартака",— говорил господин Якеменко.— Они набрали бы 5 тыс. своих сторонников прямо с этими синими пластмассовыми стульями, которыми они бьются на стадионе, и мы бы их погрузили в пять составов. Привезли бы их в Киев, такая своеобразная посылка, и вот этими стульями они бы гнали эти 100 тыс., кто вышел на Майдан, к Днепру".

Примерно в те же дни неизвестными хулиганами был разгромлен штаб ("бункер") тогда еще не запрещенной Национал-большевистской партии. Погромщики объяснили, что действуют по собственной инициативе. В одном из нападавших нацболам, имеющим связи в околофутбольной среде, удалось узнать Василия Степанова по прозвищу Киллер — лидера группировки фанатов "Спартака" Gladiators. Другой "гладиатор" Роман Вербицкий по прозвищу Колючий стал героем новостей летом того же года, когда был задержан милицией за нападение на сходку оппозиционных организаций в офисе КПРФ у станции метро "Автозаводская", а потом вместе с остальными нападавшими беспрепятственно был отпущен. Причастность руководства "Наших" к этим акциям доказать никому не удалось, но оба футбольных хулигана на протяжении нескольких лет участвовали в деятельности силового подразделения "Наших" — "Добровольной молодежной дружины". Господин Вербицкий до прошлого года даже возглавлял ее.

"Фанаты — лучшая опора государства, глас народа. Это общественный институт"
Участник массовых беспорядков на Манежной площади, попросивший не называть его имени в газете, рассказал "Ъ" о том, что футбольные фанаты вышли на протестную акцию вопреки рекомендациям лидеров "фирм", которые, в свою очередь, получили соответствующие указания от милиции. >>


Интересно, что рядовые "гладиаторы", участвовавшие в нападении на нацболов, говорят, что не знали, что идут бить лимоновцев. Им было объявлено, что на "Автозаводской" собираются антифашисты — а это слово для футбольного хулигана не нуждается в дополнительных расшифровках. На сайте "Я — фанат!" в обращении к молодежи говорится: "Твои политические убеждения нас мало заботят, хотя если ты интернационалист, то вряд ли встретишь понимание в наших рядах".

Нельзя сказать, что попыток объединить эту толпу не было. ВОБ (Всероссийское объединение болельщиков) — самая успешная из них. Она инициирована Российским футбольным союзом (РФС). ВОБ называли "личной армией Мутко", потому что министр спорта Виталий Мутко, возглавляя прежде РФС, покровительствовал ВОБу, доверяя, например, распространять билеты на матчи сборной России. Но после перехода господина Мутко в Министерство спорта в ВОБе началась борьба за власть. Закончилось все неудачной попыткой смещения руководителя ВОБа Александра Шпрыгина и массовым выходом из ВОБа фанатских группировок и рядовых членов. После беспорядков на Манежной площади господин Мутко только и смог сказать, что "подзапустил" работу с футбольными фанатами.

Появившейся организованной толпой заинтересовались многие политические силы. Призвать "карланов" на свою сторону пытались националисты из Движения против нелегальной иммиграции и "Славянской силы". В ответ последовал отказ с формулировкой, что эти движения себя изжили, да и вообще, не исключено, что созданы по инициативе Кремля. Схожий отказ, скорее всего, получат и авторы "Стратегии-31", пригласившие "карланов" митинговать по 31-м числам на Триумфальной площади. Блогеры пытались выявить на фотографиях с Манежки членов "Наших" и "России молодой". Но лишь "Наши" были вынуждены признать, что один из провокаторов в толпе националистов однажды был на Селигере.

Осознав свою силу, толпа "карланов", скорее всего, захочет выступать на общественно-политическом поле самостоятельно. У нее даже есть подобие политических взглядов: неприятие действующего руководства страны и протест против национальной политики властей РФ. Большинство участников столкновений вряд ли сумеют сформулировать, в чем она заключается, но лозунга "Россия для русских" им вполне достаточно.

Разумеется, теперь новое поколение фанатов попадет под пристальное внимание милиции. Но "прессовать" как раньше лидеров фанатских объединений не получится, потому что их нет. Есть тысячи небольших компаний школьников и недавних выпускников. Недаром единственным названным ГУВД столицы зачинщиком погромов оказался 14-летний подросток, чье имя никому ничего не говорит, кроме родителей и одноклассников. Использовать английскую систему с пожизненным запретом ходить на стадионы тоже не получится. Далеко не факт, что большинство из тысяч задержанных на прошлой неделе в Москве хоть раз были на футболе. Готового рецепта у милиции, скорее всего, нет. Есть только дедлайн — чемпионат мира 2018 года.

Безымянные представители толпы с Манежки говорят, что способны вывести в центр Москвы и 20 тыс., и 50 тыс. человек, и это не похоже на браваду. Но сейчас самое плохое все же в другом: подросткам, как русским националистам, так и кавказским, похоже, понравилось собираться в стайки и разыскивать в метро или на улицах окраин тех, кто не похож на них.

Андрей Козенко, Олег Кашин

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1561533
Президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) АЛЕКСАНДР ШПРЫГИН отрицает, что милиция через фанатские объединения пыталась предотвратить массовые беспорядки в городе с участием болельщиков. Однако признает, что "люди, ответственные за молодежную политику в стране, предлагают "фирмам" различные блага".

— О подготовке акции на Манежной было известно за три дня. Давали ли силовые структуры рекомендации, чтобы не допустить фанатов на площадь?

— Не прозвучало ни одного сигнала, что, мол, ребята, что вы там планируете, давайте предотвратите. Никаких рекомендаций не было ни в адрес ВОБа, ни в адрес фан-клубов. Мы общественная организация, есть два человека, которые могут нас попросить об этом,— министр спорта Виталий Мутко и президент РФС Сергей Фурсенко. От них не было указаний. От силовых структур намеков тоже никаких. Официальных встреч фан-клубов с ВОБом не было.

— Как организовывались люди на Манежной и кто они?

— Организовывались через интернет. В некоторых государствах через Twitter перевороты делают. Использовались информационная среда, форумы, гостевые. А на Манежную площадь вышел прежде всего русский народ. Туда "карлики", например, вышли. Это 14-18-летняя молодежь, которая делает в фанатском движении первые шаги. Они все узнают только из фанатских ресурсов и интернета. На Манежную вышли и люди постарше, но элиты фанатов там не было, из-за чего толпа была неуправляема.

— Как ВОБ контролирует болельщиков?

— ВОБ и официальные фан-клубы осуществляют контроль только в рамках своих компетенций, то есть на трибунах. Контролировать людей на Манежной площади — это уже напрямую задача органов молодежной политики. ВОБ, когда стал мощной структурой, где-то наступил на пятки структурам из молодежной политики. Кончилось тем, что люди взволновались и пытались взломать ВОБ внеочередными съездами. Теперь ВОБ будет заниматься только профильными делами и не вылезать из спорта.

— Националистические идеи действительно превалируют в фанатской среде?

— Правые идеи не в худшем понимании этого слова. Не фашизм, поклонение Гитлеру и выкрикивание "Зиг хайль", а национализм, любовь к родине, патриотизм. Фанатские движения не пойдут слепо за псевдонационалистическими организациями и не будут участвовать в скинхедовских акциях. Те люди, которые сейчас за молодежную политику в стране отвечают, они "фирмам" предлагают различные блага, интересные условия, в частности охрану мероприятий, участие в массовках политических сил.

— За деньги?

— За блага. Какие-то фанаты в движении "Наши", а кто-то — в "Молодой гвардии". Из этого извлекаются блага, что не идет в разрез с устоями "фирм" и в конце концов идет на поддержку команды на трибуне.

— Будут ли последствия для фанатского движения после акций на Манежной площади и у ТЦ "Европейский"?

— Фанатские лидеры, лидеры "фирм" и движений уже находятся под пристальнейшим вниманием правоохранительных органов. Они не раз имели профилактические беседы на Петровке и понимают, что их участие может в целом негативно отразиться на движухе, хотя массовые репрессии фанатов не начнутся, потому что их идентифицировать нельзя. Вообще, у милиции, в том числе у центра "Э", есть базы членов группировок, которые собираются с начала 2000-х. Участников этих списков периодически вызывают на профилактические беседы.

— Будет ли усилено внимание к фанатскому движению в рамках подготовки к чемпионату мира в 2018 году?

— До 2018 года еще сменится не одно поколение болельщиков и не одно поколение игроков. К 2018 году все будет идеально.

— Как получилось, что тысячи футбольных фанатов вдруг стали новой радикальной общественной силой?

— При нынешнем политическом режиме выходы на улицу контролируются. Фанаты старались в этом не участвовать, потому что можно от этого пострадать: у всех на памяти Манежка 2002 года. Сейчас накипело. Фанаты почувствовали свою политическую силу. Теперь главное — чтобы эту силу не прибрали к рукам и не направили в непонятное русло. В Сербии или Италии болельщики играют значительную роль в общественно-политических раскладах. Думаю, в ближайшее время в России сформируется такое же крыло болельщиков. Фанаты начинают понимать, что их мнение может быть услышано. Сейчас только в Москве около 300 тыс. активных болельщиков, в России — от 1,5 млн до 2 млн.

Интервью взял Даниил Туровский


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1561719
Участник массовых беспорядков на Манежной площади, попросивший не называть его имени в газете, рассказал "Ъ" о том, что футбольные фанаты вышли на протестную акцию вопреки рекомендациям лидеров "фирм", которые, в свою очередь, получили соответствующие указания от милиции.

— Насколько стихийно возникла акция на Манежной площади?

— Никакой организации, все стихийно. Сначала все шло спокойно, потом уже, после первого нападения на кавказцев около "Макдоналдса", началось. Когда все у скорой помощи происходило (избитых фанатами кавказцев отвели в скорую, но оттуда нападавшие попытались их вытащить, см. "Ъ" от 13 декабря.— "Ъ"), под замес попали и милиционеры. Их пришел отбивать ОМОН. Тут было стихийно решено перекрывать Моховую. Говорить о том, что были какие-то зачинщики акции, не нужно. На Манежной площади было много людей, которые ни к футболу, ни к политике никакого отношения не имеют. Мы, русские люди, в своем городе можем выходить на любую площадь.

— Кто принимал участие в драках с милицией и массовых беспорядках на площади?

— Футбольные фанаты и русские люди. За день до акции был проведен милицейским руководством разговор с лидерами фанатских группировок. Было четко сказано, чтобы никто не участвовал, любые поползновения будут пресекаться. Лидеры "фирм" действительно сами не поехали, но многие рядовые члены, бойцы различных группировок все равно приехали на Манежку вопреки решению своих координаторов.

— Как 10 тыс. человек смогли так быстро организоваться?

— Сейчас XXI век — интернет и все такое. Интернет — движущая сила: ссылки, комментарии, социальные сети. Глобальная сеть помогает организоваться. Как ни пытаются найти сейчас лидера и людей, которые направляли, их не найдут, потому что их нет. Слабо представляю, что в толпу могли войти два человека с мегафонами и сказать: надо бить милицию. Никто не хочет гражданской войны у себя дома. Русского медведя, если он в спячке, сколько ни тереби, не проснется, а если проснется по-настоящему — а все к этому идет, потому что его сильно будят,— то Манежная площадь начнется в каждом городе.

— Боитесь преследований со стороны силовых структур?

— В ближайшее время начнутся аресты в первую очередь футбольных фанатов. Вовсю заработает центр "Э". Посадка людей только отсрочит и не решит проблему. Сейчас начнутся репрессии, и не хочется попасть под их каток, поэтому я два раза переназначал место интервью.

— Звучат ли в футбольной среде политические претензии к власти?

— Если нас не послушают, мы будем хоть каждый день выходить, мы перекроем все, что только захотим. У нас требования социальные и конкретные: устали бояться, устали от постоянных оскорблений. Сейчас уже общество кричит: мы катимся вниз. А нам головы отворачивают Олимпиадами, чемпионатами мира. А надо бы вызвать глав всех национальных диаспор на ковер и сказать, чтобы донесли до своих соплеменников, что надо остановиться и не надо будить лихо, пока оно тихо. По национальному вопросу должно выступить руководство страны. Рано или поздно бабахнет. Может начаться если не гражданская война, то внутренний конфликт. Все это следствие политики власти бесхребетной: просто собирать деньги, дурить мозги, жить спокойно и затыкать рты всем несогласным. Сейчас в стране нет оппозиции. Власть погрязла в коррупции. Каким образом государство будет бороться с коррупцией, если не может успокоить 10 тыс. человек в центре Москвы?

— А сами фанаты организованной политической силой могут стать?

— Если появится реальная политическая сила, которая сейчас скажет просто и честно: "Мы наведем порядок, и все будет по справедливости", то народ за ней пойдет. 50% людей, сидящих на диванах, готовы уже подняться. Если государство не начнет решать проблему, в следующий раз выйдет и 20 тыс. человек, и 50 тыс. человек. Власть должна четко дать понять людям с Кавказа, что творить то, что они творят здесь, им больше никто не позволит. Фанаты — самая лучшая опора для государства, глас народа. Когда государство делает что-то не так, фанатское общество на это реагирует. Это общественный институт, в который входят разные люди и по социальному положению, и по финансовому. Сейчас эта сила вооружилась лозунгом, понятным для народа,— "Россия для русских".

Интервью взял Даниил Туровский
От Пуденко Сергей
К Кактус (20.12.2010 15:04:28)
Дата 20.12.2010 21:42:56

Re: еще с одной стороны - «уже отправились служить Родине»

http://og.ru/news/2010/12/20/51683.shtml

Среди участников беспорядков в Москве нашли уклонистов. Они уже отправлены служить родине

Согласно уточненным данным ГУВД Москвы число задержанных участников митингов за минувшие выходные среди молодежи составило 1454 человека. Из них 317 оказались несовершеннолетними.

Начальник управления информации и общественных связей Виктор Бирюков сообщил также, что среди задержанных оказались уклонисты от службы в армии. Большинство из них в оперативном порядке были отправлены служить «в отдаленные районы». Информацию об этом подтвердили в Мосгорвоенкомате.

По словам Бирюкова, уклонистов оказалось более 200 человек. Всех их «сдали» военкоматам, и 120 молодых людей «уже отправились служить». Среди задержанных были как жители Москвы и Подмосковья, так и жители других регионов России.

Как уточняет «Московский комсомолец», в субботу возле торгового центра «Европейский» у Киевского вокзала милиция задержала всех собравшихся и проверяла у них отметку в паспорте о прохождении воинской службы. Тех, у кого ее не было, прямиком отвозили в военкоматы.

Напомним, массовые задержания в столице продолжаются ежедневно после беспорядков, устроенных радикально настроенной молодежью 11 декабря на Манежной площади и 15 декабря на площади Киевского вокзала. ГУВД столицы всю последнюю неделю работает в усиленном режиме.

20 Декабря 2010 г. |
От Павел Чайлик
К Кактус (20.12.2010 15:04:28)
Дата 20.12.2010 18:25:50

Немного в сторону...

Хорошее кино о футбольных фанатах в Британии.

http://www.imdb.com/title/tt0385002/

Green Street Hooligans (2005)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3111765

Хулиганы / Green Street Hooligans
picСтрана: США, Великобритания
Жанр: Драма, криминал
Год выпуска: 2004
Продолжительность: 1:44:06
Перевод: Профессиональный (двухголосый закадровый) Доп.инфо о переводе: Tycoon
Cубтитры: нет
Режиссер: Лекси Александер / Lexi Alexander
В ролях: Элайджа Вуд, Чарли Ханнэм, Дэвид Александр, Оливер Эллисон, Джеймс Эллисон, Джоэль Бекетт, Джофф Белл, Киран Бью, Эндрю Блэр, Дэвид Карр
Описание: Студент факультета журналистики Мэтт Бакнер отчислен из Гарварда за преступление, которого он не совершал. Его многообещающая карьера пошла коту под хвост, его будущее выглядит суровым, и он в поисках убежища бежит в Лондон к своей замужней сестре Шэннон. Её муж Стив знакомит Мэтта со своим младшим братом Питом. Сдружившись с Питом, Мэтт открывает для себя мир футбольного фанатизма, а также узнаёт тайны и интриги футбольной фирмы. Пит Данхам и его верные друзья создали Элиту Зелёной улицы, группу ярых фанатов клуба Вэст-Хэм Юнайтед, одну из самых жестоких лондонских футбольных фирм… Здесь он находит новых друзей, новые неприятности и оказывается в компании безумных футбольных фанатов, готовых на алтарь своей страсти бросить любую жертву…
Доп. информация: видео ряд взят с раздачи 3Jlou, за что ему и HQVIDEO огромное спасибо. Дорога взята с раздачи MАDHEAD, за что ему тоже спасибо. Просто выкинул дорожку старую и воткнул дорогу от Tycoon'a(она лучшая из переводов, имхо)
Качество видео: HDDVDRip
Формат видео: AVI
Видео: 720 x 304 (2.37:1); 25.00 fps; XviD, MPEG-4 codec, 1546 kbps; 0.29 bit/pixel
Аудио: AC3, 48 kHz, 6ch, 448 Kbps



От Константин
К Кактус (20.12.2010 15:04:28)
Дата 20.12.2010 16:43:51

Re: Попытка посмотреть...

>«Главная шутка сейчас в ОМОНе: когда начнется революция, надо успеть захватить с собой гражданку на смену, — говорит Андрей, боец 2-го батальона ОМОН ГУВД Москвы, — чтобы вовремя переодеться и смыться». 11 декабря Андрея и весь 2-й батальон подняли около 15.00, когда тысячи фанатов уже оккупировали Манежную площадь, и отправили с базы ОМОНа в Строгине в центр города. «Ехали оживленные, пересмеиваясь — сейчас мы этих фанатов помнем, — рассказывает боец. — Возвращались в гробовой тишине. Такого никто не ожидал».

> http://newtimes.ru/articles/detail/32154

>Насколько я помню февральская революция началась с глупости - на помощь полиции перебросили в Питер казаков и когда полиция стала стрелять в демонстрацию женщин, казаки стали стрелять в полицию.
Довольно подробно события Февраля 1917-го рассмотрены в книге Нефёдова
http://www.hist1.narod.ru/Science/Russia/Mono/index.html

В его картине есть этот эпизод с казаками, но трудно сказать был ли он главный. Просто вся армия стала переходить на сторону народа.

http://www.hist1.narod.ru/Science/Russia/Mono/Gl54.htm


...Хабалов, как и правительство, видел в происходящем лишь продовольственные волнения, поэтому он не давал полицейским разрешения на применение оружия и избегал использовать войска. Между тем, 25 февраля демонстранты осмелели и стали нападать на полицейских; в течение дня произошло 11 серьезных столкновений, когда в полицию стреляли и бросали бомбы. На Выборгской стороне демонстранты напали на два полицейских участка; несколько полицейских было убито. Обнаруживались все новые свидетельства ненадежности войск. Солдаты Финляндского полка после одного из столкновений вернулись в казармы и дали клятву не стрелять в народ. Казаки не подчинялись приказам и обнаруживали прямую склонность к братанию с толпой. Когда на Знаменской площади конная полиция атаковала митинг, казаки ударили ей в тыл и прогнали полицейских. На Казанской улице казаки освободили арестованных и избили городовых, обвиняя их в том, что они служат за деньги[157].

Один из информированных агентов охранки (член Выборгского районного комитета большевиков) составил для властей обстоятельный обзор событий 23-25 февраля. «…Движение вспыхнуло стихийно, без подготовки и исключительно на почве продовольственного кризиса, – говорилось в этом обзоре. – Так как воинские части не препятствовали толпе, а в отдельных случаях даже принимали меры к парализованию начинаний чинов полиции, то масса получила уверенность в своей безнаказанности и ныне… народ уверился в мысли, что началась революция, что решительная победа близка, так как воинские части не сегодня-завтра выступят открыто на стороне революционных сил… Ныне все зависит от линии поведения воинских частей, если последние не перейдут на сторону пролетариата, то движение быстро пойдет на убыль, если же войска станут против правительства, то страну уже ничего не спасет от революционного переворота»[158].

Вечером 25 февраля на Невском проспекте произошли два больших столкновения, в ходе которых офицеры, чтобы сдержать натиск толпы, по собственной инициативе приказывали солдатам открывать огонь. Властям становилось ясно, что без применения оружия не обойтись. Ближе к ночи командующий военным округом генерал Хабалов получил телеграмму царя с требованием во что бы то ни стало прекратить беспорядки[159].

События развивались неумолимо: война породила инфляцию, инфляция породила продовольственный кризис, продовольственный кризис породил голодный бунт, и, хотя власти не желали применять оружие для его подавления, они были вынуждены отдать роковой приказ. Как теперь становится ясным, отдавать такой приказ ненадежным войскам – войскам, состоящим из крестьян, которые ненавидели власть, не желали сражаться за нее и требовали земли, – означало провоцировать почти неизбежный солдатский мятеж и революцию. Это означало, что все три фактора брейкдауна, о которых говорилось выше – падение авторитета власти, голод в городах и ненадежность войск – будут действовать вместе.

А. Д. Протопопов действовал по сценарию, успешно реализованному 14 февраля. Полицейские пулеметчики заняли свои места на крышах домов. В ночь с 25 на 26 февраля были арестованы почти все находившиеся в Петербурге активные деятели левых партий – свыше 100 человек, в том числе сестра Ленина А. И. Ульянова-Елизарова, пять членов комитета большевиков и остатки Рабочей группы. Исходивший из традиционных представлений Протопопов надеялся таким образом обезглавить революцию. Но как вскоре выяснилось, арестованные ничем не руководили; революция развивалась сама собой – это была «революция без революционеров»[160].

26 февраля войска получили приказ стрелять в демонстрантов. Хабалов вывел на улицы самые верные, как он считал, части – учебные команды[161]. К вечеру центр города с помощью пулеметов был «очищен» от митингующих. Самый большой расстрел произошел на Знаменской площади, где действовала учебная команда Волынского полка во главе с капитаном Лашкевичем; здесь было убито больше сорока человек. Однако рабочие–очевидцы расстрелов сразу же бросились к казармам запасных частей, умоляя запасников остановить своих товарищей из учебных команд, и уже вечером в день расстрела произошел первый солдатский бунт. Состоявшая из фронтовиков четвертая рота Павловского полка (1500 солдат) двинулась в город, но у восставшей роты было лишь 30 винтовок, и, расстреляв все патроны, она была вынуждена положить оружие и вернуться в казармы[162]. «Могло казаться, что царизм снова выиграл ставку и движение будет раздавлено», – писал Н. Н. Суханов[163].

Но затем произошло неожиданное – и вместе с тем давно ожидавшееся, то, о чем предупреждал Дурново, и то, что уже не раз повторялось при подавлении голодных бунтов: войска перешли на сторону народа. Всю ночь на 27 февраля генерал Хабалов получал тревожные сообщения из казарм, поначалу они не подтверждались, но в штабе ожидали нового солдатского бунта – и он произошел. Вернувшиеся после расстрелов солдаты Волынского полка на ночной сходке решили больше не подчиняться карательным приказам – однако речь об организации какого-либо выступления на сходке не шла. Когда утром Лашкевич пришел на построение, солдаты отказались повиноваться; капитан вышел во двор казармы – и тут из окна прогремел сразивший его выстрел. Кто стрелял – осталось неизвестным, но выстрел послужил сигналом к бунту[164]. Восстание было настолько спонтанным, что в ответ на вопрос об инициаторах выступления Волынского полка солдаты называли шесть разных имен[165]. Солдаты вышли на улицу и направились поднимать другие полки; вскоре они соединились с рабочими Выборгской стороны, которые захватили оружие и сражались с полицией. Колонна солдат и рабочих двигалась по Петрограду от казармы к казарме; в некоторых случаях восставшим приходилось преодолевать сопротивление стоявших на проходных учебных команд, прежде чем запертые в казармах солдаты получали возможность присоединиться к «мятежникам». В других случаях части сами выходили навстречу восставшим с музыкой и с пением «Марсельезы». Лишь один самокатный полк, в который набирали призывников из состоятельных слоев населения, отказался участвовать в «мятеже» – однако его сопротивление было быстро подавлено. Утром 27 февраля восставших солдат насчитывалось 10 тысяч, днем – 26 тысяч, вечером – 66 тысяч, на следующий день – 127 тысяч, 1 марта – 170 тысяч, т.е. весь гарнизон Петрограда. Днем 27 февраля Хабалов отправил отряд (сколько смог собрать – всего лишь около тысячи солдат) против «мятежников», но после незначительных столкновений солдаты перешли на сторону восставших. После этого Хабалов сосредоточил последние верные царю части у Зимнего дворца и Адмиралтейства; генерал Занкевич вышел переговорить с солдатами и понял, что на них рассчитывать нельзя; солдаты понемногу самовольно покидали Дворцовую площадь. К утру у Хабалова в Адмиралтействе осталось только полторы тысячи солдат, которые потребовали у генералов отпустить их (но Хабалов утверждал, что он сам распустил солдат под угрозой обстрела из пушек Петропавловской крепости). Генералы остались в Адмиралтействе дожидаться ареста[166].
От Кактус
К Константин (20.12.2010 16:43:51)
Дата 20.12.2010 22:07:59

Re: Попытка посмотреть...

Я о Феврале читал только воспоминания. И запомнил точку перелома – солдаты запасного батальона Павловского полка (они первыми из гарнизона перешли на сторону восставших) послушно стреляли в толпу. Затем патруль павловцев на набережной Екатерининского канала был обстрелян казаками. Солдаты с ранеными возвращаются в казармы. И тут начинается брожение. Не нюхавшие пороху запасники смекнули, что затея не ехать на фронт а выполнять полицейские функции в тылу провалилась. Что завтра можно столкнуться на улице не с бабами, а с казаками-фронтовиками. Они передумали патрулировать улицы. Офицера который пытался из выгнать из казармы, застрелили. А дальше уже деваться было некуда. Выбор изменился – или кому под суд, кому на фронт, или бунтовать. Павловцы пошли не на улицу, а по казармам уговаривать других солдат-запасников присоединиться к народу (те в кого стреляют - это толпа, перед кем заискивают - уже народ). Вместе не так страшно. А люди, которые послужили детонатором ситуации (казаки), в революции не участвовали. Она им была до лампочки. После революции можно рассказывать о том что с самого начала знал как оно повернется и действовал сознательно. А на деле скорее всего работают простые мотивации.

Насквозь прогнившая милиция уже не хочет рисковать за нищенскую зарплату. Коррупционных дивидендов рядовые не получают. В случае если провалится еще одна шитая белыми нитками провокация, затеянная чтобы показать что ни одно массовое выступление не проходит без контроля сверху, толпа выйдет из под контроля. И у сегодняшнего омоновца может сложиться ситуация как у тогдашнего павловца. Кто у вас в Москве служит я не знаю. В Питере у всех милиционеров семьи. Бежать им некуда. И лезть на рожон никто не захочет.
От Константин
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 16.12.2010 12:18:11

Мрачноватый юмор

Нашёл в сети. Шутка мрачноватая, но ИМХО смешная:
>
Скоро будет создан ресурс яндекс-драки. "Сегодня драки 6 балов, нормально. Можно ехать в центр, но с монтировкой"
>
От Пуденко Сергей
К Константин (16.12.2010 12:18:11)
Дата 16.12.2010 13:09:15

Re: Мрачноватый юмор

>Нашёл в сети. Шутка мрачноватая, но ИМХО смешная:
>>
>Скоро будет создан ресурс яндекс-драки. "Сегодня драки 6 балов, нормально. Можно ехать в центр, но с монтировкой"
>>
на первый подсчет, вчера вечером было 4-5 боестолкновений правохр ОМОНа -версус мелкие кавказ группы.Вроде Пражской,Третьяковской, там по 10-20 рыл). Сообщения без деталей по ленте пришли уже утром, и правильно.

А прочее - (неизбежный) фон. Соглядатаи,14-17 летние (зто из сегоднящнего Дорннко) болтались на виду,фоткались и попадали под раздачу на Киевской ,ПМСМ осн.масса из 1300 задержанных - те же "карлики" что и на Манежке. Школота и мелкая гопота

Посмотреть бы проф анадиз вчерашнего поля от спецов. Всей беспрецедентной масштабной операции
От Кактус
К Пуденко Сергей (16.12.2010 13:09:15)
Дата 16.12.2010 16:54:51

Re: Мрачноватый юмор

>Посмотреть бы проф анадиз вчерашнего поля от спецов. Всей беспрецедентной масштабной операции

Спецы как всегда молчат - боятся журналистских интерпретаций, от которых потом не отмоешься. Форум сотрудников МВД для посторонних закрыт с начала событий.
От Кравченко П.Е.
К Кактус (16.12.2010 16:54:51)
Дата 17.12.2010 22:13:17

Re: Мрачноватый юмор


>Спецы как всегда молчат - боятся журналистских интерпретаций, от которых потом не отмоешься. Форум сотрудников МВД для посторонних закрыт с начала событий.
еще тогда хотел спросить, что значит закрыт для посторонних? я вот зарегистрирован, а войти не могу. Для обсуждения деликатных милицейских тем там есть закрытый раздел.
Сегодня, наконец, заработал
Как и предполагал - форум прсто не работал http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=49468
От Константин
К Кактус (16.12.2010 16:54:51)
Дата 16.12.2010 18:05:29

Re: Мрачноватый юмор

>>Посмотреть бы проф анадиз вчерашнего поля от спецов. Всей беспрецедентной масштабной операции
>
>Спецы как всегда молчат - боятся журналистских интерпретаций, от которых потом не отмоешься. Форум сотрудников МВД для посторонних закрыт с начала событий.

Да, я тоже обратил внимание, что милицейский форум прикрыли.

Кстати пошли любительские попытки к выявлению провокаторов.
http://www.kp.ru/online/news/796448/
Тут же налетели стервятники с фотокамерами

http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/raskalov.4e/0_40526_31c49502_orig
полностью отсюда
http://icqjcnet.livejournal.com/2171408.html



От Пуденко Сергей
К Константин (16.12.2010 18:05:29)
Дата 16.12.2010 19:48:09

Re: Мрачноватый юмор

>>>Посмотреть бы проф анадиз вчерашнего поля от спецов. Всей беспрецедентной масштабной операции
>>
>>Спецы как всегда молчат - боятся журналистских интерпретаций, от которых потом не отмоешься. Форум сотрудников МВД для посторонних закрыт с начала событий.
>
>Да, я тоже обратил внимание, что милицейский форум прикрыли.


да я думаю это и к лучшему."Знать все детали" в прямом эфире наверно в данном случае неуместно.

Вчера в ответ на первое сообщение на Эхе про Треьяковскую в районе 20-00 в комментах бытсро появился ответ "спасибо,русские люди уже едут"

Анализ может обойтись без сугубо тактических и технических подробностей

>Кстати пошли любительские попытки к выявлению провокаторов.
> http://www.kp.ru/online/news/796448/
>Тут же налетели стервятники с фотокамерами

> http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/raskalov.4e/0_40526_31c49502_orig
>полностью отсюда
> http://icqjcnet.livejournal.com/2171408.html

правильно , говно надо знать по ФМО и в лицо. Фото и прочих корров типа Аси Столяровой имею в виду

Пишет leteha ([info]leteha)
@ 2010-12-16 01:55:00
Предыдущая запись В избранное! Share this! Следующая запись
Позирующее говно и подонок
http://leteha.livejournal.com/1226324.html
http://pics.livejournal.com/mmet/pic/002yfsft
http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/crystallex.4ad/0_6510b_468ceb96_XL.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/raskalov.4e/0_40526_31c49502_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/raskalov.4e/0_4052b_5c38b877_orig

Мне кажется, что надо бы представить имя, отчество, фамилию и другие данные говна, подонка и провокатора в студию.
Прошу оказать всемерную поддержку в этом.

ЗЫ, кстати, не хватает только одной фотки - как суровые ФА и милиционеры вместе несут гроб с молодым да ранним мальчиком с шарфом, а он бы оттуда лежал с зигой... Да, видео того, как на моглилу падают комья земли, и как они медленно закрывают зигу, были бы приняты на ура.

Хорст Вессель, куда деваться. Не хватает только бутыля из под шнапса.

http://community.livejournal.com/foto_report/811901.html



[info]alexeybobkov
2010-12-16 01:25 am UTC (ссылка)
А вот и статья с иллюстрацией. Вот кто его фотографировал
http://www.utro.ru/articles/2010/12/16/944210.shtml
16 декабря, 02:26 | Ася СТОЛЯРОВА

ФОТО: AP
Associated Press, вот кто, на самом деле:
http://www.apimages.com/OneUp.aspx?st=det&ids=Russia%20Ethnic%20Tensions&showact=details&sort=date&page=1&prds=10135&intv=3d&sh=10&kwstyle=or&adte=1292462800&pagez=20&cfasstyle=AND&rids=74020c8e8d754502b72fb714a8f9f854&dbm=PThirtyDay&xslt=1



От Константин
К Пуденко Сергей (16.12.2010 19:48:09)
Дата 17.12.2010 13:04:02

Интернет расследование

Тут конечно нужна осторожность с заявлениями, светят серьёзные обвинения, поэтому только ссылки без комментариев
http://ivan-kombat.livejournal.com/198588.html

последний на странице
http://nashi.su/coords/page2
а также
http://noliquid.livejournal.com/114556.html

опровержение от сабжа
http://www.nashi.su/news/33842
!--------------------
Гы!
Новый вариант старого стиха С.Я. Маршака

Рассказ о неизвестном "герое"

Ищут блоггеры,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Фашиста какого-то
Лет двадцати.
!----------------
От Константин
К Константин (17.12.2010 13:04:02)
Дата 17.12.2010 19:54:07

Re: Интернет расследование

Ну якобы теперь уже того самого нашли
http://kraidiky.livejournal.com/451362.html

От Кудинoв Игорь
К Константин (17.12.2010 19:54:07)
Дата 17.12.2010 20:12:08

Классика. Чт ж они, еврея не нашли?

Кидающий зиги армянин, конечно, тоже ничего, но зигующий еврей смотрелся бы более перфектно.
От Пуденко Сергей
К Константин (17.12.2010 13:04:02)
Дата 17.12.2010 13:50:28

Re: Интернет расследование

>Тут конечно нужна осторожность с заявлениями, светят серьёзные обвинения, поэтому только ссылки без комментариев
> http://ivan-kombat.livejournal.com/198588.html

>последний на странице
> http://nashi.su/coords/page2

>опровержение от сабжа
> http://www.nashi.su/news/33842
>!--------------------
>Гы!
> Новый вариант старого стиха С.Я. Маршака

>Рассказ о неизвестном "герое"

>Ищут блоггеры,
>Ищет милиция,
>Ищут фотографы
>В нашей столице,
>Ищут давно,
>Но не могут найти
>Фашиста какого-то
>Лет двадцати.
>!----------------

ничего, ничего, разберутся

Короче надо писать, склифосовские. Учитесь у народного эксперта Гудоши


цитата
http://forum-msk.org/material/video/4977170.html

11 декабря. Бенефис провокаторов из "Е...ной России"
17.12.2010
Источник: ru_politics
http://community.livejournal.com/ru_politics/34592997.html

коммент
- Гудоша (17.12.2010 08:47) 0

В материале нужно было писать, что главного провокатора Заборовского можно увидеть на 7 минуте 2 секунде ролика.
Хотя я поставил "5", но в данном случае писать нужно короче.

Примерно так: "Власть утверждает...Однако мы располагаем материалами...где на 7 мин. 2 сек. омоновцы ведут известно проходимца Заборовского ... Полагаем, что именно он стоял во главе этой провокации провокации "Единой России".

О других материалах, связанных с деятельностью Заборовского можно ознакомиться здесь" и указать ссылки.

Краткость - сестра таланта.

конец цитат

У Доренки сегодня тоже кейс "хорста-весселя-у-Европейского" засветили по полной. Найдут

Разберемся,говорю. Спасибо интернету. А то бы маялись


Нужны аутентичные свидетельства

кейс вторичного использования исходных док материалов


исходник и авторы
http://www.youtube.com/watch?v=qjescLwnIPM&feature=related

легким движением ноги и наложением гопнического марша превращается в
превращается в
превращается в

националистический клип с позировантем г-на Поткина

http://www.youtube.com/watch?v=26t8pbpPd8A&feature=related

От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (16.12.2010 19:48:09)
Дата 16.12.2010 20:36:47

это руководитель федеральной программы по борьбе с борделями г-н Худайдатов

http://img.nashi.su/nashi.su/admin/data/cache/f/7/69552/w140.jpg



а нравится мне эпоха информатизации.

http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1012/3c/9e01b2146568.jpg.html

http://rumol.ru/we/faces/zaborovskii.html

кстати, информативный форум - http://www.buhoi1589.borda.ru/
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (16.12.2010 20:36:47)
Дата 17.12.2010 15:54:50

Re: этот "хорст-вессель" - не нашист

Posted by: skyfootman ([info]skyfootman)
Posted at: Декабрь, 17, 2010 06:59 (UTC)
Это не Макаров и не Кузьменко


Это не Макаров и не Кузьменко, смотри фотки и видео крупным планом всех троих здесь http://skyfootman.livejournal.com/8968.html

Объявление!
Пропал мальчик.
Рост средний, глаза карие, взгляд скотский.
Кто его найдет, пусть вломит п..ды!!!
http://i069.radikal.ru/1012/b5/82b85f46ed8e.jpg



Мой сын был на Киевском и видел этого обормота.
У него создалось впечатление, что это просто пи...бол, который любит быть в центре внимания и никак не отвечает за свои действия.
На провокатора он тоже не тянет.


http://habreffect.ru/files/819/26a04b033/ba0bd9b2a2d0.jpg




[63K]


http://turtaniat.livejournal.com/829866.html?page=2



>а нравится мне эпоха информатизации.

