От Кактус
К Константин
Дата 07.12.2010 13:27:35
Рубрики В стране и мире;

«Твоя черная рубашка сводит меня с ума…»

Да, конфликт именно классовый. Парцелльные крестьяне (псевдофермеры) против латифундиста. В конце 20-х в Италии такие сначала громили королевских помещиков, а потом социалистические кооперативы, потому что каждый хотел быть хозяином на своем клочке земли. Предположим, крестьяне победят и латифундиста, а заодно вертикаль власти, которая на него опирается. Они тут же установят свой собственный порядок. Если в борьбу не включится интеллигенция под своим собственным флагом (а у каждого интеллигента свой флаг, и не один), то будет фашистская диктатура. С локальной демократией, полицейским государством и православной моралью. Главное чтобы труба не пострадала.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (07.12.2010 13:27:35)
Дата 07.12.2010 13:46:55

там слишком жирная земля и цены на с/х продукцию настолько велики,

>Да, конфликт именно классовый. Парцелльные крестьяне (псевдофермеры) против латифундиста. В конце 20-х в Италии такие сначала громили королевских помещиков, а потом социалистические кооперативы, потому что каждый хотел быть хозяином на своем клочке земли. Предположим, крестьяне победят и латифундиста, а заодно вертикаль власти, которая на него опирается. Они тут же установят свой собственный порядок. Если в борьбу не включится интеллигенция под своим собственным флагом (а у каждого интеллигента свой флаг, и не один), то будет фашистская диктатура. С локальной демократией, полицейским государством и православной моралью. Главное чтобы труба не пострадала.

что никаким парцеллярным крестьянам не выжить в перспективе. Где-нибудь на волгодчине, на малоплодородных неудобьях, где нормальному с\х производству не развернуться - там может и уцелеют. Что в Кущевке "псевдо" - так это псевдоклассовая борьба. БАнальный передел собственности. Сначала "фермеры" раздербанили колхозые/совхозные земли, потом стали дербанить нахапавших, кончится все как обычно - продадут промежуточные хозяева-цапки западным агрокорпорациям очищенные и отбеленные активы и поедут за шестиметровый забор в Марбелью.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (07.12.2010 13:46:55)
Дата 07.12.2010 14:19:02

Re: там слишком...

У меня рядом, на Ставрополье, живет родня. По их рассказам народ не бедствует потому что даже маленький клочок земли позволяет выживать. Именно на этих черноземах возможна реализация крестьянской утопии. (Ты прав что монополии эту утопию не дадут реализовать если действовать в правовом поле, но там вроде это поле посыпалось.) На северных неудобьях работает только индустриальное сельское хозяйство – другое будет убыточно. И поэтому психология у людей разная. Недавно читал записки одного сельхоздеятеля который хотел скупить в Нечерноземье паи у крестьян и организовать предприятие по производству кормов. Ему согласились даже не продать, а даром отдать землю при условии что он даст деньги и будет получать прибыль, а в управление не полезет. При этом модель будущего хозяйства крестьянам виделась как колхоз – с равными правами на управление всех работников. Он свой опус закончил тирадой о дикости русских и о необходимости завозить в Нечерноземье узбеков, которые не будут чувствовать себя хозяевами.
От Кудинoв Игорь
К Кактус (07.12.2010 14:19:02)
Дата 07.12.2010 15:28:12

На Украину бритты уже пришли

С их давним опытом индустриального с/х и доступом к родным дешевым и длинным деньгам они запросто вытеснят наших с производительной земли, оставив одни огороды. Все закономерно. Ткачев толкнет заводы и земли "племянницы", Герман Оскарович - удачно подвернувшийся банчок, колхознику останется аж полгектара огорода - все довольны.
От Павел Чайлик
К Кудинoв Игорь (07.12.2010 15:28:12)
Дата 07.12.2010 15:47:41

На эту тему видел замечательный ролик

>С их давним опытом индустриального с/х и доступом к родным дешевым и длинным деньгам они запросто вытеснят наших с производительной земли, оставив одни огороды. Все закономерно. Ткачев толкнет заводы и земли "племянницы", Герман Оскарович - удачно подвернувшийся банчок, колхознику останется аж полгектара огорода - все довольны.

http://kolega1.livejournal.com/1495468.html
В этой записи ЖЖ можно найти.
От Кактус
К Кудинoв Игорь (07.12.2010 15:28:12)
Дата 07.12.2010 15:46:47

Re: На Украину...

Это если ситуация будет развиваться линейно, как последние 10 лет. Но тот ресурс который эту линейность поддерживал, исчерпан. У нас не трусливое население, оно хитрожопое. Каждый хочет приспособиться, найти свою нишу и поплевывать. Намечена общая зачистка социального пространства, практически ликвидация социалки. На уровне Пироговского съезда врачей это в худшем случае кончится забастовкой в поликлиниках. На низовом уровне выльется в бунт. Как-то все нестабильно.
От Константин
К Кактус (07.12.2010 13:27:35)
Дата 07.12.2010 13:44:13

Re: «Твоя черная...

>Да, конфликт именно классовый. Парцелльные крестьяне (псевдофермеры) против латифундиста. В конце 20-х в Италии такие сначала громили королевских помещиков, а потом социалистические кооперативы, потому что каждый хотел быть хозяином на своем клочке земли.

Это всё-таки не итальянские крестьяне, а бывшие советские колхозники. Сам регион недавно был опорой красных, "край непуганых райкомов", как говорили в 90-м о них демократы. Именно там КПРФ устойчиво брало большинство голосов в середине 90-х.



> Предположим, крестьяне победят и латифундиста, а заодно вертикаль власти, которая на него опирается. Они тут же установят свой собственный порядок.

Ну это если победят ... А если проиграют, но не исчезнут, то трудно сказать, чья это будет социальная база.

От Кактус
К Константин (07.12.2010 13:44:13)
Дата 07.12.2010 14:20:48

Re: «Твоя черная...

>Ну это если победят ... А если проиграют, но не исчезнут, то трудно сказать, чья это будет социальная база.

Может из них эту дурь с лампасами и самоварами наконец выбьют? Посмотрим.