От Ivan
К Константин
Дата 03.09.2010 09:28:32
Рубрики В стране и мире;

Re: Россия выходит...

>Россия выходит из соглашения по учреждению Международного научно-технического центра (МНТЦ)
>Главное, что никаких разумных объяснений.

Одной из основных целей МНТЦ было использование в "мирных" исследованиях ученых занятых разработкой (атомного) оружия. Во всех грантах МНТЦ должен был присутсвовать процент ученых-оружейниковне не ниже оговоренного. Из-за этого их иногда включали в гранты в качестве "мертвых душ".
Простейшее объяснение выхода из соглашения - закрывают "левые" подработки для оружеников с целью форсирования (ядерных) оружейных программ.
От Константин
К Ivan (03.09.2010 09:28:32)
Дата 03.09.2010 13:07:27

Re: Россия выходит...

>>Россия выходит из соглашения по учреждению Международного научно-технического центра (МНТЦ)
>>Главное, что никаких разумных объяснений.
>
>Одной из основных целей МНТЦ было использование в "мирных" исследованиях ученых занятых разработкой (атомного) оружия. Во всех грантах МНТЦ должен был присутсвовать процент ученых-оружейниковне не ниже оговоренного. Из-за этого их иногда включали в гранты в качестве "мертвых душ".
>Простейшее объяснение выхода из соглашения - закрывают "левые" подработки для оружеников с целью форсирования (ядерных) оружейных программ.

Форсировать можно и более простыми способом, предложить нормальную зарплату, и в контракте оговорить запрет на участие в других исследованиях.

От Павел Чайлик
К Константин (03.09.2010 13:07:27)
Дата 03.09.2010 13:13:01

Так ведь...


>Форсировать можно и более простыми способом, предложить нормальную зарплату, и в контракте оговорить запрет на участие в других исследованиях.

Так ведь, как еще писал Михайлов (уже не припомню где), совр. РФ-элита утилизирует технофеоды отнюдь не экономическими (рыночными) методами, а вполне себе феодальными (невыплаты зарплаты и прочее). Навыков своих они не изменили, да и привычкам изменять нет ни желания ни необходимости. Научный люд предполагается именно в наногулаг и загнать. Но это я говорю не о том, что получится, а о том, что предполагается. Как и водится в тандеме получится опять совсем не то что планируется и уж совсем не то что декларируется.
От Константин
К Павел Чайлик (03.09.2010 13:13:01)
Дата 03.09.2010 13:34:46

Есть более простое объяснение


ИМХО есть просто типичное административное желание всё держать под контролем, в нашем случае оно сводится к более простому варианту - перекрыть все источники финансирования, не подконтрольные начальству.
А форсировать или не форсировать - "Это как пойдёт" (с) Ширли-Мырли.
От Игорь С.
К Константин (03.09.2010 13:34:46)
Дата 05.09.2010 13:01:48

Именно так


На самом деле МНТЦ практически не работает уже года два. Причем исключительно по вине Росатома, блокирующего все проекты под не знаю, как сказать, надуманными и какое другое слово подобрать, предлогами. Наш проект видимо будет один из последних получил одобрения директората МНТЦ практически сразу после подачи, однако еще года два бодались с требованиям получать лицензирование (бред, работа чисто по методам, т.е. никакого отношения к реальным реакторам, все данные давно опубликованы в виде бенмарков) и всякими другими несуразицами.

Да, хотят подгрести все под себя и исключить любые альтернативные формы финансирования.

Хотя, с другой стороны оно действительно смотретися странно, с одной стороны Росатом сейчас активно играет на мировом рынке, с другой ученые Росатома побираются в МНТЦ.
От K
К Ivan (03.09.2010 09:28:32)
Дата 03.09.2010 10:27:18

Re: Россия выходит...

> Простейшее объяснение выхода из соглашения - закрывают "левые" подработки для
> оружеников с целью форсирования (ядерных) оружейных программ.

Вполне может быть. До верхов дошло, что им мягкое приземление на Западе не
грозит, а страну разоружить они успели. В 2004-м они якобы приняли решение, а в
2007-м выделили деньги, на реактор способный производить плутоний при
непрерывном собственном цикле работы (раньше реакторы для изъятия оружейного
плутония останавливали, что делало его не только малопригодным для гражданки, но
и позволяло легко распознать его военное применение). Но вот не понятно,
насколько это понравится американцам, их конгресс вбухал сотни миллионов (если
не более миллиарда) в программу демонтажа наших плутоний - производящих
реакторов и замену их на ТЭЦ, где требовалось. Путин пошел на таран? Или ему
сделали предложение, от которого он не смог отказаться?
От Игорь С.
К K (03.09.2010 10:27:18)
Дата 11.09.2010 12:43:40

американцев интересует лишь одна характеристика ВПК

>> Простейшее объяснение выхода из соглашения - закрывают "левые" подработки для
>> оружеников с целью форсирования (ядерных) оружейных программ.
>
>Вполне может быть. До верхов дошло, что им мягкое приземление на Западе не
>грозит, а страну разоружить они успели. В 2004-м они якобы приняли решение, а в
>2007-м выделили деньги,

Источник информации?

> на реактор способный производить плутоний при
>непрерывном собственном цикле работы (раньше реакторы для изъятия оружейного
>плутония останавливали, что делало его не только малопригодным для гражданки, но
>и позволяло легко распознать его военное применение).

Источник информации?

Я не буду писать о оружейных реакторах, но всем известный гражданский реактор РБМК построен по той же схеме. Он работает в режиме непрервных перегрузок, когда ТВС заменяются ( а следовательно, извлекаются из реактора) без остановки реактора.

В то же время наши реакторы ВВЭР и БН (как и западные PWR) как раз периодически оставливаются.

> Но вот не понятно,
>насколько это понравится американцам, их конгресс вбухал сотни миллионов (если
>не более миллиарда) в программу демонтажа наших плутоний - производящих
>реакторов и замену их на ТЭЦ, где требовалось. Путин пошел на таран? Или ему
>сделали предложение, от которого он не смог отказаться?

Я думаю, американцам профессионалам это абсолютно пофигу. Их интересует только одна характеристика ВПК - средний возраст работников.