> http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1012/3c/9e01b2146568.jpg.html

> http://rumol.ru/we/faces/zaborovskii.html

c Заборовским опровержений нет




Вот еще очень красноречивая фотка


http://wwwboards.auto.ru/moto/1626564.html


От Лом
К Пуденко Сергей (17.12.2010 15:54:50)
Дата 17.12.2010 23:25:57

А вот на счет "не нашист..."

>Posted by: skyfootman ([info]skyfootman)
>Posted at: Декабрь, 17, 2010 06:59 (UTC)
>Это не Макаров и не Кузьменко


http://www.youtube.com/watch?v=IMECISi15qE
От Лом
К Пуденко Сергей (17.12.2010 15:54:50)
Дата 17.12.2010 22:18:07

Да, все, уже нашли - это точно Левон.


Кстати учится в МГУ. Полагаю доки на отчисление уже в деканате?

Макаров засветился тоже много где, так что на пожелание скорее сдохнуть заработал честно.
От Кактус
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 16.12.2010 11:09:26

Идет ли в России межнациональная война

Идет вовсю. В сети. Сеть – интеллигентская кухня эпохи глобализации. Это то о чем Делез пишет в 4 главе Тысячи плато и говорил на лекции в Институте кино – платные журналисты и бесплатные блоггеры не информируют. Они внедряют в сознание читателя (слушателя, зрителя) заранее предустановленные не проговариваемые стандартные ситуации и способы действия в этих ситуациях. И таким образом управляют поведением людей. «Увидел в метро хача с ножом – убегай и прячься» - основной посыл информационной ленты для русских Есть свои варианты для нерусских. Журналист меня назначает тем русским которого он придумал, ставит меня в ситуацию которую он придумал и назначает мне образ действий который он придумал. Сколько лет езжу в метро – ни разу не видел там никого с ножом. Откровенно позирующих кавказских мальчишек видел, но позируют они не абстрактной толпе, а конкретной стайке русских соплюх. И расчет у них не подраться, а попроще. Аура силы и агрессии которая исходит от вымышленного кавказца – надутая дохлая кошка. Журналисты занимаются именно этим – надувают дохлых кошек до размера слонов. Работа такая.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (16.12.2010 11:09:26)
Дата 16.12.2010 12:43:45

это тебе не изображали пальцем перерезание горла

а мне изображали. Сначала попытались имитировать атаку с тем, что бы я побежал, а когда не побежал, довели до вагона и через стекло очень наглядно так изобразили. Это при том, что я дядечка в очках с лысиной, а совсем не стайка русских соплюх. Так что я нынче хожу с короткой цепью, вроде как собачий ошейник.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (16.12.2010 12:43:45)
Дата 16.12.2010 13:48:23

Re: это тебе...

> Так что я нынче хожу с короткой цепью, вроде как собачий ошейник.

Обилие гопников любых национальностей - это одно, а тотальное противостояние на национальной почве - другое. Цепь это хорошо - успокаивает. Один мой знакомый носил длинную отвертку с плоским шлицем. Полезнее чем цепь и вроде не оружие. Не помогло, застрелили его из армейского пистолета. В одиночку общественный кризис пересидеть не удастся хоть с отверткой, хоть с пулеметом и запасом гречки. Даже если создать в своем микрорайоне локальную систему безопасности все равно не отсидеться. Нужно в консерватории что-то менять.
От Кудинoв Игорь
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 15.12.2010 17:27:53

а вот и фюрер, встречаем

http://www.youtube.com/watch?v=UQymH4jHkyI
Это не экспромт, ролик грамотно смонтирован, с логотипом студии и титрами, выложен в нужный момент, между прочим - 4 тысячи просмотров за последний час.
Вот здесь - разведка http://twitter.com/odinzavseh
здесь медслужба - http://vkontakte.ru/club22291341 (Собирается Бригада Первой помощи, неотложка. Свои после первой помощи не сдадут правоохранительным органам, врагам.и.т.д
Храним клятву. Не лезем никуда, только помогаем.... Что делать!!!
1)Не лезть в потасовку.
2) Оттаскивать раненных
3) Помогать(думаю с медикоментами проблем нет, что и как делать вы то же знаете) раненным.
4)Обязательно должны быть медицинские перчатки!!!!!)
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (15.12.2010 17:27:53)
Дата 15.12.2010 19:55:37

19:32 - В Москве задержаны около 1 тыс человек

> http://www.youtube.com/watch?v=UQymH4jHkyI
>Это не экспромт, ролик грамотно смонтирован, с логотипом студии и титрами, выложен в нужный момент, между прочим - 4 тысячи просмотров за последний час.


вроде на Новокузнецкой или Третьяковской )метро)счас ОМОн схлеснулся с кавказцами. Там был сбор

"Как хорошо что там нас нет"
15.12.2010 19:46 : На станции метро Третьяковская произошли столкновения ОМОНа и выходцев с Кавказа

На станции метро Третьяковская произошли столкновения ОМОНа и выходцев с Кавказа. Об этом сообщает корреспондент «Эха Москвы».

В районе метро "Третьяковская" движется толпа из нескольких сотен выходцев из республик Кавказа, - сообщает корреспондент РБК с места событий. Сначала они двигались по Пятницкой улице, а потом свернули в Клементовский переулок к выходу со станции метро "Третьяковская". Движение по переулку перекрыто. Сотрудников правоохранительных органов по близости нет.
http://echo.msk.ru/news/734396-echo.html
Отдельные группы кавказской молодежи по 10-15 человек собираются на улице у метро "Новокузнецкая", а также на Большой Татарской улице. Об этом сообщил корреспондент радиостанции "Эхо Москвы". При этом, как отметил корреспондент, милиции нет ни у метро "Новокузнецкая", ни на Пятницкой, ни на Большой Татарской улице. У мечети на Большой Татарской улице Москвы толпа около 200-300 человек рассосалась после того, как туда приехал автобус с ОМОНом. Здесь находится порядка 30 омоновцев.

15.12.2010 19:11
Департамент по противодействию экстремизму МВД РФ в полном составе отправился на улицы Москвы
Мазурин. 15 декабря. INTERFAX.RU - Сотрудники департамента по противодействию экстремизму (ДПЭ) МВД РФ в полном составе направлены в различные точки Москвы в связи с массовыми выступлениями молодежи, сообщил "Интерфаксу" вечером в среду источник в правоохранительных органах. По его словам, оперативники работают в гражданской одежде мобильными группами в местах скопления как националистов, так и выходцев с Северного Кавказа, "с целью координации работы нарядов милиции по выявлению активистов молодежных радикальных групп".
Новости

15.12.2010 19:32
В Москве задержаны около 1 тыс человек
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Московская милиция задержала около 1 тысячи человек из числа радикальной молодежи, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель столичного ГУВД Виктор Бирюков. "В целом по городу задержаны около 1 тысячи человек", - сказал Бирюков в среду вечером.

.

15.12.2010 19:29
Милиция охраняет рабочих из стран СНГ, закончивших смену в центре Москвы
Москва 15 декабря. INTERFAX.RU - Строителей-гастарбайтеров, занятых на работе в гостинице "Москва", сопровождают по окончании смены сотрудники милиции, передает корреспондент "Интерфакса". По его словам, строителей - выходцев из стран СНГ по окончании работ в гостинице "Москва" с объекта провожали сотрудники милиции и ОМОНа. По словам сотрудников милиции, сопровождение строителям выдается для их безопасности. "Сейчас наши патрули провожают группами строителей для того, чтобы с ними ничего не случилось. Это в их же интересах, для их же сохранности", - пояснил корреспонденту один из сопровождающих.

.

15.12.2010 19:26
Демушкин заявляет, что не причастен к беспорядкам в Москве
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Движение "Славянская сила" не провоцирует стычки на улицах Москвы, его активисты выступают лишь в качестве наблюдателей, утверждает лидер движения Дмитрий Демушкин. "Я лично в этом не участвую. Мне отзваниваются люди, которые выступают в качестве наблюдателей. Они подъехали к ТЦ "Европейский", и к метро "Аэропорт", - сказал Демушкин "Интерфаксу" в среду. Ссылаясь на информацию своих сторонников, он сообщил, что ближайшие к метро "Киевская" отделения милиции "забиты" задержанными. "Думаю, пару сотен задержали. Некоторых доставляли туда с формулировкой "для установления личности", с некоторыми проводили беседы и отпускали под обещание, что они не вернутся на Киевскую", - сказал Д.Демушкин. Он отметил, что сейчас на площади Киевского вокзала "громадное количество сотрудников милиции".

.

15.12.2010 19:22
Площадь перед торговым центром "Европейский" опустела, вход в ТЦ закрыт
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Ситуация около ТЦ "Европейский" в среду вечером стабилизировалась. Как передал корреспондент "Интерфакса", большинство находившихся здесь людей разошлось. При этом здесь по-прежнему дежурят несколько десятков автобусов с бойцами ОМОН. Площадь перед торговым центром опустела. По площади и прилегающей территории спокойно гуляют люди. Вход в торговый центр "Европейский" закрыт.

.

15.12.2010 19:21
Основатель ДПНИ утверждает, что националистические организации не проводят в среду массовых акций в Москве
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В руководстве российских националистов не располагают данными о серьезных столкновениях между радикально-националистической молодежью и представителями национальных диаспор в Москве. "Серьезных драк и столкновений сегодня не было. И слава Богу", - сказал "Интерфаксу" в среду вечером основатель Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов. Он заявил, что ведущие националистические организации не проводили в Москве никаких массовых акций, наоборот, просили своих сторонников не выходить на улицы Москвы. "Какие шествия? Сегодня ничего не проводилось", - сказал Белов. На вопрос о том, кто участвует в шествиях, А.Белов сказал: "Какие-то автономные группы молодежи, которые не ориентируются ни на кого". По словам Белова, Интернет-сайты ДПНИ, "Славянской силы" и других националистических ресурсов были атакованы хакерами.

с Эха
15.12.2010 19:51 : Мэр Собянин ситуацию в Москве не комментирует

Мэр Собянин ситуацию в Москве не комментирует. Он находится на дипломатическом приеме, где говорит об инвестициях в экономику Москвы и о чемпионате мира по футболу.


еще
12.2010 18:47
Порядка 100 человек доставлены в милицию Самары для выяснения причин скопления молодежи в центре города
Самара. 15 декабря. INTERFAX.RU - Милиция выясняет причины скопления более 100 молодых людей на улице в центре Самары, сообщили в среду "Интерфаксу" в пресс-службе ГУВД по Самарской области. "Во второй половине дня было замечено скопление молодых горожан около торгового центра "Парк-Хаус" и на ул. Ленинградская. Чтобы предупредить возможные нарушения порядка, милиция решила выяснить с какой целью они собрались, поэтому эти граждане были доставлены в отделение милиции для выяснения обстоятельств и выяснения личности", - сказал сотрудник пресс-службы. По его данным, с ул. Ленинградская в милицию для выяснения личности доставлены 20 человек и от 80 до 90 человек - от ТЦ "Парк-Хаус.

.

15.12.2010 18:41
На Сенной площади Петербурга задержаны около 60 человек
Санкт-Петербург. 15 декабря. INTERFAX.RU - С Сенной площади Петербурга в отделы милиции доставлены около 60 человек, сообщили "Интерфаксу" в ГУВД северной столицы в среду. "Задержаны около 60 человек, они доставлены в отделы милиции для составления административных протоколов", - сказал собеседник агентства.
От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (15.12.2010 19:55:37)
Дата 15.12.2010 22:47:38

Re: 21:52 - Обстановка на Арбатско-Покровской линии московского метро спокойная

>>

такой ленты как сегодня еще не было никогда

Прямо карта метро получается

На станциях метро Кольцевой, Арбатско-Покровской и Филевской линий с 15.00 15 декабря был введен усиленный режим. На дежурство вывели внутренние войска МВД, полк Управления милиции на Московском метрополитене и оперативники в штатском.

Красная площадь решением властей было закрыта на вход, начиная с 17.00.

15.12.2010 21:52
На Арбатско-Покровской линии московского метро все спокойно
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Обстановка на Арбатско-Покровской линии московского метрополитена спокойная, передал корреспондет "Интерфакса". На платформе станции "Площадь Революции" дежурят усиленные наряды сотрудников милиции, некоторые в защитных шлемах, на "Курской", "Бауманской", "Эдектроаводской", "Семеновской" и "Партизанской" находятся сотрудники милиции, на станциях " Измайловской" и "Первомайской" сотрудников правоохранительных органов не замечено.

15.12.2010 22:08
Подмосковный спецназ прибыл в Москву на усиление охраны Лубянки
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - Подразделения подмосковной милиции прибыли в Москву для помощи столичным милиционерам в обеспечении безопасности в городе в связи с массовыми беспорядками. "Несколько автобусов с милицейскими спецназом с подмосковными номерами дежурит в среду вечером на Лубянской площади Москвы", - передал корреспондент "Интерфакс" в среду вечером. Кроме того, на площади стоят десять грузовиков с военнослужащими внутренних войск. Усиленны меры безопасности и на других площадях Москвы, в частности, ОМОН дежурит на Тверской площади.

ОМОН не допустил беспорядков на "Киевской"


15.12.2010 21:25
Драка предотвращена у метро "Пражская", задержаны 20 человек с дубинками и арматурой
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - На юге Москвы задержано более 20 человек, которые собирались устроить драку с представителями кавказских диаспор. "На Кировоградской улице в районе метро "Пражская" были задержаны 23 человека славянской и кавказской внешности, которые пытались устроить драку", - сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. По его словам, у задержанных были изъяты резиновые дубинки, металлические гаечные ключи и арматура. "В настоящий момент их доставляют в ближайшее УВД", - рассказал собеседник агентства.



ЭХО
Информация (#)
http://echo.msk.ru/blog/peeve/734427-echo/comments/new?comment[parent_id]=2670916#comment-form.html
Арина Л
12 минут назад#
+17 15.12.2010 | 22:19
45 минут назад на ст м. Тверская произошла драка между толпой кавказцев 8-9 человек и 4-мя русскими, с пола один чурка пытался выстрелить в дерущихся но не смог-бог на нашей стороне
Все видели как он достал пистолет и пытался выстрелить в спину одному из парней, я лично видела как он дважды нажимал на курок но выстрела не произошло)), все закричали и парни отняли у него пистолет
между вагоном и платформой бросили отнятый широкий нож и еще что то
Эти парни проехали с нами до белорусской, они сами с повольжья, приехали на 1 день:"Отстоять Москву"
Спасибо вам родные!
Я понимаю, что вы наверное никогда это не прочитаете


Александр Плющев, журналист : Школота с зиг хайлем
15.12.2010 | 21:09
В метро видел огромное количество школьников, ну или вчерашних школьников, которые ехали «бить хачей».
Много девчонок, тоже не сказать, что какого-то хулиганского вида. Временами вскидывают правую руку, орут чего-то, совершенно очевидно, не особо понимая, что делают.

Так подростки поют иностранные песню – перевирая слова и не зная, что они означают.
По ощущениям, для них все происходящее – не более чем такое развлечение, компьютерная игра. Зарница (как там это Энкаунтер теперь называется, да?): с одной стороны – менты, с другой – «черные».

И все вместе, все плечом к плечу, можно разбить витрину.



http://cdn.echo.msk.ru/att/element-734419-misc-0019.jpg


Хороший способ понравиться сегодня девчонкам - вскинуть руку и прокричать что-нибудь идейно выверенное. А если тебя еще и задержат - будешь год главным героем в школе
19.

15.12.2010 20:00
Отдельные группы молодежи замечены в центре Ростове-на-Дону
Ростов-на-Дону. 15 декабря. INTERFAX.RU - Сотрудники милиции выясняют причины появления в центре Ростова-на-Дону разрозненных групп молодежи. Тех, у кого нет документов, доставляют для установления личности в районные отделы внутренних дел, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Юг". Отдельные молодежные группы численностью 10-20 человек направляются в сторону Театральной площади. Они не выкрикивают каких-либо лозунгов. По их словам, они хотят посмотреть, что происходит на самой площади. "Я прочитал в блоге о том, что в Москве происходили беспорядки, и мы решили узнать с друзьями, что делается в нашем городе", - заявил агентству один из молодых людей. В свою очередь в правоохранительных органах города агентству сообщили, что одну из групп молодежи численностью до 15 человек в настоящее время доставили в Кировский райотдел милиции для выяснения личности. Со своей стороны представитель областного УВД отметил, что задержанных среди молодых людей, которые отдельными группами периодически идут в направлении Театральной площади, нет.
щасливый
КОНЕЦ
этого
дня
15.12.2010 22:01 : Столичная милиция делает все возможное для пресечения беспорядков в Москве – так считает мэр города Сергей Собянин.

По последним данным ГУВД, в ходе операции по пресечению массовых беспорядков в общей сложности были задержаны около 800 человек. Это последние данные ГУВД столицы. Сотрудникам правоохранительных органов удалось взять ситуацию в городе под контроль – заявил в эфире «Эха Москвы» официальный представитель ГУВД столицы Виктор Бирюков.

По данным источника агентства РИА Новости, в ходе столкновений различных молодежных групп пострадали около 30 человек. ГУВД Москвы эту информацию не подтверждает.
От Кактус
К Пуденко Сергей (15.12.2010 22:47:38)
Дата 16.12.2010 10:06:05

Все под контролем

Когда надо было - зачистили Манежную от кавказцев, дали возможность собраться толпе "болельщиков", пропустили через оцепление группу кавказцев чтобы те получили по шее, отбили у толпы тех же кавказцев и заодно накостыляли всем кто под руку попал.

Когда надо - просто не дали толпе собраться. Конечно эти качели "русские фашисты с битами - нерусские антифашисты с ножами" никакого отношения к выборам и к социально-экономической напряженности не имеют.
От Константин
К Кактус (16.12.2010 10:06:05)
Дата 16.12.2010 11:32:31

"Всё идёт по плану" (с)

>Когда надо было - зачистили Манежную от кавказцев, дали возможность собраться толпе "болельщиков", пропустили через оцепление группу кавказцев чтобы те получили по шее, отбили у толпы тех же кавказцев и заодно накостыляли всем кто под руку попал.
Не совсем понятно, были ли это кавказцы?
http://drugoi.livejournal.com/3441588.html

>Когда надо - просто не дали толпе собраться. Конечно эти качели "русские фашисты с битами - нерусские антифашисты с ножами" никакого отношения к выборам и к социально-экономической напряженности не имеют.

Как показывает опыт перестройки (а ещё ранее -революции) , способность наших спецслужб контролировать общественные процессы ограничены.
Т.е. до какого-то момента всё идёт по нотам, а потом вдруг вмешиваются неучтённые факторы, и пошло-поехало.



От Пуденко Сергей
К Константин (16.12.2010 11:32:31)
Дата 19.12.2010 11:18:53

Re: "Всё идёт по плану"- лента за 18, суббота

с форум.мск

аналитико
Баранов vs Кучеренки


http://forum-msk.org/material/news/4992350.html
18.12.2010

Несколько десятков человек задержала московская милиция в субботу в рамках превентивных мероприятий с целью недопущения массовых беспорядков и стычек в Москве. Общее количество задержанных за попытки провести несанкционированные акции в разных районах Москвы в субботу составило более 250 человек, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.

"Среди задержанных много как лиц кавказской национальности, так и радикально настроенной русской молодежи", - отметил источник. Ранее источник агентства говорил, что задерживают "кавказцев и нашу молодежь"

"Около 130 человек задержаны на Манежной площади, более 70 - в Останкинском парке, десятки в других районах Москвы", - добавил собеседник агентства. Задержания проводятся также у станций метро "Алексеевская", "ВДНХ" и на площади Киевского вокзала.

"Интерфакс" пока не располагает официальной информацией правоохранительных органов на этот счет.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, милиция пресекла сегодня попытку националистов превратить в несанкционированное уличное шествие согласованный с властями митинг возле телецентра "Останкино". Бойцы ОМОНа достаточно жестко разогнали собравшихся и задержали несколько нарушителей. Остальные участники акции обратились в бегство.

Милиция была вынуждена применить силу после того, как толпа в количестве около 500 человек, собравшаяся на митинг у Останкинского пруда, двинулась в Останкинский парк. При этом было нарушено движение по 1-й Останкинской улице. Националисты скандировали лозунги, зажигали файеры, многие были в масках.

Милиция не пустила их в парк, закрыв калитку, и толпа повернула обратно. После этого произошли столкновения с бойцами ОМОН. Обстановка во время митинга была спокойная.

Кроме того, милиция в курсе планов националистически настроенной молодежи и выходцев с Северного Кавказа. "Задержания проводятся в рамках проведения превентивных мероприятий с целью недопущения локальных стычек между радикально настроенной молодежью и выходцами с Северного Кавказа", - сказал источник.

Он сообщил, что милиция в курсе информации о возможных несанкционированных акциях в районах телецентра "Останкино", проспекта Мира, станции метро "ВДНХ", "Киевская", "Смоленская", ряде других мест в Москве.
ОМОН разогнал несостоявшееся шествие по зимнему парку
18.12.2010
За 18 декабря в Москве были задержаны около 500 человек. Как сообщает РИА Новости, об этом вечером в субботу объявили представители столичного ГУВД. У задержанных изъяты четыре травматических пистолета и несколько ножей.

Усиленные меры безопасности будут предприниматься в Москве до вечера воскресенья, уточняет «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органох. Соответствующее решение было принято в связи с несколькими попытками радикально настроенной молодежи собраться в разных частях города.

Ранее сообщалось, что в районе ВВЦ были задержаны около ста человек, большинство из них были несовершеннолетними - школьниками старших классов. Задержанных доставили в отделения милиции. Их должны забрать оттуда родители и опекуны.

- Четыре резинострела и несколько ножей на пятьсот человек, наверно, маловато для того, чтобы говорить о вооруженной толпе, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Поскольку ничего не известно о том, что люди, пытавшиеся пройти шествием по парку, кого-нибудь побили, то говорить о пресечении сколь-нибудь серьезной акции тоже говорить не приходится. Дмитро Корчинский, о котором навряд ли есть что сказать хорошего, тем не менее был прав, когда сказал, что в Афинах или Париже такую "акцию" просто не заметили бы. Что неудивительно - если на Манежной оргвопрос взяли на себя "органы", то в "Останкино" те же самые"органы" уже убоялись собственной храбрости и только "пресекали", а самостоятельный потенциал национальных радикалов - да вот он весь. Но если российскому обществу охота пугать самому себя, то да, Ужосс! А так - можно не обращать внимания, в конце концов, кому мешают радикалы в зимнем парке? Или на них не распространяется 31-я статья Конституции? Видимо, нашим СМИ поступила "указивка" теперь раздувать из мухи слона - то ли корреспондентов просто передержали на морозе и теперь дают репортажи в порядке моральной компенсации за потраченное впустую время. Ну так выдайте хоть по триста рублей премии ОМОНу, тоже ведь замерзли...


http://forum-msk.org/material/video/4994752.html
О пикете возле "Останкино" много говорили, хотя говорить, по существу, оказалось просто не о чем. Кроме, пожалуй, полного недоумения - зачем его все-таки на финал разогнали? ОМОН сделал пиар очень рядовому и не очень интересному мероприятию?

"Русские идут"? Куда?..

Задержана юная сотня самарских погромщиков
18.12.2010

В городском парке культуры и отдыха металлургов Самары в субботы пытались собраться около 100 несовершеннолетних, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе управления ГУВД по Самарской области.

"Нам поступила информация о том, что в парке металлургов планируют собраться большое количество молодежи. Все они были несовершеннолетние, сотрудники милиции останавливали их на подходе к парку и доставляли в отделения милиции", - сказал представитель пресс-службы. По его словам, ребят доставляли в отделение для установления личности и причин, по которой они собирались в парке.

"Доставили в отделения порядка 90 несовершеннолетних, сейчас вызывают родителей, проводят с родителями и детьми профилактическую беседу, а потом детей передают на руки родителям", - пояснил собеседник агентства, добавив, что "все задержанные сегодня - славянской национальности".

Ссылаясь на показания задержанных, он сообщил, что многим приходили сообщения по интернету с призывом придти в субботу в парк металлургов.

В настоящее время, по словам представителя пресс-службы, в парке продолжают дежурить сотрудники милиции, руководство ГУВД по Самарской области, бойцы ОМОНа. "Ситуацию мы контролируем, никаких беспорядков нет", - подчеркнул представитель пресс-службы.

На прошедшей неделе в милицию в Самаре доставляли более 100 молодых людей, которые также вышли на улицы в районе торгового центра "Парк Хаус" на пешеходной улице Ленинградская. После выяснения личностей всех отпустили.

17.12.2010

Массовые беспорядки молодежи удалось предотвратить в Белгороде. В минувшую среду в 19:20 в милицию сообщили, что на остановке общественного транспорта собрались около 50 агрессивно настроенных юношей, сообщается на сайте УВД по Белгородской области.

"Молодые люди, возраст которых до 18-20 лет, пришли почтить память убитого болельщика "Спартака". Однако в числе собравшихся были не только футбольные фанаты. У многих при себе были обнаружены ножки от табуреток", - рассказал сотрудник пресс-службы "Интерфаксу".

Сотрудники правоохранительных органов были готовы к подобным событиям в свете недавних массовых волнений в Москве, потому немедленно отреагировали, указывают в УВД. На место были направлены наряды патрульно-постовой службы милиции, вневедомственной охраны и группа немедленного реагирования, сообщает местное информационное агентство "Бел.ru".

В городское УВД были доставлены 11 человек, при дальнейшем разбирательстве среди них обнаружилось и двое несовершеннолетних. В отношении пяти молодых людей составлены протоколы по ст. 19.3 КоАП РФ (неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции). Материалы дел об административном правонарушении будут рассматриваться в суде.

Националистические волнения были отмечены в целом ряде городов России. По официальным данным, в среду в ходе пресечения несанкционированных акций с участием радикалов в девяти субъектах Российской Федерации задержали более 1700 человек (в Москве были задержаны 1346 человек).

В четверг также поступала информация о националистических беспорядках в подмосковном Солнечногорске: якобы там толпа агрессивных молодчиков прошла маршем, по дороге избивая кавказцев и азиатов. В ГУВД Московской области завили, что милиция контролирует ситуацию в Солнечногорске. В районном УВД подтвердили, что в городе было отмечено скопление молодых людей, но заверили, что никаких драк не зафиксировано.

В тот же день в подмосковном Зеленограде милиция задержала 18 агрессивно настроенных молодых людей на привокзальной площади и доставила в УВД. "Эти молодые люди вызвали подозрения у сотрудников милиции и были доставлены для проверки в отделение милиции. У некоторых из них обнаружено травматическое оружие, кухонные ножи и отвертки", - сообщил начальник УВД Зеленоградского АО Александр Макаров.

http://forum-msk.org/material/kompromat/4976649.html

калашников

автор этих строк сидел в ту ночь в Интернете. И прекрасно видел, как в Сети нагнетаются страсти. Появлялись сообщения об убитых кавказцами русских женщинах и детях в метро, о чем якобы умалчивают, чтобы не разжигать панику. Одновременно неслись дикие слухи о страшном восстании и о том, что правительство и президент РФ уже сидят на чемоданах, а «элита» рванула в аэропорты. Очень тиражируется непроверенный слух о концентрации 55 автобусов из Кабардино-Балкарии в подмосковной Балашихе. Несколько раз кричали о движении тяжелой армейской техники и грузовиков с колючей проволокой (хотя логичнее было бы видеть пожарные машины с водометами).

Отсюда делаем вывод: националистические выступления молодежи были срежиссированы самой властью. (Во всяком случае, пока!) У Киевского вокзала работала группа подставных «петрушек». Они изобразили «оскал русского фашизма». И одновременно они же послужили некоей закваской, некой компанией баранов-провокаторов, к которой потянулась и ничего не подозревающая молодежь. При этом работали СМС-рассылки и социальные сети. А в Интернете раздувалась настоящая истерия.

Теперь понятно, почему сначала возмущенным фанатам 7 декабря дали возможность на полчаса перекрыть Ленинградское шоссе (при том, что ОМОН никого не задерживал), а 11 декабря толпу молодежи впустили на Манежную, причем ОМОНа при этом было намного меньше, чем на маршах несогласных. Кукловоды «наверху» заманивали молодых, вселяли в них чувство силы и безнаказанности.

Теперь ясно, что Михаил Делягин говорил правду, когда 10 декабря рассказал мне: кремлевские кукловоды решили разыграть карту русского молодежного национализма и модерировать его выступления. Зачем? Тут возможны разные объяснения. Гадать не буду. Ясно, что спровоцированная молодежно-националистическая буза должна - с помощью Интернета и СМИ - вызвать похожие выступления повсеместно. По методу «информационного заражения». Попутно можно взять на учет всех буйных.

Так что тем, кто сейчас восторгается пробуждением русской молодежи, посоветую несколько поумерить восторг. Пока власть манипулирует событиями. Покуда она умело разводит лохов, переключая гнев молодой массы с себя на нерусских. В точности, как в «Гелиополисе» Эрнста Юнгера. Пусть лучше молодые дураки мочат гастарбайтерскую и кавказскую «пехоту» (шестерок), чем обращают свои страсти против Власти (Системы). А затем можно стравить их друг с другом, получая простор для самых разных манипуляций.

Расчет оказался очень верным: удалось вовлечь в дело 14-15-летних «городских маугли». Подростки и при СССР были глупыми, а сейчас и вовсе не учатся, просиживая сутками в «боевых играх». И несчастного киргиза в воскресенье убивали 14-летние щенки. Они, видимо, чувствовали себя как в компьютерной игре, где стреляют и режут. Наверное, они даже не сразу поняли, что сделали. И что уже сломали себе жизнь. Те, кто видел, как 11 декабря громили вагоны в метро, говорили мне - бесновались именно 14-15-летние подростки с мозгами семилетнего ребенка, но с телами отроков. А таких маугли-глупцов легко водить за нос и направлять, куда надо.

Вывод: радоваться по поводу пробуждения национального самосознания, прямо скажем, рановато. «Пробуждение» это происходит пока что в самой тупой, быдлячьей форме.

Тем важнее нам сломать игру власти, начав совместные ГРАЖДАНСКИЕ действия, вовлекая туда и проснувшуюся молодежь. Не вся же она кретинизмом страдает.

А пока... Ждите продолжения спектакля от режиссеров со Старой площади. Под названием «Русский молодежный национализм». Жизни лишатся, очевидно, еще несколько узбекских дворников, таджикских строителей и молодых северокавказцев. Но олигархи и высшие российские чиновники останутся в безопасности. Одновременно уже нагнетаются страсти на Севкавказе. Если принять во внимание то, что нынешняя власть завалила все, что только могла и социально-экономический кризис в 2011 г. практически гарантирован, операция по «переключению внимания» (испльзую слова Юнгера) пока идет вполне успешно.

Власть с 1992 года долго и тщательно выводила породу кретинов, которые не умеют думать и коими легко манипулировать. Сейчас пришло время задействовать сей ресурс. Осел ведь всегда останется ослом. Даже если и сочтет себя националистом.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.12.2010 11:32:31)
Дата 17.12.2010 23:04:30

Re: "Всё идёт...

>>Когда надо было - зачистили Манежную от кавказцев, дали возможность собраться толпе "болельщиков", пропустили через оцепление группу кавказцев чтобы те получили по шее, отбили у толпы тех же кавказцев и заодно накостыляли всем кто под руку попал.
>Не совсем понятно, были ли это кавказцы?
> http://drugoi.livejournal.com/3441588.html

>>Когда надо - просто не дали толпе собраться. Конечно эти качели "русские фашисты с битами - нерусские антифашисты с ножами" никакого отношения к выборам и к социально-экономической напряженности не имеют.
>

у меня ничего не складывается пока по совокупной картине нынешней "свалки" или там "процесса". Кроме намеченных пунктиром контуров. Они пока держатся

кстати, в сети лежит фильм-раследование НТВ "Московский погром" 2002 про Манеж-1 с впечатляющей фактурой про тогдашнюю гопоту. Там была чистая лабораторная гопота
http://www.youtube.com/watch?v=JUNkOVYmYwE
К чему-то подобному плюс кавказ могли готовиться

Но было совсем другое.



аресты

упомянуты еще два метро

Суд арестовал подростка, обвиняемого в организации погрома на Манежной и в убийстве
Симоновский суд Москвы санкционировал заключение под стражу 14-летнего Ильи Кубракова, одного из предполагаемых организаторов беспорядков на Манежной площади 11 декабря, передает корреспондент ''Интерфакса''.

Накануне глава МВД Рашид Нургалиев докладывал президенту Дмитрию Медведеву, что ГУВД по Москве установило группу лиц, принимавших участие в преступных действиях 11 декабря. «Среди них задержан один из организаторов – некий Кубраков Илья», – сказал президенту министр. По словам Нургалиева, Кубраков на Манежной площади призывал к насильственным действиям, а на следующий день вместе с девятью соучастниками совершил убийство гражданина Киргизии Алишера Шамшиева. «В настоящее время задержаны еще два участника этого преступления – Кузнецов и Гузенко», – сказал министр, добавив, что проводится работа по задержанию других лиц, причастных к этому преступлению.

Медведев поинтересовался, сколько лет задержанным. По словам Нургалиева, им 14–15 лет. «Это же просто кошмар», – воскликнул Медведев
17.12.2010 21:05 —

Еще двое приезжих арестованы за участие в беспорядках в Москве
В Москве Тверской суд в пятницу санкционировал арест двоих участников прошедших 15 декабря в Москве несанкционированных акций, сообщила Российскому агентству правовой и судебной информации (РАПСИ) пресс-секретарь суда Александра Березина.
По данным следствия, фигуранты дела 15 декабря в вагоне электропоезда на перегоне между станциями «Новослободская» и «Проспект мира» из хулиганских побуждений избили пассажира.
«Суд постановил заключить под стражу Лашу Дурлишвили и Беслана Долакова, подозреваемых по статье 116 УК РФ (побои; до двух лет лишения свободы)», - сказала пресс-секретарь.
Она добавила, что суд мотивировал необходимость ареста фигурантов дела тем, что они не имеют постоянной регистрации в Москве.
Согласно закону, арестованные могут подать кассационную жалобу на их заключение под стражу в течение десяти суток.
Ранее «Газета.Ru» сообщала, что в Москве Никулинский суд санкционировал арест пяти приезжих, подозреваемых в нападении на милиционеров, совершенном 15 декабря, то есть в тот день, когда возле торгового центра «Европейский» у Киевского вокзала произошли беспорядки. РИА «Новости»>> Арестованы пять кавказцев, избивших милиционеров
Никулинский районный суд Москвы выдал санкцию на арест пятерых участников избиения милиционеров у станции метро "Юго-Западная" в Москве 15 декабря. Как сообщили РБК в суде, им вменяется ст.318 Уголовного кодекса РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
Имена арестованных: Руслан Магомедов, Курбан Магомедов, Алим Джамиев, Мурад Алиев и Рамидин Курбанмагомедов.
http://top.rbc.ru/special/17/12/2010/516920.shtml
>
От Кравченко П.Е.
К Константин (16.12.2010 11:32:31)
Дата 16.12.2010 22:30:00

Re: "Всё идёт...


>Как показывает опыт перестройки (а ещё ранее -революции) , способность наших спецслужб контролировать общественные процессы ограничены.
А как он это показывает? Вы выяснили как и кто планировал и проводил перестройку? И таки что-то у него не получилось? Эт приятно слышать, но хотелось бы быть уверенным.
>Т.е. до какого-то момента всё идёт по нотам, а потом вдруг вмешиваются неучтённые факторы, и пошло-поехало.
От Константин
К Кравченко П.Е. (16.12.2010 22:30:00)
Дата 16.12.2010 23:12:54

Re: "Всё идёт...


>>Как показывает опыт перестройки (а ещё ранее -революции) , способность наших спецслужб контролировать общественные процессы ограничены.
>А как он это показывает? Вы выяснили как и кто планировал и проводил перестройку?
Например этот материал

ЛОНЖЮМО ИМЕНИ АНДРОПОВА

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=39&PubID=400

В начале я отнёсся к нему с недоверием, потом прошли подтверждения от самих участников тех действий. При этом они затронули не только австрийский период (конец 80-х_, но и более ранний этап - семинарах в академическом санатории "Змеиная горка" (какое пророческое название)
http://www.polit.ru/story/zmeinka.html
наиболее концентрированы и интересны воспоминания П. Авена, он некоторых вещей не договаривает, но их можно вычислить

http://www.polit.ru/analytics/2006/12/12/aven1.html
http://www.polit.ru/analytics/2006/12/20/aven.html

>И таки что-то у него не получилось? Это приятно слышать, но хотелось бы быть уверенным.
В начале процесса целями перестройки назывались: обновление социализма, интенсификация экономики, демократизация общественной жизни.
Вроде как итог несколько иной.


От Кравченко П.Е.
К Константин (16.12.2010 23:12:54)
Дата 19.12.2010 21:17:49

Re: "Всё идёт...


>>>Как показывает опыт перестройки (а ещё ранее -революции) , способность наших спецслужб контролировать общественные процессы ограничены.
>>А как он это показывает? Вы выяснили как и кто планировал и проводил перестройку?
>Например этот материал

>ЛОНЖЮМО ИМЕНИ АНДРОПОВА

> http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=39&PubID=400
Ой, ну я вас умоляю. Человек 9 лет в крупном бизнесе а вы ему верите в таких вопросах как зачем нужна была перестройка? Да там с иервых шагов идет "Стран прорвалилась в кризис" КАКОЙ кризис, вы о чем?????????????? Что тама после этог ще можно читать????
А что стоит "замысел андропова как он сейчас его может реконструировать"?)) Уж он то рреконструируект, ага))
Я честно говоря так и не понял, что там по автору затевал андропов. КАкая реформа экономичесая? Если СССР сверхкорпорация - то при чем тут рынок? В начале идет речь пр захват мирового рынка... Так это СССр и до и без андропова пытался, а кто ему дал бы? Чубайс с Авеном выхлопотали бы разрешение уничтожить капитализм в честной рыночной конкуренции?)))
>В начале я отнёсся к нему с недоверием, потом прошли подтверждения от самих участников тех действий. При этом они затронули не только австрийский период (конец 80-х_, но и более ранний этап - семинарах в академическом санатории "Змеиная горка" (какое пророческое название)
> http://www.polit.ru/story/zmeinka.html
В смысле поздтверждения? ОНи все из одной банды \и слова одного не могут подтвердить слов другого, даже если они про одно и то же.
>наиболее концентрированы и интересны воспоминания П. Авена, он некоторых вещей не договаривает, но их можно вычислить
А, ну если вычислять, то клонечно вычислить можно что угодно из чего угодно
> http://www.polit.ru/analytics/2006/12/12/aven1.html
> http://www.polit.ru/analytics/2006/12/20/aven.html

>>И таки что-то у него не получилось? Это приятно слышать, но хотелось бы быть уверенным.
>В начале процесса целями перестройки назывались: обновление социализма, интенсификация экономики, демократизация общественной жизни.
>Вроде как итог несколько иной.
Дык именно что назывались. а при чем тут спецслужбы то?

От Кактус
К Константин (16.12.2010 11:32:31)
Дата 16.12.2010 13:54:49

Re: "Всё идёт...

>Как показывает опыт перестройки (а ещё ранее -революции) , способность наших спецслужб контролировать общественные процессы ограничены.
>Т.е. до какого-то момента всё идёт по нотам, а потом вдруг вмешиваются неучтённые факторы, и пошло-поехало.

Они хорошо контролируют то что сами создали. Причем легко манипулируют подростками всех возрастов. А так называемые "отцы семейств" с женами, детьми, ежедневными мелкими заботами для них не существуют. Если эта масса втягивается вслед за молодежью в конфликт - у спецслужб возникает масса проблем, но ненадолго, потому что эти службы исчезают.
От Лом
К Кудинoв Игорь (15.12.2010 17:27:53)
Дата 15.12.2010 19:24:27

Экспромпт. А вот профи левел и работают на отвлечение.


На tfile.ru постоянно валяется Canopus - профессиональный видео редактор. Если никогда не ваял, то пара часов на ознакомление и часа четыре на клип. Логотип в Кореле.

А вот как работают профи:

http://www.moswar.ru

По всем правилам, солидный бюджет на рекламу в инете. На отвлечение. уже 11 тысяч, не то что кликнули, игают и вживаются.

Кстати, молодежь, которая там, на площадях, я прекрасно понимаю. Любой начнет понимать, как только с чичами или азерами пересечется. Я даже за летнюю поездку успел, не говоря о том времени когда жил и учился. Другое дело, что рассово правильные ОПГ ничем не более милы. Квачков как инструктор, ничего предосудительного тоже не вижу. Сам десятки таких инструктажей провел. Харизмы и дикции для фюрера явно недостаточно, а вот для "бывалый инструктор" в самый раз.

А жаль мне вот чего. Я то их понимаю, да вот они нифига не понимают с чем связались, благодаря володихиным. Еще, ни слова про внедренцев, а их там полно, опой чую. У нас гораздо компактнее было, но крысы все равно водились. Есть ничтожный шанс, что люди потолкавшиеся с ОМОНом изменятся и станут развиваться. Другие способы уничтожаются в зародыше. Гораздо важнее, что человек сам приходит и чем-то рискует - это выдергивает из обывательщины, а она гораздо опаснее. В общем оружие обоюдоострое.
От Кудинoв Игорь
К Лом (15.12.2010 19:24:27)
Дата 15.12.2010 22:28:20

пурга твой профи левел

такого добра завались. Слегка озадачил подбор персонажей, в виде аватарки HOuse M.D. но это видимо был гэг разработчиков.

А вот квачковские речи для мальчиков нищих дальних пригородов жирного мегаполиса - это все равно что раздувать масло кислородом. ОМОН тоже непредсказуем, все бойцы прошли не одну ротацию в горячих точках и совсем не интернационализмом там напитались. Керосином дело пахнет совершенно отчетливо.
От Лом
К Кудинoв Игорь (15.12.2010 22:28:20)
Дата 15.12.2010 23:15:11

Так все керосином пахнет. Любое действие.

>такого добра завались. Слегка озадачил подбор персонажей, в виде аватарки HOuse M.D. но это видимо был гэг разработчиков.

Но разница в стоимости ролика и игры все же есть, согласись. ;-) дизайн из сотен картинок.

>А вот квачковские речи для мальчиков нищих дальних пригородов жирного мегаполиса - это все равно что раздувать масло кислородом. ОМОН тоже непредсказуем, все бойцы прошли не одну ротацию в горячих точках и совсем не интернационализмом там напитались. Керосином дело пахнет совершенно отчетливо.

Керосином вообще вся Россия пахнет. Именно тот маразм, который власть учиняет, полностью ломает все ориентиры у тех же правоохранителей. Многие уже и сами не знают, оборотни они или нет, нормально ли воровать триллионами или хуже этого украсть пирожок из магазина. Только маразм может поддерживать мутное броуновское движение. Но чем больше ослабевают связи и увеличивается энергия частиц, тем больше шансов вырваться из сдерживающего сосуда. Для России самое опасное всегда было не паление керосина, а амморфная смута. Вспышка, охлаждение и кристаллизация, нежели биореактор в котором вырастится и сгинет быдло, под фразы из ящика "крутите барабан".

К фашизму Россия еще не готова, необходимо, чтобы ПГМ было у большей части активного населения. Архаизации нужно еще несколько лет (5-10). Социопаты типа Мирона и Володихина останутся стоять в стороне, их брюзжание не выдержит первых же столкновений с практикой. А намек на национально-освободительные движения, это дорогого стоит. В Союзе фраза тоже часто применялась.

В общем не все тут просто, переболеть национализмом в юности, как ветрянкой, гораздо лучше чем стать клоном Холмогорова поздже. И намного лучше, чем стать добропорядочным обывателем. Власть тут здорово доиграется и гарантирую, что большая часть процесса им уже неподконтрольна. Этому рад, ибо хуже не будет.

Что там, кстати, перепись населения говорит? Насколько население подсократилось?
От Кактус
К Лом (15.12.2010 23:15:11)
Дата 16.12.2010 10:21:40

Re: Так все...

>К фашизму Россия еще не готова, необходимо, чтобы ПГМ было у большей части активного населения. Архаизации нужно еще несколько лет (5-10). Социопаты типа Мирона и Володихина останутся стоять в стороне, их брюзжание не выдержит первых же столкновений с практикой. А намек на национально-освободительные движения, это дорогого стоит. В Союзе фраза тоже часто применялась.

Для фашизма нужны корпорации вверху как власть и мелкая буржуазия внизу как социальная база. Все уже есть. Какой-нибудь скучающий на пенсии мент из поселка за Уралом объявит внеклассовую и вненациональную солидарность на основе законности и порядка. Соберет народное ополчение, даст возможность этому ополчению выбрать новую власть, выбьет из района бандитов и чиновников... И пошло-поехало. Фюрер-принцип движения не реализуется через лидера-одиночку. Нужно множество фюреров внизу о которых население бы сказало что они наконец-то навели порядок. А попы встроятся в любой процесс. Захотят кушать - будут молебны за здравие вождя русской нации служить. Они тут не главное условие.

Современное российское корпоративное государство не стало окончательно фашистским по одной причине - все 20 лет давят мелкий бизнес. Он слаб и в политике не представлен. Либералы скулят что простому человеку в буржуи не выбиться. Когда простой человек сможет завести свое дело, свою землю, своих рабов - тут либералы и узнают что такое крепкий хозяин. Правда общаться с ним будут через проволоку, но это другой вопрос.
От Лом
К Кактус (16.12.2010 10:21:40)
Дата 20.12.2010 19:20:38

Re: Так все...

>>К фашизму Россия еще не готова, необходимо, чтобы ПГМ было у большей части активного населения. Архаизации нужно еще несколько лет (5-10). Социопаты типа Мирона и Володихина останутся стоять в стороне, их брюзжание не выдержит первых же столкновений с практикой. А намек на национально-освободительные движения, это дорогого стоит. В Союзе фраза тоже часто применялась.
>
>Для фашизма нужны корпорации вверху как власть и мелкая буржуазия внизу как социальная база. Все уже есть. Какой-нибудь скучающий на пенсии мент из поселка за Уралом объявит внеклассовую и вненациональную солидарность на основе законности и порядка. Соберет народное ополчение, даст возможность этому ополчению выбрать новую власть, выбьет из района бандитов и чиновников... И пошло-поехало. Фюрер-принцип движения не реализуется через лидера-одиночку. Нужно множество фюреров внизу о которых население бы сказало что они наконец-то навели порядок. А попы встроятся в любой процесс. Захотят кушать - будут молебны за здравие вождя русской нации служить. Они тут не главное условие.

Не согласен принципиально. Про пенсионера ака мессию, типа Рохлина, с ничтожной вероятностью могло бы быть в 90-х. Бытие определяет сознание, но сознание инерционно и определение его всегда несколько запаздывает. Фашизм, это энергетически очень затратное мероприятие. Современное россиянское население не готово и не будет выкладываться настолько. Я летом уже рассказывал товарищам о том, что меня больше всего в России поразило. Получасовой разговор с мэром, да-да, ура-вперед, туда-сюда, а выхлопа ноль. Полный. Болото.
Единственный выход поднять энергоотдачу россиянского обывателя до уровня коричневорубашечников - многолетнее ПГМ и воказачивание.

Выскажу даже такую мысль - поднимать энергоотдачу обывателя, для власти крайне опасно. Гораздо надежнее теперешнее болото из аппатии и маразма.



>Современное российское корпоративное государство не стало окончательно фашистским по одной причине - все 20 лет давят мелкий бизнес. Он слаб и в политике не представлен. Либералы скулят что простому человеку в буржуи не выбиться. Когда простой человек сможет завести свое дело, свою землю, своих рабов - тут либералы и узнают что такое крепкий хозяин. Правда общаться с ним будут через проволоку, но это другой вопрос.

А он и так не поднимется, даже если давить не будут. По мне, так слишком стремно. Любой может придти и отобрать и всем будет глубоко плевать. А ИЧП - слишком слабо и нестабильно. Заболел и помирай.
От Кактус
К Лом (20.12.2010 19:20:38)
Дата 20.12.2010 22:30:46

Re: Так все...

>Не согласен принципиально. Про пенсионера ака мессию, типа Рохлина, с ничтожной вероятностью могло бы быть в 90-х. Бытие определяет сознание, но сознание инерционно и определение его всегда несколько запаздывает. Фашизм, это энергетически очень затратное мероприятие. Современное россиянское население не готово и не будет выкладываться настолько. Я летом уже рассказывал товарищам о том, что меня больше всего в России поразило. Получасовой разговор с мэром, да-да, ура-вперед, туда-сюда, а выхлопа ноль. Полный. Болото.
>Единственный выход поднять энергоотдачу россиянского обывателя до уровня коричневорубашечников - многолетнее ПГМ и воказачивание.

С мэром нужно разговаривать о том что где украсть, тогда у него глазки заблестят и выхлоп будет. Остальное для него как жизнь на Марсе. Население уже живет в невыносимых условиях и если нынешняя стабильность прорвется – много кому перепадет. Потому что начнут все со сведения личных счетов. Так что энергия есть только она спрессована под гнетом россиянского бытия.

>Выскажу даже такую мысль - поднимать энергоотдачу обывателя, для власти крайне опасно. Гораздо надежнее теперешнее болото из аппатии и маразма.

Не нужно поднимать энергоотдачу всего населения. В случае конфликта корпораций и вертикали, который уже вовсю идет, корпорациям нужно будет просто создать параллельную вертикали власть, которая решит самые наглядные проблемы населения, в первую очередь с преступностью Для этого нужно организовать не бандитский, а милицейский ЧОП, дать ему столько денег чтобы можно было от всех откупиться и люди пойдут решать вопросы к руководителю этого ЧОПа, а не к вертикали, которая только пилит бюджет. Бабло побеждает зло. Не нужны идейные фашисты, нужны безработные профессионалы которых нынешний режим плодит тысячами. А за денежку они сделают любое государство, хоть ЮАР времен апартеида.
От Константин
К Кактус (16.12.2010 10:21:40)
Дата 16.12.2010 19:28:47

Re: Так все...


>
>Для фашизма нужны корпорации вверху как власть и мелкая буржуазия внизу как социальная база. Все уже есть. Какой-нибудь скучающий на пенсии мент из поселка за Уралом объявит внеклассовую и вненациональную солидарность на основе законности и порядка. Соберет народное ополчение, даст возможность этому ополчению выбрать новую власть, выбьет из района бандитов и чиновников...

Day dreams, так это кажется называется.
В реальной жизни он скорее войдёт в банду, или сопьётся, или станет постоянным автором газеты типа Дуэль.

В России установлен иерархический режим, власть очень немногих над большинством. Этот режим вполне органичен. С чего это вдруг произойдёт революция мелких хозяев? После 91-го ещё можно было что-то подобное ждать, а сейчас , ИМХО, малореально.
От Кактус
К Константин (16.12.2010 19:28:47)
Дата 17.12.2010 15:29:55

Некоторые галлюцинации оживают

>Day dreams, так это кажется называется.
>В реальной жизни он скорее войдёт в банду, или сопьётся, или станет постоянным автором газеты типа Дуэль.

Да, я сам таких знаю.

>В России установлен иерархический режим, власть очень немногих над большинством. Этот режим вполне органичен. С чего это вдруг произойдёт революция мелких хозяев? После 91-го ещё можно было что-то подобное ждать, а сейчас , ИМХО, малореально.

Бонопартистская конфигурация режима себя исчерпала. Государственный бизнес силовиков по распилу бюджета не оставляет денег на социалку. Возможен социальный взрыв и конец недолгого счастья российских олигархов. Без страны за спиной в Лондоне на деньгах долго не усидишь – отнимут. Такое уже было в 20 веке.

В Италии 20-х Муссолини был редактором малопочтенной газеты, как Константин Крылов. И ничего ему не светило. Но сросшаяся с мафией королевская бюрократия так достала население что демократическим путем к власти пришли социалисты. Которые стали проводить беззубые никчемные реформы. С одной стороны население увидело что парламентским левым партиям веры нет, с другой – корпорации увидели левую угрозу. Крупный бизнес стал искать в провинции кандидатов в местные фюреры и накачивать их деньгами. Одновременно готовились несколько фюреров в центре, из которых после долгих дебатов выбрали Муссолини.

Зарождение фашизма - встреча корпораций и местечковой крестьянской внеклассовой солидарности. Состоялась она благодаря социальному кризису, номинальной левой угрозе и слабости лидеров социалистов. Папа Зю сумеет когда понадобится прийти к власти на выборах и за два года убедить население что все коммунисты импотенты? Я думаю что он справится. Когда вопрос встанет так что нужно будет жертвовать или фээсбэшной вертикалью и цапками или прибылями, корпорации сохранят прибыль.

При Ельцине развалили страну, при Путине процесс разложения стабилизировали. Фашистское государство – более жесткий вариант стабилизации распада. Это продолжение того же курса ельцепутов. Но уже без излишеств – в смысле без науки, образования, социального обеспечения и прочего.
От Пуденко Сергей
К Константин (11.12.2010 22:03:21)
Дата 12.12.2010 00:59:00

Re: Беспорядки в...

Манежка 11 декабря
http://www.youtube.com/watch?v=oGOHqWWNEs4&feature=player_embedded

еще видео
http://www.rian.ru/video/20101211/307373294.html
http://www.vesti.ru/videos?vid=310800
http://www.vesti.ru/videos?vid=310806&cid=8

http://www.vesti.ru/videos?vid=310808&cid=8

от министров-капиталистов
http://www.rian.ru/video/20101211/307434081.html
Милиция и медики подводят первые итоги субботней несанкционированной акции протеста футбольных фанатов, вылившейся в беспорядки в центре Москвы - на Манежной площади рядом с Кремлем.

Глава МВД России Рашид Нургалиев считает, что за беспорядками стояли представители леворадикальной молодежи. Объединения футбольных фанатов заявили, что не имеют никакого отношения к происходившему на Манежной, где в течение нескольких часов бесчинствовали люди, выкрикивавшие, в том числе, лозунги националистического характера.

------
вот тако вот
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (12.12.2010 00:59:00)
Дата 12.12.2010 01:56:25

центр "Э" надо отправить полным составом в участковые

в какие нибудь мордовские и пензенские глухие углы.
Налицо практически полная недееспособность государственных механизмов при развитии любой нестандартной ситуации. Дармоеды привыкли пасти Удальцова с Каспаровым, да Лимоныча заносить на митинги, регулярно с блеском отчитываясь и получая премии и повышения по службе, а как случился вполне ожидаемый бенц - и выявилась полная импотенция на всех уровнях. Парень был убит выстрелом в затылок и ограблен, налицо если не бандитизм, то вооруженный грабеж -а менты выпустили почти всех бандитов и возбудили дело вместо грабежа по смешной статье "побои". По всем каналам говорили не о застреленном в упор в затылок москвиче, а о жертве фанатской драки. Дагестанская диаспора вместо публичной выдачи придурков и помощи пострадавшим стали выгораживать и отмазывать своих, вылезая сдуру в СМИ с абсолютно идиотскими речами. Насколько я понял, никто эти диаспоры всерьез не пасёт, за что МВДшные умы надо развешивать за орденские планки и лампасы. То есть у нас вместо механизмов гашения конфликтов есть коррумпированная система, подливающая керосинчику в огонь со всех сторон.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (12.12.2010 01:56:25)
Дата 12.12.2010 21:27:04

день канистуции 12.2010. Лента

>в какие нибудь мордовские и пензенские глухие углы.
>Налицо практически полная недееспособность государственных механизмов при развитии любой нестандартной ситуации. Дармоеды привыкли пасти Удальцова с Каспаровым, да Лимоныча заносить на митинги, регулярно с блеском отчитываясь и получая премии и повышения по службе, а как случился вполне ожидаемый бенц - и выявилась полная импотенция на всех уровнях.

12 декабря 2010 года 12:35
В акции на Кронштадском бульваре участвовали более 7 тыс. человек, в беспорядках на Манежной - более 5,5 тыс.
Москва. 12 декабря. INTERFAX.RU - Более 7 тыс. человек пришли в субботу днем на Кронштадский бульвар, чтобы почтить память убитого здесь 27-летнего зеленоградца Егора Свиридова, сообщил в воскресенье "Интерфаксу" высокопоставленный источник в столичных правоохранительных органах. "Акция продолжалась более трех часов, с 10:20 до 13:25. Никаких эксцессов в ходе нее не зарегистрировано", - отметил собеседник агентства.

По его данным, позднее на Манежной площади собралось более 5,5 тыс. человек. Часть из них приехала на Манежную с Кронштадского бульвара, часть - из других мест. Как отметил источник, принимавшие участие в беспорядках подходили группами по 20-30 человек, что, по его словам, свидетельствует об организованном характере мероприятия.

-------

По мнению главы столичной милиции, организаторы этой акции не имеют отношения к настоящим болельщикам, а преследуют свои политически цели.

"Люди, собравшиеся вчера на площади, требовали от меня отмены статьи 282 УК РФ (разжигание межнациональной розни) и скандировали "2-8-2". Я более чем уверен, что зачинщики беспорядков в большинстве своем не имеют никакого отношения к спортивным коллективам, а использовали трагический повод в своих националистических игрищах", - заявил В.Колокольцев.

-------

12.12.2010 20:04 : Ни один из участников шествия с националистическими лозунгами в Ростове-на-Дону так и не был задержан

Около пятисот человек сегодня вечером прошли по центральной улице города, скандируя «Ростов – русский город». По дороге они взрывали петарды и дымовые пакеты. Как передает «Интерфакс», руководство местного ГУВД решило отказаться от силовых методов воздействия, если нарушения общественного порядка будут несущественными. Акция была посвящена памяти погибшего в драке студента Максима Сычева. К протестующим вышли
вице-губернатор области Сергей Горбань и начальник ГУВД региона Алексей Лапин. Они предложили участникам акции подготовить свои предложения по улучшению криминогенной обстановки в городе, после этого участники митинга стали расходиться.

12 декабря 2010 года 20:05
Ростовские власти согласились на требование митингующих создать совместный с населением орган для поддержания правопорядка
Ростов-на-Дону. 12 декабря. ИНТЕРФАКС-ЮГ - Участники митинга в Ростове-на-Дону в память о погибшем студенте Максиме Сычеве потребовали от властей региона и правоохранительных органов создать совместную рабочую группу по контролю за криминогенной обстановкой в области.

"Мы учтем все требования, которые были озвучены в ходе сегодняшнего митинга. Мы продолжим совместную работу с организаторами и участниками акции по поддержанию правопорядка в городе и области", - сообщил в воскресенье агентству "Интерфакс-Юг" вице-губернатор Ростовской области Сергей Горбань.

Администрация и правоохранительные структуры готовы создать совместный с населением орган для работы по поддержанию правопорядка на улицах.

В настоящее время участники акции, узнав о результатах встречи с властями области, разошлись.

Никаких карательных мер со стороны милиции и ОМОН к участникам акции не применялось.

Как сообщалось ранее, более 500 студентов - участников акции в память о М.Сычеве в воскресенье перекрыли движение по главным улицам Ростова-на-Дону - Ворошиловскому проспекту и улице Нагибина. Они шли в сторону администрации области, скандируя лозунги: "Ростов - русский город", "Один за всех и все за одного". По дороге они взрывали петарды и дымовые пакеты.

Между тем сотрудники правоохранительных органов решили не применять силовые методы по отношению к митингующим в Ростове-на-Дону. "Руководством ГУВД принято решение отказаться от силовых методов воздействия, если нарушения общественного порядка будут несущественными", - сообщил журналистам официальный представитель ГУВД по Ростовской области Алексей Полянский, добавив, что "в настоящее время серьезных нарушений студентами общественного порядка не зафиксировано".

Представители власти Ростовской области и областного ГУВД вступили в диалог с участниками акции. В частности, в переговорах участвовали вице-губернатор области Сергей Горбань и начальник ГУВД региона Алексей Лапин. Они предложили участникам акции подготовить свои предложения по улучшению криминогенной обстановки в городе.

Студент Ростовского государственного строительного университета (РГСУ) Максим Сычев скончался 27 ноября в результате травмы, полученной в ходе конфликта со своим однокурсником, предположительно - выходцем из Ингушетии.

Тем временем в Ростове-на-Дону задержан студент, подозреваемый в нанесении смертельной травмы однокурснику Максиму Сычеву, подтвердила официальный представитель СКП РФ по Ростовской области Галина Гагалаева. Как сообщила Г.Гагалаева в воскресенье агентству "Интерфакс-Юг", подозреваемый был задержан 11 декабря в ходе проведенных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий. "Им оказался студент первого курса Ростовского государственного строительного университета (РГСУ)", - отметила собеседник агентства.

По версии следствия, вечером 22 ноября 2010 года, находясь на улице, недалеко от общежития РГСУ, один из студентов ВУЗа применил к Максиму Сычеву борцовский прием, от которого потерпевший упал, ударившись головой о землю. В этот же день он был госпитализирован в медицинское учреждение, где скончался 27 ноября.

Мотивом совершения преступления, отметила Г.Гагалаева, явились личные неприязненные отношения, сложившиеся в ходе совместного проживания в общежитии.

Следственным управлением по Ростовской области расследуется уголовное дело по факту причинения тяжкого вреда здоровью студенту РГСУ Максиму Сычеву (ч.4 ст.111 УК РФ).


------
12.12.2010 19:04 : В Москве, по некоторым данным, агрессивные молодые люди попытались устроить акцию протеста

Предположительно, в их числе были националисты и футбольные фанаты.

Толпа агрессивно настроенной молодежи сначала попыталась попасть на санкционированный митинг на Пушкинской площади. Однако сотрудники милиции не пустили ребят за оцепление, молодые люди переместились в метро, вышли в город на станции «Сокольники» и направились в сторону одноименного парка, сообщает РИА Новости. По сведениям агентства, они не смогли пройти в парк через центральный вход и попытались проникнуть туда через большую дыру в заборе. РИА не уточняет, выкрикивали ли молодые люди какие-либо лозунги, однако предполагает, что среди них были националисты и футбольные фанаты. По сведениям агентства, к молодежи подъехал автобус с милицией, после чего ребята разбежались. Сотрудники правоохранительных органов успели задержать 10-20 человек. Официального подтверждения этих сведений нет. В управлении информацией ГУВД Москвы ИТАР-ТАСС сообщили лишь, что примерно 15 молодых людей прошли от станции «Новокузнецкая» до «Третьяковской», после чего спустилась в подземку, не нарушая общественный порядок.

12.12.2010 20:00 : Группа фанатов устроила дебош на станции метро "Нагорная" в Москве

Болельщики в атрибутике «Спартака» вели себя агрессивно и выкрикивали националистические лозунги...



12.2010 16:04 : Предполагаемые участники беспорядков на Манежной площади могут понести уголовное наказание

Предполагаемые участники беспорядков на Манежной площади могут понести уголовное наказание – милиция подозревает группу москвичей в избиении гражданина Узбекистана.

Официальные обвинения пока не предъявлены никому. Однако по подозрению в избиении приезжего задержаны шесть молодых людей – четверо мужчин от 24 до 28 лет и две девушки – 18 и 19 лет. Милиционеры предполагают, что накануне около шести вечера, после погромов на Манежной площади, на станции метро «Третьяковская» они жестоко избили гражданина Узбекистана. При этом молодые люди выкрикивали националистические лозунги, сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах. Пострадавший в результате был госпитализирован с черепно-мозговой травмой и переломом носа. Стражи порядка предполагаемых зачинщиков избиения задержали, сейчас следователи устанавливают степень их вины. Возбуждено уголовное дело по статье «причинение легкого вреда здоровью по мотивам расовой или национальной ненависти». Напомню, беспорядки на Манежной площади произошли накануне вечером. Очевидцы говорили, что его участники избивали случайных прохожих неславянской внешности. По сведениям милиции, всего пострадали около трех десятков человек. Интерфакс сообщает, что семеро до сих пор находятся в больницах, двое из них – в тяжелом состоянии.

Ранее в правоохранительных органах неофициально говорили, что по факту субботних нападений на уроженцев Кавказа может быть возбуждено не одно уголовное дело. Сейчас милиционеры изучают видеозаписи произошедшего.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (12.12.2010 21:27:04)
Дата 13.12.2010 01:19:07

гы-гы-гы "И последнее - на сегодня." угадай, кто.

И последнее - на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве - все под контролем. Со всеми, кто гадил, разберемся. Со всеми. Не сомневайтесь.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (13.12.2010 01:19:07)
Дата 13.12.2010 10:11:52

Re: гы-гы-гы "И...

>И последнее - на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве - все под контролем. Со всеми, кто гадил, разберемся. Со всеми. Не сомневайтесь.

"О каких конкретно мерах идет речь, он не уточнил".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/12/2010/513861.shtml
(#)

В твитере и в фэйсбук всё под контролем. Все, кто гадил, будет забанен. Все. Не сомневайтесь


10.12.2010 | 10:27 pcн
Медведев ответил "фальшивому" Хинштейну

Как сообщил "Русской службе новостей" депутат Александр Хинштейн, переписку в Twitter с президентом Дмитрием Медведевым от его имени вёл самозванец.

"Ситуация предельно простая. В Twitter от моего имени в адрес президента обращался клон, то есть некий самозванец, который выдает себя за депутата Хинштейна. На языке интернета это называется фэйк», – пояснил депутат.

Он сообщил, что уже отправил на аккаунт Медведева текст с извинениями за то, что самозванец пользуется его именем и "позволяет себе подобные выпады в адрес главы государства".
А.Хинштейн признался также, что предвидел такую ситуацию, потому что "клон с самого начала вел себя достаточно неадекватно". Он еще позавчера направил в адрес администрации Twitter официальное заявление с тем, чтобы этот пользователь был заблокирован. "Я проинформировал Администрацию Президента, надеясь на то, что этот неприятный инцидент будет исчерпан",- сообщил депутат.Парламентарий уточнил, что пишет в блоге под ником @Khinshtein, а самозванец – @AKhinshtein.

Напомним, что в интернете появился комментарий встречи российского и белорусского лидеров, якобы написанный Александром Хинштейном. "Фальшивый" Хинштейн написал Медведеву, что его радует достигнутая договоренность в рамках Таможенного союза и огорчают предыдущие резкие заявления Медведева в адрес Лукашенко. «Это хорошо, что договорились, а то ваша выходка по отношению к Лукашенко не очень хорошо была воспринята», – написал @AKhinshtein в ответ на запись президента о достижении соглашения на переговорах. «Уважаемый президент Лукашенко не нуждается в защите депутатов иностранного парламента. Я как-нибудь сам с ним разберусь», — ответил Медведев, добавив, что за Хинштейном «скоро придут».
РСН


----------
утро 13.12
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1556555
Как рассказали "Ъ" источники в правоохранительных органах столицы, московская милиция к акциям болельщиков и националистов готовилась заранее. "На Манежной площади была разработана специальная тактика действий милиционеров,— рассказал "Ъ" источник в правоохранительных органах.— Все сотрудники были предупреждены, что поддаваться на провокации не следует, а силу можно применять только в крайних случаях. Место акции было оцеплено с тем расчетом, чтобы не допустить проникновения потенциальных участников беспорядков в Александровский сад, на Красную площадь и на проезжую часть Моховой улицы. Перед началом акции работавшие или находившиеся поблизости кавказцы и уроженцы азиатских стран были экстренно эвакуированы и размещены в подвальных помещениях расположенного на Моховой торгового центра". По словам источника "Ъ", в толпе работали оперативники и сотрудники ОМОНа в штатском, которые вычисляли зачинщиков беспорядков, "выдергивали" их и задерживали. Всего было задержано 77 человек, которых отпустили после оформления административных протоколов. По меньшей мере 32 человека, в том числе пятеро бойцов ОМОНа, попали в больницы или обратились за медицинской помощью. Состояние двух избитых оценивается как тяжелое. Последний раз такие массовые столкновения милиции и фанатов в Москве были в 2002 году — после трансляции на той же Манежной площади проигранного сборной России матча чемпионата мира со сборной Японии.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1556542
Фанатские группировки Москвы
// Досье

13.12.2010 08:00 : Начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев лично принял участие в розыске убийц гражданина Киргизии, который был зарезан накануне вечером на юге столицы

Впрочем, преступники пока не найдены.
Столичная милиция дает понять, все силы брошены на поиски зачинщиков массовых беспорядков и людей, которые нападают на выходцев с Кавказа и из Средней Азии. И намерения стражей порядка явно серьезны. Владимир Колокольцев лично приехал в ОВД «Нагатинский затон», чтобы координировать работу милиции по поискам убийц гражданина Киргизии Алишера Шамшиева. Он, напомним, стал жертвой нападения группы из пятнадцати националистов. Произошло это возле метро Нагатинская. Молодые людей без видимой причины набросилась на проходившего мимо Шамшиев и стали избивать. Затем один из нападавших нанес ему удар ножом в селезенку. Начальник столичного ГУВД уже обещал и убийцы и организаторы субботних беспорядков понесут ответственность. Правда, никто из них пока не задержан.
А между тем, националисты готовят еще одну акцию. По информации портала «Лайфньюс» в среду они намерены собраться на площади Киевского вокзала.
http://www.lifenews.ru/news/46319


прочее оттуда.

Вокруг этой инфы еще идет базар
http://www.lifenews.ru/news/46351
http://www.politonline.ru/news/6532.html

ГУВД опровергло убийство на Волжском и раскритиковало ряд СМИ
2010.12.13 Понедельник | Комментарииверсия для печати

Начальник управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Виктор Бирюков опроверг распространяемую в интернете информацию об убийстве фубольного болельщика Павла Казакова, якобы случившегося на Волжской 10 декабря. Назвав слух "провокацией" полковник МВД добавил, что подобными вбросами различные радикальные группы сейчас пытаются спровоцировать продолжение столкновений.

"Ответственно заявляю, что слух про убийство болельщика в Люблино - чистая провокация. "

вчера
http://www.lifenews.ru/news/46270


13.12.2010 09:35 : Шесть москвичей задержаны по подозрению в избиении приезжего 11 декабря на станции метро "Третьяковская"

Шесть москвичей задержаны по подозрению в избиении приезжего 11 декабря на станции метро "Третьяковская", сообщил "Интерфаксу" источник в столичных правоохранительных органах.
"В субботу в 18:15 на станции метро "Третьяковская" группа молодых людей набросилась не 27-летнего приезжего из Узбекистана и жестоко его избила - в результате иностранец был госпитализирован с черепно-мозговой травмой и переломом носа. По словам свидетелей, нападавшие при этом выкрикивали лозунги националистического содержания", - рассказал собеседник агентства.
По его данным, в ходе розыска милиционеры установили и задержали шестерых москвичей - четырех мужчин в возрасте от 24 до 28 лет, и двух женщин, 18 и 19 лет. Все они проживают на юго-востоке столицы.
Сейчас следствие устанавливает степень вины задержанных.
По факту избиения возбуждено уголовное дело по статье "причинение легкого вреда здоровью по мотивам расовой или национальной ненависти".
Собеседник агентства подчеркнул, что пока обвинения никому не предъявлены.

09:23 13/12/2010

МОСКВА, 13 дек - РИА Новости. Трое неизвестных начали стрельбу из травматического оружия в воскресенье в продуктовом магазине на востоке Москвы, пострадал продавец, сообщил РИА Новости в понедельник источник в правоохранительных органах столицы.

"Трое неизвестных ворвались в продуктовый магазин, расположенный на 3-й Гражданской улице, начали стрелять из травматики в продавца и скрылись", - сказал собеседник агентства.
По его словам, пострадавший был доставлен в больницу с ранениями плеча и грудной клетки.
Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 213 УК РФ (хулиганство). Статья предусматривает до пяти лет лишения свободы.
От Павел Чайлик
К Пуденко Сергей (13.12.2010 10:11:52)
Дата 14.12.2010 21:14:50

Вот неплохо Доренко...

http://www.youtube.com/watch?v=ulOInRwD9kE&feature=player_embedded

Но, в общем, как-то "культурненько", но кажется в стиле КПРФ.
А у нас ранее Кактус, кажется, (сейчас не найду, может позже) расклад приводил замечательный.
Воспроизведу по памяти:

Опускание индустриального социалистического уклада сопровождается раем для низов, воспроизводящихся в расширенном формате на процессе разложения этого самого уклада. Ну и кавказцы в их числе и можно сказать авангарде этого людоедства. Ясно, конечно, что потом они и сами загнутся, потеряв источник "халявы" и вернувшись в состояние резервации, но съедаемым от этого мало утешения.


Т.е. процесс имеет очень глубокие материальные корни и, похоже, его никакими движениями сложившися ультрастуктур не поправить, а тем более заклинаниями. То есть это будет иметь место даже при "идеальном правительстве", но с учетом что и состав и интерес правительства обусловлен тем же самым материальным процессом, то дело следует переформулировать так:
Русские, как костяк промышленного уклада совершают медленное самубийство на почве коллективного безумия. Все остальное - ньюансы на этом пути. Пока совершенно не ясно найдется ли запасной выход из этой скотобойни.
От Пуденко Сергей
К Павел Чайлик (14.12.2010 21:14:50)
Дата 14.12.2010 22:24:47

Re: Вот неплохо

> http://www.youtube.com/watch?v=ulOInRwD9kE&feature=player_embedded

>Но, в общем, как-то "культурненько", но кажется в стиле КПРФ.
>А у нас ранее Кактус, кажется, (сейчас не найду, может позже) расклад приводил замечательный.
>Воспроизведу по памяти:
>
>Опускание индустриального социалистического уклада сопровождается раем для низов, воспроизводящихся в расширенном формате на процессе разложения этого самого уклада. Ну и кавказцы в их числе и можно сказать авангарде этого людоедства. Ясно, конечно, что потом они и сами загнутся, потеряв источник "халявы" и вернувшись в состояние резервации, но съедаемым от этого мало утешения.
>

>Т.е. процесс имеет очень глубокие материальные корни и, похоже, его никакими движениями сложившися ультрастуктур не поправить, а тем более заклинаниями.


сегодня у Д. был содержательный эфир по теме "после манежа"

http://www.rusnovosti.ru/upload/contents/331/2010/dec/14.12/14%2012%20podyem.mp3

распечатки тоже интересно почитать

тут
https://www.opendrive.com/folders?4296380166_uOuf6

и его ЖЖ
http://rasstriga.livejournal.com/

он достаточно крупный предприниматель-бизнесмен, так что к "красным" по праксису, а не по словам,относится условно

потом, он свой среди журналюг парфеновых, закадычный, изнутри их среды и выступает
http://rasstriga.livejournal.com/65779.html
http://rasstriga.livejournal.com/65838.html

Вдобавок как и у всех у него шизофрения ибанскус вульгарис. Во всемирный День без автомобиля он в прежнем диком азарте вел свою любимую часть Подъема (В движении), как будто идея это одно, а бизнес - это на другой планете. И при этом постоянно ставит себя "эуропейцем" и сетует на азиатскость Ибанска. Сам - плоть от плоти своего места и бизнеса

Все это не означает отсутствия преимуществ у того же его сегодняшнего анализа. Благодаря связям в эфире он мгновенно достает "народных экспертов",например сегодня тут же нашел одессита под свою мысль " а если сделать как в Одессе"(про нации). Часто народные эксперты приносят щирый эсклюзив, так было в день увольнения Ларионовой, когда они рассказали про праксис моск.школ(их директоров)




http://www.opendrive.com/files/8567891_iPS4i_e579/09.11.10.pdf

9 ноября 2010 года
«Подъем»
Ведущие: Сергей Доренко, Екатерина Родина
Е.РОДИНА: Когда он назначал, знал, что будет снимать?
С.ДОРЕНКО: Нет. Я напомню тебе мысль, однажды высказанную
Григорием Явлинским. Фраза очень простая: «Демократия для народа
– тоталитарная диктатура для чиновничества». Я верю в это.
Демократия для народа обязательно сопряжена с тоталитарной
диктатурой для чиновничества, с абсолютной дисциплиной для
чиновничества, а во-вторых, не противоречит демократии для народа.
Я считаю, что демократия для чиновничества означает хаос и разброд
в народе. Именно эту максиму я и поддерживаю.
...
...
....сложилась при Ларионовой. Как будто, пишут, до 150 тысяч рублей
поступления в школы, в которых какой-то негласный флер элитности.
Я знаю школы в Лондоне, в которые тоже нельзя поступить без
вклада. Просто принести бабла нельзя, надо построить библиотеку,
например. Там нужно записываться, чуть ли не когда тебе 2 годика,
обложиться характеристиками, поручительствами выпускников этой
школы. А если это есть, но ты опоздал, ребенку уже 10 лет? Есть
варианты. Ты можешь построить в этой школе библиотеку за 20-30
миллионов долларов. По существу, это входной билет.

С.ДОРЕНКО: «За 200 тысяч друг сына поступил в хорошую школу». «В
обычный детсад в Новогирееве – 100 тысяч рублей». «У нас в
районной гимназии сделали благотворительный фонд школы, и
ученики якобы добровольно вносят туда деньги». У нас новый
начальник департамента образования, старого уже выгнали.
Здравствуйте.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Я живу в Митино. У нас есть одна школа с
английским уклоном. Чтобы туда попасть, нужно сначала ходить на подготовительные курсы, это стоит 10 тысяч рублей в месяц, а проход
туда стоит 7 тысяч долларов.
С.ДОРЕНКО: А кому носят деньги – эти 7 тысяч долларов?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Я не могу точно сказать. Моя соседка ходит.
С.ДОРЕНКО: Это через сберкассу или в конверте?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Какая сберкасса? В конверте.
С.ДОРЕНКО: Это не на Волхонке, это в Митине.
Е.РОДИНА: А на Волхонке сколько?
С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Неожиданно на Волхонке бесплатно. «Дочке
занижали оценки, вымогая деньги. Итог – серебряная медаль, а не
золотая». «У нас в Чертанове закрыли школу, никогда денег не
давали». «Записались в садик в 3 месяца, устроились за 15 тысяч
рублей на нужды садика». 788-107-0. Здравствуйте.


ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Меня зовут Евгений. У меня оба ребенка в
хороших школах в Крылатском, поступали тоже через
подготовительные курсы, курсы платные, хотя школа государственная.
В дальнейшем пошли к директору, стандартный разговор: «готовы ли
помогать школе, вы же понимаете, вы проживаете не по территории
школы?» Да, помогать готовы. «Вот вам квитанция, у нас фонд,
внесите, сколько хотите». А за кабинетом директора стоит
«сердобольная бабушка» и говорит «вы знаете, минимум нужно
столько-то». А это 40 тысяч рублей.
С.ДОРЕНКО: А, она разъясняет, потому что директору стыдно
разъяснить.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Директор не имеет права, потому что это уже
похоже на взятку.
С.ДОРЕНКО: Скажите, дико интеллигентно. Крылатское в этом смысле
просто забивает баки Митину. В Митине надо 7 тысяч долларов отнести в лапу.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: У нас более менее цивилизованно.

С.ДОРЕНКО: А это английская школа?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Она с языковым уклоном.
С.ДОРЕНКО: У меня у соседей там сын учится. Я знаю эту школу. Как
тонко и интеллигентно: вы сколько хотите внесите. Там специально
натренированная бабка, старуха-шептунья стоит.
Е.РОДИНА: Такие на точках техосмотра тоже стоят, регистрация в
ГИБДД, они тоже там шепчут, куда идти.
С.ДОРЕНКО: Это специально обученная старуха-шептунья. Она знает
все. Русский человек чем хорош? Он честно пойдет и сороковник
отнесет. 10 рублей перечисли.
Е.РОДИНА: А совесть не замучает? А квитанцию надо отдавать?
С.ДОРЕНКО: Не надо. Какая квитанция? Они вам дают счет. Вы что,
квитанцию потом должны возвращать? Какая низость. Вы унижаете
меня недоверием. Я положил 180 тысяч, какая низость. Получаешь
номер счета, бабка-шептунья идет за тобой и подшептывает,
паскудина, «40 тысяч». А ты говоришь «долларов?» «Нет, рублей». А
ты говоришь «фу, я то думал». И ты идешь и выбрасываешь эту
квитанцию аккуратно. Потом заходишь справиться к директору «вы из
деликатности не назвали сумму, я положил 250 тысяч рублей, я
испытываю неловкость, мы интеллигентные люди, не можем говорить
о деньгах. Простите, а 250 тысяч – это нормально?» Он говорит тебе
«что вы, конечно, каждый кто чем может». А бабка-шептунья
проверяет «сколько положил?» Ты говоришь «20 тысяч, бабуля». Она
аж заколдобится, гадюка, и затылком об асфальт – бабах. Ты идешь
гордый. А сколько ты положил? Ноль. Вот как надо делать. На них нет
жулика ни одного. Где я пропадаю? Я бы уже обманул их всех. «Квитанции забирает директор». О чем вы говорите? Зачем же вы не
напишите потом туда нулей? Перечислите ему 2 рубля, потом
нафигачьте там нулей. А там в квитанции на штампе деньги. Катюх,
мы в засаде. А как быть тогда?
Е.РОДИНА: Столько документов подделывают. Квитанцию не
подделать?
С.ДОРЕНКО: Какая мелочность, что за меркантилизм. Вы как-то так
говорите. «Школа 1234, английский уклон, Большая Молчановка. Без
конкурса и без денег». Я же говорил, что на Волхонке в результате
бесплатно. 10:53. В движении.
(Реклама)
С.ДОРЕНКО: Спасибо, 69-й. Оказывается, есть способ. Ты платишь,
показываешь квитанцию, тут же идешь назад в банк и отзываешь
платеж. Оказывается, это можно сделать.
Е.РОДИНА: Директор у вас возьмет эту квитанцию.
С.ДОРЕНКО: Ты ему показываешь квитанцию, говоришь, что она тебе
нужна, чтобы отчитаться перед тещей, мгновенно отзываешь платеж.
Можешь перевести сколько хочешь. Мгновенно отзываешь и до
свидания.


От Кактус
К Павел Чайлик (14.12.2010 21:14:50)
Дата 14.12.2010 22:13:30

Две России

В реальной зреет настоящий фашизм без дураков. Виртуальную актуализирует целый набор персонажей. Есть клоуны изображающие нацистов по указке из Кремля. Объединения «болельщиков» были созданы в перестройку как альтернатива «красной» улице и впервые задействованы под националистическими лозунгами. Но вышли из под контроля. Есть клоуны изображающие полицию и разгоняющие «нацистов» по указке оттуда же. Но опять косорукие – вместо того чтобы в две фазы рассеять толпу и выгнать в заранее подготовленный проход на группу подбора, «болельщиков» зажали в тупике и отдубасили. Есть еврейская тусовка на западные деньги изображающая правозащитников. Она должна кричать о том что обижают бедных абреков, но сбивается на «может русские тоже люди, черт их разберет». Есть кавказские клоуны готовые ответить своим сборищем на действия русских фашистов. Но эти совсем тупые и что выйдет – неизвестно.

Планировалась обычная предвыборная кампания когда две банды дегенератов с помощью милиции и под аккомпанемент правозащитников создаст видимость государственной катастрофы, после чего обыватель должен испугаться и дружно проголосовать за «стабилизец» по принципу: еще два года поживем, а там – хоть трава не расти. Хомячки в интернете уже истерят. Толи исполнители подкачали, толи менеджеры совсем уж эффективные, но лодку стали качать всерьез. Перестарались. Нужно спускать пар.

Отрезвляющая речь о «головокружении от успехов» прозвучала из уст предсказуемого персонажа – единственного мачо российской политтусовки.

«Ни один чеченец не собирается выходить на Европейскую площадь, потому что это им не нужно, – цитирует Кадырова его пресс-служба. – Они не дадут себя никому обмануть, они не станут пешками в чужой игре. Я ответственно заявляю, что ни один представитель чеченского народа, будь то официальное лицо или общественный деятель, или человек, к мнению которого прислушиваются, не намерен призывать к участию в каких-либо акциях. Более того, я дал поручение довести мое мнение по этому вопросу до родных и близких всех чеченцев, проживающих в Москве и в других регионах России. Я официально заявляю: если кто-то из чеченских ребят позволит себе принять участие в массовых выступлениях в Москве, связанных с последствиями беспорядков на Манежной площади, на него через его родных и близких будет оказано воздействие в соответствии с нашими обычаями и традициями, которые не допускают неповиновение младшего приказу старшего, в данном случае – требованию главы республики».

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/14/n_1616573.shtml
От Кудинoв Игорь
К Кактус (14.12.2010 22:13:30)
Дата 15.12.2010 00:50:49

почему же "предвыборная" - ельцепуты выберут хоть баффи, хоть Конни,

хоть мадам педведеву. Какую-то ты слишком сложную схему нарисовал, ПМСМ.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (12.12.2010 21:27:04)
Дата 12.12.2010 23:06:06

один вменяемый мужик во власти, и тот ингуш

http://www.rostov.aif.ru/society/news/36278

Президент Ингушетии Юнус-бек Евкуров выразил свои соболезнования семье погибшего Максима Сычева, друзьям и ректору Ростовского Государственного строительного университета. Его письмо опубликовано на официальном сайте РГСУ.

«С глубокой болью воспринял печальное известие о гибели студента вашего университета Максима Сычева. Искренне разделяю боль и страдания, горечь невосполнимой утраты родных и близких Максима Сычева. Надеюсь, что общая поддержка, сопереживание и сочувствие помогут вам, родным и близким Максима Сычева в эти трудные дни, сил вам и мужества, скорбим вместе с вами» - говорится в сообщении Евкурова.

Напомним, 27 ноября студент второго курса РГСУ Максим Сычев скончался от побоев, которые ему нанес студент, приехавший учиться из Ингушетии. После огласки этого жуткого убийства Следственными органами Следственного комитета по Ростовской области было возбуждено уголовное дело. В настоящий момент преступник объявлен в розыск, его имя в интересах следствия не оглашается.
От Михайлов А.
К Кудинoв Игорь (12.12.2010 01:56:25)
Дата 12.12.2010 21:09:31

А вот и реакция фашиствующей интеллигенции

http://volodihin.livejournal.com/616809.html
Предлагают заняться «окончательным решением национального вопроса»...
От Scavenger
К Михайлов А. (12.12.2010 21:09:31)
Дата 15.12.2010 15:13:53

Re: Получается, что Сталин - фашист.

> http://volodihin.livejournal.com/616809.html
> Предлагают заняться «окончательным решением национального вопроса»...

Володихин предложил "сталинское решение проблемы". Я не очень люблю этого персонажа и у него много "тараканов" в голове, но вот что он пишет (по ссылке):

"Эпоха процессов должна уничтожить этномафию везде по стране -- в Москве, Питере, во всех областных и районых центрах, на макро- и микроуровне. Она должна уничтожить всех представителей этномафии и в органах власти и, в частности, в милиции....Процессы должны отправить за решетку ту колоссальную страту бессовестных взяточников и трусов, которым либо выгодно решать преступления на национальной почве всегда в одни ворота, либо просто страшно решать их иначе. И если эти процессы также покончат -- по принципу равной справедливости для всех -- и с русскими национальными радикалами, что ж, это будет честный обмен. Вот только процессов должно быть не пять, пятьдесят, сто... их должны быть тысячи, по всей стране и на протяжении нескольких лет."

По сути предлагается - уничтожить этнические ОПГ, уничтожить полэлиты (взяточников), уничтожить также (в рамках честного обмена) национальных радикалов. Володихин не понимает, что в этом случае будет уничтожен и он сам и что метод, хм-м-м.... несколько затратный, что ли. Погибнут многие невиновные люди.... Как и в 1937-38 году. Зато будут уничтожены 100% все виновные (но от этого никому не легче).

Также Володихин не понимает, что современная власть не пойдет на такие шаги даже спьяну. Потому, что легитимности у нее для таких акций нет и свергнут ее через неделю, если она попробует что-то такое сотворить.
От Михайлов А.
К Scavenger (15.12.2010 15:13:53)
Дата 16.12.2010 09:34:51

А Сталин то тут причем!?

Володихин предлагает развязать массовый террор по этническому признаку, объявить преступлением сам факт принадлежности к тому или иному этносу. Гитлер для начала ограничился одними евреями, Володихин же подразумевает куда более широкий список народностей, подлежащих неукоснительному истреблению. Большего безумия, особенно в России, сложно себе представить. Более того, социологическая картина просто таки классическая — напуганный бандитизмом мелобуржуазный интеллигент восторженно приветствует штурмовиков которые наконец-то «покончат с этим»... вот только спустя некоторое время покончат и с самим мелкобуржуазным интеллигентом.
От Monco
К Scavenger (15.12.2010 15:13:53)
Дата 15.12.2010 15:56:26

Откуда такой вывод?

>Также Володихин не понимает, что современная власть не пойдет на такие шаги...

Ну, почему не понимает? Всё понимает, только есть люди которым нравится поиграться "в политику". Проекты пишут, которые никто кроме ЖЖ-френдов читать не будет. Вон Мигель, помнится, не один трактат написал на тему "как нам обустроить Россию", нимало не заботясь о том, нужен он кому-то со своими рецептами или нет.

Напоминает ситуацию конца XIX-го века. Русские социал-демократы программу свою строят на основе анализа классовой расстановки сил и прекрасно понимают, кто их слова должен услышать, а легальные народники выдумывают прожекты, которое должно осуществить "государство", а вот о том, в интересах какого класса это государство действует, подумать забывают.

>По сути предлагается - уничтожить этнические ОПГ, уничтожить полэлиты (взяточников), уничтожить также (в рамках честного обмена) национальных радикалов. Володихин не понимает, что в этом случае будет уничтожен и он сам

Ну, он же не всерьёз всё это. Если принимать все слова за чистую монету, то тогда папа Лев XIII-ый - социалист и НСДАП - социалистическая партия. Последний пункт, кстати, либералы активно разыгрывают. А Володихин не хочет ничего, кроме как повысить накал националистического угара через свою ЖЖ-шку.
От Scavenger
К Monco (15.12.2010 15:56:26)
Дата 15.12.2010 16:20:55

Re: Откуда такой...

>>Также Володихин не понимает, что современная власть не пойдет на такие шаги...

>Ну, почему не понимает? Всё понимает, только есть люди которым нравится поиграться "в политику". Проекты пишут, которые никто кроме ЖЖ-френдов читать не будет.

Это верно.

>Вон Мигель, помнится, не один трактат написал на тему "как нам обустроить Россию", нимало не заботясь о том, нужен он кому-то со своими рецептами или нет.

Мигель писал "для своих" в качестве обсуждения, он ультимативных рецептов не предлагал. И в любом случае - проект это одно дело (книга), а другое - короткий коммент.

>Напоминает ситуацию конца XIX-го века. Русские социал-демократы программу свою строят на основе анализа классовой расстановки сил и прекрасно понимают, кто их слова должен услышать, а легальные народники выдумывают прожекты, которое должно осуществить "государство", а вот о том, в интересах какого класса это государство действует, подумать забывают.

Русские социал-демократы строили свои проекты с точки зрения того, что "революцию, мы, старики уже не увидим" (недословная цитата Ленина).


>>По сути предлагается - уничтожить этнические ОПГ, уничтожить полэлиты (взяточников), уничтожить также (в рамках честного обмена) национальных радикалов. Володихин не понимает, что в этом случае будет уничтожен и он сам

>Ну, он же не всерьёз всё это.

Может и всерьез, у интеллигентов такое бывает.

>А Володихин не хочет ничего, кроме как повысить накал националистического угара через свою ЖЖ-шку.

Если бы он этого хотел, то не стал бы писать такой странный текст. Он бы написал более уклончивый текст, но в котором упирал бы на "инициативу снизу", а не на "власть должна нас спасти".
От Monco
К Scavenger (15.12.2010 16:20:55)
Дата 15.12.2010 16:37:57

Re: Откуда такой...

>>Вон Мигель, помнится, не один трактат написал на тему "как нам обустроить Россию", нимало не заботясь о том, нужен он кому-то со своими рецептами или нет.
>
>Мигель писал "для своих" в качестве обсуждения, он ультимативных рецептов не предлагал.

Мигель обсуждать не любил, он любил, чтобы с ним соглашались. Помню, в какой-то момент он настолько уверовал в важность своих опусов, что начал приставать к форумчанам с вопросом: "а какую пользу Ваш текст может принести России?". Такая забавная уверенность в значительности своих креативов.

>>Напоминает ситуацию конца XIX-го века. Русские социал-демократы программу свою строят на основе анализа классовой расстановки сил и прекрасно понимают, кто их слова должен услышать, а легальные народники выдумывают прожекты, которое должно осуществить "государство", а вот о том, в интересах какого класса это государство действует, подумать забывают.
>
>Русские социал-демократы строили свои проекты с точки зрения того, что "революцию, мы, старики уже не увидим" (недословная цитата Ленина).

Почитайте что-нибудь.

>>А Володихин не хочет ничего, кроме как повысить накал националистического угара через свою ЖЖ-шку.
>
>Если бы он этого хотел, то не стал бы писать такой странный текст. Он бы написал более уклончивый текст, но в котором упирал бы на "инициативу снизу", а не на "власть должна нас спасти".

Националисты хотят погромов. Но интилихенты стесняются говорить об этом прямо. Поэтому пишут тексты, в которых говорят, что всего лишь выступают за борьбу с этнической преступностью. Пишут про законы и процессы, грозятся русскими нац. радикалами пожертвовать. Но это всё только слова, а хотят они погромов.
От Scavenger
К Monco (15.12.2010 16:37:57)
Дата 15.12.2010 17:02:28

Re: Откуда такой...

>>Если бы он этого хотел, то не стал бы писать такой странный текст. Он бы написал более уклончивый текст, но в котором упирал бы на "инициативу снизу", а не на "власть должна нас спасти".

>Националисты хотят погромов. Но интилихенты стесняются говорить об этом прямо. Поэтому пишут тексты, в которых говорят, что всего лишь выступают за борьбу с этнической преступностью. Пишут про законы и процессы, грозятся русскими нац. радикалами пожертвовать. Но это всё только слова, а хотят они погромов.

Если хотят, так бы и написали. Вон в "Политкниге" продается книга Белова "Кондопога навсегда". Если не ошибаюсь, то Кондопога для него - символ погрома, а "Кондопога навсегда" - это вообще экстремистский лозунг... И что? И ничего. Никто его не тронет. Мухина с АВН вообще годами не трогали... Хотя он печатал в своей "Дуэли" статьи на тему "Методы партизанской войны в городских условиях".

Так что "чего боятся"? Если бы Володихин написал, что "это законная реакция народа, борющегося за свои права", то это само по себе не наказуемо (тем более, в Интернете). Это ведь не призыв к экстремистской деятельности.

Ваш же анализ, напоминает мне то, о чем говорил столь нелюбимый всеми марксистами Кара-Мурза ("читать в сердцах"), а еще ранее Салтыков-Щедрин ("вместо обвинения в факте - обвинение в сочувствии").И потом подумайте - если Володихин только "хочет погромов", но не говорит про это, то эффект от его сообщений в ЖЖ будет нулевым. Остальные-то не умеют "читать в сердцах", как мы с Вами и просто пропустят "скрытый контент" мимо.
От Monco
К Scavenger (15.12.2010 17:02:28)
Дата 15.12.2010 17:48:20

Re: Откуда такой...

>Так что "чего боятся"?

Мнения своих собратьев-интелихентов. Всё ещё неприлично прямо призывать к погромам.

>Ваш же анализ, напоминает мне то, о чем говорил столь нелюбимый всеми марксистами Кара-Мурза ("читать в сердцах"), а еще ранее Салтыков-Щедрин ("вместо обвинения в факте - обвинение в сочувствии").

Я же не прокурор, чтобы ему статью шить. Сочувствие погромщикам, я считаю, налицо. Но я не призываю волочить Володихина за это в кутузку (да и кого призвывать? буржуазное государство?), просто то, что написано между строк, должно быть прочитано.

>И потом подумайте - если Володихин только "хочет погромов", но не говорит про это, то эффект от его сообщений в ЖЖ будет нулевым. Остальные-то не умеют "читать в сердцах", как мы с Вами и просто пропустят "скрытый контент" мимо.

Да все, кому нужно, всё прочитали. И то, что первый вопрос - это "национальное очищение". И про принцип "этнической пропорциональности" - читай "этнической сегрегации". Ну и массовость - костры должны полыхнуть по всей стране.
От Лом
К Scavenger (15.12.2010 17:02:28)
Дата 15.12.2010 17:40:28

Немного о гапонстве.


Вы неправильно прочитали в сердцах. Просто у нас тут есть много тем, которые проработаны, доказаны, очевидны и т.д. То что вам никто, по пунктам и на пальцах. не стал объяснять, почему считают Володихина глупым, так это не из коварства или марксизма, а просто потому, что нельзя таблицу умножения повторять перед каждым разложением Фурье.

Никто не спорит с тем, что ОПГ, в том числе и этнические, должны быть уничтожены. Но закончив что-то историческое не понимать, что эти ОПГ составная часть государственного строя на котором власть и сидит, это верх глупости.

Сталин тут не причем. Наиболее подходящий аналог - поп Гапон. Вместо того, чтобы прилагать усилия к смене строя, он решил по-своему помочь рабочим (опустим охранку). Челобитничание и маниловщина с древних пор на Руси. Предлагать пчелам бороться против меда, подставив максимум людей надеждой, что царь батюшка, газпром и т.д. проникнутся и начнут рушить то, на чем они базируются? Не будет атмосферы страха и ОПГ, зачем же тогда столько ОМОНА и прочих силовиков. В экономике тоже, всегда можно сказать - мы вот инновации внедряли, немного украли, попилили, но разве это беспредел?! Вон беспредел, в Кущевской.

Пересказывать же глобальные механизмы порождающие преступность при капитализме считаю банальщиной.
От Кудинoв Игорь
К Михайлов А. (12.12.2010 21:09:31)
Дата 12.12.2010 21:53:47

истфаки - какая-то особая кузница придурков

> http://volodihin.livejournal.com/616809.html
у мужчин-историков надо искать шрамы на скальпах - такое ощущение, что их на истфаках тайно инициируют в историки, локально выжигая участок мозга, отвечающий за рациональное восприятие. Выпускникам педвузов, судя по степени поражения, подобную операцию делают толи в кустарных условиях, толи немытыми руками - вобщем, страдает значительно большая часть функций серого вещества, чем у университетских выпускников.
От Лом
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 09.12.2010 22:55:24

Попам сопротивляются в последний год все сильнее. Решение - Ювенальная Юстиция.

Вот вам и инкубаторы от Александра.

Читаю на тему уже вторую неделю. По себе знаю, как многие дети, при помощи родителей, а конкретно отцов и их друзей, открыто посылали батюшек с их байками. Оных здорово бесило и магия авторитета рассыпАлась.

А таких родителей много. Как моего поколения, так и поколения либерально промытых после меня. Да еще дедушки с бабушками с несожженными партбилетами и комсомольскими навыками. Короче буксуют.

Вторая проблема - рождаемость. То что с ней активно борются вижу уже несколько лет, конкретно с 2006-2007 года.
Как отпугнуть от рождения, но при этом делая вид, что борются за? Способов много и все реализуются.
Наиболее важные и опасные помимо экономической нестабильности:
1) Ориентация женщин на "успех" (потреблядство) и нестабильность семьи. Потребителями 85-90% рекламы являются женщины.
2) Материнский капитал, чтобы могли рожать низшие слои общества. Причем передача на мать, а не на ребенка. Выросшие в бедных семьях - в подавляющем большинстве неграмотны и управляемы ящиком, а выбившиеся - лучшие солдаты капитализма.
3) Оттеснение отцов и мужчин от воспитания мальчиков и детей вообще, так как в подавляющем количестве кейсов моральные принципы закладываются мужчиной.
4) Создание атмосферы приводящей к разводам (Лореаль, ты достойна олигарха!) и далее п3
5) Возможность вторжения в семью со стороны государства с отобранием детей (по произвольным критериям и произвольными судьями) или другими методами (психологи, бабоубежище, курсы мотивации типа козловщины)

Так вот ЮЮ на старте. Пятый и самый опасный пункт. В ссылке очень много камментов и они, как водится, важнее поста. Отметились и штатые павлОвцы, пытаясь отмазать очередное критическое направление.
===================================================
http://fritzmorgen.livejournal.com/354699.html#cutid1

Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь.

Президент Медведев всерьёз подбирается к нашим детям. Цитирую кусочек из его послания Федеральному Собранию (ссылка):

«Как отметил президент, задачей номер один является забота о будущем поколении. "26 млн детей и подростков, проживающих в нашей стране, должны полноценно развиваться, расти здоровыми и счастливыми, стать ее достойными гражданами — это задача номер один для всех нас", — подчеркнул он.
Глава государства отметил, что в нынешнем послании эта тема занимает центральное место. "Считаю, что нам жизненно необходима эффективная государственная политика в области детства — политика современная, которая отвечает интересам национального развития", — заявил он.
"Забота о будущем поколении — это самые надежные, умные и благородные инвестиции", — уверен президент. По его словам, "общество, в котором на деле защищаются права ребенка и уважается его личное достоинство, не только добрее и человечнее, оно быстрее и лучше развивается"».

Почему меня это расстраивает?

Потому что позиция уполномоченного президента по правам ребёнка Павла Астахова совершенно недвусмысленна. Астахов считает, что государство должно строго контролировать жизнь каждого ребёнка. Ради его же собственной пользы, разумеется. Процитирую диалог Астахова и его друга Барщевского (ссылка):

«Барщевский: Во сколько раз те проблемы, о которых ты знаешь теперь, больше тех, о которых ты догадывался перед назначением?

Астахов: В миллионы. Я знал только о каких-то отдельных случаях нарушений прав детей, которые становятся достоянием общественности. Сейчас, когда я защищаю 27 миллионов детей, я вижу, как мало среди них счастливых».

Процитирую ещё одно высказывание Барщевского, уже из другого разговора (ссылка):

«М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот я сегодня когда Астахова послушал, да и мои собственные наблюдения — надо создавать отдельное ведомство по детям. Не в рамках Минздравсоцразвития. Опять-таки, мне Астахов сказал — 14 ведомств занимаются в России детьми. Когда у семи нянек дитя без глазу, то у 14-ти уже без двух. Чисто математически. Значит, надо оставлять одно ведомство — Госкомитет по детству. Мне так кажется. Где концентрировать и все деньги, и всю ответственность, и все полномочия».

Не нужно быть гением, чтобы сложить два плюс два. Астахов очень хочет создать «Госкомитет по детству». Эдакий Детский КГБ, который будет иметь полномочия делать с детьми абсолютно всё, что Астахов пожелает. Например… забирать детей в детский дом за провинности их родителей.

Поэтому пристальное внимание Медведева к нашим детям меня сильно пугает. И, на всякий случай, ещё один раз повторю печальную статистику. До сих пор ни один чиновник в России не был ни посажен в тюрьму, ни хотя бы просто наказан за похищение детей. Чиновники из соцслужб могут отбирать детей у родителей абсолютно безнаказанно — наказывать их не будут ни при каких обстоятельствах. Даже если ребёнок в детском доме станет инвалидом, покончит жизнь самоубийством или его там убьют другие заключённые (пример), чиновнику-компрачикосу всё равно ничего не угрожает.

Дмитрий Анатольевич, если вы меня внезапно читаете. Вспомните, пожалуйста, как относились в Советском Союзе к КГБ. Когда Астахов развернётся в полную силу, люди начнут ненавидеть не только его, но и вас тоже.

Теперь остальные новости по теме ЮЮ.

1. В Барнауле прошла акция против Ювенальной Юстиции (ссылка). Я считаю, это здорово. Я считаю, такие акции надо проводить по всей России.

2. Чиновники уже сейчас отлично умеют использовать «права детей» в своих шкурных интересах. Например, прямо сейчас активно гнобят балет под предлогом… защиты детей от тренировок. Дескать, ребёнок должен учиться в школе, а не танцевать (ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3).

Следующий на очереди, очевидно, большой спорт. Хоккей, фигурное катание, футбол, теннис, дзюдо… Пусть сначала дети окончат школу и только потом выбирают себе карьеру спортсмена. Спортивные достижения России не нужны.

3. Конфликты в школах. Эстония — девочка распорола ножницами шею однокласснице. Педагоги попытались замолчать происшествие (ссылка). Россия — девочка отрезала однокласснице пальцы (ссылка). В школе, разумеется, отказываются от всяких комментариев.

Всё ещё верите господину Астахову, который говорит, что детей мучают исключительно в семьях?

4. Два подкаста по теме ЮЮ на PodFM.

Ювенальная Юстиция в Германии: http://eurovedenie.podfm.ru/45
Дискуссия с сотрудницей Югенд-анта: http://eurovedenie.podfm.ru/46

5. Выношу из комментариев историю о добрых финских ювеналах (ссылка).

«Одна знакомая семья (из Питера) эмигрировала в Финляндию. Мама, папа, два "кровных" ребенка и один приемный. С тяжелым заболеванием. Словом, инвалид. Пришли к ним вскорости социальные службы (финские, соответственно). Двум старшеньким разъяснили, что они не должны помогать маме ухаживать за братом-инвалидом, потому что это лишает их счастливого детства.

Ну а больному мальчику разъяснили, что в детдоме ему будет лучше в специализированном учреждении для таких же больных детей (там у него будет хорошая электрическая инвалидная коляска и очень хороший уход, не то что дома, у родителей). В конце концов, мальчик попросился в дакой прекрасный дом.

Мама стала плакать, потому что любила этого приемного мальчика и считала его сыном (ради него и эмигрировала, чтобы "поднять"), впала в депрессию. Стала мрачной. Даже перестала мыть посуду и гладить белье. Снова пришли социальные службы, посмотрели на все это безобразие и „неадекватную мать“, да и отправили двух старшеньких в государственное учреждение. Самый старший пытался сбегать два раза, да был водворен обратно — для реализации счастливого детства».

Обратите, пожалуйста, внимание. Компрачикосы действуют одинаково во всех странах. Ребёнка, который ни в чём не виноват, насильно помещают в детскую тюрьму и удерживают его там, не давая ни вернуться к маме, ни хотя бы навещать её.

Ювенальной Юстиции с человеческим лицом быть не может. Порочна сама идея, будто «толстые добродушные тётки из опеки» могут иметь право ломать чужие судьбы.

6. И снова финны. У жительницы Беларуси отобрали девочку за то, что она съездила в Россию (ссылка).

Я очень рад, что Павел Астахов совершил стратегическую ошибку, начав пиариться с делом Инги Рантала, у которой отбирали ребёнка финские компрачикосы. Так как тема стала модной, и информация о зверствах финской опеки широко освещается в СМИ, мешая развёртывать аналогичные карательные механизмы в России.
От Лом
К Лом (09.12.2010 22:55:24)
Дата 21.12.2010 19:59:05

Продолжение темы.

http://sidor-luty.livejournal.com/328826.html

Там много камментов и ссылок.
От Кудинoв Игорь
К Лом (21.12.2010 19:59:05)
Дата 21.12.2010 21:13:46

ты извини, бред ПГМнутых таскаешь,

какие нахрен "детские презервативы", какие чипы, когда у нас собакам-кошкам чипы не могут внедрить.
Ты просто не представляешь, что в провинции творится в семьях. И ПГМнутые не просто так кирпичами и кипятком исходят - они отстаивают свое право на домострой, на чтение-счет-закон божий, на клонирование овец православных, чтобы пастырям и шашлычок был и суконце из чистой шерсти.
Не за тех ты вписываешься.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 21:13:46)
Дата 22.12.2010 11:03:11

Дети как смысл жизни

Простому россиянскому человеку среднего класса является боженька и спрашивает: «Что чадо, в Газпроме работаешь, помогаешь разбойникам разворовывать страну?» Россиянин машинально лезет в карман, вытаскивает фотографию с бесформенной бабой неопределенного возраста и парой напуганных ребятишек: «Фрау, киндер». Это единственное не приличное, а наличное объяснение его скотского существования. «Я выполнял приказ» для боженьки не катит. Отсюда припадочный бабский детоцентризм российских мужиков. И любые посягательства на этот фетиш отвергаются в той же истеричной манере. Потому что иначе нечего ответить на вопрос стоила ли твоя жизнь того чтобы ее прожить.

У ювеналов другая проблема. Партия и правительство поручили упорядочить бесконтрольно процветавший бизнес по экспорту детишек за рубеж. А ликвидный товар в приютах кончился. Остался только в семьях кредитно-ипотечного среднего класса. Детишек будут изымать и отправлять в цивилизованные страны. Естественно бесплатно и естественно для блага тех же детишек. Ничего личного, просто бизнес. Обвинения в попытках разрушить семью беспочвенны. Семья нужна для производства живого товара. Ее наоборот ювенальщики вместе с попами будут укреплять.

Дарагие рыссияне голосовали сердцем за безграничные рыночные отношения потому что хотели стать эффективными. А сами оказались товаром. Вот и весь визг отсюда.
От Кравченко П.Е.
К Кактус (22.12.2010 11:03:11)
Дата 25.12.2010 13:09:41

Re: Дети как...

> припадочный бабский детоцентризм российских мужиков. И любые посягательства на этот фетиш отвергаются в той же истеричной манере. Потому что иначе нечего ответить на вопрос стоила ли твоя жизнь того чтобы ее прожить.

Угу. Все для семьи, своей семьи. Только почему то они эту семью не приминут сменить на другую, особенно более молодую и длинноногую.
От Лом
К Кактус (22.12.2010 11:03:11)
Дата 22.12.2010 15:47:44

Да, именно.

>Простому россиянскому человеку среднего класса является боженька и спрашивает: «Что чадо, в Газпроме работаешь, помогаешь разбойникам разворовывать страну?» Россиянин машинально лезет в карман, вытаскивает фотографию с бесформенной бабой неопределенного возраста и парой напуганных ребятишек: «Фрау, киндер». Это единственное не приличное, а наличное объяснение его скотского существования. «Я выполнял приказ» для боженьки не катит. Отсюда припадочный бабский детоцентризм российских мужиков. И любые посягательства на этот фетиш отвергаются в той же истеричной манере. Потому что иначе нечего ответить на вопрос стоила ли твоя жизнь того чтобы ее прожить.

Вы очень точно описали суть дующих там в свисток. Проводил несколько опросов (на вопросниках типа mail.ru это легко), Просто убивала массовость ставящих на первое место фрау и киндера, как смысл собственного существования. На попытавшегося сказать - "Постойте! Есть же более высокие идеалы!" накидывалась орава ферещащих фрау со словами "Чмо, немужик, казел, лузер и т.д.", после чего смысловое обшение сворачивалось.

Но есть другая категория, хоть и менее многочисленная. Если первые считают, что раз появился киндер, нужно стать тише воды, ниже травы только ради ребенка ибо он смысл, то вторые считают наоборот - все, мои гены продолжены, теперь даже если помру, продолжение есть. Ну и наоборот риск усиливают. Быть терпилами их не устраивает.

Ну а вообще, дети и есть часть смысла жизни, без них, вымирание в следующем поколении и других смыслов выдумывать будет уже некому.

>У ювеналов другая проблема. Партия и правительство поручили упорядочить бесконтрольно процветавший бизнес по экспорту детишек за рубеж. А ликвидный товар в приютах кончился. Остался только в семьях кредитно-ипотечного среднего класса. Детишек будут изымать и отправлять в цивилизованные страны. Естественно бесплатно и естественно для блага тех же детишек. Ничего личного, просто бизнес. Обвинения в попытках разрушить семью беспочвенны. Семья нужна для производства живого товара. Ее наоборот ювенальщики вместе с попами будут укреплять.

Вы меня пугаете. Скажите, что пошутили? Я как раз эту трактовку считал ужасиками, наравне с микрочипами. Ну единичными случаями. У вас есть реальная информация, что именно отбор собираются экспортировать? Это ведь напряжно, родители живы.(Не требую ссылок или документов, просто спрашиваю).

Мне больше видится ЮЮ как убойное средство против несогласных. Отберите у мужчины сына и двое из трех сломаются. У значительной части бомжей в анамнезе та же история. Развод, жена препятствует встречам, мужчина лезет в бутылку или зарабатывает инфаркт-инсульт. Сотни случаев прочесал. Отличий практически нет.

>Дарагие рыссияне голосовали сердцем за безграничные рыночные отношения потому что хотели стать эффективными. А сами оказались товаром. Вот и весь визг отсюда.

За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение. Кстати ваша экзит пул табличка тоже. С отличии от социальной стратификации, дающей разницу в проценты, разделение по полу дает разницу в разы. Политическая и иная реклама ориентирована практически целиком на женщин. Мужчины подвержены рекламе на порядок слабее. Игра идет именно на инстинкты. А кто стал товаром, эт точно, злая ирония.
От Кактус
К Лом (22.12.2010 15:47:44)
Дата 22.12.2010 17:45:20

Re: Да, именно.

>Вы меня пугаете. Скажите, что пошутили? Я как раз эту трактовку считал ужасиками, наравне с микрочипами. Ну единичными случаями. У вас есть реальная информация, что именно отбор собираются экспортировать? Это ведь напряжно, родители живы.(Не требую ссылок или документов, просто спрашиваю).

Одна из задач астаховской конторы – взять под контроль бизнес агентств по усыновлению, которые торгую детьми. Это будет наподобие борьбы милиции с рэкетом, когда бандитские крыши сменились милицейскими и больше ничего не изменилось. То что родители живы мало что значит. Если у них можно отобрать детей значит их вес в обществе около нуля.

Чипы – хорошая попильная идея. Контролировать с их помощью кого-либо будет невозможно, потому что делать их будет ООО «Ромашка» на коленке, а вот бюджет подоить – в самый раз. Насчет того что в бюджете денег нет или кто-то постесняется – не факт. Вон Роснано сначала отдали деньги пенсионного фонда, а потом начали ее приватизацию. Дешево и сердито. И никому не стыдно.

>Мне больше видится ЮЮ как убойное средство против несогласных. Отберите у мужчины сына и двое из трех сломаются. У значительной части бомжей в анамнезе та же история. Развод, жена препятствует встречам, мужчина лезет в бутылку или зарабатывает инфаркт-инсульт. Сотни случаев прочесал. Отличий практически нет.

Я бы согласился что это средство против несогласных, если бы были несогласные. Скорее наоборот, такая практика приведет к конфликтам с властью. Конфликты уже есть и без ювенальной юстиции. Сегодня родители из благополучной семьи для того чтобы продать приватизированную квартиру и купить другую должны стоимость доли ребенка в продаваемой квартире положить на банковский счет ребенка. Иначе опека не даст разрешение на сделку. При двух детях поменять жилье на лучшее с доплатой невозможно, потому что доплата уйдет на детские счета, которыми можно распоряжаться только с письменного разрешения опеки. Потом люди из-за этих денег с опекой судятся. Очень похоже на вымогательство взятки. В отношении родителей в России действует презумпция виновности. Они приравнены к опекунам.

>За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение.

Насчет того что во всем виноваты бабы – не согласен. Они всегда ведомые.

Отказ государства от социальных обязательств переложил обязанности по содержанию семьи на плечи родителей. В результате тотального разграбления страны ребенок, который создает семью, стал непосильной ношей для большинства жителей России. Люди отказываются от рождения детей и семья заменяется сожительством основанным не на разделении труда по воспитанию детей, а на взаимных услугах партнеров. Легче отказываются от детей мужчины для которых основным способом социализации является не создание семьи, а профессиональная деятельность в коллективе. Ребенок перестал быть средством социализации женщины через семью.

Женщины массово высвобождаются и из семьи и из общества. Образованная часть занимает ненадежные и не очень хорошо оплачиваемые места в фиктивной перераспределительной экономике которая возникла в ходе деиндустриализации. Большинство спасается от панели на грязной монотонной низкооплачиваемой работе. Упаковщица в торговом центре сидит по 12 часов в день как прикованная за 12 000 руб. Это в Питере, в провинции могут платить и меньше.

Некоторые женщины пытаются по-старинке использовать ребенка как средство устройства в жизни – рожают чтобы развестись и получить жилье, становятся суррогатными матерями и т.д. Но это попытка с негодными средствами – ни капиталистическое общество, ни российского мужичка такими фокусами не проведешь. Можно получить по суду ипотечную квартиру за которую бывший муж тут же перестанет платить. А банк выкинет на улицу даже Терминатора, не таких видали. Можно получать алименты с официальной зарплаты которая составляет десятую часть доходов отца ребенка.

Причина демографического кризиса давно описано Марксом – обнищание пролетариата, пролетаризация женщин, распад традиционной семьи. (Под абсолютным обнищанием пролетариата Маркс понимал тот уровень доходов который не позволяет пролетарию воспроизводиться т.е. производить людей себе на замену.) В подобной ситуации страдают в первую очередь общественные интересы, потому что по мере деградации главной отрасли производства – демографической – само общество проваливается в каменный век, экономика которого прокормить такое количество населения не может. На индивидуальном уровне первой жертвой становятся самые слабые, забитые, безграмотные, не умеющие отказаться от стереотипов традиционного общества т.е. женщины. Для них вынужденный отказ от материнства – личная катастрофа.

Активно имитируют борьбу за права женщин различные феминистские сообщества. Возникшие стихийно они получили поддержку в странах капиталистического центра потому что стали инструментом размывания демократии. Распространение на женщин избирательного права дало правящим классам огромное количество избирателей которые были не готовы к участию в демократических процедурах и голосовали по принципу «как бы чего не вышло». Главная задача феминистского движения – подмена классовой идентичности гендерной. При этом женщины искусственно позиционируются не как часть эксплуатируемого трудящегося класса, а как меньшинство ставшее жертвой мужского большинства. Подыгрывать им и изображать «мужской шовинизм» смысла нет.
От Лом
К Кактус (22.12.2010 17:45:20)
Дата 22.12.2010 21:50:11

Re: Да, именно.

>>Вы меня пугаете. Скажите, что пошутили? Я как раз эту трактовку считал ужасиками, наравне с микрочипами. Ну единичными случаями. У вас есть реальная информация, что именно отбор собираются экспортировать? Это ведь напряжно, родители живы.(Не требую ссылок или документов, просто спрашиваю).
>
>Одна из задач астаховской конторы – взять под контроль бизнес агентств по усыновлению, которые торгую детьми. Это будет наподобие борьбы милиции с рэкетом, когда бандитские крыши сменились милицейскими и больше ничего не изменилось. То что родители живы мало что значит. Если у них можно отобрать детей значит их вес в обществе около нуля.

А о каких суммах и количествах там речь? Вроде о сотнях. Неужели цены так высоки?

В последние годы несколько раз проходила достоверная информация, как эти методы применялись к членам ДПНИ. Причем наиболее адекватным, судя по стилю изложения. Вес в обществе тоже, в зависимости от того в какой системе измерять. Скажем каков был вес братьев Ямадаевых? Тут имеет смысл сравнение в соотношении с противником. Знаю, что опека одна из самых уродских контор, но раз за разом находятся средства и против них, причем безвестных пупкиных.

>Чипы – хорошая попильная идея. Контролировать с их помощью кого-либо будет невозможно, потому что делать их будет ООО «Ромашка» на коленке, а вот бюджет подоить – в самый раз. Насчет того что в бюджете денег нет или кто-то постесняется – не факт.

С этим абсолютно согласен, и напилят и чипы в документах и мобилах и машинах будут. До 2020 точно. Страшилки про вживляемые чипы, тут вряд ли, люди не готовы.

>Вон Роснано сначала отдали деньги пенсионного фонда, а потом начали ее приватизацию. Дешево и сердито. И никому не стыдно.

Не сомневаюсь. У нас еще лучше умеют.

>>Мне больше видится ЮЮ как убойное средство против несогласных. Отберите у мужчины сына и двое из трех сломаются. У значительной части бомжей в анамнезе та же история. Развод, жена препятствует встречам, мужчина лезет в бутылку или зарабатывает инфаркт-инсульт. Сотни случаев прочесал. Отличий практически нет.
>
>Я бы согласился что это средство против несогласных, если бы были несогласные. Скорее наоборот, такая практика приведет к конфликтам с властью. Конфликты уже есть и без ювенальной юстиции.

Можно поискать инфу по активистам ДПНИ. Точно было. Тотальная информ блокада этих тем как раз таки позволяет.
Несогласные находятся. Те же партизаны приморья, атеисты со Скепсиса и т.д.

>Сегодня родители из благополучной семьи для того чтобы продать приватизированную квартиру и купить другую должны стоимость доли ребенка в продаваемой квартире положить на банковский счет ребенка. Иначе опека не даст разрешение на сделку. При двух детях поменять жилье на лучшее с доплатой невозможно, потому что доплата уйдет на детские счета, которыми можно распоряжаться только с письменного разрешения опеки. Потом люди из-за этих денег с опекой судятся. Очень похоже на вымогательство взятки.

Это вы имеете в виду изменения СК от 2008? Они к счастью не работают. Кое где пытались срубать алименты со "всех" доходов включая продажу недвижимости, но тоже пока к счастью не работает.

>В отношении родителей в России действует презумпция виновности. Они приравнены к опекунам.

А если не "родители", то мужчина вообще никаких прав в репродуктивной области не имеет. В курсе ли вы какой процент обвинений в изнасиловании или побоях заведомо ложны? Как легко отобрать ребенка у отца?

>>За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение.
>
>Насчет того что во всем виноваты бабы – не согласен. Они всегда ведомые.

А вот тут точно нет. До тех пор пока у них есть избирательное право и результаты голосования разнятся в разы. Уже несколько лет как неверное, а точнее неоднозначное утверждение. Т.е. оно верно по факту "вообще", но попробуйте им скажите, что они ведомые - вас на тряпочки разберут. Мое утверждение, что капитал управляет женщинами, а через них и обществом с помощью СМИ. Сила их воздействия на порядок различается в зависимости от пола. Но вот в жизни они как раз ведущие - все эти девочки из правоохраниельной системы, системы воспитания-образования, бухгалтерши-экономистки. И попробуйте им что-нибудь сказать. Их подавляющее большинство в этих важнейших сферах.

>Отказ государства от социальных обязательств переложил обязанности по содержанию семьи на плечи родителей. В результате тотального разграбления страны ребенок, который создает семью, стал непосильной ношей для большинства жителей России. Люди отказываются от рождения детей и семья заменяется сожительством основанным не на разделении труда по воспитанию детей, а на взаимных услугах партнеров.

Не совсем. Сожительство ко всему остальному никак не относится. Имею количество кейсов дающих статистику. По теперешнему СК, в результате брака мужчина теряет практически все права, все рычаги воздействия на женщину, что это в большинстве случаев провоцирует развод. Знаете кто инициатор разводов в 60-85% случаев? Сожительство гораздо крепче и продолжительнее законного брака. За этот тезис готов отвечать и предоставить ссылки, но только в личку.

>Легче отказываются от детей мужчины для которых основным способом социализации является не создание семьи, а профессиональная деятельность в коллективе.

Нет. Это тщательно раздуваемый миф, за коим слежу. Мизулинши раздувают. Тоже могу доказать на множестве случаев.

>Ребенок перестал быть средством социализации женщины через семью.

Да, однозначно так.

>Женщины массово высвобождаются и из семьи и из общества. Образованная часть занимает ненадежные и не очень хорошо оплачиваемые места в фиктивной перераспределительной экономике которая возникла в ходе деиндустриализации. Большинство спасается от панели на грязной монотонной низкооплачиваемой работе. Упаковщица в торговом центре сидит по 12 часов в день как прикованная за 12 000 руб. Это в Питере, в провинции могут платить и меньше.

Бывает и еще хуже, потому как пля...дство с 8-го класса приводит только к этому. Папы то нет, выпнула мамаша в детстве. Для работы на стройке и в шахте она не годится, а больше ничего не умеет. Самое хреновое, то, что брать такую в жены бесполезное, а часто просто опасное для здоровья занятие. При этом же, поробуйте сходить туда, где она по пятницам отрывается и сказать ей, что она "ведомая". Результат лучше записать на камеру.

>Некоторые женщины пытаются по-старинке использовать ребенка как средство устройства в жизни – рожают чтобы развестись и получить жилье, становятся суррогатными матерями и т.д. Но это попытка с негодными средствами – ни капиталистическое общество, ни российского мужичка такими фокусами не проведешь.

Да. И вы возможно даже не представляете каким массовым стало это явление в последние годы. Кап. общество точно не проведешь, а вот мужичков проводят зараз. Тоже готов дать подтверждения. Капиталистическое общество просто переложило через СК всю нагрузку на мужскую часть населения. Посмотрите процентный состав бомжей и продолжительность жизни. Там беспредел в этой области. Полный.

>Можно получить по суду ипотечную квартиру за которую бывший муж тут же перестанет платить. А банк выкинет на улицу даже Терминатора, не таких видали.

Вы отстали от жизни. Квартира продается, так как мужчина обычно вкладывает в нее рессурсы аккумулированные в течении многих лет. Деньги делятся напополам, обстановка идет в семью (но уже без папы), ребенка скидывают мамаше и подыскивается новый кандидат. Таковой обычно находится в течении месяцев, а в половине случаев остается тот, который и стал причиной развода. Кругленькая сумма ложится на счет.
А вот мужчина на несколько лет не может потом завести продолжительных отношений, либо спивается. Тоже готов подтвердить множественными примерами.

>Можно получать алименты с официальной зарплаты которая составляет десятую часть доходов отца ребенка.

25% + содержание на жену если до 3-х лет. Плюс постоянный шантаж ребенком.

>Причина демографического кризиса давно описано Марксом – обнищание пролетариата, пролетаризация женщин, распад традиционной семьи. (Под абсолютным обнищанием пролетариата Маркс понимал тот уровень доходов который не позволяет пролетарию воспроизводиться т.е. производить людей себе на замену.) В подобной ситуации страдают в первую очередь общественные интересы, потому что по мере деградации главной отрасли производства – демографической – само общество проваливается в каменный век, экономика которого прокормить такое количество населения не может.

Это все очевидно, но кое-что добавилось. Так было до тех пор, пока капитал не осознал, что женщина с избирательными правами, это что обезъяна с гранатой, а феменизм не внушил женщине, что мужчина, это чуждое дефективное существо, которое тысячелетиями грабило и унижало женщин.

>На индивидуальном уровне первой жертвой становятся самые слабые, забитые, безграмотные, не умеющие отказаться от стереотипов традиционного общества т.е. женщины.

Ха. В том то и дело, что женщины от этих стереотипов давно отказались, а вот у мужчин они заложены гораздо глубже. Большинство женщин сейчас носители стереотипов второй волны феминизма и благодаря "женским форумам" они распространились в последние годы как лесной пожар. Женщины - носители стереотипов традиционного общества сейчас в подавляющем меньшинстве, речь идет о 15% +-5. Они страдают по полной, но с другой стороны они на вес золота и счастье как правило находят.

>Для них вынужденный отказ от материнства – личная катастрофа.

15%

>Активно имитируют борьбу за права женщин различные феминистские сообщества. Возникшие стихийно они получили поддержку в странах капиталистического центра потому что стали инструментом размывания демократии.

Да. Согласен.

>Распространение на женщин избирательного права дало правящим классам огромное количество избирателей которые были не готовы к участию в демократических процедурах и голосовали по принципу «как бы чего не вышло».

Да. В лучшем случае. Но в большинстве там бьют прямо на инстинкт а ля "Человек Грызлов".

>Главная задача феминистского движения – подмена классовой идентичности гендерной. При этом женщины искусственно позиционируются не как часть эксплуатируемого трудящегося класса, а как меньшинство ставшее жертвой мужского большинства.

Да. Уже пару лет как пришел к этой мысли. Мало того, хитрые политолухи уже неоднократно обвинили в этом Маркса. Чтобы канализировать ответные действия мужских движений от капитализма, их по касательной рикошетят против марксистов. Мол это они все придумали.

>Подыгрывать им и изображать «мужской шовинизм» смысла нет.

Еще один тщательно вогнанный в головы миф. Мужчинам в подавляющем большинстве плевать на шовинизм. Многим в прикол даже казаться слабее. Это весело. Но мы заигрались, очень заигрались и если не остановить процесс сейчас, то плохо будет - они пленных не берут. Что делают женщины в правоохранительной системе на позициях принятия решений? Если всегда оказывается что они такие слабые и не могли противостоять ни даже уволиться. Все хорошо, да только вы прекрасно знаете, что женщина получит несоизмеримо меньшее наказание, чем мужчина.

Меня уже подташнивает смотреть, как в каждом сериале женщина бьет кулаком по морде мужчину ну или коленом в пах. Это провоцирует зрительниц массово применять все это в реале абсолютно не задумываясь, что мышечная масса мужчины в 2-3 раза выше, не упоминая скорость и реакцию.

Расскажу один случай. Район большого города, относительно спокойный. Зеленый парк. Август. В парке потрулируют две женщины, причем одна - феминистка, настолько, что другая гуляет в другом конце парка. На траве лежат люди, это можно. Лежит мужик, средних лет, руки под голову, никого не трогает, бутылок нет. Эта подходит и требует встать. Он отшучивается, зачем мол, начальник, ничего не нарушил... Она подходит и тяжелым ботинком толкает его в плечо. Он берет ее за пятку, отводит ногу на пол шага и говорит, мол, не надо грубости... Она отошла на шаг и без предупреждения бьет его ботинком в лицо. Люди в шоке. Мужик встает, та тянется к резиновой дубинке, один раз бьет ее в челюсть, второй - ее головой об колено и быстро уходит. Парня не нашли и слава Аллаху, а дура уволилась, по собственному желанию. Когда вышла из больницы.

Заклеймить шовенистом любого мужчину осмелившемуся неполиткорректно сказать, что за равные права должны быть равные обязанности, сейчас один из самых распространенных приемов фкеминисток. Что поражает, так это участие в этом мужчин. Политкорректность возведенная до абсурда. Единственный способ, это разными методами донести до женщин, что они орудие в руках олигархата на всех выборах, либо бороться за свои права их же методами. Самое сложное в этой теме вообще то, что она необсуждаема. Целый пласт вынят. Понимание приходит только тогда, когда такая девочка зачитывает тебе в суде какой нибудь серьезный приговор...
От Пуденко Сергей
К Лом (22.12.2010 21:50:11)
Дата 22.12.2010 22:21:28

Re: Да, именно.



>>>За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение.
>>
>>Насчет того что во всем виноваты бабы – не согласен. Они всегда ведомые.
>
>А вот тут точно нет. До тех пор пока у них есть избирательное право и результаты голосования разнятся в разы. Уже несколько лет как неверное, а точнее неоднозначное утверждение. Т.е. оно верно по факту "вообще", но попробуйте им скажите, что они ведомые - вас на тряпочки разберут. Мое утверждение, что капитал управляет женщинами, а через них и обществом с помощью СМИ. Сила их воздействия на порядок различается в зависимости от пола. Но вот в жизни они как раз ведущие - все эти девочки из правоохраниельной системы, системы воспитания-образования, бухгалтерши-экономистки. И попробуйте им что-нибудь сказать. Их подавляющее большинство в этих важнейших сферах.

остыньте, гражддане женофобы. Я тоже не самый женолюб, но где-то как-то надо уже и тормозить лаптёй. Любой расизм, шовинизм и нетермимость по признаку пола ли,расы ли, форме черепа- не украшает

> Единственный способ, это разными методами донести до женщин, что они орудие в руках олигархата на всех выборах, либо бороться за свои права их же методами. Самое сложное в этой теме вообще то, что она необсуждаема. Целый пласт вынят. Понимание приходит только тогда, когда такая девочка зачитывает тебе в суде какой нибудь серьезный приговор...

я на своем уже достаточно глубоком опыте свидетельствую, что остатки, глубоко эшелонированная и сопротивляющаяся "декодированию" капиталом всех кодов в образовании - это женская образовательная когорта. Тут практически 80-90 проц у меня ее, и харядку и подключение к "тому что происходит" с детьми и их сознанием, ПО СУТИ, а не словесно и лозунгово, получаю через нее

Алла Алексеевна Устиловская. Недав но на нашем круглом столе по введению новых знаний с обществоведение потрясла всех спичем, как и что теперь происходит с сознанием ученика. Оно стало совершенно иным

И она умеет "с этим" разобраться, чтобы - работать.

А МЫ засранцы и трепачи - НЕ УМЕЕМ

Ее прекарсный сайт

http://www.eduscen.ru/?q=node/100

работы и сам спич наверно скоро выложат

Она автор разработчик метапредмета ЗАДАЧА. Как устроена, ставится, решается " как класс" учебная задача. Вообще. что это за тип деятельности. Вообще

И еще она такие "задачи" умеет изобретать, что их решают ( каждый раз по новой)все 6-7-8-9-10 классы, и с каждым годом по другому. И в этом великая сермяжная мудрость. Всем вам, мужики крутые,нахрен недостпуная. Ее рассказы я каждый раз слушаю как дургие фантастикой зачитываются

Предхявляйте хоть что то еще, что хоть кто то енще в эти сраные годы сделал. А.А.Устиловская ( могу назвать еще десяток)сделала и делает то, что никто и близко в мире не способен. Это насчет интедлекта, праксического,тоже.

СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ.
От Лом
К Пуденко Сергей (22.12.2010 22:21:28)
Дата 23.12.2010 00:04:56

Не надо искажать.



>>>>За последние годы я здорово изменил мнение по этому поводу и новые данные все больше подтверждают это мнение.
>>>
>>>Насчет того что во всем виноваты бабы – не согласен. Они всегда ведомые.
>>
>>А вот тут точно нет. До тех пор пока у них есть избирательное право и результаты голосования разнятся в разы. Уже несколько лет как неверное, а точнее неоднозначное утверждение. Т.е. оно верно по факту "вообще", но попробуйте им скажите, что они ведомые - вас на тряпочки разберут. Мое утверждение, что капитал управляет женщинами, а через них и обществом с помощью СМИ. Сила их воздействия на порядок различается в зависимости от пола. Но вот в жизни они как раз ведущие - все эти девочки из правоохраниельной системы, системы воспитания-образования, бухгалтерши-экономистки. И попробуйте им что-нибудь сказать. Их подавляющее большинство в этих важнейших сферах.
>
> остыньте, гражддане женофобы. Я тоже не самый женолюб, но где-то как-то надо уже и тормозить лаптёй. Любой расизм, шовинизм и нетермимость по признаку пола ли,расы ли, форме черепа- не украшает

Именно в тех же терминах феминистки на форумах и атакуют. Где здесь нетерпимость? Я говорю о массовых явлениях. Таблицу которую привел Кактус не я заполняю. Видео с дамочкой из кущевской тоже не я привел. Можно соблюдать политкорректность, но озвучивать то, что уже давно происходит и что уже на статистику тянет, можно или нельзя? Табличка продолжает заполняться, так что, потребовать отключить фильтр по полу как неполиткорректный?


>> Единственный способ, это разными методами донести до женщин, что они орудие в руках олигархата на всех выборах, либо бороться за свои права их же методами. Самое сложное в этой теме вообще то, что она необсуждаема. Целый пласт вынят. Понимание приходит только тогда, когда такая девочка зачитывает тебе в суде какой нибудь серьезный приговор...
>
> я на своем уже достаточно глубоком опыте свидетельствую, что остатки, глубоко эшелонированная и сопротивляющаяся "декодированию" капиталом всех кодов в образовании - это женская образовательная когорта.

А я, тоже на немалом опыте говорю, что в двух школах, в которые я вхож, мужчин осталось 1 и 2 соответственно. Труда и труда с физкультурой. И обе школы по большому счету плевать хотели на то что будет с учениками. Приезджай, если не веришь, покажу.

Во время наших акций, за права детей из учительского состава боролись примерно 15 мужчин учителей и примерно 5 женщин, при соотношении в школах 20:1. Причем никто никого не бил и не убивал. Достаточно просто было обозначить свою гражданскую позицию. Детей они кинули. Переметнулись на сторону противника, а через два года их всех начали увольнять. Они конечно причитали, но никто им на помощь не пришел. Родители тогда все хорошо запомнили.

> Тут практически 80-90 проц у меня ее, и харядку и подключение к "тому что происходит" с детьми и их сознанием, ПО СУТИ, а не словесно и лозунгово, получаю через нее

>Алла Алексеевна Устиловская. Недав но на нашем круглом столе по введению новых знаний с обществоведение потрясла всех спичем, как и что теперь происходит с сознанием ученика. Оно стало совершенно иным

>И она умеет "с этим" разобраться, чтобы - работать.

Отлично. А в другие школы заходил? Если внимательно перечитать, что я написал, то увидишь, что противоречия нет. Спорим, что ей и кагорте больше 45 лет? Так вот, то поколение я не обсуждаю. Мало того, в младших поколениях 10-15% не поддаются "декодированию". И в интернете такие есть, и им тоже стремно от того, что они видят. Так что не надо извращать то что я пишу.

>А МЫ засранцы и трепачи - НЕ УМЕЕМ

>Ее прекарсный сайт

> http://www.eduscen.ru/?q=node/100

>работы и сам спич наверно скоро выложат

>Она автор разработчик метапредмета ЗАДАЧА. Как устроена, ставится, решается " как класс" учебная задача. Вообще. что это за тип деятельности. Вообще

>И еще она такие "задачи" умеет изобретать, что их решают ( каждый раз по новой)все 6-7-8-9-10 классы, и с каждым годом по другому. И в этом великая сермяжная мудрость. Всем вам, мужики крутые,нахрен недостпуная. Ее рассказы я каждый раз слушаю как дургие фантастикой зачитываются

>Предхявляйте хоть что то еще, что хоть кто то енще в эти сраные годы сделал. А.А.Устиловская ( могу назвать еще десяток)сделала и делает то, что никто и близко в мире не способен. Это насчет интедлекта, праксического,тоже.

Ну и отлично! Но как это влияет на общий тренд? Закрыть глаза и сделать вид, что ничего не вижу. Как это отменяет тезисы:

1. Подверженность влиянию полит рекламы и рекламы
2. Раница в голосовании в разы
3. Использование массово и на всю катушку СК
4. Тотальное преобладание в системах государства, на постах, которые требуют совсем неженских качеств.
5. Массовая пропаганда феминизма
6. Восприятие мужчин и методология действий против мужчин, которые не скрываясь ведут пропаганду в интернете, в количествах на порядки превосходящие "когорту", я уж молчу о посещаемости этих сайтов.


>СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ.

Вполне. Поэтому и говорю, что на 30 лет с поколением отстали. А заметание вопроса под ковер никогда еще хороших результатов не давало.
От Пуденко Сергей
К Лом (23.12.2010 00:04:56)
Дата 23.12.2010 00:58:43

Re: Не с того конца заходишь

за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.

Когда люди раюотают так или в том ключе, который представлен на площадках вроде эдусцен, им не до того и не до тех материй,которые касаются "измерения вторичных половыхх признаков " и т.п. Можно считать это недосатком, но людям в цезу не до того, кто. где и как "голосует по интернету".

Аюсолютно никакой социологической ценности ни в каком разрезе массовые "голосования по интернету" хомяков и хомячек не имеют. Они еще на порядок рэндомизированы и обессмысленны,чем слабые заказные социол.опросы, которыми пудрят мозги через СМИ. Их функция иная,чем выяснение некоей "обхективной картины".

Те контингенты хомяков, которые шарятся и голосуют в инете, действуют не из тех оснований, которыми ты хлчешь их обозначить. К реальной картине сознаний и работы с ним их пупоцентристские экзерсисы не относятся. И только эксклюзивные люди умеют и диагностировать(чтобы делать), и делают работу с совр.детским и подросктовым сознанием. В т.ч. используя инет и т.п. но абс-но иначе и по ходу.

Все что мы,не профи,можем - почтительно учиться у таких супер людей с 20_годами праксиса

Все гендерные и возрастные и расовые и пр различия в этом смысле вторичны и третичны. Что "молодой" мужик по прониципу лучше "учит" мальчиков в рэндом сфере- это полная чушь и мракобесие.

Так сложилась сфера,что там больше женщин. Это ее карма.

А проф.воров в законе, киллеров и воров-олигархов- 99.999 проц мужиков. Это тоже несущие инфрастуктурные сферы социума

Из этого ровно ничего не следует в обвинительном ключе типа"все мужики - скоты, они развалили страну", на что автоматом следует все бабы- бляди
>>
>> остыньте, гражддане женофобы. Я тоже не самый женолюб, но где-то как-то надо уже и тормозить лаптёй. Любой расизм, шовинизм и нетермимость по признаку пола ли,расы ли, форме черепа- не украшает
>
>Именно в тех же терминах феминистки на форумах и атакуют. Где здесь нетерпимость? Я говорю о массовых явлениях. Таблицу которую привел Кактус не я заполняю. Видео с дамочкой из кущевской тоже не я привел. Можно соблюдать политкорректность, но озвучивать то, что уже давно происходит и что уже на статистику тянет, можно или нельзя? Табличка продолжает заполняться, так что, потребовать отключить фильтр по полу как неполиткорректный?


>>Предъявляйте хоть что то еще, что хоть кто то енще в эти сраные годы сделал. А.А.Устиловская ( могу назвать еще десяток)сделала и делает то, что никто и близко в мире не способен. Это насчет интедлекта, праксического,тоже.
>
>Ну и отлично!

я просил предъявить хоть что-то не нулевое. Такого просто нету уже,нигде, кроме допороговых и недоразвалившихся единиц.

А оперировал кейсом ВЫШЕ мирового уровня. И такого видел-знаю много. И гендер тут не на вашей женоненависмнической стороне оказывается. Притом сам я не женолюб.

А с феминистками и т.п. контингентами я просто не сталкиваюсь (encounter)вообще, как и с гопниками и гопницами, фанатами и тусовщиками, голубыми и синими, имя им легионы - мне это не нужно, и им тоже. Встречи ( в метафизичесом смысле) тоже зависят от тебя, а не от господа бога. Встречатся надо с теми кто тебя конституитивно дополняет.
От Лом
К Пуденко Сергей (23.12.2010 00:58:43)
Дата 23.12.2010 14:59:31

Re: Не с...

> за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.

>Когда люди раюотают так или в том ключе, который представлен на площадках вроде эдусцен, им не до того и не до тех материй,которые касаются "измерения вторичных половыхх признаков " и т.п. Можно считать это недосатком, но людям в цезу не до того, кто. где и как "голосует по интернету".

Уже ответил в посте ниже. Такое голосование везде. И еще не факт, что даже сама когорта не голосует за ЕДРО.


>Аюсолютно никакой социологической ценности ни в каком разрезе массовые "голосования по интернету" хомяков и хомячек не имеют. Они еще на порядок рэндомизированы и обессмысленны,чем слабые заказные социол.опросы, которыми пудрят мозги через СМИ. Их функция иная,чем выяснение некоей "обхективной картины".

То есть на протестный по сути сайт, специально нагнали женщин, сторонниц ЕДРА?!

>Те контингенты хомяков, которые шарятся и голосуют в инете, действуют не из тех оснований, которыми ты хлчешь их обозначить. К реальной картине сознаний и работы с ним их пупоцентристские экзерсисы не относятся.

Очень бы хотел услышать "реальные" основания. Но знаю, что не услышу. Несколько из них я уже перечислил. Пару упомянул Кактус, причем я его на это никоим образом не сподвиг.

>И только эксклюзивные люди умеют и диагностировать(чтобы делать), и делают работу с совр.детским и подросктовым сознанием. В т.ч. используя инет и т.п. но абс-но иначе и по ходу.
>Все что мы,не профи,можем - почтительно учиться у таких супер людей с 20_годами праксиса

Хорошее слово "эксклюзивные". Т.е. речь опять об исключении и Софье Ковалевской. Сколько таких 1 на миллион? Отлично. Мне это никак не противоречит. В более широком смысле, разумно мыслящих и не "голосующих сердцем" 10-15%. Т.е. я намного оптимистичнее. А с остальным процентом как?

>Все гендерные и возрастные и расовые и пр различия в этом смысле вторичны и третичны. Что "молодой" мужик по прониципу лучше "учит" мальчиков в рэндом сфере- это полная чушь и мракобесие.

Ну да... Во первых в таких терминах точно ничего не выяснишь. Что значит "рэндом сфера"? Очередной сферический конь в вакууме? Маркшейдерское дело? Тактика боевых действий в лесистой метности? Помощник сталевара? Есть целы сферы, которые женщинам просто недоступны. Многие просто запрещены законом. А в иные калачем не заманишь.

Изучаем:
http://elementy.ru/Library6/p162.htm

Различие в восприятии предмета в школе, в зависимости от пола и предмета может быть как нулевым так и принципиальным. Пояснил в посте ниже. Могу добавить примеров. Рассы попросил бы не упоминать, так как в обсуждение не входит. Причины упоминания вижу, мне не впервой.

>Так сложилась сфера,что там больше женщин. Это ее карма.

Хорошее объяснение. Сколько мешков погрузили? 50. Так надо же 500?! Ну, это карма...

Это очень плохая карма. В значительной части семей - безотцовщина. В школе одни женщины. А потом удивляются, почему ролевое поведение полов нарушено? Откуда столько эмо, женоподобных мальчиков и латентных педиков боящихся брать на себя ответственность и принимать решения. А у кого им учиться то?

Будет с ними "кагорта" обсуждать на переменке политические события и формировать мнение? Кто закладывает в парней моральные принципы? Тетки из образования могут быть носителями, но передать их в большинстве случаев не способны.

И не надо поддерживать теперешнее мнение, что школа это только образование как услуга. Это в первую очередь воспитание и социализация.

А самое досадное, что ты все это прекрасно понимаешь...


>А проф.воров в законе, киллеров и воров-олигархов- 99.999 проц мужиков. Это тоже несущие инфрастуктурные сферы социума
>Из этого ровно ничего не следует в обвинительном ключе типа"все мужики - скоты, они развалили страну", на что автоматом следует все бабы- бляди


О! Первое признание гендерной специфики. А еще там нет детей и стариков. Т.е. в каких то качествах мужчины и женщины все-же отличаются? А если перефразаровать, то при наличии других моральных качеств, получаем солдата, руководителя и политика. Т.е. вопрос притянут из области воспитания.

Теперь о цифири - меня так не проведешь. 99.999% процентов - мужикИ (а не мужиков). Да, только дробь наоборот. Вопрос - сколько олигархов, воров в законе и киллеров среди мужиков? 1 на 1000 или на 10 000? 0.1% ;) И тут же резкий переход - ВСЕ бабы - бляди... Ха.

Блин, да не все, а те, кто занимаются блядством и процент этот очень значительно вырос со времен "когорты". А там где блядство, там потребительская психология, невозможность воспитать нормального человека, выборы ЕДРа. Я уже приводил пример школьного класса. Процитировать Макаренко на эту тему?

Могу сказать и про мотивацию тех 0.1% мужиков - та же самая о которой говорил Гоголь. Кто и на что больше всего тратит денег в личном потреблении? Сюжет сказки о золотой рыбке тоже женоненавистник Пушкин А С из головы придумал...

>>> остыньте, гражддане женофобы. Я тоже не самый женолюб, но где-то как-то надо уже и тормозить лаптёй.

Это универсальное обвинение прилетает каждому, кто пытается хоть что-то понять в этой теме. Не надо клейма развешивать. Мало того, я настоятельно не рекомендую вливаться в тему тем, у которых нет женщины и постоянного с ними общения.

>Любой расизм, шовинизм и нетермимость по признаку пола ли,расы ли, форме черепа- не украшает

Палыч, нужно быть идиотом, чтобы по врожденным признакам разводить нетерпимость. Человеческий род до появления пресловутого "маточного репликатора" будет состоять из двух полов и с этим надо считаться в любом случае. Расы, которые ты тут так любишь упоминать, тоже никто уничтожать не собирается. ;) Лепление ярлыков тоже лучше отложить.

А вот говорить о том, что женское восприятие принципиально отличается от мужского, что для воспитания мужчины таки нужен мужчина, что воспитание женщин осуществляется по траектории о которой большинство предпочитают умалчивать, говорить надо. Не смотря на блоки и табуирование.


>>Именно в тех же терминах феминистки на форумах и атакуют. Где здесь нетерпимость? Я говорю о массовых явлениях. Таблицу которую привел Кактус не я заполняю. Видео с дамочкой из кущевской тоже не я привел. Можно соблюдать политкорректность, но озвучивать то, что уже давно происходит и что уже на статистику тянет, можно или нельзя? Табличка продолжает заполняться, так что, потребовать отключить фильтр по полу как неполиткорректный?
>

>>>Предъявляйте хоть что то еще, что хоть кто то енще в эти сраные годы сделал. А.А.Устиловская ( могу назвать еще десяток)сделала и делает то, что никто и близко в мире не способен. Это насчет интедлекта, праксического,тоже.
>>Ну и отлично!
>
>я просил предъявить хоть что-то не нулевое. Такого просто нету уже,нигде, кроме допороговых и недоразвалившихся единиц.

А еще - Софья Ковалевская... Не буду опять говорить о проценте когорты. Палыч, взгляни на это со стороны того же праксиса - если все это, каким бы прекрасным и умным не было, никак не может изменить траектории страны в глубокую ..опу, то значит что-то не так принципиально и все это доброе-вечное будет погребено под руинами, аки империя римская. Если может изменить, но за промежуток времени в 100 лет, то это тоже неправильный подход. В инженерных науках как раз все и играется на противопоставлении мощности и времени. Технически это выглядит как попытка взлететь с поверхности земли на ионных двигателях. Фэйл.

>А оперировал кейсом ВЫШЕ мирового уровня. И такого видел-знаю много. И гендер тут не на вашей женоненависмнической стороне оказывается. Притом сам я не женолюб.

Ярлыконаклеивание выглядит некрасиво. Если можно, то без женолюбства-ненавистничества.
Идешь на поисковик, берешь самы важные сайты во всех областях и смотришь, кто ведет. Получаешь соотношение 1:10 и больше.

>А с феминистками и т.п. контингентами я просто не сталкиваюсь (encounter)вообще,

А фразы иногда слово в слово как на сайтах феминисток.

>как и с гопниками и гопницами, фанатами и тусовщиками, голубыми и синими, имя им легионы - мне это не нужно,

Не хочу поминать неприятное, но разок вроде как столкнулся и был не очень доволен... И Саша и Маша тоже столкнулись. Жить в башне из слоновой кости и не спускаться к смертным - контрпродуктивно.

Я тоже столкнулся, два часа зашивали. Но и тот, у которого арматура была, несколько зубов потерял. Так вот потом, два месяца заставлял себя ходить по малоосвещенным улицам, пока мурашки по спине не прошли.

С женской темой то же самое. Те, кто плюнул на женщин и общается с ними только в профессиональной области, замечают проблему обычно самыми последними и что происходит с парнишками и девчонками после их уроков, им дела нет. Скорее в башню из слоновой кости, дабы encounter не произошел.

>и им тоже. Встречи ( в метафизичесом смысле) тоже зависят от тебя, а не от господа бога. Встречатся надо с теми кто тебя конституитивно дополняет.

Согласен, но с дополнением-вопросом. Как меня конструктивно дополняет третьекласник, который на десяти уроках труда клеил бабочек и цветочки, а на одинадцатом заставили навешивать бусы? Ведь это так естественно для мальчика! И для учительницы и для государства! А парень мечтает об авиации....
От Пуденко Сергей
К Лом (23.12.2010 00:04:56)
Дата 23.12.2010 00:35:09

Re: Не с того конца заходишь

за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.

Когда люди раюотают так или в том ключе, которф
>>
>> остыньте, гражддане женофобы. Я тоже не самый женолюб, но где-то как-то надо уже и тормозить лаптёй. Любой расизм, шовинизм и нетермимость по признаку пола ли,расы ли, форме черепа- не украшает
>
>Именно в тех же терминах феминистки на форумах и атакуют. Где здесь нетерпимость? Я говорю о массовых явлениях. Таблицу которую привел Кактус не я заполняю. Видео с дамочкой из кущевской тоже не я привел. Можно соблюдать политкорректность, но озвучивать то, что уже давно происходит и что уже на статистику тянет, можно или нельзя? Табличка продолжает заполняться, так что, потребовать отключить фильтр по полу как неполиткорректный?





>>> Единственный способ, это разными методами донести до женщин, что они орудие в руках олигархата на всех выборах, либо бороться за свои права их же методами. Самое сложное в этой теме вообще то, что она необсуждаема. Целый пласт вынят. Понимание приходит только тогда, когда такая девочка зачитывает тебе в суде какой нибудь серьезный приговор...
>>
>> я на своем уже достаточно глубоком опыте свидетельствую, что остатки, глубоко эшелонированная и сопротивляющаяся "декодированию" капиталом всех кодов в образовании - это женская образовательная когорта.
>
>А я, тоже на немалом опыте говорю, что в двух школах, в которые я вхож, мужчин осталось 1 и 2 соответственно. Труда и труда с физкультурой. И обе школы по большому счету плевать хотели на то что будет с учениками. Приезджай, если не веришь, покажу.

>Во время наших акций, за права детей из учительского состава боролись примерно 15 мужчин учителей и примерно 5 женщин, при соотношении в школах 20:1. Причем никто никого не бил и не убивал. Достаточно просто было обозначить свою гражданскую позицию. Детей они кинули. Переметнулись на сторону противника, а через два года их всех начали увольнять. Они конечно причитали, но никто им на помощь не пришел. Родители тогда все хорошо запомнили.

>> Тут практически 80-90 проц у меня ее, и харядку и подключение к "тому что происходит" с детьми и их сознанием, ПО СУТИ, а не словесно и лозунгово, получаю через нее
>
>>Алла Алексеевна Устиловская. Недав но на нашем круглом столе по введению новых знаний с обществоведение потрясла всех спичем, как и что теперь происходит с сознанием ученика. Оно стало совершенно иным
>
>>И она умеет "с этим" разобраться, чтобы - работать.
>
>Отлично. А в другие школы заходил? Если внимательно перечитать, что я написал, то увидишь, что противоречия нет. Спорим, что ей и кагорте больше 45 лет? Так вот, то поколение я не обсуждаю. Мало того, в младших поколениях 10-15% не поддаются "декодированию". И в интернете такие есть, и им тоже стремно от того, что они видят. Так что не надо извращать то что я пишу.

>>А МЫ засранцы и трепачи - НЕ УМЕЕМ
>
>>Ее прекарсный сайт
>
>> http://www.eduscen.ru/?q=node/100
>
>>работы и сам спич наверно скоро выложат
>
>>Она автор разработчик метапредмета ЗАДАЧА. Как устроена, ставится, решается " как класс" учебная задача. Вообще. что это за тип деятельности. Вообще
>
>>И еще она такие "задачи" умеет изобретать, что их решают ( каждый раз по новой)все 6-7-8-9-10 классы, и с каждым годом по другому. И в этом великая сермяжная мудрость. Всем вам, мужики крутые,нахрен недостпуная. Ее рассказы я каждый раз слушаю как дургие фантастикой зачитываются
>
>>Предхявляйте хоть что то еще, что хоть кто то енще в эти сраные годы сделал. А.А.Устиловская ( могу назвать еще десяток)сделала и делает то, что никто и близко в мире не способен. Это насчет интедлекта, праксического,тоже.
>
>Ну и отлично! Но как это влияет на общий тренд? Закрыть глаза и сделать вид, что ничего не вижу. Как это отменяет тезисы:

>1. Подверженность влиянию полит рекламы и рекламы
>2. Раница в голосовании в разы
>3. Использование массово и на всю катушку СК
>4. Тотальное преобладание в системах государства, на постах, которые требуют совсем неженских качеств.
>5. Массовая пропаганда феминизма
>6. Восприятие мужчин и методология действий против мужчин, которые не скрываясь ведут пропаганду в интернете, в количествах на порядки превосходящие "когорту", я уж молчу о посещаемости этих сайтов.


>>СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ.
>
>Вполне. Поэтому и говорю, что на 30 лет с поколением отстали. А заметание вопроса под ковер никогда еще хороших результатов не давало.
От Лом
К Пуденко Сергей (23.12.2010 00:35:09)
Дата 23.12.2010 00:54:03

Re: Не с...

> за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.

Опять вынужден спросить о поколении.

Так она, специфика, никогда и не выходит, особенно если общаются специалисты. Меня даже радует, когда женщина решила учиться и стать специалистом. Но возьми форумы, этот и любой десяток других специализированных. И просто пересчитай пользователей. Соотношение 1:10. Так или нет?

Палыч, я прекрасно знаю и что сейчас происходит. Это табуированная зона. Так восприятие людей работает. Я посмотрел какие нападки начинались даже за опубликование простейшей статистики на эту тему. То же самое происходит если попытаться говорить о религии с представителями церкви или с верующими. Мотивация разная, а результат один. Все упорно не хотят видеть разницу в поколениях и упорно приводят Софью Ковалевскую и Марию Кюри. Но дальше обсуждение не идет пока не снимается блок. И блок этот усиленно поддерживается.
От Пуденко Сергей
К Лом (23.12.2010 00:54:03)
Дата 23.12.2010 01:23:17

Re: Не с...

>> за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.
>
>Опять вынужден спросить о поколении.


это сбойное сообщение у меня было, я там рядом тезисно ответил

Делить людей, проф.раюотающих в образовании по возрасту гендеру и цвету кожи контрпродуктивно.

Более того, в идеале у ученика по самому крупному счету должен быть учитель много старше и отношение между ними абс-но не касются моднопоколенческих извивов. Типа молодые лучше понимают (нутром типа)совсем юных, потому что больше знают что они читают в интернете

Это неверно

>Так она, специфика, никогда и не выходит, особенно если общаются специалисты. Меня даже радует, когда женщина решила учиться и стать специалистом. Но возьми форумы, этот и любой десяток других специализированных. И просто пересчитай пользователей. Соотношение 1:10. Так или нет?

в смысле тут мало женщин. Я давно Еактусу говорил, что это огромный кармический недостаток форума и его такой уже а приори надо воспринимать как из-за этого ущербный, неполный, и однобокий

Мужчины без женшин глупеют (А.П.Чехов)

>Палыч, я прекрасно знаю и что сейчас происходит. Это табуированная зона. Так восприятие людей работает. Я посмотрел какие нападки начинались даже за опубликование простейшей статистики на эту тему.

социальная "статистика" это не арифметика и не проценты с столюик от набежавщих рэндом юзеров, она критично производна от установок тостующего и тостуемого. Никакой объективной картины голосования и опросы а ля инет не имеют и иметь не могут. Плюнь на эти цыфры. Слюной

Как работают социологи чтобы быть в курсе и потом влиять-читай Юурдье и Ко
От Alex~1
К Пуденко Сергей (23.12.2010 01:23:17)
Дата 24.12.2010 04:20:21

Re: Не с...

>в смысле тут мало женщин. Я давно Еактусу говорил, что это огромный кармический недостаток форума и его такой уже а приори надо воспринимать как из-за этого ущербный, неполный, и однобокий

Это вопрос, достойный обсуждения.
Милана почитывает, но она мне написала, что у нее сейчас проблемы с Интернетом (дома).
Но в данном случае это исключение, подтверждающее правило.

Итак, с женщинами у нас напряг. :)

ПОЧЕМУ?

Лом говорит - ну, бабы :)(Лом, я намеренно упрощАю и заострЯю :))
Твое мнение? Так случайно получилось?
От Лом
К Alex~1 (24.12.2010 04:20:21)
Дата 24.12.2010 13:50:21

Нуууу... :)

>>в смысле тут мало женщин. Я давно Еактусу говорил, что это огромный кармический недостаток форума и его такой уже а приори надо воспринимать как из-за этого ущербный, неполный, и однобокий
>
>Это вопрос, достойный обсуждения.
>Милана почитывает, но она мне написала, что у нее сейчас проблемы с Интернетом (дома).
>Но в данном случае это исключение, подтверждающее правило.

>Итак, с женщинами у нас напряг. :)

>ПОЧЕМУ?

Не у нас, а везде.

>Лом говорит - ну, бабы :)(Лом, я намеренно упрощАю и заострЯю :))
>Твое мнение? Так случайно получилось?

Причины укладываются в два направления. Первая - биологическое отличие мужчин и женщин. У нас различаются не только само мышление, но и функциональность отделов мозга. Даже устройство глаза отличается. Физическая сущность во многом определяет самоосознание и мышление. Представить свой тип мышления, окажись я в физической оболочке женщины, крайне трудно. Однозначно то, что инстинктивного в действиях женщины больше чем рассудочного, за исключением примерно 10%. Все это сложно было отслеживать до тех пор пока не появился интернет. Появились женские сайты, на которых женщины общаются как на завалинке, в своей нормальной среде. Так вот, несмотря на пребывание в одном социуме, разговоры и течение мысли очень отличается. Они на порядок более аполитичны и меньше интересуются мирозданием и творчеством. На первом же месте, отношение между людьми, иерархия, обсуждение материального положения (без далеко идущих выводов), дети. Могу много приводить примеров.

Но первая составляющая, это константа в функции. Ее практически не изменить. Форму-оболочку - никак. Частичное влияние оказывает воздействие и балланс гармононов, во время формирования мозга зародыша.

А вот вторая, изменяемая составляющая - отличная от парней траектория воспитания. где объектом проявляющим альтруизм является только мужчина, причем именно за это подлежит унижению. С приходом капитализма, на женщин, как на наиболее манипулируемую часть общества, обрушилась пропаганда потреблятства и феминистическая пропаганда (равные и превосходящие права при пониженных обязанностях, квоты просто за наличие вторичных половых признаков). Очень важна в этом пропаганда развращенности еще до социализации. Это единственное, чего боялся Макаренко, и с чем неоднократно столкнулся я и многие другие. Сейчас мужчина практически полностью отстранен от воспитания женщины, но женщины всецело воспитывают мужчин.

Проблема существует. Она реальна и огромна.
От Alex~1
К Лом (24.12.2010 13:50:21)
Дата 24.12.2010 17:14:20

Re: Нуууу... :)

>Не у нас, а везде.

Согласен, но мы-то здесь! :)

>Причины укладываются в два направления. Первая - биологическое отличие мужчин и женщин.

Не согласен. Т.е. в том, что отлияия есть - это я, конечно, согласен. Не согласен с тем, что эти отличия настолько велики, что приводит к очеаидным различиям в поведении и мировосприятии.

>А вот вторая, изменяемая составляющая - отличная от парней траектория воспитания.

Точнее, социальный аспект существования. :) Вот об этом интеерсно было бы поговорить. На предмет рассширения нашего форума, хотя бы. :)

>Проблема существует. Она реальна и огромна.

Таких проблем много, эта - не самостоятоельная, а следсьвте других, IMHO. Но я согласен, что она есть, и не замечать ее очень, очень непправильно.
От Лом
К Alex~1 (24.12.2010 17:14:20)
Дата 28.12.2010 14:20:43

Re: Нуууу... :)

>>Не у нас, а везде.
>
>Согласен, но мы-то здесь! :)

Ну, тогда есть способы. Чтобы на сайте появились женщины необходимо:

Исключить из обсуждения абстракции, инженерные и технические темы. Исключить из обсуждения долговременные перспективы и альтруистичные материи (то что не приносит результата в ближайшее время). Исключить знание ради знания, неприменимое знание. Сократить длительность обсуждения темы по итерациям до 3-4 максимум. Сократить объем оперируемой информации для гармоничного вхождения и поддержания беседы.
Добавить обсуждение отношений между полами, отношениями в семье и иерархии общества. Добавить обсуждение знаменитостей, политдеятелей, представителей гламурной тусовки, того что происходит в других семьях, обсуждение детей (только не очень теоретичное - Макаренко уже перебор :) ). Добавить обсуждение правовых возможностей женщины в России, обсуждение изменений в СК. Перевести стиль общения в более эмоциональный. Допустить эмоциональную оценку информации в стиле "нравится-не нравится".

Но это будет уже не та Встреча. Интересно, что на присутствие женщин никак не влияет пояснение им реальных их возможностей, когда ситуация становится чуток менее предсказуемой. Даже наоборот. На нескольких ресурсах, где нормальных женщин уважают, но не испытывают ложного пиитета перед "всеми" женщинами и называют вещи своими именами, женщин как-раз 50 на 50%. Могу дать пруф, но в личку. Излишний пиитет к женщине просто на основании, что она женщина, однозначно гробит как семейные отношения так и коллективы.

>>Причины укладываются в два направления. Первая - биологическое отличие мужчин и женщин.
>
>Не согласен. Т.е. в том, что отлияия есть - это я, конечно, согласен. Не согласен с тем, что эти отличия настолько велики, что приводит к очеаидным различиям в поведении и мировосприятии.

Я так думал еще два года назад. Ан нет, сейчас уже вижу прямую связь и влияние на социальный аспект. Они оказались неотделимы. А с различиями - там срабатывает кумулятивный эффект. Если представить бойцов двух армий и сравнить их по множеству критериев - меткость, ловкость, знание местности, ориентирование, сила, скорость, выносливость, тактическое мышление, технические знания, марксистская теория :), стратегическое мышление, обучаемость, неприхотливость, то как правило мы видим, что у одного бойца есть одни характеристики, а у другого иные. В случае с женщинами, а они при выходе на свободный рынок сталкиваются с мужчинами, они уступают в каждом из этих параметров. Физические различия диктуют практически очень многое - от выбора профессии, до количества времени которое необходимо затрачивать на туалет и гигиену. Многие вещи женщина делает под влиянием инстинктивных программ, которые весьма обширны и как только снижается давление социума, проявляются очень сильно. Например, попробуйте запретить женщинам накрашиваться (в предельных случаях имеем Гурченко и Пугачеву с многочисленными операциями).

И бытие диктует тактику... Прохождение женщины в мир бизнеса - как правило крайне неприятная история. Большинство видят свою неконкурентноспособность и даже не пытаются, а начинают действовать через мужчин. Уже есть несколько книжек, описывающие такие методики. Плохо, что писатели ни разу не марксисты и теории, которые они разводят на своих наблюдениях - смесь бульдога с носорогом, от религиозных идей до заговора фемизма. И только немногие, не акцентируя намекают, что из женщин сделали ударный отряд капитализма. Капитализм всегда оказывается за скобками. Но если это вполне очевидно, то есть один неочевидный тезис. Женщину намного легче дезориентировать политически. Точнее обычно этой ориентации нет вообще. Им важно, как в Тихом Доне, почему соль новая власть не подвезла. Идеалы равенства и братства их тоже по большому счету не интересуют. При относительно сытой жизни, женщина практически всегда выберет капитализм. В общем тезис таков - на крах Союза как один из факторов повлияла женская политика и недопонимание многих аспектов в жизни женщины при социализме.


>>А вот вторая, изменяемая составляющая - отличная от парней траектория воспитания.
>
>Точнее, социальный аспект существования. :) Вот об этом интеерсно было бы поговорить. На предмет рассширения нашего форума, хотя бы. :)

Эта самая большая часть вопроса и напрямую связана с первой, но прежде чем детально отвечать, хотел бы спросить немного развернутого отношения к строчкам из двух песен:

"... На край света я пойду за тобой, ..." (поет мужчина)
"... Я готов целовать песок, по которому ты ходила..."

Допустимо ли? Что произойдет с парой, которая воспримет сии строки как руководство к действию? Как сработает встроенная в женщину программа в таком случае?

С форумом боюсь что йок, нет шансов, как и КМ форуму, как и ВИФу. Не теми вещами занимаемся, не то обсуждаем. Соотношения лучше чем 1 к 10 тут не добиться никогда в пределах нашей жизни.


>>Проблема существует. Она реальна и огромна.
>
>Таких проблем много, эта - не самостоятоельная, а следсьвте других, IMHO. Но я согласен, что она есть, и не замечать ее очень, очень непправильно.

Да. Разумеется не самостоятельная. Мало того, она не решаема радикальными методами. Численность женщин, никто сокращать явно не собирается, даже самые брутальные женоненавистники. Хотел бы уточнить - все проблемы родом либо из истории, либо из способа нашего физического существования (пара, зачатие, рождение, воспитание-образование, социум, смерть, поколения, пропитание ). Важно вычленить, какая проблема или даже характеристика бытия первична, а какая производная. Без понимания этих первичных характеристик, решения будут выглядеть так, как карикатуры на тяп-ляп программирование. Решения конечно же в социальной и правовой областях. Об этом чуть поздже.
От Лом
К Alex~1 (24.12.2010 17:14:20)
Дата 24.12.2010 23:17:57

Еду на горки, в понедельник - вторник обязательно отвечу. (-)
От Лом
К Пуденко Сергей (23.12.2010 01:23:17)
Дата 23.12.2010 03:11:31

Re: Не с...

>>> за сотни, пожалуй и тысячу, всяких специальных и высокопрофессиональных мероприятий разного калибра в среле проф.педагогов мне НИКОГДА не пришлось видеть ситуаций,когда гендерная специфика выходила на первый или даже второй и третий план.
>>
>>Опять вынужден спросить о поколении.
>

>это сбойное сообщение у меня было, я там рядом тезисно ответил

>Делить людей, проф.раюотающих в образовании по возрасту гендеру и цвету кожи контрпродуктивно.

Палыч, но ведь это совсем не так! Взять самое простое - уроки физкультуры. Несколько месяцев назад были жуткие кадры, как ученики издевались над семидесяти с чем-то лет бабушкой, учительницей физкультуры. Для своего возраста она выглядела неплохо, но это никуда не годится чтобы вести физкультуру у старших классов. Какие дальние походы, какая техника бега или плавания, какой футбол или кидание мяча, какая штанга?
Ну ладно физкультура, но математика, физика, технические виды кружков и инженерные науки - неужели ты думаешь, что мужчина и женщина тут равнозначны и одинаково смогут увлечь тематикой? Ну ладно, а на себе неужели не видишь? Ты думаешь возглавь этот форум или твоих детей в ШГК женщина и все бы было так же интересно?
И Макаренко в юбке можешь себе представить? Можно даже беременную женщину поставить министром обороны, но вот результат не проканал. В школе набирается модель ролевого поведения, как у мальчиков, так и у девочек, и такой дизбалланс в сторону женщин в образовании играет огромную разрушительную роль. Не верю, что ты этого не знаешь.


Как тут цвет кожи оказался - не знаю, но феминистки именно это тоже любят добавлять, чтобы сбить с темы. Добавлять не надо.


>Более того, в идеале у ученика по самому крупному счету должен быть учитель много старше и отношение между ними абс-но не касются моднопоколенческих извивов. Типа молодые лучше понимают (нутром типа)совсем юных, потому что больше знают что они читают в интернете.

А это откуда? На эту тему речи не было, но и тут скажу. Это относится к математике, физике, химии, астрономии, но даже тут легко переборщить. Есть некий предельный физический уровень, перейдя который школьники перестают воспринимать учителя. Что же касается социальных наук, так тут вообще не так. Меня в свое время возмутило, как пожилого учителя истории называли "старым пер..ном" его лекции просто не воспринимались. О пожилых учительницах истории я просто молчу, 0 контакта с аудиторией, энергии не хватает. Говорю потому, что историю проводил чаще всего и как в случае с катапультой, через пол года спрашивали, придет ли он еще. Знаю другого парня тоже около 40, ведет историю и тоже любимый учитель и уроки на ура.


>>Так она, специфика, никогда и не выходит, особенно если общаются специалисты. Меня даже радует, когда женщина решила учиться и стать специалистом. Но возьми форумы, этот и любой десяток других специализированных. И просто пересчитай пользователей. Соотношение 1:10. Так или нет?
>
>в смысле тут мало женщин. Я давно Еактусу говорил, что это огромный кармический недостаток форума и его такой уже а приори надо воспринимать как из-за этого ущербный, неполный, и однобокий

Да нет, это карма всех сложных специализированных форумов, где нужно сидеть в темах годами. 1:10 в лучшем случае. Инженерные просто не упоминаю.

>Мужчины без женшин глупеют (А.П.Чехов)

Ну, Аллах свидетель, не я первый упомянул Чехова... Лови в обратку:
=========================================================
Женившись, перестают быть любопытными.

Если боитесь одиночества, то не женитесь.

Никакой красотой женщина не может заплатить мужу за свою пустоту.

Ну и "Мои Жены"

http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/sp0/sp4/sp4-024-.htm

====================================================

Хотите Толстого? Я подготовился к уроку :)

>>Палыч, я прекрасно знаю и что сейчас происходит. Это табуированная зона. Так восприятие людей работает. Я посмотрел какие нападки начинались даже за опубликование простейшей статистики на эту тему.
>
>социальная "статистика" это не арифметика и не проценты с столюик от набежавщих рэндом юзеров, она критично производна от установок тостующего и тостуемого.

>Никакой объективной картины голосования и опросы а ля инет не имеют и иметь не могут. Плюнь на эти цыфры. Слюной

Первый раз плюнул, второй раз плюнул, но надоело отплевываться - раз за разом во всех условиях результат будет в той же самой канве. Из тысячи случайно выбранных мужчин и женщин, количество "за Путина" будет на стороне женщин в РАЗЫ. За Грызлова разница будет еще больше. Тем больше рад за тех женщин, которые ухитряются за Путина не проголосовать, но картины это не меняет. Стратифицировать можно хоть по 100 критериям, но этот будет самый основной, который и решит исход выборов.

>Как работают социологи чтобы быть в курсе и потом влиять-читай Юурдье и Ко

А я читаю. Мало того, уже знаю некоторые методы влияния. Далеко не весь кредит мой. Молота ведьм в списке рецептов нет, большинство мер - профилактического характера. Здесь об этом писать разумеется не буду, только в реале.

На верхний пост отвечу завтра.
От Monco
К Лом (23.12.2010 03:11:31)
Дата 23.12.2010 15:36:35

Re: Не с...

>О пожилых учительницах истории я просто молчу, 0 контакта с аудиторией, энергии не хватает.

У нас в 10-ом классе (99-ый год), историю вела 70-летняя бабушка. Глаголом жгла. Во всяком случае, было интересно. Народ слушал внимательно. Как я потом понял, историю начала века излагала по "Империализму..." Ленина.

Школа, правда, была хорошая.
От Лом
К Monco (23.12.2010 15:36:35)
Дата 23.12.2010 17:04:26

Re: Не с...

>>О пожилых учительницах истории я просто молчу, 0 контакта с аудиторией, энергии не хватает.
>
>У нас в 10-ом классе (99-ый год), историю вела 70-летняя бабушка. Глаголом жгла. Во всяком случае, было интересно. Народ слушал внимательно. Как я потом понял, историю начала века излагала по "Империализму..." Ленина.

>Школа, правда, была хорошая.

А я вас старше считал... :) Согласен, я вон пару неделек назад тоже приводил преподавательшу философии в университете. Но это на тысячи училок, которые сдали детей.
Второе - а у вас была возможность сравнивать? Думаю нет.
В третьих - у вас я прекрасно вижу склонность к самообучению и вот вы тут, но скажите, где сейчас весь ваш класс, прожженый глаголом? Где другие классы у которых она вела? У меня античность вел мужчина 45 лет. Я с ним хоть и конфликтовал, даже двойку за четверть в табель отхватил, но потом мы друг-друга поняли. С тех пор к истории интерес не ослабевает. А с 7-го класса и далее вели тетки. Одна просто читала, докидывая словечки из гумилева. Другая - фанатка столыпина, горбачева и царской семьи. Третья вообще никак не запомнилась. А вот мне недавно рассказали про одного учителя, вел в 50-60е годы, вот он навоспитал, дипломаты, гэбисты, академики, милиция.
В четвертых - есть понятие образование, а есть воспитание. А в воспитании есть термин "ролевое поведение" и всю школу ученик частично копирут и сверяется с ролью. А если дома подкаблучник отец или полное отсутствие оного, а в школе пьяный завхоз, то на выходе из школы получаем истеричное эмо-чудо.
В пятых - то что вы привели, опять не то поколение. К тому поколению женщин, мужчин и разделению их социальных обязанностей у меня претензий нет. Но ваша учительница умрет, а жить то придется. Попробуйте увлечь чем-то вышедших из школы? Им просто не интересно. Они не готовы принимать решения и нести ответственность. Хорошо если в их жизни появится Палыч и придаст им mc2 в виде магического пендаля, а если нет, то труба. К сожалению сам Палыч этого не понимает. Женщина - лидер, это ненормально, как женщина- солдат. Это болезнь, чаще всего повышенный уровень тестостерона, мужеподобное личико и полная трагедия личных отношений.
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (22.12.2010 22:21:28)
Дата 22.12.2010 23:50:43

кстати, да, не успел

если вкратце, то ПМСМ большая часть нынешнего детолюбия идет от ясного осознания перспектив пенсионной системы. Гос.пенсии не видать, очевидно всем, НПФ скорее всего просто разворуют еще менне замысловатыми способами, чем через роснано. Способов сберечь деньги просто нет. Потому "средний класс" возвращается к традиционному "пенсионному фонду" в виде многодетностии, современно мультиплицируя "качество накоплений" максимально качественным образованием и пр.

Демографический кризис - ну, извините, Маркс он голова, но причины надо искать отнюдь не в порабощении женщин, а скорее в раскрепощении - если можно не иметь хлопот с деторождением, когда есть отличная пенсионная и социальные системы, то зачем их иметь? Энергетически невыгоднее.

ЮЮ - ну это просто смешно, Кактус, ну ты-то знаешь, из какого количества семей детей надо изымыть просто немедленно. И никто пальце м не шевелит. У меня под окном маленький конлагерь - т.н. "дом малютки" и что-то я не вижу его опустошения страждущими русских детей иностранцами.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (22.12.2010 23:50:43)
Дата 28.12.2010 12:42:48

Re: кстати, да,...

>если вкратце, то ПМСМ большая часть нынешнего детолюбия идет от ясного осознания перспектив пенсионной системы. Гос.пенсии не видать, очевидно всем, НПФ скорее всего просто разворуют еще менне замысловатыми способами, чем через роснано. Способов сберечь деньги просто нет. Потому "средний класс" возвращается к традиционному "пенсионному фонду" в виде многодетностии, современно мультиплицируя "качество накоплений" максимально качественным образованием и пр.

Согласно тому же Марксу экономическая реальность преломляется в культурном поле. Подсознательно понимая что надеяться кроме как на родню больше не на кого, тем не менее обыватель сам себе объясняет что он детей любит именно как свое продолжение, а не как единственный доступный объект экономических, культурных и социальных инвестиций.

Интересный кстати хреномен произошел в нулевые – все социальные связи свелись к деловым, где партнер одновременно противник, и к родственным. А преобладание социализации через семью повысило роль женщин которые эти внутрисемейные связи поддерживают. Они не просто так трындят по телефону часами – это работа по поддержанию контакта, как имитация ловли блох у обезьян. До матриархата не так далеко как кажется.

>Демографический кризис - ну, извините, Маркс он голова, но причины надо искать отнюдь не в порабощении женщин, а скорее в раскрепощении - если можно не иметь хлопот с деторождением, когда есть отличная пенсионная и социальные системы, то зачем их иметь? Энергетически невыгоднее.

Маркс говорил о том что если денег на ребенка нет, то семья заменяется проституцией. Так дешевле. А порабощение женщин ПМСМ из другой оперы. Тут замкнутый круг – для того чтобы рабочему меньше платить капиталисту выгодно чтобы на рабочего работал работник из другого уклада – рабовладельческого. Потому что рабский неоплачиваемый труд женщины в семье снижает издержки капиталиста. Но женщина хочет не только участвовать в производстве в качестве рабыни. Она хочет быть полноценным членом общества, узлом социальной структуры. Для незамужней это возможно в качестве работницы в коллективе, для замужней – в качестве матери семейства. А затраты на детей превращают женатого рабочего в непригодный для эксплуатации объект. Поэтому объективно для капитала были запущены взаимодополняющие процессы: 1) импорт дешевой рабочей силы из регионов где господствует традиционный уклад, 2) экспорт промышленности в те же регионы, 3) разрушение семьи в странах капиталистического центра.

Пропаганда женской свободы от мужчин, семьи, детей, распространение альтернативных форм сексуальности – социально-культурное оформление необходимого для капитала процесса пролетаризации населения в крайних формах пеонизации. Дети для женщины – биологическая и социальная (пока еще) необходимость. Если есть пенсионная и социальная система то легче воспитывать детей и можно не копить деньги на старость. Они как раз демографии не мешают. То что женщины как всегда не сообразили и решили что на них будут жениться даже с таким пакетом охраняемых государством прав это ПМСМ частность.

Зачастую сторонники СССР не соглашаются с тезисом о том что снижение количества детей в семье связано со снижением уровня жизни населения. Потому что в СССР с конца 60-х рождаемость падала. А признать что в СССР уровень жизни был недостаточным для обеспечения расширенного воспроизводства населения не хотят. Возможно потому что не сопоставляют затраты на производство одного тракториста и одного инженера. А разница существенная. И даже развитая в городах социалка ее не покрывала.

>ЮЮ - ну это просто смешно, Кактус, ну ты-то знаешь, из какого количества семей детей надо изымыть просто немедленно. И никто пальце м не шевелит. У меня под окном маленький конлагерь - т.н. "дом малютки" и что-то я не вижу его опустошения страждущими русских детей иностранцами.

Не хватает мест в детских домах и поэтому родители, лишенные родительских прав, живут с детьми, брошенные дети живут в больницах, беспризорников возвращают в те же семьи, откуда они бегут. Для того чтобы решить эти проблемы не нужен еще один специальный орган – есть милиция и опека. Нужны детдома и борьба с коррупцией в уже существующих ведомствах. А ювенальная юстиция собирается регулировать отношения в семье где родители еще не лишены родительских прав. Это не нужно обществу.

В доме малютки дети с дефектами от которых отказались родители. На продажу нужны здоровые.

Соглашусь с тем что лично для меня ЮЮ – смешно. Я достаточно юридически подкован, да и просто могу надоедливых ходоков в пролет покидать («дедушка старый, ему все равно»). Живу высоко, в смысле этажности. А население истерит потому что к такому развитию событий не готово.
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (22.12.2010 23:50:43)
Дата 23.12.2010 01:34:35

Re: кстати, да,...

>если вкратце, то ПМСМ большая часть нынешнего детолюбия идет от ясного осознания перспектив пенсионной системы. Гос.пенсии не видать, очевидно всем, НПФ скорее всего просто разворуют еще менне замысловатыми способами, чем через роснано. Способов сберечь деньги просто нет. Потому "средний класс" возвращается к традиционному "пенсионному фонду" в виде многодетностии, современно мультиплицируя "качество накоплений" максимально качественным образованием и пр.

согласен с углом зрения, но это мало и однобоко

Семейные,.поколенческие и прочие связи претерпели за 25 лет деконструкции и кризисов огромную перестройку, деформацию и перезаточку. И в основе - экономика, будь она проклята, классовость, низко-социальная групповщина на фоне краха большой социальности.

В пределе это не позитивные "ячейки " (соты, части) домашней, клановой и родовой экономики, а восполнение отсутствующих крупных групповых форм социальности и праксиса. Архаизация. И утилизаторские отношения( в т.ч. в отн.детей и родителей)
От Лом
К Кудинoв Игорь (22.12.2010 23:50:43)
Дата 23.12.2010 01:33:56

Re: кстати, да,...

>если вкратце, то ПМСМ большая часть нынешнего детолюбия идет от ясного осознания перспектив пенсионной системы. Гос.пенсии не видать, очевидно всем, НПФ скорее всего просто разворуют еще менне замысловатыми способами, чем через роснано. Способов сберечь деньги просто нет. Потому "средний класс" возвращается к традиционному "пенсионному фонду" в виде многодетностии, современно мультиплицируя "качество накоплений" максимально качественным образованием и пр.

Подтверждаю. На _том_ ресурсе, в 3/4 случаев, после неудачного поиска нового кандидата и развода, мать усиленно блокирует любое общение ребенка с отцом. В результате безотцовщина со всеми вытекающими.

>Демографический кризис - ну, извините, Маркс он голова, но причины надо искать отнюдь не в порабощении женщин, а скорее в раскрепощении - если можно не иметь хлопот с деторождением, когда есть отличная пенсионная и социальные системы, то зачем их иметь? Энергетически невыгоднее.

А так и происходит, только у слова "раскрепощение" появилось несколько смыслов. ЧайлдФри на этом и стоят. Максимально сорвать бонусов пока товарный вид, обеспечиться пенсией и недвижкой. Рожать под дулом пистолета не заставишь.

>ЮЮ - ну это просто смешно, Кактус, ну ты-то знаешь, из какого количества семей детей надо изымыть просто немедленно. И никто пальце м не шевелит. У меня под окном маленький конлагерь - т.н. "дом малютки" и что-то я не вижу его опустошения страждущими русских детей иностранцами.

Про торговлю детьми я мало в курсе, особенно по сценарию ЮЮ, но тема слишком резонансная и объемов тут не нарастить. А вот угрозы со стороны опеки, родителям, отказавшимся от скажем, ОПК или каких курсов для девочек, вполне могут последовать. Самое то.
От Лом
К Кудинoв Игорь (21.12.2010 21:13:46)
Дата 22.12.2010 00:14:03

ПГМнутых там большинство. Но особенным образом.

>какие нахрен "детские презервативы", какие чипы, когда у нас собакам-кошкам чипы не могут внедрить.
>Ты просто не представляешь, что в провинции творится в семьях. И ПГМнутые не просто так кирпичами и кипятком исходят - они отстаивают свое право на домострой, на чтение-счет-закон божий, на клонирование овец православных, чтобы пастырям и шашлычок был и суконце из чистой шерсти.
>Не за тех ты вписываешься.

Я вообще за них не вписываюсь. Там ПГМнутые специфические и далеко не все. ПГМность выражается в баалепии в семье, многодетности и прочих заповедях. К РПЦ они никаким боком. РПЦшные иерархи отчаянно молчат. Если они против ЮЮ, то их курс параллелен моему. Помяни мое слово - ЮЮ будет самым эффективным и иезуитским методом давления на социально активных людей, осмелившихся воспитывать детей не через гос. систему дебилизации.

Конкретно по статье - Презервативы детские. не знаю о таких, это их фенечка и к ЮЮ не относится. Что касается чипов, тут готов поспорить. Планы до 20-го года. Дистанционные чипы в паспортах, кредитках, телефонах, ученических и студенческих билетах - будут. А кроме того, массовое внедрение face recognition и number plate recognition. К ЮЮ это тоже относится косьвенно. А вот что ты думаешь о проверке квалификации родителей, курсы воспитания, сертификации родителей, внесудебной дисквалификации = лишению РП? Бредом кажется пока, не так ли? . И упование на техногогическую отсталость тут долго не прокатит. Кошки и прочая живность не важны, это просто рубка бабла, а вот на создание механизмов внесудебного воздействия деньги найдут. Налоги поднимут, не привыкать.
От Кудинoв Игорь
К Лом (22.12.2010 00:14:03)
Дата 22.12.2010 01:18:43

ты просто не знаешь ельцепутских реалий.

до тех пор пока я техосмотр машины не прохожу, а "делаю", за очень умеренные деньги, никакой хайтек нам не страшен. Здесь продается все. И , как бы это помягче.... пофиг всем и все, что не приносит бабла конкретному исполнителю. Я вот сейчас му.... бодаюсь ... читай внимательно - http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=520563
От Павел Чайлик
К Лом (09.12.2010 22:55:24)
Дата 12.12.2010 15:28:38

Тут основания, ИМХО, поосновательней.

Капитализм не может не расправиться с остатками нетоварного производства. То что "он" при этом пилит сук на котором сидит - так это, также, ИМХО, свойство любого способа производства. Любая формация, в каком-то смысле, слепа - в культуре не может быть представлена проблематизация собственных производственных оснований. Может быть в потенциальном, онаученном обществе что-то и будет по-другому.

Ужас тут именно в "культурном" взгляде, для которого рушится основание мироздания. С семьей, в каком-то смысле уже покончено. И именно с этой позиции, в которой семья уже выглядит такой уязвимой, семья уже видится (в том числе и для снятия стресса) не как внеисторическая ценность, а вполне себе историческая форма производства со своим генезисом и пределами.

В конкретике же - все так. :)
От Кактус
К Лом (09.12.2010 22:55:24)
Дата 10.12.2010 15:57:53

Re: Попам сопротивляются...

Брак как юридический институт сегодня противодействует демографическому производству. Ребенок стал для всех уязвимым местом.
От Лом
К Кактус (10.12.2010 15:57:53)
Дата 10.12.2010 16:12:08

Вам пересказали мой спич? :)))


С 2007 года просмотрел около 800 полных кейсов на тему и кучу доп. литературы. Волосы на голове шевелятся и пытаются прорасти в мозг от ужаса. Не пишу активно, потому как "хорошие" не только не готовы противостоять, но и принимать информацию, а плохие готовы ее проанализировать и тут-же применить. В последнее время начинаю понимать, что не один я такой вумный и копаюсь в теме, и что "плохие" к тем же выводам тоже пришли. Буду выкладывать понемногу, но стремно блин. Проветял в мягкой степени на разных типах слушателей. Большинство просто не готовы или отмахиваются как от кошмара. Кстати, эти тренды не только российские, но и мировые. У нас просто своя специфика. Ведет это, как первый пункт, к снижению населения на планете, ни больше, ни меньше...
От Константин
К Лом (09.12.2010 22:55:24)
Дата 10.12.2010 12:00:16

Какие перспективы для делового человека!(ЗАО "Золотая орда")



>Не нужно быть гением, чтобы сложить два плюс два. Астахов очень хочет создать «Госкомитет по детству». Эдакий Детский КГБ, который будет иметь полномочия делать с детьми абсолютно всё, что Астахов пожелает. Например… забирать детей в детский дом за провинности их родителей.

...
А между тем героя нашего осенила вдохновеннейшая мысль, какая когда-либо приходила в человеческую голову. «Эх я Аким-простота, — сказал он сам в себе, — ищу рукавиц, а обе за поясом! ..."(Н.В. "Мёртвые души")

...
Ведь за то, чтобы откупить своего ребёнка от конфискации каждый раскошелится. Правда тогда РФ будет сильно напоминать Золотую Орду или власть конкистадоров в Латинской Америке.
От Лом
К Константин (10.12.2010 12:00:16)
Дата 10.12.2010 13:49:25

Да, будет и такое. Уже есть.


> Ведь за то, чтобы откупить своего ребёнка от конфискации каждый раскошелится. Правда тогда РФ будет сильно напоминать Золотую Орду или власть конкистадоров в Латинской Америке.

В первую очередь это будет угрожать, да и уже используется как основная болевая точка несогласных. Везде в случаях давления кратким намеком видел отбор детей. Попытался против попа настроить - в инкубатор.

Предсказываю, что в последующее время все больше будет делаться, чтобы разорвать связь отец-сын, вплоть до насилия. Убеждения, идеология, мировоззрение передаются по этой связи, в случае же женского воспитания в постсоветском обществе, хорошо если единицы процентов, после каких-нибудь жизненных потрясений, выходят на самообразование и развитие.

То, что будет отмаз, как от армии, тут к бабке не ходи. Вероятно дойдет и до законов, позволяющих окольными путями использовать детей как залог по кредиту. Банки и коллекторские конторы с удовольствием вернутся к практике 90-х. Например: уволили, не платишь ипотеку, отбираем квартиру. Не можешь(не хочешь) платить дальше, отбираем столько, что на съем не хватит. Снимаешь холупу, приходят тети из опеки с приставами и уводят детей в инкубатор.

Барнаул уже пример. Были бы там одни бомжи, то реакция была бы противоположной. Обычно люди позитивно реагируют, когда забирают детей из нечеловеческих условий, а бомжи на митинги не ходят. Проверку бы туда, в ЗАО...
От BLS
К Лом (10.12.2010 13:49:25)
Дата 10.12.2010 22:03:38

Re: Да, будет...

А если гражданский брак?

>Вероятно дойдет и до законов, позволяющих окольными путями использовать детей как залог по кредиту.
От Лом
К BLS (10.12.2010 22:03:38)
Дата 10.12.2010 22:36:49

Re: Да, будет...

>А если гражданский брак?

>>Вероятно дойдет и до законов, позволяющих окольными путями использовать детей как залог по кредиту.

Это последний бастион. В некоторых странах уже есть "совместное проживание" как юридический термин, почти эквивалентный браку. Мизулинши всячески проталкивают движение семейного кодекса в этом направлении. Брачный договор - юридически ничтожен.

Брак в современном законодательстве не имеет никакого отношения ни к любви ни к семье. Это один из способов сделать активного члена общества на порядок более уязвимым. Заставить его решать множество надуманных проблем. Все что он оговаривает, это гарантированные материальные потери, временные потери и потери здоровья мужчины в случае развода. Но что самое страшное - это подпись на потерю ребенка, как бы странно это не звучало. ГБ намного стабильнее и продолжительнее загсовского? Потому как в руках мужчины появляются хоть какие-то противовесы и рычаги. А с регистрацией при разводе (60-75%) у мужчины забирают половину в лучшем случае имуществаего, ребенка и обкладывают данью.Через некоторое время большинство таких детей начинает относиться к отцу, как к кошельку и ни о каком воспитании речи не идет.

Все могу подтвердить сотнями и даже тысячами кейсов.
От Кравченко П.Е.
К Лом (10.12.2010 22:36:49)
Дата 11.12.2010 20:27:32

Re: Да, будет...


>А с регистрацией при разводе (60-75%) у мужчины забирают половину в лучшем случае имуществаего, ребенка и обкладывают данью.Через некоторое время большинство таких детей начинает относиться к отцу, как к кошельку и ни о каком воспитании речи не идет.
Ну вам осталось только побрататься с александром с КМ форума после этого.
От Лом
К Кравченко П.Е. (11.12.2010 20:27:32)
Дата 12.12.2010 12:55:52

Вы реально видите повод? :) Выходы, альтернативы, ваше видение ситуации? (-)
От Кравченко П.Е.
К Лом (12.12.2010 12:55:52)
Дата 12.12.2010 14:53:38

Re: Вы реально...

Развод безусловно наносит вред развитию ребенка, но тут беда в самом разводе а не в алиментах, котрые не есть дань, а точнее дань, но дань справедливости и тому же самому развитию ребенка. Что вы имеете против раздела имущества супругов?

Выход - социализм, в рамках капитализма принципиально выходов не ищу, полное обеспечение ребенка государством, более плотная его опека им же. Ессно социалистическим госвом. Есть вещи, котрые нельзя доверить одному а можно и нужно доверить другому. Так с воспитанием и приглядом за детьми. интернат с руководителем Медведевым, наверное не целесообразен. интернат с рук. -
Цапком завдомо вреден. интернат с макаренко - заведомо полезен.
От Лом
К Кравченко П.Е. (12.12.2010 14:53:38)
Дата 14.12.2010 18:17:54

Э... так вы серьезно не в теме...


Быть не в теме это нормально. Я тоже по многим темам отстаю или совсем выпадаю и благодаря Встрече экстерном наверстываю. Не могу пока говорить все, что вижу, но направление немного проясню.

>Развод безусловно наносит вред развитию ребенка, но тут беда в самом разводе а не в алиментах, котрые не есть дань, а точнее дань, но дань справедливости и тому же самому развитию ребенка.

Это было хм, "относительно" нормально 30 лет назад. Сейчас же, фраза ошибочна по сути. Беда именно в алиментах, а в более широком смысле в СК. Алименты - есть цель и средство. Ребенок - только средство. Типичный бизнесплан современной мамаши в примерно 65-85% случаев - подыскивание кандидата, секс, "случайный" залет, роды, прогиб кандидата на квартиру (ипотека, накопления, пошерстить родственников), после покупки квартиры, отказ от ведение домашнего хозяйство и активный поиск более перспективного кандидата. На этой почве развод, ребенка к маме, сама - выстраивать личную жизнь. Поставшик денег "на ребенка" на 18 лет и на содержание до 3-х лет в ауте. Квартира и все накопления не за 1 год - ек. Шантаж ребенком и обрывание связи. Невозможность воспитания со стороны мужчины.

А ребенок не страдает, он наслаждается, так как в подавляющем большинстве случаев получает моральное уродство. Пояснять надо в чем?

Это еще считается нормальная траектория "семьи". Я не упоминаю о проститутках, содержанках, социальной проституции, социальном лифте.

Кстати, попробуйте назвать хотя бы оценочную цифру, какой процент женщин к 27 занимались проституцией и социальной проституцией?

Что вы имеете против раздела имущества супругов?

Оно делается не пропорционально вкладу, а "пополам" в лучшем для мужчины случае. Учитывая то, что большинство социально ответственных мужчин делают накопление на "будущую семью", копят долго, иногда на нескольких работах, в шахтах, на вахтах, и т.д. После залета и регистрации все резервы и накопления бросаются на создание семейного гнездышка, а в среднем через 1.5-2 года (пока дите не подросло) мужчина оказывается в глубоком запое, теряет друзей и работу, руки опускаются и все, готовый бомж.

Могу долго говорить, что является результатом воспитания таких, которые средство, детей. Мамаша, кстати, обычно продолжает водить кандидатов на кастинг.


>Выход - социализм, в рамках капитализма принципиально выходов не ищу, полное обеспечение ребенка государством, более плотная его опека им же. Ессно социалистическим госвом. Есть вещи, котрые нельзя доверить одному а можно и нужно доверить другому. Так с воспитанием и приглядом за детьми. интернат с руководителем Медведевым, наверное не целесообразен. интернат с рук. -
>Цапком завдомо вреден. интернат с макаренко - заведомо полезен.

Ну, за совеццкуя влать меня агитировать не надо. Хотя тут тоже есть вопросы. Упаси Аллах нам когда-нибудь узнать результаты голосования разбитые по половому признаку. Кто по вашему хотел быть как Раиса Максимовна? Кто "голосовал сердцем", кто хочет "такого как Путин (Грызлов, Нургалиев"? Кто основной потребитель политической рекламы? То-то.
От Кравченко П.Е.
К Лом (14.12.2010 18:17:54)
Дата 17.12.2010 22:10:15

Re: Э... так...


>Это было хм, "относительно" нормально 30 лет назад. Сейчас же, фраза ошибочна по сути. Беда именно в алиментах, а в более широком смысле в СК. Алименты - есть цель и средство. Ребенок - только средство. Типичный бизнесплан современной мамаши в примерно 65-85% случаев -
Нет, вы все же присмотритесь к Александру, вы с ним могли бы спеться хотя бы на этой отдельной теме.


>Что вы имеете против раздела имущества супругов?

>Оно делается не пропорционально вкладу, а "пополам" в лучшем для мужчины случае.
И что?

>Учитывая то, что большинство социально ответственных мужчин делают накопление на "будущую семью", копят долго, иногда на нескольких работах, в шахтах, на вахтах, и т.д. После залета и регистрации все резервы и накопления бросаются на создание семейного гнездышка, а в среднем через 1.5-2 года (пока дите не подросло) мужчина оказывается в глубоком запое, теряет друзей и работу, руки опускаются и все, готовый бомж.
Бред какой то . Где же это вы найдете столько "социально ответственных мужчин", чтобы их хватило на те дикие цифры бизнеспланировщиц, что вы привели выше?
>Могу долго говорить,
Так, чисто для приличия скажу, вы бы лучше источники привели. говорильни такой я от Александра наслушался.
От Лом
К Кравченко П.Е. (17.12.2010 22:10:15)
Дата 17.12.2010 23:12:20

Re: Э... так...


>>Это было хм, "относительно" нормально 30 лет назад. Сейчас же, фраза ошибочна по сути. Беда именно в алиментах, а в более широком смысле в СК. Алименты - есть цель и средство. Ребенок - только средство. Типичный бизнесплан современной мамаши в примерно 65-85% случаев -
>Нет, вы все же присмотритесь к Александру, вы с ним могли бы спеться хотя бы на этой отдельной теме.

Вы что-то по делу можете сказать? отрицаете? Или еще как?


>>Что вы имеете против раздела имущества супругов?
>
>>Оно делается не пропорционально вкладу, а "пополам" в лучшем для мужчины случае.
>И что?

Да так, люди радуются просто.

>>Учитывая то, что большинство социально ответственных мужчин делают накопление на "будущую семью", копят долго, иногда на нескольких работах, в шахтах, на вахтах, и т.д. После залета и регистрации все резервы и накопления бросаются на создание семейного гнездышка, а в среднем через 1.5-2 года (пока дите не подросло) мужчина оказывается в глубоком запое, теряет друзей и работу, руки опускаются и все, готовый бомж.

>Бред какой то . Где же это вы найдете столько "социально ответственных мужчин", чтобы их хватило на те дикие цифры бизнеспланировщиц, что вы привели выше?

Я не в смысле гражданского общества, а в смысле отношеия к детям. К своим детям. Таких мужчин, как ни странно, подавляющее большинство. Порядка 90%. По цифрам тоже легко. Я постоянно поддерживаю общение с большим количеством молодежи. Знаю целые классы. Во время некоторых действий число активных "подопечных" доходило до 200. Общаюсь с людьми занимающимися этой темой с 2007 года. Среди них врачи, правоохранители, адвокаты по бракоразводным процессам и ... вы не поверите, нормальные женщины, которые тоже видят этот тренд и он их совсем не радует. Кроме того, есть несколько крупных ресурсов где каждый кейс - отдельная семья и ситуация отслеживается месяцы и годы. Существует несколько организаций, которые занимаются и сбором статистики и юридическим анализом СК.

Дальше? Есть закрытая статистика, сколько получает женщина и мужчина за аналогичное преступление. Есть условно открытая статистика, какой процент детей передается при разводе матерям, несмотря на полную неспособность и часто нежелание заниматься воспитанием.

Дальше? Есть куча мифов, которые повторяются изо дня в день, такие как дискриминация женщин по заработной плате.
Есть политический идиотизм, такой как гендерные квоты в управлении. Есть целенаправленное выдавливание мужчин из целых отраслей критически важных для государства, причем делают это тоже мужчины, потому что так легче управлять.

Когда человек не в теме, это видно, причем сразу. Но одно дело когда человек начинает интересоваться и входит в тему, а другое, когда просто включает говномет со словечками "спеться, бред, дикие, говорильни, наслушался". Это очень похоже на "деревенский разум" с которым я летом плотно пообщался.


>>Могу долго говорить,

>Так, чисто для приличия скажу, вы бы лучше источники привели. говорильни такой я от Александра наслушался.

Попрошу не подрезать цитаты в стиле "было бы ошибкой думать". Я этого не люблю.
От Кравченко П.Е.
К Лом (17.12.2010 23:12:20)
Дата 18.12.2010 00:37:05

Re: Э... так...


>Вы что-то по делу можете сказать? отрицаете? Или еще как?
По делу я могу сказать одно: Окуда дровишки? Вы приводите серьезные утверждения, да еще с цифрами, причем дикими. В обоснование - "вы не в теме и это сразу видно" Не смешно. Если у меня нет своей версии ( а у меня ее нет) про то как устроена жизнь на марсе, это не значит что я готов всерьез принимать вашу, так как при тех знаниях, которые мы оба о марсе имеем мойа позиция ( а х з ) правильна, а ваша нелепа. мнение по даннму вопросу мое таково, доить мужика- крайне сомнительное бизнес предприятие а болшщинство женщинг этим не станет заниматься прсто потому, что им нужна семья, любовь и прочее.


>Я не в смысле гражданского общества, а в смысле отношеия к детям. К своим детям. Таких мужчин, как ни странно, подавляющее большинство.
я тоже не в смысле гражданского общества. Куда в вашем видении реальности деваются безработные, представители малооплачиваемых профессий, алкоголики и прочие наркоманы?

>Порядка 90%. По цифрам тоже легко. Я постоянно поддерживаю общение с большим количеством молодежи. Знаю целые классы. Во время некоторых действий число активных "подопечных" доходило до 200. Общаюсь с людьми занимающимися этой темой с 2007 года. Среди них врачи, правоохранители, адвокаты по бракоразводным процессам и ... вы не поверите, нормальные женщины, которые тоже видят этот тренд и он их совсем не радует. Кроме того, есть несколько крупных ресурсов где каждый кейс - отдельная семья и ситуация отслеживается месяцы и годы.
Ваш богатый жизненный опыт это конечно очень весомо))Как и жизненный опыт александра.))
>Существует несколько организаций, которые занимаются и сбором статистики и юридическим анализом СК.
и где их публикации? Где хотя бы их выводы,вот уверен, ничего подобного озвученному вами бреду там нет.
>Дальше? Есть закрытая статистика, сколько получает женщина и мужчина за аналогичное преступление. Есть условно открытая статистика, какой процент детей передается при разводе матерям, несмотря на полную неспособность и часто нежелание заниматься воспитанием.
ага а есть таблица масс планет солнечной системы. Как из нее следует что 60% наших соотечекственниц Бл... мне совершенно непонятно.
>Дальше? Есть куча мифов, которые повторяются изо дня в день, такие как дискриминация женщин по заработной плате.
Даже если это и миф, как из этого следуют ваши сенсационные открытия? Кстати, может вы озаботитесь хоть что то из своих заявлений обосновать? Вот взяли бы и привели статистику по зарплате, плевое дело ведь.
>Есть политический идиотизм,
нельзя не согласиться.
>>>Могу долго говорить,
>
>>Так, чисто для приличия скажу, вы бы лучше источники привели. говорильни такой я от Александра наслушался.
>
>Попрошу не подрезать цитаты в стиле "было бы ошибкой думать". Я этого не люблю.
Мне глубоко накакакть на то, любите ли вы или нет. Вы только что накакали на кучу наших сотечественниц, так что перетерпите. в обрезанной мною части ничего содержательного не было, так что нормально.
От Лом
К Кравченко П.Е. (18.12.2010 00:37:05)
Дата 20.12.2010 18:57:17

Вы без вообще истерик умеете общаться?


>>Вы что-то по делу можете сказать? отрицаете? Или еще как?
>По делу я могу сказать одно: Окуда дровишки? Вы приводите серьезные утверждения, да еще с цифрами, причем дикими. В обоснование - "вы не в теме и это сразу видно" Не смешно. Если у меня нет своей версии ( а у меня ее нет) про то как устроена жизнь на марсе, это не значит что я готов всерьез принимать вашу, так как при тех знаниях, которые мы оба о марсе имеем мойа позиция ( а х з ) правильна, а ваша нелепа.

Я вас просто спрашиваю, без всякой задней мысли, чтобы понять, какова ваша информированность в данной теме. Вместо того, чтобы сказать, что инфы нет, но интересно было бы узнать, вы начинаете кривляться. То есть по делу сказать нечего, но вы уже против? С Марсом, очень странная аналогия. Один человек имеет практику в области знаний, последние четыре года копает смежную тему, у другого по нулям, а вы отправляетесь на марс и вам "нелепо".

>мнение по даннму вопросу мое таково, доить мужика- крайне сомнительное бизнес предприятие а болшщинство женщинг этим не станет заниматься прсто потому, что им нужна семья, любовь и прочее.

Я вам так скажу, оно не просто сомнительное, а весьма дурно пахнущее, но к сожалению наиболее применимое для женщин возжелавших красивой жизни. В других областях женщине придется конкурировать с мужчиной, а это, в силу естественных причин, крайне непродуктивно.


>>Я не в смысле гражданского общества, а в смысле отношеия к детям. К своим детям. Таких мужчин, как ни странно, подавляющее большинство. Порядка 90%.

>я тоже не в смысле гражданского общества. Куда в вашем видении реальности деваются безработные, представители малооплачиваемых профессий, алкоголики и прочие наркоманы?

Не совсем понял как наркоманы соотносятся с безработными? Я был безработным около 10 раз. В 33 года ушел из всех компаний и пошел на 2 года работать плотником, просто чтобы отдохнуть, почитать, подумать (не скажу что очень высокооплачиваемая работа)... Означает ли, что я через запятую стал алкоголиком и прочим наркоманом?
Так вот, возможно я вас обрадую, но до 10% количество алкоголиков и наркоманов еще не дошло и слава Аллаху.

Можем кстати поговорить об этимологии алкоголизма. У меня уже есть достаточно информации, чтобы утверждать, что знаю в какой ситуации уходят в алкогольную зависимость. Александр Сергеевич забыл только в сказке своей указать, что взывал старик к рыбке заплетающимся языком, а на берегу лежала бутыль...

>> По цифрам тоже легко. Я постоянно поддерживаю общение с большим количеством молодежи. Знаю целые классы. Во время некоторых действий число активных "подопечных" доходило до 200. Общаюсь с людьми занимающимися этой темой с 2007 года. Среди них врачи, правоохранители, адвокаты по бракоразводным процессам и ... вы не поверите, нормальные женщины, которые тоже видят этот тренд и он их совсем не радует. Кроме того, есть несколько крупных ресурсов где каждый кейс - отдельная семья и ситуация отслеживается месяцы и годы.

>Ваш богатый жизненный опыт это конечно очень весомо))Как и жизненный опыт александра.))

Однозначно.

Класс. 16 девочек. Трое уже зарабатывали проституцией, еще двое снимались на вебкамеру с трансляцией за рубеж, еще двое работали в консьюмации (одна ушла, кое как втемяшил). И это только то, что я знаю наверняка. Им сейчас всего 20 лет. Заметьте, про клубы и не совсем упорядоченные половые связи я не упоминаю.
Хотите еще?

Кстати, вы прочитали остальную часть перечисленного мной или читать не удобно? В деле Бейсаров против Арбакайте вы конечно же были на стороне Арбакайте? ;-)

>>Существует несколько организаций, которые занимаются и сбором статистики и юридическим анализом СК.

>и где их публикации? Где хотя бы их выводы,вот уверен, ничего подобного озвученному вами бреду там нет.

Есть. Нет только ресурса типа викиликс и желающих подписаться под исследованиями. Информация слишком неполиткорректна, феминистские организации, при полной поддержке правительства, тут же засудят за разжигание и чтобы неповадно было на двигатель потребительства покушаться. В двух исследованиях помогал собирать информацию. Различные ссылки я уже давал кому надо, но там надо читать несколько месяцев. Вам начну давать ссылки только когда истерика прекратится. Что касается "бреда", ну ваше дело, считайте так, пока в ситуацию типа Асанджа не попадете.

>>Дальше? Есть закрытая статистика, сколько получает женщина и мужчина за аналогичное преступление. Есть условно открытая статистика, какой процент детей передается при разводе матерям, несмотря на полную неспособность и часто нежелание заниматься воспитанием.

>ага а есть таблица масс планет солнечной системы. Как из нее следует что 60% наших соотечекственниц Бл... мне совершенно непонятно.

У меня иногда создается ощущение, что разговариваю со школьником. Знаете, дети иногда закрывают уши руками и орут - я тебя не слышу, вовка - дурак, я тебя не слышу! Ну скажите хоть, по прокомментированному вами абзацу имеет место быть ситуация или нет? ;)

>>Дальше? Есть куча мифов, которые повторяются изо дня в день, такие как дискриминация женщин по заработной плате.

>Даже если это и миф, как из этого следуют ваши сенсационные открытия?

Так согласны, что это миф или нет?

>Кстати, может вы озаботитесь хоть что то из своих заявлений обосновать? Вот взяли бы и привели статистику по зарплате, плевое дело ведь.

Хе-хе... А как статистика по зарплате может подтвердить или опровергнуть этот миф? У гражданки Пупкиной зарплата в два раза меньше чем у гражданина Пупкина - является ли это дискриминацией? Так вот, при капитализме, в отличии от социализма, ответ вообще крайне прост. Если бы капиталист мог нанимать женщин и за одну и ту же работу платить им меньше, то все бы мужчины стали бы безработными на следующий день. Феминистки второй волны требуют равенства вознаграждения при неравенстве результата.

>>Есть политический идиотизм,

>нельзя не согласиться.

Ну хоть в одном, слава Аллаху, согласились. Там вроде о гендерных квотах говорилось. Кстати это тот же принцип, что и с оплатой труда, только там от способностей зависит мат. вознаграждение, а здесь - власть. Можем начать с этой стороны, помятуя о том, что бытие определяет сознание.

> >>>Могу долго говорить,
>>
>>>Так, чисто для приличия скажу, вы бы лучше источники привели. говорильни такой я от Александра наслушался.

Если честно, то совсем не знаю, что там говорил Александр, да и не интересно. Его стиль общения не располагает к получению знаний, но если он говорил в том же ключе, что и я, без 100% ных обвинений, то я не собираюсь в пику Александру вместо двери выходить в окно.


>>Попрошу не подрезать цитаты в стиле "было бы ошибкой думать". Я этого не люблю.

>Мне глубоко накакакть на то, любите ли вы или нет. Вы только что накакали на кучу наших сотечественниц, так что перетерпите. в обрезанной мною части ничего содержательного не было, так что нормально.

А вы все-таки потрудитесь, это все же не КМ форум. Обзывалки меня не особо трогают, а вот, нарезку попрошу оставить для других ресурсов.

Видите ли, тут тема тонкая. Я не даю ссылок по ряду причин, хотя у меня есть их. Вокруг таких ресурсов всегда вертятся женоненависники и социопаты. Для них интересна не тема и не проценты, а огульные обвинения. Т.е. если есть проблемма, то на все 100%. Их не так много, но с ними туго. Если у вас сейчас женщины нет и вы молоды, то лучше не читайте и закроем тему, потому что без аккуратного вхождения можно расшибить голову и заработать кучу проблем в общении. Мне вон в последний год, у двух парней, пришлось таких демонов изгонять после ранних неудачных браков... " Все бабы ... и Солнца масса велика" и хоть убейся. Вас бы друг напротив друга было бы весело поставить.
Мне под сороковник, моя мадам работает учительницей и данных моих ничуть не опровергает. ВАм еще повезло, что вы не видели бумажек, анкет, конца восьмидесятых, начала девяностых, когда половина девчонок класса стремятся в валютные проститутки. Тему этих опросов потом замяли. Интердевочка сейчас - следователь. Дух времени.

То, что вы сейчас защищаете, это реальность тридцатилетней давности, но стереотип и наивность сегодня. Если хотите информации и готовы потратить несколько месяцев, то бросайте бороться с мельницами за честь Дульсинеи и добро пожаловать в реальность. Буду выдавать порциями красную пилюлю. Если же нет, или боитесь, что реальность вам сильно может не понравиться, то разбежались. У меня есть много куда потратить свое время.

Итак?
От Кравченко П.Е.
К Лом (20.12.2010 18:57:17)
Дата 25.12.2010 19:04:29

Тут кто-то говорил про говномет?


>Я вас просто спрашиваю, без всякой задней мысли, чтобы понять, какова ваша информированность в данной теме. Вместо того, чтобы сказать, что инфы нет, но интересно было бы узнать, вы начинаете кривляться. То есть по делу сказать нечего, но вы уже против? С Марсом, очень странная аналогия. Один человек имеет практику в области знаний, последние четыре года копает смежную тему, у другого по нулям, а вы отправляетесь на марс и вам "нелепо".
У вас не желаю. и вообще, либо выложите справку о том, что вы профессор, либо прекращайте надувать щеки.
>>мнение по даннму вопросу мое таково, доить мужика- крайне сомнительное бизнес предприятие а болшщинство женщинг этим не станет заниматься прсто потому, что им нужна семья, любовь и прочее.
>
>Я вам так скажу, оно не просто сомнительное, а весьма дурно пахнущее, но к сожалению наиболее применимое для женщин возжелавших красивой жизни. В других областях женщине придется конкурировать с мужчиной, а это, в силу естественных причин, крайне непродуктивно.
А я вам не про токак оно пахгнет, а про то, что оно не вывгодное для возжелавших красивой жизни. И если ваы этого не понимаете, что вы просто не рубите не то что в семейном вопросе, а вообще в том как жизнь устроена. Вот кстати, задавал девушкам вопрос по мотивам ваших вывдумок, одна, которая признала, что около трети девушек хотели бы жить с богатым, пусть и не хороршим человеком. про то зачем разводиться она как и все другие просто не поняли. у ж всяко лучше оставаться с мужем, чем рассчитывать на одни алименты. Вот на этом уже простом вопросе хоршщо видна ваша неадекватность, я надеюсь достаточно вежливо выразился?

>>я тоже не в смысле гражданского общества. Куда в вашем видении реальности деваются безработные, представители малооплачиваемых профессий, алкоголики и прочие наркоманы?
>
>Не совсем понял как наркоманы соотносятся с безработными? Я был безработным около 10 раз. В 33 года ушел из всех компаний и пошел на 2 года работать плотником, просто чтобы отдохнуть, почитать, подумать (не скажу что очень высокооплачиваемая работа)... Означает ли, что я через запятую стал алкоголиком и прочим наркоманом?
>Так вот, возможно я вас обрадую, но до 10% количество алкоголиков и наркоманов еще не дошло и слава Аллаху.
Вы серьезно не понимаете или дурочку запускаете? Мера объединения множеств наркоманов, алкоголиков и безработных и пр. куда как более 10%
>>Ваш богатый жизненный опыт это конечно очень весомо))Как и жизненный опыт александра.))
>
>Однозначно.

>Класс. 16 девочек. Трое уже зарабатывали проституцией, еще двое снимались на вебкамеру с трансляцией за рубеж, еще двое работали в консьюмации (одна ушла, кое как втемяшил). И это только то, что я знаю наверняка. Им сейчас всего 20 лет. Заметьте, про клубы и не совсем упорядоченные половые связи я не упоминаю.
Не заметил, я как раз заметил что вы упоминаете. Вот только что, давайте не будем отвлекаться от темы. Сколько ведут неупорядоченную половую жизнь мы не обскуждаем, это как бы другой вопрос. Все выше упомянутое как о совсем мимо злодейскиз планов замужества с немедленным разводом.

>Кстати, вы прочитали остальную часть перечисленного мной или читать не удобно? В деле Бейсаров против Арбакайте вы конечно же были на стороне Арбакайте? ;-)
Не знаком с делом Арбакайте, уж извините)
>>>Существует несколько организаций, которые занимаются и сбором статистики и юридическим анализом СК.
>
>>и где их публикации? Где хотя бы их выводы,вот уверен, ничего подобного озвученному вами бреду там нет.
>
>Есть. Нет только ресурса типа викиликс и желающих подписаться под исследованиями. Информация слишком неполиткорректна, феминистские организации, при полной поддержке правительства, тут же засудят за разжигание и чтобы неповадно было на двигатель потребительства покушаться. В двух исследованиях помогал собирать информацию. Различные ссылки я уже давал кому надо, но там надо читать несколько месяцев. Вам начну давать ссылки только когда истерика прекратится. Что касается "бреда", ну ваше дело, считайте так, пока в ситуацию типа Асанджа не попадете.
Представьте, мне под 40 и еще никто от меня не залетел. Нет, наши пикаперы помню было дело жаловались что у нас девки неправильные))) но не до такой ж степени?)) Хотя конечно может дело в том что он "не был уродлив хотя проститутки ему и за деньги порой не давали"))
Вам не только с александром надо поискать общий язык вы и со скептиком найдете меного общего. Вы конспироложец, батенька)))
>>ага а есть таблица масс планет солнечной системы. Как из нее следует что 60% наших соотечекственниц Бл... мне совершенно непонятно.
>
>>>Дальше? Есть куча мифов, которые повторяются изо дня в день, такие как дискриминация женщин по заработной плате.
>
>>Даже если это и миф, как из этого следуют ваши сенсационные открытия?
>
>Так согласны, что это миф или нет?
Дпа нет же, это не миф. вот поискал в сети, по первой же ссылке нашел что в СССР зарплата женщин составляла кажется около 70 % от мужской, а щас чуть не 50% при чем советская власть то считала это своей недоработкой, а с тех пор дело явено ухудшлось. Вы как нибудь определеитесь, вас за сов вл\асть не надо агитировать или все же дискриминация по зарплате женщин - миф? Мне плевать ччто вы думаете по этому поводу. но делать вид что вапша позиция с позицией советской власти совпадает я вам не дам.
>>Кстати, может вы озаботитесь хоть что то из своих заявлений обосновать? Вот взяли бы и привели статистику по зарплате, плевое дело ведь.
>
>Хе-хе... А как статистика по зарплате может подтвердить или опровергнуть этот миф? У гражданки Пупкиной зарплата в два раза меньше чем у гражданина Пупкина - является ли это дискриминацией? Так вот, при капитализме, в отличии от социализма, ответ вообще крайне прост. Если бы капиталист мог нанимать женщин и за одну и ту же работу платить им меньше, то все бы мужчины стали бы безработными на следующий день. Феминистки второй волны требуют равенства вознаграждения при неравенстве результата.
Да, немного вы выкопали за столько лет. представьте себе статистика интересуется и причинами и есть разбивка по продуктивности и так далее. но опять же, повторю, Советская власть, к коей вы пытаетесь примазываться, видела равенство женщин не в том, чтобы заставиь их таскать мешки и платить по одной таксе с мужиками за каждый тоннокилометр.
>>>Есть политический идиотизм,
>
>>нельзя не согласиться.
>
>Ну хоть в одном, слава Аллаху, согласились.
Не, я просто вырвал эту фразу из контекста)))
>>>
>>>>Так, чисто для приличия скажу, вы бы лучше источники привели. говорильни такой я от Александра наслушался.
>
>Если честно, то совсем не знаю, что там говорил Александр, да и не интересно. Его стиль общения не располагает к получению знаний, но если он говорил в том же ключе, что и я, без 100% ных обвинений, то я не собираюсь в пику Александру вместо двери выходить в окно.
а вы бы все таки поинтересовались, почему вы заодно с самыми отпетыми участникаами Км форума как александр, игорь и владимир К.((


>А вы все-таки потрудитесь, это все же не КМ форум. Обзывалки меня не особо трогают, а вот, нарезку попрошу оставить для других ресурсов.
Несмтря на то, что это не КМ форум , думаю вваши глубокомысленные намеки и битие в грудь никого не удовлетворят, что кстати нашло ттаки подтверждение в репликах других участников. Ваша позиция настолько вопиюще не советска и не коммунстична, что даже в этом далеко не заповеднике праивльных коммунистических идей)) вы со своим женноненавистничеством слегка выделяетексь из массы))
>Видите ли, тут тема тонкая. Я не даю ссылок по ряду причин, хотя у меня есть их. Вокруг таких ресурсов всегда вертятся женоненависники и социопаты. Для них интересна не тема и не проценты, а огульные обвинения. Т.е. если есть проблемма, то на все 100%. Их не так много, но с ними туго. Если у вас сейчас женщины нет и вы молоды, то лучше не читайте и закроем тему, потому что без аккуратного вхождения можно расшибить голову и заработать кучу проблем в общении. Мне вон в последний год, у двух парней, пришлось таких демонов изгонять после ранних неудачных браков... " Все бабы ... и Солнца масса велика" и хоть убейся. Вас бы друг напротив друга было бы весело поставить.
Конспироложество на марше((
>Мне под сороковник, моя мадам работает учительницей и данных моих ничуть не опровергает. ВАм еще повезло, что вы не видели бумажек, анкет, конца восьмидесятых, начала девяностых, когда половина девчонок класса стремятся в валютные проститутки. Тему этих опросов потом замяли. Интердевочка сейчас - следователь. Дух времени.
Если кто в сое время и написал ав анкете про хочу быть - это еще не готовый кандидат в это самое. Уже в конце обучения в институте, это 94-95 гг обратил внимание в анкетах знакомств вновь повились записи типа хочу пощззнакомиться с военным. Я хоть и не отношусь к последним, но не мог не порадоваься постепеннму частичному возвращению мозгов если не на правильное место, то на хотя бы традиционное для более праивльных времен.
>Если же нет, или боитесь, что реальность вам сильно может не понравиться, то разбежались. У меня есть много куда потратить свое время.
Отлично вот и тратьте его на что ибудь другое, ваше постыдное и нелепое топтание на бабах - явно не лучшее место приложекние сил. Если вам есть что сказать так уж говорите, а то все уйдет в надувание щек. (ща как скажу!!!)
От Лом
К Кравченко П.Е. (25.12.2010 19:04:29)
Дата 28.12.2010 11:32:41

Пишите, когда успокоитесь. (-)
От Кравченко П.Е.
К Лом (28.12.2010 11:32:41)
Дата 28.12.2010 16:12:11

Держите себя в руках.

Как когдпа и что мне писать, уж я разберусь))
От Alex~1
К Администрация (Кудинoв Игорь) (07.12.2010 15:53:51)
Дата 09.12.2010 17:24:36

Интересно, Семенов работает еще в МФТИ? :)

Список вопросов по истории философии для кандидатского экзамена
---------------------------------------------------------------

Возникновение философии. Ионийская школа (милетцы и Гераклит).
Пифагор и пифагорейцы.
Элейская школа. Учение Парменида о бытии и познании. Апории Зенона Элейского.
Античная атомистика. Атомистическая натурфилософия Левкиппа и Демокрита, их теория познания и концепция причинности и необходимости. Дальнейшая эволюция атомистики в трудах Эпикура и Лукреция Кара.
Софисты. Протагор и Горгий.
Философия Платона. Его учение о двух мирах: сущностном и идеальном и феноменальном, эмпирическом. Концепция познания. Учение об обществе и идеальном государстве.
Философия Аристотеля. Учение о бытии, теория познания и концепция общества и государства.
Развитие европейской философии в XII-XIV веках. Дискуссия между реалистами и номиналистами. Рост интереса к изучению природы.
Основные идеи теории познания Фрэнсиса Бэкона. Его учение о четырех «идолах». Разработка им проблемы научного метода.
Основные идеи теории познания Рене Декарта. «Методологическое сомнение» Декарта и его рационалистический метод познания.
Эмпиризм и рационализм в европейской философии XVII-XVIII веков. Крупнейшие их представители и основные идеи.
Философия Томаса Гоббса.
Философия Джона Локка. Сенсуалистическая теория познания Локка, учение о первичных и вторичных качествах.
Философия Джорджа Беркли.
Основные идеи теории познания Дэвида Юма. Крайний сенсуализм Юма и агностические и феноменалистические выводы из сенсуалистической теории познания.
Французский материализм XVIII века. Основные идеи и крупнейшие представители. Социальная и политическая направленность французского материализма. Воинствующий атеизм французских материалистов.
Критическая философия Иммануила Канта. Постановка Кантом теоретико-познавательных проблем и основные гносеологические идеи (понятия «вещи в себе» и «вещи для нас», априоризм). Его учение об антиномиях чистого разума.
Философия Георга Гегеля. Объективный идеализм и диалектический метод Гегеля.
Естественнонаучный материализм середины и второй половины XIX в. (Л. Бюхнер, Г. Гельмгольц, Э. Геккель, Л. Больцман).
Первый позитивизм (О. Конт, Дж.Ст. Милль, Г. Спенсер).
Второй позитивизм (Э. Мах, Р. Авенариус) и конвенциализм (А. Пуанкаре, П. Дюгем).
Иррационалистическая философия XIX в. (А. Шопенгауэр, С. Кьеркегор, Ф. Ницше, А. Бергсон).
«Венский кружок» и логический позитивизм (М. Шлик, Р. Карнап, Г. Рейхенбах).
Философские взгляды Б. Рассела и Л. Витгенштейна.
Постпозитивизм (К. Поппер, Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд).
Экзистенциализм (К. Ясперс, М. Хайдеггер, Ж.-П. Сартр, А. Камю).
---------------------------

3. ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ФИЛОСОФИИ НАУКИ (два семестровых курса)

--------------------------------------------------------------------------------



К.ф.н. ЭРЕКАЕВ В.Д.



ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ФИЛОСОФИИ НАУКИ
2005–2006 уч.г.


1. Предмет философии науки. Философия и наука: особенности синтеза.

2. Допозитивистский период философии науки. Платоновская «геометризация» Космоса. «Физика» Аристотеля. Наукоучение Фихте. Философия как наука (Спиноза, Гегель и др.). Рационализм и методология Нового времени и др.

3. Первый позитивизм. Пять значений понятия «позитивное». «Закон трех стадий» интеллектуального развития человечества. Классификация наук О. Конта. Четыре метода опытного исследования Дж. Милля. Идея нарастающей структурности.

4. Второй позитивизм. «Очищение опыта» Р. Авенариуса. «Принципиальная координация». «Экономия мышления». Цель науки по Маху. Учение об элементах. А. Пуанкаре о кризисе физики. Конвенциализм. А. Пуанкаре о роли гипотезы.

5. Неопозитивизм. Аналитическая философия. Витгенштейн. Рассел. Венский кружок. Аналитические и синтетические суждения. Протокольные предложения. Принцип верификации. Интерсубъективный протокольный язык. «Пирамиды» знаний и их «энциклопедии».

6. Поппер. Эволюционная эпистемология. Суть критического рационализма. Принцип фальсифицируемости. Принцип фаллибилизма. Принцип демаркации. Три мира. Гипотетико-дедуктивная модель научного познания. Потенциальные фальсификаторы.

7. Кун. Парадигма, ее структура. Научное сообщество. Несоизмеримость теорий. Нормальная и аномальная науки. Научные революции.

8. Лакатос. Конкуренция и смена научно-исследовательских программ. "Жесткое ядро" и "защитный пояс" исследовательской программы. «Зрелая» и «незрелая» науки. Две стадии в развитии исследовательских программ. «Положительная» и «отрицательная» эвристики.

9. Фейерабенд. Анархистская эпистемология. Принцип пролиферации. Методологическая установка «anything goes».

10. Полани. Концепция личностного знания. Ложный идеал деперсонифицированного научного знания. Периферийное (неявное) знание. Три области соотношения мышления и речи.

11. Тулмин. Два значения эволюционной эпистемологии. Эволюционная теория познания и эволюционная теория науки. Интеллектуальная инициатива. «Научная элита» — носитель научной рациональности.

12. Холтон. Тематическая структура научной деятельности. Понятие тематической оппозиции.

13. Куайн. Онтологическая относительность. Принципиальные установки: бихевиоризм и номинализм. «Существовать значит быть значением квантифицированной переменной». О природе необходимых истин. Тезис о неопределенности перевода. Холизм. Проблема эквивалентных описаний. Тезис Дюгема-Куайна. Значение и референция.

14. Ван Фраассен. Эмпирический конструктивизм. Антиреалистическая позиция. «Структуралистская картина» теории.

15. Гуссерль и Хайдеггер. Феноменологическая и экзистенциальная философия науки.

16. Башляр. Современный научный рационализм. Поиск новой научной методологии. «Философское отрицание». «Иммобилизм мысли». «Функция надзора» философии науки. Полифилософичность научного мышления.

17. Принципы и тенденции неклассической и постнеклассической науки. Методологические установки классической науки. Основания неклассической и постнеклассической научной парадигмы. Плюсы и минусы постнеклассической гипотезы о плюрализме и релятивизме современной науки. Концепция эволюции физических законов. Концептуальные следствия физического реляционизма и структурализма.

18. Методология современной науки. Два уровня научного познания. Эмпирические методы познания. Значение и особенности современного мысленного эксперимента. Теоретические методы познания. Критерии научности. Основной критерий истины, три аспекта. «Вспомогательные» критерии истинности. Классическая рациональность и попытки ее модернизации.

19. Некоторые концептуальные проблемы философии физики. Экспериментальная метафизика. Парадигма неопределенности. Поиск новых онтологий: квантовые онтологии, кинематические онтологии СТО. О каузально-вероятностном дуализме. Проблема нелокальности и несепарабельности. Анализ тенденций построения единой физической теории. О сущности принципа относительности. Наблюдатель и физическая реальность.

20. Проблема границ науки. Сциентизм и антисциентизм. Проблема антропоцентричности науки и антропоморфности субъекта познания. Проблема онтологической ограниченности субъекта. О гипотезе эмпирического предела. «Феномен» принципиальной ненаблюдаемости. Проблема качественно новых уровней реальности. Проблема «слишком длинной цепочки опосредования». Наука и прогресс: вызовы глобализации. Более скромная гипотеза о безграничных возможностях науки. Гносеологический бинар: рационализм и интуиционизм.

21. Новые надежды. В чем же сущность науки? В ожидании принципиально нового этапа эволюции науки.

---------------------------------
Честно говоря, так оно и лучше. Философской культуры у русских никакой (как и в любой ), поэтому максимум на что они способны, тем более в МФТИ - это технокартия. А технократам, в общем, без разницы, что читать - ответом в любом случае будет высокомерное презрение. :)
От Константин
К Alex~1 (09.12.2010 17:24:36)
Дата 16.12.2010 12:56:07

Что за хрень в образовании готовит Едро?

Тут "Московский Комсомолец" выдал статью про планы школьной реформы. Источник информации конечно тот ещё, но вряд ли они так нагло переврали генеральную линию

http://www.mk.ru/print/articles/552456-patriotam-znaniya-ne-nuzhnyi.html

“Единая Россия” нашла два способа научить молодежь любить Родину. Первый — создать современную мифологию, второй — сократить школьную программу в старших классах. Оба ноу-хау презентованы на вчерашнем заседании Государственно-патриотического клуба партии.
Рисунок Алексея Меринова

Дети и молодежь воспитываются в атмосфере недовольства собственным народом, констатировали партийцы. Изменить картину может новая, современная мифология, и ее создание уже финансируется. Готовятся новые книги и фильмы. Но одних только денег для этого недостаточно, требуется еще и особое духовное состояние авторов. Нужно, чтобы создатели мифов искренне любили свою страну. А они не любят, поэтому получается фальшиво и деньги летят на ветер. Модератор заседания и председатель Комитета ГД по культуре Григорий Ивлиев нашел выход из положения. Творческий человек должен быть счастлив и обеспечен. Только тогда он полюбит Родину настолько, чтобы передать это чувство искреннему юному читателю. А для этого он должен иметь высокий статус свободного художника и финансовую поддержку независимо от того, есть у него в данный конкретный момент государственный заказ или нет. “Мы подготовили закон о гарантиях творческой деятельности и внесем его в январе”, — осчастливил Ивлиев членов союзов писателей, композиторов, художников и пр. Вероятно, теперь им положат стабильные оклады, как это было при советской власти?

Покончив с мифами, перешли к школе. Партийные педагоги и академики подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов, который планируется принять и внедрить в будущем году. “Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади”, — сообщил автор проекта, гендиректор издательства “Просвещение” Александр Кондаков. Теперь решено сделать крутой поворот. Главной целью старших классов станет воспитание нравственного и ответственного патриота. А для этого, согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса разделят надвое. В первой половине — собственно уроки, во второй — поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина. При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, “гражданская зрелость” и “Россия в мире”. Остальные 5 — по выбору. Этот момент вызвал в партии дискуссию. Скептики приводили такой аргумент. Предположим, молодой человек интересуется естественными науками. Значит, он выберет химию, физику, алгебру, биологию. Это уже четыре. Выходит, что из языков он сможет изучать только один: либо русский, либо иностранный, либо ни одного, если его интересует география... В итоге партийцы нашли простое и гениальное решение проблемы: “интегрированные курсы”. К примеру, химию, физику и биологию можно объединить в единый предмет под названием “естествознание”. Школам такое право будет дано.

Если проект будет принят, а окончательное решение — за Минобразования, то, по мнению партии, уже через 5—7 лет производство патриотов будет поставлено на поток. Однако планам могут помешать... учителя. По мнению ректора МПСИ Светланы Бондаревой, среди учителей мало настоящих педагогов, способных проникнуть в самую душу ребенка и все там поправить. Чтобы их стало больше, она предлагает внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детишек. Будущих учителей планируется выявлять еще в детском саду, а затем планомерно выращивать.
От Пуденко Сергей
К Константин (16.12.2010 12:56:07)
Дата 21.12.2010 15:52:37

еще сюрприз!Медведев провел роскошную церемонию закрытия

Года учителя

но обещал на этом не останавливать совершенствование системы образования.
http://www.lifenews.ru/news/46986
>
>Если проект будет принят, а окончательное решение — за Минобразования, то, по мнению партии, уже через 5—7 лет производство патриотов будет поставлено на поток. Однако планам могут помешать... учителя. По мнению ректора МПСИ Светланы Бондаревой, среди учителей мало настоящих педагогов, способных проникнуть в самую душу ребенка и все там поправить. Чтобы их стало больше, она предлагает внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детишек. Будущих учителей планируется выявлять еще в детском саду, а затем планомерно выращивать.

http://www.lifenews.ru/news/46952
воспитанники детского сада встречали Медведева на первом этаже здания. Пока глава государства направлялся к четырем детишкам, которым доверили встречать президента, они перешептывались между собой:

- Смотри, там Медведев, это точно он?

Но когда дети поняли, что это не репетиция и к ним подошел самый настоящий президент, выступили по полной программе.

- Здравствуйте Дмитрий Анатольевич Медведев, - хором прокричали дети.

- Молодцы, выучили, - похвалил их президент.

Медведева провели по всем трем этажам детсада. Он побывал в классе, где занимаются с детьми с ограниченными возможностями, осмотрел бассейн, кафе и компьютерный класс. Последний вызвал особый интерес у президента. Там дети рисовали на компьютере декорации к сказкам.

Перед появлением Медведева воспитательница объясняла, как из прямоугольников и овалов можно нарисовать зимнее дерево. Президент тоже решил поучаствовать, он подсел к девочке Насте и стал ее расспрашивать, что она делает, но та застеснялась и смогла только показать.

- О, а компьютеры можно посмотреть, - поинтересовался Дмитрий Медведев. - Вы на базе "Макинтоша" работаете?

Заведующая объяснила, что они действительно используют "Маки", но операционную систему пришлось поменять на Windows, потому что сейчас очень мало программ для дошкольников и они работают только с этой операционной системой.

Президент очень удивился этой информации и сказал:

- Хорошо, что вы мне об этом рассказали, сейчас я этот вопрос задам министру.

На совещании глава государства действительно поставил эту проблему перед Андреем Фурсенко и поручил разработать минимум пять-шесть образовательных программ для дошкольников разной направленности - от математики до рисования.

Общаясь с детьми в компьютерном классе, глава государства поинтересовался, как проще рисовать - на компьютере или красками на бумаге.
Мальчик немного застеснялся, и тогда Дмитрий Медведев решил уточнить, трудно ли рисовать на компьютере,
дошкольник собрался силами и с полной серьезностью заявил:

- Очень трудно!

Президент посмеялся и решил оставить воспитанников детсада наедине с их нелегкой задачей. Уходя он действительно смог убедиться, что не все дети справляются: воспитательница некорректно начала отчитывать одного из детишек.

- Ты почему мне на зимнем дереве цветы нарисовал? - не оценила она творческий подход юного художника, который на темно-синей кроне дереа нарисовал ярко-желтые цветы.

Медведев, уходя, услышал этот диалог и посмеялся. Но сам учить воспитателей преподавать компьютерную грамотность не стал, и отправился дальше на осмотр детсада.

Финальной точкой его экскурсии стал методический кабинет, где с чаем и пирожными его поджидали воспитатели детсада.


- Получается у детей мам много, а отцов нет, - сказал молодой воспитатель.
- Очень точное определение и для детсада, и для школы, - отметил Медведев. - Есть такая проблема. Дети, конечно, любят женщин, но мужчины тоже нужны. Когда эта редкая птица залетает, дети к нему тянутся.

губернаторам придется потрудиться над решением проблемы детских садов. Медведев поручил всем губернаторам строить новые здания для таких учреждений и держать проблему на личном контроле.

Медведеву настолько понравилось в этом детсаду, что он поделился с педагогами своими детскими впечатлениями.

- Когда меня в первый раз привели в детсад, мне там очень понравилось, потому что там было много детей, - вспоминал глава государства. - Но в то же время рядом стояла моя мама, как будто она пришла вместе со мной поиграть с детьми. Но она мне говорит: "Все, сынок, до свидания"



#
17.12.2010 в 23:52
Сигнал модератору
#
Да оставьте вы в покое наконец систему образования. Повышайте зарплаты учителям, которые в регионах по 9-12 тыщ получают!
Следите лучше над тем, чтоб не воровали в органах здравоохранения (ну и образования тоже!), и чтобы фанаты на улицу не выходили драться. А то в России всё "ограничивается" "модернизациями". КОгда-нибудь рабочие и учителя выйдут воевать с властью так же, как и фанаты. Всё к этому и идёт. Потому что наша жизнь из года в год не улучшается, а красивых слов и "модернизаций" становится всё больше и больше.
А ведь я - москвич. Какого людям в регионах? У них терпения давно уже нет.


молния
Путин встречается с футбольными фанатами
Опубликовано: 21.12.2010 в 15:22

Премьер-министр в Минспорта проводит встречу с лидерами фанатских команд, в том числе с соратниками убитого Егора Свиридова.

Премьер-министр Владимир Путин прибыл в Министерство спорта, туризма и молодежной политики, где у него состоится встреча с футбольными фанатами, передает корреспондент Life News с места событий.

На встречу к премьеру прибыли представители фанатских команд федеральных футбольных клубов и команд Северного Кавказа.

Открывая встречу, Путин предложил почтить минутой молчания память убитого фаната "Спартака" Егора Свиридова.


---------

явно на подходе новые,рождественнские демотиваторы
От Кудинoв Игорь
К Пуденко Сергей (21.12.2010 15:52:37)
Дата 21.12.2010 18:28:44

уже готово


>явно на подходе новые,рождественнские демотиваторы

http://ivand.livejournal.com/1412369.html

http://kropalik.livejournal.com/49884.html
От Кудинoв Игорь
К Константин (16.12.2010 12:56:07)
Дата 16.12.2010 13:51:15

это рефлекторное, вроде медвежьей болезни

надо срочно изобразить что-то невозможно умное и государственническое, отреагировав на злобу дня. А поскольку ум занят исключительно обеспечением собственного благополучия и ничего родить, кроме способов как еще урвать бабла, не может, приходится опорожнять кишечник, выдавая содержимое за продукт Великого Государственнического Ума. Самое удивительное - реакция народа, мгновенно расцитирующего продукт.... нюхают все, на язык пробуют, обсуждают оттенки... удивительно. В гугле три страницы цитат
http://www.google.ru/search?q=%E2%80%9C%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%B2+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5+%D0%BC%D1%8B+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8.+%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%89%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8%E2%80%9D&hl=en&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=iv&ei=8O4JTdGXNcih8QOItbEp&start=0&sa=N
От Кудинoв Игорь
К Кудинoв Игорь (16.12.2010 13:51:15)
Дата 17.12.2010 04:53:32

оказывается, все всерьез

вызовут они дух столыпена, ох, вызовут...

http://www.gzt.ru/topnews/education/-vospitanie-grazhdanina-i-patriota-vazhnee-/339849.html

Для российских старшеклассников оставят только три обязательных урока: ОБЖ, физкультуру и новый предмет: «Россия в мире». Остальные дисциплины сформированы в 6 предметных областей, из которых подростки смогут выбрать только семь предметов для обучения. Обычный школьный день дополнят усиленным патриотическим воспитанием.

...
"— Вам и вашим новым стандартам уже предъявляют претензии, что вы, дескать, хотите заменить знания, необходимые для развития личности— воспитанием патриотов, верных государственной системе

- Те, кто обвиняют нас, просто путают понятие патриота и гражданина России. Я могу завершить этот разговор словами выдающегося деятеля России Петра Столыпина: «сначала надо воспитать гражданина, а потом гражданственность сама воцарится на Руси». "
От Пуденко Сергей
К Кудинoв Игорь (17.12.2010 04:53:32)
Дата 17.12.2010 21:08:30

"эти новые стандарты везде встречают полную поддержку."

неправда
>
ну это у него (кондакова) так называемый "компетентностный" подход. Формирование потребных компетенций

Второе. "Воспитание" вообще не было предметом школы. Было обучение. С попыткой внедрения "воспитания" в младшую школу этим годом у К. мало что вышло(история с внедрением ОРКСЭ и прочей "несветской"этики)

Стандарт меняется. Надо бороться за то, как можно его вывернуть на деятельностную и метапредметную основу. Все это - долгая материя
От Alex~1
К Кудинoв Игорь (17.12.2010 04:53:32)
Дата 17.12.2010 18:25:35

Re: оказывается, все...

>вызовут они дух столыпена, ох, вызовут...

> http://www.gzt.ru/topnews/education/-vospitanie-grazhdanina-i-patriota-vazhnee-/339849.html

Глянул тут в сети, услышал истошный вой интеллигентов-ельцепутов-оплотов демократии.
Ничего не понял.
По-моему, речь идет только о бесплатных занятиях. За денежки никто учиться не запрещает. Хоть с утра до вечера. Чего интеля-ельцепуты завизжали-то? Это что, не от них я слышал в молодости про "учиться даром - даром учиться" и "лечиться даром - даром лечиться"? У них мозгов совсем нет, или они уже забыли о своей животной ненависти к голодранцам и совковому образованию?
От Кудинoв Игорь
К Alex~1 (17.12.2010 18:25:35)
Дата 17.12.2010 20:26:36

Re: оказывается, все...


>Глянул тут в сети, услышал истошный вой интеллигентов-ельцепутов-оплотов демократии.
>Ничего не понял.
>По-моему, речь идет только о бесплатных занятиях. За денежки никто учиться не запрещает. Хоть с утра до вечера. Чего интеля-ельцепуты завизжали-то? Это что, не от них я слышал в молодости про "учиться даром - даром учиться" и "лечиться даром - даром лечиться"? У них мозгов совсем нет, или они уже забыли о своей животной ненависти к голодранцам и совковому образованию?

я с таким году в 91 бился. Блин, говорю, Серёга, почему ты уверен, что сможешь оплачивать медицину и образование ? Качественная медицина стоит офигенно дорого.... не, безнадежно. "Я заплачу и меня будут лечить" Рациональный вроде парень, классный инженер... а дурак дураком. Это религиозное сознание, оно прошибаемо только хорошим ударом по копчику.
От Константин
К Кудинoв Игорь (17.12.2010 04:53:32)
Дата 17.12.2010 11:49:47

Re: оказывается, все...


Было время, когда сказку делали былью, а теперь реальностью становятся анекдоты. И "проект о введении единомыслия" К. Пруткова утвердят (и ещё 30-40 лимонов освоят на разработку и экспертизу)



От Кудинoв Игорь
К Константин (17.12.2010 11:49:47)
Дата 17.12.2010 12:54:45

не зря Столыпина поминают, "отец русской революции", как-никак

>Было время, когда сказку делали былью, а теперь реальностью становятся анекдоты. И "проект о введении единомыслия" К. Пруткова утвердят (и ещё 30-40 лимонов освоят на разработку и экспертизу)

освоить-то освоят, но ведь освоившие рискуют быть развешенными на своих шестиметровых заборах вдоль Рублевки. Я тут читаю ивановские форумы в связи с "делом кардиолога Хренова"... ведь будут развешивать, рука не дрогнет, со ставкой медсестры 2600 и квартплатой в 3000.

Кстати, как играет топоним "Рублевское шоссе", оцени :)
От Кактус
К Константин (16.12.2010 12:56:07)
Дата 16.12.2010 13:50:07

Re: Что за...

Бюрократическая машина сошла с ума. Что-то генерировать надо, вот она и выдает бессвязный набор знаков.
От Михайлов А.
К Alex~1 (09.12.2010 17:24:36)
Дата 12.12.2010 18:27:29

«Гуманитарное Сколково» как псевдомоденизация философии

Некоторые комментарии к сегодняшнему выпуску «Что Делать?» . Со списком участников можно ознакомится здесь - http://nigru.ru/docs/5/2755.html
Сама исхождная предпосылка это й философской беседы восходит к статье В.Третьякова - http://www.izvestia.ru/comment/article3140881/

Честно говоря такого от Третьякова не ожидал. По сути предлагается создать некий кадавр института марксизма-ленининзма и кормушки для придворных интеллектуалов. «Сколково» это совершенно неадекватная институция для производства гуманитарного знания. Философия, исполняющая заказ власти не ищет мудрости — ведь технологическое «сколково» это мало того что заказной, так еще и попильный проект. Советские наукограды де-факто создавались под технологический заказ ВПК под ядерный и ракетно-космический проекты, ныне, с деконструкцией отраслевой структуры, требуются иные формы организации науки. Задача социально-исторических наук во главе с философией — разработать эти новые формы, как оргдеятельностные так и институциональные. Философия как всеобщая рефлексия должна проблематизировать все стороны бытия — её специфический предмет — методология мышления, а её социальное предназначение — быть теоретическим оружием революции. Другая философия нам не нужна — антропология, феноменология, экзистенциализм и даже этика имеют сугубо вспомогательное значение. Но как раз то на основном направлении за последние 20 лет новых общепризнанных школ в России почти не возникло — как верно заметил Гиренок, диссертации пишут либо по истории философии, либо занимаются компиляцией зарубежных достижений (что впрочем небесполезно), причем больше внимания уделяется вышеперечисленным вспомогательным направлениям, а из оригинальных «достижений» зачастую добавляется национал-патриотическое мракобесие и конформизм. Выдающиеся достижения советской гуманитарной науки пропадут втуне и новая философия не возникнет без социального заказа на революционное изменение действительности.
От Лом
К Alex~1 (09.12.2010 17:24:36)
Дата 09.12.2010 23:25:09

Filtered. (-)
От Alex~1
К Лом (09.12.2010 23:25:09)
Дата 09.12.2010 23:36:55

не понял. :) (-)
От Лом
К Alex~1 (09.12.2010 23:36:55)
Дата 10.12.2010 00:53:57

Re: не понял....

Жена друга, ровестница, пошла учиться. Менеджмент и логистика, в местный заштатный универ. Грядет сессия. Меня пригласили на чай, разъяснить некоторые вопросы философии, а то она плавает. Каково же было мое удивление, когда почти треть вопросов оказалась по Марксу... Начал расспрашивать, оказалось, что преподше за 50, это то чему ее учили и последние годы она самовольно меняла программу (оставляя непременно греков, Канта и позитивистов). Препод она не творческий, просто так было удобнее и она долбит студентов от классов и формаций до теории прибавочной стоимости! =8-[ + ] Приговаривая при этом - учите мол, вы меня еще добрым словом вспомните. Как ее не уволокли в местное гестапо, я не представляю. Точнее есть предположение - Маркса так тщательно замалчивали тут, что о его опастности просто забыли, ну и накладывается общая узость взглядов местных нациков. Для них это как латынь...

Отфильтровано. В смысле из материализма упомянуты только воинствующие французы.
От Alex~1
К Лом (10.12.2010 00:53:57)
Дата 10.12.2010 01:38:40

Re: не понял....

>Отфильтровано. В смысле из материализма упомянуты только воинствующие французы.

Ничего, дискредитация официальной философии в глазах тех, кто умеет соображать, очень полезна.

Хокинг:
С другой стороны, люди, чье дело спрашивать зачем, философы, не могли угнаться за прогрессом естественнонаучных доктрин. В восемнадцатом столетии философы считали все человеческое знание, включая естественные науки, областью приложения своих сил и обсуждали такие вопросы, как было ли у Вселенной начало. Однако в девятнадцатом и двадцатом веках естественные науки слишком тесно переплелись с техникой и математикой, чтобы оставаться доступными пониманию философов или кого-либо еще, кроме немногих специалистов. Философы сократили сферу своих притязаний настолько, что Витгенштейн, наиболее известный мыслитель двадцатого столетия, сказал: «Единственная задача, оставшаяся философии, это анализ языка». Какой упадок после великой традиции философии от Аристотеля до Канта!
-------
Правда, очень интересно, почему позитивист Хокинг остановился на Канте. :) Но даже он не выдержал.

А уж этот "осел доктор Поппер" (по выражению того же Витгенштейна) :). Ладно, пусть технократы помучаются, раздраженно слушая лютые банальности и благоглупости, основанные на плохо усвоенных положениях классической логики с правилом "исключения третьего". :)

Но чутье у холопов-папуасов, отбирающих темы, звериное. :) Белый Господин может быть доволен своей цепной собакой, которая, правда, сказать ничего не может, но все понимает. :)
От Кактус
К Alex~1 (10.12.2010 01:38:40)
Дата 10.12.2010 10:20:37

Re: не понял....

>Правда, очень интересно, почему позитивист Хокинг остановился на Канте. :) Но даже он не выдержал.

Хокинг пишет о фундаментальной науке. Фундаментальная наука решает ту же задачу что и религия – объясняет как устроен мир. Для нее нужна философская основа равновеликая религии. Кантовская система – последняя из всеобъемлющих. После него философы решали узкие отраслевые задачи. Наверное поэтому Хокинг на Канте остановился. Не говоря уже о том что Кант – отец всех позитивистов, а современный ученый формируется как позитивист.

>Но чутье у холопов-папуасов, отбирающих темы, звериное. :) Белый Господин может быть доволен своей цепной собакой, которая, правда, сказать ничего не может, но все понимает. :)

У холопов чутье верное, но дело ПМСМ не в белом господине. Они удалили из философии линию Демокрита и оставили линию Платона потому что материализм не предполагает их собственного существования. Они сами – фантомы которым в реальном мире места нет.
От Михайлов А.
К Кактус (10.12.2010 10:20:37)
Дата 12.12.2010 19:38:01

Re: не понял....

>Кантовская система – последняя из всеобъемлющих.

Последняя и самая выдающаяся из созданных одним человеком это всё таки система Гегеля, ставшая на век и более образцом систематического изложения для любой дисциплины. Кант поставил вопросы, Гегель на них ответил. После Гегеля изменился сам способ существования философской системы. Всеохватность философии сменила всеобщность проблематизации, а сами проблемы стали решать специальные науки. Системность стала атрибуктом не индивидуального, а коллективного мышления. По большому счету в 20-м веке было всего две таких системы — марксизм, как совокупность школ и западных и восточных, и аналитическая философия, опять таки как совокупность школ. Позитивизм вообще ничего не проблематизирует по определению, он только санкционирует возведение текущего состояния науки в ранг абсолютной внеисторической истины. Феноменология критикует аналитику справа, постмодернизм слева, но они не претендуют на всеохватность. Думаю в нынешнем веке общность философской системы должна(при условии восходящего тренда) смениться общедоступностью философского мышления.
От Alex~1
К Кактус (10.12.2010 10:20:37)
Дата 10.12.2010 15:29:14

Re: не понял....

>Хокинг пишет о фундаментальной науке. Фундаментальная наука решает ту же задачу что и религия – объясняет как устроен мир. Для нее нужна философская основа равновеликая религии.

Еще св. Августин говорил о том, что христианство учит не тому, как устроено небо, а тому, как попасть на небо. :)
Религия объясняет, как устроен мир, недопустимым для ученого образом.
Если ты о "масштабе охвата" - христианство не тянет. Насчет религии вообще - спорный вопрос.

>Кантовская система – последняя из всеобъемлющих. После него философы решали узкие отраслевые задачи.

Гегель? Фейербах? Маркс?
:)

>Наверное поэтому Хокинг на Канте остановился.

Странно еще и потому, что Кант, скорее, поставил вопросы, нежели дал "всеобъемлющую философскую систему".

>Не говоря уже о том что Кант – отец всех позитивистов, а современный ученый формируется как позитивист.

Отец-то он отец, правда, был еще и дед (Юм). :) Но потом появились сынки, внучки и прочие родственники по женской линии. :)
Нет, фраза Хокинга очень интересная, прямо-таки оговорка по-Фрейду. :) Хотя, возможно, Хокинг не придавал ей большого значения - написал и написал.

>У холопов чутье верное, но дело ПМСМ не в белом господине. Они удалили из философии линию Демокрита и оставили линию Платона потому что материализм не предполагает их собственного существования. Они сами – фантомы которым в реальном мире места нет.

Эта интеллигентская сволочь к чему уголно и к кому угодно приспособится. Тут IMHO вопрос именно в выборе Хозяина. За похлебку целовать в зад будут кого угодно, но сам процесс целования может быть связан, а может и не быть связан, с нутряным холопьим щастьем. :)
Мне кажется, что им гораздо больше нравится Поппер с Фейерабендом потому, что они, выдавая такое убожество за Великих Мыслителей, не испытывают при этом комплекса собственной неполноценности. По принципу "Ух ты, а ведь и мы тоже на такое способны, круто". :)
От Кактус
К Alex~1 (10.12.2010 15:29:14)
Дата 10.12.2010 15:56:09

Re: не понял....

>Гегель? Фейербах? Маркс?
>:)

Гегель - критика Канта. Фейербах - антропология. Маркс - социально-экономическая теория.


>>Наверное поэтому Хокинг на Канте остановился.
>
>Странно еще и потому, что Кант, скорее, поставил вопросы, нежели дал "всеобъемлющую философскую систему".

Кант создал светский аналог веры, ее рациональное обоснование. Просто его обоснование прямолинейно и ограниченно.
От Михайлов А.
К Кактус (10.12.2010 15:56:09)
Дата 12.12.2010 19:54:50

Re: не понял....

>Кант создал светский аналог веры, ее рациональное обоснование.
Скорее Кант сделал этику автономной от религии,и фактически завершил её развитие. Начиная с Фихте нас больше интересует способ осуществление деятельности, чем её этические основания.
От Alex~1
К Кактус (10.12.2010 15:56:09)
Дата 10.12.2010 16:43:58

Re: не понял....

>Гегель - критика Канта.

Не понял. Т.е. критика Канта в том числе, разумеется. Но Гегель - это не просто критика Канта. Это самостоятельная и цельная философская система, гораздо более последовательная и глубокая, чем система Канта.

>Фейербах - антропология.

Нет, Фейербах - это, в первую очередь, материализм природы.

>Маркс - социально-экономическая теория.

Мягко говоря, не только. Социально-экономическая теория капитализма - не более, чем притмер применения метода Маркса и философской системы диалектического материализма к частному вопросу.

>Кант создал светский аналог веры, ее рациональное обоснование. Просто его обоснование прямолинейно и ограниченно.

М-м-м, интересная трактовка. Стоит обсудить в отдельной теме, как тебе кажется?
Я, честно говоря, не понял, что такое "светский аналог веры".
От Михайлов А.
К Alex~1 (10.12.2010 16:43:58)
Дата 12.12.2010 18:55:26

Можно уточнить...

>>Маркс - социально-экономическая теория.
>
>Мягко говоря, не только. Социально-экономическая теория капитализма - не более, чем притмер применения метода Маркса и философской системы диалектического материализма к частному вопросу.

Метод Маркса это не просто диалектика Гегеля привнесенная в классическую политэкономию (Ленин на это неоднократно указывал в спорах с народниками) — Маркс стоит у истоков не только огдеятельностной онтологии, но и социально-исторического детерминизма. Метод обусловлен не только предметом, но и историческим моментом — не капитализм следует из диалектика саморазвития абсолютного духа, а наоборот диалектика возникает как самосознание гражданского общества и средство его изменения — вообще объективная истина в конечном счете оказывается социальной категорией.
От Кактус
К Alex~1 (10.12.2010 16:43:58)
Дата 11.12.2010 11:05:26

Re: не понял....

>Не понял. Т.е. критика Канта в том числе, разумеется. Но Гегель - это не просто критика Канта. Это самостоятельная и цельная философская система, гораздо более последовательная и глубокая, чем система Канта.

Я сначала начал читать Канта. Потом «умные люди» сказали что лучше сразу Гегеля, он вернее все излагает. (Думая что не верю в бога я искал инструкцию к миру, не понимая что если есть инструкция – есть создатель.) Взялся за Гегеля и пришлось опять в Канта лезть, потому что в нем основа гегельянства – все категории, которыми пользуется Гегель, сформулированы Кантом, даже диалектика. Отсюда ощущение что Кант остановился умышленно, его заказ не предполагал следующего шага, который сделал Гегель. У Гегеля масса отсылок к Канту не прямых но легко узнаваемых. Гегель весь стоит на Канте. Критика не в смысле ругать, а в смысле "я твою систему построю по-новому".

Кант говоря о разуме рисует картину мира создаваемую разумом т.е. его теория охватывает мир как целое. Гегель рассматривает только сознание. Поэтому механический перенос метода Гегеля в материальный мир не как метода, а как готовой теории, дает массу ошибок.

>Нет, Фейербах - это, в первую очередь, материализм природы.

Угу, только у него природа вся антропоморфная, как у чукчи, и в центре ее стоит человек. Я когда прочитал у него что христианство нужно заменить верой основанной на половой любви как высшем проявлении человечности, чуть не прослезился.

>Мягко говоря, не только. Социально-экономическая теория капитализма - не более, чем притмер применения метода Маркса и философской системы диалектического материализма к частному вопросу.

Марксизм и собственно творчество Маркса не совпадают.

>>Кант создал светский аналог веры, ее рациональное обоснование. Просто его обоснование прямолинейно и ограниченно.
>
>М-м-м, интересная трактовка. Стоит обсудить в отдельной теме, как тебе кажется?

Не готов к серьезному обсуждению.

>Я, честно говоря, не понял, что такое "светский аналог веры".

В трактовке ничего необычного не вижу. Любое мировоззрение – вера, более или менее обоснованная. Философия Канта – секулярная религия, мировоззрение, обладая которым атеист будет вести себя как верующий. После Реформации пришли просвещение, рационализм, мода все доказывать. Понадобилось для бюргеров слабо верящих в чудеса, но морально не раскрепостившихся, рациональное мировоззрение не противоречащее ни науке, ни религии. Кант этот социальный заказ выполнил. При этом его доказательства на практику никак не опираются, они сначала крутятся в логике, а потом выскакивают из нее в маленькую дырку. Наивный читатель думает что вот оно, сейчас будет что-то что я лично смогу проверить. А там, бац – нравственный закон неизвестно откуда. Оттуда, от Моисея. Верующий протестант чаще всего враг, но на него хотя бы можно смотреть без отвращения. Он за свою веру готов шею свернуть не только соседу, но и себе. А кантианец это неверующее мурло которое хочет остальных убедить в рациональности норм религиозной нравственности чтобы атеисты вели себя как покорные прихожане. При этом логически Кант безупречен. Как старый адвокат – знаешь что в целом врет, а все детали вроде все правильные.
От Alex~1
К Кактус (11.12.2010 11:05:26)
Дата 12.12.2010 06:59:22

Re: не понял....

>Любое мировоззрение – вера, более или менее обоснованная.

Это верно, о слишком верно - не вдаваясь в детали, так можно охарактеризовать принципиально различные и качественно отличающиейся вещи.

>Философия Канта – секулярная религия, мировоззрение, обладая которым атеист будет вести себя как верующий.

У меня нет такого впечатления от Канта. Верующий окружен догмами и подавлен Авторитетом. Он ждет Награды или старается увернуться от Наказания, насылаемых свыше, Отцом Небесным, перед которым надо склониться с любовью, а не рассуждать. У Канта этого нет. Нравственный закон - это все-таки иное.

>После Реформации пришли просвещение, рационализм, мода все доказывать. Понадобилось для бюргеров слабо верящих в чудеса, но морально не раскрепостившихся, рациональное мировоззрение не противоречащее ни науке, ни религии. Кант этот социальный заказ выполнил.

Да, согласен. Но все-таки Кант пошел намного дальше ожиданий бюргеров. Знаменитая цитата из Гейне:

«Вы думаете, все кончено, можно расходиться по домам? Ни в коем случае! Будет представлена еще одна пьеса. За трагедией следует фарс. До сих пор Иммануил Кант изображал неумолимого философа, он штурмовал небо, он перебил весь гарнизон, сам верховный владыка небес, не будучи доказан, плавает в своей крови; нет больше ни всеобъемлющего милосердия, ни отеческой любви, ни потустороннего воздаяния за посюстороннюю воздержанность, бессмертие души лежит при последнем издыхании — тут стоны, тут хрип — и старый Лампе в качестве удрученного свидетеля стоит рядом, с зонтиком под мышкой, и пот от ужаса, и слезы льются по его лицу. Тогда разжалобился Иммануил Кант и показывает, что он не только великий философ, но и добрый человек; и он задумывается, и полудобродушно, полуиронически говорит: «Старому Лампе нужен бог, иначе бедный человек не будет счастлив, — а человек должен быть счастлив на земле — так говорит практический разум — мне-то что — ну, пусть практический разум и даст поруку в бытии божьем».

>При этом его доказательства на практику никак не опираются, они сначала крутятся в логике, а потом выскакивают из нее в маленькую дырку.

:) С этим согласен. :)

>А кантианец это неверующее мурло которое хочет остальных убедить в рациональности норм религиозной нравственности чтобы атеисты вели себя как покорные прихожане.

Это только одна из возможных трактовок Канта. Причем скорее не по причине написанного самим Кантом, а про причине лишенцев, которых ты в своей интеллектуальной трусости (и холопстве) ухватились за него.

>При этом логически Кант безупречен. Как старый адвокат – знаешь что в целом врет, а все детали вроде все правильные.

Сергей, это мысли человека последней трети XVIII в., а не нашего современника. Мир тогда воспринимался по-другому. То, что сейчас является филистерством, тогда трактовалось как почти кощунственная смелость и радикальность.
От Alex~1
К Alex~1 (12.12.2010 06:59:22)
Дата 12.12.2010 07:01:05

Re: не понял....

...которых ты хорошо описал и которые в своей интеллектуальной трусости (и холопстве) ухватились за него.